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【悲報】 ファーウェイ、米国制限により今後の搭載CPUは45nmを検討 (2010年スマホ世代)
- 337 :ホスカルネット(東京都) [US]:2020/09/05(土) 20:04:19 ID:XrAflSn00.net
- Kilinとかいう独自CPU作ってなかったっけ?
あれも他の国の部品で作ってただけなん?
- 338 :エトラビリン(大阪府) [JP]:2020/09/05(土) 20:05:09 ID:lJvUgvtP0.net
- >>36
ファーウェイほ自社SoCだからアメリカは気に入らない
- 339 :ピマリシン(SB-Android) [CN]:2020/09/05(土) 20:05:58 ID:yIiZbNZB0.net
- サンデーブリッジおじさんもビックリやわw
- 340 :アマンタジン(千葉県) [RS]:2020/09/05(土) 20:06:06 ID:XYTaTi3G0.net
- キリンって中国でもキリンって呼ぶの?
- 341 :エトラビリン(大阪府) [JP]:2020/09/05(土) 20:07:25 ID:lJvUgvtP0.net
- >>337
設計 ファーウェイ、製造 TSMC
- 342 :ホスカルネット(東京都) [US]:2020/09/05(土) 20:08:34 ID:XrAflSn00.net
- >>341
なるほど、終わりやね
- 343 ::2020/09/05(土) 20:13:00.90 ID:XS3JL/1R0.net
- >>337
kirinはARMベースでTSMC製造だからダメ
他国の技術を独自と言ってるところは韓国と同じだよなw
- 344 :ネビラピン(神奈川県) [KR]:2020/09/05(土) 20:14:30 ID:wvGqfJ840.net
- >>341
ARMのライセンスの時点で終わり
独自アーキテクチャでもしないとだめ
ついでに製造装置も原料薬品も欧米だから
独自アーキテクチャで自前原材料と薬品で
なおかつOSも特許抵触しない独自開発にしないとダメ
絶対無理なレベル
- 345 :レテルモビル(東京都) [AU]:2020/09/05(土) 20:16:04 ID:XS3JL/1R0.net
- >>340
麒麟は元から中国の神獣だろ
- 346 :インターフェロンβ(神奈川県) [GB]:2020/09/05(土) 20:18:53 ID:sSl8c1DR0.net
- >>334
そんな簡単に供給はできないよ。
SIMCは14nmも28nmの供給量は少ない。
製造装置が買えなければ供給量も増やせない。
結果としてHuaweiは必要な量を確保できずに終わる。
そもそも製造装置が買えなければ10nmの立ち上がらない。
何故ならプロセスづくりは製造装置メーカーのエンジニアの協力なしでできない。
これはどこの半導体メーカーも一緒だよ。
- 347 :エトラビリン(大阪府) [JP]:2020/09/05(土) 20:21:28 ID:lJvUgvtP0.net
- >>343
日本でも国内で製造してない有名メーカーがほとんどだし、
AMDみたいなファブレスは昔からある
- 348 ::2020/09/05(土) 20:25:22.19 ID:/dN6RAad0.net
- キリンはARMベースの設計
ハゲバンクの持つARMのCPU使ってる
問題はARM中国という会社が設立されて
中国側が51%の出資で支配権を持つこと
ARMの知的財産を取り放題にしてしまったこと
これがアメリカの怒りを買った
ドコモとKDDIはクリーンネットワークに指定されたのにSBは指定されなかったのも当然の結果
赤字のせいもあったが買収したアメリカの通信会社を手放したのはアメリカ政府の制裁を恐れたからだ
これからもSBはファーウェイとともに更に大変なことになる
- 349 :エトラビリン(大阪府) [JP]:2020/09/05(土) 20:27:57 ID:lJvUgvtP0.net
- >>348
その話だとSBは被害者じゃないか?
- 350 ::2020/09/05(土) 20:32:14.62 ID:ebStGiov0.net
- マスゴミ・・・・嘘と真実を織り交ぜて報道。タブーな事案は報道しない。
消防(総務省)・・消火作業や救急搬送で市民に貢献する一方、集団ストーカー犯罪で市民を抹殺。
警察・・・・・・犯罪者を逮捕し治安に貢献する一方、特定市民を冤罪と知って逮捕したり集団ストーカーして抹殺。
暴力団や創価学会等の犯罪組織との繋がりを持つ。
医療・・・・・・救急医療で市民の命を救う一方、儲けのために抗がん剤医療で患者を殺害。
裁判所・・・・・正義の判決をする一方、闇権力の脅しに屈し犯罪者の肩を持つ判決を出すことも。
野党政治家・・・市民派を標榜する一方、タブーな事案は黙認。消費税をなくすことには反対。
富山県南砺市警察、或いは南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー
- 351 :オセルタミビルリン(神奈川県) [US]:2020/09/05(土) 20:35:39 ID:nSF5eYXH0.net
- CPUヘボぴーでもメモリをガン積みしてりゃなんとかならね?
- 352 :ドルテグラビルナトリウム(山口県) [ニダ]:2020/09/05(土) 20:37:32 ID:VwRruQa10.net
- パコス最強スマホ爆誕の予感!
- 353 ::2020/09/05(土) 21:11:26.65 ID:RltzHLm80.net
- 数年前に「他国の技術頼みでコピーしかできない中国は、世界をリードする事なんて出来ない」って書き込んだら
「中国はすでに米を凌駕してる!」みたいなレスで叩かれたのですが
その人達、話があるんで出てきてください
- 354 :エンテカビル(東京都) [US]:2020/09/05(土) 21:15:04 ID:rKMHGI4L0.net
- >>194
6146Bも頼む。
- 355 :ダクラタスビル(東京都) [US]:2020/09/05(土) 21:19:28 ID:+TLRwJi40.net
- Pentium4とかCore2Duoあたり?
アメリカ様容赦ないな
- 356 ::2020/09/05(土) 21:22:37.25 ID:lJvUgvtP0.net
- >>353
冷戦時代には「宇宙開発ではソ連よりアメリカの方が進んでる」という意見が大半だったのだが、
実際にはソ連の方が優れていたな
自分をアメリカ人だと思いこんでいる日本人もいるけど、政治プロパガンダと技術的な話は峻別したほうが良いぞ
- 357 :リバビリン(東京都) [KR]:2020/09/05(土) 21:57:43 ID:kJC505Hx0.net
- >>336
「六次の隔たり」って知ってる?
- 358 :バルガンシクロビル(兵庫県) [ニダ]:2020/09/05(土) 22:30:47 ID:TdNiNM840.net
- 45nmでも、トリプルパターニングすれば25nmくらいは余裕だろ。
- 359 ::2020/09/05(土) 22:35:59.66 ID:vXNh1SoH0.net
- >>344
一時期、米国技術ということでARMは停止か!?と騒がれたけど
アレは英国由来だという事で解決したはずだが
- 360 ::2020/09/05(土) 22:47:27.79 ID:vXNh1SoH0.net
- >>353
そんな単純な話じゃなく、
各国が得意分野を育てて、協力し合い
共存共栄する、という仕組みだから
機器は日米、オランダなど
半導体製造は台湾
ファーウェイは独自設計チップやら5G基地局、カメラなどの部分ででリードする存在となり
それが業界全体のパイを拡大して
ひいては米国や日本や台湾の会社にも利益をもたらしていたのを、その繋がりを米国が断ち切ろうとしていると
弊害としては、サプライチェーンの混乱、
魅力的な商品提供元がひとつ消えることによる全体のパイ縮小(買い替え意欲の減少など)
何より、もし中国の半導体が
10年後とかに独力でやっていけるほど成長した時に
米国などは結果として大打撃を受ける
- 361 :エンテカビル(愛媛県) [EU]:2020/09/05(土) 22:56:46 ID:cSJLgxua0.net
- 他を締め出して中国内で買わせればやっていける、
実際習こんぺいもそういう方向でしのいでいくつもりのようだし
共産圏の国民は大変やね
- 362 :アマンタジン(大阪府) [US]:2020/09/05(土) 23:05:49 ID:dAjaKcEa0.net
- >>361
共産国というならベトナムなんかもだが
アメリカが中国に負けそうだからやってるだけだろ
中国は国際と付いてるのに
中国だけアメリカから弾かれた
国際宇宙ステーション事業で使用期限が終わった
あとに唯一、宇宙ステーションを持つ国になるぐ
らいだから
実際アメリカがやってるのは牽制の意味合いだけで
アメリカは中国の発展を遅らせることは出来るが
中国はそれをどんどん乗り越えていってる実績があるからな
- 363 ::2020/09/05(土) 23:24:29.39 ID:kJC505Hx0.net
- >>362
武力を使わずに他国を乗っ取る活動を行っている国の何を信じろと言うのだ?
流石のアメリカもWW2の二の舞は踏まないよ。
- 364 :エトラビリン(大阪府) [JP]:2020/09/05(土) 23:36:52 ID:lJvUgvtP0.net
- >>363
二の舞を踏むではなく、ニの轍を踏むな
- 365 :インターフェロンα(東京都) [US]:2020/09/05(土) 23:41:23 ID:MmV67xMp0.net
- >>293
仮定、SFの話だよ。
割と気になる。
- 366 :バロキサビルマルボキシル(岡山県) [FR]:2020/09/05(土) 23:41:30 ID:J5O/ZGWT0.net
- 二の足を踏む
- 367 ::2020/09/06(日) 00:06:23.87 ID:qBVumU2+0.net
- >>299
バブルでイケイケだった日本が潰されたみたいに中国も失われた30年になるんじゃね?
- 368 :ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [US]:2020/09/06(日) 00:08:38 ID:NGi9jCql0.net
- >>30
ソビエト キューバ リビア イラン ばりに冷戦だろうね。
- 369 :ファムシクロビル(奈良県) [ニダ]:2020/09/06(日) 00:14:52 ID:qBrV4zmk0.net
- >>364
同じ轍じゃないか
- 370 ::2020/09/06(日) 00:45:51.04 ID:5xPoSy2c0.net
- >>174
ルネサスだっけ?
- 371 :オセルタミビルリン(大阪府) [KR]:2020/09/06(日) 01:11:18 ID:EnEtR+eF0.net
- 技術は囲い込まず特許もある程度したら誰でも使えるようにして
人類は技術伝搬し発展していったんだから
- 372 ::2020/09/06(日) 01:29:33.40 ID:5xPoSy2c0.net
- 企業がパクリにパクッてしかも国の援助を受けて、
あり得ない価格で出してダンピングしまくりんぐ
既存の市場を荒らしまくって
焼き畑マンセーな特亜ってどうなのかね
- 373 ::2020/09/06(日) 01:42:24.16 ID:9ql5kEjp0.net
- >>371
その為に、特許にも有効期間が設けられている。
- 374 ::2020/09/06(日) 02:41:34.96 ID:MIu/MPYe0.net
- >>372
ココム違反上等!で使い倒した米国も
同じ穴の狢
こうなる事も想定の範囲だった筈
- 375 ::2020/09/06(日) 02:44:37.66 ID:BZuCNOYs0.net
- https://youtu.be/h3U-lKnMLwE
ウィグル強制収容所の真実。
SNSの普及っていいね。
- 376 :コビシスタット(千葉県) [ニダ]:2020/09/06(日) 02:54:12 ID:ozj28Sef0.net
- ガラケーなら作れるな
- 377 ::2020/09/06(日) 02:57:47.09 ID:Nik3Czww0.net
- 45nmか。何かの冗談でしょうね
- 378 ::2020/09/06(日) 04:30:30.29 ID:M88KKCYT0.net
- >>79
4sかー
ゲームとか重たい処理じゃなければ誤魔化せるかもな
- 379 ::2020/09/06(日) 04:34:22.63 ID:Aeg39NLs0.net
- >>233
ある意味、月収1万五千円×6億人には驚いたけどなw
- 380 ::2020/09/06(日) 05:18:34.47 ID:s/TrQwCL0.net
- >>375
何故かこの地区に
外国人が一切入れないという不思議
- 381 ::2020/09/06(日) 06:29:14.51 ID:9G8PFoBl0.net
- >>7
配線ルール太い方が、放射線に強い。
- 382 :インターフェロンβ(東京都) [US]:2020/09/06(日) 07:12:18 ID:jf7AATKi0.net
- >>109
半導体用設計ツールがアメリカ製で
ライセンス禁止にしたら即使用できなくなるとか聞いたな
それがないと詰むらしい
- 383 :テノホビル(SB-iPhone) [JP]:2020/09/06(日) 07:30:49 ID:RaKxJuzA0.net
- >>382
こんな記事あったな
どーなってんだろ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO60138260Z00C20A6FFE000?s=5
- 384 :ジドブジン(東京都) [CN]:2020/09/06(日) 07:32:18 ID:TfV16zhf0.net
- 中国しょっっっっっっっぼwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 385 :エファビレンツ(SB-Android) [JP]:2020/09/06(日) 07:35:16 ID:i3ziMzBf0.net
- 45nmで作ったクソデカSoCでもスマホ本体が変にデカくならなきゃ良いのだろ?
- 386 ::2020/09/06(日) 07:49:59.96 ID:FOcF6/6m0.net
- 45nmなら半導体周回遅れの日本さんでも製造できるぞw
- 387 ::2020/09/06(日) 07:51:34.08 ID:vPDM+doS0.net
- スマホ作らないやろ
14nmでもキツイのに
- 388 ::2020/09/06(日) 07:54:38.32 ID:vPDM+doS0.net
- 中国もやり返せや
アップル製品販売禁止と
アップルやDELL等のアメリカ企業の
中国の工場使用禁止にしろや
- 389 :ガンシクロビル(埼玉県) [US]:2020/09/06(日) 07:55:59 ID:lsWDRA3p0.net
- >>388
Foxconnは既にiPhone製造地を移転中だったかと
DELLやHPも台湾企業が窓口だったとオモタ
- 390 :イノシンプラノベクス(SB-Android) [ニダ]:2020/09/06(日) 07:57:44 ID:vPDM+doS0.net
- >>389
移転に数年はかかるから影響はデカイぞ
輸送費も増えるからアップル製品の原価が何割か上がる
- 391 ::2020/09/06(日) 07:59:59.20 ID:4tiomDde0.net
- 中国ブランドのスマホは買うな。
oppo、Xiaomi
- 392 ::2020/09/06(日) 08:01:27.86 ID:LhQ/iJzd0.net
- ideosに逆戻りか(・ω・)
- 393 :ジドブジン(東京都) [CN]:2020/09/06(日) 08:28:26 ID:TfV16zhf0.net
- >>387
今度は止むを得ずでかくなったスマホを
持ちやすいサイズ!とかポジティブ方面に宣伝しだすんだろうなww
本当にショボいわ中国wwww
- 394 :ダクラタスビル(SB-Android) [NZ]:2020/09/06(日) 08:37:21 ID:3pF4QZfH0.net
- んードンキパソコンとどっちが性能良いの?
(鼻ホジー)
- 395 ::2020/09/06(日) 08:53:29.76 ID:1rQvpEBg0.net
- シリコンウェーハーは使っていいのか?
- 396 ::2020/09/06(日) 08:59:01.63 ID:CHqJ9l/30.net
- アメリカの技術抜きじゃ半導体に使える超高純度シリコン自体を作れないだろうしな
- 397 ::2020/09/06(日) 09:01:49.10 ID:rvn/rOWu0.net
- ペンティアム2みたいに
スマホにCPUカセットを挿す
CPUをカスタマイズできますとか斜め上をいってほしい
- 398 :アシクロビル(東京都) [US]:2020/09/06(日) 09:06:40 ID:o2Mmj9+30.net
- 最新型半導体製造装置は、米日蘭が世界シェアほとんど握ってる。
これ等の最新型はボッタクリプライスだから、相当数作って売らないと元が取れない。
相当数売れるようになってから、ハシゴ外されたらしぬわなw
- 399 :ビクテグラビルナトリウム(ジパング) [GB]:2020/09/06(日) 09:11:00 ID:gXA+Wqw+0.net
- 独力で10年前レベルを作れるなら、十分凄いと思うけどねぇ。
省電力性はともかく、処理性能だけなら困らないレベルじゃないかね。
- 400 :ラルテグラビルカリウム(長野県) [FI]:2020/09/06(日) 09:32:01 ID:O7sZs2N+0.net
- 制裁なんて無視すればええやん
- 401 ::2020/09/06(日) 10:50:51.60 ID:vPDM+doS0.net
- 中国からアップル締め出せばいいわ
今でさえ利益の3割は中国なんやから
組み立てとかも出来なくすりゃ
利益半減〜8割減るわ
そうすりゃ株価は半値以下や
- 402 :ファムシクロビル(大阪府) [US]:2020/09/06(日) 11:45:47 ID:UTZH+HeA0.net
- 45nmで特許の切れた80286辺りを並列に集めればそこそこのCPUできない?
- 403 :アマンタジン(大阪府) [ニダ]:2020/09/06(日) 11:46:19 ID:WQAWSwoW0.net
- 特許の話が出ているけど、半導体製造の基本的なものは、だいたい60〜80年代半ばまでで揃ってて
ロジック回線の工夫、SRAMの工夫だのなんだのもだいたい2000年頃までに粗方基本的な構造が出尽くされてる
悪名高いRAMBUSの特許も全盛期の頃のは殆ど切れてる
半導体製造装置やデバイスそのもののパフォーマンス上昇ってのは意外とノウハウが大事で
追いつくのに数十年かかるという代物じゃないよ
それくらいかかるのは、基礎がいまだによくわからん状態の流体力学をふんだんに用い、
かつ実験に莫大な風洞がいる航空機エンジンとかじゃない?
あれは60年代半ばから中国色々やってるけど
なんとか自前で出来るようになる目途が具体的に立ったのは最近だ
- 404 ::2020/09/06(日) 12:06:46.60 ID:y7mgrE0B0.net
- >>362
中華思想という世界支配欲求がベトナムにはない
- 405 :テラプレビル(青森県) [US]:2020/09/06(日) 12:54:07 ID:WNcVBs350.net
- >>390
それだけの機関とコストを掛けても中国に関わるよりはマシなんだろ
- 406 :アマンタジン(大阪府) [ニダ]:2020/09/06(日) 19:51:37 ID:WQAWSwoW0.net
- >>405
港がない、道路もない、鉄道もない
発電力も足りない
結局中国で作るしかないってのは00年代半ばから代替国を探してきた企業の結論
今ある工場立てたってのは最終梱包してたり、税金対策のものだったり
そんな程度のものなんだよ
- 407 :バロキサビルマルボキシル(埼玉県) [ニダ]:2020/09/07(月) 10:55:28 ID:bdS0iFG00.net
- うっかり中国で作っちゃったら世界で売れないじゃん
例えば中国の最大の相手国は米国だけど
中国からの製品には物凄い関税がかけられる
中国を工場として使うメリットゼロでーす
- 408 :ラニナミビルオクタン酸エステル(沖縄県) [US]:2020/09/07(月) 11:03:05 ID:ek6bZjR70.net
- 特許侵害やめろってのに対する対応を破棄した時点で締め上げられても文句は言えない
状況になってると思う。
- 409 ::2020/09/07(月) 17:07:03.67 ID:uKrzFiHg0.net
- >>407
中国は直近でも輸出伸び続けてるんだが…
アホみたいな関税戦争やってるのはアメリカだけだろ?
そこは上に書いてあるように回避策などいくらでもある
また、中国は内需国として成長する気満々だし
日本やEU、新興国はアメリカと心中する気はなく
中国と断絶などしない
じわじわ没落してくのはどう見てもアメリカの方
- 410 ::2020/09/07(月) 17:15:20.58 ID:GlbOrCQ50.net
- >>409
内需でやってくには中産階級がボリューム無さ過ぎてな
今の貧民引き上げる為にはインフラ整備とかの大規模プロジェクトやり続けないといけないんだけど国としてのその時期は終わってしまってる
- 411 ::2020/09/07(月) 17:35:23.28 ID:uKrzFiHg0.net
- >>410
中間層の定義が人によってバラバラだが
人口が多い分、そこそこのGDPでも
全体としては大きな購買力となる
トヨタやvw、ファーウェイは
中国での販売で大きな成果を出したし
これが経年で多様なジャンルに広がっていくのは当然
貧困層云々はさほど大した問題ではないんじゃ?
日本もアメリカだって、格差ガーとか言われつつ
反省の色も特にないわけだし
- 412 ::2020/09/07(月) 17:39:08.58 ID:a/0aVcKR0.net
- 自慢の技術でなんとかしろよ
- 413 ::2020/09/07(月) 17:39:49.29 ID:bdS0iFG00.net
- >>411
中国内部で消費する分には外貨が稼げるわけじゃないので
どうぞどうぞって感じ
ドルを与えなければそれを使って悪いことできなくなるからね
中国で作って元で中国国民が買ってくれれば世界は平和
- 414 ::2020/09/07(月) 17:40:44.61 ID:nYnMYV1n0.net
- まあ、こうなるよね
- 415 ::2020/09/07(月) 17:43:22.56 ID:0xmnDbGz0.net
- グンペー「か、枯れた技術の水平思考だしっ!」
- 416 :アメナメビル(ジパング) [HU]:2020/09/07(月) 18:20:48 ID:O7Bi/TGr0.net
- アメリカの棺桶って中国産しかなかったけど
今度からどこから仕入れるんだろうね
- 417 ::2020/09/07(月) 22:02:50.56 ID:NzFQled60.net
- アセンドとかいうゴミ作ってた時代に逆戻りか。
他人のふんどしで相撲とってただけだしザマアとしか
- 418 :エムトリシタビン(静岡県) [CN]:2020/09/08(火) 00:30:43 ID:+mETy2ak0.net
- スマホ板のシナ擁護見てると国策でやってるのがよくわかる 5毛わきすぎ
- 419 :リバビリン(岩手県) [US]:2020/09/08(火) 01:21:23 ID:Alcg5Uwn0.net
- なんでhuaweiはwindowsは使えるの?
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