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Microsoft、Epicを支持表明 対Apple訴訟問題 「Epicの存在はゲーマーにとって正しいことだ」
- 1 ：リケッチア(ジパング) [US]：2020/08/24(月) 10:19:15 ?PLT ID:ReNNnMWG0●.net
- sssp://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
米Microsoftは8月23日（現地時間）、Epic GamesとAppleの「Fortnite」をめぐる訴訟（訴訟番号3:20-cv-05640）で、
Epicのゲームエンジン「Unreal Engine」のAppleのSDKへのアクセス維持を求めるEpicの申し立てを支持する文書（リンク先はPDF文書）を提出したと発表した。
Xbox責任者のフィル・スペンサー氏は自身のTwitterアカウントで、
「EpicがAppleの最新技術にアクセスできるようにすることは、ゲーム開発者とゲーマーにとって正しいことだ」とツイートした。
この訴訟は、EpicがFortniteのiOSアプリにAppleのガイドラインに違反する新機能を追加したため、Appleが同ゲームをアプリストアから削除し、
Epicがこれは独禁法違反だとして提訴したもの。AppleはEpicがガイドライン違反を8月28日までに修正しなければ、
規定通りEpicのすべての開発者アカウントを停止し、iOSおよびMac開発ツールから遮断すると警告した。
Epicは裁判所に対し、アカウント停止を差し止めるよう申し立てている。
Microsoftは文書で、MicrosoftはUnreal Engineのライセンスを保有しており、Appleの行為は同社や他のゲーム企業がMacおよびiOS向けゲームの制作を阻害すると主張した。
「Unreal EngineがiOSおよびmacOSのゲームをサポートしなくなれば、Microsoftは両プラットフォームの顧客を放棄するか、
新たなゲームエンジンを選択するかを選ばなければなければならない」。Microsoftは、Unreal Engine採用ゲームの一例として、「Forza Street」を挙げている。
Microsoft、Epic対Apple訴訟で「Unreal Engine維持を支持」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/24/news063.html
- 2 ：ジオビブリオ(大阪府) [FR]：2020/08/24(月) 10:20:03 ID:61/zNoDk0.net
- 鬼のように金をむしり取る鬼課金企業ｗ
- 3 ：リケッチア(愛知県) [US]：2020/08/24(月) 10:20:07 ID:aIb0pWsJ0.net
- GAFAM割れとるやん
- 4 ：テルモトガ(ジパング) [US]：2020/08/24(月) 10:21:30 ID:EoDPzrAU0.net
- りんごハメられたな
- 5 ：エリシペロスリックス(神奈川県) [EG]：2020/08/24(月) 10:21:38 ID:58SeNk110.net
- MS君、君も3割取っとるやんｗ
- 6 ：ハロプラズマ(庭) [US]：2020/08/24(月) 10:21:58 ID:6E2mpVT90.net
- てめーはMicrosoft storeをwindowsから消せるようにしてから発言しろクソが
- 7 ：ミクソコックス(愛知県) [US]：2020/08/24(月) 10:22:10 ID:dYpgvkN10.net
- MSのstoreはただなのか？ｗ
- 8 ：カテヌリスポラ(四国地方) [JP]：2020/08/24(月) 10:22:55 ID:12AGqgvr0.net
- 次期xboxは野良ゲーム入れ放題ですか
- 9 ：ストレプトスポランギウム(石川県) [RO]：2020/08/24(月) 10:23:05 ID:OdGTpN0Y0.net
- さすがシナゲイツ
- 10 ：アキフェックス(和歌山県) [ID]：2020/08/24(月) 10:23:24 ID:gxlICIN80.net
- >>6
全部のソフトがMSストア経由じゃなきゃダメとかならともかく、あるのは別に困らんだろ
- 11 ：デロビブリオ(日本) [FR]：2020/08/24(月) 10:23:34 ID:xMKg4hi10.net
- ついでにiPhone潰せるとこまで頑張って、携帯のシェアをリセットしよう
- 12 ：：2020/08/24(月) 10:24:01.01 ID:vfheB2BQ0.net
- 支持する代わりにビックタイトルの独占権でも貰ったのかな
- 13 ：：2020/08/24(月) 10:24:15.90 ID:vBdrt0U70.net
- マイクラで同じ事やりたいもんな
Googleが支持表明したらニュースにしろや
- 14 ：：2020/08/24(月) 10:24:16.00 ID:qCCxB93X0.net
- 長年の仇敵だからな
Epicが正しいというよりりんごが間違ってるって言いたいんじゃね
- 15 ：：2020/08/24(月) 10:24:36.57 ID:PZNVJDo90.net
- >>5
アホ
アンリアルエンジンの方しか書いてないだろ
- 16 ：プランクトミセス(茸) [US]：2020/08/24(月) 10:26:36 ID:0xNNnHn30.net
- Epicの基地外行為を叩けばいいやん
で契約不履行で訴えたらいいやん
- 17 ：ビフィドバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 10:27:48 ID:qxgDVUG/0.net
- >>14
完全に敵の敵は味方理論でしかないな
表明するだけならMSの懐痛まないしな
- 18 ：アナエロリネア(大阪府) [US]：2020/08/24(月) 10:27:58 ID:l5TUBfJt0.net
- 本来は30%取ってる企業としてEpicから非難されている側なのにEpicもMSもそれについてはダンマリ
結局Unreal Engineで繋がっちゃってるので互いに表立って責められない
茶番すぎる
- 19 ：：2020/08/24(月) 10:28:02.46 ID:dYpgvkN10.net
- windows10s「・・・」
- 20 ：：2020/08/24(月) 10:28:11.36 ID:hWuyGVhp0.net
- MSは一寸先が見えてないのこのところ多すぎないか
ついこの間政府に先手打たれて買収失敗させられたろうに
- 21 ：スネアチエラ(東京都) [US]：2020/08/24(月) 10:28:27 ID:paR7/oaQ0.net
- EPICのが通ればマイクラでも同じ事するつもりなんだろうな。
- 22 ：バチルス(大阪府) [ﾇｺ]：2020/08/24(月) 10:28:59 ID:7Q8W7FWl0.net
- タダゲー配るとこだけ支持するわ
- 23 ：：2020/08/24(月) 10:30:31.98 ID:Wfb9ewH10.net
- そりゃまあ散々モバイルやアプリストア事業失敗しているMSが妬むのはわかるな
- 24 ：：2020/08/24(月) 10:30:34.00 ID:gQaBDeTQ0.net
- UE取り上げるのはやりすぎだ
って言ってるだけでEpicのやり方肯定してる訳じゃなくね？
- 25 ：：2020/08/24(月) 10:31:14.79 ID:Kf5dA5570.net
- >>1
マイクロソフトもXBOXで３０%取ってるやろ
- 26 ：：2020/08/24(月) 10:31:34.20 ID:rqhA+KLe0.net
- MSも3割取ってんじゃんw
- 27 ：ラクトバチルス(福岡県) [US]：2020/08/24(月) 10:31:49 ID:1ELCUK270.net
- Microsoftはストアの売上がそれほどないからじゃ？
あとWindowsのバージョンアップをタダにしてから言えよw
- 28 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 10:33:01 ID:sm0cvx7L0.net
- アプリの弱いMSだからなあ
- 29 ：シントロフォバクター(東京都) [US]：2020/08/24(月) 10:33:11 ID:lUCY0g0Z0.net
- 座ってろ
- 30 ：オセアノスピリルム(長野県) [US]：2020/08/24(月) 10:34:21 ID:gQaBDeTQ0.net
- Appleに金が行かない新課金システムだかを消せば良いだけだろ？
それは消したくない。でもUEは使わせろって言ってる訳だよな
- 31 ：フランキア(東京都) [US]：2020/08/24(月) 10:34:24 ID:CTwUovrJ0.net
- UE使えなくなる可能性あるのアップルだけなのに
- 32 ：エルシミクロビウム(東京都) [CA]：2020/08/24(月) 10:34:24 ID:i7v5e3D/0.net
- きちゃあああああああ
- 33 ：ナウティリア(長野県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 10:35:19 ID:ntdUCMzF0.net
- つまりMSのガイドラインを破っても大目に見てくれると？
- 34 ：ストレプトスポランギウム(京都府) [KR]：2020/08/24(月) 10:35:21 ID:vN2poAhf0.net
- 無料ゲームくれるしepicには感謝してる
- 35 ：：2020/08/24(月) 10:35:59.44 ID:1AWD3w+g0.net
- ゲイツ思いっきり中国と繋がってるもんね
こいつ世界滅ぼすつもりでは
- 36 ：：2020/08/24(月) 10:36:14.45 ID:sm0cvx7L0.net
- テンセントが株主
- 37 ：：2020/08/24(月) 10:36:19.68 ID:Ell5TYNY0.net
- ほならXboxストア使用料30%からどんだけ下げるんですか〜
- 38 ：：2020/08/24(月) 10:37:01.27 ID:sm0cvx7L0.net
- じゃあWindowsコピーを公式認可しろよ
- 39 ：：2020/08/24(月) 10:37:54.68 ID:p3iuDrRG0.net
- 開発ツール封鎖されちゃった後でどうやってアッポーが言うように課金のコンポーネントを直すんだ？
- 40 ：ユレモ(兵庫県) [HU]：2020/08/24(月) 10:39:33 ID:UiHpZLMf0.net
- 文章読めないガイジ多すぎ問題
- 41 ：デイノコック(ジパング) [US]：2020/08/24(月) 10:39:39 ID:ZDqlT5Zl0.net
- Windowsのゲームは別にストア通さなくても課金できるしEpicを応援するのは理に適ってるのでは？
- 42 ：テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 10:39:50 ID:f4p827gg0.net
- お前が言うな
- 43 ：アシドチオバチルス(兵庫県) [US]：2020/08/24(月) 10:40:56 ID:IhCKNydQ0.net
- Epicの存在がどうこうの話じゃないだろ
不誠実なことしてるんだからそれの対応だろ
- 44 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 10:41:08 ID:sm0cvx7L0.net
- >>41
規約違反に対してMSが何も言わないのならね
- 45 ：：2020/08/24(月) 10:41:31.43 ID:LybvnhYp0.net
- >>5
購入30％で課金15％
epicの主張はソフトだけでなく課金も30％なのは高すぎる、なので
まぁギリギリセーフ
- 46 ：：2020/08/24(月) 10:42:02.26 ID:i5XsJG9N0.net
- アップルvsエピック+米大手メディア連合+FB+MS+欧米独禁法
- 47 ：テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 10:42:48 ID:f4p827gg0.net
- >>43
不誠実なのはEpicだからな（´・ω・｀）
- 48 ：デイノコック(ジパング) [US]：2020/08/24(月) 10:42:58 ID:ZDqlT5Zl0.net
- >>44
へぇ、そういう考えになるのか
- 49 ：：2020/08/24(月) 10:43:09.37 ID:i7v5e3D/0.net
- まあMSは完全に世界標準になった開かれたプラットフォーマーだからなぁ
懐の広さ尋常じゃない
- 50 ：：2020/08/24(月) 10:43:23.70 ID:k9joxv4u0.net
- でもepicも酷い商売してるよね？
- 51 ：：2020/08/24(月) 10:43:23.88 ID:eprLIE8L0.net
- いまフォートナイトイベントやってるんだが、限定スキンが腐ったリンゴでむっちゃ喧嘩うっとるわ
- 52 ：：2020/08/24(月) 10:44:23.40 ID:IhCKNydQ0.net
- >>47
そうだよ、だからMSの言い分はズレてるんだよ
- 53 ：：2020/08/24(月) 10:44:34.50 ID:sm0cvx7L0.net
- >>48
そういう考えですよ
規約違反をしたEPICへの処置に対して
EPICが訴えたので
- 54 ：：2020/08/24(月) 10:45:09.41 ID:BNiz7yjp0.net
- MSストアなんて使うやついないから気楽なもんやな
削除させてくれませんかね？
- 55 ：：2020/08/24(月) 10:46:00.99 ID:sm0cvx7L0.net
- アップルの３０％もどうかと思うけど
規約違反は規約違反
排除されても仕方ない
EPICがOS含めて作り直せばいい
- 56 ：：2020/08/24(月) 10:48:01.04 ID:EbJT/ygF0.net
- XBOXも30%じゃないのか
アップル憎しが勝ったか
- 57 ：：2020/08/24(月) 10:48:35.15 ID:pDE6mKyE0.net
- MSってクラウド時代への切り替えも上手かったよな
もうここが落ちる時は世界が滅びる時だろ林檎じゃ勝てない
- 58 ：：2020/08/24(月) 10:49:02.23 ID:XSQbUX4V0.net
- 文句言うなら契約前に言わないと
違反して逆切れはどこかの国と一緒だ
- 59 ：：2020/08/24(月) 10:49:50.61 ID:wIC59cBI0.net
- 新しいスレ建っても同じようなレスばかり
- 60 ：：2020/08/24(月) 10:50:18.26 ID:hnbLFjiR0.net
- 子供には人気あるみたいだけど
この訴訟で不信感が強くなったな
エポック社に
- 61 ：アナエロプラズマ(東京都) [DE]：2020/08/24(月) 10:50:28 ID:TQl5AKBV0.net
- >>58
どんな契約でも法的に違反なら無効になるって知ってる？
先ずは根本を理解しないと
- 62 ：テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 10:50:51 ID:f4p827gg0.net
- >>48
先に規約違反してるのはEpicな
- 63 ：チオスリックス(神奈川県) [CN]：2020/08/24(月) 10:51:21 ID:CSRcYecQ0.net
- ＞EpicがFortniteのiOSアプリにAppleのガイドラインに違反する新機能を追加したため
結局、この機能ってなんだったん？
- 64 ：：2020/08/24(月) 10:51:25.74 ID:XSQbUX4V0.net
- アップルの規約って法的に違反なの？
なら裁判で勝てるんじゃない？がんばれーｗ
- 65 ：：2020/08/24(月) 10:51:47.12 ID:mXO0ixxf0.net
- フォートナイト専用OSで専用端末も作って
これを無料で配れば解決なんだよな。
回線も既存インフラに一切頼らず
専用の衛星回線を無料提供
何なら専用電池と専用太陽電池充電器もつければいい。
決済は専用電子マネーを用意。
完全自前なら文句言われんやろ
- 66 ：：2020/08/24(月) 10:52:08.68 ID:sm0cvx7L0.net
- >>61
どこの法律で？
- 67 ：：2020/08/24(月) 10:53:24.04 ID:9hIDauIJ0.net
- >>64
お前独占禁止法とか知ってるか
全てシェアを奪っても好き勝手なんて出来ないだろ
- 68 ：：2020/08/24(月) 10:53:40.99 ID:sm0cvx7L0.net
- >>65
OSをWindowsにして
MSストアから売り出せばええんやで
もちろん手数料はMSを通さないで良いと
MSが公認するしかないけど
- 69 ：：2020/08/24(月) 10:54:15.81 ID:sm0cvx7L0.net
- >>67
OSってiOSしかないの？
- 70 ：：2020/08/24(月) 10:54:29.09 ID:XSQbUX4V0.net
- >>67
は？マジで言ってんの・・・？
- 71 ：：2020/08/24(月) 10:54:37.58 ID:zwt5ADhO0.net
- >>69
馬鹿はレスしないで
- 72 ：：2020/08/24(月) 10:55:33.78 ID:Q7d4lRFs0.net
- MSが付いたならアポーが勝つわ
- 73 ：スフィンゴモナス(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 10:56:02 ID:OIz5Bzjs0.net
- 支那やチョンがよくやる手法
ルールを破った方が逆ギレ提訴
- 74 ：プニセイコックス(千葉県) [US]：2020/08/24(月) 10:56:13 ID:XSQbUX4V0.net
- アップルが何のシェア全部奪ってんの？
- 75 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 10:56:28 ID:sm0cvx7L0.net
- >>71
EPIC以外から文句が出ているの？
- 76 ：：2020/08/24(月) 10:57:01.57 ID:48vzrTd10.net
- ギアーズとかUnrealEngine使ってるからなぁ
- 77 ：カテヌリスポラ(奈良県) [US]：2020/08/24(月) 10:57:49 ID:S5r1hsLX0.net
- epicって中国系じゃないの？
- 78 ：クロオコックス(茸) [US]：2020/08/24(月) 10:57:57 ID:myHSHl6d0.net
- iOSに野良アプリ入れれるようにしないのが悪い
- 79 ：ビフィドバクテリウム(群馬県) [GB]：2020/08/24(月) 10:58:08 ID:946O7VSF0.net
- エンジンだけは今まで通り使えるようにしろと言ってるだけじゃね？
- 80 ：エルシミクロビウム(東京都) [CA]：2020/08/24(月) 10:59:21 ID:i7v5e3D/0.net
- もう携帯もマイクロソフトがやってくんないかなー
- 81 ：テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 10:59:39 ID:f4p827gg0.net
- >>71
IDコロコロ馬鹿発見
>>74
アップル系アプリストアのシェアとか言いたいんじゃね？w
- 82 ：バチルス(SB-iPhone) [JP]：2020/08/24(月) 11:01:20 ID:Qaf6OLrG0.net
- >>63
ストアを経由せずに金を取る仕組みを入れた
更にAppleだとこの価格とわざわざ並べて表示
最初からストアから消されるのは分かってた計画的な暴動
それにMSが付いたという面白い光景
- 83 ：オセアノスピリルム(東京都) [ID]：2020/08/24(月) 11:02:32 ID:ksayrCEy0.net
- そもそも揉めて裁判騒動までなって
決着ついたのにまだ文句言ってる林檎信者ってアホだな
- 84 ：アシドチオバチルス(兵庫県) [US]：2020/08/24(月) 11:04:06 ID:IhCKNydQ0.net
- ここでWindowsPhoneの復権ですよ
- 85 ：ヴィクティヴァリス(光) [RU]：2020/08/24(月) 11:04:13 ID:MZL+/llw0.net
- 林檎を信仰しすぎるとガイジになるのはマジ
- 86 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 11:05:08 ID:sm0cvx7L0.net
- >>80
Windowsのスマホもあったぞ
今もあるかもしれない
- 87 ：シントロフォバクター(茸) [MX]：2020/08/24(月) 11:05:09 ID:YAnbOlAi0.net
- りんご教ガイジは迫害対象
- 88 ：：2020/08/24(月) 11:05:47.62 ID:MgFDGTpE0.net
- さんざんIEとかで虐められたMicrosoftはAppleの味方はせんわな
IEの使用率が高いってだけで独禁法だもんな
別に他のOSも使えれば他のブラウザもいくらでも使えるのに
- 89 ：：2020/08/24(月) 11:05:52.71 ID:cqd/DVVp0.net
- それにしてもショバ代高いな
- 90 ：：2020/08/24(月) 11:06:31.36 ID:IH36JVsD0.net
- さすがパブリックエネミーのMS大先生や！！
- 91 ：：2020/08/24(月) 11:07:17.88 ID:sm0cvx7L0.net
- さすがテンセントが株主
五毛来てるじゃんｗ
- 92 ：：2020/08/24(月) 11:07:20.54 ID:hnbLFjiR0.net
- なんかネトウヨとか半島人がごねてるかんじ
いやなら来なきゃいいのに
- 93 ：シントロフォバクター(茸) [MX]：2020/08/24(月) 11:07:32 ID:YAnbOlAi0.net
- この問題中国対米国の構図でしか見られないバカが大杉
- 94 ：：2020/08/24(月) 11:07:59.22 ID:cjFBvamd0.net
- 林檎ボッタクリだからな
- 95 ：：2020/08/24(月) 11:08:56.66 ID:EufKZ/Q20.net
- ネトウヨがアップル擁護しとるの笑うわｗ
- 96 ：：2020/08/24(月) 11:10:27.75 ID:VNHhuBzZ0.net
- りんご教ガイジでひとまとめにしてるバカがなんかいってます
- 97 ：：2020/08/24(月) 11:10:42.50 ID:JQPVeHms0.net
- >>94
林檎信者はそんな事ないそれなら契約するな林檎最高でオナニーしてるが
ぶっちゃけぼったくりだよな
- 98 ：：2020/08/24(月) 11:10:59.90 ID:f4p827gg0.net
- プラットフォーム潰す事考えない馬鹿多すぎ
- 99 ：：2020/08/24(月) 11:11:09.94 ID:sm0cvx7L0.net
- ネトウヨ連呼で逃げ始めたなｗ
- 100 ：：2020/08/24(月) 11:11:31.01 ID:AvvuJapk0.net
- >>7
選択肢があるからOK
林檎は全て自分のコントロール下じゃないとだめで、そこから金をとってる
- 101 ：：2020/08/24(月) 11:11:32.09 ID:6B1b2S7O0.net
- iosとandroid切ってWindowsスマホ独占でFortnite提供すれば問題ないじゃんｗ
- 102 ：：2020/08/24(月) 11:11:57.27 ID:sm0cvx7L0.net
- >>97
ぼったくりのOSを使わなければいいでしょ？
- 103 ：：2020/08/24(月) 11:12:02.03 ID:YAnbOlAi0.net
- >>96
りんご教ガイジはひとまとまりにしてOK
- 104 ：：2020/08/24(月) 11:12:14.68 ID:f4p827gg0.net
- >>95
また新しいネトウヨ定義出来たのかよw
アップル擁護者=ネトウヨ！
- 105 ：：2020/08/24(月) 11:13:46.38 ID:y233ypxH0.net
- ヤクザ林檎やりすぎたな
- 106 ：：2020/08/24(月) 11:14:05.85 ID:ukFW5ni90.net
- >>88
あれはEUがショバ代払えっていうんじゃなかったっけ
- 107 ：：2020/08/24(月) 11:14:17.74 ID:luRWocvM0.net
- 通信盗みを別としてAppleは相変わらずi-modeみたいなことしてるのな。
- 108 ：：2020/08/24(月) 11:14:38.23 ID:cjFBvamd0.net
- >>97
嫌なら使わなければいい他所行けとかいうけど
囲っておいてそれは無いよな
独占禁止法引っかからないのかと思う
- 109 ：：2020/08/24(月) 11:14:55.85 ID:kiMeqIi30.net
- >>88
おまい意味を理解していない。
- 110 ：：2020/08/24(月) 11:14:57.65 ID:sm0cvx7L0.net
- テンセントが大株主ってのがポイントなｗ
- 111 ：：2020/08/24(月) 11:15:03.68 ID:BoHyb9y80.net
- >>102
また始まった
なら林檎はもっと強気にいけばいいじゃん
MSにも馬鹿にされてるし間違いなく負けるけどな
- 112 ：：2020/08/24(月) 11:15:09.83 ID:4JJnL+Xm0.net
- どう逆立ちしてもアップルに勝てる訳ないからなぁ
epicはこのままどうなるのだろうか
- 113 ：：2020/08/24(月) 11:16:09.08 ID:CSRcYecQ0.net
- >>82
なるほど
それでAppleが怒った訳か
- 114 ：：2020/08/24(月) 11:16:09.16 ID:ukFW5ni90.net
- IDかえんのやめてくんねーかな
レス追えないんだよ
- 115 ：：2020/08/24(月) 11:16:15.92 ID:yxMJks7j0.net
- MSはMSのやり方、林檎は林檎のやり方でいいと思うけど
使う方が勝手に選べよ
- 116 ：：2020/08/24(月) 11:16:53.46 ID:n/Jl1W0j0.net
- ファイナルファンタジー１６とかいうゲームもエピックなんだけど？
わかってる君達？ホストの命がかかってるんですよ！
- 117 ：：2020/08/24(月) 11:17:09.97 ID:BoHyb9y80.net
- 林檎信者は犯罪でも支持するそれが林檎イズム
- 118 ：：2020/08/24(月) 11:17:14.47 ID:BNiz7yjp0.net
- 普通にアップルが負ける要素ないだろ
- 119 ：：2020/08/24(月) 11:17:28.20 ID:xKf2MIjL0.net
- Tik Tokに助け船出そうとしたりMSはシナチス側に付くようだな
- 120 ：：2020/08/24(月) 11:17:43.79 ID:sm0cvx7L0.net
- >>111
＞AppleはEpicがガイドライン違反を8月28日までに修正しなければ、
＞規定通りEpicのすべての開発者アカウントを停止し、iOSおよびMac開発ツールから遮断すると警告した。
これは弱気なの？
- 121 ：：2020/08/24(月) 11:17:48.43 ID:7MAh9lSN0.net
- ユーザーのためにマイクロソフトストアの手数料無しにして3割引きで提供してくれ
XBOXの方もゲーマーのために頼むわ
- 122 ：：2020/08/24(月) 11:18:24.07 ID:Qaf6OLrG0.net
- >>113
怒ったというか怒らせたみたいな流れだったな
Appleも貴重な鵜飼の鵜だからな
Amazonは15%らしいし何で俺が30%やねんとなは気持ちもわからんでも無い
- 123 ：：2020/08/24(月) 11:18:27.70 ID:f4p827gg0.net
- >>116
どうでもいい
- 124 ：：2020/08/24(月) 11:18:33.42 ID:ulhm1iKI0.net
- 俺達のアンリアルエンジン
- 125 ：：2020/08/24(月) 11:18:50.03 ID:y/WYcX880.net
- MSはまともにハンドリングできてないイメージ
- 126 ：：2020/08/24(月) 11:18:55.94 ID:WTvG0aG/0.net
- アップル信者がぼったくり最高アップル最高
こんな感じになってるのが草
本当に信仰ってクソだわ
- 127 ：：2020/08/24(月) 11:19:12.87 ID:iJTeRZHj0.net
- MicrosoftもxCloudのアプリをリリース前に締め出されてるからな
- 128 ：：2020/08/24(月) 11:20:18.04 ID:CSRcYecQ0.net
- >>122
Amazonを例えに出すのはおかしくね？
- 129 ：：2020/08/24(月) 11:20:45.61 ID:sm0cvx7L0.net
- >>122
これでMSが規約違反に対して
今後ずーっと寛容なら分かるけど。。。
- 130 ：：2020/08/24(月) 11:20:45.66 ID:hnbLFjiR0.net
- そもそも普通の日本人はiPhoneしか使ってないだろ
- 131 ：：2020/08/24(月) 11:20:53.87 ID:hK/1KbKT0.net
- >>101
泥はapkインスコする手段もあるから林檎と一緒にするな
一人でくたばってろ
- 132 ：：2020/08/24(月) 11:20:59.84 ID:cjFBvamd0.net
- >>82
これがダメって独占禁止法違反してんじゃねーの？
囲い込んで私的に独占してるだろ
- 133 ：：2020/08/24(月) 11:21:31.39 ID:I+e/FYo/0.net
- >>45
App Storeも2年目以降15%のはずだが
- 134 ：：2020/08/24(月) 11:21:32.19 ID:kXH7kyTX0.net
- マクドVSりんごきたか！！
- 135 ：：2020/08/24(月) 11:22:06.88 ID:f4p827gg0.net
- >>126
先に違反したのがEpicだからクソだと言ってるんだよ
高い安いの問題ではない
- 136 ：：2020/08/24(月) 11:22:54.85 ID:Qaf6OLrG0.net
- >>128
Amazonプライムとネットフリックスをストア経由ではチャージするとリンゴの取り分は15%なんだぜ？
- 137 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 11:24:02 ID:sm0cvx7L0.net
- >>132
囲い込み？
どういうこと？
Googleストアにもあったけど？
- 138 ：ネンジュモ(神奈川県) [JP]：2020/08/24(月) 11:24:22 ID:pHdOh5gU0.net
- >>129
寛容だよ
某ゲームメーカーがが海賊版Windowsを使ってた問題でも
XBOXに参入発表した後うやむやにした過去がある
しかもXBOXタイトルは結局一本も出さずじまいで開発機材持ってかれただけだった
- 139 ：ヴェルコミクロビウム(ジパング) [US]：2020/08/24(月) 11:24:39 ID:rDgAYg1T0.net
- >>135
しかもストア通さなきゃ割引するとかパクりムービーでプレイヤーにヘイト向けさせるように仕組んでるしな
ストア削除から提訴までの流れがスムーズ過ぎて仕組んでるのバレバレだし
- 140 ：カテヌリスポラ(やわらか銀行) [AU]：2020/08/24(月) 11:24:51 ID:hK/1KbKT0.net
- >>126
人口が増えただけで昔からマカー含め林檎儲はこんなもんでしょ
- 141 ：エアロモナス(台灣) [SE]：2020/08/24(月) 11:25:05 ID:t+8fF64n0.net
- >>113
https://i.imgur.com/ydH5h9m.jpg
オラァ！林檎に一銭も入れるな！
- 142 ：チオスリックス(神奈川県) [CN]：2020/08/24(月) 11:25:29 ID:CSRcYecQ0.net
- >>136
あ、そう言う事か
なるほど
- 143 ：ヴェルコミクロビウム(東京都) [US]：2020/08/24(月) 11:25:36 ID:IbflXHiJ0.net
- >>135
されて当然だろ
普通ならぼったくりなくなりゃいいなにいくのに
先にとか消費者側がメリット出る方に歓迎するのではなく
企業側で考えるのがいかにも林檎信者らしい頭の悪さ
- 144 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 11:26:14 ID:sm0cvx7L0.net
- >>138
具体的に書ける話じゃないの？
- 145 ：パスツーレラ(茨城県) [PL]：2020/08/24(月) 11:26:37 ID:/pNbkYMY0.net
- これ林檎信者どうすんの？お前らの負けなんだが
- 146 ：放線菌(神奈川県) [CA]：2020/08/24(月) 11:26:41 ID:cjFBvamd0.net
- 独占禁止法
1）私的独占禁止
2）不当な取引制限の禁止
3）不公正な取引方法の禁止
全部当てはまってるだろこれ
- 147 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 11:26:48 ID:sm0cvx7L0.net
- >>143
人治国家から来たんですか？
- 148 ：レジオネラ(大阪府) [CA]：2020/08/24(月) 11:26:55 ID:ulhm1iKI0.net
- 今、中国IT企業の件を発端としてアメリカで熾烈なIT企業間戦争が勃発している感じ。
- 149 ：テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 11:27:20 ID:f4p827gg0.net
- >>143
IDコロコロ馬鹿は日本語下手くそだな
- 150 ：クロロフレクサス(埼玉県) [CN]：2020/08/24(月) 11:27:26 ID:XqM4tULw0.net
- >>139
仕組んでるｗｗｗｗｗｗ
胴元と喧嘩するんだから準備はするだろそりゃｗ
値下げ要求突っぱねてこういう事態になるまで胡座かいてたアップルが間抜けなだけだろう
- 151 ：ヴィクティヴァリス(光) [RU]：2020/08/24(月) 11:27:34 ID:MZL+/llw0.net
- やっぱり林檎信者ってぼったくり支持してるんだな
もうこいつ等いい奴隷だなｗ
- 152 ：シュードノカルディア(茸) [US]：2020/08/24(月) 11:27:34 ID:Xh2jenhV0.net
- 林檎信者だけIDが赤くなっていく
- 153 ：ロドスピリルム(やわらか銀行) [RU]：2020/08/24(月) 11:27:41 ID:zjPav80I0.net
- マイクソソフトはリンゴとグーグルに文句を言いたいだけだろ
- 154 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 11:27:45 ID:sm0cvx7L0.net
- >>146
EPICに教えてやれ
お前より頭の良い弁護士がその手法を取っていないけどな
- 155 ：ホロファガ(ジパング) [CN]：2020/08/24(月) 11:28:36 ID:sm0cvx7L0.net
- >>153
それを見透かされていることに
MSは気付いているのだろうか？
- 156 ：チオスリックス(神奈川県) [CN]：2020/08/24(月) 11:28:50 ID:CSRcYecQ0.net
- >>141
これは怒るよなぁ
- 157 ：クロストリジウム(北海道) [DE]：2020/08/24(月) 11:28:52 ID:66uypbCW0.net
- MSストアとか誰も使ってないからセーフ
- 158 ：エルシミクロビウム(東京都) [CA]：2020/08/24(月) 11:28:56 ID:i7v5e3D/0.net
- >>126
お膝元のアメリカ人もそう思ってるからその感覚は正しい
- 159 ：シュードアナベナ(東京都) [US]：2020/08/24(月) 11:29:24 ID:n/Jl1W0j0.net
- >>132
手数料収入ゼロになるからおかしい
置かしてやってる意味がなくなる
- 160 ：テルモミクロビウム(ジパング) [US]：2020/08/24(月) 11:29:38 ID:I+e/FYo/0.net
- >>143
日本語能力ゴミ過ぎるだろ
コンビニ店員の採用面接をしてもらえないレベル
- 161 ：ミクロコックス(千葉県) [SA]：2020/08/24(月) 11:30:11 ID:BNiz7yjp0.net
- >>146
じゃあその辺の店は絶滅だな
店にサンプル置いて店の外で精算が許されるほど世の中適当じゃないんだが
- 162 ：スネアチエラ(関東地方) [RO]：2020/08/24(月) 11:30:12 ID:UHy4rCzR0.net
- ゲームやらんからどうでも良いけど
林檎って元からこんなもんだぞｗ
- 163 ：シントロフォバクター(茸) [MX]：2020/08/24(月) 11:30:13 ID:YAnbOlAi0.net
- >>156
使う必要ない課金システム強制されて30％取られ続けるなんて怒るに決まってるよなあ
- 164 ：バチルス(SB-iPhone) [JP]：2020/08/24(月) 11:30:23 ID:Qaf6OLrG0.net
- >>142
epicの狙いは自分ところの利益だろうけど
既に手数料15%の所があるのとそれの条件を明らかにしていない林檎の落ち度もあるという話よ
俺らも15%にしろという動きが出てるから
これから15%の条件を明記せにゃならんようになるだろうな
- 165 ：テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 11:30:47 ID:f4p827gg0.net
- 低脳が高い安いだけで判断してるから話にならんな
- 166 ：放線菌(神奈川県) [CA]：2020/08/24(月) 11:31:06 ID:cjFBvamd0.net
- >>154
日経新聞
EU、アップル本格調査 独禁法違反の恐れ
2020/6/16 20:50 (2020/6/17 5:14更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60429070W0A610C2FF8000/
欧州委の発表によると、アップストアについて、
アップルは利用者がアプリ内でコンテンツを購入する際、
アップルの独自のシステムを利用するようアプリ開発者に強制。
さらにアプリ外でより安くコンテンツを購入する代替手段を利用者に周知するのを制限していると問題視している。
- 167 ：：2020/08/24(月) 11:31:57.13 ID:SxZZuHKR0.net
- マイクロソフトはクソだな
さっさと潰れてくれよ
- 168 ：：2020/08/24(月) 11:32:32.24 ID:zY+KC+lx0.net
- >>138
日本一ソフトウェアの話だろ
糞みたいな弱小企業ならまだしも
今回のように巨額の金が動く話とは別だろ
- 169 ：：2020/08/24(月) 11:33:47.44 ID:IhCKNydQ0.net
- 30%ってシステム地盤提供してて決して相場高いわけでもないしな
昔仕事で某ハゲバンクのサイネージの説明会聞きに行ったら、70%って言われたからな
客探しに集金、デザイン、管理、定期的に客の様子を見に行くがうちで3割、システム地盤提供が7割だぞ？
割に合わんからさすがに契約しなかったわ
- 170 ：：2020/08/24(月) 11:35:24.95 ID:I+e/FYo/0.net
- >>163
嫌なら退去しろって話
「高いテナント料は払いたくない！でも銀座SIXへの入居は続けたい！」ってかw
バカかよ
地方のイオンモール(Androidその他)で満足してろよ
- 171 ：：2020/08/24(月) 11:35:26.70 ID:MZL+/llw0.net
- >>166
今後林檎が独占禁止法違反は当然の流れなんだけど
林檎信者は頭が悪いから理解しないし理解できない
林檎だけは特別だと大きな勘違いしてる
- 172 ：：2020/08/24(月) 11:35:50.23 ID:4zMCBPy50.net
- マイクロソフトって今何作ってる会社なの？
- 173 ：：2020/08/24(月) 11:35:51.55 ID:hK/1KbKT0.net
- >>162
林檎信者というよりにわかのiPhone信者なんだろうね
そのiPhoneですら携帯会社が林檎の脅しに屈して安売りしてばら撒いて広めたってだけなのに
- 174 ：：2020/08/24(月) 11:36:31.19 ID:ifY5c30Y0.net
- プラットフォームから削除されるような行為がユーザーにとって正しいのかね
- 175 ：：2020/08/24(月) 11:37:12.92 ID:IhCKNydQ0.net
- グーグルストアからも消されてる定期
- 176 ：：2020/08/24(月) 11:37:24.06 ID:RTiFy7zG0.net
- 手数料の回避についてはMSは何も言ってなくね？
- 177 ：：2020/08/24(月) 11:37:24.28 ID:hK/1KbKT0.net
- >>172
クラウドサービス
- 178 ：チオスリックス(神奈川県) [CN]：2020/08/24(月) 11:38:37 ID:CSRcYecQ0.net
- >>163
インフラを維持するための手数料なんだから
そのインフラを利用する側は従うしかないんじゃねえの？
嫌ならGoogleとか他のインフラを利用すれば良いだけだし
- 179 ：：2020/08/24(月) 11:39:42.27 ID:7NJrmNmf0.net
- なお箱版のfortniteはlive加入が必須で月額がかかるもよう
（ps4とswitchは加入不要）
- 180 ：：2020/08/24(月) 11:39:53.18 ID:qqkVGmkw0.net
- 独占に成功していたリンゴが調子にのって
更に独占しようとして反感買ってる状態
大統領に喧嘩売ったり
GAFAは調子に乗りすぎ
- 181 ：：2020/08/24(月) 11:40:19.37 ID:YAnbOlAi0.net
- >>170
司法判断でてやっぱだめってことなら
さよならするだろ
ワイは使いたくないシステムを強制して30％取り続けるりんごなんて糞だと思うけどね
- 182 ：：2020/08/24(月) 11:40:34.32 ID:RadFYlm90.net
- MicrosoftもUnrealEngineを使ってゲーム作ってるから、UnrealEngineを止められるとAppleユーザーに対してゲーム提供出来なくなる、ってことか
- 183 ：：2020/08/24(月) 11:41:32.14 ID:ZpLqjJsW0.net
- >>171
さすが二毛
狂ってるな
- 184 ：：2020/08/24(月) 11:43:28.28 ID:4JJnL+Xm0.net
- ちなみにソニーはepicに270億も投資しちゃったとのことw必死にならざるを得ない
- 185 ：：2020/08/24(月) 11:43:29.61 ID:qqkVGmkw0.net
- リンゴ北朝鮮化
俺の言うことを聞かないと殺すぞって感じ
- 186 ：：2020/08/24(月) 11:44:40.62 ID:hK/1KbKT0.net
- >>183
林檎は昔からそういうやり方なんだけど
中国とか関係ないだろ
- 187 ：：2020/08/24(月) 11:45:32.42 ID:FDnqblsf0.net
- 長年の敵アップル
アンリアルエンジン
スマホ勢の勢いを削ぎたい
マイクロソフトの狙いはこの当たりなんだろうか
- 188 ：：2020/08/24(月) 11:45:35.62 ID:o0tA9FHi0.net
- iPadでフォートナイトやってる身からしたらユーザー人質にとってアップルに迫ってるようにしか見えん
迷惑でしかない
- 189 ：：2020/08/24(月) 11:45:40.40 ID:gKCjvrnh0.net
- てかiOSアプリの開発にMacが必要な件はどうして問題にならないのかが分からん
- 190 ：：2020/08/24(月) 11:45:45.64 ID:i7v5e3D/0.net
- Google向けゲームのUnrealEngineの方はなんで話題にならないんでしょうかねぇ？
- 191 ：：2020/08/24(月) 11:46:05.50 ID:8jat8RN20.net
- 結局Appleには勝機あるの？
- 192 ：：2020/08/24(月) 11:46:21.09 ID:/yrNVoCn0.net
- 敵の敵は味方
- 193 ：：2020/08/24(月) 11:46:27.13 ID:qCugk+lX0.net
- >>183
別に林檎が不利になっても中国有利なんて絶対にならんぞ
てか中国はもう半分死んでる
林檎が協調性を持ったらもっと繁栄すると思うし
今のままじゃ林檎はまた衰退時期に入るわ
- 194 ：：2020/08/24(月) 11:46:40.60 ID:p68As2YG0.net
- >>133
それはサブスクリプションの場合
- 195 ：：2020/08/24(月) 11:47:06.16 ID:gKCjvrnh0.net
- >>183
こういう思考停止ネトウヨが日本を一番駄目にしてる
- 196 ：：2020/08/24(月) 11:47:50.54 ID:dQLFasN70.net
- とりあえずMS store専売からの数年たってからsteamに落としてくるのやめてくれませんかね
同時発売にしない辺りはepicと同類
- 197 ：デロビブリオ(東京都) [IT]：2020/08/24(月) 11:47:52 ID:ZpLqjJsW0.net
- >>186
なんで任天堂とソニーのストアをスルーしてアップルだけ叩くんだよ
だから二毛は糞って言われるんだよ
- 198 ：パスツーレラ(東京都) [EU]：2020/08/24(月) 11:48:35 ID:iJTeRZHj0.net
- >>197
Apple以外のストアは、Epicに対して優越的な地位にねえんだろう
- 199 ：フィシスファエラ(東京都) [US]：2020/08/24(月) 11:48:42 ID:RkWSjcHA0.net
- 他の大企業はアップルが損してくれる方が良いよね
ここで折れたら他にも波及しそうだけど
- 200 ：：2020/08/24(月) 11:51:08.34 ID:p68As2YG0.net
- >>166
dmmとかサブスクリプションをサイトで買って、プレイヤーでサブスクリプションを再生できるけど
あれなんて、実際にはアップルの規約違反なんだろうけど、アプリに課金の導線がないからセーフなんだぜ
- 201 ：：2020/08/24(月) 11:51:25.85 ID:f4p827gg0.net
- >>195
こういう思考停止のネトウヨ教信者が日本を衰退させてる
- 202 ：：2020/08/24(月) 11:52:03.20 ID:IhCKNydQ0.net
- >>199
これを許したらプラットフォーム屋はやってけなくなる
- 203 ：：2020/08/24(月) 11:52:18.42 ID:G+ySNvYP0.net
- 欧州では訴訟で金取れるけど日本はめっちゃ課金してるのに無理だろうな
- 204 ：：2020/08/24(月) 11:52:26.24 ID:f4p827gg0.net
- >>186
BATHがアプリを半分制したから
次は、プラットフォームを切り崩して乗っ取りに来ただけ
- 205 ：ラクトバチルス(福岡県) [US]：2020/08/24(月) 11:53:33 ID:1ELCUK270.net
- >>201
ネトウヨの定義は？
- 206 ：カテヌリスポラ(やわらか銀行) [AU]：2020/08/24(月) 11:54:17 ID:hK/1KbKT0.net
- >>197
任天堂がサードパーティー弱いのはまさにそれのせいなんだけどな
Sonyは開発資材の提供したりゲーム機本体は赤字でやってたりとそんなに酷いことしてねーよ
- 207 ：チオスリックス(日本のどこかに) [US]：2020/08/24(月) 11:56:12 ID:lRBxSEy30.net
- リンゴは野良アプリ認めないんだっけ。
- 208 ：：2020/08/24(月) 11:57:46.44 ID:ZpLqjJsW0.net
- >>206
ゲーム機を赤字で売るのは戦略の問題だからどうでもいいとして、酷いことってなんだよ…
今回やらかしたことと全く同じことやっても、永久に華麗にスルーしてくれるってこと？
- 209 ：：2020/08/24(月) 11:57:50.29 ID:shHPQ4Oh0.net
- msだってかつて酷かったくせに
- 210 ：：2020/08/24(月) 11:59:43.28 ID:f4p827gg0.net
- >>205
中国韓国に批判的な人+アップル信者とアップル擁護者がこのスレでのネトウヨらしい
95 シネココックス(愛知県) [JP] [sage] 2020/08/24(月) 11:08:56.66 ID:EufKZ/Q20
ネトウヨがアップル擁護しとるの笑うわｗ
- 211 ：：2020/08/24(月) 12:00:33.10 ID:etvSKhAa0.net
- epicが林檎の規約に違反したから不誠実とか言ってるやつこの問題に関して何も理解してなくて笑うわ
- 212 ：：2020/08/24(月) 12:01:47.86 ID:f4p827gg0.net
- >>211
IDコロコロ馬鹿
- 213 ：：2020/08/24(月) 12:02:37.05 ID:kh8/11Kb0.net
- steamだけありゃいいよｗ
- 214 ：：2020/08/24(月) 12:02:39.82 ID:dG+HgnZk0.net
- ということは、
Xbox Oneにも野良アプリを入れられるようにするの？
- 215 ：：2020/08/24(月) 12:03:40.54 ID:dG+HgnZk0.net
- Xbox Oneでストアを介さずに野良exeを動かせるようになるの？
- 216 ：スファエロバクター(ジパング) [DE]：2020/08/24(月) 12:04:29 ID:A2XNBtZj0.net
- XBOX転けたらMSおしまいなんで必死(´・ω・`)
- 217 ：グロエオバクター(京都府) [AU]：2020/08/24(月) 12:04:33 ID:VdmbtiS50.net
- >>53
手懐けられてんなあｗｗｗ
- 218 ：：2020/08/24(月) 12:05:21.28 ID:yVUAOHTv0.net
- Unreal Engineのことにしか言及してないって言うね
- 219 ：ビブリオ(兵庫県) [SG]：2020/08/24(月) 12:06:54 ID:E380NXw80.net
- クソvsクソの様相を呈してまいりました
- 220 ：フィンブリイモナス(東京都) [US]：2020/08/24(月) 12:07:19 ID:BrJKRhTV0.net
- マイクロソフト、、、最近なんだか好調だが、、革新性がなんにもない図体でかいマンモスIT企業。
いずれ消える。
- 221 ：フランキア(大阪府) [NL]：2020/08/24(月) 12:09:45 ID:FQiFG0tv0.net
- >>184
？
ソニーはPS4/5向けのアンリアルエンジン開発に投資はしたけど、iOSなんてどーでもよくね？
ついでに言うとFate/Grand OrderはUnity使ってるし
- 222 ：カルディセリクム(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 12:10:00 ID:2qNgN7mL0.net
- >>214
無料でいいなら既に野良アプリはある
審査はしてるのか不明
- 223 ：ニトロスピラ(家) [US]：2020/08/24(月) 12:10:28 ID:yxMJks7j0.net
- 他プラットフォームに移行してってやればいいだけじゃん
- 224 ：：2020/08/24(月) 12:12:43.93 ID:1ELCUK270.net
- >>210
もう、めちゃくちゃだねw
- 225 ：：2020/08/24(月) 12:13:28.16 ID:qqkVGmkw0.net
- >>197
ゲーム機は娯楽で嗜好品
スマホはライフラインで生活必需品だから
ライフラインの電話機能無しだったらフーンそうなので終わる
- 226 ：：2020/08/24(月) 12:14:08.93 ID:j/sTvGhU0.net
- ＞Epicのゲームエンジン「Unreal Engine」のAppleのSDKへのアクセス維持
これなぁ、人質に取るには被害範囲が広すぎてなぁ
- 227 ：：2020/08/24(月) 12:14:24.00 ID:XI1ZNrnc0.net
- この問題はけっきょくEpicがゴネてるだけだよな
マイクロソフトのXBOXを含む他のプラットホームも30％だが、Epicは喧嘩する相手を選んでるわけで
打倒アップルみたいなアピールするとウケがいいのか
そんな中で日本の任天堂とソニーはマイペースにユーザーを囲い込んで稼いでるからええんやけどね
- 228 ：：2020/08/24(月) 12:15:00.99 ID:gjmhRANz0.net
- MicrosoftはSteam押しで自社ストアで売る気ないしな…
- 229 ：：2020/08/24(月) 12:15:02.95 ID:xxPe7/Oi0.net
- ここで対比されるべき
はMicrosoftストアでなくxboxストアでは
- 230 ：：2020/08/24(月) 12:17:32.33 ID:f4p827gg0.net
- ゲームやってる無課金や課金底辺勢からしたら安いのが正しい！
だから分かり易い
- 231 ：：2020/08/24(月) 12:19:31.34 ID:uuz/lJyk0.net
- 楽天の送料無料騒動と似てるね
本質はアップルの弱いものいじめなんだよ
- 232 ：：2020/08/24(月) 12:19:35.22 ID:lRms+xSM0.net
- 中狂=5毛中国人は大・朝・鮮・人ってわかるわーw
- 233 ：：2020/08/24(月) 12:19:56.92 ID:rB9KXtay0.net
- MS：ハード開発で致命的に遅れた米国電子産業を支えるために無理やり特許独占権を与えて窓開発して発展。
林檎：上記ででかくなり過ぎたMSに対抗するため著作権、特許権を大幅に緩和して発展。
結論：どっちもクソ。まあ、政策で産業を発展、維持するのも政府の仕事といえばそうだけど、
米国の場合やり過ぎてすぐに世界一〜！！とか言い出して、結果何も生み出さない負債になるのがなあ。GMの失敗再び。
まあ、日本ダイエーとか日産とかそういった例はあるけど、規模がなあ…。
- 234 ：：2020/08/24(月) 12:20:06.04 ID:IHk2zsuW0.net
- iOSでAndroidみたく野良apk入れられればアップルに勝ち筋はある
しかし、アップルはストア独占の件でアメリカとEUから突かれてる
Epicのやり方はともかく、ストア独占は良くない
これが嫌でアップル製品を手に取ることは無い
- 235 ：：2020/08/24(月) 12:20:39.29 ID:etvSKhAa0.net
- >>227
Windowsはストア使う必要がないから手数料回避できるし
ズレてるよ
- 236 ：：2020/08/24(月) 12:20:50.82 ID:dG+HgnZk0.net
- >>222
審査プロセスがあるなら野良アプリじゃない。
インターネット上にあるexeファイルを入れられるのか？
- 237 ：：2020/08/24(月) 12:21:26.82 ID:dG+HgnZk0.net
- >>235
Xbox Oneもストア介さずにアプリ入れられるのか？
- 238 ：：2020/08/24(月) 12:21:48.15 ID:81c1re6F0.net
- >>235
XBOXも？
- 239 ：：2020/08/24(月) 12:22:05.09 ID:hlRSQCYI0.net
- >>231
あー
楽天はぼろくそ叩かれてたよね
別にヤフショとかAmazonとか代替サイトあるのにね
やっぱりアップル信者がおかしいのか
- 240 ：：2020/08/24(月) 12:22:58.91 ID:qqkVGmkw0.net
- 独占者が権力を振りかざしたいのはいつものこと
リンゴ＝独裁者
ハイルアップル
こういうとこにライフラインの1つ預けるのって
怖くね？
- 241 ：：2020/08/24(月) 12:23:06.45 ID:I8YlRAdx0.net
- 違反して指摘されて開き直ってるepicがゴミ
pcだけどフォートナイトアンスコした
中国が絡んだ企業は社会的に終わり
- 242 ：：2020/08/24(月) 12:23:29.70 ID:f4p827gg0.net
- >>231
全然違う
>>235
ズレてるのお前
- 243 ：：2020/08/24(月) 12:27:29.51 ID:ySpKNH690.net
- 許可降りたマーケットの中で別の商売勝手に始めたらどこでも爪弾きにされるわ
- 244 ：：2020/08/24(月) 12:28:37.82 ID:7MAh9lSN0.net
- iPhoneはアップルが認可したって安全性が売りだから
それが嫌ならandroidで提供元不明のアプリとして配布でもしてろよ
- 245 ：：2020/08/24(月) 12:29:22.87 ID:WUeSnfeh0.net
- スーパーに商品を置く。
置いてる商品に「このスーパーで買うよりも店舗前の露店で30％オフで買えます」って立て札作ってスーパーで陳列。
スーパー商品撤去。勝手に露店で売ってろ。
スーパーが30％も取るのが悪い！店に無料で置かせろ！
スーパー「うちは家賃や光熱費、従業員など経費分引かせてもらっているだけ。それが嫌なら置かない」
- 246 ：：2020/08/24(月) 12:29:44.09 ID:etvSKhAa0.net
- >>237-238
今回の騒動はスマホとか汎用機に関してだけの話しかしていない
ゲーム機はゲームユーザーを増やすために投資しているから持ちつ持たれつの関係にあるとも言えるからだろうけど、今後はわからん
- 247 ：：2020/08/24(月) 12:31:10.67 ID:qqkVGmkw0.net
- ファーウェイは叩かれるのにリンゴは叩かれない不思議
やっていることは同じ
- 248 ：：2020/08/24(月) 12:31:24.38 ID:nxro4pfC0.net
- 医者でも信頼関係が失われたら、そこでは医療を提供しないからな
Androidからもスパイ行為をやって信頼関係が失われたファーウェイも排除だからな
出て行けよ
- 249 ：：2020/08/24(月) 12:32:04.76 ID:nxro4pfC0.net
- 英国という市場でも、スパイ行為で信頼関係が失われたファーウェイは5Gから排除だからな
患者がめちゃくちゃなことをやって医者との信頼関係が失われたら、病院でも医療を提供しない
出て行けよ
- 250 ：：2020/08/24(月) 12:32:16.78 ID:cbzVCADC0.net
- 中国企業だから排除でいいだろ・・・
- 251 ：：2020/08/24(月) 12:32:48.09 ID:nxro4pfC0.net
- Google、Epic社のアプリをプリインストールしたスマホメーカーはAndroidライセンスを剥奪するファーウェイ刑に処すると発表 [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597727034/
患者がめちゃくちゃなことをやって医者との信頼関係が失われたら、病院でも医療を提供しない
出て行けよ
- 252 ：：2020/08/24(月) 12:33:01.37 ID:e4an4NT90.net
- アップルが絶滅しても日本にはまったく損がないどころか
国益にもなりうるのに
なんでアップル庇うのかわからん
- 253 ：：2020/08/24(月) 12:33:37.72 ID:f4p827gg0.net
- >>247
共産党一党独裁の国営企業HUAWEIと民主主義国の民間企業Appleを同列に扱う馬鹿
- 254 ：：2020/08/24(月) 12:33:40.95 ID:I058AImH0.net
- ゲイツ民主党とズブズブやでｗ
- 255 ：：2020/08/24(月) 12:33:51.80 ID:nxro4pfC0.net
- 規約違反や逆切れ訴訟やAppleへの中傷で信頼関係が失われたんだから、さっさと出て行けよ
こんなキチガイには開発ツールも提供したくないわな
- 256 ：：2020/08/24(月) 12:34:56.88 ID:i7v5e3D/0.net
- >>255
そんな事されたら困るんだが、ってMSが言ってるだけだよ
- 257 ：：2020/08/24(月) 12:35:39.86 ID:BpxjOiS50.net
- msストア経由でiTunesとかめんどくせー
- 258 ：：2020/08/24(月) 12:36:40.70 ID:MkXGuHVd0.net
- 論点が激しくズレてるパヨク感が半端ねえｗｗ
- 259 ：：2020/08/24(月) 12:36:50.16 ID:nxro4pfC0.net
- >>256
患者がめちゃくちゃなことをやって医者との信頼関係が失われたら、病院でも医療を提供しない
出て行けよ
- 260 ：：2020/08/24(月) 12:37:24.15 ID:y2mzHV5U0.net
- MSはスマホ負け組だからな
勝ち組の林檎とGoogleと足並みが揃わないのは仕方ない
- 261 ：：2020/08/24(月) 12:38:12.76 ID:5+bukvXt0.net
- >>246
ゲーム機とスマホの違いはゲーム機は所詮は玩具で要らない人は要らんけど
スマホはある種のインフラというか仕事上の必需品にもなり得るからな
その差がとにかく大きい
- 262 ：：2020/08/24(月) 12:39:17.16 ID:i7v5e3D/0.net
- >>259
うん、まあ個人的にはこれで愛想尽かしてアップルからぞろぞろ出ていく流れを期待してるわw
- 263 ：：2020/08/24(月) 12:40:18.23 ID:81c1re6F0.net
- >>246
スマホというけど、iPhoneの前進であるtouchは
そもそも携帯ゲーム機だしな
- 264 ：：2020/08/24(月) 12:40:43.58 ID:qqkVGmkw0.net
- >>253
同じだぞ
ほしいのは個人情報
独裁者は個人情報がお好き
- 265 ：シュードアナベナ(大阪府) [US]：2020/08/24(月) 12:41:17 ID:/DFpJiO50.net
- アップル信者ってネトウヨ多いよな
- 266 ：フラボバクテリウム(埼玉県) [US]：2020/08/24(月) 12:41:26 ID:XI1ZNrnc0.net
- macOS版のフォートナイトはどうなんだろうな？
フォートナイトはマウスとキーボード操作のほうが有利だから子供がパソコンを欲しがる現象が起きてる
windowsが売れるのかな
- 267 ：：2020/08/24(月) 12:42:30.74 ID:MkXGuHVd0.net
- >>247
単純に利用規約に同意した上でストアに乗せてるのに
利用規約に反した事をしてるからアカウント停止されたっていう明確な違反がある時点で
ファーウェイみたいなゴミを引き合いに出したところで意味はない。
- 268 ：：2020/08/24(月) 12:42:40.39 ID:f4p827gg0.net
- >>264
中国の独裁者は習近平だけど
アメリカの独裁者って誰だよw
- 269 ：：2020/08/24(月) 12:42:54.65 ID:nxro4pfC0.net
- >>262
Androidからもスパイ行為をやって信頼関係が失われたファーウェイも排除だからな
英国という市場でも、スパイ行為で信頼関係が失われたファーウェイは5Gから排除だからな
出て行けよ
- 270 ：：2020/08/24(月) 12:43:03.49 ID:swDuMfIO0.net
- 五毛達はさ、中国共産党幹部の隠し財産がスイスにあるだけでも1200兆円あること知ってるの？
共産体制だと元々お前等に還元されるハズの金だぞ？
何でそれに怒りもせず工作に加担してんの？
- 271 ：：2020/08/24(月) 12:43:09.73 ID:fwtBfrU90.net
- >>267
規約真理教
- 272 ：：2020/08/24(月) 12:43:17.88 ID:MkXGuHVd0.net
- >>265
今のEpic擁護するやつってパヨク多いよな>>265
- 273 ：アカントプレウリバクター(SB-iPhone) [KR]：2020/08/24(月) 12:44:56 ID:SZj0ZgQ20.net
- Microsoftはゲーマーを擁護するように見せかけて結局は損得勘定で動いてる
- 274 ：プニセイコックス(埼玉県) [CN]：2020/08/24(月) 12:45:00 ID:t3te5l8V0.net
- >>1
なんかもう相当中華に惹かれてんだなって……
引くわぁ〜(´・ω・｀)
- 275 ：：2020/08/24(月) 12:45:39.37 ID:qqkVGmkw0.net
- >>268
この場合はリンゴ＝独裁者
情報と金両方よこせと言っている分
リンゴはもっと強欲かもな
- 276 ：：2020/08/24(月) 12:45:54.67 ID:MkXGuHVd0.net
- >>271
ルールの一つも守れない土人の国のヒトモドキか(´・ω・｀)
- 277 ：：2020/08/24(月) 12:46:16.57 ID:8FaZ7jQt0.net
- MSはあんまり関係ないがなー
- 278 ：：2020/08/24(月) 12:46:23.68 ID:f4p827gg0.net
- このスレで新しく発見した事はネトウヨの定義が更に拡大したw
中国韓国に批判的な人+アップル信者とアップル擁護者がこのスレでのネトウヨらしい
↓
95 シネココックス(愛知県) [JP] [sage] 2020/08/24(月) 11:08:56.66 ID:EufKZ/Q20
ネトウヨがアップル擁護しとるの笑うわｗ
265 シュードアナベナ(大阪府) [US] [sage] 2020/08/24(月) 12:41:17.93 ID:/DFpJiO50
アップル信者ってネトウヨ多いよな
- 279 ：：2020/08/24(月) 12:47:28.98 ID:f4p827gg0.net
- >>275
馬鹿？
独裁者の定義かえるなよ
- 280 ：：2020/08/24(月) 12:47:49.00 ID:hnbLFjiR0.net
- 泥スマホって今の若い世代から見るとガラケーレベルだぞ
- 281 ：デスルフレラ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 12:48:16 ID:C9ND/YdJ0.net
- 浸透しておいてから反乱起こす
中国のやり方そのままを支持するのはねぇわ
- 282 ：：2020/08/24(月) 12:48:35.14 ID:HB6gnL2l0.net
- >>263
iPod touch のことなら初代iPhone より発売後だし、ゲーム機じゃなくマルチメディアプレイヤー
最初はApp store も無かったぞ
- 283 ：：2020/08/24(月) 12:48:38.16 ID:nxro4pfC0.net
- 悪質なクレーマー患者や、悪意ある医療費不払い患者の診療拒否は正当―厚労省
https://gemmed.ghc-j.com/?p=31787
勝手な支払い拒否や悪質クレーマーのパヨクは出て行けよ
応招義務のある医療ですら提供されないから
- 284 ：：2020/08/24(月) 12:48:54.17 ID:4FRUAfxU0.net
- マイクラって今マイクロソフト傘下だしな
- 285 ：：2020/08/24(月) 12:49:20.25 ID:qqkVGmkw0.net
- アップル国
グーグル国
アマゾン国
MS国
フェイスブック国
ライン国などなど
独裁国家がいっぱい
どの国家も情報と金が欲しい
- 286 ：：2020/08/24(月) 12:49:52.64 ID:Qq0nufMD0.net
- もうよくわからないから全部韓国が悪いって事で手を打たない？
- 287 ：：2020/08/24(月) 12:49:56.10 ID:wGzNbHP00.net
- 野良アプリ禁止にしている分、アップルは分が悪い
>>236
ゲームに限れば過去にアメリカでアタリがやらかして家庭用ゲーム機市場が完全に崩壊するほどの惨事があったから（任天堂がNES出すまで砂漠になった）、
消費者保護の観点で検閲、ライセンス付与することは正当化できるんじゃないかな？
- 288 ：：2020/08/24(月) 12:50:45.38 ID:nxro4pfC0.net
- 患者がめちゃくちゃなことをやって医者との信頼関係が失われたら、病院でも医療を提供しない
出て行けよ
- 289 ：：2020/08/24(月) 12:50:50.94 ID:MkXGuHVd0.net
- >>278
ネトウヨとはｗｗ
もとからガバ定義の単語だったけど、
まぁ正常な頭で作られた言葉とは思えないわなｗ
- 290 ：カテヌリスポラ(東京都) [US]：2020/08/24(月) 12:51:49 ID:WBeSGkxy0.net
- >>45
ソフトを有料で売って30%くれるなら課金15%でもいいですよ
無料で配ってソフト分を納めてないくせに15%にしろ、は虫が良すぎますよ
- 291 ：：2020/08/24(月) 12:52:21.09 ID:HlTXbL1m0.net
- Apple、Google VS Epic、Microsoft
- 292 ：：2020/08/24(月) 12:53:28.60 ID:kgfdsCMr0.net
- で結局、アップル経由せず課金させろって事？
xboxでも同じ事を認めるんやな
- 293 ：：2020/08/24(月) 12:55:18.61 ID:9qzoVYjR0.net
- 規約違反への制裁でストアから削除
ストアからの削除は独占禁止法に違反していると提訴
これが通っちゃったらもはや規約の存在意味無いじゃん
- 294 ：：2020/08/24(月) 12:56:33.57 ID:nxro4pfC0.net
- 規約違反や逆切れ訴訟やAppleへの中傷で信頼関係が失われたんだから、さっさと出て行けよ
勝手に金を払わないで、それを指摘されたら中傷に走る悪質なクレーマーに対しては、応召義務がある病院でも医療提供を拒否できるからな
こんなキチガイには開発ツールも提供したくないわな
- 295 ：：2020/08/24(月) 12:57:17.87 ID:MkXGuHVd0.net
- >>293
というか論点はそこしかないハズなのに
いつものパヨクみたいに論点コロコロすり替わって延々と文句たれてるんだよな
本当にどうしようもない連中だよ(´・ω・｀)
- 296 ：：2020/08/24(月) 12:57:33.83 ID:0fqnp/YP0.net
- ウイルスとスパイウェア排除するためのストア管理システム
胴元がウイルスとスパイウェア配って管理していましたの巻
- 297 ：：2020/08/24(月) 12:58:18.12 ID:CUahOP0a0.net
- とにかくエピックから中共排除してからだ。話はそれからだ。
- 298 ：：2020/08/24(月) 12:58:37.56 ID:EfZPhB7t0.net
- MSが残した業績に比べればアップルはクソ
甘い汁だけチューチュー吸ってるウンコ
- 299 ：：2020/08/24(月) 12:58:47.10 ID:K++VkOSq0.net
- WindowsPhoneで出せばいいのに
- 300 ：：2020/08/24(月) 12:58:59.34 ID:pVX8r+5V0.net
- そもそもタダで使わせろと思ってるわけじゃないだろ
30%が高すぎるって言ってる。
その交渉をするために、わざわざ規約違反したんだよ。
- 301 ：：2020/08/24(月) 12:59:17.89 ID:LjCZZy8G0.net
- 敵の敵は味方ｗ
- 302 ：：2020/08/24(月) 13:01:30.45 ID:cjFBvamd0.net
- >>293
契約でも一方的に不利な内容は無効だったりするし
GAFAに対してはそういう不満が爆発してるのよ
それを見直す動きが出てきて>>166に繋がる
- 303 ：：2020/08/24(月) 13:01:44.30 ID:N+fn885h0.net
- 独禁法言うなら契約する前の時点でやり合う話だわな
うまいとこ吸っておいてから言っても盗人もうもうしい
- 304 ：：2020/08/24(月) 13:03:13.97 ID:nxro4pfC0.net
- >>300
病院でも医療費が高いから払わないという理屈が通用するわけがない
そんな患者は医療提供を拒否しても病院側に正当性がある
- 305 ：：2020/08/24(月) 13:03:40.38 ID:j2wrSg760.net
- まいくろそふとがEPICつくならアップルも安心だろう
- 306 ：：2020/08/24(月) 13:04:18.47 ID:f4p827gg0.net
- >>302
なら契約前にメディア展開して争えよ
BATHが世界のスマホアプリやスマホ📱販売台数を半数制覇したから
プラットフォームを切り崩し出しただけだろ
- 307 ：：2020/08/24(月) 13:05:04.42 ID:f4p827gg0.net
- >>300
滅茶苦茶やな
当たり屋かよ
- 308 ：：2020/08/24(月) 13:05:28.77 ID:RTiFy7zG0.net
- りんご「手数料30%ですけどいいですか？」
アホ「はいわかりました」
アホ「たくさん売れてるし、取られる手数料がもったいないお・・・」
アホ「そうだ、脱税してついでに訴えるお！」
りんご「存在ごと消えろカス」
- 309 ：：2020/08/24(月) 13:05:44.50 ID:OGle4UAx0.net
- UEなんてもはや必須だしマイクロソフトからしたら
放置の方が後々得になるんじゃないの？
よくわかんない
- 310 ：：2020/08/24(月) 13:06:30.29 ID:TCMHA+3z0.net
- >>1
おう、マイクロソフトの商品全部値下げしろな^^
上に文句言うが下から搾取するなんて典型的ゴミムーブかますなよ？^^
ゲーマーの為に値下げよろ^^
- 311 ：メチロコックス(長野県) [GB]：2020/08/24(月) 13:07:00 ID:K/h86kV70.net
- 開発ツール関係の話で
アプリ内課金の話じゃないよね
- 312 ：パスツーレラ(北海道) [NZ]：2020/08/24(月) 13:07:21 ID:7MAh9lSN0.net
- >>300
交渉決裂して追い出されたってだけだな
ゴネるEpicが頭おかしい
- 313 ：デスルフレラ(光) [US]：2020/08/24(月) 13:07:24 ID:LhJawY5w0.net
- 金ばらまいて独占販売するような糞epic
ゲーマーが好きなわけないだろ
- 314 ：：2020/08/24(月) 13:07:56.66 ID:IhCKNydQ0.net
- >>298
そうだな、Epicは他社が作ったプラットフォームに乗っかって、ショバ代払わずに自社だけで甘い汁チューチュー吸おうとしたウンコなわけだ
- 315 ：：2020/08/24(月) 13:07:58.40 ID:sovU568a0.net
- >>291
つまりAmazonが呂布の利を得るんだな
- 316 ：：2020/08/24(月) 13:08:32.46 ID:sdeltWu30.net
- >>265
パヨクって、アメリカ製品使えないんでしょ？
どこ国製のOSから、そこ書き込みしてんの？
- 317 ：：2020/08/24(月) 13:09:40.15 ID:H0eXx3w+0.net
- リンゴはクソだけどエピックもクソだから死ぬまでやり合え
マイクソは黙って見てろ
- 318 ：：2020/08/24(月) 13:09:48.89 ID:LhJawY5w0.net
- >>300
目的のためにはなにしてもいいと思ってんの？
- 319 ：：2020/08/24(月) 13:10:18.60 ID:C9wpbkwF0.net
- >>10
麻雀の牌消す奴やりたいのにMSストアでDLするしかなくなってたの絶許だわ
使いもしないMSストアにログインしたせいで通常ログインできなくなったのも絶許
- 320 ：：2020/08/24(月) 13:11:32.39 ID:nfg0vN8Q0.net
- >>313
ストアの無料配布が1000万コピー超えました！って自慢してるくらいだし感覚がちょっとおかしいよあいつら
- 321 ：：2020/08/24(月) 13:11:47.81 ID:sdeltWu30.net
- >>300
DMMとかAmazonみたいに、Webから買わせてアプリで使わせれば良いじゃん
これは、アプリに導線置くのが、問題なんだよ
- 322 ：デイノコック(東京都) [US]：2020/08/24(月) 13:12:05 ID:TnelsSfq0.net
- MSって昔epicに独占ゲー作らせてたからな
- 323 ：：2020/08/24(月) 13:18:39.55 ID:etvSKhAa0.net
- >>321
あれなんて一番バカみたいな例だろ
普通にアプリ内で買えた方が便利に決まってるのに
企業間の縛りの関係でただただユーザーだけが損をしてる
あの形態が許されるなら、別にアプリにリンクを貼っても同じことだろう
- 324 ：：2020/08/24(月) 13:20:11.39 ID:9qzoVYjR0.net
- ストア手数料30%が高い←分かる
規約違反して手数料回避する←分からない
規約違反に対する制裁←分かる
制裁に対して提訴←分からない
規約違反する必要あったのこれ
初めから独禁法で提訴すれば良くない？
UEのユーザー巻き込んだだけやん
- 325 ：：2020/08/24(月) 13:21:00.82 ID:MkXGuHVd0.net
- >>300
故意に違反と解ってアカウント停止されたなら
言い訳できないレベルの自業自得じゃん。アホなの？
- 326 ：：2020/08/24(月) 13:23:35.21 ID:etvSKhAa0.net
- >>324
正面からの正攻法なんてとっくにやってるでしょ
それじゃ何も変わらなかったからユーザーや他企業を巻き込んだわけで
つまりそもそもepicが分が悪いってことなんだが
- 327 ：：2020/08/24(月) 13:24:37.42 ID:ueV3p/q+0.net
- ようわからん
三行で
- 328 ：デイノコック(東京都) [CN]：2020/08/24(月) 13:27:43 ID:MkXGuHVd0.net
- >>326
自分の力でどうにもならないからって
関係ない第三者を巻き込んで"数の暴力"の頭数に入れようと
せこい事を考えるあたりが中共らしいクソ思考だわな
や っ ぱ 中 国 共 産 党 っ て ク ソ だ わ 。
- 329 ：：2020/08/24(月) 13:28:37.89 ID:p3iuDrRG0.net
- UE使用できなくなったら他のゲームエンジンに移行する必要が出てきてゲームメーカーは大変じゃね？
- 330 ：：2020/08/24(月) 13:31:15.17 ID:cjFBvamd0.net
- >>328
強い立場を利用して一方的な条件を飲ませ従わなければ追い出す
儲ける為なら法律違反さえ厭わない
まさに中国のやり口
- 331 ：：2020/08/24(月) 13:34:55.87 ID:pK1I1hXl0.net
- フォートナイトの技術者にUEを利用したものを作ってる人が居れば
マイクロソフト側からすれば不利益ではあるのか
EPICから貰ってる利用料ってそんなでかいんかな
- 332 ：プランクトミセス(茸) [US]：2020/08/24(月) 13:37:54 ID:bLmWg0GQ0.net
- >>231
EPICは弱くないだろ？
- 333 ：プランクトミセス(茸) [US]：2020/08/24(月) 13:41:24 ID:bLmWg0GQ0.net
- Microsoftが今度2つ折りアンドロイドタブレットを出すよね？
それでiPadが邪魔で嫌がらせしてるんじゃ？
- 334 ：フィシスファエラ(新潟県) [US]：2020/08/24(月) 13:44:29 ID:hvRlpU2I0.net
- msが林檎を支持するわけ無いじゃん
- 335 ：デスルフレラ(東京都) [NL]：2020/08/24(月) 13:45:27 ID:e2+h2TFP0.net
- スマホアプリの場合、他の方法でアプリをリリースする方法ないからな
Windowsアプリがストアで審査しないとユーザーのPCで動かない仕組みを入れて手数料３０％取るようなもんだからな
- 336 ：デロビブリオ(東京都) [IT]：2020/08/24(月) 13:46:21 ID:ZpLqjJsW0.net
- >>225, >>261
なんつーか言い訳がひどい
フォートナイトはインフラでもない単なる趣味のゲームなんだから、そんなん関係ねーだろ
スマホだと課金が簡単だから手放したくないだけだろ
- 337 ：：2020/08/24(月) 13:49:35.86 ID:XvzYLVB50.net
- >>300
具体的にどのような理由で高すぎると？
- 338 ：：2020/08/24(月) 13:49:38.36 ID:/aX57+7C0.net
- チャンスとみて林檎叩いてるだけのMS
- 339 ：：2020/08/24(月) 13:55:39.24 ID:Ke36ZGEn0.net
- 権利料払えばいいだけだろ？
- 340 ：：2020/08/24(月) 13:58:21.07 ID:5+bukvXt0.net
- >>336
言い訳というか実際にWindowsはそうなっちゃったんでMSも独禁法に縛られることになった
スマホはゲーム機と違ってそうなりうる可能性があるという話
まあ結局は裁判で判断することになるから、取り敢えず訴えてみるという
Epicの判断は企業としちゃ間違ってはない
- 341 ：：2020/08/24(月) 13:58:59.41 ID:KG5UcUh00.net
- 面白くなってきたじゃん
- 342 ：ナトロアナエロビウス(神奈川県) [GB]：2020/08/24(月) 14:03:12 ID:l7EczkIQ0.net
- Unreal EngineのライセンスはMicrosoftも持ってるからな
- 343 ：ビフィドバクテリウム(東京都) [JP]：2020/08/24(月) 14:04:03 ID:EfZPhB7t0.net
- >>335
アンドロイドは野良アプリもインストールできるし
アマゾンでも販売できる
- 344 ：バチルス(西日本) [JP]：2020/08/24(月) 14:06:11 ID:42eC4LCr0.net
- スチームがあればいいよ
- 345 ：：2020/08/24(月) 14:09:13.11 ID:i7v5e3D/0.net
- スマホはゲーム機でなくPCだからね
多岐にわたるアプリケーションをインストールして使うもので、
ゲームしかインストールできないゲーム機は同じ土俵にいないよ
- 346 ：テルムス(宿屋) [GB]：2020/08/24(月) 14:09:56 ID:w68j6sJ20.net
- 林檎の奴隷が発狂してて草
- 347 ：：2020/08/24(月) 14:10:56.08 ID:djtr7xaM0.net
- Appleのふんどしを借りる前提で争ってるの草wwww
てめえらのサイトだけで売ればいいだろw
- 348 ：：2020/08/24(月) 14:11:28.46 ID:l7EczkIQ0.net
- そもそもフォートナイトをスマホオンリーでやってるやつってそうそう居ないだろ
PCアカウントにも連携できてそっちから課金もできるわけ
客がAppleに払いたくないと思ったらPC経由で課金すりゃいい
これで独占っておかしくね？
EpicはPCアカウントの方で課金してほしいから安売りを行った
ただ、他のStoreではキャンペーンを提供せず外部へ誘導したからAppleの規約に抵触してBAN
つまりEpic側のダンピングなんだよ
- 349 ：：2020/08/24(月) 14:13:34.96 ID:AsdoHFcl0.net
- アップルだけが30％とかならまだわからんでもないけど
だいたいどこも同じな上に
それで契約しといて後から違反して居直りとか
キチガイかよ
- 350 ：：2020/08/24(月) 14:13:49.74 ID:EfZPhB7t0.net
- アップルが1394を1ポート1ドルのライセンス量取ろうとしていたとき
USBでしか拡張できないマック売り出したのには笑った
とうぜんUSBはライセンスフリー
- 351 ：：2020/08/24(月) 14:14:58.16 ID:f4p827gg0.net
- +からストアの取り分一覧
アップル高い！言うけど他も対して変わらん
Steam：30%
Epic Games Store：12%
Humble Store：25%
COG：30%
マイクロソフトストア：30%
ITCH.IO：開発者が決定
■据置機ストアの取り分一覧
PSストア：30%
Xboxストア：30%
任天堂eShop：30%（35%だったのはwii時代まで）
■モバイルストアの取り分一覧
Apple App Store：30%
Google Play Store：30%
■小売店の取り分一覧
Amazon：30%
Gamestop：30%
Best Buy：30%
Walmart：30%
- 352 ：：2020/08/24(月) 14:16:34.88 ID:lSNebG9a0.net
- このスレを見る限り林檎が負けたら信者が大発狂しそうなのはよくわかる
- 353 ：：2020/08/24(月) 14:25:16.54 ID:l7EczkIQ0.net
- >>352
Apple信者じゃなくてもEpicアンチは多いぞ
・ランチャーが使いにくい
・金の力で新作の独占販売権を得てEpic独占をする
- 354 ：レジオネラ(SB-Android) [ﾇｺ]：2020/08/24(月) 14:36:06 ID:6yekdeFW0.net
- >>304
こいつ馬鹿すぎる
- 355 ：アキフェックス(東京都) [CN]：2020/08/24(月) 14:40:07 ID:sF6c5Oeh0.net
- >>351
MSはどの口で言ってんだｗ
- 356 ：クテドノバクター(神奈川県) [US]：2020/08/24(月) 14:40:14 ID:kr8sIXGW0.net
- moeかとおもった
- 357 ：マイコプラズマ(新日本) [US]：2020/08/24(月) 14:44:12 ID:c3yLqcoD0.net
- >>351
モバイルストアはアプリ内課金からも30%とってるので圧倒的にぼってる
- 358 ：カテヌリスポラ(東京都) [US]：2020/08/24(月) 14:51:11 ID:WBeSGkxy0.net
- >>352
影響喰らうのはAppleだけじゃないかもよ>>351
- 359 ：エリシペロスリックス(茸) [BR]：2020/08/24(月) 14:52:05 ID:hbntx7Gh0.net
- >>357
アプリ内課金、Googleも同じだし
それに、クレカや、キャリア決済とかをやるシステムを自前で構築してみたらわかる、30%がどれだけ良心的か
epicは、おそらく30%以下のコストでできるスケールメリットを得たから、こういうことしてるだけだよ
- 360 ：：2020/08/24(月) 14:52:10.53 ID:WBeSGkxy0.net
- >>357
無料ゲームなのにアプリ内課金から取らずにどこから手数料取れって言うの？
- 361 ：：2020/08/24(月) 14:57:48.85 ID:h2o8wzzz0.net
- MSも3割とってるくせに
これで3割取れなくなったな
- 362 ：：2020/08/24(月) 14:57:53.37 ID:f4p827gg0.net
- >>352
視野が狭いなほんと
- 363 ：：2020/08/24(月) 15:00:22.85 ID:h2o8wzzz0.net
- >>300
30%って普通じゃん
それにその考えはチョン並みだな
- 364 ：：2020/08/24(月) 15:02:39.22 ID:6yekdeFW0.net
- 普通って…
マーケットが大きくなりすぎたら変わるのが普通
- 365 ：ゲマティモナス(北海道) [US]：2020/08/24(月) 15:06:54 ID:82qKwzJt0.net
- まあフォートナイトもその内廃れるよそしたら目が覚めるさ
- 366 ：テルムス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 15:07:14 ID:f4p827gg0.net
- そうだなw
BATHのネットマーケットがこれ以上デカくなるには
西側諸国のプラットフォームを切り崩して、乗っ取るのが楽だからな
- 367 ：マイコプラズマ(新日本) [US]：2020/08/24(月) 15:07:33 ID:c3yLqcoD0.net
- >>360
売上以外からも手数料やライセンス料をとれる
アプリ内課金からとってない他のストアはタダでやってるとでもおもってんの？
- 368 ：エルシミクロビウム(東京都) [CA]：2020/08/24(月) 15:19:52 ID:i7v5e3D/0.net
- https://twitter.com/strainerjp/status/1295963897795665920?s=20
https://pbs.twimg.com/media/EfwwTAYX0AI2drU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfwwS_sWkAA8eN2.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 369 ：：2020/08/24(月) 15:23:23.41 ID:djtr7xaM0.net
- Microsoftはまず自社や傘下の使用料を
「ウチは10%にしたよ！」
とやらないと無理だろw
- 370 ：：2020/08/24(月) 15:25:01.99 ID:/7/ljRRs0.net
- MSは関係無いだろ？
- 371 ：：2020/08/24(月) 15:26:11.19 ID:iCJShZ7G0.net
- 敵の敵は味方
- 372 ：：2020/08/24(月) 15:26:22.51 ID:i7v5e3D/0.net
- 単なる米中戦争ではないのかな？
- 373 ：：2020/08/24(月) 15:26:48.07 ID:5WUIT5PF0.net
- 結局appleやGoogleすっ飛ばしても安くならなかったから
ユーザーに取ってはappleやGoogle通した方がたまに10%還元してる分だけマシ
- 374 ：：2020/08/24(月) 15:29:15.22 ID:i7v5e3D/0.net
- >>352
アップル一人負けならいいけど、
「プラットフォーマーの取り分は30%未満じゃなきゃダメ」なんて裁判結果が出たら、色々影響でる。
ロイヤリティ収入で成り立ってるゲームハードとかは存続に関わる。
- 375 ：：2020/08/24(月) 15:32:13.36 ID:f4p827gg0.net
- >>374
仮にロイヤルティ最高10%とかなるとソニーまた潰れるかもな
任天堂もヤバイ
- 376 ：：2020/08/24(月) 15:34:23.46 ID:c3yLqcoD0.net
- エピックはソニーから金もらってるから流石に配慮するだろ
裏切ったらおもしろいけど
- 377 ：アシドチオバチルス(福島県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 15:37:23 ID:HJcWnnql0.net
- 取り分でもめるにしてもやり方がおかしいだろ
いきなり実力行使に出たらそりゃ戦争よ
- 378 ：デイノコック(東京都) [CN]：2020/08/24(月) 15:42:17 ID:MkXGuHVd0.net
- >>372
Epicがテンセント(中国共産党絡み)の傘下の時点でそう言う事だろうな
- 379 ：ナトロアナエロビウス(神奈川県) [GB]：2020/08/24(月) 15:42:35 ID:l7EczkIQ0.net
- Appleって本当に独占してるのか？
フォートナイトはアカウント連携してればどこで課金しても反映されるんだろ？
例えばApple経由で課金してもPC版に反映されるし、PC版で課金してもiOS版に反映されるはず
「PC版から課金して」とゲーム上で告知したからBANされたけど、「PC版から課金」すること自体は禁止してないよな？
独占して無くね？
- 380 ：：2020/08/24(月) 15:43:02.31 ID:iDl+inby0.net
- MSアホだな
次世代機控えてるのに中国支持なんてしちゃって
- 381 ：：2020/08/24(月) 15:43:06.43 ID:i7v5e3D/0.net
- >>377
「手数料下げてくれませんか？」
「嫌です」
ｰ終了ｰ
アホだろw
- 382 ：：2020/08/24(月) 15:44:23.77 ID:Ft6C2vEA0.net
- >>377
裏で行ってた値下げ交渉が決裂したから戦争になってんでしょ
裁判で勝つ、負けたとしても長期的には利益があると踏んで行動してるんだよ
戦争も外交の一環だ
- 383 ：：2020/08/24(月) 15:44:41.26 ID:p68As2YG0.net
- >>379
今回は導線をアプリ内に置いたことが問題
それを消せってだけ
- 384 ：：2020/08/24(月) 15:45:43.47 ID:pcRVrgXe0.net
- ゲーマーwにとって正しい事より
法の上でどうなのか？じゃね
- 385 ：：2020/08/24(月) 15:47:12.70 ID:f4p827gg0.net
- >>382
外交も戦争の一環な
- 386 ：：2020/08/24(月) 15:48:56.73 ID:t3te5l8V0.net
- >>379
確か課金で買ったアイテムとかは反映されるけどクレジットはそれぞれ別個で別けられてるはず
- 387 ：：2020/08/24(月) 15:49:07.09 ID:i7v5e3D/0.net
- >>379
色んな意味の「独占」があってややこしいよね。
iOSデバイスでアプリ配信はアップルしか出来ないって言う意味では「独占」といえるけども、
それが独占禁止法で禁止の対象としてる「独占」かどうかはよく分からない。
これから裁判で争う事項なんだろね。
- 388 ：：2020/08/24(月) 15:51:36.08 ID:E/xsfJ3/0.net
- >>319
windowsスマホとpcのosを統一してアプリも統一するとかいう悪ノリ企画から始まったのが10だしな
スマホにはメリット大きいが、pcにはスマホ足枷ができただけの最悪のos
その後winスマホ爆死して見事に10のデメリットだけが残った
pcなのにgoogleスマホみたいな使い方強制するのやめてくれ
コンパネが２種類あるのと自動的に更新再起動するのほんとやめてくれ
- 389 ：アルマティモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 15:54:59 ID:iDl+inby0.net
- ゲーマーにとっては金と汚いやり方で業界汚染してる中華企業が消えてくれることが一番メリットある
epicはこのまま中国の犬でいるならエンジンごと消えてなくなってくれ
- 390 ：：2020/08/24(月) 15:57:06.83 ID:lUQbRHT+0.net
- まぁMSとしては取り分とかどうでもよくて
アンリアルエンジンが不利になる事だけが懸念なんだろうなぁ
MSもこのエンジン開発に結構金出してるからなぁ
- 391 ：テルモアナエロバクター(埼玉県) [US]：2020/08/24(月) 15:59:25 ID:Ft6C2vEA0.net
- >>387
そもそも独占禁止法で規制される内容が多数ある
各社横並びのロイヤリティ30%も談合してるなら独禁法に対する違反になる
- 392 ：放線菌(神奈川県) [CA]：2020/08/24(月) 15:59:29 ID:cjFBvamd0.net
- 林檎も金に汚いし
金の為なら法律違反でもやるけどな
お前らの嫌ってる中華のやってることとたいして変わらん
- 393 ：：2020/08/24(月) 16:02:45.44 ID:hbntx7Gh0.net
- >>392
アップルが現在違法なことしてるのってなに？
- 394 ：：2020/08/24(月) 16:03:35.92 ID:MkXGuHVd0.net
- >>382
中国人のイキりと同レベルで草
- 395 ：：2020/08/24(月) 16:04:20.97 ID:4AC1Hkpq0.net
- MS(ふふふ...、間接的に林檎に嫌がらせ出来るぜ...！)
- 396 ：：2020/08/24(月) 16:04:45.13 ID:i7v5e3D/0.net
- >>392
日本人が発明したクリックホイール(iPod)もパクり通そうとしたしなぁ
UIはクリエイティブからパクったんだっけ？
- 397 ：：2020/08/24(月) 16:05:53.86 ID:HluL6KK50.net
- マイクロソフトがこんな陰キャになるだなんて、2000年前後には思いもしなかったわ。
世の中どうなるか分かったもんじゃないな
- 398 ：：2020/08/24(月) 16:06:19.87 ID:eeiZ1Amb0.net
- 日本は政界、警察、検察、裁判所、霞が関、マスコミ、電通、そして創価学会。これらの機関が外国勢力に乗っ取ら
れている。つまり、ユダヤCIAの傀儡である日本人を装った朝鮮人がそれらの機関に入りこみ、内部から操作している。
日本人のための機関ではなくなっている。しかもこれらの組織は既得権益化しているので内部の臆病で腐敗した日本
人は国民の損害は無視して立ち上がらず組織にしがみついているだけなのが現状だ。つまり日本人のエリートという
のは金目当てのゴロツキしかいないのが外国勢力に乗っ取られたままでいる原因だ。これらの機関の給与を他の先進
国並みに下げて手を打つべきである。アメリカのTV局社員の平均年収500万円。
武田邦彦 今の日本はマスコミそのものが反社である
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー
- 399 ：：2020/08/24(月) 16:09:33.22 ID:i7v5e3D/0.net
- 米貿易委がアップルを特許侵害調査 マクセル申し立てで
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62879690Q0A820C2I00000?s=4
- 400 ：：2020/08/24(月) 16:14:16.47 ID:+4Ij1mRW0.net
- windowsストアで同じ事やられても文句言わないんですよね
- 401 ：：2020/08/24(月) 16:16:22.46 ID:5uamsLEj0.net
- クラウドゲーミングが控えてるから
ここで一気にシェア奪っておきたい思惑はありそう
林檎のタイミングは正直謎だが
- 402 ：ロドバクター(埼玉県) [US]：2020/08/24(月) 16:37:08 ID:djtr7xaM0.net
- >>397
最初から陰キャじゃん
華やかなジョブズやカラフルなアップルのイメージに対して
地味なジョブズとグレーやベージュのイメージのMicrosoft
明るい部屋でGUIで動かすMacに対して
モニター以外光る物のない真っ暗な部屋で
カタカタとコマンド入力のwin
- 403 ：：2020/08/24(月) 16:39:35.17 ID:MkXGuHVd0.net
- シナチョンが必死に擁護してるの見るのがクソ笑えるｗ
- 404 ：デイノコック(東京都) [CN]：2020/08/24(月) 16:39:55 ID:MkXGuHVd0.net
- シナチョンが必死にEpic擁護してるの見るのがクソ笑えるｗ
- 405 ：：2020/08/24(月) 16:41:32.31 ID:i7v5e3D/0.net
- ID:MkXGuHVd0
必死ですね
- 406 ：ロドバクター(埼玉県) [US]：2020/08/24(月) 16:44:18 ID:djtr7xaM0.net
- >>402
二行目はゲイツだった
書き間違い
- 407 ：：2020/08/24(月) 16:58:34.34 ID:MkXGuHVd0.net
- >>401
林檎のタイミングは単純に米⇒中への制裁関係だから
- 408 ：：2020/08/24(月) 17:06:11.69 ID:lsLiDk6/0.net
- アメリカ様のケツ舐めたい
- 409 ：：2020/08/24(月) 17:07:19.36 ID:e2+h2TFP0.net
- >>349
携帯会社の料金横並びと一緒で独占状態で価格高止まりしてるだけなのにキチガイかよ
- 410 ：：2020/08/24(月) 17:08:09.74 ID:Q58gn2iO0.net
- >>1
他社のライブラリや開発ツールに依存するとこうなる
学習できて良かったなマイ糞www
ライセンス料は勉強代と思って諦めろ
- 411 ：：2020/08/24(月) 17:14:49.47 ID:MkXGuHVd0.net
- >>405
今日は暇だからお前ら弄って遊ぶわ＾＾
- 412 ：プロカバクター(静岡県) [US]：2020/08/24(月) 17:15:38 ID:cf2/OGJP0.net
- なんかすごいことになってきたな
- 413 ：アシドチオバチルス(兵庫県) [US]：2020/08/24(月) 17:16:14 ID:IhCKNydQ0.net
- >>409
ライセンス料、利用料もっと高いとこいっぱいあるんだなー
- 414 ：アシドチオバチルス(福島県) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/24(月) 17:19:47 ID:HJcWnnql0.net
- >>382
決裂してあんな事やったの？
しょうもない動画作ってユーザーけしかけたり相当頭悪いんだね
- 415 ：パルヴルアーキュラ(東京都) [US]：2020/08/24(月) 17:21:12 ID:ly9vhrfp0.net
- 面白くなってきました(笑)
- 416 ：：2020/08/24(月) 17:25:01.27 ID:yCTXXjVa0.net
- Epicの存在はゲーマーにとっては嬉しくともなんともないわ
販売予定だったゲームが急に販売停止になってEpic独占とか何度もあったぞ
手数料安くするとか言ってたから価格競争起きるかと思ったら
独占するために作者に大金を渡すのが健全だと思えん。
- 417 ：ミクロコックス(茸) [DE]：2020/08/24(月) 17:33:34 ID:9FqqB5Ru0.net
- どちらにせよすっ飛ばしても課金が安くなってなかったからユーザーにとっては今回のepic行動は鬱陶しいだけだろ
- 418 ：：2020/08/24(月) 17:41:54.04 ID:CnOHzaqz0.net
- >>389
>>416
ほんそれ
- 419 ：：2020/08/24(月) 17:49:25.50 ID:P/dmckKi0.net
- >>417
安くなったけど
https://cdn2.unrealengine.com/epic-direct-pay-apple-app-store-2045x979-730033169.png
- 420 ：：2020/08/24(月) 17:57:42.82 ID:DZuyacul0.net
- トランプの弟がツイートしてたな
マイクロソフトがよからぬなんかやってるみたいなこと
- 421 ：リゾビウム(東京都) [ﾇｺ]：2020/08/24(月) 18:05:30 ID:IcnotVbq0.net
- まあMicrosoftが独占禁止法関連で色々やってたときでも
MSDNのアクセス権禁止まではやらなかったもんな
- 422 ：クラミジア(神奈川県) [US]：2020/08/24(月) 18:53:59 ID:mXO0ixxf0.net
- >>416
中華基準を世界基準にしようとして
ゲーム業界支配しようとしてるからなぁ
その先兵がEpicやらテンセント。
海賊版と戦いながら
インディーやら小規模ソフトハウスも育ててきた
steamやらGOGの功績考えたら
公式海賊版に近い無料配布という究極のダンピングと
事実上の国営傘下の強み活かして独占配信とか囲い込みとか
滅茶苦茶やるEpicはゲーマーの敵だと思うよ。
拝金ソシャゲとかと同じ嫌悪感しかないな。
- 423 ：テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [DE]：2020/08/24(月) 19:13:01 ID:cqd/DVVp0.net
- 有名になったからもう林檎要らんわｗ
って感じか
- 424 ：：2020/08/24(月) 19:16:07.81 ID:+NenS59N0.net
- アメリカ企業は契約尊重主義だと思ってたけど
これは意外な布陣だな
Appleは好きじゃないけどここまで叩かれるのは何故なん？
唯ですらweChat規制でiPhoneの中国市場を失いそうなのに
Appleにとっては厳しい状況だね
- 425 ：：2020/08/24(月) 19:16:18.70 ID:W6ppLXGf0.net
- 起訴についてじゃなくて
ゲーム開発に関してだけじゃねーか
- 426 ：：2020/08/24(月) 19:19:47.54 ID:t+8fF64n0.net
- >>424
それぞれ思うところがあるのさ
個人他者問わずリンゴマーク狩りやってたよ・・・
- 427 ：テルモゲマティスポラ(東京都) [US]：2020/08/24(月) 19:21:47 ID:9RGhOgyI0.net
- フォートナイトはウィンドウズモバイルで出るのか
- 428 ：：2020/08/24(月) 19:42:13.14 ID:25iFLTuG0.net
- PCゲーマーからは嫌われがちだと思います
- 429 ：：2020/08/24(月) 19:44:34.22 ID:hWdrXHY30.net
- モバイル市場から弾き出された負け組じゃん
- 430 ：ビブリオ(千葉県) [US]：2020/08/24(月) 19:57:38 ID:xJbuLBQc0.net
- >>246
え、メインフレームでフォートナイトを！？（違
- 431 ：：2020/08/24(月) 20:25:06.55 ID:PqJ+duic0.net
- おまえがそれ言うか?
なあ
おまえがそれい得る立場か?
- 432 ：アシドバクテリウム(京都府) [EU]：2020/08/24(月) 20:57:10 ID:Sc8Z9WrT0.net
- msは3割から下がるのか
- 433 ：ストレプトスポランギウム(静岡県) [KR]：2020/08/24(月) 21:00:05 ID:CAwv1Dmq0.net
- マジかよ糞箱売ってくる
- 434 ：：2020/08/24(月) 22:53:24.49 ID:i7v5e3D/0.net
- >>424
下院での反トラスト法関連のGAFAに対する公聴会で、アップルの大衆受け悪くなってるの知らんの？
中国ｶﾞｰとか言ってるアホいるけど、GAFAの独占は普通にアメリカ人が注目してる(気に入らない)話題だよ
App Store手数料、40％への値上げをアップルが検討していた？公聴会で社内メールが提示
https://japanese.engadget.com/appstore-40-094043463.html
- 435 ：シントロフォバクター(神奈川県) [GB]：2020/08/24(月) 23:05:34 ID:lKpfNfIr0.net
- MSのゲーム関連はフォルツァのライジングサン禁止やってるくらいしエピックは腐ったリンゴ大会だしお似合いだわ
- 436 ：ジアンゲラ(栃木県) [SV]：2020/08/24(月) 23:05:52 ID:ptyrtHWu0.net
- 林檎憎しで自分の首を絞めてるように見える
- 437 ：：2020/08/25(火) 00:12:20.99 ID:1HG4NsBn0.net
- だから何よ
フォートナイトのモバイルは終了
課金してるユーザほったらかしだろ
勝手にルール変えてユーザ投げ捨てるのかよ
金返せよふざけんな
UEなんぞ知るかよ
- 438 ：：2020/08/25(火) 01:36:54.14 ID:q6OoxiRP0.net
- これ、結局Epicが泣き寝入りして
声が甲高い自称日本人(中国人)のシナチョンYoutuberやなんかが
無駄にフォートナイトの実況動画あげまくる姿が目に浮かぶわｗ
- 439 ：：2020/08/25(火) 01:52:34.85 ID:Xemks74K0.net
- A Total War Saga:TROYを無料でくれたから飽きるまではEpicの味方
- 440 ：ロドバクター(神奈川県) [US]：2020/08/25(火) 03:27:19 ID:iWbbJ4h50.net
- 元マイクロソフトのゲイブに見限られて、エピック褒めてるだけだろ
- 441 ：：2020/08/25(火) 03:34:32.87 ID:q6OoxiRP0.net
- >>422
実際に最近のオンラインゲームをプレイして
プレイヤーの動向探ってみると解るんだけど、
中共傘下に居る工作員や、孔子学院生徒、洗脳済みニートが徒党を組んで
現実世界と同じような工作活動を四六時中やってる。
- 442 ：：2020/08/25(火) 03:36:24.54 ID:QXyT/Kwc0.net
- MSの場合AやGに対する嫉妬ｗ
- 443 ：：2020/08/25(火) 03:54:21.29 ID:q6OoxiRP0.net
- 糞金玉が同じようなスレ立ててパヨク引き連れてイメージ工作してて草はえた
どいつもこいつも女子供に上に訴えかける事しか言わないから解りやすすぎるんだよな
- 444 ：：2020/08/25(火) 04:02:42.04 ID:RqpVZXZb0.net
- そういえばソニーやドコモはこういった囲い込みやろうとしていつも失敗してるよな。
サービスが魅力的どころかクソなのが原因なんだけど。
それは日本式の組織に起因してるから決して解決しないんだろう。と、思う。
- 445 ：テルムス(東京都) [CN]：2020/08/25(火) 04:26:17 ID:q6OoxiRP0.net
- >>443
自己レス＆訂正
×上に訴えかける
○情に訴えかける
- 446 ：プロカバクター(東京都) [FR]：2020/08/25(火) 05:10:36 ID:Ov56rWl10.net
- 当然だろ
アップルなんぞ高いだけで何の価値もない
- 447 ：：2020/08/25(火) 05:14:32.86 ID:6uxpv/Yz0.net
- 今回の件でEpoc支持してんのは
消費税廃止を訴えてるという理由だけで共産党支持してしまう偏差値40以下と一緒だよ
- 448 ：デスルファルクルス(広島県) [US]：2020/08/25(火) 06:01:14 ID:xcBbyMHh0.net
- MacBook Proの底のゴムが一つ取れて修理してもらおうと料金聞いたら1万って言われてApple嫌いになった
- 449 ：テルムス(東京都) [CN]：2020/08/25(火) 06:17:10 ID:q6OoxiRP0.net
- >>446
だったらそもそもiOS版でアプリ出さないのになんでアプリ出してんの？って話になるんだが。
- 450 ：テルムス(東京都) [CN]：2020/08/25(火) 06:18:45 ID:q6OoxiRP0.net
- >>449
なんか文章がおかしい事になってるｗ
訂正
だったらそもそも無価値のAppleストアでアプリ出さなければいいのに
なんでアプリ出してんの？って話になるんだが。
- 451 ：ニトロスピラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/25(火) 06:23:33 ID:a1cu8rVu0.net
- アップルは似てもいない洋梨マークに文句つけて裁判起こすガイジ企業だしな
エピックが可愛く見えるレベル
- 452 ：ナウティリア(栃木県) [ﾇｺ]：2020/08/25(火) 06:36:00 ID:aGJ+4C/b0.net
- 言いたいことあってスレ開いたのに>>18と>>416に全部書かれてた
- 453 ：：2020/08/25(火) 06:55:29.52 ID:nydelrPY0.net
- でも、人気ゲームメーカーって、全然と言っていいほどMicro soft store参入してないじゃん。
対岸の火事的な正論だな。
- 454 ：テルムス(東京都) [CN]：2020/08/25(火) 07:27:48 ID:q6OoxiRP0.net
- >>453
答えになってるかは自信がないが
MSはOSとしては老舗だけど、若者の層にあまり浸透してないってんで
若者に人気なアプリケーションをMS側に取り入れることで
MSに若年層のシェアをぶん取ろうとする動きは以前からある
- 455 ：バークホルデリア(千葉県) [US]：2020/08/25(火) 07:29:12 ID:kqGcDoIc0.net
- 令和の世においてもMaster of Epicの存在について語られる日が来たか
- 456 ：：2020/08/25(火) 07:32:28.98 ID:mGZ/rT7y0.net
- 聞いてもいないのに林檎擁護のレスがどんどん増えていく不思議なスレw
- 457 ：ミクソコックス(東京都) [EU]：2020/08/25(火) 08:13:37 ID:BK9upLDE0.net
- >>456
このスレで、アップルとepic中心で話が進むことの、なにが不思議なの？バカなの？
- 458 ：：2020/08/25(火) 08:18:09.74 ID:EWnwETUO0.net
- そりゃMSはEPICとクラウド関連で協業してるからな
- 459 ：バチルス(秋) [US]：2020/08/25(火) 09:10:08 ID:q0V6rdtm0.net
- じゃあWindowsだけで配信すれば？
- 460 ：プランクトミセス(福井県) [US]：2020/08/25(火) 09:37:25 ID:GoJYUlFl0.net
- ぽんぽんゲームをタダで配り続けるＥＰＩＣに対しては
前から何か胡散臭いものを感じていたよね
- 461 ：アルマティモナス(東京都) [CA]：2020/08/25(火) 09:47:43 ID:mGZ/rT7y0.net
- >>460
WRC8が発売当初EPIC独占でおま国してたの見てヤバいところだと直感した
遅れてsteam来たからいいものの
iPhone、Macとかこういう逃げ手も使えないのになんでありがたがるんだろw
- 462 ：：2020/08/25(火) 10:01:21.01 ID:LWeND1Q50.net
- >>456
場所代払いたくないならエピックゲームスが有るんだからそこだけで独占配信でやっとけばいい話
何も有名所のアップルストアやグーグルプレイに置かなくても良いと思わないかい？
- 463 ：ナトロアナエロビウス(邪馬台國) [US]：2020/08/25(火) 10:03:55 ID:TvMBr2DV0.net
- >>300
30％はどのサービスでも一緒です
規約違反やらかしてから言う事じゃないんだよ
- 464 ：ナトロアナエロビウス(邪馬台國) [US]：2020/08/25(火) 10:05:47 ID:TvMBr2DV0.net
- >>357
どの業者もおんなじですけど？
- 465 ：：2020/08/25(火) 10:13:54.75 ID:p9a2fEF+0.net
- MSの言い分が無茶苦茶なんだが
要するにUEを人質に取られててゲーム開発できませんからEPIC支持しますｗってか
- 466 ：：2020/08/25(火) 10:16:17.44 ID:MgNEUOKQ0.net
- >>45
Appleよりはサードの課金に優しいという訳か
- 467 ：：2020/08/25(火) 10:20:20.10 ID:mGZ/rT7y0.net
- >>465
UE使えるようにしてちょ、って言ってるだけだぞ
- 468 ：：2020/08/25(火) 10:31:31.93 ID:63S3vLPO0.net
- 医者でも信頼関係が失われたら、そこでは医療を提供しないからな
Androidからもスパイ行為をやって信頼関係が失われたファーウェイも排除だからな
出て行けよ
- 469 ：カテヌリスポラ(東京都) [US]：2020/08/25(火) 11:36:51 ID:MgNEUOKQ0.net
- スレタイ詐欺はいかんな
開発アカウント凍結は困るとMSの立場から言ってるだけだな
MSはプロットフォームホルダーだけど他機種にゲームを提供する側でもある
- 470 ：アルマティモナス(東京都) [CA]：2020/08/25(火) 11:42:34 ID:mGZ/rT7y0.net
- MSがEPIC側についたかのようにミスリード誘うレスが多いのは、このスレがほとんど林檎信者で構成されてるからなんだろうなw
- 471 ：プロピオニバクテリウム(山形県) [US]：2020/08/25(火) 12:02:26 ID:8eKeitrv0.net
- >>455
まだ続いているの？
RAから始めた血のバレンタイン経験者（殺戮された）で、タイタン辺りで飽きて脱落した程度だけど。
最後に会話したGMはイベント用の宝箱GM。
- 472 ：コルディイモナス(庭) [CN]：2020/08/25(火) 12:46:40 ID:J/TLCiBg0.net
- 開発用アカウントからまたフォートナイトリリースしてくるだろうし撤退させるしかねえわな
- 473 ：：2020/08/25(火) 12:52:31.72 ID:752RcIQy0.net
- 捏造で情弱を騙して意見誘導する工作員の手法
epic支持じゃなくUE支持な
天安門事件
- 474 ：テルムス(東京都) [CN]：2020/08/25(火) 12:55:46 ID:q6OoxiRP0.net
- >>300
そもそも利用規約に同意した時点で文句は言えない。
交渉するにしても規約に同意する前にするのが筋だろうが
- 475 ：：2020/08/25(火) 13:07:43.17 ID:J/TLCiBg0.net
- 腐ったリンゴイベントとかやってることがほんま三国人
- 476 ：：2020/08/25(火) 13:25:32.78 ID:5xkGFveA0.net
- 中華じゃないからアップル使えといえば使うけど、好きじゃあないなアップルは
あと、アップルをすぐ宗教臭くするの止めて欲しいわ
- 477 ：ネンジュモ(茸) [US]：2020/08/25(火) 18:45:08 ID:XIPkJHlh0.net
- 林檎信者涙目
https://mspoweruser.com/apple-to-not-block-epics-unreal-engine/amp/?__twitter_impression=true
- 478 ：：2020/08/26(水) 01:29:00.25 ID:AREWfwt50.net
- Windows本好きだった俺はキチガイ？
- 479 ：：2020/08/26(水) 01:44:08.26 ID:xW00lj+M0.net
- Unreal Engineの開発者垢停止は、今回の件とは直接関係ないしやっぱり認められなかったね
https://jp.techcrunch.com/2020/08/25/2020-08-24-apple-ordered-to-not-block-epic-games-unreal-engine-but-fortnite-to-stay-off-app-store/
- 480 ：アナエロリネア(東京都) [CN]：2020/08/26(水) 01:49:29 ID:uDS5Akj80.net
- 中国人絡みの企業は一回全部破壊していいよ
- 481 ：ディクチオグロムス(東京都) [US]：2020/08/26(水) 05:35:06 ID:VPiMQbGP0.net
- ゲームパス加入者が無料で落とせるXcloudもベータ版が走り出して僅か数日後に規約違反で蹴られたな
ゲームのサブスクが駄目なのは個別審査できないからとの理由だけど映画音楽のサブスクはOKなのにね
- 482 ：：2020/08/26(水) 06:17:13.93 ID:uDS5Akj80.net
- >>475
腐ったリンゴイベントは流石にユーザーもドン引きしてた
- 483 ：：2020/08/26(水) 08:18:31.68 ID:PbJx4bGA0.net
- >>479
契約違反だから報復は当然、ではなかったわけだね
何してんだよ林檎
- 484 ：：2020/08/26(水) 10:14:17.83 ID:I2+KTbQN0.net
- >>483
ここまであからさまな報復は流石に認められないだろ
Epicのほうは裁判負けても前の状態に復帰させれば良いのかもしれんけど
appleは負けたらビジネスモデルが崩壊する可能性が有るから
内心は相当焦ってるんだろうな
- 485 ：：2020/08/26(水) 10:38:24.88 ID:cAE8cy910.net
- フォートナイトはリジェクトされたままですが
- 486 ：：2020/08/26(水) 10:57:34.79 ID:3civL7ey0.net
- >>24
一見するとそうだが、もはやゲームを開発中からパクられるリスクさえある。
ゲームの多くが中国製になったところで、中華オリジナルOSや中華アプリストアのみでダウンロードでき、全ての金と情報が中国共産党に流れる仕組みを構築…というがロードマップだぞ？
- 487 ：：2020/08/26(水) 11:02:27.66 ID:3civL7ey0.net
- >>486
>>24の「アンリアルエンジン取り上げるのはやりすぎ」に対してね
- 488 ：：2020/08/26(水) 11:09:28.16 ID:1Z3SCY3W0.net
- 騒ぎすぎ
あの程度のエンジンなんて誰でも作れるだろ
- 489 ：：2020/08/26(水) 11:14:50.26 ID:o5t538rV0.net
- >>488
早く無料配布頼む
- 490 ：ユレモ(やわらか銀行) [JP]：2020/08/26(水) 11:16:27 ID:rNKoXRVZ0.net
- >>300
じゃあ最初から契約すんなよ
契約したあとでごねんな
- 491 ：：2020/08/26(水) 11:23:16.62 ID:UMO8ZN6f0.net
- STEAMも3割取ってたら、Epicがポータル立ち上げて2割にしてるんだっけ？
- 492 ：カンピロバクター(東京都) [EU]：2020/08/26(水) 11:27:20 ID:eysnAb1h0.net
- >>488
無料配布かつ、1万ドルの売り上げまでロイヤリティフリーなんだけど、それレベルやれんの？
- 493 ：：2020/08/26(水) 11:33:47.35 ID:wWA2x+sj0.net
- >>367
無料アプリでアプリ内課金も無ければ大抵の場合売上イコール広告収入だろ？
広告もつけてないFortniteみたいなアプリだったらどこから取るんだよ？
アプリ外での課金から取ろうとした結果、正に今回の問題になるんだよ
分かった？
- 494 ：クトノモナス(東京都) [CA]：2020/08/26(水) 11:49:24 ID:PbJx4bGA0.net
- apple=ZOZOタウン
- 495 ：プニセイコックス(日本) [ﾆﾀﾞ]：2020/08/26(水) 12:08:08 ID:vfGrDo980.net
- スレタイ速報すぎるだろ これにだまされる奴居るのか
- 496 ：バチルス(茸) [GB]：2020/08/26(水) 12:22:37 ID:efYqpUJX0.net
- はよ三行
- 497 ：：2020/08/26(水) 14:32:37.91 ID:GxY4lY6G0.net
- >>492
これだから素人は嫌ですわ…
- 498 ：：2020/08/26(水) 14:50:15.87 ID:cPzXLCnV0.net
- >>497
はよ作って公開しろよｗ
- 499 ：：2020/08/26(水) 14:54:41.38 ID:swRri/Rp0.net
- スマホ事業失敗だし、足を引っ張るしかねぇもんなwwww
- 500 ：：2020/08/26(水) 15:18:01.49 ID:4oWVzZLv0.net
- むしろ開発者やら何やらを人質に取って戦争仕掛けてきたのはＥＰＩＣの方だよね
- 501 ：：2020/08/26(水) 15:26:45.73 ID:L4JFVU+f0.net
- マイクロソフトってAppleにとって因縁の相手らしいな
https://youtu.be/Vc6zrbenJD0
- 502 ：：2020/08/26(水) 15:27:31.42 ID:o/5vu+S/0.net
- フォートナイトは基本無料だから
課金から取る以外ないだろ
- 503 ：：2020/08/26(水) 15:28:24.90 ID:P3WXZ0L00.net
- AppleもWindowsみたいにサードパーティー製のストアアプリを認めれば話は変わってくるんだろうけど、steamにしてもマイクロソフトではなくて第三者なんだからまた話は別でしょう。それにあいつらだってevilじゃないなんて言えないでしょ。ただepic側が仕掛けたことは否めないしどっちにもつく気にはならんね。そもそもゲーム以外のアプリでAppleを通さない決済は珍しくないでしょ、kindleとか電子書籍リーダーは本を買うのにApple通してないじゃん。
- 504 ：シントロフォバクター(千葉県) [US]：2020/08/26(水) 15:33:45 ID:o/5vu+S/0.net
- >>503
あれはプラウザから直接買ってるんだぞ
ゲームの場合直接買っても動かせないからな
プライドゲームなら別だけど
- 505 ：：2020/08/26(水) 15:33:56.26 ID:o/5vu+S/0.net
- プラウザゲーム
- 506 ：：2020/08/26(水) 17:52:14.82 ID:eAWdSbEE0.net
- Apple反トラスト法でまあまあ訴訟起こされてる
EPICが嫌いでも、林檎擁護は流石に出来ないと思うんだが
- 507 ：アルテロモナス(大阪府) [KR]：2020/08/26(水) 18:21:36 ID:wNfvqe7Z0.net
- アップルはフリーソフトのバージョンアップも認めないとか言い出してるしな
ttps://gigazine.net/news/20200822-wordpress-apple-updates-app/
- 508 ：：2020/08/26(水) 18:43:35.13 ID:eysnAb1h0.net
- >>507
お、これDMMとかAmazon Fire TVもアウトだな
- 509 ：：2020/08/26(水) 23:11:46.50 ID:bdJCzxWV0.net
- epic時代の大江千里のアルバムも全曲サブスク解禁してほしい
岡村靖幸は今度やっと解禁される
- 510 ：シントロフォバクター(千葉県) [US]：2020/08/26(水) 23:20:16 ID:o/5vu+S/0.net
- エピックストアもタイトルの独占してるから
ユーザーに優しいとは言えないぞ
- 511 ：：2020/08/27(木) 01:04:08.55 ID:MRUEk5fj0.net
- >>479,483,484
これは実質的にAppleの主張が全て通って勝利したことになっているわな
自分から出て行かずAppleに依存するということは、Epicは常にAppleに首根っこを掴まれているのと同じで、また対立すればいつでもアカウントの停止処分を受けるということだ
シナ製スマホでも、欧米諸国と対立して規制されるリスクがある状況では、顧客から買ってもらえないことにつながる
各ゲーム会社も、EpicがAppleとの対立でUnreal Engineに停止リスクがあるから、新規ゲームの開発で使うことを避けられて、ライセンス料が入らなくなる
結局Epicは、Appleに依存しないように、自分から出て行くしかないわけだ
従えないなら、出て行けというカウントダウンは何ら止まっていない
最終的に、Appleのアカウントも削除して出て行けというAppleの主張通りとなる
- 512 ：フィンブリイモナス(東京都) [CA]：2020/08/27(木) 01:10:44 ID:tbTzw6Mm0.net
- >>507
まさに驕る平家は久しからずだな
ジョブズ居なくなってしょうもなくなった
- 513 ：：2020/08/27(木) 01:35:27.20 ID:MRUEk5fj0.net
- Epicの規約違反は認められなかったから、Appleが削除することは正当性があるという判断を得た
PS4やSwitchなどのストアでも3割負担だから、その負担がどうとか言うのは全く通らない主張である
EpicはAppleから出て行かず対立し続けるということは、またEpicが問題を起こせば、AppleはいつでもUnreal Engineのアカウント停止させるリスクがあることを、世間に気づかせてしまったわけだ
Appleとしては、開発データのバックアップができるように、また他ゲーム会社への影響を少なくするように、きちんと期間を設けてアカウント停止をEpicに通告している
いつまでも対立するということは、各ゲーム会社は、Unreal Engineの停止リスクを避けるために、新規ゲーム開発にUnreal Engineを使うことを避けるようになる
規制リスクがあるシナ製スマホを一般人が買うのを避けるのと同じことだ
停止リスクがあるままでは、各ゲーム会社から使うことを避けられるから、Epicは自分から出て行くことを実質的に選ぶしか道はないわけだ
結局、Appleの主張通りに、Epicは開発データを持って行ってアカウントも削除して出て行けということになる
出て行って自分ひとりで孤立することができず、今まで通りにスマホ市場でもゲームを売りたいなら、AppleとGoogleに謝罪して、二度と問題を起こさないことを誓約書にサインするしか道はないわけだ
そうすれば、またストアにも掲載してくれるし、Unreal Engineの停止リスクも落ち着くわけだ
- 514 ：バクテロイデス(北海道) [US]：2020/08/27(木) 01:44:10 ID:eNm8pgvS0.net
- epic何てゴミだろ糞だぞwwwwwwニワカがまあアップルはその上を行ってるがな
- 515 ：：2020/08/27(木) 02:00:03.76 ID:rgiztMN+0.net
- MSの携帯で使えば良いんだなｗ
- 516 ：：2020/08/27(木) 08:21:23.28 ID:iFQNum8a0.net
- >>513
この場合の比較対象はゲーム機じゃなくて同じかスマートフォンでは？。androidはGoogleストア通せばを3割取られるけど、限定的ではあるが、Googleストアは通さずにアプリのインストールは可能じゃん。林檎のクソ野郎どもがサードパーティー締め出ししすぎじゃ
- 517 ：：2020/08/27(木) 08:37:33.14 ID:tbTzw6Mm0.net
- 所詮端末を売っているにすぎないappleの限界だな
情報プラットフォームを売っているGoogleとは土俵が違う
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