「日本で最初にラーメンを食べたのは水戸黄門」　実は間違いだったと判明

1 ：：2020/09/23(水) 19:20:00.00 ID:Uarn31zn0●.net ?PLT(14121)

http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
　日本で最初にラーメン（中華麺）を食べたのは誰で、いつなのか。従来は江戸時代、水戸黄門として知られる徳川光圀とされてきたが、
最新の研究で１３００年代の南北朝時代、後醍醐天皇の皇子とされる禅僧にまで遡ることが分かった。
中華麺のルーツとされる経帯麺の文言が禅僧の詩に見つかったためだ。国民食の歴史研究に一石を投じる新見解として注目される。

　新横浜ラーメン博物館などによると、中華麺の定義は小麦粉にかん水（アルカリ塩水溶液）を加え、しなやかさとコシを出して作った麺。
現在の形のラーメンは明治以降に広まったとされるが、徳川光圀が１６９７年に中国の儒学者に教わった麺を作り、
家臣にふるまったとする記録が残っていることなどから、光圀が日本で最初に“ラーメン”を食べたとされてきた。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20200923-OYT1T50193/

2 ：：2020/09/23(水) 19:20:51.23 ID:7z9UIVki0.net

そもそも水戸黄門はフィクションであって

3 ：：2020/09/23(水) 19:20:54.11 ID:Oz7oAsTi0.net

助さんらしい

4 ：：2020/09/23(水) 19:21:21.41 ID:8MTqTvMe0.net

バカは神格化するの好きだよね
北の将軍様が水の上を歩いたとかw

5 ：：2020/09/23(水) 19:21:46.27 ID:rK5Nf0Ay0.net

水戸中納言

6 ：：2020/09/23(水) 19:21:47.42 ID:LEKuWp4j0.net

俺の肛門のほうが古いよ

7 ：：2020/09/23(水) 19:22:13.65 ID:CrXgQxlS0.net

結局ラーメン食ったのは誰なのよ…

8 ：：2020/09/23(水) 19:22:15.46 ID:oR4EeygC0.net

小野妹子が最初だろ

9 ：：2020/09/23(水) 19:22:38.23 ID:zuwwbGjg0.net

くっだらないマウントの取りあいだろ

10 ：：2020/09/23(水) 19:22:41.57 ID:aQL2jo2x0.net

https://i.imgur.com/a0MQ1qf.jpg

11 ：：2020/09/23(水) 19:22:53.15 ID:Dy4yj4AD0.net

バラギーは令和納豆並に嘘くさい

12 ：：2020/09/23(水) 19:22:56.34 ID:rYE7HhPr0.net

毒見役

13 ：：2020/09/23(水) 19:23:04.55 ID:7C0aOjob0.net

>>2
漫遊記はフィクションだけど水戸黄門はいるでしょ

14 ：：2020/09/23(水) 19:23:13.75 ID:vUshExdB0.net

>>2
え？

15 ：：2020/09/23(水) 19:23:23.23 ID:WB0fhjBQ0.net

俺だし

16 ：：2020/09/23(水) 19:23:44.27 ID:zs08grQ80.net

>>10
その証拠に！？

17 ：：2020/09/23(水) 19:23:45.95 ID:0DBpWCOz0.net

>>1
こんなの調べても何の役にもならん

18 ：：2020/09/23(水) 19:24:17.46 ID:fKeEXmrLO.net

弥七だろ

19 ：：2020/09/23(水) 19:24:23.27 ID:rK5Nf0Ay0.net

>>13
7人いる

20 ：：2020/09/23(水) 19:24:42.30 ID:JjaSeSYl0.net

This castle was made by him.

21 ：：2020/09/23(水) 19:24:42.39 ID:EPlAdJyv0.net

中国に渡った日本人が食べたのはノーカンなん？

22 ：：2020/09/23(水) 19:24:52.53 ID:wdoS0U2z0.net

将軍様はお年頃で知った

23 ：：2020/09/23(水) 19:25:16.12 ID:Iw/4MHaM0.net

またずいぶん遡ったな

24 ：：2020/09/23(水) 19:26:19.49 ID:PHHd+bWZ0.net

>>10
わっふるわっふる

25 ：：2020/09/23(水) 19:26:21.84 ID:MYq1Sbcx0.net

>>4
全然意味合いが違う
アスペやんキミ

26 ：：2020/09/23(水) 19:26:40.36 ID:FhQTUu3I0.net

>>2
旅には出て無いらしいな

27 ：：2020/09/23(水) 19:26:45.77 ID:8uEKpys80.net

ていうかうどんも元は…

いやなんでもない

28 ：：2020/09/23(水) 19:26:47.27 ID:AkNOwiig0.net

>>10
例の壁の絵だろ😆

29 ：：2020/09/23(水) 19:26:51.25 ID:iMc3BUzq0.net

そんな気はしてた

30 ：：2020/09/23(水) 19:26:51.79 ID:9XbNUIDD0.net

>>2
全国を漫遊してたのは嘘だけど、本人はいるだろ
江戸ー鎌倉まで

31 ：：2020/09/23(水) 19:26:53.17 ID:NRk4AcM+0.net

平賀源内とウナギも
いくつかの説の1つにすぎない

32 ：：2020/09/23(水) 19:27:25.88 ID:Fba4Cc200.net

ファンタジーじゃん
ガチで追ってどうするねん
朝鮮人かな？

33 ：：2020/09/23(水) 19:27:29.05 ID:FWnk734N0.net

麻呂だよ

34 ：：2020/09/23(水) 19:28:03.93 ID:7z9UIVki0.net

>>30
モデルになった人はいるよね

そのモデルになった人は
大変な食通で
大好物だったのが鮭の皮って何かで聞いた

35 ：：2020/09/23(水) 19:28:05.33 ID:LEKuWp4j0.net

旅行先で一番遠い場所は箱根じゃなかったか

36 ：：2020/09/23(水) 19:28:10.14 ID:DOTPGPUP0.net

>>16
例の壁画

37 ：：2020/09/23(水) 19:28:38.67 ID:rK5Nf0Ay0.net

光國は水戸で二代目黄門（中納言）

38 ：：2020/09/23(水) 19:28:38.61 ID:gPVAm+800.net

先に食ったのは飛猿だよ

39 ：：2020/09/23(水) 19:28:43.85 ID:SIfPWEWV0.net

そんなん初めて聞いたわ

40 ：：2020/09/23(水) 19:28:44.52 ID:bjPbgBHV0.net

俺やで！

41 ：：2020/09/23(水) 19:29:02.26 ID:o4OJZuY50.net

経帯麺がわかったのが3年前とかじゃなかったか？

42 ：：2020/09/23(水) 19:29:30.17 ID:AL1JEF5j0.net

中華そば

43 ：：2020/09/23(水) 19:30:26.67 ID:E3s58pKO0.net

弥七の墓が胡散臭さMAX

44 ：：2020/09/23(水) 19:31:42.36 ID:A1Rj8dcU0.net

そら勧められて食ったんだから先に食った奴はいるだろ

45 ：：2020/09/23(水) 19:31:58.71 ID:rK5Nf0Ay0.net

徳川斉昭が9代目水戸黄門

46 ：：2020/09/23(水) 19:33:03.47 ID:JGzBa9ay0.net

作ったおやじが一番先な気がする

47 ：：2020/09/23(水) 19:33:57.12 ID:6drLRjnu0.net

遣唐使とかはノーカンなのか

48 ：：2020/09/23(水) 19:34:22.18 ID:9fu3IKTc0.net

後醍醐の皇子の禅僧って誰だ？護良親王は禅寺じゃないしな

南北朝と江戸初期と２度伝わって広まらなかったものが
明治になってから爆発的に広まった背景についての考察を聞きたい

49 ：：2020/09/23(水) 19:34:25.47 ID:ItHQgbv+0.net

>>43
忍者だしな、人知れず死ぬわな

50 ：：2020/09/23(水) 19:34:56.77 ID:rK5Nf0Ay0.net

>>45
9代目藩主で水戸黄門としては6代目だった

51 ：：2020/09/23(水) 19:35:05.22 ID:rusodbMi0.net

>>26
水戸から一歩も出たことないんだろ

52 ：：2020/09/23(水) 19:36:30.94 ID:Uv+fkXvD0.net

光圀はありえない。
八兵衛が先に手を出すはず。

53 ：：2020/09/23(水) 19:37:19.74 ID:rT7OKGyc0.net

>>4
いきなり馬鹿わきすぎだろ

54 ：：2020/09/23(水) 19:38:54.95 ID:zs08grQ80.net

>>4
太陽に着地したくらいだから何も不思議じゃなかろ？

55 ：：2020/09/23(水) 19:38:57.03 ID:N2ZhJ21u0.net

>>51

お膝元の茨城に一度も行った事が無いらしいよ

56 ：：2020/09/23(水) 19:39:22.48 ID:Pc/IMiFh0.net

水戸黄門が
架空の人物だと思ってる
馬鹿がいるなぁ

57 ：：2020/09/23(水) 19:40:09.29 ID:Pc/IMiFh0.net

パヨク（ゴキブリ在日韓国人）放火魔の訴え
「国は偏見を助長し、放火で働く韓国人の尊厳を無視している」

58 ：：2020/09/23(水) 19:40:24.34 ID:9fu3IKTc0.net

江戸定府だしな
それを理由に勝手に副将軍を名乗ってた模様
勿論そんな役職はない

59 ：：2020/09/23(水) 19:40:33.54 ID:sYtO3Dqh0.net

>>52
へへっご隠居、あっしが毒味をしますから！

60 ：：2020/09/23(水) 19:42:19.88 ID:73V3BDbD0.net

飯塚恒三だろ　ラーメンに遅れるからブリウスぶっとばした

61 ：：2020/09/23(水) 19:42:58.81 ID:N4JNkmHe0.net

素朴な疑問として、その時代に中国に麺あったの？

奈良時代まで遡ったうどんの起源がうどん玉に餡掛けたようなものらしいのに。

62 ：：2020/09/23(水) 19:43:16.43 ID:7z9UIVki0.net

>>59
そのまま毒にあたる話で
一本ドラマが作れるなw

63 ：：2020/09/23(水) 19:43:59.72 ID:q5VGPWh00.net

ずっと橘逸勢だと思ってた

64 ：：2020/09/23(水) 19:44:12.90 ID:ARO9gMoQ0.net

八兵衛もそれほどうっかりしてなかったってな

65 ：：2020/09/23(水) 19:44:33.75 ID:YfNkKya00.net

光圀公が越後の商人を名乗ってるときの助さん格さんはどういう設定なのか
用心棒で食ってる浪人なのか

66 ：：2020/09/23(水) 19:44:46.38 ID:EBEAuAXx0.net

見て肛門

67 ：：2020/09/23(水) 19:45:03.00 ID:GFacxs320.net

家康の孫なのに皇室マニアの基地外

68 ：：2020/09/23(水) 19:45:40.54 ID:MVOvbuIz0.net

細かい事言い出したらきりが無い
パンを最初に焼いたのはお台場作った江川英龍って言われてるけどこれどう考えても嘘だろ

69 ：：2020/09/23(水) 19:45:47.21 ID:5j5/6EpL0.net

ミッド肛門

70 ：：2020/09/23(水) 19:45:50.14 ID:c1yXWBjc0.net

>>27
弘法大師説はガセ(´･ω･`)

71 ：：2020/09/23(水) 19:45:54.88 ID:C6AicH1w0.net

聖徳太子でしょ

72 ：：2020/09/23(水) 19:46:41.81 ID:pIYan2Gu0.net

老公の注文がまだ来てないのに八兵衛が先に食ったな

73 ：：2020/09/23(水) 19:47:00.46 ID:Uv+fkXvD0.net

>>62
ラーメンなる物の権益を巡って代官が暗躍する話だな

74 ：：2020/09/23(水) 19:48:21.36 ID:NcMh/rJM0.net

マジレスするけど平清盛

75 ：：2020/09/23(水) 19:49:26.54 ID:7z9UIVki0.net

>>73
見てぇw

76 ：：2020/09/23(水) 19:50:46.99 ID:1I6WzGffO.net

これは一杯食わされたな

77 ：：2020/09/23(水) 19:50:49.20 ID:q5VGPWh00.net

>>65
隠居の世話で同行してる、店の手代だろ

78 ：：2020/09/23(水) 19:50:51.13 ID:K+m0OMFn0.net

越後のちりめん問屋の光右衛門さんってちりめんじゃこを扱う海産物業者かと思ってた

79 ：：2020/09/23(水) 19:51:57.50 ID:+qiwOk+30.net

これまで水戸黄門以前は食べてないって言われてたのか
信長秀吉家康辺りも食わなかったんだな

80 ：：2020/09/23(水) 19:52:19.32 ID:zs08grQ80.net

>>73
して、これは？
へっへっへっ、黄金色のちゃあしゅうでございます
オヌシ灰汁よのぉフッフッフッ
ｼｭﾊﾞｯ
ぬっ！？これは！
(ナルトの弥七)……

81 ：：2020/09/23(水) 19:52:59.21 ID:GlQL50Y00.net

食い物の起源なんて話として面白ければ何でも良いよ。
どうせ曖昧で本当の事なんて分からないんだから。

82 ：：2020/09/23(水) 19:54:03.66 ID:WXdO4Z0m0.net

ラーメンはやっぱり日本が今は世界一なのかね
いうてアジアしかないけど、中国の拉麺にはまあ勝ってるわな、味の多様性のレベルが違う

83 ：：2020/09/23(水) 19:54:10.20 ID:570l/FY70.net

誰が最初に食べたとか　そんなキチ〇イ半島人みてぇな事にこだわってんじゃねえよ　誰でもいいだろがそんなもん

84 ：：2020/09/23(水) 19:54:11.31 ID:rxDGJlz40.net

そういやラーメンにヨーグルト味って無いな

85 ：：2020/09/23(水) 19:55:24.75 ID:TlZetU2e0.net

人生チャーシューありゃ

86 ：：2020/09/23(水) 19:55:43.05 ID:pC/JJK/p0.net

>>19
中納言ってことかい？

87 ：：2020/09/23(水) 19:56:01.12 ID:bEIJfbBc0.net

本当は遣唐使なんだけどね

88 ：：2020/09/23(水) 19:56:23.20 ID:K+m0OMFn0.net

水戸黄門(先の副将軍) 「はは〜」
暴れん坊将軍(現役の将軍) 「上様の名を語る不届き者じゃ！斬り捨てい！」

なぜこの違いが生まれるのか？

89 ：：2020/09/23(水) 19:56:40.79 ID:9Hj6gZE00.net

高丘親王かな

90 ：：2020/09/23(水) 19:57:01.06 ID:bI65ErE20.net

小野妹子が大陸行った時に食ってんじゃね？

91 ：：2020/09/23(水) 19:57:21.30 ID:q5VGPWh00.net

>>79
食ってた、或いは食っただろうという蓋然性を示せる証拠
要するに文献上の記載が無かっただけでな

92 ：：2020/09/23(水) 19:57:26.75 ID:mhzRgwkD0.net

つか昔の日本は塩といえば海水塩しかなくて素麺作ったらラーメンになるんだよ
記録的には素麺も南北朝時代みたいね

93 ：：2020/09/23(水) 19:59:48.02 ID:+dQ0/qdg0.net

で結局誰なんだよ

94 ：：2020/09/23(水) 19:59:48.23 ID:Cj/FzM4Y0.net

中国人と朝鮮人は信用するな

95 ：：2020/09/23(水) 20:00:13.15 ID:fhjLiHqG0.net

遣隋使だろ？

96 ：：2020/09/23(水) 20:01:00.11 ID:q5VGPWh00.net

>>88
しこたま蹂躙され殴られた後にトドメの名乗りで、もう一度反抗する気が起きるかねぇ
上様は名乗りを上げてからフルボッコなさってるが

97 ：：2020/09/23(水) 20:01:27.08 ID:cPRJmKr40.net

実は聖徳太子

98 ：：2020/09/23(水) 20:01:32.13 ID:yve2Q1250.net

水戸黄門とシブサワコウは存在しない

99 ：：2020/09/23(水) 20:01:59.20 ID:bxceOx8V0.net

>>88
散々暴れて懲らしめた後にもういいでしょうだからだろな肛門様は
吉宗がこんなとこに居る訳ねぇよ吹かしかましてんじゃねぇよってのもあろう
元副将軍位ならまぁ旅してるかもってなるんじゃね？

100 ：：2020/09/23(水) 20:02:07.82 ID:8m3GIn4a0.net

光圀が早い頃に喰ってたとしても
毒味役が間違いなく早い

101 ：：2020/09/23(水) 20:02:29.62 ID:Yfei5ZIn0.net

南北朝時代のスープってどんなんやろか
そっちのほうが興味あるわ
出汁の概念はあったっけかな

102 ：：2020/09/23(水) 20:03:21.20 ID:r93E/YSp0.net

>>8
「日本で」と「日本人で」とはちがうから。

103 ：：2020/09/23(水) 20:03:27.71 ID:+5MkXkDK0.net

>>4
ただの豆知識だろ
ばっかじゃねーの

104 ：：2020/09/23(水) 20:04:14.51 ID:7KpiuY//0.net

毒味の八兵衛さん

105 ：：2020/09/23(水) 20:04:24.77 ID:MO+8HMbW0.net

肛門と聞いちゃ黙っておれねえ

106 ：：2020/09/23(水) 20:05:27.74 ID:AlaokzRY0.net

>>96
黄門様の場合、ひと暴れしてから正体明かして悪党がひれ伏した後、もはやこれまでかと苦し紛れに襲い掛かるパターンもたまにあったよ

107 ：：2020/09/23(水) 20:06:02.22 ID:r93E/YSp0.net

>>74
それなら源義経（チンギス・ハーン）のほうが信憑性高いだろ。

108 ：：2020/09/23(水) 20:07:25.02 ID:7UqAqZ2C0.net

お毒味の人じゃないの？

109 ：：2020/09/23(水) 20:08:03.36 ID:5Kw/xAMm0.net

徳川御三家の水戸藩主に
毒見役がいないはずがない

110 ：：2020/09/23(水) 20:10:42.33 ID:N4JNkmHe0.net

>>88
単に名乗るタイミングの差だろ。

水戸黄門
叩きのめす
↓
意気消沈後に菊紋の印籠と共に名乗る。

暴れん坊将軍
「余の顔に見覚えあるか？」しか聞かない。
↓
(見覚えあるけど、)「消してしまえ！死人に口無しだ！」
↓
叩きのめす。
※最後まで名乗らない。

111 ：：2020/09/23(水) 20:10:57.10 ID:NcMh/rJM0.net

>>107
遅すぎ
平清盛って文献にのってるし

112 ：：2020/09/23(水) 20:11:15.81 ID:ujp+/Gta0.net

>>76
絶滅危惧種のガラケーのくせにやるじゃないかｗ

113 ：：2020/09/23(水) 20:12:12.05 ID:4Bd0mQVL0.net

>>105
何者だ!

114 ：：2020/09/23(水) 20:12:47.60 ID:B5rvw67M0.net

水戸にある黄門ラーメンは潰れるな

115 ：：2020/09/23(水) 20:13:49.93 ID:98UNEOX00.net

小泉さん

116 ：：2020/09/23(水) 20:13:52.45 ID:Gqo7qAAX0.net

>>113
屁です！

117 ：：2020/09/23(水) 20:14:30.29 ID:EMJJM1oF0.net

光圀は水戸黄門でほとんど株上げてるようなもん

118 ：：2020/09/23(水) 20:14:38.14 ID:jPoQWeJdO.net

風車の弥七だ

119 ：：2020/09/23(水) 20:15:20.12 ID:4Bd0mQVL0.net

>>116
よし通れ!

120 ：：2020/09/23(水) 20:15:50.61 ID:7z9UIVki0.net

>>119
おいやめろw

121 ：：2020/09/23(水) 20:17:27.26 ID:2MTU63qR0.net

>>78
今初めて気づいた

122 ：：2020/09/23(水) 20:18:21.00 ID:Fk6Y4+gT0.net

最初に他人に肛門を見せたのは水戸黄門

123 ：：2020/09/23(水) 20:18:47.54 ID:NjPya+UL0.net

>>4
バカは何にでも噛みつくよな

124 ：：2020/09/23(水) 20:19:11.89 ID:POSAl4uB0.net

水戸めたくない

125 ：：2020/09/23(水) 20:19:49.96 ID:e2WXI1330.net

中華麺のルーツってことはラーメンではないじゃん

126 ：：2020/09/23(水) 20:21:36.67 ID:K3E6ia8/0.net

なぞなぞ
水戸黄門がラーメンを食べました。
チャーシューは何枚乗ってたかな？

127 ：：2020/09/23(水) 20:21:43.72 ID:Fba4Cc200.net

毒味役の田中某に決まっとる

128 ：：2020/09/23(水) 20:21:51.65 ID:hrpfA5hV0.net

水戸黄門は20人ぐらいいるんだよな
ドラマになった光國はいたが

129 ：：2020/09/23(水) 20:23:12.70 ID:POSAl4uB0.net

>>128
そんなにいるわけないだろ
ちゃんと数えろよ

130 ：：2020/09/23(水) 20:26:09.05 ID:gDffRXW90.net

水戸の黄門様か

131 ：：2020/09/23(水) 20:26:27.17 ID:ujp+/Gta0.net

>>126
チャーシュー麺じゃないならせいぜい2枚がいいとこだろ

132 ：：2020/09/23(水) 20:27:55.82 ID:Ayco0rP60.net

誰だかわからない人物が最初と言われてもなぁ

133 ：：2020/09/23(水) 20:28:51.58 ID:27JM1yS90.net

見たんか？で論破

134 ：：2020/09/23(水) 20:29:42.40 ID:q5VGPWh00.net

>>126
ミツクニ、で3292枚

135 ：：2020/09/23(水) 20:30:07.95 ID:06XZG9H60.net

○○まで遡るとか言いだしたらきりがないな
ラーメンの定義とは

136 ：：2020/09/23(水) 20:30:18.95 ID:j5mVh2EJ0.net

>>30
水戸光圀が実在したというのも文書の記録があるだけ
光圀本人に会ったことがある人はいないし文書はいくらでも捏造可能だから証拠にならないよ

137 ：：2020/09/23(水) 20:32:15.28 ID:7z9UIVki0.net

>>136
文書の記録が証拠にならないなら
すべての日本史はファンタジーだな

日本は隣の国とは違うから

138 ：：2020/09/23(水) 20:33:46.39 ID:XDM1ev5r0.net

おらの先祖様かもしれねえラーメン好き

139 ：：2020/09/23(水) 20:33:52.30 ID:FRYkJuFT0.net

ラーメンマンが生まれる前にラーメンはあった
でないとラーメンマンという名前は付けられない

140 ：：2020/09/23(水) 20:36:04.81 ID:xiZAQ0Tk0.net

無性にチャーシュー麺が食べたくなった

141 ：：2020/09/23(水) 20:36:26.45 ID:u0ifdH/HO.net

オレの予想では
難升米か都市牛利が食わせて貰ったんじゃないかと思ってる

142 ：：2020/09/23(水) 20:36:42.08 ID:x+C6jwlU0.net

正月に川越で黄門そばを食べてきたのに騙されたw　どうして川越で黄門そばなんだろう

143 ：：2020/09/23(水) 20:37:52.46 ID:c/3H4xbM0.net

朝鮮人を成敗してください
ベトコンも頼むわ

144 ：：2020/09/23(水) 20:37:59.05 ID:3JaTjJ8b0.net

キリストと握手したの誰だったっけか

145 ：：2020/09/23(水) 20:38:28.14 ID:jHgYXUC20.net

>>136
ﾆﾀﾞが何をｴﾗそうにwwww

146 ：：2020/09/23(水) 20:39:40.88 ID:eX3sK8oi0.net

https://i.imgur.com/HsMmd9S.jpg

147 ：：2020/09/23(水) 20:40:19.58 ID:3yolF0+N0.net

この人は全国漫遊は創作だけど藩所属の軍艦を作った

148 ：：2020/09/23(水) 20:44:01.53 ID:qRd+mYaJ0.net

徳弘正也の水戸黄門好き

149 ：：2020/09/23(水) 20:44:38.66 ID:dyGPEPbJ0.net

>>2
うわぁ
これがゆとりか

150 ：：2020/09/23(水) 20:45:49.31 ID:Y/DVRIB80.net

ニートの黄門様

151 ：：2020/09/23(水) 20:46:43.94 ID:Dvaz2zCt0.net

>>48
今でも大阪じゃラーメンそこまで人気無い
東京遷都とそちらの人の食べ方、味覚が合ってたってことでしょ

152 ：：2020/09/23(水) 20:47:12.94 ID:Fba4Cc200.net

きっと俺だ

153 ：：2020/09/23(水) 20:49:06.60 ID:lpJJSN4s0.net

>>151
後醍醐は京都だけどな
当時の摂津はまだ京都の取り巻きの一地方だろ

154 ：：2020/09/23(水) 20:54:22.45 ID:f8zCl7QU0.net

OP曲いいよなーやっぱ
https://youtu.be/PaNt38qk0lg

155 ：：2020/09/23(水) 20:54:46.16 ID:q5VGPWh00.net

明治、戦前まではゆるゆると成長期
爆発的に広まったのは戦後闇市時代のイメージあるね

156 ：：2020/09/23(水) 20:55:47.32 ID:9fu3IKTc0.net

>>154
・水戸黄門
・どんぐりころころ
・舟歌
・ギザギザハートの子守唄

これらは全て歌詞を取り替えて歌うことができる

157 ：：2020/09/23(水) 20:55:56.60 ID:bD3U6M8v0.net

>>10
続きはよ

158 ：：2020/09/23(水) 20:56:07.03 ID:O729B9TM0.net

ちりめん丼屋だったからグルメだったんだろ

159 ：：2020/09/23(水) 20:59:15.63 ID:H2eSpOC90.net

家来を叩っ斬ったあと能を舞った人

160 ：：2020/09/23(水) 21:01:01.96 ID:1P05dK+P0.net

そのラーメンは辛ラーメンであったと例の壁画にも描かれている

161 ：：2020/09/23(水) 21:01:51.73 ID:sk/lKM/S0.net

そこまで古いと、もうラーメンとは別物じゃないの

162 ：：2020/09/23(水) 21:02:24.00 ID:Dmf78DXl0.net

知らない上に読めない・・・。

163 ：：2020/09/23(水) 21:03:43.30 ID:sTA/0X6k0.net

中納言が乞食試し斬りしてたのも嘘なのかよ

164 ：：2020/09/23(水) 21:03:59.36 ID:2sLrcxJR0.net

>>43
茨城の常陸大宮だっけ？
あれは怪しい
見つけた人が偉いんだって怪しい坊主に聞かされたw

165 ：：2020/09/23(水) 21:08:47.07 ID:41EvRBkt0.net

黄門「ほほう……なかなか美味しそうですね……それではいた」
うっかり「ひゃーうまそぅいただきまーすズルズル」
黄門「」
↑
こんなイメージ

166 ：：2020/09/23(水) 21:09:51.81 ID:oHtISX1o0.net

>>156
見た肛門ってどんな曲こわからん

167 ：：2020/09/23(水) 21:11:24.97 ID:mYhfFXJ/0.net

そもそも中華料理が日本風に魔改造されたのがラーメンなんだから、
中華そのままの食い物はラーメンじゃないだろ
白米見てこれは日本酒だというぐらいおかしい

168 ：：2020/09/23(水) 21:13:33.84 ID:wKZsle0Q0.net

>>1
厳密に言えば、ラーメンを調理した人だろ。

そんな金閣寺を建てたのは？、大工さん！的なのいらんわ。

169 ：：2020/09/23(水) 21:15:31.62 ID:RzkXZget0.net

>>137
バカが
死ねよカス野郎

170 ：：2020/09/23(水) 21:15:47.67 ID:x34u/VAI0.net

でも動物スープは黄門が初なんだろ

171 ：：2020/09/23(水) 21:17:06.23 ID:/QeMqiJb0.net

後醍醐天皇の皇子であれ水戸光圀であれ
今のラーメンに全く繋がってないのだから
単なる麺料理であってラーメンと無関係だろ。

172 ：：2020/09/23(水) 21:18:15.38 ID:EWkyye0/0.net

ラーメンの定義だよ、バカどもが

173 ：：2020/09/23(水) 21:33:50.52 ID:A+1TTEzN0.net

副将軍とか身分偽ってたガイジ

174 ：：2020/09/23(水) 21:35:08.72 ID:9w+8sHnf0.net

少なくとも水戸黄門にラーメン紹介したやつが、その前に何かのきっかけで食ってるだろ。
それで美味しかったらぜひ殿に！とおもてなししたんだろ。

もっというと長崎人とか大阪堺人とか中国と貿易関係の仕事やってるやつが食ってるだろ。

175 ：：2020/09/23(水) 21:36:25.38 ID:RFE7Bm1V0.net

いい加減きしろ　
腹減る

176 ：：2020/09/23(水) 21:37:05.11 ID:lREXBBHk0.net

知ってた
うっかり八兵衛が黄門様より先に食べちゃったんだよね

177 ：：2020/09/23(水) 21:40:21.81 ID:ca1kKK1Y0.net

>>2
辻斬り常習の極悪人だぞ
本当にぶっ殺すオヤジ狩りとかホームレス狩りをやってた奴な

178 ：：2020/09/23(水) 21:43:56.05 ID:5WJfSpbB0.net

空海ならきっと食べてるはず

だからこれよりもっと古いｗ

179 ：：2020/09/23(水) 21:44:16.08 ID:AwDl7ZPB0.net

ゴンのとーちゃんだと思ってた

180 ：：2020/09/23(水) 21:48:56.89 ID:5WJfSpbB0.net

>>177
若気の至り
しかもそういう時代空気だ　許してやってくれｗ

181 ：：2020/09/23(水) 21:49:04.01 ID:aAVfDnjD0.net

>>174
朱舜水は明の人間だからノーカン

182 ：：2020/09/23(水) 21:50:38.34 ID:mYhfFXJ/0.net

菅原道真「もうシナから取り入れるものは一切ない(ｷﾘｯ」

↓

数百年後、中華料理や麻雀を取り入れる


ダサくねこれ。

183 ：：2020/09/23(水) 21:55:52.08 ID:5WJfSpbB0.net

>>182
平安以降はもう良いんじゃないか　国風文化
全然ダサくない

そんなこと言ったら、国名自体が輸入漢字の中国はどうなる？ｗ

184 ：：2020/09/23(水) 21:56:23.76 ID:EWkyye0/0.net

>>182
中国って支配者変わるたびに文化も変わってんだが

185 ：：2020/09/23(水) 21:56:40.12 ID:DiImstRC0.net

どうでもいいわ♂

186 ：：2020/09/23(水) 21:56:50.26 ID:13IsWPVp0.net

この前BSでやってた水戸黄門3時間SPで小松政夫のニセ黄門が越後のチリ紙問屋の隠居と言ってたな

187 ：：2020/09/23(水) 21:57:19.14 ID:7z9UIVki0.net

>>184
中国の歴史って今後流行りそうな分野だな

188 ：：2020/09/23(水) 21:57:38.53 ID:QCXPHoyN0.net

そのまま偉い人に食わせるわけがねーじゃん
作った奴と毒味の奴の後だろ

189 ：：2020/09/23(水) 21:57:50.28 ID:FQDcWjTv0.net

見たのかよｗ

っていうのは野暮ね

190 ：：2020/09/23(水) 22:02:50.24 ID:OiTE91Qp0.net

でも肛門に入れたのは初だろ

191 ：：2020/09/23(水) 22:05:00.52 ID:L50bwv/L0.net

>>169
まともな反論すら出来ないとはwww

192 ：：2020/09/23(水) 22:05:40.59 ID:7z9UIVki0.net

>>191
キチガイを相手にしたらダメだ

193 ：：2020/09/23(水) 22:07:34.59 ID:ED3pHMw10.net

謎のちりめん問屋「ラーメンは肛門で食う！」

194 ：：2020/09/23(水) 22:08:46.81 ID:Y//c0hwe0.net

>>10
https://i.imgur.com/J0qCHM6.jpg

195 ：：2020/09/23(水) 22:09:22.88 ID:ej+SnqqI0.net

ご隠居！なんか旨そうなものがありますから頂きますね！

196 ：：2020/09/23(水) 22:11:35.01 ID:gnpgrXDH0.net

お銀だろ

197 ：：2020/09/23(水) 22:11:35.39 ID:uqc7u87v0.net

拉麺ていう料理は中国にあるけど、日本料理のラーメンとは別物や。チキンラーメンから名前とってきただけ。

198 ：：2020/09/23(水) 22:12:20.03 ID:5dm3K5SM0.net

>>177
趣味の大日本史の編纂に莫大な費用がかかったため年貢もクッソ高かったという
リアル悪代官だろ光圀

199 ：：2020/09/23(水) 22:15:01.59 ID:1Wj44o8w0.net

>>88
創業者一族の重鎮として育てられて仕事をやり遂げた人間と
創業者の血を引いてるから運良く社長になれただけの傍流じゃ扱いが違う

200 ：：2020/09/23(水) 22:15:12.26 ID:7z9UIVki0.net

>>195
ハチベエの死亡フラグw

201 ：：2020/09/23(水) 22:15:50.80 ID:+drAFDSQ0.net

>>167
日本のラーメン以前に、中国のラーメンはあるだろw
向こうの名称がラーメンかどうかは知らんけど。

202 ：：2020/09/23(水) 22:16:45.28 ID:uhezMSiR0.net

>>149
はい
ゆとりです

203 ：：2020/09/23(水) 22:17:40.52 ID:H/56xZrq0.net

峠の茶屋にラーメンだと？
八兵衛行ってきなさい！

204 ：：2020/09/23(水) 22:18:43.98 ID:OcgTZ2De0.net

実際に一番最初に食べたのは毒見役

205 ：：2020/09/23(水) 22:20:59.11 ID:oOZuFCDL0.net

あーうまいラーメン食いてえな

206 ：：2020/09/23(水) 22:22:44.39 ID:vWFkGmng0.net

>>195
爺さん超絶不機嫌からの助さん格さんまで煽り喰らってとばっちり受けるパターン

207 ：：2020/09/23(水) 22:23:41.84 ID:1Wj44o8w0.net

>>204
腕下主丞はまだしも阿部頼母が毒見したのはやだなぁ

208 ：：2020/09/23(水) 22:27:13.06 ID:7z9UIVki0.net

>>202
騙ってるなw

209 ：：2020/09/23(水) 22:27:55.12 ID:250PM+Aj0.net

最近よくあるチャーハンをメニューに載せてない
ラーメン屋
チャーハンも作れないならラーメン屋やるな
チャーハンの無いラーメン屋なんか二度と選択肢
に入らん

210 ：：2020/09/23(水) 22:33:11.87 ID:pz/ukWQM0.net

まず家臣が毒見するだろ

211 ：：2020/09/23(水) 22:34:17.09 ID:rxDGJlz40.net

♪ﾀｯﾀﾗｯﾀﾗ　ｽﾞﾝｽﾞｽﾞﾝｽﾞ　ｽﾞﾝｽﾞｽﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ
おーもーいこんだーらー　試練のみーちーをー

212 ：：2020/09/23(水) 22:34:50.60 ID:2YyQvKR80.net

>>198
むしろ、やられる側の人w

213 ：：2020/09/23(水) 22:35:50.63 ID:7z9UIVki0.net

>>212
クソワロタw

214 ：：2020/09/23(水) 22:37:37.84 ID:ZHy/qa1p0.net

悪役の方が格好良かったな

215 ：：2020/09/23(水) 22:49:44.54 ID:FY8reJ3O0.net

ラーメン＝中華麺ではないからな
全く話にならんよ

216 ：：2020/09/23(水) 22:51:26.30 ID:Mubts/GQ0.net

ルーツは中国由来が多いけど日本アレンジを素直に評価してくれる中国人は嫌いじゃない

217 ：：2020/09/23(水) 22:58:28.02 ID:pS24KJRv0.net

麺条＋精進だしスープの素麺みたいなやつだったら昔からあっただろう
だったら最澄なんかも食ってたはずだ
でも最澄ぐらいになるとそんなどうでもいいことは記録にも残さなかった

218 ：：2020/09/23(水) 23:12:42.06 ID:IbgwF/yk0.net

安藤百福が一般人から特許買い上げた話全然検索ヒットしなくなったんだけど何やったんだ？日清

旦那のいない時間狙って奥さんから100万で特許買い取った話。

219 ：：2020/09/23(水) 23:14:24.93 ID:0Z62G4/+0.net

>>211
♪ｼﾞｬｯｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬｯｼﾞｬ

じーんせい楽ばかりー

220 ：：2020/09/23(水) 23:36:23.78 ID:dynh9rPR0.net

>>4
それは天草四郎時貞やん

221 ：：2020/09/23(水) 23:41:30.95 ID:ED3pHMw10.net

>>219
人生LuckありゃGoodもあるさ

222 ：：2020/09/23(水) 23:47:18.33 ID:sonlmlxp0.net

塩と小麦練ったものなら紀元前からあろう
米よりも前やろ
スープはもっと後かもしらんが

223 ：：2020/09/23(水) 23:48:42.05 ID:OUre3HSi0.net

実は八兵衛だった

224 ：：2020/09/23(水) 23:57:10.10 ID:q5VGPWh00.net

前から　後ろから　犯されて
死ぬのがいやなら

さあしゃぶれ〜♪

225 ：：2020/09/24(木) 00:18:14.93 ID:ZgB/hhwi0.net

>>26
鎌倉に一度行ってる

226 ：：2020/09/24(木) 00:20:14.30 ID:r4uMgxJx0.net

日本人でコーラを初めて飲んだのは両津勘吉

227 ：：2020/09/24(木) 00:22:52.67 ID:aYx7qPVy0.net

ラーメン？いいえ、二郎です

http://uchina-souko.com/wp-content/uploads/2016/02/jirou01.jpg

228 ：：2020/09/24(木) 00:35:03.52 ID:QLl4txiZ0.net

>>227
グロ

229 ：：2020/09/24(木) 00:45:02.21 ID:l9GrCZp/0.net

助さん角さんが捕虜に取られても印籠で解決できると思ってんのかこのクソ爺

230 ：：2020/09/24(木) 00:46:45.81 ID:Bm9ifOEw0.net

>>227
すげえ食欲をそそるが天辺に乗ってるの
う○こじゃないよね

231 ：：2020/09/24(木) 00:47:12.36 ID:QL6O38770.net

何の役にも立たないどうでもいい歴史だな

232 ：：2020/09/24(木) 02:05:27.72 ID:VClU5m5P0.net

>>229
弥七もお娟も飛猿もいる
つーか里見黄門なら自身もすげー強い

233 ：：2020/09/24(木) 02:05:59.23 ID:edpLXdUP0.net

でも、少なくとも俺が生まれて最初に食べたラーメンはサッポロ一番の塩だね。
俺のおふくろが塩好きだったから間違いないねっ！

234 ：：2020/09/24(木) 02:15:41.77 ID:JmCZPEBR0.net

あんまり茨城をいじめないでやってくれ

235 ：：2020/09/24(木) 02:40:12.25 ID:y06TosqP0.net

お調子もんのうっかりが
こりゃあすごい！こんなものを食べたのはにほんじゃご隠居が初めてですよ！
かなんか持ち上げて周りも勢い良くその気になっちゃったんでしょうね

236 ：：2020/09/24(木) 03:04:13.07 ID:90/Dwsiu0.net

>>38
飛猿って最初の頃のシリーズで居なかったよね？
忍者役は弥七の兄貴だけでしょ？

237 ：：2020/09/24(木) 03:09:12.81 ID:u6LPqRXo0.net

そもそも
日本で最初に作った人が歴史に残るなら分かるが
最初に食べた人とかどうでも良くね？

238 ：：2020/09/24(木) 03:18:10.21 ID:VLq9BV5r0.net

これには安藤百福やサッポロ一番の井田さんもア然とするわ

239 ：：2020/09/24(木) 03:49:39.30 ID:ZZ0savzW0.net

>>2
助さん角さん　うっかりハチ米は実在したの？

240 ：：2020/09/24(木) 05:59:13.93 ID:280V/K060.net

🤫

241 ：：2020/09/24(木) 06:16:35.17 ID:qy7s3gqH0.net

>>10
半万年で笑うｗｗｗ

242 ：：2020/09/24(木) 06:24:46.30 ID:5ftVLlBO0.net

>>4
急に何言ってんだこのキチガイ

243 ：：2020/09/24(木) 06:31:11.84 ID:SzY4C0De0.net

毒見役の人だろ

244 ：：2020/09/24(木) 07:16:31.24 ID:XzxpFRPu0.net

>>8
俺野妹子がこんなにかわいいはずがない

245 ：：2020/09/24(木) 07:24:13.51 ID:A/bL4svr0.net

>>10
早く壁画出せよwww

246 ：：2020/09/24(木) 09:16:28.80 ID:zCfmfV9H0.net

>>12
だよな

247 ：：2020/09/24(木) 09:42:55.98 ID:RIadTWGT0.net

>>239
助さん格さんはモデルになった人物が実在したらしい

248 ：：2020/09/24(木) 12:36:49.04 ID:OnJ9q8fn0.net

倭寇のだれか

249 ：：2020/09/24(木) 12:59:18.66 ID:XbL83Txb0.net

俺のじいちゃんが最初だよ

250 ：：2020/09/24(木) 14:10:42.72 ID:huN0KX3E0.net

誰でもいい

251 ：：2020/09/24(木) 14:14:34.46 ID:OMTGvMmn0.net

>>1
そもそもラーメンが中国起源というのがおかしいだろ
中央アジアからはじまって、ユーラシア大陸全域に小麦粉をこねて切る麺料理と小麦粉で包む餃子料理が様々な形で点在しているわけで
かなり古い時代まで遡るよ

252 ：：2020/09/24(木) 14:17:44.33 ID:2+BXNbAE0.net

最初に二郎を食べたのは誰なんだろう

253 ：：2020/09/24(木) 15:12:14.38 ID:XEroUuev0.net

>>84
麺の形じゃないけど、餃子みたいなのなら、トルコにあるよ。

>>156
ギザギザと舟唄は知らんかったw
五七五みたいな伝統的なリズムがあるんだろうか。

254 ：：2020/09/24(木) 15:30:15.26 ID:iI96OVSS0.net

うどんには塩を入れるだろう？
でも日本には鹹湖ってあるんだろうか
木灰などでちゃんぽん麺にしたのも
カンスイがなかったからだと思うんだが

255 ：：2020/09/24(木) 17:29:03.33 ID:SXNFBlGh0.net

>>251
カンスイは中国でしか取れないから

256 ：：2020/09/24(木) 17:51:06.25 ID:dCtaBF9g0.net

ゴッドハンドならぬ
ビッグマウスか

257 ：：2020/09/24(木) 17:52:04.40 ID:LNjh0VQx0.net

こんなもん何処の誰かも分からん奴が最初だろ

258 ：：2020/09/24(木) 17:54:17.15 ID:0eHhqvgj0.net

>>68
ぺりーの船に忍び込んだ忍者だろ

259 ：：2020/09/24(木) 17:55:36.32 ID:wxR98XaB0.net

いくらなんでも情報遅すぎだろ
だからお前は馬鹿にされるんだ

260 ：：2020/09/24(木) 18:00:38.59 ID:ElKezfTU0.net

日本で最初にラーメンを食べたのは野田行長

261 ：：2020/09/24(木) 18:02:43.31 ID:7LchwP/m0.net

黄門は水戸っぽのデマかせか

262 ：：2020/09/24(木) 18:21:17.04 ID:+Wxi+qGz0.net

>>141
魏って既にラーメンあったのかな？

263 ：：2020/09/24(木) 18:21:29.05 ID:kFaVhr7x0.net

法隆寺を建てたのは誰でしょう
みたいなあれでしょ？

264 ：：2020/09/24(木) 18:29:24.54 ID:eNcSfkmR0.net

はちべえ

265 ：：2020/09/24(木) 18:33:58.08 ID:2qMbuR4L0.net

>>2
講釈師　見てきたような　嘘をつき
ニワカが夢中で追いかけてる神田伯山の先達たちが、水戸黄門漫遊記という講釈で
面白おかしくフィクションを広めたんだよ

266 ：：2020/09/24(木) 18:42:17.05 ID:HqAsipWm0.net

肉じゃがもだけど何の目的でこういうガセ流すの？

267 ：：2020/09/24(木) 18:49:31.88 ID:Ec+FnCEK0.net

>>251
その古い時代から食ってて周りの国に広めたのが中国なんだろがアホ

268 ：：2020/09/24(木) 19:01:58.50 ID:L9Sm9Nf20.net

>>247
八兵衛も弥七もいる

269 ：：2020/09/24(木) 21:06:35.84 ID:exxQahTv0.net

生類憐れみの令にキレて犬の毛皮を吉宗に送りつけたんだっけか

270 ：：2020/09/24(木) 21:07:58.09 ID:exxQahTv0.net

吉宗じゃなくて綱吉だった

271 ：：2020/09/24(木) 23:56:24.66 ID:fllPuN580.net

>>150
ニートでないやろ

272 ：：2020/09/25(金) 00:52:20.25 ID:gbUxo7kZ0.net

流石に江戸時代よりは前だろうとは思うな

273 ：：2020/09/25(金) 00:58:11.82 ID:phVSvjCO0.net

僕の肛門は閉鎖されました

274 ：：2020/09/25(金) 01:00:38.33 ID:IX3ab5/y0.net

そりゃ作って味見した奴が一番最初だろ

275 ：：2020/09/25(金) 01:05:42.87 ID:RJabwxpE0.net

うどんもラーメンも空海が持ち帰ったということにしておこう
食うかい？

276 ：：2020/09/25(金) 01:11:47.68 ID:qu4Ohdav0.net

小麦粉やそば粉を練って細く糸状に切って食べ物にしたのは誰なんだろうな

277 ：：2020/09/25(金) 02:33:09.40 ID:QVmJuPHe0.net

中国人だろー。

らー油、和製表現だよ。
まー油

278 ：：2020/09/25(金) 05:07:52.76 ID:YMMLgqVi0.net

>>275
HAHA

279 ：：2020/09/25(金) 06:41:20.69 ID:XUdwYUNS0.net

水戸黄門は旅先で
越後のちりめん問屋隠居を名乗るが
越後方面では丹後のちりめん問屋になる

これ豆

280 ：：2020/09/25(金) 06:44:08.49 ID:8ZlD75Ph0.net

水戸には水戸肛門クリニックという病院がある

281 ：：2020/09/25(金) 07:23:01.07 ID:QWhpEEN30.net

印籠は薬入れておくお洒落アクセ

282 ：：2020/09/25(金) 07:26:57.78 ID:DmEqpZww0.net

のび太だろ
特に確認はしていない

283 ：：2020/09/25(金) 07:28:46.05 ID:/O+zipio0.net

>>279

近所だし、越後の人がちょっと調べりゃバレルしな

284 ：：2020/09/25(金) 07:29:53.03 ID:/O+zipio0.net

>>282

則巻千兵衛じゃなくて？

285 ：：2020/09/25(金) 07:32:13.84 ID:fyLAQ0Bz0.net

>>282
未来のデパートで普通に売ってるような道具だからな
あっちでは誰でも使えるわけだから
タイムマシンだってみんな日常的に使ってる
のび太以外のやつが最初に食う可能性の方が高い

286 ：：2020/09/25(金) 12:12:39.35 ID:U8Rps1UK0.net

>>10
中国人野郎かっけぇ…

287 ：：2020/09/26(土) 09:27:56.68 ID:LIKZu6AL0.net

誰が最初に食べたかなんてどーでも良いだろ

288 ：：2020/09/26(土) 10:26:35.92 ID:EgvhTeKj0.net

>>150
ニートはお前だろ

289 ：：2020/09/26(土) 18:04:49.63 ID:yNoqhIwv0.net

まず職人さんが試食したしな(･ω･`)