【悲報】 ファーウェイ、米国制限により今後の搭載CPUは45nmを検討 (2010年スマホ世代)

1 ：ダサブビル(静岡県) [KR]：2020/09/05(土) 05:44:05 ?2BP ID:iWLQK0TD0●.net

sssp://img.5ch.net/ico/u_okotowari.gif
Huaweiはスマートフォンに45 nmプロセスのCPUチップを検討しています

Huaweiは現在、スマートフォンのプロセッサを奪われており、アメリカのテクノロジーに依存せずに独自のチップを製造したいと考えています。
中国の巨人は、2020年から半導体生産を開始する寸前と言われています。この分野の専門知識がなければ、バックドアから市場に参入する必要があります。

アメリカの技術に頼らずに、ファーウェイの最初のチップは45nmのエッチングプロセスに基づいて製造されなければなりません。これが意味する世代後退を分かりやすく言えば、
45 nmで刻印されたクアルコムの最初のプロセッサーは2010年のSnapdragon S2にさかのぼります。
SamsungとMediaTekのオプションがよく言及されますが、これらのプレーヤーはすべて、生産ラインでアメリカのテクノロジーを使用しています。したがって、制裁の対象となり、遵守する必要があります。

詳細　フォンアンドロイド紙 "ファーウェイはスマートフォンに45nmプロセスのCPUを検討"　ソースフランス語 2020/8/13
https://www.phonandroid.com/huawei-envisage-puces-gravees-45-nm-smartphones-faute-mieux.html

131 ：：2020/09/05(土) 10:11:35.90 ID:Zzrg4hVY0.net

Z80組み込み機器向けなら、
45nm世代で世代交代できるな(笑)

132 ：インターフェロンβ(東京都) [KR]：2020/09/05(土) 10:13:29 ID:SuYiTh120.net

まぁ、2万ぐらいのスマホが1500円ぐらいになるならそのプロセスルールを受け入れるよ(ﾆｺ

133 ：ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]：2020/09/05(土) 10:17:27 ID:tkgZ6CYp0.net

>>123
12,3年前だな

134 ：エムトリシタビン(大阪府) [CN]：2020/09/05(土) 10:19:40 ID:ajOu2ZR80.net

日本が中国に部品輸出してんだろ。どうすんだよこれ

135 ：オムビタスビル(神奈川県) [US]：2020/09/05(土) 10:20:09 ID:BBZkDlIM0.net

HSMCがTSMCの技術者を引き抜き始めている
日本の素材メーカーはこれらの半導体関連会社に材料を輸出しているので
アメリカに販売禁止を求められたら、日本は止められるのか？

136 ：アタザナビル(東京都) [KE]：2020/09/05(土) 10:22:19 ID:mi8wsPfv0.net

>>21
他に何が作れるんだ

137 ：エムトリシタビン(大阪府) [CN]：2020/09/05(土) 10:22:48 ID:ajOu2ZR80.net

これって規制かけても、それを中国が乗り越えてしまったら
アメリカは何もできなくなるんだろうな。

138 ：バルガンシクロビル(千葉県) [US]：2020/09/05(土) 10:23:10 ID:HuMcP5gY0.net

すごく強そう

139 ：：2020/09/05(土) 10:24:27.33 ID:ElDtOhxm0.net

中国の成長戦略さえ潰せば米国が経済で
追い付かれることは未来永劫ないんだから
IoT系はぜーんぶ潰すよ？

140 ：：2020/09/05(土) 10:24:53.05 ID:N2e4c1e50.net

C2DのE8400が45nm世代のデビュー作、約12年前

141 ：ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]：2020/09/05(土) 10:25:43 ID:tkgZ6CYp0.net

>>134
別に人類半分絶滅したとかスマホの需要がなくなるわけではないので
別のメーカーに収めればいいだけのこと
部品屋はこの辺有利よな

142 ：：2020/09/05(土) 10:26:01.23 ID:e4unPy7k0.net

引き抜く金あるからなぁ
ムリヤリ進化して追い抜いちゃいそう

143 ：エムトリシタビン(大阪府) [CN]：2020/09/05(土) 10:30:03 ID:ajOu2ZR80.net

それにしても中国はアフリカの国に会社作って
そこで作ればいい気がするけどな
中身は中国人にすればいいだけだし

144 ：ファビピラビル(大阪府) [US]：2020/09/05(土) 10:30:37 ID:olfwezYx0.net

製造プロセスが性能を示す指標ではないがな
例えば7nmで作られた80286では昨今のOSすら動かない

145 ：ミルテホシン(東京都) [CN]：2020/09/05(土) 10:33:05 ID:5FtSnADH0.net

多分これも自作できない限り無理だろ
スペック落としたやつだからいいでしょって話と別だもの、この輸出規制

146 ：：2020/09/05(土) 10:34:49.98 ID:4HHHtHcQ0.net

それでも
国内の大半の人民には
オーバースペックだけどなｗ

6億人が月収1万５千円だからなｗ

147 ：：2020/09/05(土) 10:36:28.26 ID:4HHHtHcQ0.net

>>142
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

人持ってきても
工作機械やら職人技が必要なものが
日本等から手に入らないので意味がないｗ

148 ：：2020/09/05(土) 10:37:32.31 ID:tFaQAECZ0.net

>>109
半導体製造自体に米国特許避けることが出来ないからTSMCなんかもアメリカの意向に従わざるを得ないわけで
シナが国内で製造・販売して使うことは止められないと思うが特許侵害した製品を海外に売れば当然問題になる
性能も低くてリスクしかないな

149 ：ジドブジン(東京都) [CN]：2020/09/05(土) 10:37:38 ID:3icPQgzc0.net

>.42
Conroeは65nmで45nmのPenrynよりさらに前の世代だったはず

150 ：アデホビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 10:40:22 ID:DVXfqc9b0.net

スマホが熱く厚くなるな

151 ：マラビロク(栃木県) [DE]：2020/09/05(土) 10:42:00 ID:k7N5hJG+0.net

10年くらい巻き戻ったのか
アメリカ外道すぎだろ

152 ：：2020/09/05(土) 10:43:51.96 ID:tFaQAECZ0.net

>>151
アメリカが外道なら中共はなんなんだよw
地球外生物か？

153 ：：2020/09/05(土) 10:51:34.89 ID:aWQM0tXg0.net

どうせ勝手にコピーして新しいの作るんでしょ

154 ：ファビピラビル(大阪府) [US]：2020/09/05(土) 10:51:50 ID:olfwezYx0.net

中国はかつて黄金戦士というCPUを開発した
10年以上も昔の話だ
CPU開発の下地は十分にあると言える

155 ：ネビラピン(東京都) [US]：2020/09/05(土) 10:52:20 ID:79P7hnzn0.net

なーにすぐ盗む

156 ：リバビリン(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 10:54:06 ID:rrEn4POP0.net

日米の技術無かったら現代のテクノロジーの恩恵を受けられないわけか

よく覚えとけよチャン君チョン君

157 ：ロピナビル(千葉県) [PT]：2020/09/05(土) 10:54:20 ID:lmE6QiwN0.net

>>20
人口を頭数にはしながら人間と運用しないというバグ

158 ：メシル酸ネルフィナビル(兵庫県) [US]：2020/09/05(土) 10:54:30 ID:UtAIvoCw0.net

>>10
今見てもかっこいい

159 ：ネビラピン(東京都) [NL]：2020/09/05(土) 10:54:31 ID:Fo9cEgBK0.net

日本でも何とかなるから！先っちょだけだから！
って、このことだったのか･･･。45nmとか途上国ですら売れないし、中国国内で特許無視しかないな

160 ：：2020/09/05(土) 10:56:15.53 ID:Ly9nM/kH0.net

>>137
この逆境を何とかできるんなら素直にすげーと思えるわ
でもまあ無理だろうな

161 ：：2020/09/05(土) 10:59:08.10 ID:sq5aPUfF0.net

どうせあいつら平気でルール破るだろ。
そうして急激な経済成長を遂げた。ルール無視。

162 ：：2020/09/05(土) 11:05:17.28 ID:tdhYnq1y0.net

Intelから借りてるx86ライセンスを
脱法行為で中国に横流ししたAなんとかってメーカーにも制裁を

163 ：：2020/09/05(土) 11:15:41.09 ID:Fo9cEgBK0.net

x86-64借りてるのはIntelなんだよなあ

164 ：：2020/09/05(土) 11:21:17.70 ID:mi8wsPfv0.net

>>137
金融システムは絶対に乗り超えられないからアメリカに勝つのは無理だよ。

165 ：ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]：2020/09/05(土) 11:22:25 ID:tkgZ6CYp0.net

>>153
作れないのよ
半導体ってのは設計するのはどこの国でもできるんだけど
最先端で製造できるのは台湾のTSMCだけ

166 ：ラルテグラビルカリウム(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 11:23:10 ID:bfpkP2kV0.net

>>20
窃盗文化

167 ：：2020/09/05(土) 11:26:43.12 ID:3wlczBVQ0.net

ネトウヨって中国が盗んでるって言ってるけどファーウェイの開発費にかける金額とかしらねぇよな

これ言うと思考停止で開発費で技術盗むって言うのがネトウヨだけど

168 ：：2020/09/05(土) 11:27:16.46 ID:mi8wsPfv0.net

>>154
開発できても最先端にたどり着くまでどんだけの費用と時間が必要なんだよ。

169 ：ラミブジン(東京都) [US]：2020/09/05(土) 11:28:49 ID:pyOP5qNO0.net

筐体の半分くらいの大きさのCPUにすれば今でもいけるんじゃない

170 ：：2020/09/05(土) 11:29:37.16 ID:/f9dpxDF0.net

V30売ってやれよ

171 ：ホスカルネット(兵庫県) [US]：2020/09/05(土) 11:31:02 ID:3wlczBVQ0.net

>>168
儲かる特許はほとんど先に取られてるから難易度高いわ

まぁファーウェイは好感持てるから応援してる、シャオミはクソやが

172 ：：2020/09/05(土) 11:33:00.32 ID:tkgZ6CYp0.net

そもそもあいつら論理合成ツールどうしてるの？
ライセンス切られたら設計すらできないんじゃないの？

173 ：：2020/09/05(土) 11:33:49.66 ID:mF/ZVap50.net

アメちゃんは半導体や真空管使うのは全部だめやぞって言ってるからな
これもダメって言われるんやろな。

174 ：：2020/09/05(土) 11:34:59.04 ID:O5JuJ3dR0.net

仕方ない、日本からh8を提供しよう

175 ：レムデシビル(東京都) [US]：2020/09/05(土) 11:36:28 ID:0B737H9w0.net

でも笑ってるうちに自力で作れるようになるんだよ

日本だって昔は経営者が技術者だったから、
負けじと努力して勝ち上がった

176 ：アタザナビル(東京都) [KE]：2020/09/05(土) 11:39:21 ID:mi8wsPfv0.net

>>175
アメリカの妨害があったらさすがに無理だったぞ。

177 ：：2020/09/05(土) 11:41:35.04 ID:94WSUNkO0.net

8倍のサイズとか勝負になるの

178 ：：2020/09/05(土) 11:41:37.96 ID:3wlczBVQ0.net

>>176
古い特許はアメリカの圧勝だけど
技術追いついたら新特許で五分の戦いできるやろ

179 ：：2020/09/05(土) 11:43:18.18 ID:4HHHtHcQ0.net

>>175
でも１００年後とか
国滅んでるよｗ

180 ：：2020/09/05(土) 11:44:11.65 ID:u9m2lkNE0.net

消費電力ダンチだろ
バッテリ1000mAhとか載せるか？

181 ：：2020/09/05(土) 11:44:18.34 ID:4HHHtHcQ0.net

五毛が時間が経てば技術が積みあがるって
楽観的なのか判らない

お前ら全部今まで盗んで来ただけの連中やぞｗ

182 ：：2020/09/05(土) 11:47:27.89 ID:5j1SiqjR0.net

10年後には笑えなさそう

183 ：：2020/09/05(土) 11:47:49.67 ID:9CYOYT0C0.net

台を10個くらい並べれば問題ないな、筐体が筆箱サイズになるくらい

184 ：ホスカルネット(兵庫県) [US]：2020/09/05(土) 11:48:35 ID:3wlczBVQ0.net

>>181
日本も海外からパクって日本国内でうる商法してたけど技術うまれたやんけ

185 ：レムデシビル(光) [JP]：2020/09/05(土) 11:49:36 ID:1nT52c1o0.net

>>181
まだ中国の方が日本より下だと思ってそう

186 ：：2020/09/05(土) 11:51:11.47 ID:J5xzWpmB0.net

熱すごそう
バッテリーも持たんやろ

187 ：イスラトラビル(東京都) [US]：2020/09/05(土) 11:53:26 ID:Ff/hPR460.net

>>23
スマホには GPS が搭載されているんだから
近くまで行かなくても スパイしたい企業の内部情報をマイクで集音することもできるし
重要人物や内部の写真を自由に入手できる

いざとなったら攻撃の踏み台にもできるし
ビットコインの探索をさせることもできる

188 ：：2020/09/05(土) 11:54:21.59 ID:g3NPo2u00.net

>>27
「真空管なら使ってもええで」

189 ：：2020/09/05(土) 11:54:38.21 ID:Fo9cEgBK0.net

半導体協定のせいで技術あっても作れないんだわ

190 ：マラビロク(栃木県) [DE]：2020/09/05(土) 11:56:34 ID:k7N5hJG+0.net

>>185
ネトウヨはもはや現実逃避する以外にないからね

191 ：：2020/09/05(土) 11:58:31.28 ID:TICBTkZG0.net

Core2 Duo の時代に戻るのかよw

192 ：：2020/09/05(土) 12:01:35.39 ID:Zzrg4hVY0.net

インテルは近年苦戦してる。
次世代CPUの設計に失敗したとか・・・

193 ：：2020/09/05(土) 12:01:50.31 ID:S/cvm/fX0.net

>>10
TDP35Ｗか

194 ：：2020/09/05(土) 12:03:10.83 ID:Zzrg4hVY0.net

真空管言うなら、
6KD6・6JS6C・S2001再生産してくれないか？

テレビの水平出力じゃなくて、
無線機器向けの特性で。

195 ：：2020/09/05(土) 12:06:13.14 ID:Zzrg4hVY0.net

6KD6は持ってるが、
6JS6CとかS2001は手持ちが尽きてきた・・・

196 ：：2020/09/05(土) 12:13:39.20 ID:ONsy58co0.net

45nmとか今だとバカでかく感じるな

197 ：：2020/09/05(土) 12:23:23.81 ID:HOxvHOrU0.net

C2D E8400未だに使ってるわ
最新CPUとどんくらい性能差あんの？
これで特に困ってないんで変える気はない

198 ：：2020/09/05(土) 12:26:16.21 ID:8ZmPKBDe0.net

>>165
台湾っていつの間にそんな技術着いたんだろう
少し前まではバナナで中国に依存してた筈なのに

199 ：：2020/09/05(土) 12:27:13.05 ID:KrR5YhGq0.net

日本が製造装置の販売をストップすれば
中国の工場は止まるだろ
こんな自由も人権もない悪徳国家は、誰も許さないよ
日本がやらなくても、欧米がやる

200 ：：2020/09/05(土) 12:32:31.77 ID:KuUkdIQ30.net

何でもかんでも特許とったり意地汚い国というイメージだな

201 ：インターフェロンβ(静岡県) [CN]：2020/09/05(土) 12:38:17 ID:Pt9Rnb9q0.net

>>197
木曜に中古7000円で買ったi5第3世代ノート使い出したそれまでE8400youtubeの4K動画が再生しやすくなった これからメモリ8GBとssd化すればさらに快適 デスクトップならWin10付で5000円以下であるから乗り換えをすすめる

202 ：ホスアンプレナビルカルシウム(福島県) [JP]：2020/09/05(土) 12:44:42 ID:S/cvm/fX0.net

>>197
Passmark
　E8400 1154
　N3350 1131

ドンキPCと同じぐらいの性能だな。
TDPは65W(CPUのみ)から6W(チップセット込み)に下がり、メモリの速度は上がり、内蔵GPUの性能は段違い、動画支援機能、USB3.0が使え、
CPUの演算性能は同程度でも快適さはドンキPCの方が遥かに上。

203 ：レムデシビル(江戸・武蔵國) [JP]：2020/09/05(土) 12:46:53 ID:9zhC2oZH0.net

>>130農場なんて今更無理だろ
砂漠化もヤヴァいからな

204 ：ペンシクロビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 12:48:30 ID:80K4SsIj0.net

>>178
追いつく前に滅びる

205 ：：2020/09/05(土) 12:49:33.19 ID:3uP6/v9s0.net

中国人がとにかく金儲けしか考えていない。コツコツ研究するのが苦手。
だから海外の技術を盗んだり、人材を引き抜けたりする。

206 ：：2020/09/05(土) 12:50:35.07 ID:v2Flcw8d0.net

今はファーウェイのP30ライトを使ってるけど、Xperia 8 Liteってどうなんだろう？　
3万チョイだけどやはり周回遅れのゴミなの？

207 ：：2020/09/05(土) 12:51:05.29 ID:tdhYnq1y0.net

>>163
クロスライセンスだから当たり前
俺が>>162で書いた話とはまったく関係ない

208 ：ホスアンプレナビルカルシウム(日本) [US]：2020/09/05(土) 12:52:26 ID:g5b4KXkR0.net

なんでIntelの話題になってるんだよw

209 ：ビダラビン(光) [JP]：2020/09/05(土) 12:54:02 ID:16QrVV/N0.net

はああ？それ日本を馬鹿にしてるのか？
現在わが国のトップ企業である富士通が誇る最新最高峰のチップが40nm製造なんだが？


https://eetimes.jp/ee/spv/1601/12/news008.html

210 ：アタザナビル(東京都) [US]：2020/09/05(土) 12:55:09 ID:3uP6/v9s0.net

中国企業に広がる「共産党支配」　３２００社へ明文化を要求
https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/170818/mcb1708182231031-s1.htm

だから中国企業を潰さないとダメ。
危険すぎる

211 ：ダルナビルエタノール(神奈川県) [DE]：2020/09/05(土) 12:56:20 ID:tdhYnq1y0.net

米政府、中国５組織を取引禁止のブラックリストに追加
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-21/PTGKZYSYF01S01

>商務省の21日発表によると、ブラックリストに追加されるのは
>米半導体アドバンスト・マイクロ・デバイセズ（ＡＭＤ）の中国での合弁パートナー天津海光先進技術投資


米ＡＭＤ、天津海光先進技術投資に「ｘ８６」半導体製造技術供与で合意
2016/04/26 10:13

212 ：：2020/09/05(土) 12:58:56.07 ID:lCS1YdE80.net

初代Athlon64X2が90nm

213 ：：2020/09/05(土) 12:59:05.58 ID:eZPg0I9e0.net

大躍進政策で旧式で役に立たない土法炉を作ってた国だから

214 ：ジドブジン(ジパング) [US]：2020/09/05(土) 13:00:11 ID:n/IohWW00.net

中国人でiPhone持ちの俺が大勝利で草

泥厨ざまあああああああああああああ

215 ：ホスアンプレナビルカルシウム(SB-Android) [US]：2020/09/05(土) 13:01:11 ID:iRX7PBNZ0.net

45て10年前かよ

216 ：：2020/09/05(土) 13:02:53.85 ID:3uP6/v9s0.net

半導体の設計ソフトは全部アメリカのもの。
中国はソフトから作らないと。


でもプログラム言語もアメリカ企業のもの。

217 ：：2020/09/05(土) 13:04:33.13 ID:6OzCuIhn0.net

>>209
ググったら4年前の記事が出て来たわけか

218 ：：2020/09/05(土) 13:04:52.38 ID:e8vZxL6X0.net

ファーウェイはやりすぎた。格安でいいブツを出してるだけでよかったのにインフラに手を出すから悪い

219 ：：2020/09/05(土) 13:06:39.72 ID:JJKDKpMP0.net

日本は石油を止められて真珠湾を攻撃した
中国は半導体を止められてどこを攻撃するのだろうか

220 ：：2020/09/05(土) 13:07:27.18 ID:g8TVwwKX0.net

>>218
インフラに手を出すための撒き餌なんだからそりゃ安いわな

221 ：エトラビリン(群馬県) [CA]：2020/09/05(土) 13:10:54 ID:MbwPVP/10.net

>>1
10年前ってw
iPhoneでいえば3DGあたりの世帯だろ
ポンコツどころじゃねーぞ

222 ：：2020/09/05(土) 13:11:20.76 ID:3wlczBVQ0.net

>>218
5Gでアメリカを超えすぎただけでアメリカブチ切れで全力で潰しに来るとはな
まぁ元々日本パーツ中国パーツ多目でリスク拡散してたから予想してたとも言える

223 ：：2020/09/05(土) 13:19:57.79 ID:JsgBVqce0.net

こんなのを買うくらいなら、俺は100均の電卓の方がいい

224 ：ホスカルネット(東京都) [US]：2020/09/05(土) 13:22:27 ID:h7F7600S0.net

おとなしく中国だけで商売しとけばいいのに

225 ：：2020/09/05(土) 13:25:05.44 ID:Zzrg4hVY0.net

アメリカ合衆国って、
未だにブロードバンドじゃない地域が多い・・（

226 ：：2020/09/05(土) 13:26:37.31 ID:V5NfDdp/0.net

そもそも搭載する事を前提として話すなや（笑）

227 ：：2020/09/05(土) 13:29:15.90 ID:jOPuWOhP0.net

中国に製造拠点おいてる会社もうさんくさー

228 ：：2020/09/05(土) 13:30:01.54 ID:SQsRuQzB0.net

本気で45nmなら笑うけど、まぁなんとかするだろ。
「2020年に45nmから初めて驚異的な速度で15nmに到達した」みたいな流れもありそう。

229 ：インターフェロンβ(静岡県) [CN]：2020/09/05(土) 13:36:43 ID:Pt9Rnb9q0.net

>>219
中国は全方向侵略してるよ既に

230 ：ホスカルネット(兵庫県) [US]：2020/09/05(土) 13:39:46 ID:3wlczBVQ0.net

>>219
日本の石油は国際世論が納得するのはしゃーねぇけど
ジャパンバッシングと現在進行形のチャイナバッシングが国際世論に認められてるのなんか怖い
アメリカの帝国主義認めたんか？