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【悲報】ゆとり新入教師「サービス残業はしません。」先輩「それなら誰も助けてくれなくなるよ？」
- 1 ：エアロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 13:42:16 ?2BP ID:Qi1jR2Pd0●.net
- sssp://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
「定時なんで帰ります。」
「部活やる人の気がしれないです。」
急に「年休で休みます。」
と知識武装と権利を主張しまくって職場で浮いてる新人教員の方が「SNSでは皆そうしてますよ。」って言っていて何だかなぁってなった。
悪いとは言わないけど、そのやり方だと誰も助けてくれなくなるよ。
https://twitter.com/usagi_teacher/status/1293795676988403715
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- 2 ：エアロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 13:43:03 ?2BP ID:Qi1jR2Pd0.net
- sssp://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
すざけんなや！！！！
教師から24時間教師たれ！
子供のために頑張れ！
- 3 ：ユレモ(大阪府) [DE]：2020/08/14(金) 13:43:06 ID:4HQBMbWl0.net
- 別にいいやろお前の助けなどいらぬ
- 4 ：クロロフレクサス(茸) [CN]：2020/08/14(金) 13:43:14 ID:AUSm1XZC0.net
- へー
- 5 ：クロオコックス(東京都) [US]：2020/08/14(金) 13:43:47 ID:0Iy6fj7b0.net
- 働いてやるから雇え！
- 6 ：：2020/08/14(金) 13:44:23.25 ID:ZFlsxZ0W0.net
- 業務過多を減らす気はさらさらないんか
- 7 ：：2020/08/14(金) 13:44:49.12 ID:ejgaUBOo0.net
- 別に助けてくれなくてもいいですが。
- 8 ：：2020/08/14(金) 13:44:57.10 ID:Oz2LlA950.net
- 大丈夫、専属講師だと誰も助けてくれないです
- 9 ：：2020/08/14(金) 13:45:29.43 ID:/+KpeVX60.net
- まあ、困るのは生徒と保護者だしな
- 10 ：：2020/08/14(金) 13:45:42.93 ID:gZMwZiqN0.net
- >>1
スレタイ捏造じゃねーか
いい加減コイツに931付けろよ
- 11 ：：2020/08/14(金) 13:45:46.72 ID:2lfor+Nm0.net
- 本人がそれでいいならそれでいいんじゃね？
仕事ほっぽりだして残業一切しない人間は出世もできないし
どうしても仕上げなきゃいけない時でも他人は「定時だか手伝いません」て言うだけで全責任取らされるけど
- 12 ：：2020/08/14(金) 13:46:08.97 ID:m84NNseR0.net
- ちゃんと自分の仕事ができてるんならいいけど
- 13 ：：2020/08/14(金) 13:46:22.78 ID:27sTbfjh0.net
- そんなこと言いながらその新人が困ったときはなんやかんやで助けてやるんだろ
そいつが無能でも困るのは生徒だからな
- 14 ：ロドバクター(家) [GB]：2020/08/14(金) 13:47:30 ID:2Pp9xwYU0.net
- 部活はまじで勘弁してやれよ
- 15 ：コリネバクテリウム(茸) [US]：2020/08/14(金) 13:48:02 ID:mDQ5MLlV0.net
- どこの老害の記事だよ今は上から年休消化しろとか勤務時間超過について色々と言ってくるんだが
- 16 ：：2020/08/14(金) 13:48:23.46 ID:pWoiIUz+0.net
- 企業ならともかく教師がこの態度だとやべーな
生徒の質問にも授業時間外では答えないんじゃ
- 17 ：：2020/08/14(金) 13:48:41.23 ID:LAEh4vWv0.net
- >>13
いや教師はマジで助けないよ
アイツ等に常識を教えるのは無理
- 18 ：：2020/08/14(金) 13:49:05.39 ID:MbRqiT1U0.net
- >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)・無症状でも他人にうつす
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
Bn
- 19 ：：2020/08/14(金) 13:49:13.25 ID:v7D+/yQU0.net
- 教員は見なし残業だからそもそもサビ残なんてものはない
こいつはやるべきことやってないだけ
- 20 ：ヴィクティヴァリス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 13:49:23 ID:izweHcIB0.net
- 結局のところ
こうやって教師が聖職者から労働者になったことで
学校がただ知識を与えるだけの場所になったよね
- 21 ：ビブリオ(大阪府) [US]：2020/08/14(金) 13:49:49 ID:PdmCtliK0.net
- 業務時間中に仕事が片付かない無能な先輩の助けなんて要らないでしょ
- 22 ：シネルギステス(大阪府) [EU]：2020/08/14(金) 13:50:48 ID:RktOFq9G0.net
- >>21
部活の顧問していたら定時なんて無理だろ
- 23 ：バークホルデリア(神奈川県) [GB]：2020/08/14(金) 13:50:52 ID:OIZ1Jxhp0.net
- 誰も助けてくれなくて構わない
そのかわり俺も誰も助けない
手伝ってくれない人を手伝う義理はない
逆も然りで結構
自分の尻は自分で拭きます
- 24 ：アコレプラズマ(奈良県) [CN]：2020/08/14(金) 13:51:21 ID:H2Yp0UYm0.net
- 部活とか外から人材入れて雇用の創出につながるやろ
- 25 ：バークホルデリア(東京都) [GB]：2020/08/14(金) 13:51:35 ID:fBIZ6CSa0.net
- >>17
いや、なんやかんやで助けるよ
これは常識云々とか思いやりとかそういうことじゃなくて
相手がクレーマー化すると最終的に自分たちにも火の粉がかかるからだよ
教師という仕事は、かなり教師個々人の利害関係が学校の中でガッチリ連鎖していて
誰かが困ってるのをスルーして悪化した時、自分も巻き込まれるのをよく知ってるから
助けないということはない
1で挙がってるひとの言う「助けない」は、本当に助けないのではなくて
「問題が起こらないように予め指導したり目をかけてやったりしなくなる」のほうだと思う
- 26 ：レンティスファエラ(西日本) [US]：2020/08/14(金) 13:51:38 ID:FYQ52IyC0.net
- そもそも、残業しちゃダメだろ
- 27 ：ハロプラズマ(神奈川県) [TR]：2020/08/14(金) 13:51:43 ID:SgXMonyX0.net
- 新人「じゃ、辞めます
先輩「ぐぬぬ、仕事が増えた
- 28 ：デスルファルクルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 13:51:49 ID:QYfPbGpA0.net
- 新人ごときにサビ残させてる時点で助けてねぇじゃん
すさまじく無能な管理職をまずどうにかしろｗ
- 29 ：シトファーガ(奈良県) [US]：2020/08/14(金) 13:51:51 ID:kZcNbyVH0.net
- >>24
外部雇える金あるんか？
- 30 ：スピロケータ(東京都) [US]：2020/08/14(金) 13:51:52 ID:8mMoDvcr0.net
- まぁ典型的な公務員でいいんじゃね？
おれが雇い主ならまず先に切るけど
- 31 ：緑色細菌(福島県) [FR]：2020/08/14(金) 13:51:59 ID:732KFt1i0.net
- Twitterソース()
- 32 ：ジアンゲラ(三重県) [PL]：2020/08/14(金) 13:52:00 ID:n/X/6CHu0.net
- そして誰もサービス残業しなくなり
ホワイトになれば…いいのなになあ
- 33 ：ジオビブリオ(東京都) [US]：2020/08/14(金) 13:52:23 ID:aNcMqMSk0.net
- 一般企業なら法律に則って、で正しいんだろうけど国公認のブラック職である教員の立場でこれ言われてもな
いやなら最初からなるなよって話だし、教員の世界は善意につけ込んで働かせ放題の過労死させ放題ってことを知らなかったわけでもあるまいに
- 34 ：ロドバクター(愛知県) [RU]：2020/08/14(金) 13:52:35 ID:xrtBpVeb0.net
- サービス残業なんて違法なのだから、社会のルールを教えるべき教師がやってはいけないだろ。
- 35 ：エントモプラズマ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 13:53:03 ID:mHkTG3lR0.net
- 元々助ける気なんて無いだろ
- 36 ：ロドバクター(愛知県) [RU]：2020/08/14(金) 13:53:11 ID:xrtBpVeb0.net
- >>30
どういう理由で切るの？日本では原則解雇は認められていないんだけど。
- 37 ：グロエオバクター(千葉県) [US]：2020/08/14(金) 13:53:14 ID:/vjgDE6i0.net
- 人を助ける？
サービス精神？
いつの時代だよまったく
- 38 ：オセアノスピリルム(光) [US]：2020/08/14(金) 13:53:15 ID:uK09wmVh0.net
- サビ残とかアホか
だれがやるかよ
- 39 ：オセアノスピリルム(光) [US]：2020/08/14(金) 13:53:35 ID:uK09wmVh0.net
- >>30
はい違法
- 40 ：ハロプラズマ(神奈川県) [TR]：2020/08/14(金) 13:53:53 ID:SgXMonyX0.net
- 法令遵守で安全面とかは徹底されるけど
サービス残業とかは疎かにされるよな
- 41 ：アコレプラズマ(奈良県) [CN]：2020/08/14(金) 13:54:03 ID:H2Yp0UYm0.net
- >>29
何のための日教組だよ？
お抱え政治家動かして補助金引っ張るためじゃね〜のかよ
- 42 ：バークホルデリア(東京都) [EU]：2020/08/14(金) 13:54:36 ID:z9bN4kzN0.net
- 日本は教育に金をかけない国だけど、成果は出せという
そうすると現場の教員が無給で働くしかない
しかもそれで今まである程度の成果出してきちゃったから改善されない悪循環
いまの教員採用試験って本当に倍率低くてやばいやつしか教員にならないけど、自業自得としか言いようがない
- 43 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 13:55:05 ID:Cw6UKD120.net
- >>30
そういうやり方だとこれから人が集まらなくて潰れますよって事
- 44 ：：2020/08/14(金) 13:55:24.42 ID:H2Yp0UYm0.net
- その先輩の言う「助け合い」は、一般的な日本語では
「足の引っ張り合い」ッて言うねんで
- 45 ：：2020/08/14(金) 13:55:29.20 ID:g13csdKz0.net
- 教員って普通に働いたことないから社会通念とかコンプライアンスとじゃわからんだろうね
サービス残業は違法で撲滅すべきものなの。
実際はそうもいかんけど少なくとも努力目標なの。知らんのだろうけどね。教員じゃ無理もないか
- 46 ：：2020/08/14(金) 13:55:39.45 ID:fBIZ6CSa0.net
- >>29
素人がよく言う「部活は外部顧問呼べばいい、任せればいい」
の件が全く進まないのは、金の件もあるけど、問題は金じゃなくて人材がいない
毎日平日４時〜６時半、学校の校則やルール、子どもの特性を理解してスポーツを教えてくれて
土日に大会があれば大会にも出てくれる・・・なんて人間はそうそういない
ごくごくごくたまに引退したご老体を捕まえられる程度
平日２時間半で食わせてやれるほどの給料を公金から出すのも不可能
だから本当は部活問題を解決するなら「部活とそれに準ずる活動は廃止」以外無い
- 47 ：：2020/08/14(金) 13:55:40.12 ID:kZcNbyVH0.net
- >>43
子供減っているし
学校の統廃合も進むだろうな
- 48 ：：2020/08/14(金) 13:55:40.18 ID:9NNsp0M30.net
- 誰も助けない→いじめられて無視されて鬱になったので休みます→他の教師の負担増
- 49 ：：2020/08/14(金) 13:55:44.62 ID:/tYQdHOb0.net
- 助ける・助けないの話と
終業時間をまもる話は
全然、別の話だと思う。
- 50 ：：2020/08/14(金) 13:55:46.38 ID:RbmEBSRJ0.net
- 部活の顧問ってサビ残なのかよ…
だったらやらなくていい。
- 51 ：：2020/08/14(金) 13:55:57.05 ID:WXvYASfs0.net
- いつまでテストで赤ペン使って丸付けしてんだよ
- 52 ：エリシペロスリックス(やわらか銀行) [US]：2020/08/14(金) 13:56:14 ID:UCiBcinJ0.net
- >>25
助けないよ
現実見よう
- 53 ：ネンジュモ(東京都) [US]：2020/08/14(金) 13:56:38 ID:K8iR3xMW0.net
- 昭和で頭が止まってるんだよなぁ
新人のほうが正しいに決まってんだろこんなの
- 54 ：カルディオバクテリウム(東京都) [CN]：2020/08/14(金) 13:57:21 ID:bkQZX/hl0.net
- 昔のアニメに出てくる先生ってみんな暇そうだよな
- 55 ：クロオコックス(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 13:57:30 ID:z82PS1On0.net
- >>23
君が管理職ならそれでもいいだろうが、結果が全ての会社なんだから嫌でも責任とらされる人はいると思うぞ
- 56 ：：2020/08/14(金) 13:57:36.64 ID:kZcNbyVH0.net
- >>50
土日だと3000円出るぞ
- 57 ：：2020/08/14(金) 13:57:59.91 ID:fBIZ6CSa0.net
- >>52
それ、どういう意味で言ってる？ちとゃんと読まずに書いてるでしょ
俺の結論は「結果的に助けてやる、教師は人情派」じゃないよ
「誰かがミスったら、手助けしないと自分たちも帰れない」
ということがあったらしぶしぶやるだろ、そういうごく一般的な話をしてるんだよ
- 58 ：：2020/08/14(金) 13:58:03.62 ID:5zMtGOJ80.net
- 部活なんて元プロにコーチやっえもらえよ。プロ雇わないから清原みたいに半グレみたいになってくぞ
- 59 ：：2020/08/14(金) 13:58:19.25 ID:zhWWrN9q0.net
- >>1
私立なら採用するときにこんなアホかどうかわからないやつが悪い
- 60 ：パスツーレラ(千葉県) [US]：2020/08/14(金) 13:58:49 ID:5qLySj310.net
- 生徒の模範であるべき人間がルール無用の無理強いだもんな
- 61 ：スファエロバクター(大阪府) [US]：2020/08/14(金) 13:58:51 ID:1JOxZIO+0.net
- 普通に残業代だしてやればいいのでは？
- 62 ：アルテロモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 13:59:11 ID:VSKDrAHk0.net
- >>56
まじかよ優良だな
うち出ねえぞ
- 63 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 13:59:23 ID:Cw6UKD120.net
- 労働環境を改善しようという有望な新人が出てきたのだから周りも協力するべきなのにこれ。
今まで個人の力でなんとかしてきたのがおかしかったんだよ。
- 64 ：：2020/08/14(金) 13:59:39.29 ID:aNcMqMSk0.net
- >>56
土日大会(7時〜18時)で3000円とかなんでしょ？
そんなん誰もやりたくないわ
- 65 ：：2020/08/14(金) 13:59:45.34 ID:uqsJa80E0.net
- 教師って学校って社会から出たことない人が多いから変な人多いよね
- 66 ：：2020/08/14(金) 13:59:47.67 ID:ZeCXo5lp0.net
- どのみち助けてくれないんだけどな
- 67 ：：2020/08/14(金) 13:59:52.01 ID:NLdlYxG60.net
- 仕事場の人間関係が悪くなって
最低限必要なこと以外のサポートが無くなる
何十年もそんな環境で働くならいいけどね
- 68 ：：2020/08/14(金) 14:00:17.94 ID:fBIZ6CSa0.net
- >>62
補足すると交通費は出ないよ
大会とかで遠くに行けば行くほど日給が減る
- 69 ：：2020/08/14(金) 14:00:19.52 ID:zhWWrN9q0.net
- >>41
私立も日教組なのか？
- 70 ：：2020/08/14(金) 14:00:36.70 ID:Bu7rcq090.net
- >>65
お前の知ってる社会に学校は含まれてないの？えらく狭い社会だな
- 71 ：：2020/08/14(金) 14:00:57.72 ID:fQQQ4DaA0.net
- 塾講師で居たなあ
生徒が残っても講師が残業代出ないからって理由で
授業終わったらすぐ帰ってて辞めさせられてたわ
元警察官
- 72 ：：2020/08/14(金) 14:01:22.83 ID:ADEswE3H0.net
- 20年前すでにおっさんだったある高校教師は
給料出ないから朝の挨拶運動拒否してるって生徒らと雑談して好感度超上がってた
- 73 ：：2020/08/14(金) 14:01:24.61 ID:Ud8P2Oah0.net
- >>67
最低の教育ですな！
- 74 ：：2020/08/14(金) 14:01:28.22 ID:UCiBcinJ0.net
- >>57
自分の意見の押し付けはやめよう!
- 75 ：：2020/08/14(金) 14:01:56.91 ID:rOroTlvf0.net
- >>23
お前に何の責任が取れんのさ
計画が遅れてる時点でケツ拭けてねーんだよ
ウンコくせーんだよ
- 76 ：：2020/08/14(金) 14:02:18.45 ID:y9cALlGZ0.net
- サービス残業＝助ける条件
え？
- 77 ：：2020/08/14(金) 14:03:04.03 ID:uJbCvaCb0.net
- 社畜みたいなのはどこにでもいるのか
別にいいだろそういう人がいても
今までずーっとそうしてきたからこれが当たり前だと思考停止している方がアホだわ
人それぞれの生活スタイルがあるんだから自分や周りに合わせるよう同調圧力かけるなよ
新人クンもいくら孤立したりしても自分の信念を貫き通せ
そうしないとこういうクソみたいな職場環境が変わっていかないもの
- 78 ：：2020/08/14(金) 14:03:10.16 ID:Cw6UKD120.net
- >>67
周りも協力して環境改善訴えたら労働環境よくなるかもしれないんだがな
そういう頭はさっぱりないんだもんな
こういう新人が増えて行った方が日本にとっては良いと思うよ
- 79 ：：2020/08/14(金) 14:03:32.27 ID:gmje0a120.net
- 部活って表現されるってことは賃金払ってねぇだろｗ
- 80 ：：2020/08/14(金) 14:04:12.88 ID:VSKDrAHk0.net
- >>68
うちと逆だわ
- 81 ：：2020/08/14(金) 14:04:44.80 ID:bIceZlU10.net
- いいじゃん、好きにやらせてやれよ
どうせこの国では教員を目指している奴の頭にはなんかしらの欠陥がある
さらに公務員
触れない方がいい
- 82 ：ストレプトスポランギウム(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:06:13 ID:AEVfOLX00.net
- >>57
助けないでそいつ一人に全部乗せて、最悪事故ったらそいつ脂肪の周りは焼け太り
- 83 ：スファエロバクター(茨城県) [JP]：2020/08/14(金) 14:06:24 ID:Zdbo9NlR0.net
- 同組織内で助けるとか助けないとかないだろ
全員パーツなんだから
- 84 ：緑色細菌(東京都) [KR]：2020/08/14(金) 14:06:29 ID:q39E7Soe0.net
- 残業代出ないんだからやる方が珍しいだろ
- 85 ：ハロプラズマ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:06:48 ID:TYZxJFnv0.net
- 残業していいけど残業代は請求していいよ
で、人件費がかさんだ場合は校長と市や県の教育委員会の問題として国民が訴えるから
- 86 ：パスツーレラ(和歌山県) [LV]：2020/08/14(金) 14:06:54 ID:xXvXv6gQ0.net
- 知らんがな
- 87 ：デスルファルクルス(茸) [CN]：2020/08/14(金) 14:07:02 ID:NLdlYxG60.net
- >>78
ただこういう新人のやり方は敵を作るし
同じ悩み持ってる奴すら敵にする
ようはやり方なんだけどな
正論振りかざして殴りまくるだけが正解じゃない
- 88 ：ネンジュモ(東京都) [US]：2020/08/14(金) 14:07:15 ID:K8iR3xMW0.net
- 無給で働かないと助けないよ？って脅迫とも取れる
- 89 ：デスルフォビブリオ(SB-iPhone) [KR]：2020/08/14(金) 14:08:39 ID:1939KogF0.net
- 残業しないと助けない
パワハラやん
- 90 ：キネオスポリア(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:08:40 ID:jbVjssdJ0.net
- 人の助けは要らないとか言って人とのつながりを求めてＳＮＳやってるのか
支離滅裂だな
- 91 ：ロドシクルス(埼玉県) [US]：2020/08/14(金) 14:08:45 ID:Q1k3GCf60.net
- 助けてくれなきゃ辞めちゃえばいい。そこでしか生きられないと思うから無理をするし鬱になる
- 92 ：コリネバクテリウム(栃木県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:09:00 ID:iwdWJqXN0.net
- まあ教師の出世とか望んでるようなのは
そもそも教職つかないだろうしいいんじゃない
- 93 ：：2020/08/14(金) 14:09:22.83 ID:r/ix5yVi0.net
- 働き過ぎの規制よりも働き過ぎやサービス残業の「慣習」をなくさないと。
忙しいって言いながら研修と称して授業を自主学習にするは夏休みはバッチリあるは、夏休みの宿題は出来合いのものだは、
PTAという準強制無報酬労働を女性に強いる（なぜかPTA会長は男性）は、PTA使って来賓はもてなすは、多忙の内容が外部から見て納得できないものが多い。
- 94 ：：2020/08/14(金) 14:10:32.67 ID:qjoAJhSf0.net
- ＳＮＳってのは負け犬の受け皿なんだよ、気がつけよ、負け犬から洗脳されてどうるよｗ
- 95 ：：2020/08/14(金) 14:11:09.68 ID:gstjHCNx0.net
- この手の輩は残業してもあれこれ言い訳して助けない
- 96 ：：2020/08/14(金) 14:11:17.29 ID:ZcO9NJvt0.net
- ここでこの新人を擁護してる奴ってどんな仕事でどんな立場の奴なんだろ
学生かニートみたいなのばっかか？
- 97 ：：2020/08/14(金) 14:11:18.68 ID:Cw6UKD120.net
- >>87
でも同じタイプが増えて行ったら環境変えざるを得なくなる
だから意味はあるんだよ
規定通りに行動してるなら本来は何ら問題ないのを周りが自分の都合で問題にしてるだけ
- 98 ：クテドノバクター(茸) [NL]：2020/08/14(金) 14:11:31 ID:hGxSrwya0.net
- >>28
まずはお前だなw
- 99 ：：2020/08/14(金) 14:12:45.27 ID:hGxSrwya0.net
- >>32
金しか頭に無いやつとは付き合いたくない。
- 100 ：：2020/08/14(金) 14:12:46.46 ID:Ti/EgV4G0.net
- 日本は益々貧しくなるんだな
- 101 ：：2020/08/14(金) 14:13:19.30 ID:hGxSrwya0.net
- >>37
今でしょ
- 102 ：：2020/08/14(金) 14:13:23.26 ID:x8MloiZQ0.net
- 授業ない教師が職員室でタラタラしてるよ。
- 103 ：：2020/08/14(金) 14:13:28.09 ID:bIceZlU10.net
- 今さ、給料はもらっているけれど病欠で出勤してない教員が全国でどれだけ居るよ？
頑張ればいいように使われる
かといって関りを持たないようにすれば叩かれる
ほどよくの加減を理解できない教員の
- 104 ：：2020/08/14(金) 14:14:15.79 ID:e/hTiEUp0.net
- いよいよ薄情文化が根付いてきたな
- 105 ：：2020/08/14(金) 14:14:18.76 ID:L2sn55GX0.net
- 生活残業してる給料泥棒の仕事は手伝わない
そいつの何もしないで座ってるだけの時間が増えるだけだしな
- 106 ：：2020/08/14(金) 14:14:19.70 ID:Cw6UKD120.net
- >>96
有給取れるしサビ残もない職場だよ
以前は有給取れないのが当たり前でサビ残当然だった会社らしいが、社会の変化に伴って変わった
変えようと思えば変えられるわけ
- 107 ：：2020/08/14(金) 14:14:35.76 ID:1JOxZIO+0.net
- サビ残に文句言って定時で買える奴が問題なら
とりあえずそれをその学校全体で会議するのが普通なんだが
そんなこともやらないんだろうな
一般企業と全然違う
社員数5人とかの中小ならわからんでもないが
- 108 ：：2020/08/14(金) 14:14:38.14 ID:LaJLNq1L0.net
- やる事やってんなら定時だろうが好きに帰りゃ良いだろ
- 109 ：アルテロモナス(兵庫県) [US]：2020/08/14(金) 14:14:57 ID:YiBdcewp0.net
- 「誰も」って誰やねん
こいつが助けたくないと思ってるってだけの話なのにさも全員が同じように思ってるとか思い上がりも甚だしい
- 110 ：スネアチエラ(家) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:14:57 ID:HWPcA4Tr0.net
- じゃあ同じ様に定時で帰れるようにしようとせずに、残業しろって足引っ張ろうとするのが日本人らしいな。だから幸福度が低くて自殺率が高いんだよ。
- 111 ：シュードノカルディア(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 14:15:22 ID:9sk/2ZJW0.net
- 教師は就職決まらなかった奴が仕方なくやる仕事
- 112 ：：2020/08/14(金) 14:16:08.14 ID:OIZ1Jxhp0.net
- >>55
>>75
自分の受け持ってる仕事はきっちり予定通りこなしてます
必要なら残業もしてます
- 113 ：：2020/08/14(金) 14:16:31.88 ID:MvJVN4Po0.net
- 教師と言えば病欠でたまに来てはまた休むを繰り返してるのが多いイメージ
- 114 ：シュードノカルディア(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:16:59 ID:3RZ6HEAo0.net
- 本当はサビ残したくなかったベテラン教師が助けるようになったりして
- 115 ：：2020/08/14(金) 14:17:57.86 ID:YiBdcewp0.net
- SNSではみんなそうしてるっていうのもなんか違う
自分はサビ残は間違ってると思うからだろ？
みんながやってるからってのが理由なら職場のみんながサビ残してるならサビ残するべきとしか言えない
- 116 ：：2020/08/14(金) 14:18:02.76 ID:NLdlYxG60.net
- >>97
その方法だと時間がかかるから
人をまとめて率いて物事を動かせる人ならいいのにねって話
良くも悪くも香港の捕まった若い子みたいに
- 117 ：：2020/08/14(金) 14:18:07.12 ID:vAxm3f7M0.net
- で言うか部活はいよいよ本格的に学校から切り離すべきだと思う
本当その通りであんなのは教師の仕事じゃないし無駄な負担極まりない
本来学校は勉学をする場であって頭坊主にして球を打ったり投げたりする場所じゃない
文科省も教師の負担増を懸念して部活動のアウトソーシング化を提言してる
日本は元々町道場とかで勉学と運動は別れてた、そこに戻すべき
- 118 ：：2020/08/14(金) 14:18:09.37 ID:aNcMqMSk0.net
- サビ残しないやつに職場一丸で激辛カレー食わして追い込むわけか
あの事件、結局はいじめてた教師4人が無罪放免だったのが理解できなかったな
- 119 ：ハロアナエロビウム(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 14:19:16 ID:MvJVN4Po0.net
- サビ残は犯罪です
- 120 ：テルムス(愛知県) [DZ]：2020/08/14(金) 14:20:01 ID:hA/P5Z4c0.net
- サービス残業とかやってても誰も助けてくれないよな
サービス残業してでもあいつは仕事終わらせるだろうから大丈夫、別に助ける必要ないよなってなっちゃうし
- 121 ：エリシペロスリックス(兵庫県) [US]：2020/08/14(金) 14:20:07 ID:iKoOYURF0.net
- 違法労働じゃん
おわり
- 122 ：：2020/08/14(金) 14:20:20.04 ID:Cw6UKD120.net
- >>116
その手の人はこういう職場選ばないだろうと思う
だから実力行使でやるしかないんじゃないかな
- 123 ：アナエロリネア(空) [NL]：2020/08/14(金) 14:21:09 ID:uqsJa80E0.net
- >>70
は？学校って社会って書いてるだろうが
- 124 ：緑色細菌(東京都) [ZA]：2020/08/14(金) 14:21:21 ID:NbOmw2Fx0.net
- サビ残してる奴らは相応の対価を払おうとしないカスを調子付かせてるだけって気づかないのか
お前らは良かれと思ってんのかもしれないけど、結果的には社会を良くない方向にしてってる加害者だよ
- 125 ：スファエロバクター(大阪府) [US]：2020/08/14(金) 14:21:41 ID:1JOxZIO+0.net
- >>115
それは思った
この新人も頭が悪いガキ
自分の主張ではなく世論に甘えてるだけのぼっちゃん
そういうのが見透かされてるから正論言っても響かないんだろう
- 126 ：アナエロリネア(東京都) [GR]：2020/08/14(金) 14:21:43 ID:PXieqRiT0.net
- >>40
これな
企業は津語彙のいいことだけ
- 127 ：：2020/08/14(金) 14:22:19.26 ID:lDGuXBiv0.net
- シフト制の職場で３月まで正社員してたけど、今は失業保険もらいながら毎日遊んで暮らしてる。
３月のある日の休みの日、突然退職したくなって、会社に電話して退職の意思表示したわ。
民法に則り２週間後に退職、明日から出勤しないで有給消化すると伝えた。
・就業規則には１か月前にいわないと退職できないと書いてある。就業規則を守れ！
・明日からのシフトはどうするの？
とか色々言われたけど、
・就業規則より民法が優先される
・シフトどうするかは、管理責任者のあなたの仕事で、俺は知ったこっちゃない
って返答したら、電話口で凄い怒っててワロタｗ
４月は夜勤入りまくってたけど、有給休暇の取得は労働者の権利だから仕方がないわ。
俺様には、退職する自由、有給休暇を行使する権利があるわｗ
- 128 ：：2020/08/14(金) 14:23:10.92 ID:47fHp39p0.net
- 助け合った結果が長時間残業と馴れ合い評価
誰も残業しなければ、「本来優先度の低い業務」は淘汰されるよ
- 129 ：：2020/08/14(金) 14:23:11.90 ID:XBPmTCim0.net
- >>1
またに入試試験の願書出し忘れましたってニュースがあるけど、こういう新人教員みたいな人がやってしまうんだろうなぁと思ってしまった
- 130 ：：2020/08/14(金) 14:23:12.60 ID:tVNnPBYh0.net
- 良い先輩じゃないか!
サビ残を否定している人にオススメの方法なんだけれど、"会社の為に生きる"って考え方にすると、全てが上手く行く
サビ残も、年休消化も、会社の為に必要な事と考えると"社会の役にたっている"という気持ちになって苦では無くなるよ
うちの会社では労組が働き、玄関の入退室時刻を自動記録される様になり、"サビ残する権利"が無くなってしまったが……
ここに書き込んでいる皆も、一段考え方をずらしてみると、社会人として良い心構えが出来る
- 131 ：：2020/08/14(金) 14:23:14.41 ID:gmje0a120.net
- >>121
部活は労働じゃないからなｗ
誰からも命令されずに自主的に顧問になっている体だから
- 132 ：クラミジア(日本のどこか) [IT]：2020/08/14(金) 14:23:58 ID:uJbCvaCb0.net
- >>96
お前は周りから無視され孤立するのを何よりも恐れてひたすら人の顔色を伺い
目立たないよう振る舞って来た弱っちい人間なんだろ
別にそういう人も多いしそれをバカにするつもりはないけど
何でそれが当たり前の事だと思ってんの小物の分際でなに偉そうに人を見下せるのか
ほんと新人クンはこういう奴らの言う事バカにして我が道を行けばいいと思うよ
- 133 ：ジオビブリオ(神奈川県) [KR]：2020/08/14(金) 14:24:02 ID:qFYUMnV+0.net
- 今助けてやれよw
- 134 ：デスルフォビブリオ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 14:24:06 ID:3K+H2R+Z0.net
- >>96
家庭教師だけで生計立てているが
新人可哀想だなーと思う
- 135 ：ヴェルコミクロビウム(千葉県) [US]：2020/08/14(金) 14:24:17 ID:gmgm0HW70.net
- 誰も助けてくれない ← お前がなｗ
- 136 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 14:24:25 ID:Cw6UKD120.net
- >>115
真意はわからんが、SNSでは〜って切り出したのは別に自分だけがサビ残拒否してるわけじゃないよ？というアピールだったのかもしれないぞ
みんながしてるからするって人はそれこそ周りがサビ残大好き人種なら大人しく従うだろ
- 137 ：キネオスポリア(SB-iPhone) [GB]：2020/08/14(金) 14:24:58 ID:LaJLNq1L0.net
- >>130
勝手に人の会社にご奉仕して過労死すんのはご自由に
でもそんな生き方を望んでない奴もいるから押し付けてくんなよ
- 138 ：プランクトミセス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:25:04 ID:UHfyeEQK0.net
- ここまで人生を削って教師をしたとしても、大半は馬鹿しか育たないんだからな
現行の教育システム事態に問題があるのに、誰も正そうとも出来ないのが、日本の教育の闇だよな
- 139 ：ミクロコックス(愛知県) [US]：2020/08/14(金) 14:25:12 ID:4MCNL/Jv0.net
- 悪くないならええやろ
- 140 ：スファエロバクター(大阪府) [US]：2020/08/14(金) 14:25:18 ID:1JOxZIO+0.net
- >>130
そんな生き方嫌だｗ
アカの考え方だぞ
家族や自分を一番上に置きたい
- 141 ：放線菌(奈良県) [EU]：2020/08/14(金) 14:25:21 ID:ORaqvxXd0.net
- サービス残業なんて一言も書いてないじゃねーか。
本当にやることやってるなら帰ってもいいと思うけどな。
- 142 ：エンテロバクター(関西地方) [US]：2020/08/14(金) 14:25:44 ID:RA21wqn50.net
- 助けないよ ではなく いじめるよ が正しいのでは？
- 143 ：ロドスピリルム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:26:00 ID:n/3ZqLrL0.net
- >>114
その前に、サビ残の話じゃない。他の仕事を自分から進んでやらなかったり急に有給とるような、
権利は高々に主張する姿に他の人が呆れて、孤立する若手の話。
- 144 ：キネオスポリア(静岡県) [US]：2020/08/14(金) 14:26:17 ID:hKt3w9Js0.net
- 出来ない理由ばかり並べ立てているリプばかりで草
おまえらこういう権利を要求するために日教組から組織内候補立ててるんじゃないのかよ
憲法ばかりで若い教員の権利を守ることすらできねえとかバカジャネーノ
- 145 ：：2020/08/14(金) 14:26:54.20 ID:uK09wmVh0.net
- >>96
きみの会社働きづらそう
- 146 ：：2020/08/14(金) 14:27:46.22 ID:6rsU+vwV0.net
- 教員の仕事が多過ぎるんだよ
日中授業して部活やってで落ち着いてデスクワーク始められるのが18時以降とかザラ
部活制度は早く切り離した方がいい
- 147 ：：2020/08/14(金) 14:27:56.35 ID:hvhTrhhb0.net
- >>130
うわ、古い考え方
今日日そんな発想してると老害だって言われかねないから気をつけなよ
- 148 ：：2020/08/14(金) 14:28:08.08 ID:AQGEtWcN0.net
- はっきり言うんだな
それなら良いんじゃね
- 149 ：：2020/08/14(金) 14:28:28.15 ID:uK09wmVh0.net
- >>143
他の仕事ってなに？
本来やるべき人がいるはずだけど
やるべき人がいない仕事があるの？
- 150 ：：2020/08/14(金) 14:28:37.55 ID:gmje0a120.net
- >>133
ギブアンドテイクだよ
まずはギブを求める
- 151 ：：2020/08/14(金) 14:28:40.81 ID:jYBEaAYw0.net
- この先、さらに少子化が酷くて人手が消えて
外国の人が多く就職したとして
ソイツらにも奴隷要求通じると思ってんのか？
現時点でこういうバカバカしい昭和ムードは是正しとけ。
金払わんサビ残は論外、就業規則の徹底、職場が個人に無理を通さないと駄目なところは存在そのものが異常なんだよ。
- 152 ：：2020/08/14(金) 14:29:01.82 ID:CjU5Y3Hx0.net
- 普段から助けてくれなさそう
- 153 ：：2020/08/14(金) 14:29:30.42 ID:UFOk7mEh0.net
- 公立の小中高に営業で回る仕事してたが、日頃のストレスからか、学校にくる業者に対して教師の対応はクソ過ぎだったわ。
別の職になった今、我が子が通う学校にはモンペレベルの対応でリベンジしてる
- 154 ：：2020/08/14(金) 14:30:03.12 ID:Cw6UKD120.net
- >>130
個人的には、定時で帰った上で社会に対してはボランティア活動などで還元したいと思っているし、実際やってるよ。
仕事はー社会のやつにたつーとかなんとか言ってる奴はボランティア活動に来てね。
直接役に立つことができるからね。
- 155 ：：2020/08/14(金) 14:30:13.80 ID:XQhqJcAH0.net
- 公務員の一人当たりの給料減らしてその代わり人増やすとかしないの？
- 156 ：：2020/08/14(金) 14:30:31.59 ID:uK09wmVh0.net
- >>153
求めてもいないのに勝手に来る営業を厚遇するとこなんてあるの？
- 157 ：：2020/08/14(金) 14:30:34.42 ID:edPDfEzG0.net
- 権利を主張しても会社はなんも言わんよ
ただそのまま歳とるとどんどん尖っていって
気がつくと自分の足場は靴一足分くらいになって身動きとれん末路はよくあるよ
- 158 ：：2020/08/14(金) 14:30:36.26 ID:ORaqvxXd0.net
- SNSでみんなそうしてるってのはあまりにも幼稚すぎて言わない方がいいと思うけどな。
子供が欲しいものねだる時に、みんな持ってるしって言うのと同じ。
- 159 ：メチロフィルス(東京都) [US]：2020/08/14(金) 14:30:55 ID:47fHp39p0.net
- >>129
逆じゃないか？
長時間労働で頭おかしくなってるから、しょうもないミスをする
重要書類をほったらかしにしてても気付けないほど
机も書類で山積みなんだろｗ
長時間労働許容により無意味な仕事に全力投球しているから
本当に大事な仕事でポカしてしまう
- 160 ：：2020/08/14(金) 14:31:11.98 ID:4mxQk32H0.net
- >>23
会社に所属させて貰ってる身分でよくそんなこと言えるな。根拠の無い自信過剰は身を滅ぼすぞ？
- 161 ：：2020/08/14(金) 14:31:44.46 ID:47fHp39p0.net
- >>158
校長｢他の先生たちは生徒の為に長時間労働してますよ！｣←SNSで皆が〜と何が違うんだっけ？
- 162 ：：2020/08/14(金) 14:31:44.84 ID:emSGHnwL0.net
- >>1
無能な年寄は助けられるばっかりのくせに給料は高い
あほくさ
- 163 ：：2020/08/14(金) 14:32:35.74 ID:gmje0a120.net
- 会社に就職している時点で助けを求めているじゃねぇかｗ
自営しろ自営ｗ
- 164 ：：2020/08/14(金) 14:32:38.31 ID:iwdWJqXN0.net
- >>151
未だにこの手のバカいるけどなんで奴隷外人が使役されまくってる現実を絶対みないで
外人は奴隷にならないとかほざくんだ
いい加減学べよおじいちゃん
介護だの外食だのコンビニだの農業だの奴隷そのものの使い捨て外人増え続ける一方だぞ
外人は奴隷にならないとかいうよく分からない価値観は欧州の先進国だけしてみえてないの?
- 165 ：：2020/08/14(金) 14:32:42.68 ID:6+X1aEYc0.net
- >>160
老害乙
- 166 ：：2020/08/14(金) 14:32:56.81 ID:ORaqvxXd0.net
- >>161
実態の無いSNSと同僚の話を同列に語られても。
- 167 ：：2020/08/14(金) 14:35:02.35 ID:1JOxZIO+0.net
- >>160
労働者と雇用主は対等な関係
そんなだから社畜とかいう言葉が生まれる
- 168 ：：2020/08/14(金) 14:35:22.60 ID:jfl+ThT40.net
- サビ残なんてするから経営者が付け上がる
- 169 ：オセアノスピリルム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:36:01 ID:qDj8bytp0.net
- まあ
教師なんて頑張っても頑張らんでも同じ
ただの無駄な置き物
何にも出来ないから教師にになったやつら
勉強は塾で覚える
運動はジムでいいよ
- 170 ：アナエロプラズマ(ジパング) [IR]：2020/08/14(金) 14:36:09 ID:SXea3YIw0.net
- 無自覚でも対立を煽って場を誘導してる人間ってどこにでもいて、職場でﾊﾚｰｼｮﾝ生む人間は狙われるから、
実力で跳ね返すか超然と我を通すしかないって意味でこの新人は真価が問われるとは思う
みんなそこまで仕事に自信がないから情けなくも尽くす事で甘い評定をもらいにいくわけで
- 171 ：放線菌(ジパング) [JP]：2020/08/14(金) 14:36:11 ID:Ow2Ds+FQ0.net
- どっからサビ残でてきたの？
見えないものが見えてるの？
病院行ったら？
- 172 ：：2020/08/14(金) 14:36:26.13 ID:Cw6UKD120.net
- >>166
みんながやってるなら違法労働させても良い。
むしろしない方が悪い。
さて、どう思いますか？
賛同しますか？
- 173 ：：2020/08/14(金) 14:36:31.19 ID:UPW0ef0V0.net
- 別に同僚として助けるのは労働者としての義務じゃないだろ
そいつが定時帰りを選択するなら助けないというのも一つの選択に過ぎない
- 174 ：：2020/08/14(金) 14:36:45.33 ID:n/3ZqLrL0.net
- >>149
部活って通常の職務だったりするのですよ。（おおよそ）2年目以降は校長の指示で係り持ちで任される仕事。
部活の指導に時間を割く教師もいれば、ほぼ見ない放任教師もいるけど、
どう時間を割り当てるかは別にして、校長が頑なに指示すれば職務放棄になる。
拒絶する新人がいたら、実際の校長は「もういいや」ってなるけどね。
- 175 ：：2020/08/14(金) 14:36:58.37 ID:6+X1aEYc0.net
- >>169
基礎学ばなきゃ塾いってもわかんねーだろwwww
- 176 ：：2020/08/14(金) 14:37:19.63 ID:JHGFJWVt0.net
- >>169
体育義務教育9年やっても腕立て一つできないのしか量産できない無駄教育だからな
- 177 ：：2020/08/14(金) 14:37:41.61 ID:qDj8bytp0.net
- >>159
しょうもないミスをやらかすような奴しか教師にならないだけ
- 178 ：：2020/08/14(金) 14:38:06.68 ID:dbDoOTSD0.net
- 部活動顧問って
好きでやってるやつらはいいが
本人が絶対やりたくないうえで他人に押し付ける文化がなあ
しかもド素人に押し付けて子供壊すことも
- 179 ：：2020/08/14(金) 14:38:06.76 ID:iwdWJqXN0.net
- >>172
違法労働してるなんてどこにも書いてないが
残業は違法じゃないぞ
- 180 ：：2020/08/14(金) 14:38:10.13 ID:6+X1aEYc0.net
- >>174
給与だしてるんならいいんじゃないんですかね
出てないなら職務ではありません
- 181 ：：2020/08/14(金) 14:38:12.08 ID:4mxQk32H0.net
- 日本は解雇規制が強すぎるからこういう無能が開き直る社会になっちゃうんだよな。解雇規制ゆるゆるにして簡単に解雇出来るようになればこういうのは自然と社会から抹殺されるのに
- 182 ：：2020/08/14(金) 14:38:18.98 ID:ORaqvxXd0.net
- >>172
みんながやってるからなんてのは判断基準にならないわ。
必要なら労働するし、不要なら帰るのは当たり前。
そもそも、>>1のどこにもサビ残なんて書いてないんだが。
- 183 ：：2020/08/14(金) 14:38:31.32 ID:DAZmUfhs0.net
- 自分の仕事は自分だけでやる！
だけど他人の仕事はちゃんと助ける！
こんな感じで働いてるけど
会社内では嫌われてるよ〜
- 184 ：：2020/08/14(金) 14:38:40.54 ID:qDj8bytp0.net
- >>175
基礎を知らない馬鹿が教師になってるからなあ
- 185 ：ゲマティモナス(東京都) [CA]：2020/08/14(金) 14:39:17 ID:oYiYft+40.net
- 公務員は労働者じゃないから、サービス残業とか無いんだよな
- 186 ：エアロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:40:09 ID:Qi1jR2Pd0.net
- >>129
そういうのはめちゃくちゃ残業してる奴がやらかすものだよ
- 187 ：ディクチオグロムス(光) [US]：2020/08/14(金) 14:40:34 ID:6+X1aEYc0.net
- >>184
基礎しらなきゃ大学いけないし免許もとれねーだろ
おまえはなにいってんだ？
- 188 ：ロドスピリルム(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:41:02 ID:gS2jn9Ac0.net
- 土日の部活って無給って聞いて教師は絶対なりたくないと思った
貴重な土日を部活で潰す上に給料も発生しないとか嫌すぎる
- 189 ：ネンジュモ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:41:07 ID:W2eb0PU40.net
- 残業代出せば解決しそうだけど
- 190 ：デスルフォビブリオ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 14:41:17 ID:mp1GeaMv0.net
- 先輩は脅迫罪で行ける
- 191 ：ロドスピリルム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:41:28 ID:n/3ZqLrL0.net
- >>180
そゆこと。
給料はちゃんと出る。
気づいていない人多過ぎだからもう一度言っておくけど、>>1はスレタイ詐欺だからな。
ソースにサビ残なんて一言も書いてない。
- 192 ：エアロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:41:28 ID:Qi1jR2Pd0.net
- >>174
いや、部活動は勤務時間外にあるから業務じゃないだろ
- 193 ：ジオビブリオ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:41:36 ID:lNokhUQj0.net
- >>1
むしろ今でも日本に蔓延る労働の場での奴隷制度、奴隷意識を改革していくにはそういう既存の空気を読まない鈍感力の高い若い人が少しずつ増えていくしかないんだよね
そうやって少しずつ時代が変わるしかない
今までが個人の善意や我慢を前提にし過ぎてたんだよ
- 194 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 14:41:37 ID:Cw6UKD120.net
- >>164
日本に優秀な人材が来ない原因ではあると思うよ。
もう日本の労働環境が酷くて給料少ないってのは世界にバレてるから。
治安は良いんだから、待遇良くしたら優秀な人集めることができるかもしれないのに。
- 195 ：：2020/08/14(金) 14:42:24.77 ID:Qi1jR2Pd0.net
- >>191
部活動をやっている勤務時間外に給料なんか出ないし、そもそも教員には残業代というものは存在しない
- 196 ：：2020/08/14(金) 14:42:35.42 ID:dbDoOTSD0.net
- >>189
おままごとでお金貰えるようになるんじゃね
部活顧問とか一定数は遊びでやってるだろ
文化系クラブで趣味活動やるだけで予算ついて残業代まで貰えるやつと
未経験運動部で炎天下で激務に分かれるかな
- 197 ：：2020/08/14(金) 14:42:37.21 ID:Xl2LmvTy0.net
- >>13
そいつを何とかしないとこっちがとばっちりを食うもの
あーはいはい、邪魔だからお片付けしましょうね！
って感じ。
- 198 ：：2020/08/14(金) 14:42:41.13 ID:qDj8bytp0.net
- 同級生で教師になったやつって
いじめっ子、いじめられっ子、嫌われ者、落ちこぼれ、変態。。。そんなのばっかりじゃない？
マトモなやつは普通の公務員や会社員、塾講師、会社経営とかやってる
- 199 ：：2020/08/14(金) 14:42:42.42 ID:LcFblrKp0.net
- >>188
そもそもの給料も安月給だしなぁ
- 200 ：：2020/08/14(金) 14:42:51.21 ID:Cz+zm+1F0.net
- 教師エアプ多すぎだろ
- 201 ：：2020/08/14(金) 14:43:33.34 ID:c8Gu6hpA0.net
- >>112
なら起業した方が良いんじゃないの
休暇が取れるのは組織で穴埋めし合ってるからだと思うけど
- 202 ：ロドスピリルム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:44:23 ID:n/3ZqLrL0.net
- >>195
給特法改正されたっぞ
- 203 ：カウロバクター(静岡県) [FI]：2020/08/14(金) 14:44:36 ID:GLXy9DTB0.net
- ただの勤め人に徹するなら
それなりの扱いだぞ、生徒に仕える公僕としてサービスしろよｗ
土日もシフト勤務な！
敬意を持たれる立場では無い事も自覚しとけ
- 204 ：：2020/08/14(金) 14:45:05.04 ID:Cw6UKD120.net
- >>182
だったら>>161も通らないよな？
日本でよく使われるよね、このみんなやってるっていうの。
それだけで正当性があるかのように思うのはおかしい。
日本人の待遇を良くすることは日本にとっても良いことだと思うが、何故か反対する奴がいる。
- 205 ：：2020/08/14(金) 14:45:14.00 ID:Qi1jR2Pd0.net
- >>202
部活動の残業代なんて給特法のどこにあるんだよ
- 206 ：：2020/08/14(金) 14:45:36.53 ID:6+X1aEYc0.net
- >>203
教師は生徒に仕えるものじゃないぞ？
- 207 ：：2020/08/14(金) 14:45:56.78 ID:dbDoOTSD0.net
- >>198
いわゆる落ちこぼれから教員なるコースってあるか？
教育学部が基本でたまに教職だし
高2までに教員って進路取ってる中の下くらいが主力じゃね
塾経営こそ上位大学から就職失敗組ざらにいるじゃねえか
- 208 ：：2020/08/14(金) 14:46:17.21 ID:QQgVGyus0.net
- >>1
労働者の権利すら使っちゃいけないとか昭和かよ
- 209 ：：2020/08/14(金) 14:46:32.84 ID:qDj8bytp0.net
- >>187
例えば円周率
手計算で円周率を算出できて、初めて基礎を知ってるって言える
それができる教師が何人いるのか？
例えば光合成
カルビン回路くらいは当然、子供にわかるように説明できなきゃダメ
それができる教師が何人いるのか
小学生の塾の講師さんは普通にできたけど？
- 210 ：：2020/08/14(金) 14:46:39.93 ID:zkKFC4jt0.net
- >>46
だからそれを教員に２万ほど手当つけて押し付けるというクソシステム
破綻してると言わざるを得ない
- 211 ：：2020/08/14(金) 14:46:55.57 ID:Cw6UKD120.net
- >>181
だって日本の会社なんて信用できないからね。
解雇規制なんて撤廃したらみんな最低賃金で働かせるに決まってるだろ。
それ以上要求するのはクビ、ってやれば良いんだから。
一部職業以外はみんな生活のために最低賃金で働く事になるだけ。
- 212 ：：2020/08/14(金) 14:47:11.39 ID:QbGQrV56O.net
- 放って置けばいい
- 213 ：アコレプラズマ(静岡県) [US]：2020/08/14(金) 14:47:23 ID:I9d5zjO00.net
- >>185
普通にあるよ
残業代満額出る民間のがいいよ
- 214 ：ディクチオグロムス(光) [US]：2020/08/14(金) 14:47:57 ID:6+X1aEYc0.net
- >>209
その「基礎」の定義は君が決めたの？
頭大丈夫か？？？
- 215 ：ネイッセリア(東京都) [US]：2020/08/14(金) 14:48:06 ID:Gv4jSZJp0.net
- >>130
今の時代、そういうのはやりがい搾取って言われる
- 216 ：：2020/08/14(金) 14:48:45.54 ID:/gno2fU80.net
- >>34
これな
- 217 ：：2020/08/14(金) 14:49:44.00 ID:kuBFhgrs0.net
- >>200
何をプレイするの？
- 218 ：オセアノスピリルム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:49:59 ID:qDj8bytp0.net
- 時間内に仕事を終えられない無能
>>207
そこ、落ちこぼれ学部じゃん？
滑り止めに受けて、後で蹴っ飛ばすトコ
>>214
ああ、君もわからないんだねｗ
教師並みの馬鹿
- 219 ：プロカバクター(東京都) [US]：2020/08/14(金) 14:50:02 ID:Bo6Gk2Hu0.net
- サービス残業容認はアホ
- 220 ：デスルフォバクター(東京都) [CN]：2020/08/14(金) 14:50:06 ID:YY3KfLJe0.net
- >>210
もう少し色つけたらええんとちゃう？
月10万円出せばよろこんで裁量労働する奴おるで
- 221 ：ナウティリア(茸) [CO]：2020/08/14(金) 14:50:20 ID:bjdQCbpb0.net
- 権利だし問題ないしおおいに結構
ただ回りの人が助けなければならない義務もない
そしてその皺寄せは全て生徒に
その生徒が大人になって同窓会を開いたときに話題にも上がらない一教師になるだけだよ
- 222 ：：2020/08/14(金) 14:50:44.67 ID:pMeAWRcp0.net
- いや、なんでサービス残業しないとみんなに迷惑みたいな話になるのよ？
みんなサービス残業すればそれが当たり前になって人も増えない、拒否れば改善される。
むしろ感謝すべきだよ。
まぁ医師教師は長年言われてるがなんとかなりそうにないね。
皺寄せが企業の利益とかじゃなく目の前の患者や子供に行くのが見えてるからかね。
普通に1の人は頭おかしく見えるけど、目の前のリアルな人間ってもんがあるんだろうね。
- 223 ：：2020/08/14(金) 14:50:49.43 ID:6+X1aEYc0.net
- >>209
「塾講師」ができるわけじゃなく
「きみの知っているある特定の塾講師」が出来るだけだよね
ほんと狭い世界で生きてるなあ
- 224 ：：2020/08/14(金) 14:50:54.64 ID:GTzOgVkv0.net
- >>57
どんな問題が起きてもあいつのせいですって対外的に言える人身御供手に入るんだから助けないよ。
巻き込まれる担任や主任は助けないでいいように根回しする。振り回されるのは教頭や校長。
- 225 ：：2020/08/14(金) 14:51:46.20 ID:jijjrdNV0.net
- 教師なんて超狭き門なのに、なんでわざわざなったんだろ？
- 226 ：：2020/08/14(金) 14:51:48.03 ID:ndgfcCFd0.net
- 残業いたしませんって
どこかのスーパー派遣のようなセリフだな
- 227 ：デスルフォビブリオ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 14:52:55 ID:3K+H2R+Z0.net
- >>207
塾を潰さずに経営し続けるのって普通の会社員やる以上に能力が必要だと思う
- 228 ：ヒドロゲノフィルス(東京都) [CN]：2020/08/14(金) 14:53:29 ID:q9qyjBPM0.net
- 氷河期のクソバカが下げた待遇を
ゆとりが労務関係の法律を共有して
サビ残しない運動とかで改善している構図だが
氷河期は自分が歳が上なだけなだけのバカだと気づかずゆとりを叩いている。
- 229 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 14:53:36 ID:Cw6UKD120.net
- >>222
上に媚びる事で生き残りを図る人が多いからね
こういう人に限って上が定時徹底を言い出したら残業は悪！！とか手の平クルクルだよ
- 230 ：バークホルデリア(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 14:53:54 ID:k350s90c0.net
- どっちもどっちだろ
教師の時点で頭おかしいんだから
- 231 ：：2020/08/14(金) 14:55:38.36 ID:dbDoOTSD0.net
- >>227
飲食以上に原価がないから
惰性と小規模ならなんだかんだで生き残ってる、死んでもまた名前変えて始めるだろう
今はチェーン増えすぎだけどさ
- 232 ：：2020/08/14(金) 14:56:02.44 ID:ajXyEvO70.net
- 教師ってみなしだよな、確か
- 233 ：：2020/08/14(金) 14:56:52.31 ID:Cw6UKD120.net
- >>228
ゆとりを応援したい
とにかく余計な事して仕事時間増やして悦にいる人が多すぎ
仕事してる感を演出するための共同幻想だと思う
定時徹底の方が仕事はキツいってのを知らないのかね
同じ仕事量を時間かけてやる方が尊いなんて日本くらいだよ
- 234 ：：2020/08/14(金) 14:57:38.74 ID:h+H5miWQ0.net
- 当然だわな
- 235 ：：2020/08/14(金) 14:57:45.40 ID:qe9i7Kxl0.net
- >>230
それな
- 236 ：：2020/08/14(金) 14:57:53.53 ID:JisjCus+0.net
- 助けてくれなくていいけど、
陰湿な集団攻撃してくるのやめてくれる？
無理か。人格そのものが陰湿だもんね。
- 237 ：：2020/08/14(金) 14:57:53.84 ID:4mxQk32H0.net
- サービス残業しろとはだれも言わないだろ。残業代でるかどうかは所属組織によるし職業選択の自由があるんだから良い環境のところに移ればいい。人手不足が原因なら補充すればいいし、業務の効率化が出来るならすればいい。
ただ残業したくないからしませんと言うことは職務放棄に等しい訳で、そういうことを平然と言うから若者は権利だけ主張するだけで義務は果たさない無能で馬鹿だと思われるんだよ
- 238 ：：2020/08/14(金) 14:58:03.66 ID:mlyOSPz10.net
- >>23
組織の中ではそんなの通用しないし必要とされない
山小屋で一人ぼっちで生きていけよ
- 239 ：：2020/08/14(金) 14:58:14.34 ID:ndvEo+TZ0.net
- 学生の頃に教師見て分かってただろうに…
このスレで泣き言吐いてる教師は頭悪くて教師になったのか？
- 240 ：：2020/08/14(金) 15:00:40.33 ID:5EeKs+cC0.net
- 今から考えると部活の顧問の先生って大変だっただろうなと思うよ
土日に出てくれたり夏休みも合宿へ行ったりで
自分ならお金を貰ってでも嫌だわ
- 241 ：：2020/08/14(金) 15:00:43.18 ID:pMeAWRcp0.net
- >>229
教師の上があんまりイメージできない。
校長先生？とか小学生並みの発想したわ。
- 242 ：：2020/08/14(金) 15:01:17.12 ID:uHl7bsyu0.net
- タダ働きしないと得られない信用とは
- 243 ：：2020/08/14(金) 15:01:23.42 ID:GLXy9DTB0.net
- 残業しない言う前に給料分働け公僕カス
- 244 ：：2020/08/14(金) 15:01:50.84 ID:cI795Mzb0.net
- >>241
政治家だアホ。
- 245 ：：2020/08/14(金) 15:02:04.22 ID:X95C+wlv0.net
- >>238
出来る奴は転職して居なくなるからwww
- 246 ：：2020/08/14(金) 15:02:11.41 ID:pMeAWRcp0.net
- >>244
あ、そう
- 247 ：：2020/08/14(金) 15:02:45.26 ID:/PwqIQMS0.net
- どうせ助けないだろw
- 248 ：：2020/08/14(金) 15:03:03.38 ID:pMeAWRcp0.net
- >>246
「あ、そうか」と書こうとした。
別に麻生さんではない。
- 249 ：：2020/08/14(金) 15:03:06.18 ID:ldAx/OAw0.net
- >>236
この手の主張をする人は自分が思うように行動できないと他人のせいにし
そして最後に回りが攻撃的になってると言い出すんだよね
結果は退職か鬱病
- 250 ：：2020/08/14(金) 15:03:08.84 ID:kjOwnASq0.net
- >>238
これからはそういう組織はもう生き残れないんだよ
それが理解できない組織は潰れるだけ
- 251 ：：2020/08/14(金) 15:03:20.87 ID:dbDoOTSD0.net
- >>241
教育委員会とか現場にいねえし
校長はただの飾りですぐ消えるし
先輩、同僚も3〜5年で地域内で転勤しまくってるんじゃな
- 252 ：：2020/08/14(金) 15:03:39.76 ID:VDd9eAkU0.net
- >>237
残業拒否は職務放棄では無いよ
- 253 ：：2020/08/14(金) 15:04:04.52 ID:yYDx3gR40.net
- 学校がアホな教師を排除出来ないなら、生徒と親で何とかしないとな
ろくでもない教師が１人減れば優秀な人が職にありつける
- 254 ：：2020/08/14(金) 15:04:08.86 ID:yCSJ91eN0.net
- サビ残に関しては労務局に通報されたら困るのは会社なんだよな
- 255 ：デスルファルクルス(光) [UA]：2020/08/14(金) 15:05:20 ID:/zjOtrg/0.net
- >>218
なにも回答になってないレスで草
- 256 ：ハロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 15:05:31 ID:kjOwnASq0.net
- >>249
逆だね。これからは社員を大事にできない会社は死ぬ。
学校も変わらんと思う。
地方によっては今でもなり手が足りなくて大変みたいだからね。
- 257 ：イグナヴィバクテリウム(SB-Android) [FR]：2020/08/14(金) 15:06:36 ID:6rsU+vwV0.net
- 教育って社会の根幹だからその労働環境、待遇が改善されないと巡り巡って社会全体に
ミクロに見ても自分の子どもらに悪影響でしょ
ましてや教師叩きなんてぶっちゃけ些かのメリットもないのに2chってそんな奴ばっかりなのが謎
社会的地位が落ち込み集まる人材の質も下がるダメスパイラルに進んで加担する
- 258 ：ナトロアナエロビウス(長崎県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 15:06:49 ID:RMwGYxba0.net
- 塾講師じゃねーんだぞ
- 259 ：：2020/08/14(金) 15:07:45.80 ID:qew/5JJe0.net
- ある教師が無能
↓
モンペ親登場
↓
教師全員で対応
うーん、負の連鎖w
- 260 ：：2020/08/14(金) 15:08:37.45 ID:iwdWJqXN0.net
- >>257
いいよいいよ近い打ちに教育はリモート化して
極一部の優秀な教師がオンラインで何千人の面倒みる時代になるんだから
- 261 ：：2020/08/14(金) 15:09:41.58 ID:7bqFklM+0.net
- 一生懸命サービス残業しても誰も助けてくれませんけど？
- 262 ：：2020/08/14(金) 15:11:39.83 ID:gS2jn9Ac0.net
- >>260
このコロナ禍で良い講師の映像授業で十分学習できることがバレたもんな
各自が学校に通う必要なんて部活以外には無いことが分かったし教育も大きく変わりそう
- 263 ：デスルフォビブリオ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 15:13:52 ID:3K+H2R+Z0.net
- >>260
高校3年生4人にオンライン授業やったことあるけど、
勉強できない生徒の方ができる生徒よりも
オンライン授業後の疲労感がヤバいw
- 264 ：レンティスファエラ(茸) [CO]：2020/08/14(金) 15:14:26 ID:rOroTlvf0.net
- >>112
ああ…ならいいんでね?
成果以外の評価点がある会社なら加点はなさそうだが
- 265 ：フソバクテリウム(やわらか銀行) [US]：2020/08/14(金) 15:15:13 ID:6ACW4dPj0.net
- 助けて貰う？ナニソレバカカナ？
並行して処理出来る数がまあホントに少ないよ公立のガッコのセンセー様はw
余りにも無能なのばかりでウンザリしたんで私立に職場変えた今は快適
- 266 ：アルテロモナス(大阪府) [US]：2020/08/14(金) 15:15:15 ID:oIjNysjD0.net
- まぁ少子化だし、学校も減ってこんな奴はいずれ塾にでも行くハメになる 塾は営業してなんぼだからまずクビ 非正規で人生の厳しさを知るだろう
- 267 ：パスツーレラ(和歌山県) [LV]：2020/08/14(金) 15:15:32 ID:xXvXv6gQ0.net
- >>130
かなり仕上がってるな
- 268 ：：2020/08/14(金) 15:16:06.70 ID:EuNKdoaz0.net
- 助けなど要らぬ
- 269 ：クロロフレクサス(ジパング) [CN]：2020/08/14(金) 15:16:52 ID:h2fVkdVC0.net
- >>1
お前らも新人と同じことしろよ！使えないよカス教師
- 270 ：：2020/08/14(金) 15:18:32.47 ID:5RY1Amp50.net
- やるべき事がやれてるなら良いんじゃね？
それ以上仕事を押し付けるなら残業の他にも能力給としても対価を払うべき
自分の仕事が終わってないのに帰るバカは知らん
- 271 ：：2020/08/14(金) 15:18:38.22 ID:dbDoOTSD0.net
- >>262
過半数がほぼ勉強しないのもわかったけどな
とりあえず通わせたほうがいってのは変わらないさ
上位2、3%にとっては学校の存在が完全に無駄そうだけど
あと家にいても親が困る
高校生すら一人暮らしが許されない社会であり親の監視が義務的ってんじゃな
- 272 ：ハロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 15:21:43 ID:kjOwnASq0.net
- >>271
いや、やる子はどんな環境でもやるしやらない子はやらないぞ。
それは学校来させても同じ。
授業出てるだけでまともに聞いてない奴が半分いるって事だよ。
- 273 ：グロエオバクター(香川県) [CN]：2020/08/14(金) 15:21:45 ID:AExUVp0W0.net
- 助けてくれないなら帰ればいいじゃんｗ
- 274 ：エントモプラズマ(茸) [IT]：2020/08/14(金) 15:21:50 ID:KpuB5uzj0.net
- >>1
教師はサビ残込みで給料高いのだから
残業しないのなら給料減らせよ
- 275 ：エルシミクロビウム(SB-iPhone) [US]：2020/08/14(金) 15:22:34 ID:qBOmTPOQ0.net
- 助けてくれなくて最終的に困るのは会社じゃないん？部下なんだったら責任とるの上司なわけだし
- 276 ：イグナヴィバクテリウム(SB-Android) [FR]：2020/08/14(金) 15:22:37 ID:6rsU+vwV0.net
- >>260
短絡的すぎない？
高校以上は分からんが、看護とか保育と同じでコミュニケーションが求められる職はそうそうリモートに完全移行とはならないだろうよ
コロナで1、2ヶ月在宅させてただけで子供と親がストレスフルになってる様子が散々ニュース報道されてたしな
教員人口も漸減すれど急速に減るはずがない
- 277 ：レンティスファエラ(関東地方) [RO]：2020/08/14(金) 15:22:52 ID:eT4GnRe40.net
- >>6
文科省と教育委員会がねぇ
ついでにコロナで消毒も加わったから教師なんてやるもんじゃないｗ
- 278 ：フラボバクテリウム(家) [SE]：2020/08/14(金) 15:22:53 ID:CckxlMbG0.net
- >>270
仕事なんてなんぼでも押し付けられる。サービス残業なんてしてたら
ずっと定時で終わらない量の仕事を押し付けられるぞ
- 279 ：デスルファルクルス(光) [UA]：2020/08/14(金) 15:23:07 ID:/zjOtrg/0.net
- >>274
教師給料が高い・・・？
- 280 ：：2020/08/14(金) 15:24:09.07 ID:b/zCb1kG0.net
- >>1
一般企業でもそうであるべきだよな
嫌なら辞めろと。
- 281 ：：2020/08/14(金) 15:24:36.95 ID:7snVyeRi0.net
- へーそうしないと助けないんだー
へー
- 282 ：：2020/08/14(金) 15:24:48.50 ID:KpuB5uzj0.net
- >>279
一般行政職に比べて高く設定してあるだろ
- 283 ：：2020/08/14(金) 15:24:49.65 ID:dbDoOTSD0.net
- >>272
聞いてないにしても
一切聞いてない、やらないわけじゃないし
なんだかんだで中学校卒業したやつが最低限の漢字まで読み書きはできる
通わせないと識字率まで落ちるのは濃厚だな
あと暇与えると非行も増える
小卒で労働しながら教育も追加でできる環境がいいのかもしれないにしても現状無理だな
- 284 ：：2020/08/14(金) 15:25:31.32 ID:kjOwnASq0.net
- >>280
それやると残念ながら奴隷適性のあるゴミしか残らんのよ。
転職できる人から辞めていく。
- 285 ：：2020/08/14(金) 15:26:04.03 ID:LKaGyIE40.net
- こんな奴に教員免許出すなよ
- 286 ：アルテロモナス(ジパング) [BG]：2020/08/14(金) 15:26:48 ID:mhIVBUiT0.net
- >>279
マジで知らないので聞くが、高くないの？
- 287 ：：2020/08/14(金) 15:28:37.28 ID:ISpQrHvJ0.net
- >>286
全然高くない
普通のサラリーマンと同じくらい
- 288 ：：2020/08/14(金) 15:30:34.52 ID:Yjh/crZP0.net
- >>280
ゴミが喋んな死ね
- 289 ：：2020/08/14(金) 15:30:38.82 ID:/zjOtrg/0.net
- >>286
知り合いの定年間近、人事査定最上位、校長でも額面800台やぞ
- 290 ：：2020/08/14(金) 15:31:55.89 ID:nCXL8IFF0.net
- 中学時代は毎日朝練＆6時くらいまで練習、土日も大型連休も練習だったけど、自分が大人になって当時の顧問の社畜っぷりに気付いた
ウエイトトレーニングとかタイム測るときは一緒にやってたから趣味も兼ねてたんだろうけど
- 291 ：：2020/08/14(金) 15:32:23.72 ID:uj0hKXgv0.net
- >>96
何でも我慢が美徳とは言わないが、みんなが我慢できる範囲で我慢して丸く収まってる環境で１人だけ権利を振りかざしても周りが不快なだけよな
言ってることは正論でもなんか心に余裕のない人間に見える
多少なら他者の為に自分の時間使うくらい平気だわ
- 292 ：クロストリジウム(中部地方) [TW]：2020/08/14(金) 15:34:50 ID:5gMxhAAc0.net
- 新人の面倒見るのも仕事だろ
あいつは定時で帰るから助けないってガキじゃないんだからさあ
- 293 ：：2020/08/14(金) 15:36:01.94 ID:wzTq7Z7P0.net
- 教師ならガキのために全力尽くせよ
- 294 ：：2020/08/14(金) 15:36:06.61 ID:YzPqYj2u0.net
- 若い教師って幼少からネットにどっぷり浸かってるしな。デタラメな事はもう通用しないよ。
- 295 ：：2020/08/14(金) 15:36:15.70 ID:Yjh/crZP0.net
- >>291
今時の新人は大半がこうなんだよ昭和脳のゴミ老害
時代の変化に付いていけないならさっさと自殺して死ねゴミが
- 296 ：：2020/08/14(金) 15:36:34.70 ID:1Qyy8cqK0.net
- こいつは嫌われるかもしれないけどこういうやつもいないと世の中の悪習は変わらない
- 297 ：：2020/08/14(金) 15:37:37.36 ID:lMJFSM350.net
- >>2
打ち間違うなら休めよ
- 298 ：：2020/08/14(金) 15:38:12.12 ID:ndvEo+TZ0.net
- >>289
あんなに偉そうにしてたのに頑張っても30代前半の俺と同じくらいしか貰えないのか
やっぱ教員ってゴミ職だな
- 299 ：：2020/08/14(金) 15:38:18.65 ID:Ap8wkt4a0.net
- >>289
部下の数からしたら一般企業の部長クラス
800万は妥当かな
- 300 ：：2020/08/14(金) 15:38:36.16 ID:Yjh/crZP0.net
- >>292
間違いなく陰湿な新人イジメをしていると思うわ
テメェ等が無能ブラック労働しかしてこなかったから今時の新人が楽をしたり早く帰るのが許せないのだろうな
- 301 ：：2020/08/14(金) 15:40:59.70 ID:kjOwnASq0.net
- >>296
すぐ仲間が増えると思う。
教員のなり手がどんどん減ってるから、今まで協力し合って何とかしてた人たちも匙投げるからね。
- 302 ：：2020/08/14(金) 15:41:02.61 ID:ISpQrHvJ0.net
- >>174
部活は職務じゃないし校長の業務命令でもない
業務命令だと主張する校長は法令違反だよ
- 303 ：：2020/08/14(金) 15:43:12.09 ID:/zjOtrg/0.net
- >>298
まあ稼ぐ金が全てじゃないからな
社会的地位とか世間の目とか
金で選ぶ職業ではないわな
だからこそ残業だの部活だのでやりがい搾取されてきたんだが
- 304 ：：2020/08/14(金) 15:43:15.18 ID:SaSkg+vg0.net
- 管理職の端くれで双方の言い分が判るから老後資金の見通しが立ったのもあって早期退職したわ
労務管理から解放され肩の荷が下りて本当に清々しい気分だ
- 305 ：：2020/08/14(金) 15:43:28.62 ID:KHnH73jB0.net
- 先に居なくなる奴より、後輩に優しくした方がいい
後輩は自分が退職するまで居るからな
- 306 ：：2020/08/14(金) 15:43:42.89 ID:b85wnzku0.net
- 部活を基本的に廃止にするだけでかなり負担が減ると思う
保護者を無視して頑張って廃止にするべき
- 307 ：：2020/08/14(金) 15:43:52.00 ID:k+WrCWax0.net
- 公務員に人権はない
- 308 ：クトノモナス(ジパング) [JP]：2020/08/14(金) 15:44:33 ID:Up6d7fiz0.net
- このご時世に部活動半強制加入の県があるらしいやん
何が目的なの？先生大変だぞ
- 309 ：緑色細菌(SB-iPhone) [MY]：2020/08/14(金) 15:44:33 ID:rWBUTYv40.net
- >>1
周りに助けてもらってもてめえ程度のゴミみたいな成果しか出せねえなら尚更手伝いなんかいらんだろ
- 310 ：キサントモナス(神奈川県) [US]：2020/08/14(金) 15:45:24 ID:iN+VGP6z0.net
- 部活動してる先生ってのは奉仕なの？
生徒とワンチャン狙いなの？
- 311 ：ニトロスピラ(大阪府) [US]：2020/08/14(金) 15:46:12 ID:ISpQrHvJ0.net
- 職員会議で部活無くそうなんて話し合ってても無くなるまで100年かかるよ
誰かが部活指導を拒否して無理やり部活を廃止にしないと
- 312 ：オセアノスピリルム(神奈川県) [US]：2020/08/14(金) 15:46:21 ID:L9+K7b3W0.net
- こんなこと言う奴どっちにしても助けへんやろ
- 313 ：ストレプトミセス(茸) [US]：2020/08/14(金) 15:47:35 ID:TzcK7VOo0.net
- サビ残が良いとか悪いとか言ってるから何も変わんないんだよ。
残業させるなら対価を払う。残業させたくないなら人員を補充する。
削ったって良い事なんか無いんだよ。緊縮が良い事と思っている奴らがこの国を駄目にしてんだ。
- 314 ：クトノモナス(福岡県) [GB]：2020/08/14(金) 15:48:56 ID:GjoU2MJy0.net
- すまんけど、やる気ない職場とかで俺もこんな態度取ってたわ
職場がクソだからこそ、どうでもいいしとかでこういう態度取れたんだとおもう
ホワイトでずっとやっていくかんじになったらやらんけど
所詮その程度でしょ、メンバー全員モチベートさせることができない幹部のうんこという認識をもつといいよ
奴隷どうしいがみあっても仕方ない
- 315 ：：2020/08/14(金) 15:49:09.04 ID:nNRremX80.net
- もう教師民間にして公務員は管理業務だけやればいいやん
- 316 ：：2020/08/14(金) 15:49:13.59 ID:yDid0fpz0.net
- 心配しなくても回らなくなると偉い奴に手伝わされるよ
それわかっててこういう感じなんでしょ
- 317 ：テルモリトバクター(東京都) [US]：2020/08/14(金) 15:50:49 ID:BD4oGjns0.net
- >>96
自己紹介乙
- 318 ：テルモデスルフォバクテリウム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 15:51:02 ID:1K4MDKKR0.net
- ゆとりって今30付近やろ
- 319 ：デスルフォビブリオ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 15:51:43 ID:3K+H2R+Z0.net
- >>305
そうとは限らないだろ
- 320 ：シネルギステス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 15:51:47 ID:RzLxhHhM0.net
- やり方が悪いのは確かだね
- 321 ：カルディオバクテリウム(静岡県) [FR]：2020/08/14(金) 15:51:58 ID:7yJr9APG0.net
- 日教祖入れと言われて入らなかったら自主的に辞めるように仕向けられたぞ。ネチネチ言われて。
- 322 ：クリシオゲネス(光) [US]：2020/08/14(金) 15:52:09 ID:J5Nav/5T0.net
- 逆に教師やる奴いなくなるけどな
そう変えていかないと
- 323 ：：2020/08/14(金) 15:53:16.93 ID:+Zk/BMDU0.net
- それで仕事出来てるならいいんじゃね？
どうせ残業したって助けてくれないだろ
- 324 ：：2020/08/14(金) 15:53:42.64 ID:yDid0fpz0.net
- 逆にうちみたいに助けてばっかで一切感謝も手伝いもないクソ職場もあるからな
今は手伝いは一切してない
毎日定時
数字出してるから問題ないし
- 325 ：：2020/08/14(金) 15:54:04.70 ID:2X61DDwq0.net
- まあそうなんだけど
改善する気ないのがダメすぎ
- 326 ：：2020/08/14(金) 15:54:16.49 ID:3tlwGOBY0.net
- Twitterではこのトピ主賛同者ばっかで
ドン引きだわ
- 327 ：クトノモナス(福岡県) [GB]：2020/08/14(金) 15:55:40 ID:GjoU2MJy0.net
- まぁ、ネットの批判を軽視してたら10年後に痛い目見るよ
2000年代に介護や運送がさんざん批判されてて、2010年代に入って人手不足の
阿鼻叫喚になったからな
若い連中はしっかり情報収集してるし
10年後の教員業界て、イキリ坊主とロリコン変態しか来なくなるだろう
- 328 ：ナウティリア(東京都) [CO]：2020/08/14(金) 15:56:16 ID:JZWpMXIO0.net
- OL進化論？
でさ、4人いた職場で一人辞めて
終わらすために頑張って残業しているのを
3人で回ると、人事は人増やさなくなるよと言っているネタがったな
残業代出るならいいけど、サビ残で残業するより、定時で残業無しの方が楽だし
体調もよくなる
- 329 ：コリネバクテリウム(日本のどこか) [LT]：2020/08/14(金) 15:56:21 ID:fBIZ6CSa0.net
- こういうゴミに教えられる子が可愛そうだから、さっさとイジメ倒して自殺させろよ
- 330 ：：2020/08/14(金) 15:56:51.23 ID:gdbq8b770.net
- 公立校の教師だとみなし残業込みの給与なんじゃなかったっけ？
- 331 ：：2020/08/14(金) 15:58:15.11 ID:Wj1bnLSr0.net
- 部活の顧問ぐらいバイト雇えよ・・・もちろん教員の人件費から抽出な
てか無駄に高いよな公立の教員の年収って頭お菓子よな、いやマジで３００万円ぐらいが妥当よな(´・ω・｀)
- 332 ：ゲマティモナス(東京都) [CA]：2020/08/14(金) 15:59:18 ID:3tlwGOBY0.net
- トピ主の意見に従って
サービス残業したところで
トピ主たちは待遇改善しようとしないよね
そういうとこだよ
- 333 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 15:59:38 ID:Cw6UKD120.net
- >>327
地方はすでに教員の人材不足で退職者に声かけてるところもある
はやく待遇改善しないと大変な事になると思うけどね
- 334 ：：2020/08/14(金) 16:00:32.94 ID:T6QXY6rr0.net
- >>2
ふげざんな！子の守ろう！！
- 335 ：：2020/08/14(金) 16:00:44.55 ID:EDVGldrW0.net
- お話変わるけど東京都の教員の質は相当に劣るらしい。
その上、左翼リベラル多く、正しい歴史教育は不可能、教え方も質悪で他県に劣る。子供への人権とか言って、夏冬休みの宿題が他県に比して少ない。
- 336 ：：2020/08/14(金) 16:02:46.61 ID:1Qyy8cqK0.net
- >>315
民間にしたらいつもの如く費用が増えてサービスは低下するだろ
- 337 ：：2020/08/14(金) 16:04:05.71 ID:Qi1jR2Pd0.net
- >>335
でも、教科書検定、通らなかったんでしょ？
今年の学習指導要領改訂でほとんどの自由社と育鵬社の教科書が採用されなかったんだよねw
- 338 ：：2020/08/14(金) 16:04:13.26 ID:1Qyy8cqK0.net
- >>335
田舎だと公務員は高給だけど東京だとただのブラックだからな
- 339 ：：2020/08/14(金) 16:04:18.32 ID:5qAQ8G4u0.net
- 業務については、そりゃカバーするよ。でも、他のことについてはやり様はいくらでもある。大半を職場で過ごすわけだし、下らないことをって鼻で笑っても、やられると実際に困ることってあるし。結局、こういう新人は消えていく。
- 340 ：：2020/08/14(金) 16:04:36.74 ID:y5/FCb9H0.net
- >>335
神奈川も酷いよ
- 341 ：：2020/08/14(金) 16:04:57.81 ID:GjoU2MJy0.net
- >>333
コロナ不況に便乗したのか知らんけど、
教育実習ナシで教師なれるようになるんだってね
不況だし、教員目指す学生増えるかもね
- 342 ：：2020/08/14(金) 16:04:58.51 ID:/zjOtrg/0.net
- >>331
300万て大卒初任給レベル
- 343 ：：2020/08/14(金) 16:05:01.58 ID:1CoWf2yv0.net
- 給料高いとは思うが、
ややこしい年頃の生徒。
クレーマーの親。
世間知らずの年配教師。
を相手するにはかなり神経図太くないと無理だろうな。
- 344 ：：2020/08/14(金) 16:05:48.42 ID:I5NM28zB0.net
- 部活は手当支給してやれよ
- 345 ：：2020/08/14(金) 16:06:10.31 ID:GjoU2MJy0.net
- >>335
今どき若者でガチ左翼ていなさそうなのにな
ヒネたというか古市みたいな奴とかうまいこと要職につかせて、ジィどもが
そういう体制を継承しようとしてるんだろうな
- 346 ：：2020/08/14(金) 16:07:39.77 ID:Rmkp8J/v0.net
- あんまり都合の良い奴隷がいなくなると困る
- 347 ：：2020/08/14(金) 16:07:57.88 ID:nPCjdvQx0.net
- >>34
一般企業と公務員は一緒くたにできない。
そもそも、働き方改革も適用外なんだから。
- 348 ：ヴィクティヴァリス(ジパング) [RU]：2020/08/14(金) 16:11:29 ID:hRVBeRxr0.net
- 助けてくれなくなるよっていい方が嫌味
助けないって言えよ
- 349 ：カテヌリスポラ(東京都) [US]：2020/08/14(金) 16:11:37 ID:xQHafiDv0.net
- 助けを必要とする仕事する前に辞めていくなそういう奴は
- 350 ：：2020/08/14(金) 16:14:31.30 ID:hX11WAqS0.net
- 去年くらいから、教員じゃないとできないこと意外は他の人にしてもらおうって動きが結構でてきた。コロナの掃除消毒とかで、大体有耶無耶
- 351 ：：2020/08/14(金) 16:21:42.12 ID:dwwlXCRm0.net
- 激からカレーとか食わされるんだろｗｗ
- 352 ：：2020/08/14(金) 16:22:28.80 ID:Wj1bnLSr0.net
- 人材不足の原因は教員免許のシステムちがうかな・・・一々単位取得しないといけないじゃん
頭カラッポの学生ならともかく悪い否賢い知恵が詰まった社会人はネックよ
てかあれ意味あんのん、明らかに文科族や教育系の既得権益だよね・・・
もうちょっと簡易にしなさいよ、俺も楽に学校の先生になりたいんだよ(´・ω・｀)
- 353 ：：2020/08/14(金) 16:25:09.65 ID:rCO6IIUP0.net
- 権利は振りかざすけど義務を果たそうとしないよね
- 354 ：：2020/08/14(金) 16:26:30.08 ID:tQHACvOj0.net
- 誰かが破綻させない限り悪習が引き継がれてしまうんだよな
うちらは数年前PTA解体して学校のサービスの一つになった
- 355 ：グリコミセス(愛知県) [US]：2020/08/14(金) 16:30:33 ID:iNeZnhjB0.net
- >>130
正気で言ってるのなら自分を心配したほうがいい。
鎖の色を自慢する奴隷と一緒の精神構造になってる。
- 356 ：クトノモナス(千葉県) [BR]：2020/08/14(金) 16:32:10 ID:6dpii5xM0.net
- >>23
これで仕事できるならかっこいいんだけど、無能率の高さ
- 357 ：デイノコック(岡山県) [ZA]：2020/08/14(金) 16:36:00 ID:ndvEo+TZ0.net
- >>354
ちゃんと代替のサービス導人してるならいいけど
何もせずサービスの質下げることを放棄してるから権利主張派の教師はクズなんだよ
- 358 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 16:38:36 ID:Cw6UKD120.net
- >>353
義務押し付けるけど権利は行使させない側も相当だと思うが
- 359 ：ストレプトスポランギウム(茨城県) [CR]：2020/08/14(金) 16:38:44 ID:UxhZdId90.net
- 周囲から嫌われると、担任持ったときモンペの子供を意図的に多めに混ぜられるよ
これで潰された人知ってる
- 360 ：ナトロアナエロビウス(茸) [US]：2020/08/14(金) 16:39:25 ID:+MhatCGB0.net
- 教師じゃなく
塾の先生を目指せば良かったね
- 361 ：キロニエラ(岡山県) [US]：2020/08/14(金) 16:39:41 ID:uj0hKXgv0.net
- 辞めて他行ける実力のある人はいちいち文句言わず粛々と準備して辞める
退職出来ない人が文句言ってても自分の首締めてるようで滑稽だと思うがなあ
この先求人減っていってもっとハードル上がるかもしれないんだが贅沢病の人達耐えられるんだろうか？
- 362 ：エリシペロスリックス(長野県) [JP]：2020/08/14(金) 16:40:56 ID:GE3KJ8Xt0.net
- いや定時で帰れるようにしようよみんなで
- 363 ：ヘルペトシフォン(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 16:41:16 ID:PafVTxKX0.net
- 部活って断れるの？
- 364 ：ハロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 16:41:31 ID:kjOwnASq0.net
- >>359
こんな陰湿な事してるからますます教員志望が減って労働環境悪くなるんだけどな。
ほんとに救いがたい。
- 365 ：エアロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 16:42:51 ID:Qi1jR2Pd0.net
- >>363
断れるよ。
部活動の顧問は職務命令ではなく「お願い」だから
教師は自主的にサービス残業、無給の土日出勤して部活動顧問をやっているという設定
- 366 ：スフィンゴモナス(群馬県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 16:43:41 ID:tYwXYTfD0.net
- >>50
予め給料に残業代が含まれているのでサビ残ではないよ
生涯ずっと残業代がつく
してもしなくてもな
- 367 ：ヘルペトシフォン(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 16:44:05 ID:PafVTxKX0.net
- >>365
断らないのは無言の圧力、暗黙の了解みたいなもんなのかね
みんな好きでやってるとは思えんし
- 368 ：エアロモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 16:44:48 ID:Qi1jR2Pd0.net
- >>366
給料についている教職調整額は残業代ではなく、超勤四項目といわれる行事や会議などのためについてる手当だぞ
- 369 ：パスツーレラ(熊本県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 16:48:12 ID:NZEcHjI70.net
- >>366
なにと勘違いしてるのか知らないけど残業代はないぞ
- 370 ：ニトロスピラ(SB-Android) [US]：2020/08/14(金) 16:48:43 ID:pDPtNF+Y0.net
- 教師とかいうド底辺職
- 371 ：クトノモナス(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 16:48:53 ID:3Cas5YQp0.net
- >>367
部活の存続を望む家庭に応えようという良心によって支えられてるだけ
部活やってくれという家庭はかなり多い
あと顧問には地区の専門委員とか複数校にまたがる仕事もあるので一校の判断で止められない顧問もいる
- 372 ：フィシスファエラ(大阪府) [US]：2020/08/14(金) 16:49:04 ID:Gx+rn/x00.net
- いいんだけど、日本経済の凋落は週休二日制と時を同じくして始まっている。昭和の頃の仕事に無垢に取り組む職場の熱さは消えてしまった。
この国こそもう誰も助けてくれないよ。自ら働き出さねば。
- 373 ：シネココックス(神奈川県) [US]：2020/08/14(金) 16:49:33 ID:vAKFAPex0.net
- ゆとり新入教師「じゃあ辞めます。」先輩「」
そして新人教師に投げていた仕事が先輩に降ってくる。
- 374 ：：2020/08/14(金) 16:50:53.03 ID:fBIZ6CSa0.net
- >>366
よくそれ誤解されてるけど、永年ついてるのは「１５分」ぶんの残業代だよ
- 375 ：：2020/08/14(金) 16:51:42.79 ID:5XXseprG0.net
- 部活の顧問とかいうサービス残業＋休日出勤が平然とまかり通ってる職場でそんな事言う教師おらんやろ
- 376 ：：2020/08/14(金) 16:52:54.45 ID:awgowxxM0.net
- ロリコンでもないのにブラック確定な教師やるやつはアホだろ
- 377 ：：2020/08/14(金) 16:54:09.30 ID:jbwmkT7+0.net
- でもまんさんはすぐ休んで男に残業させるじゃん
- 378 ：プロピオニバクテリウム(茸) [CN]：2020/08/14(金) 16:54:34 ID:zQc9Ej+e0.net
- 本当にこんなゆとり社員実在するのかよ
うちにも何人か来てるけどみんなまともだよ
- 379 ：オピツツス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 16:55:07 ID:TS8wcW4G0.net
- 実際問題教職はサビ残拒否るの難しそうだし就職するなら民間大手一択ですわ
- 380 ：：2020/08/14(金) 16:59:55.29 ID:sjFO7Xae0.net
- 誰が！オマエなんかに！
死んでも嫌だね！
- 381 ：：2020/08/14(金) 17:00:07.16 ID:lSIgT6Z30.net
- ウチの会社は
「おめーがサビ残なんかするから他の人もしなきゃいけないような空気になって労働の正当な対価が払われないんだぞふざけんな」
って空気に俺がした
- 382 ：：2020/08/14(金) 17:00:11.50 ID:bdtLNvVW0.net
- 先生間でいじめがあるくらいだからな
- 383 ：：2020/08/14(金) 17:01:08.65 ID:WEbNDnbM0.net
- 残業代出ないのに時間外勤務の報告しろとかまじ意味わからん
働きたいやつは好きに働く。
- 384 ：：2020/08/14(金) 17:01:26.61 ID:ijPZ3ipD0.net
- 教師の給料を3倍にしようって運動あったな
割とマジでこれ必要かもしれんな
- 385 ：：2020/08/14(金) 17:02:27.81 ID:pUXt3RNb0.net
- 村八分で終わり
少しでもミスったら最も厳しい処分
ただそれだけ
- 386 ：クトノモナス(福岡県) [GB]：2020/08/14(金) 17:04:31 ID:GjoU2MJy0.net
- 教師経験者に聞きたいのだけど、自殺するほどのイジメて前兆とか本当に気づかないもんなの？
クラスの人間関係の把握の仕方てどうしてんだ
- 387 ：ディクチオグロムス(東京都) [US]：2020/08/14(金) 17:05:03 ID:zXfwqq2H0.net
- 単純に労働時間に対して賃金を支払えば良いんじゃねえの？
- 388 ：シュードモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 17:05:13 ID:pWoiIUz+0.net
- まぁ教師の待遇はもっと良くしないと
子供の匂いｸﾝｶｸﾝｶできることが最高の報酬でーす！たまに我慢できなくてｻﾜｻﾜﾍﾟﾛﾍﾟﾛしちゃいまーす！
みたいな変態魔人ばっかりになっちゃうよな
- 389 ：アキフェックス(ジパング) [EU]：2020/08/14(金) 17:05:46 ID:T/GohnGb0.net
- >>372
むしろだらだら時間かけて働けば良いみたいな考えが
グローバル社会化した時に効率重視で休みはきっちり取るメリハリある生活を送っている諸外国と戦って負けた原因だろ。
内需だけで回るならどんな働き方してても良いかも知れんが
世界には日本みたいな働き方してないのにもっと豊かな国がたくさんあるのに悔しくないの？
- 390 ：セレノモナス(庭) [US]：2020/08/14(金) 17:05:51 ID:rCO6IIUP0.net
- >>358
やることやってれば文句も言われずに権利を履行することはできるよ。こいつは知らんけど義務も果たせず権利を主張するなよ
- 391 ：：2020/08/14(金) 17:06:43.48 ID:KwFLkOoE0.net
- >>50
やるわけねぇよガキの相手して金も出ず帰宅も遅くなるなんて。
やらない奴が正解。あとはガキに対していばり散らしたい奴がやればいいだけの話。
- 392 ：：2020/08/14(金) 17:06:45.67 ID:59jEXva80.net
- 教員は個人営業みたいなところがあって保護者から当りとか外れとか言われる
残業を増やすとか給料を上げるとかではなく、もう少しデータ化とか専門家の利用を
進めるとか出来んのかと思う
何時までも教育は特別とか言わないでノウハウやデータの共有化を進めて欲しい
- 393 ：：2020/08/14(金) 17:07:29.59 ID:FX1xK4H60.net
- 教材研究しっかりやれてて校務分掌や学年の割り振りの仕事もきちんとやれてるなら定時で帰っていいんじゃね
授業の進度も余裕あって自習の課題ちゃんと用意してるならたまには休んでも良くね
まあそんな可能性ほとんどないけどな！
部活は顧問の裁量でどうとでもできるからみんな勇気出してもっとゆるゆるでやればいいのにとは思う
- 394 ：：2020/08/14(金) 17:08:03.85 ID:KwFLkOoE0.net
- >>377
それ。
マンコは社会に出なくていい。
産んで育てて家事してろって話。
- 395 ：：2020/08/14(金) 17:08:47.78 ID:Cw6UKD120.net
- >>381
賢い
みんなただ無思考で従ってるだけだからね
是非ともサビ残やらせて下さいなんてごますり芸人会社にはいて欲しくない
そういう奴に限って時間だけかけて仕事内容ショボいし
- 396 ：：2020/08/14(金) 17:09:54.33 ID:7YCAyXtO0.net
- >>393
ワイ高校教師。才能無いけどそれぐらい余裕
ここんとこは定時帰りしないと学校でもうるさくなってきた
- 397 ：：2020/08/14(金) 17:10:10.79 ID:nxX8EIjO0.net
- >>392
教師は自分の能力が低いことが露呈するのを極端に恐れる
なぜなら各分野の落ちこぼれが仕方なくなるのが教師という職業で、受験戦争の負け組だから
- 398 ：グロエオバクター(埼玉県) [US]：2020/08/14(金) 17:11:46 ID:7YCAyXtO0.net
- >>386
本当に飛び降りちゃうやつはいきなりスッとやっちゃう
それこそ家族も親も友達も誰一人気づかない
- 399 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 17:12:01 ID:Cw6UKD120.net
- >>390
日本の会社はまだまだ
有給取る？
みんな働いてるのに一人だけサボるの？
他の人に迷惑かかると思わないの？
みたいな奴普通にいるぞ
あとこの新人の人は義務は果たしてるよ？
- 400 ：スネアチエラ(愛知県) [US]：2020/08/14(金) 17:12:27 ID:1M482VLt0.net
- すぐに辞めるとか文句を言うとか言われているゆとりのほうが常識人な件
若いやつは根性がないとか言うけど労働環境改善せずに上に言われるままヘコヘコ頭下げてた世代の方が根性ない
- 401 ：ネンジュモ(庭) [US]：2020/08/14(金) 17:13:36 ID:KwFLkOoE0.net
- >>399
いるわー。しかも大したことしてない無能に限ってそういう態度のやつ多い。
自分の無能が露呈するのが怖いんだろな、みんな横並びで仕事しててくれないと。
- 402 ：：2020/08/14(金) 17:14:38.75 ID:a0suKg5k0.net
- なんだ公務員の話か。それなら残業しろやクソ新人。
- 403 ：：2020/08/14(金) 17:14:56.21 ID:zN1KW3po0.net
- 運動部の毎日部活とかまじでアホ
一日練習したら翌日は休みにしとけ
回復期間がない運動とか アホ過ぎ
- 404 ：テルモトガ(茸) [ES]：2020/08/14(金) 17:17:13 ID:H9XPLSc50.net
- 定時帰宅
死ね
- 405 ：フソバクテリウム(西日本) [US]：2020/08/14(金) 17:17:37 ID:FX1xK4H60.net
- >>396
1のって新採だろ？
自分も高校教員だが新人はなかなか厳しいと思うぞ
授業のノウハウとかストックほぼゼロだから
- 406 ：デスルフォバクター(茸) [US]：2020/08/14(金) 17:17:47 ID:6mVmAOmM0.net
- >>1
でもお前、最初から助ける気ないじゃんwww
「仕事が遅いから助けが必要」って事は未来永劫お前は俺より早く仕事が終わる事はないって普通考えるだろwww
- 407 ：ネイッセリア(東京都) [FR]：2020/08/14(金) 17:17:56 ID:NfShhMW80.net
- サービス残業なんてしないし
普通の残業すらしないでしょ
もう残業なんて必要な会社はブラックだよ
- 408 ：アコレプラズマ(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 17:18:17 ID:ZZnDvMlS0.net
- 帰る同士で助け合うから老害はせいぜい無駄に残業代貪っていればいい
- 409 ：クトノモナス(和歌山県) [ZA]：2020/08/14(金) 17:18:18 ID:hKrm2R/X0.net
- 50年位前は立派な先生がいた。俺は小坊だったけど。
子供の三者面接に行ったら、教師に敬語で話しかけることすらせず、
教師も何も言わない。子供をたしなめたら、それでいいと言い放ち、
教師も何も言わない。
助ける助けないどころの話じゃなくて、人間として落第。
もう終わっている。
- 410 ：リゾビウム(愛知県) [US]：2020/08/14(金) 17:18:42 ID:WdnnshpW0.net
- 無能ほど理論武装だけはご立派
- 411 ：デイノコック(岡山県) [ZA]：2020/08/14(金) 17:18:58 ID:ndvEo+TZ0.net
- ギャーギャー喚く雑魚教師が多くて笑うわ
- 412 ：：2020/08/14(金) 17:19:54.12 ID:NfShhMW80.net
- 少なくても40年前は理不尽な先生がいて
棒で叩くだのオラついてる奴がいた
- 413 ：：2020/08/14(金) 17:20:03.88 ID:NSLEpzUJ0.net
- サービス残業をさせるのは論外だろ。
それを会社に貢献してる鑑と崇めるのはアホとしか言いようがない。
- 414 ：：2020/08/14(金) 17:20:04.65 ID:3Zm6ACz50.net
- >>409
何言ってるのかわからん
お前の文章のほうが終わっている
- 415 ：：2020/08/14(金) 17:22:06.25 ID:3K+H2R+Z0.net
- >>397
(x-2)^2>0を解いてみて
- 416 ：：2020/08/14(金) 17:24:42.83 ID:Qi1jR2Pd0.net
- >>405
そもそも本当の新規採用で定時に帰るのはメンタルがきているタイプか臨時採用で経験を積んで要領いいタイプ。
それでも教師の世界なんて3年くらい新人扱いしてくるだろ？
2年目3年目か、それくらいのやつに目くじら立ててるんだろ
- 417 ：：2020/08/14(金) 17:26:37.19 ID:ZyqrtmA+0.net
- 部活は活動費を生徒から取ってそれで外部の人を雇うような制度をまず作るべきなのではないかな
- 418 ：ニトロスピラ(庭) [US]：2020/08/14(金) 17:27:04 ID:z+RhlGkG0.net
- サビ残前提の仕事量が常態化してるのか問題だわな
- 419 ：：2020/08/14(金) 17:27:42.99 ID:Yn679jza0.net
- 東海テレビ 記者がストーカーで逮捕も公表せず
http://bunshun.jp/articles/-/36825
・東海テレビ君島直伎記者（25）元カレ→逮捕
- 420 ：：2020/08/14(金) 17:28:50.65 ID:faEMA+G90.net
- 業界の慣習があって
会社の慣習があって
嫌なら辞めろ、それはある種正しい、労力に見合わない
- 421 ：：2020/08/14(金) 17:29:27.71 ID:x+eTRm1r0.net
- やっぱり引きこもりが一番だわ
- 422 ：：2020/08/14(金) 17:30:50.05 ID:CiJNdW9b0.net
- 残業が常態化してるのを当たり前と思ってる奴はクソだよ
- 423 ：：2020/08/14(金) 17:32:29.15 ID:cyzvSlVN0.net
- 忙しくなけりゃ助けも必要なくなるんじゃない
- 424 ：：2020/08/14(金) 17:34:45.23 ID:CffQLOae0.net
- 助けるってのがいかにもジャップ的だわ
外資いるけど基本自分の職責を果たすだけだから個人的な感情に基づいて
助ける助けないのウェットなやり方はあんまないぞ。まあ外資は外資で英語おばさんみたいなカスは多いが
- 425 ：：2020/08/14(金) 17:34:47.78 ID:fDkz++oO0.net
- >>389
時間外は無能の印24時間多々買えますか
- 426 ：：2020/08/14(金) 17:35:51.93 ID:faEMA+G90.net
- 実は一番常識的な思考をしてるのは新入社員
- 427 ：クテドノバクター(新日本) [JP]：2020/08/14(金) 17:36:42 ID:BwiUCalU0.net
- 私立っぽいから良いんじゃね？
ミスしたら即切り捨て候補だろうし。
- 428 ：スフィンゴモナス(ジパング) [DE]：2020/08/14(金) 17:36:56 ID:tQHACvOj0.net
- >>357
サービスの質を上げるのは教師ではなく経営者側の課題だろ
サビ残強制するでもいいし根気よく問題解決してもいいし
- 429 ：キサントモナス(茸) [KR]：2020/08/14(金) 17:37:05 ID:uEcuZi060.net
- 仕事できないやつは勤務時間の長さでしか評価もらえないから、ほかの労働者の足を引っ張るんだよ
- 430 ：アシドバクテリウム(東京都) [US]：2020/08/14(金) 17:37:12 ID:nEqi/vgI0.net
- 辞めるのも時間の問題だな。
親に嫌われて追い出されるだろ。
- 431 ：テルムス(光) [IN]：2020/08/14(金) 17:39:12 ID:N86q+GWy0.net
- そもそも教師って先輩だろうが後輩だろうが役立たずばっかりで他の人を助けたりする人なんていないからな
ずっとゴソゴソ時間つぶしして無駄なもん作ってる
- 432 ：パスツーレラ(東京都) [CN]：2020/08/14(金) 17:39:37 ID:faEMA+G90.net
- なんだかんだで社会は相場を安定させようとする傾向があるから
そのサビ残こみで、つりあってんだよ
けっきょく法律に明記できない、周りに隠したいとか、つりあわせようとした結果だからな、それで残るやつがいなければ条件はあがる
- 433 ：ジオビブリオ(東京都) [US]：2020/08/14(金) 17:40:32 ID:x+eTRm1r0.net
- 内向型だから出来るだけ1人で完結する仕事がいいな
- 434 ：：2020/08/14(金) 17:40:50.99 ID:pUXt3RNb0.net
- 有能なら管理職になってから改革すれば誰も反対できないだろう
サビ残しないといけない環境に就職してやらないってことはその分他の人間が分担しないといけない
当然人間関係最悪で仕事内容も評価されない
自分の人生がそれでよかったらどうぞ
- 435 ：：2020/08/14(金) 17:41:04.36 ID:FX1xK4H60.net
- >>416
まあ確かにこの書き方じゃ新採とも限らないか
仕事できて要領のいいタイプの若手講師ってほとんど会った事ないけど1くらいクセある奴なら可能性あるな
でも採用後の数年間新人扱いなのは教員の世界に限ったことじゃないぞ
- 436 ：：2020/08/14(金) 17:41:13.13 ID:Msn2bxAQ0.net
- 誰もじゃなくお前がだろ
- 437 ：：2020/08/14(金) 17:44:57.95 ID:Vhl/Rr310.net
- >>50
サカつくみたいなのが好きな奴にとってはご褒美かもしれない
- 438 ：：2020/08/14(金) 17:45:08.62 ID:WEbNDnbM0.net
- >>434
公立なら管理者は市や県のいいなりだから無理だぞ
- 439 ：：2020/08/14(金) 17:46:29.83 ID:MvlSs6Qv0.net
- 教師は法律に残業手当て出ないって明記してあるからサービス残業じゃないよ
- 440 ：：2020/08/14(金) 17:48:05.51 ID:7BThMKrE0.net
- この悪習が日本の生産効率が悪くなる根源て解ってない
責任が会社にも社員にも無くなるから全てが疎かになってくる
上が馬鹿で仕事理解してない
少ない餌で激しく泳いでる魚こそが良いと考えてるが、そうじゃない
- 441 ：：2020/08/14(金) 17:48:41.59 ID:fTIqjexa0.net
- >>2 どこまで24時間働けばいいのよ？何事にも限度があるんだよ？おまえがふざけるな！
- 442 ：：2020/08/14(金) 17:48:54.12 ID:65EGTvtj0.net
- >>1
みんながそれを実行すれば、それが普通になるから
また助けてくれるだろｗｗ
- 443 ：：2020/08/14(金) 17:52:23.52 ID:RTC9SRAD0.net
- >>71
それだけだと、そいつには何の落ち度もない
- 444 ：：2020/08/14(金) 17:52:41.77 ID:eHWYerKg0.net
- >>424
まだ30代で経験浅いが仕事って人に助けてもらうものでもなくね
誰かに助けてもらわないと片付けれない仕事って新人までじゃ
わからないことをきいて教えてもらうとかは助けてもらってるわけでもないし、そんなのベテランになってもわからないこと多いし
学校だったらその良い生徒を排出してそれで学校の評価が上がったりするんだし、助け合いなんてしてる要素あんまりなさそうだけど
- 445 ：：2020/08/14(金) 17:52:57.33 ID:nMZsImsR0.net
- 公立じゃなくて私立か
激辛カレー食わせられないといいね
- 446 ：：2020/08/14(金) 17:53:09.12 ID:9TApkk5O0.net
- いやほんとこれ
組織で能力もない人間がいきってま結局自分の首閉めることになるだけ
我慢できないやつから脱落していく
- 447 ：：2020/08/14(金) 17:54:03.12 ID:J4cupcOM0.net
- これは共有地の悲劇ってやつ？
- 448 ：：2020/08/14(金) 17:55:35.83 ID:7lCrmQng0.net
- >>130
おまえは会社のために生きろ
おれはおれのために会社とこういうやつを使う
- 449 ：アナエロリネア(新潟県) [US]：2020/08/14(金) 17:56:05 ID:rncAjZoz0.net
- >>23
山で自給自足してろよ
社会に貢献する気ないなら文明の恩恵受ける権利ねーだろ
- 450 ：ハロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 17:57:22 ID:kjOwnASq0.net
- うちなんて残業代つくから、まだ仕事できない新人は残業申し出ても定時で追い返されるのが基本。
>>1みたいな態度だと誰も教師になりたがらなくて自分の首締めるだけなんだけどね。
- 451 ：マイコプラズマ(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 17:57:27 ID:s5Z3Imtv0.net
- >>70
恐らく社会に触れた経験が学校で最後なんだろう
- 452 ：ユレモ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 18:01:41 ID:qbswk8vy0.net
- >>164
日本人が6〜7割くらいで何年も忍耐奴隷したとして
滞在外国人は確実に割合が落ちる。
途上国から来る連中はほぼ肉体労働だが
壁が地元民よか大きいから余計に脱落率は高い。
そんな連中を率いて非効率的な現場に入れても全体の質が落ちて
今度は正常な奴隷にも悪影響が出てくる。
結局、現状は崩れたのをデンプンで一時的に繋いでるようなもん。
- 453 ：ネンジュモ(三重県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 18:02:15 ID:Bb4az8ao0.net
- >>440
簡単な事をわざと非効率にして複雑化させることで
自分たち教員があたかも凄いことやってるように見せる作戦だからな
宗教指導者が儀式とか複雑化させて権威を高める手法の真似
- 454 ：アナエロリネア(ジパング) [EU]：2020/08/14(金) 18:07:40 ID:1h+shYvV0.net
- >>224
もしかしてサービス残業する人でも助けてもらえないのでは��
- 455 ：プランクトミセス(宮城県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 18:08:26 ID:wWpm7IBB0.net
- ゆとり理論は成果主義でしか成立しないため、成果主義にすれば解決する
- 456 ：：2020/08/14(金) 18:09:49.43 ID:tpAyFs+T0.net
- 東京は日教組加入率40%台だからパヨちん少ないぞ。教育委員会の言いなりだから、教育委員会に文句言ってどうぞ。
- 457 ：：2020/08/14(金) 18:10:13.06 ID:JITQfwS00.net
- 当然だろ、残業当然の日本社会が異常
サービス残業なんて論外、奴隷かよ
- 458 ：ハロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 18:11:04 ID:kjOwnASq0.net
- 「定時なんで帰ります」
「部活やる人の気がしれないです」
これ、今のコロナ情勢だとかなりまともな意見だと思うんだが。
みんなで感染キャンペーンでもやってるのか教師は…
- 459 ：：2020/08/14(金) 18:15:14.95 ID:jbVjssdJ0.net
- >>457
そう、嫌なら日本社会から出て行って仕事すればいい
- 460 ：：2020/08/14(金) 18:15:29.71 ID:avvBf6Cz0.net
- 無能と、無職のオッサンオバチャンのレスが目立ちますねwww
- 461 ：：2020/08/14(金) 18:18:10.41 ID:WEbNDnbM0.net
- >>455
教員のなにを持って成果が上がったと言えるか
進学？定期テストの点数？部活？
客観的な指標なんてないんだよ。
- 462 ：：2020/08/14(金) 18:18:17.02 ID:22BktPO40.net
- 日教組とか国公労組とか
組合の強いところは勤務管理意識が薄くてサビ残が横行すんのよね
資格もちの専門技術持ちがその”格”を無償提供することの意味をわかってないし教えないのよこういう反日労組は
- 463 ：ハロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 18:18:46 ID:kjOwnASq0.net
- >>459
それ実践されてボコボコにされてるんじゃねーか
技術者どんだけ流出したと思ってんだ
- 464 ：：2020/08/14(金) 18:20:22.17 ID:gcB/plO30.net
- ノンオブマイビジネスです
- 465 ：：2020/08/14(金) 18:20:42.34 ID:22BktPO40.net
- >>461
指導する以上「目標レベル」が必ずあって、その目標レベルまでの到達具合が成果
当然統計的に数値化可能な尺度だよ
- 466 ：クトノモナス(栃木県) [ZA]：2020/08/14(金) 18:22:24 ID:p1nJCJF60.net
- >>1
それでも回るのが日本の組織なんだよな。
- 467 ：シュードモナス(京都府) [BE]：2020/08/14(金) 18:22:56 ID:HJw5DthD0.net
- 助けはいらんし自分流でやるかわりに、共有されるべき情報を隠蔽したり犯罪を犯さないと誓えと言うべき
これが守られないなら好きにやっていくでいいだろう
- 468 ：：2020/08/14(金) 18:26:31.52 ID:jbVjssdJ0.net
- >>463
自業自得だろ
時代はグローバルだからな
- 469 ：：2020/08/14(金) 18:27:58.10 ID:5ExQSK1W0.net
- 残業前提で業務考えてる方がおかしいっていい加減気づけや
だから崩壊すんだろうが
- 470 ：テルモトガ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 18:29:47 ID:GN6LSIEC0.net
- 誰も＝時代遅れのジジイがだろ
定時で帰る人同士が助け合えればいいよ
- 471 ：：2020/08/14(金) 18:30:51.62 ID:T/spFNaY0.net
- >>27
それなｗ
無能はすぐけつまくるｗ
- 472 ：：2020/08/14(金) 18:31:46.29 ID:TN8UeCt80.net
- そしたら辞めればいいじゃん
教師経歴あれば塾講師も厚待遇でいけるだろ
- 473 ：：2020/08/14(金) 18:33:22.66 ID:KY4/Q2Fo0.net
- 激辛カレーの洗礼を浴びせねばなるまい
- 474 ：クロロフレクサス(群馬県) [US]：2020/08/14(金) 18:39:15 ID:8BBa9rgM0.net
- 教師らしき人間のレスが多数あるのに、
どうしてこうも意見が真っ二つなのか…
- 475 ：クトノモナス(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 18:40:18 ID:Fh+DTIQ50.net
- 駄目な教師って今は生徒の親超うるさいから吊し上げられて仕事続けにくくなるよね教師やるなら死ぬほどタダ働きするしか無い教師はほんとかわいそう
- 476 ：テルムス(やわらか銀行) [GB]：2020/08/14(金) 18:40:33 ID:OvpBymmg0.net
- カレーいじめする側だろうね
自分は正義と思い込んでるタイプ
- 477 ：シントロフォバクター(やわらか銀行) [IR]：2020/08/14(金) 18:41:10 ID:+EzQcHOm0.net
- 部活は教員の趣味だっていつ全国民が気付くのだろう
- 478 ：ハロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 18:42:02 ID:kjOwnASq0.net
- >>468
こんだけ賃金低いと10年後には日本が世界の工場になってるかもな
- 479 ：ハロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/14(金) 18:43:00 ID:kjOwnASq0.net
- >>471
最近は有能の方が見切りつけるの早いよ
- 480 ：：2020/08/14(金) 18:44:39.35 ID:1K4MDKKR0.net
- 大学卒業してすぐ「先生」と呼ばれ、そういう人間だけが集まる場所に何年も居れば、人間として先生と呼べないような奴も出てくるやろ
- 481 ：グロエオバクター(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 18:45:42 ID:ill8Ynxx0.net
- 仕事を何も覚えないうちに権利の主張ばかりされてもなぁ…
朝◯人じゃなかろうか？
- 482 ：：2020/08/14(金) 18:53:28.34 ID:98NOgnhV0.net
- いいんじゃねこういう奴がこれまでも居たからこそ最近の労働改革だと思うし30年したらこの新人が当たり前になってるかもよ
- 483 ：テルモミクロビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 18:55:37 ID:wjHSfZkI0.net
- サービス残業はしない方がいいけど、組織なわけだからあんまりあからさまな人がいたら嫌だな
- 484 ：セレノモナス(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 18:57:28 ID:gyygp5Ej0.net
- 俺も20代の頃は>>1みたいに拗らせて、定時上がりしまくり、周りからの圧力がキツくなったら捨て台詞吐いて転職してたわ
けど、3回転職してどこの職場もギリギリの人員で仕事してて、定時上がりなんて難しい事に気付かされたわ
大企業→大企業→地方自治体って経歴だけど、大手企業や役所がこんな状態なら、日本全国どこの会社もおんなじだと思う
- 485 ：スネアチエラ(長崎県) [US]：2020/08/14(金) 18:58:56 ID:Cw6UKD120.net
- >>484
人員に余裕ないのは労働者が残業してでも働くからって早く気がつかないとね
みんな定時で帰り出したら仕事回すために人増やすよ
- 486 ：：2020/08/14(金) 19:00:56.73 ID:mzdJUSeT0.net
- >>484
俺も似たような感じなんだが
辞めなかったのが大きな違いだな
そのうち早く帰ってやってた趣味が仕事になって、いつのまにか働き方改革の先頭を突っ走る人みたいにヒアリングされるようになった
- 487 ：：2020/08/14(金) 19:04:57.48 ID:P2wmsgO30.net
- >>23
「助けない」とは「嫌がらせする」という意味
- 488 ：：2020/08/14(金) 19:06:23.60 ID:YjcDnbhQ0.net
- スレタイのようなサービス残業は断ってもいい。
残業代つくなら、変更できない用がある限り業務命令として従う必要がある。
ただし協定で決めた残業時間内である必要がある。
全ての残業を断るのは命令違反だから処罰対象にできる。
残業を断る時に、理由を聞かれたら答える必要もある。この辺は法律準拠。
勘違いして残業しないとか宣わる新人は反省しろ。
- 489 ：：2020/08/14(金) 19:09:30.83 ID:UKLPYerk0.net
- 氷河期世代おれ20才の頃の900円のフルのバイトで普通に10時までやってて手取り20越えて同僚とびっくりしてた思い出(´・ω・`)
今はバイトの時給上がってるから大分楽に20越えるんだろうけど
- 490 ：：2020/08/14(金) 19:10:30.35 ID:hAvqPp010.net
-
そもそも社会童貞のゴミ餓鬼が教師面してナニを教えるんだよ？ｗｗｗ
- 491 ：：2020/08/14(金) 19:11:24.19 ID:UKLPYerk0.net
- >>480
生まれてこのかた学校にしか行ったことないのに先生とか(´・ω・`)
- 492 ：：2020/08/14(金) 19:11:57.80 ID:3pkGpZnV0.net
- むしろ忙しいから
明日大きな仕事が無いことを確認して
「明日休んじゃっていい？」
みたいな感じで休み取るけど…
- 493 ：：2020/08/14(金) 19:12:52.40 ID:Im7I/kys0.net
- >>491
学校でて医者になった人も先生だけどそれはどうなの？
- 494 ：：2020/08/14(金) 19:13:08.20 ID:BIawOQYf0.net
- 体育教官室に居たらおばさん先生が
「明日来なかったら電話があった事にしといて」と同僚に言って帰って行った
- 495 ：：2020/08/14(金) 19:13:09.23 ID:UKLPYerk0.net
- >>470
お前社会構造童貞なの？(´・ω・`)
- 496 ：ストレプトミセス(東京都) [CN]：2020/08/14(金) 19:13:57 ID:UKLPYerk0.net
- >>493
この読解力(´・ω・`)
- 497 ：：2020/08/14(金) 19:16:53.42 ID:Im7I/kys0.net
- >>496
医者もすぐ先生だけど？？
- 498 ：：2020/08/14(金) 19:18:21.43 ID:r3fk0DiJ0.net
- >>495
還暦近い爺さんが(´･ω･｀)とか使ってて笑う
- 499 ：：2020/08/14(金) 19:19:39.00 ID:GLIJKwOc0.net
- おもしろ半分に脅迫で訴訟してやればいいんだよ
- 500 ：：2020/08/14(金) 19:21:02.27 ID:PLVtyWlq0.net
- 同調圧力の権化見たわw
- 501 ：デスルフロモナス(福岡県) [DE]：2020/08/14(金) 19:22:33 ID:PLVtyWlq0.net
- 洗脳の過程が綴られてて笑たわ
- 502 ：シトファーガ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 19:23:12 ID:/GFjihxo0.net
- >>12
それ仕事振った上司の責任だからな
- 503 ：アシドチオバチルス(空) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 19:28:19 ID:vL/Hf3pS0.net
- 業務時間外に作業して良い事した気になってる奴ホントアホ。
時間や人手が足りてないって情報を現場で握りつぶすなよ。
- 504 ：アコレプラズマ(新日本) [US]：2020/08/14(金) 19:29:57 ID:As7S5fDj0.net
- むしろサービス残業するから誰も助けてくれないんだろ
サービス残業しなければ教育崩壊して上の人達が何か対策しなきゃいけなくなるよ
- 505 ：パルヴルアーキュラ(富山県) [US]：2020/08/14(金) 19:32:41 ID:iKLF2zyk0.net
- パワハラ全開、教師なんてろくに社会でてないから、結局時分が一番可愛い、世間知らず。
- 506 ：パルヴルアーキュラ(富山県) [US]：2020/08/14(金) 19:35:25 ID:iKLF2zyk0.net
- >>477
趣味で部活やってる教員は良いけど、無理矢理やらされてる教員もいるからねー。
- 507 ：テルモデスルフォバクテリウム(家) [KR]：2020/08/14(金) 19:36:08 ID:QkewsbMo0.net
- >>1
はい脅迫
- 508 ：テルモミクロビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 19:37:59 ID:wjHSfZkI0.net
- >>505
なんかろくでもない教師にしか当たらなかったみたいだね
俺は中学時代の担任にすごい救われた経験があるからあんまり一纏めで言ってほしくないな
- 509 ：：2020/08/14(金) 19:42:25.43 ID:gmBackOj0.net
- 島耕作でそんな話なかった？
- 510 ：フランキア(福岡県) [DE]：2020/08/14(金) 19:43:24 ID:cw/v9qeD0.net
- 老害っすなあ
- 511 ：：2020/08/14(金) 19:45:04.09 ID:UBtvLi1K0.net
- 仕事放棄だよな？助けないやつは
- 512 ：レジオネラ(ジパング) [EG]：2020/08/14(金) 19:46:36 ID:UBtvLi1K0.net
- >>509
ギアを一つ上げていくぞッ
- 513 ：リケッチア(東京都) [FR]：2020/08/14(金) 19:53:47 ID:w40SHUiB0.net
- >>156
えっ！？
学校にアポ無し営業掛けるやつが居ると信じてる、池沼なの？w
- 514 ：テルモトガ(SB-Android) [AU]：2020/08/14(金) 19:54:30 ID:3hX8QaSc0.net
- サービス残業なんかする必要ないだろう。
そもそもゆとりって？
小学校の教育だか洗脳だかの違いでその後の考え方や行動かわるものなのか。
小学校で得る情報より他で得る情報の方が多いし往々にしてその方が重要。
- 515 ：：2020/08/14(金) 19:55:21.49 ID:Cw6UKD120.net
- >>511
この手の人は、定時で帰られると(自分が)困るちゃんじゃないのかね。
自分が人の手を借りる事を前提の人なんだと思う。
- 516 ：：2020/08/14(金) 20:11:36.67 ID:6PAHQX3L0.net
- >>502
まさにこれ
- 517 ：：2020/08/14(金) 20:12:00.74 ID:gyygp5Ej0.net
- >>485
一定数、仕事好きの変態がいるせいで、一向に改善しないんだよね
俺なんかは、パワハラされたり、仕事溜めすぎて懲戒処分を受けるのが嫌で、残業するタイプだけども
人員足りない中で仕事溜るのは職員の責任じゃないんだけど、役所だと仕事溜めすぎると懲戒処分を受けて新聞報道されちゃうから怖いんだわ
- 518 ：：2020/08/14(金) 20:13:21.44 ID:RQ6Hoyki0.net
- >>513
アポあろうがなかろうが頼んでもないのに勝手に来るんやろ？
- 519 ：デスルフレラ(三重県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 20:13:58 ID:3FXT6WF40.net
- >>513
公立だと営業は来てもいいが基本みんな自分には関係ないと考えてるし授業準備で忙しいから話半分にしか聞いてない
だから営業から見たら素っ気なくみえる
- 520 ：シュードモナス(広島県) [GB]：2020/08/14(金) 20:14:06 ID:6PAHQX3L0.net
- >>479
マジで早く辞めるやつは有能だと思うわ
無能なやつほど転職できないからずっといる
- 521 ：セレノモナス(広島県) [US]：2020/08/14(金) 20:14:15 ID:RQ6Hoyki0.net
- >>515
それか家庭内で問題あって早く帰りたくない奴が残ってるってのはあるだろうな
- 522 ：：2020/08/14(金) 20:14:59.68 ID:gyygp5Ej0.net
- >>504
教員とか、試験受けてなる職種は、サービス残業してでも仕事をやり遂げようとする変態が一定数いるんよね
そういう人が校長や教育委員会幹部に昇進しちゃうんで、改善されることはないんよね
それに労基は公立学校は積極的に取り締まらないし
- 523 ：：2020/08/14(金) 20:15:18.23 ID:vL/Hf3pS0.net
- 時間外に働いて仕事終わらせる奴って結局無責任なんだよな。
既定時間以上に作業しないと終わらない仕事が、そうと知られないまま他人に振られたらどうなるか考えてない。
- 524 ：：2020/08/14(金) 20:18:06.56 ID:CVlOjGOU0.net
- アメリカの映画They Liveの中で
奴隷種の人間向けにMarry and Reproduceって広告があったなぁ
- 525 ：：2020/08/14(金) 20:21:07.64 ID:gyygp5Ej0.net
- 見切りつけて転職しても、転職先も似たような環境で、結局、社畜になってしまう人が多いと思う
- 526 ：クリシオゲネス(神奈川県) [FR]：2020/08/14(金) 20:22:49 ID:pQXdnRZt0.net
- キャシャーンがやらねば誰がやるんだよ？？
- 527 ：セレノモナス(広島県) [US]：2020/08/14(金) 20:23:05 ID:RQ6Hoyki0.net
- >>513
そもそも営業なんて消極需要の発掘が仕事なんだから邪険にされて当たり前
自分で選んだ仕事で邪険にされたからってモンペ対応でリベンジとか逆恨みもいいとこやぞ
- 528 ：：2020/08/14(金) 20:25:00.51 ID:P40IDCFk0.net
- >>160
それは雇われる側が考えてるならいいけど雇用側が思っちゃいかんだろ
そういう風に思ってほしいなら、雇用側は「うちで働いてもらってる」って常日頃から思っとけ
- 529 ：：2020/08/14(金) 20:25:10.36 ID:+EzQcHOm0.net
- 公立中学の友人は7時から18時まで休みなしでそれから電話業務して次の日の授業準備だっつってたな
余程子どもが好きじゃないとやってけないだろ
で安月給なんだろ？働き手いなくなるもんだと思うよ
一方俺は9-17時Excel開いたり閉じたりの作業だけで申し訳なくなったわ
- 530 ：：2020/08/14(金) 20:29:33.23 ID:LMoJ7TSI0.net
- >>1
大昔からじゃね？
- 531 ：：2020/08/14(金) 20:34:56.11 ID:PLVtyWlq0.net
- って言うか
完全にパワハラの温床だな
笑たわ
- 532 ：：2020/08/14(金) 20:35:11.67 ID:P40IDCFk0.net
- >>131
まあそこが問題なんだろうな
- 533 ：：2020/08/14(金) 20:35:36.41 ID:BcblgHXG0.net
- 教師って授業ほどほどで部活に命かけてるやつ多すぎ
好きで部活やってるんだからサービス残業多くても自業自得
そしてそれを推し進めているのが教委
もうすべての学校を県民体育学校にしたらどうか
- 534 ：：2020/08/14(金) 20:36:49.53 ID:MPH3Sfeq0.net
- 部活って教育の一環だろう
それでサビ残云々の問題が発生するなら文科省が大鉈入れるしか無いのでは？
- 535 ：：2020/08/14(金) 20:36:54.26 ID:vqOrPqUw0.net
- >>1
助け合いが出来ないなら助ける必要ないからそれでいいよな。
孤立したままでオーケー
- 536 ：デイノコック(岡山県) [ZA]：2020/08/14(金) 20:37:58 ID:ndvEo+TZ0.net
- >>527
自分の選んだ仕事がブラックで逆恨みしてる教師ならこのスレにいるぞ
- 537 ：：2020/08/14(金) 20:41:30.77 ID:il8Vnx2b0.net
- 助ける助けないじゃないんだよ。
もう前時代の生き方してるやつが馬鹿みる時代になるんだよ。
- 538 ：：2020/08/14(金) 20:42:10.67 ID:1pznaSSV0.net
- >>50
なる前にわかるだろうに
顧問や行事の役割を奉仕でするのが嫌なのになんで教師やろうと思ったのか知りたいわw
- 539 ：ジオビブリオ(大阪府) [KR]：2020/08/14(金) 20:43:15 ID:bCJ5McdS0.net
- 孤立した挙げ句引きこもりがゆとり定番パターンだからな
- 540 ：キロニエラ(岡山県) [US]：2020/08/14(金) 20:47:34 ID:uj0hKXgv0.net
- >>387
確かに基本給減らして部活動手当て増やせばそれで良いような話だな
- 541 ：シトファーガ(東京都) [RU]：2020/08/14(金) 20:49:01 ID:6q2dSo7/0.net
- >>2
エロい女教師！
ワイのムスコさんも24時間膣内で守っておくれやす
- 542 ：ロドバクター(東京都) [RO]：2020/08/14(金) 20:49:56 ID:jqTP+jG/0.net
- 勝手に争って長く働いてくれて人員削減出来るんだから上は笑いが止まらんね
- 543 ：：2020/08/14(金) 20:51:52.93 ID:k97BkGu30.net
- いいと思うよ
そもそも俺部活反対だし
生徒学生の人格教育に良い影響があるとは思えないから
教師の労働環境も悪化させるし
- 544 ：：2020/08/14(金) 21:01:10.48 ID:bXmegUeo0.net
- >>1
部活の手当くらいは出してあげればいいのにと思う
- 545 ：：2020/08/14(金) 21:03:46.19 ID:FXlz9QvW0.net
- テレワーク始まったら完全な成果主義になるから、労働時間働いたから義務果たしたとか言ってる奴はコロナ後の世界では無能と判断されて切り捨てられるぞ。結果が伴わないなら何時間働こうがタダ飯喰らいだからな
- 546 ：：2020/08/14(金) 21:04:13.89 ID:JhhSO4xn0.net
- 助けてくれないなんていじめだ！
- 547 ：ジオビブリオ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 21:08:53 ID:mKwZwXh40.net
- 随分優しい先輩のいる学校だな＾＾；
教師なんて教師の中のいじめで
てんやわんやなんだろう？
こんなんネギしょったカモだろう＾＾；
- 548 ：ジアンゲラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 21:09:45 ID:KIEIp76e0.net
- 助けてもらえなくなる
どころか
イジメられるだろ
靴を捨てられるとか
- 549 ：：2020/08/14(金) 21:16:13.43 ID:D5rrNuRq0.net
- >>548
イジメは犯罪だし、証拠を集めれば加害者側が刑事処罰されて終わりじゃんｗ
抵抗しない相手だから自由にリンチ出来るわけで
大人が本気で対処したらイジメ加害者は即破滅するよ
- 550 ：：2020/08/14(金) 21:19:14.56 ID:6xqUAZ5U0.net
- 部活用の人員も雇えば雇用も増えていいだろ
- 551 ：：2020/08/14(金) 21:21:11.81 ID:gyygp5Ej0.net
- 職場環境を変えるには出世して権限を手にしなければいけない
出世するためには上司に評価してもらわなければならない
その上司はサービス残業しての仕上がってきたタイプで、サービス残業しないと評価してもらえない
みたいな状態になっているのよね
最近はサービス残業を強要してくる上司は減ったけど、サービス残業しないと陰口叩かれたり、昇進に差をつけられたりってのは変わっていない
陰口叩かれようが、50代で年収500万ぐらいしか無かろうが構わないって人なら、定時ダッシュを貫いてもいいでしょう
- 552 ：：2020/08/14(金) 21:21:41.86 ID:LgxOYNL40.net
- >>535
1人で仕事できると思ってるなら会社員やめて自営しろよ
筋通ってねえんだよ甘えたゆとりは
- 553 ：アコレプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 21:25:20 ID:8LEQVmt10.net
- 出世を望まないならそれでいいし賢い
なにがあろうと定時で帰るから周りの助けの有無は関係ない
- 554 ：セレノモナス(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 21:25:40 ID:gyygp5Ej0.net
- >>549
加害者が次から次に出てくるし、上層部もパワハラ気質の人が多いんで、次第に闘う事に疲れちゃうんだよね
神戸激辛カレーの被害者先生も無事に復職できるか心配だし、教頭や校長に昇進できるかどうかも心配
- 555 ：：2020/08/14(金) 21:27:15.59 ID:oamWE68U0.net
- >>112
担当者レベルの仕事なら自分1人が自分の限界値内で頑張ればなんとかなるからね。
起業してみたら？有能な人ならもっと稼げるよ。
- 556 ：：2020/08/14(金) 21:27:18.40 ID:PafVTxKX0.net
- 教師って出世とかあんの
- 557 ：：2020/08/14(金) 21:32:44.84 ID:e3CcGjZY0.net
- 俺のことを嫌な奴だと思っていても、ネコの手も借りたいときは呼ぶしかない。
いつ帰ってもいいし、なんならいつ辞めたってもいいくらいの気分でやってる。
その代わり、当たり前だが仕事はちゃんとする。
残業は金が出ないならやるわけない。
職人だからな。
- 558 ：：2020/08/14(金) 21:37:07.00 ID:0ZCe9dpv0.net
- そもそも新人が一人前の仕事出来るわけないんだから潰れてやめるはめになるだけだと思うがな。
新人があっさりこなせてしまう程度の仕事ならたかが知れてるが。
- 559 ：：2020/08/14(金) 21:42:20.26 ID:vewpqGBo0.net
- >>551
そうそう。部活は人格形成の場だと体育系の
センセが現場を仕切るから校長も従わざるを得ない。
だから若手の頃は土日なし。
体育系の誇りにかけて組体操もやめられない。
公立は大体そうなんじゃないかな。
- 560 ：シントロフォバクター(大阪府) [SA]：2020/08/14(金) 21:48:14 ID:rH/nDy530.net
- >>556
罰ゲーム扱いの教頭と校長が一応の出世ポジション
公務分掌の部長職とか学年主任ともあってそれは担任職から解放されるけど場合によっては担任職を兼任しなくちゃいけないしもちろん手当てなんてないから罰ゲームポジションでしかない
有能と思われて何一つ美味しいことのない職業だよ
- 561 ：アクチノポリスポラ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 22:03:37 ID:SU3qweGg0.net
- お前ら教師が無能なせいで、長時間勉強することが美徳みたいになり、延いては長時間労働が美徳になってるんだよ
仕事終わったらとっとと帰れ
部活なんて必要ない
やりたければ希望者が金出してコーチ雇え
素人の教師に習ったって何一ついいことなんて無いぞ
- 562 ：ジオビブリオ(東京都) [CN]：2020/08/14(金) 22:04:38 ID:7qhNTu250.net
- 今は残業する奴が迷惑者だよ
残業が当たり前なんて老害か泥棒
- 563 ：オセアノスピリルム(東京都) [US]：2020/08/14(金) 22:07:42 ID:3rMQP8FN0.net
- >>1
民間に行け
- 564 ：：2020/08/14(金) 22:09:55.79 ID:G9B/O1TP0.net
- ツイート消されたん？
見えないけど
- 565 ：アコレプラズマ(新日本) [US]：2020/08/14(金) 22:23:25 ID:As7S5fDj0.net
- >>529
小学校も似たような感じで
日中にトイレ行けないせいで膀胱炎になる人が少なくないそうなw
- 566 ：フソバクテリウム(茸) [CA]：2020/08/14(金) 22:25:41 ID:AhXpN2g70.net
- みんなでふしあわせになろうよ
- 567 ：：2020/08/14(金) 22:35:11.08 ID:zXHQMZCH0.net
- >>559
筋骨隆々の体育会系のセンセに服従した挙げ句立派なモノにご奉仕し遊ばせたい。
- 568 ：：2020/08/14(金) 22:46:33.91 ID:n+BxvHFK0.net
- 大した技能も必要ない
利害関係を調整するも必要ない
過去事例だらけの参考書なぞるだけの仕事
会社勤めからしてみればこんな簡単な仕事ならサービス残業してトントンだわ
- 569 ：：2020/08/14(金) 22:58:29.85 ID:Iw2Hwyqa0.net
- >>567
気持ち悪いなあ、ホモ野郎！
- 570 ：シネココックス(中部地方) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/14(金) 23:05:56 ID:HmwtToOp0.net
- 例えば、8時15分から勤務時間開始なのに、子供って8時に来るからね。これっておかしくないかい？管理職は親からの電話対応で忙しいし、登校中に何かあれば、学校の責任になるし、当然残業代つかないし。みんななんとも思わないの？
- 571 ：：2020/08/14(金) 23:08:27.77 ID:lbpBUGic0.net
- >>570
肛門くぐるまでは家庭の責任だろ
公立はそんなことすら理解できないモンペが多いんだろうけど
- 572 ：：2020/08/14(金) 23:08:57.89 ID:09DmBt+I0.net
- まあ、おまえが困ったとき先輩が定時で帰っても文句言わなければな
あと、定時前に仕事終わったときしか相談にも乗らないけど
- 573 ：：2020/08/14(金) 23:10:48.24 ID:SU3qweGg0.net
- >>572
そりゃ、その覚悟だろ
美味しいとこだけ手伝ってもらうとかあり得ないから
- 574 ：：2020/08/14(金) 23:13:53.77 ID:2NYYdyef0.net
- 新人の方が正しいから給料半分にして2人雇うといいよ
- 575 ：：2020/08/14(金) 23:14:45.28 ID:HmwtToOp0.net
- >>571
そう思うでしょ？そんなことないんだよ。親は、早く仕事に行きたいから、時間を登校時間を5分でも遅くすると文句出るからね。安全のため、子供の命のためって言っても無駄だから
- 576 ：：2020/08/14(金) 23:18:14.93 ID:Az00309P0.net
- 教師って今思えばゴミしかいなかった
- 577 ：ディクチオグロムス(茸) [JP]：2020/08/14(金) 23:18:43 ID:1Me5jofA0.net
- >>569
あたしが男だっていつ言ったのよ！
- 578 ：：2020/08/14(金) 23:23:50.73 ID:ZygBl7VF0.net
- >>160
ほんとこれ
わがまま通したいなら起業しとけ
- 579 ：：2020/08/14(金) 23:25:47.90 ID:6xtsyD7K0.net
- 付和雷同や同調圧力を当たり前だと思い込んでるその異常さに自分で気づいてなくて草
- 580 ：：2020/08/14(金) 23:26:31.78 ID:SU3qweGg0.net
- >>576
中にはいい先生もいたけどね
- 581 ：デイノコック(岡山県) [ZA]：2020/08/14(金) 23:26:49 ID:ndvEo+TZ0.net
- >>575
それって問題見つけながら解決に乗り出さないお前の職務怠慢じゃね？
親に注意喚起や念書押させるとかシルバー人材でバイト雇うとかどうにでもなるだろ
これだから教師は…
- 582 ：：2020/08/14(金) 23:34:41.48 ID:7NyRpeln0.net
- 助けて欲しい時に助けてくれた奴なんか居ないので休みます
- 583 ：：2020/08/14(金) 23:34:42.51 ID:n+BxvHFK0.net
- 教職員の抱えてるお困りごとがママゴトレベルで笑う
そんなん工夫して解決するか正式な場で全学校の課題として議論しろよ
- 584 ：エルシミクロビウム(青森県) [US]：2020/08/14(金) 23:35:18 ID:09DmBt+I0.net
- >>573
じゃあマジでok
win-winじゃないか
- 585 ：：2020/08/14(金) 23:44:47.60 ID:IzcmwD1F0.net
- サービス残業はなくなって当然だし
教職員の労働環境はどうにかしてあげてほしいが
権利ばかり主張するやつって基本的に仕事できないよね
周りに迷惑かけてる自覚ない人多し
- 586 ：：2020/08/14(金) 23:46:30.32 ID:rb3He+gl0.net
- >>578
薄利多売の悪循環の源にもなりかねないけどな
求めた方が良いのは作業の効率化とスピードアップで
なるべく残業をしないこと、だとも思うけどな
- 587 ：：2020/08/15(土) 00:25:21.46 ID:zypiRhtT0.net
- >>585
経験則から言うと
自分を有能だと思ってるであろう、現実は無能
みたいな奴ばかりだったな＞声高に権利ばかり主張する奴
周りが呆れてサジ投げてるだけなのを
本気で「はい、論破w」的なこと言ってドヤ顔しちゃってる系の
- 588 ：デイノコック(東京都) [FR]：2020/08/15(土) 00:28:25 ID:z44tIWYP0.net
- 仕事がどういうものかわかってないんだな
俺も知らんけど
- 589 ：：2020/08/15(土) 00:34:15.61 ID:xW7usxQV0.net
- 教師って馬鹿みたいに手作り教材や複数の問題集からコピーしたプリント使いたがるよな
仕事つくってんだからそりゃいつまでも忙しいし
周りがなにいっても悦に浸ってるから聞きゃしないよ
薄給だあといいつつ勤め上げる公務員と一緒
- 590 ：：2020/08/15(土) 00:35:24.77 ID:XGVhjYeO0.net
- 日本の教育現場は教師の総発狂によって崩壊すると思う
- 591 ：：2020/08/15(土) 00:36:05.08 ID:ItNB/y0J0.net
- ええやん
かってにやらしとき
- 592 ：シュードモナス(大阪府) [EU]：2020/08/15(土) 00:40:00 ID:w6MjbWGO0.net
- >>581
口だけマンかっこええwwww
- 593 ：バクテロイデス(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 00:40:21 ID:7yoUECy50.net
- 権利ばかり主張するネットの受け売りする奴は若さ関係なくいる。そういう奴らはほんとに職場で浮いていて仕事できない。人の仕事は手伝わないくせに自分の時は手伝うのが当たり前か全く仕事進めてないかのどちらか。
首にしてほしい
- 594 ：：2020/08/15(土) 00:41:25.26 ID:/fqSrjXa0.net
- >>568
イキってんなあ
- 595 ：：2020/08/15(土) 00:44:08.23 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>593
でも仕事って本来、その人の責任でやるべきものなのに手伝ってもらうの前提なのはどうかと思う。
- 596 ：エントモプラズマ(埼玉県) [MX]：2020/08/15(土) 00:51:17 ID:7xvqY5pV0.net
- >>595
1人で会社運営してるんじゃねーんだぞ
- 597 ：：2020/08/15(土) 00:54:57.02 ID:/aPOJhEr0.net
- >>593
仕事割り振る人の能力がないから手伝いが必要になんの
- 598 ：：2020/08/15(土) 00:56:51.04 ID:qiXgzJA90.net
- >>1みたいな子は管理職になっても、部下が定時で上がれるように配慮することもなく、我先に定時ダッシュするんよな
んで、部下がかつての自分のように仕事を残したまま定時ダッシュすると烈火の如く怒る
- 599 ：：2020/08/15(土) 00:59:17.74 ID:3ORoHgrg0.net
- >>593
それ民間だとブラック認定企業だぞw
その時点での能力以上の仕事を与えてるならフォロー体制もしっかり構築しなきゃな
- 600 ：：2020/08/15(土) 01:00:48.78 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>596
だからって手伝い前提はやはりおかしい
最初の割り振りがうまくいってないってことだと思う
日本人て恫喝して恐れられる人が昇進しやすいせいか、管理能力のある人が上にいないんだよなぁ
自分のこと言うと専門職なので、個人で完結して手伝い前提とかあり得ないので、尚更奇異に思うわけ。
- 601 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 01:03:11 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>598
日本の管理職がへぼいのは手伝い前提で仕事の割り振りなんかあってないようなものなのも一因なのかも
新人さんみたいな子が増えたら怒っても辞めるだけだと思うので、上司の管理能力は今以上に問われることになるかもね。
- 602 ：エリシペロスリックス(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 01:04:50 ID:qiXgzJA90.net
- >>599
大企業から役所までブラック企業だらけでしょ
大企業や役所に勤めていた同級生も20代の頃は「先輩も上司も優しい」「土日しっかり休めてるよ」「残業はないね」なんて言ってたもんよ
それが30代になると「有給休暇取ったていにして出勤してるわ」「勤怠管理上は30時間の残業だけど、実際は80時間」「上司の詰めがキツいんよね」みたいなことを言い出す恐ろしさよ
本当のホワイト企業ってどこにあるんだろうか
- 603 ：アナエロプラズマ(ジパング) [US]：2020/08/15(土) 01:12:00 ID:yrL7/ebx0.net
- サビ残しても「頑張りが足りない」とか言って
結局助ける気はない、に一票
- 604 ：ニトロソモナス(東京都) [US]：2020/08/15(土) 01:12:12 ID:D+hxk7nm0.net
- 地底国立教育大の偏差値とかセンター試験得点率とか検索してみなよ、ゆとり云々の前にジアタマが終わってる、こんなのが20代から先生とか呼ばれんだよw
- 605 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 01:13:30 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>604
だから>>1みたいな感じなのか
頭良かったら新人と手を組んで環境改善に取り組むわなー
- 606 ：エンテロバクター(中部地方) [US]：2020/08/15(土) 01:15:19 ID:o2DETrYa0.net
- 生徒からはなめられるよ
ガキはガキなりによく見てるから
- 607 ：エリシペロスリックス(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 01:15:20 ID:qiXgzJA90.net
- 公立学校の先生も、教育委員会で働く事務方も、地方議員も、偏差値50ぐらいの駅弁卒が大半だからな
- 608 ：アルマティモナス(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 01:15:41 ID:GQuWroAB0.net
- >>604
それ言い出したら偏差値算出不能のFラン大学だって教員免許は取れるぞｗ
教員免許取った後、教員採用試験に受かるのは難しいかも知れないが。
- 609 ：：2020/08/15(土) 01:16:05.83 ID:gQrGApVz0.net
- 教師経験のあたしが来たわよ
- 610 ：エンテロバクター(中部地方) [US]：2020/08/15(土) 01:16:39 ID:o2DETrYa0.net
- なめられてもノホホンとしてるだろうけど
色々詰められるよ
- 611 ：ネンジュモ(SB-Android) [BR]：2020/08/15(土) 01:17:03 ID:gQrGApVz0.net
- >>608
難しくないぞ
Fラン生が、儲けるために、もっとも都合がいいのが、公務員教師だ
- 612 ：アルマティモナス(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 01:19:29 ID:GQuWroAB0.net
- >>611
そうなの？
教員採用試験に落ちまくってる人の話はちょくちょく聞くから、
ボーダーフリーの大学で教員免許を取ってもそこで弾かれてるのかと思ってた。
まあ底辺高校の教師ならBF大学出身でも問題無いかもなｗ
- 613 ：：2020/08/15(土) 01:20:40.99 ID:ugoJdGEd0.net
- この先輩も余計な事言わんでよろしい
- 614 ：：2020/08/15(土) 01:21:08.68 ID:qiXgzJA90.net
- Fラン大で免許取っても地元で就職できず、倍率の低い大阪や東京の公立学校に採用って話はよく聞くな
- 615 ：デスルフロモナス(やわらか銀行) [US]：2020/08/15(土) 01:25:31 ID:hVkpRj3c0.net
- 実に日本的なこと
- 616 ：デスルフォバクター(茸) [AO]：2020/08/15(土) 01:28:25 ID:PmP7xnDA0.net
- >>615
逆が日本的だと思ってた
- 617 ：テルモゲマティスポラ(東京都) [JP]：2020/08/15(土) 01:29:15 ID:fnGng22p0.net
- 助けなくていいし
どうなろうと知ったことではない
給料分働けばいい
子どものレベルが勝手に落ちていくだけで
教職がこうして軽んじられてるのは
別に新米教師の責任ではない
先人のボンクラどもが作った土台だもの
- 618 ：バクテロイデス(埼玉県) [CN]：2020/08/15(土) 01:30:09 ID:3ORoHgrg0.net
- >>602
ここ1、2年で就業環境は大きく変わったよ
大企業の8割はホワイトじゃないか？
- 619 ：：2020/08/15(土) 01:33:39.71 ID:qiXgzJA90.net
- >>618
結構な大企業でも、未だに変わってないと思うよ
同級生の話だと、一般職正社員と非正規に関しては労基法は100%遵守
ただ、幹部候補の総合職は自主的にサビ残する社畜が多いみたい
役所にいたっては未だにタイムカードはなく、手書きの帳簿で勤怠管理
- 620 ：エアロモナス(香川県) [GB]：2020/08/15(土) 01:38:54 ID:Z8m/2OFP0.net
- >>619
もう今後は一般職正社員なんてのは絶滅するかもね
幹部候補社員以外は全部非正規でいいのだし
あるいは、一般職正社員ってのが（時給換算したら）非正規と殆ど変わらない待遇になる。
そのどちらかになっていくのだろう。
- 621 ：エリシペロスリックス(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 01:40:34 ID:qiXgzJA90.net
- >>620
他社の様子を見ていると、非正規と一般職正社員の間ぐらいの待遇で、事業所限定正社員、地域限定正社員なんてのができてきてるね
- 622 ：ゲマティモナス(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 01:43:49 ID:AEjZ59tK0.net
- 新人医師がたとえオペ中でも
「定時なので帰ります」って
先輩医師たちが必死にその穴埋めてるって
お医者さんから話で聞いたことあるわ。
今の子結構やべーのいるっていつの世でもある話題だが
どんどんバージョンアップ？してる模様(;´･ω･)
- 623 ：エリシペロスリックス(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 01:45:08 ID:qiXgzJA90.net
- >>622
この子達が中堅になった頃、どうなっているか見ものだな
- 624 ：：2020/08/15(土) 03:01:43.10 ID:gfyq/ECf0.net
- >>623
責任ある立場に立ったらさすがに変わるだろ…誰でもできるようなことしかしていないかつ自分でコントロールできないから切り上げているのだと推察
定時5時なのに5時6時から会議入れるヤツへの反発みたいなのはわからなくもないしな
- 625 ：：2020/08/15(土) 03:20:25.75 ID:lNpnSy5X0.net
- >>1
嫌、部活やるのはいいけど、文科省が言う通り、部活の代休と1日2時間守れよ。
授業と部活で過労死ライン超える時間子供を学校に拘束したら虐待の犯罪だぞ。
- 626 ：アルマティモナス(東京都) [CN]：2020/08/15(土) 03:23:43 ID:lNpnSy5X0.net
- >>22
部活の顧問なんて、中学なら1日2時間だぞ18時前には終了してるじやん。
まさか、生徒のやりがいとか抜かして大人の過労死ライン超える時間子供を学校に拘束すると言う犯罪するつもりか？
- 627 ：：2020/08/15(土) 03:28:32.41 ID:lNpnSy5X0.net
- >>68
生徒学生だって出るのに嘘つくなよ。
40近く前に学校に書類さえ提出したら普通に高津費出たぞ。
出ないの知らない馬鹿って証拠。
- 628 ：：2020/08/15(土) 04:56:26.77 ID:Kwj3FarY0.net
- >>615
このスレ見てれば分かるが馴れ合いか批判の二択しかできないのがジャップだよ
- 629 ：クトノモナス(徳島県) [US]：2020/08/15(土) 06:45:50 ID:ynZTrkUP0.net
- 公務員は全体の奉仕者だけど、
勤務時間外はどうなんだ？
お役御免？
- 630 ：シュードモナス(茸) [US]：2020/08/15(土) 07:23:05 ID:gDmUu1bX0.net
- 村社会遺伝子的社会主義日本村
- 631 ：：2020/08/15(土) 07:28:36.82 ID:DNIp5J260.net
- こういうスタイルもいいが、どんの仕事でも結局人と人。差し伸べられた手をひたすらに払いのけるってのは孤独になっていくだけだ
- 632 ：：2020/08/15(土) 07:42:09.90 ID:orYNKI9N0.net
- >>459
これが老害、今すぐ死なねーかな
- 633 ：ゲマティモナス(三重県) [US]：2020/08/15(土) 07:47:14 ID:ACq3cSX60.net
- 自分の仕事は終わったので
↑新人が出来る程度の仕事しか割り振られてないからね^^;
時間内に終わらせられない先輩が〜
↑お前の仕事皆で分担してるからね^^;
それは僕の仕事じゃないです
↑お前の仕事内容決めるのはお前の仕事じゃないです^^;
一年経っても新人の仕事しか出来ない若者に未来はあるのか楽しみです！
- 634 ：ナトロアナエロビウス(茸) [US]：2020/08/15(土) 07:48:46 ID:CCRtKuHw0.net
- 昔は教師ものドラマ流行ってたから40代の教師は優秀な人が一部居る。
2〜30代の教師は優秀な人は全員企業行って、性癖捻じ曲がった搾りカスが教師になってるからゴミ。
自分達でなんとかしようって気力も無く、周りの権利を侵害することで自分の権利を守ってる。
- 635 ：：2020/08/15(土) 07:53:56.62 ID:7mXqc8x80.net
- 日本の労働現場では滅私奉公の精神が求められるのです
個を捨てて全体のために死ねという神風特攻の精神でございます
- 636 ：ホロファガ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 08:01:00 ID:bvWd29Lr0.net
- >>106
三菱のお偉いさんかな？
- 637 ：：2020/08/15(土) 08:15:21.49 ID:g+/O13Hp0.net
- こういう若いやつが惰性をぶっ壊してくれて労働環境が変わる時もあるけどな
俺は波風立てたくないからありがたいわ
- 638 ：ニトロソモナス(岐阜県) [US]：2020/08/15(土) 08:24:11 ID:F8s0GyPl0.net
- まあ、自分の仕事をしているのなら別にいいのでは？
時間内に仕事が終わるように計画して、その範囲内で最低限の仕事をする。
時間を超えそうなら、時間内に終わるように仕事の質を下げる。
これが現代の仕事の仕方でしょう。
それではダメだというのであれば、人を増やせばいいだけのこと。それができないのなら
仕事量と仕事の質を減らすしか他に方法はないですからね。
そもそも時間内で終わらないのに、仕事量と仕事の質を維持しろという方に問題があるのです。
- 639 ：：2020/08/15(土) 08:36:09.27 ID:/GsA2mgB0.net
- >>633
新人は自分の仕事を終わらせて定時で帰ってるのに一年経っても新人の仕事しか割り振られないなら、仕事割り振ってる人が無能じゃね？
- 640 ：：2020/08/15(土) 08:49:03.74 ID:i85cb6sC0.net
- >>633
「先輩」に仕事の分担を決める裁量権はない
先輩の命令にしたがう必要はない
むしろ越権行為としてその先輩が処罰されるべき
- 641 ：：2020/08/15(土) 08:50:02.84 ID:daxwb8Gp0.net
- 取り敢えず教職員全体の仕事の効率化から始めるべきだと思うの
- 642 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 08:53:32 ID:i85cb6sC0.net
- 明文化されていないルールに従う必要はない。
従わせたいなら明文化すれば良いだけ。
明文化できないのはけっきょくのところ馬鹿だから。
- 643 ：：2020/08/15(土) 08:57:40.38 ID:O4cz7Rsi0.net
- 早くインターネット授業を導入して、教師はそれで理解できなかったことだけを
教える授業に切り替えろ。
- 644 ：：2020/08/15(土) 08:59:16.66 ID:wVvEfBfl0.net
- 普通の職場ならサービス残業なんて誰もしてない
普通は残業代申請する
- 645 ：：2020/08/15(土) 09:01:23.14 ID:CWvGIboA0.net
- 部活やってる生徒より早く帰るの？
それは流石にやばそう
- 646 ：：2020/08/15(土) 09:02:16.62 ID:qiXgzJA90.net
- 試験受けてなるような職種だと転職が難しいから、サビ残しちゃうんよね
ましてや公務員とか労基法適用されないし
- 647 ：：2020/08/15(土) 09:05:30.75 ID:3H9PXSXr0.net
- ぶっちゃけ今の教師っていう職業は苦行すぎるからな
下心かボランティア精神なけりゃ絶対無理やろ
さらにコロナ蔓延で臨時教員すら来ないらしいな
- 648 ：テルムス(岡山県) [ZA]：2020/08/15(土) 09:07:38 ID:uzilKEjA0.net
- >>643
それな
優秀な教員で全国規模で授業をやった方が良い
義務を果たさず権利主張する無能教師はクビにするか残った雑務をやらせるべき
- 649 ：：2020/08/15(土) 09:09:51.54 ID:4LwPXA8t0.net
- それくらい覚悟して教師になれよ
- 650 ：：2020/08/15(土) 09:10:27.25 ID:i85cb6sC0.net
- オンライン授業により、「喋りの上手い奴の授業をビデオ収録して放送した方がマシ」という結論が見えてきた。
- 651 ：アルマティモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 09:11:41 ID:ULQMqug/0.net
- >>1
でも盗撮ばれたら誰も助けてくれないよね？
- 652 ：：2020/08/15(土) 09:17:10.76 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>649
んなこと言ってたらほんとに残りカスか性犯罪者くらいしか教員にならないぞ
現状もうそうなってるところもあるのかもしれんが
- 653 ：シュードアナベナ(滋賀県) [CA]：2020/08/15(土) 09:49:27 ID:YsSJ/fz+0.net
- 部活は卒業生のOBに賃金払って見てもらえばええやろ、そういうの好きな奴絶対どこでもおるよ。
本業教師は全体管理者で1人、午後出勤ローテーションでやれば良い。
今どき普通の民間企業やったらそれぐらい知恵出すで
- 654 ：：2020/08/15(土) 10:05:56.07 ID:kzt/KpgP0.net
- みんな勘違いしてるけど教員は建て前上のみなし時間外手当込みの給与が出てるからね
残るのが原則当たり前
- 655 ：デスルファルクルス(光) [US]：2020/08/15(土) 10:06:41 ID:se+mpSyC0.net
- 虐め倒して辞めさせるだろ普通
- 656 ：バークホルデリア(光) [US]：2020/08/15(土) 10:07:51 ID:Bq7R6bIB0.net
- >>647そもそもリーマン的な考え方の奴は教師という職業を選ばんだろ
>>1は異端
- 657 ：：2020/08/15(土) 10:08:28.98 ID:0XM2FNi90.net
- 日教組とか権利主張ばかりしてるから、>>1みたいな子とか、まさに日教組の鑑みたいな働き方だと思うんだけどな
- 658 ：エルシミクロビウム(東京都) [AU]：2020/08/15(土) 10:10:28 ID:ulqobZfF0.net
- >>654
それであんな薄給って酷い話やな…
- 659 ：：2020/08/15(土) 10:12:54.22 ID:66TFXI660.net
- >>652
改革は出来ないし大事が起こると足りない頭で隠蔽工作して毎度曝露するから
実際そうなってんのかもね
こんなリスキーな仕事好きでもやりたくないだろって
- 660 ：：2020/08/15(土) 10:15:53.86 ID:uFiuxbWS0.net
- >>94
これ刺さったわ
何が楽しくて他人の収益のために無償奉仕してるのか謎だった
自分が楽しんでるつもりで他人のために働いてるんだよね
- 661 ：：2020/08/15(土) 10:21:15.98 ID:rt8XaEur0.net
- 助けなくていいよ
お前がちゃんと仕事しろマヌケ
- 662 ：：2020/08/15(土) 10:23:28.47 ID:Bq7R6bIB0.net
- >>1みたいなやつにでも先生と言わなきゃならん学生
こんなやつに先生なんていわねーで、呼び捨てでいいと思うよ
先生ってのは集団活動の中において協調性というものを学ぶための手本を示すんだ
こいつの真似して生徒が同じ考えてして成長していけばどうなるよ
自己中ばっかりになるぞ
- 663 ：：2020/08/15(土) 10:25:50.14 ID:uzilKEjA0.net
- >>658
教師なんてやってる業務のレベルが低いからな…
まともな成果出せてるなら塾も家庭教師も必要なくなる
- 664 ：アルテロモナス(埼玉県) [CA]：2020/08/15(土) 10:33:33 ID:D79t6NqY0.net
- サビ残じゃなけりゃやるだろ
- 665 ：ミクロコックス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 10:36:43 ID:Zso6B5qq0.net
- 本当に助けが要らんくらい優秀ならこういうのもアリかも知れんが、えてしてこういう奴はクズ
残業しない分を差し引いてもクズ中のクズ
- 666 ：ナトロアナエロビウス(茸) [US]：2020/08/15(土) 10:42:15 ID:CCRtKuHw0.net
- 基本給カットして残業代出せば良い
- 667 ：：2020/08/15(土) 10:44:10.92 ID:7yoUECy50.net
- >>597
誰でもできる仕事をしてないからいうだよね
去年の新人は同じこと出来てたのに今年のこいつは出来ないとか
- 668 ：：2020/08/15(土) 10:44:54.22 ID:gFzAGAi40.net
- でも、こういう教師って「ゆとり」に限らず昔から各校に何人か居た気がする
高校の時の部活の顧問が、
・有給取りまくりで授業は自習だらけ
・部活の指導は若いOB任せで自分は定時帰宅
・機嫌がいい時は部活に差入れを持ってやってくるけど、機嫌が悪い時は指導と称して生徒に暴言吐いてストレス発散
って感じだった
保護者からクレーム入って、仕事溜め込んでて懲戒処分受けたりもしたけど、公立なんでクビにもならず、今も再雇用で働いてるわ
けど、結局、学年主任止まりで出世はできず
- 669 ：シュードノカルディア(ジパング) [ﾇｺ]：2020/08/15(土) 11:05:14 ID:IxTQruvE0.net
- >>654
それ週辺り2時間程の残業分の金額しか出ないんだよなぁ
まぁだから週2時間は残業した方が良いとは言えるが、それ以上の残業はする必要はないとも言えるな
- 670 ：：2020/08/15(土) 11:16:52.06 ID:hVkpRj3c0.net
- 団体や自治会とか何でもそうだけど
協力しなけりゃ権利も失いますよ
ザ・日本
- 671 ：：2020/08/15(土) 11:19:50.99 ID:SF1W0o9Q0.net
- 今の新卒はもうゆとり世代じゃないだろ
- 672 ：：2020/08/15(土) 11:24:41.85 ID:PHjBhPd50.net
- さっきから「サービス残業しないと人は成長しない」と思い込んでいるかわいそうな人がいるようだ
- 673 ：ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 11:36:56 ID:/aPOJhEr0.net
- >>671
上司がダメなんでしょ
若い子は自分で判断できる有能が多い
- 674 ：：2020/08/15(土) 11:38:08.44 ID:/aPOJhEr0.net
- >>667
上司が新人の適性を見極めてないだけ
- 675 ：シュードアナベナ(滋賀県) [CA]：2020/08/15(土) 11:44:43 ID:YsSJ/fz+0.net
- みなし手当前提残業も限りなくブラックというか今日びはアウト判定やろ。
そもそもおもっくそ事業場内ですやん学校の中とか。公務員の世界は労基法適用会社なんやったら知らんけど
- 676 ：デイノコック(兵庫県) [FR]：2020/08/15(土) 11:47:17 ID:pY4Y6s4I0.net
- お前らが上司になった時いい世界になりそうだ
- 677 ：エルシミクロビウム(東京都) [AU]：2020/08/15(土) 11:49:52 ID:ulqobZfF0.net
- 日本が新卒一括採用にこだわるのもその方が洗脳が容易だからだよな
なんせみんなやってるっていうだけで正当な理由になってしまう国なので
中途だとその辺のごまかしが効かなくなるので面倒
- 678 ：テルモアナエロバクター(静岡県) [US]：2020/08/15(土) 11:50:44 ID:uN/m/+3V0.net
- 自己愛が強い自分大好き人間が増えてるからな。
自分がかわいくて仕方ない人たち。
- 679 ：：2020/08/15(土) 11:51:46.56 ID:ulqobZfF0.net
- >>678
その最たるものが経営者なんだから文句言う筋合いないと思う
- 680 ：：2020/08/15(土) 11:53:04.49 ID:Ptyz2tYG0.net
- 自分に甘え自分を甘やかすんか
へたれやな
- 681 ：：2020/08/15(土) 11:54:40.40 ID:uN/m/+3V0.net
- >>679
自己愛では経営はうまくいかないよ。
顧客の利益を考えなきゃ相手にされないから。
自分の利益最優先の自己愛には向かない。
- 682 ：：2020/08/15(土) 11:55:55.11 ID:Ptyz2tYG0.net
- へたれでも教師になれるんやな
- 683 ：エルシミクロビウム(東京都) [AU]：2020/08/15(土) 11:59:10 ID:ulqobZfF0.net
- >>681
顧客の利益と自己愛は矛盾しないと思うが
逆らえない相手なら無慈悲な条件出すのが経営者
- 684 ：テルモアナエロバクター(静岡県) [US]：2020/08/15(土) 12:01:38 ID:uN/m/+3V0.net
- >>683
定時に帰る会社と最後まで仕事やってく会社とどちらが消えてくと思う？
自己愛は権利に守られた雇用者という立場じゃないと生きていけない。
- 685 ：ジオビブリオ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 12:06:50 ID:cXlFyhqB0.net
- >>684
定時に仕事終えられるようなシステムにする会社が生き残るよ。
とにかくシステム変える勇気がない会社は消える。
- 686 ：テルモアナエロバクター(静岡県) [US]：2020/08/15(土) 12:11:21 ID:uN/m/+3V0.net
- >>685
もちろんだけどその他の条件が同じ会社間の
比較の話だよ>>684は。
そりゃ他の条件変えたら、滅茶苦茶安い方が生き残るし
担当者の人柄がいい方が生き残るさｗ
- 687 ：：2020/08/15(土) 12:13:08.80 ID:cXlFyhqB0.net
- >>684
まずね、権利に守られた雇用者っていうけど過半数がそれだよね
一部の優秀な人だけで長時間労働で頑張るつもり？
無理無理、そんなの続かない
一般的な人でも定時までに仕事終えられるシステム作らないと破綻するんだよ
人の能力に合わせてシステム変えないといけないのに人の方をシステムに合わせようとするからうまくいかなくなる
- 688 ：：2020/08/15(土) 12:13:20.26 ID:scrp5IPp0.net
- >>685
ウチの会社は働き方改革に熱心に取り組み、サビ残ゼロ、残業月平均10時間、有給取得率90%にまでなったんだけど、このコロナ禍で一気にブラック化したわ
- 689 ：ジアンゲラ(光) [US]：2020/08/15(土) 12:15:50 ID:Ptyz2tYG0.net
- 公立学校と会社を一緒にすんなよ
- 690 ：テルモアナエロバクター(静岡県) [US]：2020/08/15(土) 12:17:52 ID:uN/m/+3V0.net
- >>687
自己愛の強い経営者は淘汰されてしまうから少ないって話であって、
システムを改善したほうがいいのは、そりゃそうだよ。
- 691 ：：2020/08/15(土) 12:21:25.47 ID:cXlFyhqB0.net
- >>688
うちは在宅ワーク取り入れて結構マイペースで働けるようになって若い人たちからは評判良い
一部上の方でまだ慣れない人たちいるけど、邪魔するまでには至ってない
結局、状況に合わせた柔軟性って絶対必要だと思うんだよね
昔ながらの労働者にしわ寄せが全部いく方式はこれから本当に厳しくなると思う
- 692 ：：2020/08/15(土) 12:24:57.70 ID:cXlFyhqB0.net
- >>690
業種によるんだろうけど、自己愛経営者多いんだけどなぁ
自己愛が淘汰されるならさっさと淘汰されて欲しいわ
経営者と取引相手が対等じゃない業界だからかもしれないけど、かわいそうになることあるよ
- 693 ：テルモアナエロバクター(静岡県) [US]：2020/08/15(土) 12:28:34 ID:uN/m/+3V0.net
- >>692
大企業の雇われ経営者はそうかもしれない。
被雇用者で権利で守られて生きてきてるからね。
- 694 ：スネアチエラ(ジパング) [US]：2020/08/15(土) 12:29:57 ID:JiycfW0x0.net
- 世の大人は自分が社会人になった時に気付かなかったんか？
自分と同じ年齢の人が教師になるって事に
大した事なんて出来るはずないやろ
- 695 ：クロオコックス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 13:00:40 ID:9WEVW6FE0.net
- 残業前提の事業計画は最初から崩壊してるっていい加減気がついて欲しいわ
放課後の部活動どうしてもやりたいなら午後から出勤にすらとか工夫しろよ
泣き事ばかりで工夫がないんだよ
改善アクションどころか話し合いすらしてないだろ
組合はなんのためにあるんだろうなw
- 696 ：テルモアナエロバクター(静岡県) [US]：2020/08/15(土) 13:18:49 ID:uN/m/+3V0.net
- >>695
人にばかり頼るんではなくて自分でそういう組織を作り上げればいいじゃね。
- 697 ：アシドチオバチルス(千葉県) [TW]：2020/08/15(土) 13:20:44 ID:bxoQ1ttW0.net
- 教師が無駄に残って無駄なことして時間だけつぶされてるってぐちってたな
- 698 ：シトファーガ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 13:46:31 ID:opByd0Nt0.net
- >>19
自分は誰も助けないけどまず助けてくれ
助けてくれたらまあ助けないこともない
て事？
- 699 ：シトファーガ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 13:48:39 ID:opByd0Nt0.net
- 間違えた
>>698
は>>23にだった
- 700 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 14:14:21 ID:Nv9feOGJ0.net
- 職場で協調性アピールしてくる人大抵仕事できないけどな
特に影でこそこそ文句言う奴はほぼ無能
手伝ってもらわないと私の仕事終わらないー！って感じの女が多い
- 701 ：カルディオバクテリウム(大分県) [FR]：2020/08/15(土) 14:31:40 ID:VrUZfVvX0.net
- >>201
こんんあレベルのヤツが起業なんて出来るわけないだろ
起業するようなヤツはパワーの塊。他人の仕事も奪うくらいの勢いで仕事を
するし、好奇心旺盛だからいろんなことを知りたがるしスキルを一つでも多く
身に付けようとする
こんなぼっちはバイト程度しかできない
- 702 ：テルモリトバクター(光) [US]：2020/08/15(土) 14:32:53 ID:7mXqc8x80.net
- こういうゆとり教師は全国で活動を繰り広げて、定時帰りの仲間を増やす政治活動、啓蒙活動をすべし
民主主義は多数派が勝つからな
- 703 ：レンティスファエラ(岩手県) [CN]：2020/08/15(土) 14:35:15 ID:SKbAP9Qb0.net
- 教師の程度なんて俺がガキの頃から知れてたんだし。
インドア革命やって指導する負担減らせば良いものを
- 704 ：ホロファガ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/15(土) 14:36:09 ID:GNT4guR70.net
- ここで教師批判してるの見てると
自分のためだけになにかしおくれ
自分のためだけに何かをしてくれたことがなかった
とかの、文句垂れが多いんだなって気づいた
つまりなんて言うかシンジ君が多いんだなってこと
１の話しの設定からしてそうだもんな
- 705 ：シネルギステス(東京都) [MX]：2020/08/15(土) 14:37:46 ID:c0iHDQgz0.net
- この手のは大体無能だから
助けられるほどの能力はないだろ
- 706 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 15:08:53 ID:i85cb6sC0.net
- >>704
元記事の「先輩」がまさに自分のために何かしてくれしてくれと文句垂れるシンジくんなわけだが
- 707 ：：2020/08/15(土) 16:07:50.79 ID:YQ+L6xd80.net
- >>1
脅迫
同調圧力
- 708 ：：2020/08/15(土) 16:09:44.79 ID:yo66sRyu0.net
- 教師ならそんな難しいことも起きないやん
- 709 ：：2020/08/15(土) 16:15:44.42 ID:vb7/6nbQ0.net
- こういうブラックな職場を気軽に訴えられるようにしてほしいわ
相談に行っても「違法ですね」と理論上の見解を示すだけで、訴訟を起こすとなると着手金の問題が出てくる
労基に訴えても、その後のフォローなんてないから針の筵状態で被害者が辞めざるを得なくなる
- 710 ：：2020/08/15(土) 16:21:44.84 ID:7IoTaw2z0.net
- 自分で能力を磨いて地位築いたり高給を貰ってる人間はどんな時代でも間違いなく自分の時間を削ってる
別にそうなりたくなければべつにいいんじゃね？でも偉そうに仕事は語んなよ
- 711 ：：2020/08/15(土) 16:26:49.40 ID:GXRC70lW0.net
- 教師なんて新しいことをする仕事じゃないんだから、昔からのやり方を守ればいいんだよ。
- 712 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 16:28:50 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>710
最高に出世しても高給望めないからね…
それなら割り切って働く、というのは極々普通な気がする
- 713 ：：2020/08/15(土) 16:34:40.80 ID:CupNnU1p0.net
- >>712
それを許さないのが、新卒一括採用、総合職採用なんだよな
楽しようとすると「幹部候補で採用したんだから頑張れよ」「嫌な一般職に転換もできるよ？」と圧力をかけてくる
- 714 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 16:36:21 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>713
エグいね…
海外で日本企業人気ないのはそういうところだろうね
- 715 ：ユレモ(ジパング) [FR]：2020/08/15(土) 16:38:35 ID:0H8qfwK50.net
- >>702
人はそれを組合活動と呼ぶ
- 716 ：：2020/08/15(土) 16:40:56.22 ID:XzoeMu2b0.net
- >>714
能力で評価するんじゃなくて、採用時の身分で評価されるのが日本だからね
幹部候補とか謳っておきながら、初任給はどの業界も20万程度で横並び
中国や欧米の企業が初任給50万とか出すみたいなニュースがあっても「新人に50万払うとか、杜撰な経営w」と馬鹿にする始末
- 717 ：ジアンゲラ(光) [US]：2020/08/15(土) 16:43:54 ID:Ptyz2tYG0.net
- 少なくとも教師になることが夢だったってやつもいれば
そう思いつつも現実のギャップに耐えられず途中敗退していくやつもいれば
そのまま先生とは一体何なのかを自問自答するやつもいれば
親が教師一家だから教師になったというやつもいれば
ただ何となく資格を活かしたいって意味合いで教師になるやつもいれば
就職難で資格取って教師になった奴もいる
いずれにせよ生徒から先生と言われ、生徒や保護者からは目上の立場になるわけだ
どんなクズでも先生と言われる
世の中で先生と言われる職業は政治家、医者、教師
先生と言われてるだけあって、それだけ責任も背負わなければならないし、
間違ったことも公の場ではできない
それを踏まえた上で教師を選んだのかって話
>>１はどれに該当するか
- 718 ：：2020/08/15(土) 16:47:26.44 ID:Ptyz2tYG0.net
- 弁護士も
- 719 ：：2020/08/15(土) 16:49:04.14 ID:APky2mmQ0.net
- >>695
日教組や地方の組合団体は職場環境の改善ではなくより良い教育環境（笑）の為に活動している
だからいつも政治思想で内部対立しデモに多くの人が駆り出される糞組織
むしろこいつらが教師内労働格差の原因を作っていると言っても過言ではない
- 720 ：：2020/08/15(土) 16:49:18.16 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>716
給料少ない、拘束多いじゃ有能来ないわな
おかげで国内の雇用は安定してるから悪いことばかりでもないんだろうけど…
日本に来てくれる技術者ほとんどいないもんなｗ
- 721 ：：2020/08/15(土) 16:51:25.09 ID:R3GfpFA60.net
- 人間的な成長のチャンスじゃないか。
こどおじメンタルでこの先やって行けるか、生徒の面倒見る立場ならすぐわかるだろ？
- 722 ：：2020/08/15(土) 16:52:32.37 ID:Ptyz2tYG0.net
- 自分も背負えないやつが生徒を背負えるのか
- 723 ：：2020/08/15(土) 16:53:55.50 ID:i85cb6sC0.net
- もう終身雇用制度は崩壊しましたよ
- 724 ：：2020/08/15(土) 16:54:03.54 ID:R3GfpFA60.net
- >>676
一応皮肉と捉えておくけど、修羅場や理不尽は普通に世の中にあって、
それをスルー出来るスキルは法律やＳＮＳの拡散ではないから。
- 725 ：：2020/08/15(土) 16:55:35.43 ID:Ptyz2tYG0.net
- 自分のことは二の次な。だから先生って言われてんだろ。
- 726 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 16:55:46 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>721
同調圧力の中自分の意思を通せるのは立派だよ
簡単に考え曲げる方が成長ないと思うわ
- 727 ：ジアンゲラ(光) [US]：2020/08/15(土) 16:59:27 ID:Ptyz2tYG0.net
- 責任の重い職業を選んでおきながら、自分を優先させて自己中な考えを押し通す。
先生じゃないだろ。
- 728 ：クロロフレクサス(東京都) [MY]：2020/08/15(土) 17:00:11 ID:7Mxnnjzp0.net
- 誰も助けてくれないって
大事な連絡事を自分だけスルーされるのも含まれるからな
みんなが残業してるのに自分だけ定時で帰ったら
夕方に発生した連絡事項は自分だけスルーされる
- 729 ：カウロバクター(山口県) [US]：2020/08/15(土) 17:00:49 ID:RtzWiPrV0.net
- 教師はサービス残業を容認されてんの？
そっちのほうがおかしくない？
- 730 ：ジアンゲラ(光) [US]：2020/08/15(土) 17:01:14 ID:Ptyz2tYG0.net
- 芸術家でもめざしたほうがいいんじゃねーかって話。
- 731 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 17:01:55 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>727
教師のなり手がいなくなる未来が見えた
あまり負担押し付けるとほんとに人がいなくなって詰むぞ
- 732 ：ジアンゲラ(光) [US]：2020/08/15(土) 17:03:11 ID:Ptyz2tYG0.net
- おまえみたいなのばっかりじゃないから心配すんな
いやならやめろ
- 733 ：ナトロアナエロビウス(茸) [US]：2020/08/15(土) 17:04:50 ID:CCRtKuHw0.net
- 文化や社会にブツブツ文句言ってる教職員に教えてやるけど、制度を変えるにはタイミングと労力と時間が必要で簡単には不平等は無くならない。
部活も残業代ももっともっと自殺者が出て、メディアが連日取り上げない限り無理。
諦めて不満を言わない人種になるか、ホワイト職種に変わるかしなさい。
然るべき部署に上申せずに個人的なストライキするのは改制しようと頑張ってる人達にとってマイナスだから辞めた方がいい。
- 734 ：デスルファルクルス(宮崎県) [US]：2020/08/15(土) 17:05:30 ID:xs7mw2m60.net
- ゆとり新入教師「サービス残業はしません。」
先輩「残業代が出るように一緒に活動しよう」
- 735 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 17:07:05 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>732
教育学部偏差値落ちる一方なのによく言うよ
待遇改善の努力しない業界これからお先真っ暗だぞ
- 736 ：：2020/08/15(土) 17:10:29.60 ID:Ptyz2tYG0.net
- 教師だけに限った話じゃねーけどな
学生と社会人の違いも知らないまま学生やニートが夢語ってんだろ
じゃあ自分で経営して、一切残業なしでやりゃいいよって話な
あくまで残業ってのは業務をこなすこともあるけど、他人から見れば家でもできることを
職場でやってるやつもいるんだよ 家の用事とか地域の用事とかな
家じゃ出来る環境にないから職場でこっそりやるやつもいるし
一概にサービス残業という言葉をひとくくりにしてウダウダ言うのは社会を知らない学生とニート
先生でも下っ端なんて背負うもんも大きくはない ましてや新入りから徐々にステップアップすんだろ
それでも一生末端教師を選ぶ奴もいるし、上がりたくても上がれない奴もいる
決めつけんなよ
- 737 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:19:17 ID:i85cb6sC0.net
- >>733
制度として公立校は法で決められた超勤四項目以外の残業命令を出せないことになっている。その代わりに残業代が時間無関係で給与4%固定になっている。
教師にとって残業はただ働きだし超勤四項目以外の残業命令は法律違反。
- 738 ：：2020/08/15(土) 17:20:48.72 ID:i85cb6sC0.net
- >>736
決めつけてるのはお前
- 739 ：ジアンゲラ(光) [US]：2020/08/15(土) 17:23:28 ID:Ptyz2tYG0.net
- >>737
教師ってのは他人を優先させた考えじゃないとやれない職業だろ
じゃぁ定時の時間帯は生徒のための資料つくりや他のクラスの先生の相談、学年で決められた業務
自分だけの業務をこなすのは一番最後っていう考えじゃなきゃ全体が回らん
残業ってのは自分の時間を作るために居残ってたり、生徒が学校に残ってたら相談にくるかもしれんために
残ってた方がいい場合もあるよな
それらを時間外だからといって請求するかしないかは責任意識の問題やろな
ただ単に長くがっこうにいるから残業代出せってのは違うやろ
- 740 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:23:55 ID:i85cb6sC0.net
- 組織の掟は法律より優先されると信じてる人は組織暴力団に転職した方がいいよ。
- 741 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:24:53 ID:i85cb6sC0.net
- >>739
経営者の責任放棄
- 742 ：ジアンゲラ(光) [US]：2020/08/15(土) 17:26:49 ID:Ptyz2tYG0.net
- 役割分担があるからそれをこなせないのは経営者の責任放棄でも何でもない
- 743 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 17:26:55 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>739
そんな職場まともな偏差値あったら選びませんよ…
教育にやりがいを感じる人にはぜひ頑張ってほしいが、待遇改善を放棄するのは違うと思いますね
- 744 ：：2020/08/15(土) 17:28:01.76 ID:Ptyz2tYG0.net
- そもそもサビ残ってのは自分の意志でやるもんよ
- 745 ：：2020/08/15(土) 17:29:47.09 ID:Ptyz2tYG0.net
- あー今日は帰りが遅くなるなーってのは、あらかじめわかることなんだよ？
- 746 ：：2020/08/15(土) 17:30:41.27 ID:Ptyz2tYG0.net
- ぶっちゃけ他人から言われたことやっただけってのは仕事をしたとは言わん
手伝っただけ。
- 747 ：ナトロアナエロビウス(茸) [US]：2020/08/15(土) 17:32:26 ID:CCRtKuHw0.net
- >>737
じゃ、学校訴えれば？
ﾄﾞﾔｧってるけど何もできない雑魚なんだろ。
そのまま一生同僚や学生に蔑まれながら薄給のまま社会恨んでろよ。
- 748 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:33:33 ID:i85cb6sC0.net
- たとえば客観的に100人月の仕事があるのに10人月分の人員しか確保できなかったら仕事は回らないしそれは経営者の責任。現場に割り振ったから経営者の責任ではないなどという言い逃れは通用しない。
特に部活動の指導は明らかに法律で定められた超勤四項目から外れており、これを命令で強制するのは違法。
- 749 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:33:49 ID:i85cb6sC0.net
- たとえば客観的に100人月の仕事があるのに10人月分の人員しか確保できなかったら仕事は回らないしそれは経営者の責任。現場に割り振ったから経営者の責任ではないなどという言い逃れは通用しない。
特に部活動の指導は明らかに法律で定められた超勤四項目から外れており、これを命令で強制するのは違法。
- 750 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:34:30 ID:i85cb6sC0.net
- >>747
無職のお前よりマシ
- 751 ：クトニオバクター(光) [US]：2020/08/15(土) 17:35:20 ID:/ZVNUzCZ0.net
- >>747
訴えるハードルが高いんよね
被害者が苦しみながら証拠を集め、なけなしの貯金を着手金として弁護士に支払い、訴訟中は職場で針の筵
簡単に訴訟を起こせるようにしないと、何も変わらない
- 752 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:41:03 ID:i85cb6sC0.net
- さっきから無職がわけのわからない俺様ルールをわめいているが、教師のサービス残業問題は経営レベルの問題（公立校なら地方自治レベルの問題）であり、馬鹿げた根性論や奴隷倫理から未来ある子供達を守るためには、いまのうちに政治問題として解決しなければならないと思う。
- 753 ：エントモプラズマ(東京都) [US]：2020/08/15(土) 17:42:05 ID:xW7usxQV0.net
- 部活動なんていちども来ない顧問とか普通にいるだろ
やってるふりしてるかっこうがうまいだけのヤツがなる仕事が教師
- 754 ：：2020/08/15(土) 17:44:42.44 ID:PzSARUA90.net
- >>1
部活やる人の気がしれないです（正論）
- 755 ：：2020/08/15(土) 17:45:36.38 ID:5iaqxjuO0.net
- かと言って別に必死で残業したって優しい誰かが助けてくれるわけでもねえし
- 756 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:46:15 ID:i85cb6sC0.net
- 過去の事例として、長時間残業で教師が過労死した事件の裁判で「私が命令しました」と正直にいった校長の前例は全くない。「勝手に残業して勝手に死んだ」と主張するのが校長のお約束になっている。
- 757 ：クラミジア(東京都) [CA]：2020/08/15(土) 17:47:24 ID:uVieIQVI0.net
- パワハラと同調圧力な日本らしい職場ですね
さすがに部活は外部のコーチでいいと思い
- 758 ：ロドスピリルム(静岡県) [US]：2020/08/15(土) 17:47:50 ID:PzSARUA90.net
- >>756
暴力団だけじゃなくて学校にも使用者責任が必要なのか（困惑）
- 759 ：ロドスピリルム(静岡県) [US]：2020/08/15(土) 17:49:16 ID:PzSARUA90.net
- >>757
外部コーチも曲者なんだよ。
パワハラ上等の精神論者や女体目当ての性犯罪予備役なんかがうようよいる。
- 760 ：：2020/08/15(土) 17:51:39.61 ID:i85cb6sC0.net
- 特に公立校においては残業命令は違法だからパワハラと同調圧力で残業をさせることになる。この状況に疑問を持たないならもう普通じゃないから組織暴力団に転職した方がいい。きっと出世できるし何人でも頃せる。
- 761 ：：2020/08/15(土) 17:52:38.09 ID:CCRtKuHw0.net
- >>750
残念ながら超絶ホワイト企業に勤めてるわ。
11連休真っ只中で冬に育休1年分貰う予定。コロナ怖いし。
福利厚生もバッチリで家賃補助8割出る。
当たり前だが残業代も出る、残業する奴少ないけど。
恨み言吐く前に賢く世渡りしたら？
>>751
そう、だから無理ゲーなんだよ。
周りを変える前に自分の居場所を変える方がよっぽど楽。
周りを変える志があるなら個人で変人ムーブしてないでちゃんと信用獲得して組織で動くべき。
- 762 ：リケッチア(光) [US]：2020/08/15(土) 17:54:28 ID:vb5BWdJI0.net
- >>756
ブラック中小企業の社長なら、「残業代なんか出さんが、仕事が残ってるんだから残業しろ！」と露骨な指示をしてくるけど、教員、役所、大企業はしたたかだからね
「今期の人件費の予算はもうない」
「残業が多いと人事評価に響くよ」
「みんな頑張ってるのに君はそれでいいの？」
みたいな感じで、忖度して自主的なサービス残業を求めるような圧力をかけてくる
役所で17時15分に定時ダッシュする職員なんかは、この手の圧力を鋼のメンタルで跳ね除けてるんだよね
- 763 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 17:54:36 ID:i85cb6sC0.net
- >>761
君は遵法意識に欠けるようだから組織暴力団に転職するといい。
きっと出世できるし何人でも頃せる。
- 764 ：ラクトバチルス(茸) [JP]：2020/08/15(土) 17:59:45 ID:ERTssw2U0.net
- >>15
言いましたからね！
あとは自分で考えてください。
そういう姿勢だよ
- 765 ：：2020/08/15(土) 18:01:34.06 ID:i85cb6sC0.net
- 公立校の教師は特別法によって残業代が給料の4％固定だからね。
経営者(校長)からすれば残業させるほどお得だよ。
- 766 ：：2020/08/15(土) 18:02:51.97 ID:qTzyqwlK0.net
- >>764
残業削減と有給消化のノルマ、業務遅滞による懲戒処分、この2つを巧みに使って、自主的にサービス残業するよう仕向けるのよね
公立学校なんか、未だにタイムカードはなくて、出勤簿にハンコだから、サビ残し放題
- 767 ：ナトロアナエロビウス(茸) [US]：2020/08/15(土) 18:05:32 ID:CCRtKuHw0.net
- >>763
いやいや、現状で満足してますし。いいですわ。
っつーか暴力団ってｗｗｗ
なんというか発想が現実的ではないよな、お前は。
問題解決能力とか低そう。
お前は一生5chに愚痴吐きながら皆に馬鹿にされて生きる人生で良いの？
まぁ、好きにしたらいいわ。
- 768 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 18:07:11 ID:i85cb6sC0.net
- 法律より組織の掟が重要だという価値観は、世間一般的にはヤクザの価値観だと考えられている。法律より組織の掟が重要だと信じている人は組織暴力団という職業への適性がある。
- 769 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 18:08:03 ID:i85cb6sC0.net
- 暴力団が嫌ならショッカーとか日本赤軍でもいいよ。
- 770 ：：2020/08/15(土) 18:20:32.98 ID:uzilKEjA0.net
- ID:i85cb6sC0とか異常な市民団体の人ってヒトラーだの暴力団だの極端な例出すよね
議論の土俵に立てないから相手して貰えないんだよ🥱
- 771 ：：2020/08/15(土) 18:30:20.84 ID:i85cb6sC0.net
- 議論をしているわけではない。
異常者を異常だと指摘し続けているだけ。
遵法意識のない人間の存在は大局的に見て社会に損失を与えるから、社会から消えて欲しいとおもっている。そして遵法意識のない人間から子供達を守りたいとおもっている。いま現場が回ればそれでいいという些末な考え方では世の中は良くならない。
- 772 ：：2020/08/15(土) 18:31:10.54 ID:jju1DWZx0.net
- 仕事ができるはずの先輩が適切に助けないからサビ残要求されてんじゃないの？
助けるのいつよ？今でしょ
で、今助けてもらえないなら帰って寝るなり転職活動をするのは妥当
サビ残の押し付け合いはうんこ同士で好きにやれ
- 773 ：：2020/08/15(土) 18:32:42.61 ID:zYSVF5z70.net
- >>771
言いたいことは分かるし、理解できるよ
ただ、どこの組織もこの手のタイプが牛耳っていて、社会から退場する様子がない
取締るはずの行政も同じような状態
絶望感しかない
- 774 ：：2020/08/15(土) 18:32:51.72 ID:i85cb6sC0.net
- 議論をしないという意味では、あらゆる脱法行為を駆使してサービス残業を迫る経営者も同じ。議論の余地があるなら脱法行為なんかしないでしょ。
- 775 ：ナトロアナエロビウス(茸) [US]：2020/08/15(土) 18:49:29 ID:CCRtKuHw0.net
- で、結局5chで社会へ恨み言吐いてるだけなのね？
しょーもない人生。
- 776 ：キロニエラ(長崎県) [US]：2020/08/15(土) 19:27:19 ID:Nv9feOGJ0.net
- >>775
>>1はTwitterで恨み言だしこの職選ぶと不幸になりそう
- 777 ：テルモリトバクター(神奈川県) [US]：2020/08/15(土) 19:47:43 ID:i85cb6sC0.net
- >>775
無職のお前よりマシ
- 778 ：：2020/08/15(土) 20:11:00.42 ID:APky2mmQ0.net
- 皆辞めちゃうと良いよ
俺も12年間勤めた教職を家庭の都合で辞めたけど今が快適過ぎて絶対戻る気しないわ
そして世の中が本当に困らなきゃ環境は変わらないよ
- 779 ：：2020/08/15(土) 20:11:29.81 ID:raL/qehU0.net
- こういうやつって嫌なことあるとすぐ来なくなるし構う方が時間の無駄だろ
- 780 ：：2020/08/15(土) 20:57:07.16 ID:CCRtKuHw0.net
- 残念なことに声高に権利主張する奴ほど自己愛強くて仕事出来ないからな。
職場でも変人扱いだから誰も主張に賛同してくれない。
- 781 ：バクテロイデス(埼玉県) [CN]：2020/08/15(土) 23:27:09 ID:3ORoHgrg0.net
- >>424
外資って仕事の能力より英語力が全てって考えてるやついるよなw
- 782 ：：2020/08/15(土) 23:42:01.01 ID:i85cb6sC0.net
- 5ちゃんねる掲示板は自由な場所なので、思い込みを根拠に他人を人格攻撃してもいいし、本当は無職なのに無職でないと言い張ってもいい。
それはそれとして、やせ我慢してブルブル震えながら我慢しない奴を嘲笑するだけでは本質的な解決にならないし、社会問題を放置していては大人の責任を果たしているとは言えない。
違法行為は当然やってはいけないことだが、脱法行為は法律の盲点をつくことで法律制定時に期待した成果が得られなくなり社会に大きな損失を与える。脱法してる俺ツエーと悦に浸っている奴がもっとも社会にとって危険である。それはいけないことだと子供に教えるためにはまず大人が襟を正さなければならない。つまりサービス残業はしてはいけない。
- 783 ：：2020/08/16(日) 00:32:42.92 ID:nEW8aHEx0.net
- もう月収制をやめて時給制にすればいいんじゃねーの？
固定給だから会社もその分は働いてもらいたいんだろうし。
個人の意思を尊重する時代なら、働いた分だけ稼げる制度に社会が
変わっていった方が良い気がするんだけども。
- 784 ：：2020/08/16(日) 00:32:43.58 ID:aXhVLRM20.net
- >>782
時間かけた長文の割に子供みたいな文章だな。
社内の報告書として上がってきたら怒られるレベル。
どういう教育受けてきたんだ？
卒業後そのまま教員になったものの先輩に愛想尽かされて誰も面倒見てくれなかったのか。
- 785 ：：2020/08/16(日) 00:55:08.24 ID:0wSgWRet0.net
- >>782
頭悪い人がデキル人気取って書いた文章だね
修飾語だらけの具体性ゼロの論理展開モドキ
なんか教職課程の卒論ってゴミばかりだったのを思い出したわ
>>782はゴミにも劣るけど
- 786 ：：2020/08/16(日) 01:11:08.20 ID:HEklhzZ70.net
- サービス残業なんかしないのが当然だろ？
- 787 ：：2020/08/16(日) 01:15:52.89 ID:x9qLyWLS0.net
- >>786
普通の企業はね
- 788 ：マイコプラズマ(神奈川県) [US]：2020/08/16(日) 01:20:20 ID:5JEDDtfa0.net
- >>786
・特別法があって公立校教師の残業代は時間無関係で給料の4％固定
・同じく特別法により超勤四項目以外の残業命令は違法
・部活動の指導は超勤四項目に含まれない
- 789 ：：2020/08/16(日) 01:34:26.56 ID:HEklhzZ70.net
- マジで？俺んとこは部活強制だったけど顧問の先生もサビ残強制だったとは
- 790 ：アナエロリネア(ジパング) [KR]：2020/08/16(日) 02:45:24 ID:na0/ocdS0.net
- ゆとりと40代のクズ率は異常
- 791 ：：2020/08/16(日) 05:03:25.15 ID:y1nQzL1a0.net
- 部活1時間280円の手当てついてたな
そんなことより1年目に職員会議で発言したらイジメ
主任教師に白い物でも俺が黒と言ったら黒とか言われた
まあ反抗してたけどな
- 792 ：：2020/08/16(日) 05:13:28.27 ID:fMIcu3+V0.net
- こんなことやってるからサービス残業なんて悪習がいつまで経っても無くならないんだよ
- 793 ：グリコミセス(東京都) [KR]：2020/08/16(日) 05:40:41 ID:GwKJyTj/0.net
- ゆとり「それで困るのは全員でしょ」
- 794 ：：2020/08/16(日) 05:43:25.73 ID:+d5ew97l0.net
- >>46
コネを総動員しても頭が悪すぎてどこの大学にも進めなかったバカが、これまたコネを使って
実習講師(よくあるのが理科実習講師)って肩書で教育現場に潜り込んでるってのが結構あるのよ
バカすぎて授業の手伝いすらもさせられないから、一日中職員室でブラブラ遊んでるだけ
そういうポンコツににやらせるのが部活顧問
結構どこの学校にもいるぞ、この手の連中
- 795 ：デスルフォビブリオ(光) [US]：2020/08/16(日) 06:06:59 ID:KsAf2QoX0.net
- サービス残業じゃないな
- 796 ：：2020/08/16(日) 07:22:26.50 ID:lbxkJIYG0.net
- 時間内に全部やれ
- 797 ：：2020/08/16(日) 09:24:06.92 ID:5JEDDtfa0.net
- >1
元記事の奴はTwitter投稿削除してるんだな。
「新人教師がSNSの書込に感化されてサービス残業しない」という愚痴をTwitter(＝SNS)に書いてる時点で頭が悪いとわかるし、俺様はお前なんか助けないという気持ちを「誰も助けない」と言い換えるあたりもまた頭が悪い。
- 798 ：バークホルデリア(長崎県) [US]：2020/08/16(日) 09:37:24 ID:x9qLyWLS0.net
- まんさんがよく使う手だな
自分が思ったことを「みんな言ってる」とか勝手に全体の意見にする
- 799 ：ミクロコックス(ジパング) [US]：2020/08/16(日) 10:20:12 ID:HEklhzZ70.net
- >>791
＞部活1時間280円の手当てついてたな
時給280円w
やらなくていいよ。部活は廃止でいい。
- 800 ：：2020/08/16(日) 12:37:42.01 ID:gyIPc5xG0.net
- >>782
サビ残やめれば改善するって前提の話が多いけど、やめたら弊害の方が大きいんだよ
皆が奉仕やめたら確かに仕事は楽になるかもしれないけど、遠からず生活はもっと苦しくなるよ？
- 801 ：：2020/08/16(日) 12:48:48.01 ID:0ICMP4Ci0.net
- × サービス残業をやめると生活が苦しくなる
○ サービス残業をやめると嫌がらせに合い生活が苦しくなる
- 802 ：：2020/08/16(日) 13:14:10.22 ID:pyELdYRo0.net
- >>800
うちの会社は数年前、サビ残禁止・定時退社励行って方針転換して、それまでサビ残だらけだったのに何故か同じ仕事量で定時に帰れるという状況。
今までのんびり仕事してただけだったって事が分かった。
時間かけていいと認識すると仕事の効率下がるんだと思う。
- 803 ：ミクロモノスポラ(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/16(日) 13:17:37 ID:O+OCKY5I0.net
- 私立の学校だと改革は進んでるみたいだけど、公立学校は役人気質だからダメだね
クレームを恐れたり、自分の保身の為というくだらない理由で、完璧に仕事こなそうとサビ残する不安神経症気質なヤツばかり
- 804 ：クトニオバクター(東京都) [JP]：2020/08/16(日) 13:20:56 ID:O/07g9SO0.net
- 教師の仕事の在り方を考えるだけなら部活は教師にやらせないで地域住民に手伝ってもらう方法(スポーツ少年団方式)に変えた方がいい。
教師の人数が足りない、教育財源がないというのなら高齢者の医療費を3割負担にあげればいい。
サービス残業したくないなら時給バイトでもすればいい。若しくは環境が整った場所に自分から移動すればいい。権限と能力と行動力が備わった人間であるならば自分で職場環境を変革すればいい。
できるならな
- 805 ：ミクロコックス(東京都) [US]：2020/08/16(日) 13:25:40 ID:pyELdYRo0.net
- >>804
そこまでやるの大変そうなんで、大抵の人は最初から教師にならない方が良さそうって結論になるのでは？
そうなるとますます現在教師の人の負担増えるね。
- 806 ：アキフェックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/16(日) 14:09:05 ID:K6W+m9S10.net
- 学校の部活動が教師のサービス残業前提で運営されてるのがおかしいんだよ。部活は廃止でいいし、どうしてもというなら校長が全部の部活動の顧問をやればいい。
- 807 ：：2020/08/16(日) 15:31:58.42 ID:cCQOIGbA0.net
- ゆとり「お前助ける気なんてねえだろ」
先輩「」
これが現実
- 808 ：：2020/08/16(日) 15:45:10.01 ID:Hc+tyDTV0.net
- 生徒も部活やりたいわけじゃないんだよな
マジ誰得だよ
- 809 ：クラミジア(東京都) [DE]：2020/08/16(日) 15:57:34 ID:M1nE0EEC0.net
- >>807
身もふたもない現実で笑ったわ
まあ、それが真実なんだろうけど
- 810 ：：2020/08/16(日) 16:00:49.96 ID:M1nE0EEC0.net
- >>808
生徒も教師もやりたい奴は一定数いるよ
そいつらがやりたくない奴に無理やりやらせようとするのが問題
俺は部活動自由の中学・高校だったからやらなかったけど
- 811 ：：2020/08/16(日) 16:18:36.43 ID:Dxrhhyjx0.net
- >>791
280円ｗひでぇ
年俸制とかに以降するべきだろ
- 812 ：：2020/08/16(日) 16:20:22.95 ID:u54kFKrt0.net
- 飲み会とか批判してるけど無能コミュ障にとっては絶好の交流出来る機会だからそこそこ重要だと思うんだけどなぁ
有能な人ならいらないんだろうけど…
- 813 ：：2020/08/16(日) 16:23:55.18 ID:Dxrhhyjx0.net
- >>812
そもそもコミュニケーションを取る必要ありますか？
ってなりそう
個人的には喫煙所がコミュニケーションの場だったので、
飲み会も役に立つのはわかる
- 814 ：メチロコックス(中国地方) [GB]：2020/08/16(日) 16:34:57 ID:6FA6i46+0.net
- >>796
そう言うけど、9時〜17時で就労時間考えても
日に授業が6時間中多いと4時間とかあんのよ
自分で使える時間って8時間のうち3時間くらいしかないのよ
しかもまとめてじゃあなくてぶつ切りで
毎年入ってくる集団の学力は違うし、進度も常に一定じゃない
部活なくても担任ならやれ面談、やれ会議、やれ生徒が怪我した、物壊した、委員会活動
仕事に追いつけないのよ、
- 815 ：：2020/08/16(日) 16:40:07.84 ID:Wg1AAnZn0.net
- 部活は地元の経験者の方が良い
試合の引率は先生が必要だけど
- 816 ：：2020/08/16(日) 16:43:12.65 ID:vsejEZfQ0.net
- >>808
確かにやりたいやつだけやればいい気はするな
入らなきゃならないってのも今から考えるとよくわからん
- 817 ：：2020/08/16(日) 16:44:38.20 ID:w0jV3aYg0.net
- もともと教師なんて学生上がりがほとんどだから
こういう感じで当たり前
- 818 ：クリシオゲネス(コロン諸島) [US]：2020/08/16(日) 16:48:50 ID:4OsnKklnO.net
- 役所関係者は、教師のことをあまりよく言わないな
めんどくさいとか特殊とか非常識とかルーズとか
- 819 ：ニトロスピラ(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/16(日) 16:55:48 ID:I3YwQuFO0.net
- >>818
結局仕事相手が子供と他の教師だもの
- 820 ：ゲマティモナス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/16(日) 17:01:30 ID:gcKwouaP0.net
- どっちにしたってお前ら助けてくれないじゃん
- 821 ：クトニオバクター(家) [GB]：2020/08/16(日) 17:04:04 ID:7QflIPkz0.net
- >>818
普通の会社でも働かないおじさんとかいるからどこも似たり寄ったりだよ。
- 822 ：：2020/08/16(日) 17:05:48.73 ID:UVsr+gPJ0.net
- > 1
マネージメントが欠如している
というかひょっとして学校教師はホストクラブみたいな
軒下貸しの自営業なのか?
- 823 ：：2020/08/16(日) 17:11:20.16 ID:O+OCKY5I0.net
- 私立だったらマネジメントはしっかりしてるんだけど、公立学校はダメだね
というか役所の上司は何もマネジメントしない
「予算これだけしかないから」
「査定で人員減らされたから」
「上が決めた事だから」
「残業減らしてね」
「有給休暇取ってね」
と言うだけ
上司自身と従順な部下のサビ残で組織を回しているクソみたいな状況よ
- 824 ：エアロモナス(大阪府) [US]：2020/08/16(日) 17:13:55 ID:ls0PvXuS0.net
- つるし上げて自分から「辞めさせてください」と言わせれば？
- 825 ：クラミジア(茸) [CA]：2020/08/16(日) 17:14:58 ID:QUBZADqF0.net
- >>160
おれが会社に所属してやってるんだよ
中小企業で１人居なくなるとかたむく会社かなりあるぞ
そこを踏まえて立ち回れ
- 826 ：スファエロバクター(大阪府) [US]：2020/08/16(日) 17:15:32 ID:kdmLMnp20.net
- × ゆとり新人教師
○ 日教組
- 827 ：：2020/08/16(日) 17:20:48.28 ID:O+OCKY5I0.net
- >>824
公立学校でよくあるのが、事務仕事における決裁差し戻しのイジメだな
学校事務だけじゃなく教員自体も事務仕事を一部やってて、決裁作って学年主任、教頭、校長と判子もらう必要があるんだけど、気に食わない教員の決裁は期限ギリギリまで難癖付けてハンコ押さず差し戻ししてくるんだよな
どこが間違っているか聞いても「自分で考えろ！教えたらお前の為にならない！」と一蹴
一方、普段から一緒にサビ残してて関係が出来ている教員の決裁については、ミスがあっても「ここ間違ってるから直して校長に回しとくねー」と激甘対応
- 828 ：ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US]：2020/08/16(日) 17:21:41 ID:xEmFstBg0.net
- 教師の平均年収700万の中に残業代も含まれてるんだから
全くノー残業ってわけにもいかんでしょ
朝早いのと部活は大変だなと思うけど
- 829 ：リケッチア(静岡県) [US]：2020/08/16(日) 17:23:21 ID:fuQ78Law0.net
- >>160
うちの会社は自分で自分のケツ拭くのが原則。
俺だけ例外。。。
- 830 ：ミクソコックス(広島県) [JP]：2020/08/16(日) 17:23:23 ID:kpvoOjLs0.net
- 基本給を半分にして残業手当付けてあげたら満足なのかな。
- 831 ：：2020/08/16(日) 17:24:12.97 ID:x9qLyWLS0.net
- >>827
こんな事やってるから…呆れたね
やはりサビ残は悪
- 832 ：：2020/08/16(日) 17:28:23.76 ID:O+OCKY5I0.net
- >>831
やってる本人達は「ダメな教員を指導してやっている」と正当化しちゃってんのよね
これやられて、サビ残するようになるか、メンタル病んで退職するか
- 833 ：：2020/08/16(日) 17:29:26.15 ID:5S5bj7iR0.net
- 助けるとかいう奴に限って大したことしてくれない
どうせこいつがいってるのは雑務を手伝うくらいの話
本当に厄介なピンチになったら見向きもしない
- 834 ：メチロフィルス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/16(日) 17:32:25 ID:M4hen3SI0.net
- 氷河期世代で部下に冷たい奴って、結局自分が若い頃された仕打ちを部下相手に真似してる場合があるから
時代が変わって仕事を早く効率的にやらないといけなくなってる仕組みなのに教える側が20年前のまま
- 835 ：：2020/08/16(日) 17:34:13.48 ID:AhaO1Y7p0.net
- 助けるって概念からしておかしい
利益率とか全く無視なのか
- 836 ：ミクロモノスポラ(光) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/16(日) 17:36:03 ID:O+OCKY5I0.net
- >>835
公立学校や役所に利益率なんて関係ないのさ
予算が余っていたら無駄な事して使い切る、逆に予算が足りなかったらサビ残する
- 837 ：デロビブリオ(東京都) [GB]：2020/08/16(日) 18:08:44 ID:lS3WC2Do0.net
- >>790
残念ながら５０代以上の老害ゴミがこの国の癌
それ以下は可愛いもん
- 838 ：：2020/08/17(月) 01:21:41.53 ID:VydWDH3f0.net
- 所詮「たかが仕事」なんだけどね。でも日本人はその「たかが仕事」に糞真面目になってしまう人があまりにも多い。
そのことが長時間労働、パワハラ、鬱、過労死、過労自殺等につながっているんじゃないだろうか。
- 839 ：：2020/08/17(月) 01:46:49.88 ID:A3O+ichw0.net
- >>399
うん。こいつは義務果たしてるから文句言うやつはおかしいと思うよ。
- 840 ：：2020/08/17(月) 08:11:56.80 ID:V0bsMvm70.net
- たかが仕事じゃなくて聖職だからね、教師は
昨今は自他ともにそんな風に思ってる奴は少ないか
- 841 ：：2020/08/17(月) 08:52:04.72 ID:plZB/OLY0.net
- 聖職だから人格者であるべき ←わかる
聖職だからサービス残業すべき ←基地外
- 842 ：バクテロイデス(東京都) [RU]：2020/08/17(月) 12:01:59 ID:8PDou8DT0.net
- ゆとりに仕事を集めりゃいいんだよ。
だるい仕事全部押し付けて終わらなきゃ超絶低評価ボーナス無しにしてやれや。
- 843 ：エントモプラズマ(神奈川県) [US]：2020/08/17(月) 12:10:32 ID:MMWY7dJC0.net
- 部活指導は教師の仕事じゃない。公立学校については法律レベルでそう決まってる。
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