【悲報】 ファーウェイ、米国制限により今後の搭載CPUは45nmを検討 (2010年スマホ世代)

1 ：ダサブビル(静岡県) [KR]：2020/09/05(土) 05:44:05 ?2BP ID:iWLQK0TD0●.net

sssp://img.5ch.net/ico/u_okotowari.gif
Huaweiはスマートフォンに45 nmプロセスのCPUチップを検討しています

Huaweiは現在、スマートフォンのプロセッサを奪われており、アメリカのテクノロジーに依存せずに独自のチップを製造したいと考えています。
中国の巨人は、2020年から半導体生産を開始する寸前と言われています。この分野の専門知識がなければ、バックドアから市場に参入する必要があります。

アメリカの技術に頼らずに、ファーウェイの最初のチップは45nmのエッチングプロセスに基づいて製造されなければなりません。これが意味する世代後退を分かりやすく言えば、
45 nmで刻印されたクアルコムの最初のプロセッサーは2010年のSnapdragon S2にさかのぼります。
SamsungとMediaTekのオプションがよく言及されますが、これらのプレーヤーはすべて、生産ラインでアメリカのテクノロジーを使用しています。したがって、制裁の対象となり、遵守する必要があります。

詳細　フォンアンドロイド紙 "ファーウェイはスマートフォンに45nmプロセスのCPUを検討"　ソースフランス語 2020/8/13
https://www.phonandroid.com/huawei-envisage-puces-gravees-45-nm-smartphones-faute-mieux.html

40 ：バルガンシクロビル(神奈川県) [DE]：2020/09/05(土) 06:51:59 ID:XF/ni9kM0.net

>>36
見せしめに一番デカいところをぶん殴ってる
HUAWEIは軍と直結してるし

41 ：ロピナビル(島根県) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 06:53:42 ID:6ADbhUU50.net

Sandyおじさんのi7でも32nmだから
それよりも前へ世代が戻っちまうのか

42 ：ホスアンプレナビルカルシウム(山口県) [JP]：2020/09/05(土) 06:57:05 ID:4qNtMc7j0.net

Core2の第２世代が45nmプロセスだった思い出
ペンリン/コンローだっけ

43 ：ソホスブビル(北海道) [US]：2020/09/05(土) 07:01:23 ID:00ZT0beZ0.net

>>39
ポケコンを10億台並列処理させればあとはわかるな？

44 ：ソリブジン(愛知県) [US]：2020/09/05(土) 07:01:43 ID:9uiyNSX+0.net

ABCD包囲網やん

45 ：：2020/09/05(土) 07:12:53.24 ID:lpLDKidb0.net

>>30
内部崩壊待ちかな
民衆が騒ぎ出す、軍部が騒ぎ出すこのタイミング次第

46 ：リトナビル(福島県) [JP]：2020/09/05(土) 07:15:55 ID:yMGIIHae0.net

45Cmか
ずいぶんデカいな

47 ：オムビタスビル(茸) [PE]：2020/09/05(土) 07:16:11 ID:z86QEvnW0.net

もしかしたらcore 2 duoを搭載した高性能スマホかも



　








何言ってるのか分からなくなってきた

48 ：パリビズマブ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 07:16:35 ID:RGBfwDG90.net

発熱王になる！

49 ：レムデシビル(SB-Android) [US]：2020/09/05(土) 07:20:49 ID:UhkxjR/R0.net

>>2
蛍石を中国から輸入してるから

50 ：：2020/09/05(土) 07:26:29.72 ID:K0kj80xL0.net

45nmが可能って、これ日本の技術をあてにしてるだろ
アメリカはファーウェーと取引した企業はアメリカ政府との取引をストップすると言ってるからな
信越化学のウエハーもファナックのロボットもダメだぜ
日本の技術抜きだと初代ペンティアムクラスも作れないのでは？

51 ：コビシスタット(広島県) [AU]：2020/09/05(土) 07:29:40 ID:YnxEAWC10.net

>>30
悪の帝国ムーブかましてくからな中国

52 ：ネビラピン(庭) [KR]：2020/09/05(土) 07:30:59 ID:BAHG8of90.net

>>50
45ってルネサスをアテにしてんのかなw

53 ：リルピビリン(新日本) [EU]：2020/09/05(土) 07:31:26 ID:zNK7ww4X0.net

メモリとかどうなるん？

54 ：：2020/09/05(土) 07:37:15.00 ID:272XxWrs0.net

いつもみたいにコスパ最強って言ってみろよ(´・ω・`)

55 ：イスラトラビル(SB-Android) [PL]：2020/09/05(土) 07:41:16 ID:OVhN9mAM0.net

激安タブレットくらいは作れるのか？

56 ：オムビタスビル(茸) [PE]：2020/09/05(土) 07:41:25 ID:z86QEvnW0.net

簡単に作れそうな8086を搭載して売ろう！x86規格だから汎用性もあるでしょ

57 ：：2020/09/05(土) 07:51:18.88 ID:f1lbny330.net

>>35
中国は以前レアメタルで対日輸出制限掛けたら
結局日本は他の国から全て賄う話になって
中国のレアメタル鉱山が次々閉鎖って事態に成ってる
フローライトもメキシコや南アから仕入れれば良いだけ

58 ：：2020/09/05(土) 07:53:54.53 ID:8B//Cn7c0.net

>>1
45ノーティカルマイルで

59 ：：2020/09/05(土) 07:54:37.84 ID:V1Ot52LQ0.net

>>10
なんだ使えるじゃん

60 ：エトラビリン(日本のどこかに) [MX]：2020/09/05(土) 07:55:49 ID:0bMvKb1d0.net

自国の力総動員してなんとかできないの
あっパチモンしか作ってきてないから無理か

61 ：：2020/09/05(土) 07:56:16.06 ID:3IgXaIPd0.net

今はベトナムもあるしな
南ア産は中国と同等品質だけど産出・輸送コストの点で論外になってるから
ここを巧く抑えられれば、あるいはのレベルだな

62 ：ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [CA]：2020/09/05(土) 08:01:25 ID:E6VkmvBb0.net

これもうPhenomIIだろ

63 ：ビクテグラビルナトリウム(佐賀県) [DE]：2020/09/05(土) 08:01:37 ID:kQhuhWQ20.net

>>20
習近平

64 ：：2020/09/05(土) 08:03:03.52 ID:VmPn+81y0.net

>>10
５個くらい搭載すれば問題ないアル

65 ：：2020/09/05(土) 08:03:13.07 ID:tkgZ6CYp0.net

SOCの値段てのはダイサイズで決まるのよ
TSMCがもう5nmに手を付けてるときに45nmで製造するってことはだな
コスト的にもう置いてけぼりにされるってことだ

66 ：：2020/09/05(土) 08:03:33.71 ID:hGQ5qU4T0.net

スペックはともかく、消費電力が厳しそう

67 ：：2020/09/05(土) 08:04:38.66 ID:hGQ5qU4T0.net

ただまあ、コスパ的にはより先鋭化しそう
あとは画面、画面も退化しちゃうの？

68 ：：2020/09/05(土) 08:04:54.49 ID:tkgZ6CYp0.net

発熱対策もだしそもそもの話速度出るのか？ってことだ

69 ：：2020/09/05(土) 08:12:49.59 ID:7mV33Brt0.net

日本メーカーまさかの復活ｗ

70 ：：2020/09/05(土) 08:14:14.83 ID:OVhN9mAM0.net

尼のアレよりはスペック良いの作れそうじゃね

71 ：：2020/09/05(土) 08:14:38.95 ID:u42Yg8xt0.net

エロ動画さえ見られたら、ユーザーの８割は満足する

72 ：ジドブジン(SB-Android) [US]：2020/09/05(土) 08:17:05 ID:nTjhlanb0.net

エッチングとかその辺もアメリカの技術だったりとかしないの？

73 ：：2020/09/05(土) 08:18:22.42 ID:AIwKjJvF0.net

いやらしいことにアメリカは台湾企業を優遇した上で
シナいじめしてるからなあ
おっかねえ国だよホント

74 ：：2020/09/05(土) 08:18:42.34 ID:s6Lyb0K60.net

海外で売れそうにもないし
国内だけならガラケーで良くない？

75 ：：2020/09/05(土) 08:18:54.61 ID:/+hdu5pZ0.net

廃棄スマホから回収すればもうちょっと新しい世代が使えるんじゃね？

76 ：：2020/09/05(土) 08:22:20.20 ID:4z3N5LFf0.net

>>36
インフラ関連ではファーウェイ程の脅威は無いんだろ
最も軍事諜報機関と接点が深かったからまっさきにターゲット
ターゲットの範囲は段階的に広がっていくけどな

77 ：ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]：2020/09/05(土) 08:26:12 ID:tkgZ6CYp0.net

>>36
クアルコムのお客さんだろ

78 ：ロピナビル(広島県) [CN]：2020/09/05(土) 08:30:47 ID:BEYcYt8d0.net

往生際が悪い

79 ：インターフェロンβ(静岡県) [EU]：2020/09/05(土) 08:31:35 ID:UrRJSf+A0.net

>>10
スマホだとこれが45nmプロセスだった
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/IPhone_4S_No_shadow.png/346px-IPhone_4S_No_shadow.png

80 ：：2020/09/05(土) 08:33:29.72 ID:UrRJSf+A0.net

>>69
復活したらアメリカに叩かれるから影に隠れてるよ

81 ：：2020/09/05(土) 08:33:56.98 ID:iuo+v70I0.net

シングルコアか

82 ：ソリブジン(やわらか銀行) [US]：2020/09/05(土) 08:36:59 ID:aO6VZpFL0.net

中国滅亡

83 ：プロストラチン(ジパング) [CO]：2020/09/05(土) 08:37:10 ID:VLd48GRi0.net

>>5
そいつはヘビーだ

84 ：ラルテグラビルカリウム(東京都) [US]：2020/09/05(土) 08:38:10 ID:VtHbDpRR0.net

トランジスターで作れば良くね？

85 ：インターフェロンα(茨城県) [FR]：2020/09/05(土) 08:39:11 ID:/LrIjBR70.net

>>72
自動車用とか家電関係のただのプリント基板のエッチング前後の回路の検査工程で働いたことあるけど
この程度の大きさの基盤でも露光機とか光学検査機とかはイスラエルのオルボテック製だったわ。
今動いてる機械も保守できなくなるだろうし、マジで数年でロクに製造できなくなるんじゃないの？

86 ：ネビラピン(埼玉県) [JP]：2020/09/05(土) 08:39:27 ID:2FR4P8e+0.net

2010年って初代のXperiaがでた頃じゃねーの
まぁ使えない事はないだろうけど…

87 ：：2020/09/05(土) 08:43:27.46 ID:a/TQG+BS0.net

ブラウザとして使うだけでも重たそう

88 ：バルガンシクロビル(東京都) [US]：2020/09/05(土) 08:44:20 ID:QU4czqsO0.net

＞バックドアから市場に参入する必要があります。

やっぱりバックドアあったのねｗｗｗｗｗｗ

89 ：イドクスウリジン(埼玉県) [US]：2020/09/05(土) 08:44:45 ID:9bapKQ3n0.net

どうせ規制されたら海外では売れっこ無いんだから
中国国内だけなら密輸入だろうが特許侵害だろうが何とでもなるだろ

90 ：：2020/09/05(土) 08:47:38.65 ID:4z3N5LFf0.net

G６のとこで引き離されそうだな
中韓て地味な研究開発が大の苦手だろ
今までは完成品を横からパクるだけでよかったが今後はそうはいかない

91 ：：2020/09/05(土) 08:48:35.92 ID:/fWpoFvv0.net

米国機器抜き中華チップ45nmと言われてるのは、
現行の中国製露光装置が90nmなので
これを用いてマルチパターニングで45nmを実現したい、という事だろう

で、次に控えているとされるのが、既に開発済みと言われる28nm露光装置で
こちらは2021〜22に出荷予定だという

これだと14nm〜7nmが可能になり
ミドルレンジスマホや5G基地局ならなら何とか、と言ったところだろう

ファーウェイはもともと通信事業が本業であり、
一年だか二年分用意してあるという、
基地局用チップの在庫が切れる前に、
自前のチップ生産が間に合うことが
当面の至上課題かと思われる

実現可能性については諸説乱れ飛んでいて不透明

92 ：：2020/09/05(土) 08:48:55.87 ID:52xgNtzy0.net

また"大躍進"したなぁ

93 ：：2020/09/05(土) 08:55:08.43 ID:UrRJSf+A0.net

>>91
スマホは替えが聞くけど、通信機器導入してるとこは保守できなくなってやばそうだな

94 ：：2020/09/05(土) 08:55:57.79 ID:/fWpoFvv0.net

>>72
エッチャー、CVD、洗浄装置など
中国製が既にあるらしい

あと
日本製は今は禁止されてないので
使えるものは使っていくだろう

95 ：：2020/09/05(土) 08:56:38.24 ID:+9YCOzi50.net

これが組立工場の末路

96 ：：2020/09/05(土) 09:01:19.34 ID:/fWpoFvv0.net

>>93
現行のファーウェイ製5G基地局は7nmチップ

スマホよりは高性能チップでなくとも良いので
14とか28nmでも何とかなるのでは、と言われている

まあ全く不可能ということはなさそうだが
生産開始が間に合うのかどうか
情報が限られていてよく分からない

97 ：アメナメビル(茸) [CA]：2020/09/05(土) 09:04:24 ID:kI6cJIrH0.net

アメリカもさっさとココムを復活させればいいのに

98 ：レテルモビル(東京都) [RO]：2020/09/05(土) 09:06:02 ID:xguo3jkK0.net

45でも何でもいいけど米の特許とか技術使わずにCPU製造できるの？

99 ：エルビテグラビル(愛媛県) [US]：2020/09/05(土) 09:08:50 ID:tFaQAECZ0.net

>>98
多分無理だろ
単純に国内で賄えるってだけだろうな
ノイマン型である以上は米国特許避けて製造なんて出来ないだろ

100 ：ホスフェニトインナトリウム(騒) [US]：2020/09/05(土) 09:09:25 ID:fhUa9FcM0.net

倒産したほうが世界の為になるな。
中華の為にある会社だもん...

101 ：ホスフェニトインナトリウム(静岡県) [KR]：2020/09/05(土) 09:09:47 ID:/fWpoFvv0.net

>>98
特許とは違うんじゃない？

今言われてるのは
米国製機械、ソフトを使って作られたチップをファーウェイに提供するのは禁止、ということだから
何にせよ中国が自前の機械作れるなら
アメリカにそれをストップすることはできないかと

102 ：：2020/09/05(土) 09:11:35.82 ID:F2VDi4UT0.net

社名変えればいいんじゃないの？
ファーウェイがダメなんだから。
メグミルクみたいにさ。

103 ：：2020/09/05(土) 09:12:38.41 ID:5226XsKX0.net

つ「Z80」
つ「8086」
つ「68000」
つ ))「F-10D」

104 ：：2020/09/05(土) 09:14:01.38 ID:GIWZeRs30.net

プロセスルール45nmって初代Core iシリーズの時代じゃない？　何かファーウェイだけ一気に10年時計を逆戻りさせられた感じだな。

こんなもんスマホに使ったら発熱ヤバイし、電池持ちヤバイし、CPU が大きく重くなるし、
それらを克服するために性能を抑えようもんならMediatekの最廉価SoC以下の性能になる。

どう転んでもファーウェイがこの先スマホで返り咲くのは困難そうだな。

105 ：：2020/09/05(土) 09:19:16.80 ID:aKKeNfSQ0.net

>>64
タワー型スマホか
イイね👍

106 ：：2020/09/05(土) 09:22:00.07 ID:4U294lnb0.net

>>10
重い3Dゲーと4k再生以外は問題なさそうじゃん

107 ：：2020/09/05(土) 09:22:06.58 ID:b84Zuj+Z0.net

かつて日本は石油を止められ今は中国が半導体を止められる

108 ：：2020/09/05(土) 09:25:15.92 ID:0kF7Ey6m0.net

中共に ナチス崇拝者が多い 記事が上がってたけど 何故かNYT系？

109 ：：2020/09/05(土) 09:25:45.09 ID:xguo3jkK0.net

>>99、101
なるほど米製機器やソフト使わなければ可能性はあるのか
日本も米に追随するだろうし売れるレベルで作れるようになるのは先の話だな

作れるようになったら面倒だな

110 ：：2020/09/05(土) 09:27:30.55 ID:GAQ5mDsr0.net

10年逆戻りは厳しいw
45nmって誰が使うの？

111 ：：2020/09/05(土) 09:29:56.43 ID:XDRUyCV00.net

>>36
時間の問題なんじゃないの。

112 ：：2020/09/05(土) 09:33:33.36 ID:aO6VZpFL0.net

>>101
回路図にも特許が存在するから

113 ：：2020/09/05(土) 09:34:47.00 ID:WcsB4aPO0.net

台湾のTSMCが技術は送ることが出来ないので、
人材流出という形で、技術者を送ってるから、
数年間は我慢するだろうけど、その後はね。

114 ：：2020/09/05(土) 09:37:36.77 ID:/fWpoFvv0.net

>>112
知らんけど、海外の論評とかでも
そこはあんまり問題になってないけどね

中国が自前機械の開発ができるかどうかが焦点になっている

115 ：：2020/09/05(土) 09:39:25.72 ID:nFxXvSTo0.net

>>82
終わってるのはファーウェイじゃなくてお前の人生だよw

116 ：：2020/09/05(土) 09:41:31.83 ID:8uaFs3Rm0.net

サムスンが何とかすると思う

117 ：エルビテグラビル(東京都) [US]：2020/09/05(土) 09:42:06 ID:4z3N5LFf0.net

>>108
NYTは中共批判の急先鋒といってくらいDISり記事書いてるぞ
中国から記者排除してい受けてるメディアの一つだ

118 ：：2020/09/05(土) 09:47:05.16 ID:rgmshMNw0.net

性能はさておき歩留まりの悪い45ナノで今の世代とコスト面で勝負できるんだろうか？
中国だから不良率もかなり高そうだし

119 ：メシル酸ネルフィナビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 09:52:49 ID:5iSAOqT60.net

中華スマホはそのうち全部こうなる
サムスンもこれ以上寄ればやばい

120 ：ポドフィロトキシン(鳥取県) [JP]：2020/09/05(土) 09:58:13 ID:qOzp2Xmd0.net

ただでさえ激安なのに、低コストに向かうならタダ当然になるのでは

121 ：バルガンシクロビル(台灣) [SE]：2020/09/05(土) 09:59:55 ID:wOGfkuQ20.net

いつになったらAppleが中国政府に屈したニュース立つ？

122 ：：2020/09/05(土) 10:00:50.78 ID:7rzvCHbu0.net

もう割安ハイエンド機は無理だが、価格なりのローミドルは作れるな
あとはストアか

123 ：：2020/09/05(土) 10:01:21.74 ID:akoX4Gce0.net

45nmとかいつの時代だよｗ

124 ：エムトリシタビン(東京都) [FR]：2020/09/05(土) 10:02:40 ID:QHGBbU1Z0.net

ABCD包囲網みたくなってきたな
あとは中国が先に仕掛ければ「リメンバー」で大義名分掲げて潰すだけやな

125 ：ミルテホシン(東京都) [JP]：2020/09/05(土) 10:06:49 ID:rkpyft920.net

>>79
どーすんのこれｗｗｗｗｗ

126 ：ロピナビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 10:07:01 ID:8uaFs3Rm0.net

>>124
台湾侵攻やるかどうかだな

127 ：ペラミビル(兵庫県) [CO]：2020/09/05(土) 10:09:49 ID:nisS5UUn0.net

1円でもいらんわ

128 ：ホスフェニトインナトリウム(宮崎県) [RS]：2020/09/05(土) 10:09:55 ID:r3dEdtyw0.net

ファーーーーーーｗ
うぇ〜〜〜いｗ

129 ：バルガンシクロビル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 10:10:32 ID:Zzrg4hVY0.net

>>7
Z80・MC68000の組み込み機器向けか(笑)

130 ：：2020/09/05(土) 10:11:15.26 ID:CEVKe/NO0.net

これから食糧不足の世の中になるのは見えてるんだから
中国は世界の工場じゃなく世界の農場を目指せばよかったのにね

それなら頭数だけは多い中国の強みを活かせたのにもう手遅れだけど

131 ：：2020/09/05(土) 10:11:35.90 ID:Zzrg4hVY0.net

Z80組み込み機器向けなら、
45nm世代で世代交代できるな(笑)

132 ：インターフェロンβ(東京都) [KR]：2020/09/05(土) 10:13:29 ID:SuYiTh120.net

まぁ、2万ぐらいのスマホが1500円ぐらいになるならそのプロセスルールを受け入れるよ(ﾆｺ

133 ：ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US]：2020/09/05(土) 10:17:27 ID:tkgZ6CYp0.net

>>123
12,3年前だな

134 ：エムトリシタビン(大阪府) [CN]：2020/09/05(土) 10:19:40 ID:ajOu2ZR80.net

日本が中国に部品輸出してんだろ。どうすんだよこれ

135 ：オムビタスビル(神奈川県) [US]：2020/09/05(土) 10:20:09 ID:BBZkDlIM0.net

HSMCがTSMCの技術者を引き抜き始めている
日本の素材メーカーはこれらの半導体関連会社に材料を輸出しているので
アメリカに販売禁止を求められたら、日本は止められるのか？

136 ：アタザナビル(東京都) [KE]：2020/09/05(土) 10:22:19 ID:mi8wsPfv0.net

>>21
他に何が作れるんだ

137 ：エムトリシタビン(大阪府) [CN]：2020/09/05(土) 10:22:48 ID:ajOu2ZR80.net

これって規制かけても、それを中国が乗り越えてしまったら
アメリカは何もできなくなるんだろうな。

138 ：バルガンシクロビル(千葉県) [US]：2020/09/05(土) 10:23:10 ID:HuMcP5gY0.net

すごく強そう

139 ：：2020/09/05(土) 10:24:27.33 ID:ElDtOhxm0.net

中国の成長戦略さえ潰せば米国が経済で
追い付かれることは未来永劫ないんだから
IoT系はぜーんぶ潰すよ？