F15戦闘機の改修が大幅に遅れる見通し　初期費用が1000億円以上に上ることが判明

1 ：：2020/11/03(火) 16:17:50.41 ID:ew9OWr8X0●.net ?PLT(13100)

https://img.5ch.net/ico/anime_syobon03.gif
離島防衛などの際に使用するための航空自衛隊の「F15戦闘機」に新たなミサイルを搭載する改修の時期が当初
の予定より大幅に遅れる見通しであることが分かりました。

防衛省は尖閣諸島などの離島防衛の際、相手の射程外から敵を攻撃できる射程900キロ以上の巡航ミサイルなど
を新たに載せるため、航空自衛隊の主力戦闘機「F15戦闘機」20機の改修を2027年度までに終了させる予定でした
。しかし、そのための設計費や部品、工具などが高騰し、初期費用が1000億円以上に上ることが判明しました。

これにより、これまでに2機分のみの改修費しか計上されていないことから、2027年度までに20機すべての改修が
終わらない可能性が高まってきました。防衛省は「経費やスケジュールについてアメリカ側と十分に交渉し、精査し
ていく」としています。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000197271.html

2 ：：2020/11/03(火) 16:19:19.35 ID:FqS/ntQs0.net

ポッケナイナイ

3 ：：2020/11/03(火) 16:19:34.43 ID:OObNRCNY0.net

よし、みんなで銭湯へ行こう

4 ：：2020/11/03(火) 16:23:07.31 ID:uVPhLEtI0.net

持続化給付金やめてこっちに回せ。
クズは勝手に死ねばいい。

5 ：：2020/11/03(火) 16:24:05.96 ID:zf+tlYgQ0.net

Fラン私学卒15

6 ：：2020/11/03(火) 16:32:23.22 ID:NcG0JOkJ0.net

はよF22に更新しろ

7 ：：2020/11/03(火) 16:34:07.28 ID:28I/1XiF0.net

更新せずにF-15かF-16の最新版買った方が安くないか

8 ：：2020/11/03(火) 16:34:55.78 ID:1jv/fAiC0.net

どっかから予算もってこいよ
わけわかんねえ無駄な予算あんだろ

9 ：：2020/11/03(火) 16:35:54.85 ID:Q/1t+tqz0.net

まだF-15なの！？
まさかF-4はもう使ってないよな？

10 ：：2020/11/03(火) 16:37:35.78 ID:3j+yZObi0.net

やっとこさASM-4積むのか
おせーよ

11 ：：2020/11/03(火) 16:40:22.76 ID:/Mfct+M60.net

>>6
それはそれで時代遅れだな。

12 ：：2020/11/03(火) 16:41:18.92 ID:bxF4IfYG0.net

もう新車買った方が安いよねフラグ

13 ：：2020/11/03(火) 16:41:56.25 ID:8noXPLeS0.net

>>7
1機50億円って、40年前に買ったF15の機体より安いんじゃないか？
買えないだろう。

14 ：：2020/11/03(火) 16:42:50.47 ID:KUxRCRcL0.net

J-MSIPで空対空近代化はやってるから対艦はF-35でいいんじゃね

15 ：：2020/11/03(火) 16:43:43.29 ID:OFehLVJE0.net

>>9
ファントム爺さんは健在ですよ

16 ：：2020/11/03(火) 16:43:55.15 ID:4qgHT31m0.net

https://i.imgur.com/eY1DLOv.jpg

17 ：：2020/11/03(火) 16:54:48.75 .net

>>4
コレだな。

18 ：：2020/11/03(火) 16:55:43.27 ID:KOSOA9Vc0.net

防衛予算２倍にしてサクッと改修しちゃえよ

19 ：：2020/11/03(火) 17:06:49.82 ID:ZNXq1kSE0.net

改修じゃなくて一から作れよ
金ならいくらでもかけろ

20 ：：2020/11/03(火) 17:08:13.65 ID:+nmobq3/0.net

>>7
F-16Vも100億行くぞ

21 ：：2020/11/03(火) 17:13:11.13 ID:9JhoWSot0.net

F-4延命しまーす

22 ：：2020/11/03(火) 17:22:49.86 ID:DIVQq9hm0.net

>>18
２倍じゃ足らん
５倍だ！

23 ：：2020/11/03(火) 17:24:26.50 ID:dwONlRdG0.net

40年前は世界最高性能の戦闘機を大人買いできた国が
こんなに堕ちるなんてな
同じく王様がカッチョエエというだけで戦闘機を買った
イランみたいに核を北朝鮮から買った方が良さげｗ

24 ：：2020/11/03(火) 17:24:52.04 ID:NBqdTJ310.net

もう捨てろ！こんなゴミ

25 ：：2020/11/03(火) 17:25:58.95 ID:NBqdTJ310.net

>>21
だな！F-35は未だに欠陥だらけだし
頼れるのはファントムIIだけだよ

26 ：：2020/11/03(火) 17:31:58.49 ID:04qZDCMt0.net

一千億円？
変形でもさせるのか？

27 ：：2020/11/03(火) 17:39:33.46 ID:80DoNczz0.net

もたもたしててライン閉じたり在庫無くなったり
よくあること

28 ：：2020/11/03(火) 17:47:55.66 ID:kDgZvi2U0.net

ちびちび契約しても生産性上がらないから不経済
全機分一括して契約すれば価格は下がる

29 ：：2020/11/03(火) 17:57:46.14 ID:Nf5/O5Mu0.net

2022年度予算にまとめて一括請求されればスケジュール通りにF―15出来るので遅れると言ってるのは朝日の願望に過ぎないからな
騙されないようにな

30 ：：2020/11/03(火) 17:58:44.67 ID:/Mfct+M60.net

>>23
F35を大人買いしようとしてねえか？

31 ：：2020/11/03(火) 18:04:50.92 ID:USiYYv2X0.net

予算つけろ
開戦してからでは手遅れだぞ

32 ：：2020/11/03(火) 18:27:38.78 ID:SuQCxoA30.net

アメリカの言いなりになるな

アメリカは世界の強盗

33 ：：2020/11/03(火) 18:28:34.39 ID:pdUGZykg0.net

改修程度で騒いでるようじゃダメだな
弾丸やミサイルの備蓄がちゃんとあるのか疑わしいレベル

34 ：：2020/11/03(火) 18:28:39.55 ID:/Mfct+M60.net

>>32
中国さんが元気に軍拡してるから仕方ない。
日本単独で対抗できる相手じゃないしね。

35 ：：2020/11/03(火) 18:41:33.83 ID:XTIZeOt+0.net

1億円の自爆ドローン1000機買った方が幸せになれるんじゃねーのか？

36 ：：2020/11/03(火) 18:44:36.20 ID:/Mfct+M60.net

>>35
それ価格的にも巡航ミサイルって名前じゃね？

37 ：：2020/11/03(火) 18:45:29.05 ID:uIOusjH60.net

>>35
そのドローンと操縦系統を開発構築するのに1000億円以上掛かるぞ

38 ：：2020/11/03(火) 18:52:41.63 ID:e29qWbP90.net

改修しても所詮F-15だし
アメリカは値上げしすぎ
ボーイングが厳しいから上げてきたんだろ

39 ：：2020/11/03(火) 18:53:35.15 ID:9MfLHl+h0.net

バイラクタルTB2は1機500万ドル
トルコが開発した無人攻撃機「バイラクタルTB2」は最大離陸重量630kg（有名な米国の無人航空機MQ-9の1/8）と小型ながらも搭載されたEO/IRセンサーで昼夜問わず目標を識別可能で、高度6,000ｍ以上を飛行しながら最大到達範囲が約14kmもあるレーザー誘導爆弾「MAM」で攻撃を仕掛けてくる

必要な装備ではあるけど、F15の代替は無理じゃねえかな

40 ：：2020/11/03(火) 18:53:56.83 ID:/Mfct+M60.net

>>35
なお、こんな奴(LMADIS)ある。
http://kfujito2.asablo.jp/blog/img/2019/07/22/55691e.png
https://wired.jp/app/uploads/2019/09/Security-Light-Marine-Air-Defense-Integrated-System-5028033_w1600.jpg
ドローン操縦電波を探知して発信源座標を確定し、砲兵ないし攻撃機に伝える。
操縦電波を解析して乗っ取る。
乗っ取れない場合は操縦電波及びGPSや北斗を妨害する。

実戦だと、イラク沖で攻撃型ドローンを乗っ取って墜落させてる。

41 ：：2020/11/03(火) 18:55:11.41 ID:GqzSXbUe0.net

改修に1機50億円もかかるなら、2.5倍くらい出してF-15Eを買った方がマシなんじゃねーの？
売る物がないボーイングだって喜ぶだろ。

42 ：：2020/11/03(火) 18:56:23.52 ID:/Mfct+M60.net

>>41
そこまでやるならF35追加の方がよくね？

43 ：：2020/11/03(火) 18:56:43.16 ID:3j+yZObi0.net

F-15FX買おうず

44 ：：2020/11/03(火) 18:59:20.53 ID:dLWs+dGV0.net

F15E?、F15Xだろ
まあミサイル発射台なんで海自のP1や護衛艦、陸自の対空対艦キャリアで問題ない

45 ：：2020/11/03(火) 19:02:03.42 .net

>>42
ステルス性能除いたら格闘性能はF15でしょ？

46 ：：2020/11/03(火) 19:03:29.88 ID:mezhHGNB0.net

F15EX買おうぜ

47 ：：2020/11/03(火) 19:09:45.85 ID:e29qWbP90.net

>>45
格闘戦なんて今更だし
F-15系は速いけどミサイルぶら下げたら一気にのろくなる

48 ：：2020/11/03(火) 19:11:07.94 ID:dLWs+dGV0.net

>>45
格闘ならば、F14近代化
飛行機って空力から見るとデザイン完成してて
F22とかエンジンパワーありきの機体

49 ：：2020/11/03(火) 19:17:33.15 ID:/Mfct+M60.net

>>45
F35だね。

空対空ミサイルは推力偏向ノズルをベースとした40G機動が可能になった。(下はAAM5だけど各国持ってる)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/AAM-5-002.jpg
これにより真横どころか真後ろさえも射程範囲になってる。
https://youtu.be/4b-BwMi19JE
となると、格闘戦の様相も変わってきて、相手の後ろを取ろうとする前に撃たれるようになってきてる。

ミサイルがこうなってから設計したのがF35。

50 ：：2020/11/03(火) 19:22:42.19 ID:/Mfct+M60.net

>>45
EODAS(機体全周にセンサー配置)がその典型だけど、早速中国がパクってるw

51 ：：2020/11/03(火) 19:30:19.93 ID:DIVQq9hm0.net

>>42
メーカーを分けたほうが、納期が早くなるのではないか？
またリスク管理にもなる

52 ：：2020/11/03(火) 19:34:13.21 ID:/KqPFc160.net

防衛費はGNP１％
当然GNPが下がれば防衛費も下がる

53 ：：2020/11/03(火) 19:37:16.32 ID:xrc8dwnb0.net

>>9
あれはもう訓練用でしょ

54 ：：2020/11/03(火) 19:42:29.81 ID:U2tANrL/0.net

>>23
F35はもっと大人買いだろ
それ以外にも潜水艦は数年に一回新造、ヘリ空母まだ持とうとしてる

55 ：：2020/11/03(火) 19:47:22.26 ID:VeYRHZJv0.net

政治判断が遅れると損しかないっていい加減気付けよ
防衛相はずっと河野にやらせろ

56 ：：2020/11/03(火) 19:52:08.70 ID:/KqPFc160.net

>>55
阿部の弟もやり手で中共封じ込めで飛びまくっているぞ
F15を改修するのは必要だが
封じ込め同盟を優先する事は正しい

57 ：：2020/11/03(火) 19:52:51.12 ID:ZtbGbndI0.net

ひょっとして旅客機作れない三菱重工？

58 ：：2020/11/03(火) 19:54:07.64 ID:M9Z6e5rF0.net

>>57
日本企業は「国際政治」を舐めすぎなんだろうな
この辺は中韓の方が圧倒的に上手い

59 ：：2020/11/03(火) 19:55:13.18 ID:/KqPFc160.net

つくづく作るより買った方が早いし安い
よく言い値で買わされるというけど
一から開発して作るより安いんだよね

60 ：：2020/11/03(火) 19:57:13.68 ID:/KqPFc160.net

>>58
日本学術会議が軍事目的の研究は非協力的だからな

61 ：：2020/11/03(火) 20:00:12.20 ID:87wQgZdO0.net

アベノマスクなんてバカなことやらなければF35A2機くらい買えただろ

62 ：：2020/11/03(火) 20:01:50.83 ID:QroPk6tQ0.net

F15Eのモンキー売ってもらった方が安上がりちゃう

63 ：：2020/11/03(火) 20:02:04.66 ID:yzuBVoKS0.net

ドンドンやりなさい
そのために消費税15%まで許す　

64 ：：2020/11/03(火) 20:02:35.66 ID:2sNBMbZI0.net

F-4やF-15とか古い機体の製造ライセンスを安く買うなりレンタルすることって出来ないのかな

65 ：：2020/11/03(火) 20:03:21.29 ID:CSu1yc6s0.net

F15E系列に更新したらファントムの後ろの人の仕事を確保出来るんじゃないの？
ファントムの後ろの人は今後どうするの？

66 ：：2020/11/03(火) 20:04:14.04 ID:oT4PEjQV0.net

そこまで金かけて改修する必要ないだろ

67 ：：2020/11/03(火) 20:04:15.91 ID:/KqPFc160.net

>>61
アベノマスクの調達費は90億円で
F35の単価は116億円で一機も買えない

68 ：：2020/11/03(火) 20:04:27.23 ID:ppKKbaMK0.net

よっしゃ、俺が日曜大工で直したる

69 ：：2020/11/03(火) 20:04:47.12 ID:TBBjFegd0.net

どっちみちそれよりも数多くの飛行機出されて終わりじゃ無いの？

70 ：：2020/11/03(火) 20:05:23.55 ID:Ve9gCJGa0.net

またアメリカにぼったくられてるのか

71 ：：2020/11/03(火) 20:06:04.89 ID:/KqPFc160.net

>>66
F15も機体耐久年数が残り少ないから
今更改修しても使える期間が短い

72 ：：2020/11/03(火) 20:06:57.95 ID:lJnHtlNC0.net

当時F-15Jの部品を作るために中小企業が治具や機械を買って
特に当時日本に無かったチタンの加工技術が飛躍的に上がった
という裾野へのフィードバックがあったけど

F-35はそういう技術転用ってあるのかね？
何か少なそうだけど

73 ：：2020/11/03(火) 20:12:20.43 ID:DIVQq9hm0.net

>>65
空自内でパイロットとして引く手数多でしょう

74 ：：2020/11/03(火) 20:16:36.04 ID:BpFkl9fT0.net

しかしたかだか20機の戦闘機の改修に10年近くかかるってのもガッカリする話だな
ヤマト2202じゃ湯水のように宇宙戦艦が湧いて出てきてたが現実は厳しいわ

75 ：：2020/11/03(火) 20:16:45.93 ID:DIVQq9hm0.net

>>72
ないでしょう。
三菱のFACOでやるのは、世界各国が作ったモジュールの組み立てだけなんだから。
しかも最終検査は日本人技術者は立ち会えず、壁の向こうでアメリカがやるという。
舐めた話だ。

だが実際にF-35の稼働が日米韓で本格化したら、そんなことは言ってられなくなると思うけどね

76 ：：2020/11/03(火) 20:18:56.22 ID:/KqPFc160.net

>>74
時間断層のチートのおかげで生産できただけだし

77 ：：2020/11/03(火) 20:29:20.84 ID:ZXHnrk5J0.net

>>25
操縦桿抜けるじゃんｗ

78 ：：2020/11/03(火) 20:34:16.36 ID:90eYCG8a0.net

またアメリカ名物ボッタくりか
早く国産機のF-3を開発しないとな

79 ：：2020/11/03(火) 20:36:18.84 ID:xWT5/enT0.net

A10
テキサン攻撃機
ハリアー２
Ｆ15ＥＸ
Ｆ2エンジン換装

Ｆ35は高いからこれでいいだろ

80 ：：2020/11/03(火) 20:36:36.45 ID:ZXHnrk5J0.net

>>75
組み立ても止めたよ
だから日本の航空産業の為にもEXライセンス生産すればいいんだよ
F3開発はあんなタイムスケジュールでできるわけないし
F2は機体がヤバくなってきてる
取り敢えずEXをF2の更新にしてスクランブル対応もさせる
制空用はF22にF35のアビオニクス移植版を200機購入
時間かけてF3開発
これが一番現実的

81 ：：2020/11/03(火) 20:37:27.06 ID:Dk4djeH/0.net

射程をもっと伸ばせば家から撃てるじゃないヒコーキいらないよ

82 ：：2020/11/03(火) 20:38:03.44 ID:xWT5/enT0.net

もう高いから
二式複座戦闘機でいいよ

83 ：：2020/11/03(火) 20:41:35.85 ID:nS2xW4vp0.net

戦闘機近代化改修のプロのイスラエル空軍から技術顧問呼んだ方が早いだろ

84 ：：2020/11/03(火) 20:42:01.76 ID:ZXHnrk5J0.net

一番新しいF15Jでも20年以上経過してる
その機体を50億以上かけて改修するってｗ
新しいの買おうよ

85 ：：2020/11/03(火) 20:42:59.46 ID:ZXHnrk5J0.net

>>83
イスラエルはF22とB2買うらしいな

86 ：：2020/11/03(火) 20:46:12.22 ID:DIVQq9hm0.net

>>80
FACOは、完全にメンテのみってことですか？
まじかよ

87 ：：2020/11/03(火) 20:47:38.50 ID:DIVQq9hm0.net

>>86
でもこれは日本側の都合かな。完成品買った方が安いものね

88 ：：2020/11/03(火) 20:47:55.91 ID:3XOgyYgp0.net

新しいの買っちゃえよ

89 ：：2020/11/03(火) 20:49:11.03 ID:3XOgyYgp0.net

VF-1作る気概のある男はいないの？

90 ：：2020/11/03(火) 20:49:26.22 ID:87wQgZdO0.net

>>67
それ事務経費だけな。少しは勉強したら？

91 ：：2020/11/03(火) 20:53:37.82 ID:oyDgZ6gw0.net

朝日の記事だし要旨がイマイチ怪しいな

F-15の改修案は
MSIP機(約100機)をF-15 JSIに
Pre-MSIP(約100機)はF-35ABの下取り
http://tokyoexpress.info/2020/08/06/空自「f-15-j」の近代化・「f-15-jsi」改修で米側と合意改/

記事中の””新たなミサイル””なる表現はLRASMを差してるんだと思うが
https://blog.goo.ne.jp/pcx125isouda/e/0da5b986a12bf7e6279320559d149cf6

F-15 JSIはLRASM対応なのでこの””初期費用””が何を指していてるのか良く解らない

92 ：：2020/11/03(火) 20:53:48.57 ID:B7ZK5wOz0.net

KFXに投資しろよ

93 ：：2020/11/03(火) 20:54:29.58 ID:ZXHnrk5J0.net

>>89
マクロスが空から降ってこないと無理でつ

94 ：：2020/11/03(火) 20:55:22.60 ID:ZXHnrk5J0.net

>>92
うるせーチョン公

95 ：：2020/11/03(火) 20:55:50.79 ID:wuFTWFju0.net

>>80
三菱重工FACOはコロナで止まっただけだが
https://jp.reuters.com/article/usa-lockheed-f35-idJPKBN20R3D4

左翼が言ってるから間違いない
https://twitter.com/aichi_peace/status/1316652932150902784?s=19
(deleted an unsolicited ad)

96 ：：2020/11/03(火) 21:00:56.55 ID:ZXHnrk5J0.net

>>95
ネタかｗ

97 ：：2020/11/03(火) 21:04:28.48 ID:aOs7VOP40.net

もうＦ３前倒しでいけよ

98 ：：2020/11/03(火) 21:05:19.77 ID:B7ZK5wOz0.net

マトモな思考なら40年前の機体に数千億とか馬鹿らしいとわかるだろ
それだったら安価な最新鋭の戦闘機購入した方がいい
KFXは安価でgen5以外で上位だからね

99 ：：2020/11/03(火) 21:05:54.72 ID:wuFTWFju0.net

>>95
ネタがどっちの意味か分からないから日経とブルームバーグ貼っとく
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53177670Q9A211C1PP8000/

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-20/Q2BNAJT0AFB701

100 ：：2020/11/03(火) 21:07:09.25 ID:ZXHnrk5J0.net

>>98
アルゼンチンにションベン掛けられてｗ

101 ：：2020/11/03(火) 21:08:27.37 ID:ZMNClb8u0.net

>>80
実際、F-2の機体寿命はどうなの？
複合材の使用実績が無いから耐用年数を計算値で出してるけど
実際の劣化具合次第では更なる使用が見込めないかなあ？

102 ：：2020/11/03(火) 21:11:30.69 ID:B7ZK5wOz0.net

>>100
これだから要領良く考えられないやつは彼女もいない仕事も出来ない無能なんだよ

103 ：：2020/11/03(火) 21:12:10.89 ID:DIVQq9hm0.net

>>101
確かに稼働期間が短すぎるんだよなあ
アメリカだって、保守補強しながら、各機種を長く使ってる

104 ：：2020/11/03(火) 21:13:04.99 ID:vAJ0pkVO0.net

溶接工の出番だな！

105 ：：2020/11/03(火) 21:15:04.99 ID:cUkJUzhQ0.net

ガンダム極限まで強化したらF91の時代でも戦えるかって？
無理でしょ

106 ：：2020/11/03(火) 21:20:32.40 ID:ZMNClb8u0.net

>>103
カーボンは鉄と違ってイキナリ劣化が来そうだから安全マージンは大きく取ってるだろうね。
ギリギリまで使い倒すというのも冒険に近いかも。

107 ：：2020/11/03(火) 21:20:39.75 ID:7bjRBxqV0.net

日本は勝手に弄れないしアメリカの言い値でやるしかないもんな
国産でないと結局高くつく

108 ：：2020/11/03(火) 21:39:37.54 ID:3XOgyYgp0.net

新幹線で言えば0系のまんま

109 ：：2020/11/03(火) 21:46:48.45 ID:nfb/zDYB0.net

>>65
航空自衛隊の場合、前後とも同じパイロット資格のある人が交代で乗務しているので
後ろ専用の要員って人はいない。

110 ：：2020/11/03(火) 21:48:31.77 ID:P1yhfE190.net

何もできないんだなこの国

111 ：：2020/11/03(火) 21:49:28.63 ID:CHXSbo2h0.net

初期費用1000億とか嘘くせえ
何が工具代だよ

112 ：：2020/11/04(水) 00:07:15.76 ID:2GQcqF2p0.net

この機体保有するだけで、一機当リ 1ヶ月1億円はかかるんだから
1000億円は安いもんだろ

113 ：：2020/11/04(水) 00:17:48.00 ID:UqPXETP90.net

F22買えよ

114 ：：2020/11/04(水) 00:22:19.62 ID:W7jgMuON0.net

>>112
離陸時とかに静止状態からアフターバーナーに入れると毎秒18リットルの燃料を消費するからね。
スピードも出て高空に上がればそんなでもないけど。

115 ：：2020/11/04(水) 00:23:24.93 ID:WfydQwiK0.net

学術会議以外にも潰せるものを探せ！
ガースー黒光り事業仕分け！

116 ：：2020/11/04(水) 00:40:47.67 ID:KVkaII9K0.net

訓練でも1発も撃てないミサイルとかいるのか
飾りのために金遣いすぎやろ

117 ：：2020/11/04(水) 07:30:16.35 ID:aWKiFOi50.net

>>102
ステルス性皆無ななんちゃってステルス風機に誰が金を出すんだよ

118 ：：2020/11/04(水) 09:06:21.30 ID:TRzRnywl0.net

>>102
実績も機械も人としての資質もポンコツ過ぎて信用できない国のゴミを買うなど、あり得ない事なんだが
窮地に陥って仕方なく、今のアルゼンチンチンみたいな国が手を出す程度
普通の国なら、米国からも信用されて金払いも良いという意味で
それなら、最新ブロックのF-16買ったほうが全てにおいて優れてるし
そうでなくとも、日本農林規格39や、チョン50と多分同等だが実績のあるティファールも有る

119 ：：2020/11/04(水) 09:08:10.16 ID:TRzRnywl0.net

>>117
ステルス機に関しては、扱いが非常にめんどくさいので、所謂先進国でしか運用できない訳だが
どうせカウンターテクノロジでステルスもそろそろ意味なくなって来てるし
低RCS程度の軽戦は途上国での需要は結構あると思う

120 ：：2020/11/04(水) 09:33:42.11 ID:1DABDVQi0.net

未だにステルスが最先端技術で最重要だと思ってる馬鹿おつ
ステルスなんて当たり前必須要項なんだよ
今の戦闘機のもっと重要なものは何かも知らなさ杉ｗ
エンジンガー、レーダーガー、ステルスガー　←こいつら馬鹿

121 ：：2020/11/04(水) 09:56:04.50 ID:wVlB+BR40.net

こうなると思ってました

122 ：：2020/11/04(水) 09:59:00.89 ID:y6g2Kvl+0.net

日本でやれないのかよ（´・ω・`）
機体の数が足りないと自分でやる技術を磨くのは難しいのかな
二百機くらいド〜ンとやってやれ

123 ：：2020/11/04(水) 10:38:27.09 ID:z2eleK/x0.net

>>120
米海軍が配備を開始したE-2D（アドバンストホークアイ）は高解像度のUFHレーダー搭載で
既存のステルス機ならば遠距離からでも探知できる
米軍の戦術から見て探知距離は恐らく200マイル（370km）〜250マイル（463km）くらいだろう

日本は空自に配備されている旧型のE-2C（現勢13機）を全機E-2Dに置き換える模様
全機分の予算は既に通っていて、実戦配備がスタートしている

F-15Jのpre-MSIP 100機が米軍に下取りに出される
E-2Cも米軍下取りで台湾に売却されるかもしれないね

124 ：：2020/11/04(水) 11:05:28.60 ID:aWKiFOi50.net

>>119
韓国のあれ軽戦じゃないんだよね
軽戦なら自称自国開発の奴が有るからね

125 ：：2020/11/04(水) 11:54:07.92 ID:Y/H5GFwD0.net

>>120
必須って事は最重要じゃん
必須なものを無くす訳にはいかないんだから

126 ：：2020/11/04(水) 11:55:59.86 ID:Y/H5GFwD0.net

>>77
それF-2

127 ：：2020/11/04(水) 14:17:08.92 ID:1DABDVQi0.net

>>125
勉強し直してこい

128 ：：2020/11/04(水) 14:33:46.02 ID:zQjJNXpa0.net

>>8
外人ナマポ

129 ：：2020/11/04(水) 14:35:06.18 ID:1DABDVQi0.net

>>8
10万円ばら撒き、じじばば保育園、ナマポ

130 ：：2020/11/04(水) 14:39:27.98 ID:X1XtYhce0.net

>>42
全部F-35にしちゃったら、万が一墜落でもしたら他のF-35も全機飛行停止になって戦力的に危ないから統一しないんじゃね？

131 ：：2020/11/04(水) 14:39:42.41 ID:nRuYJuZC0.net

いつ中国と開戦するかわからないのに、飛ばせる戦闘機がないらしい

132 ：：2020/11/04(水) 14:48:20.39 ID:1DABDVQi0.net

F15もトラブルでスクランブル止めて引き返すっての複数回発生中　

133 ：：2020/11/04(水) 14:49:40.57 ID:1DABDVQi0.net

>>130
3機種運用でリスクヘッジ

134 ：：2020/11/04(水) 14:51:24.18 ID:2X1bXNK50.net

>>63
簡単に言っちゃってくれてるけど、
「消費税10%」の分水嶺を越えたら、
日本経済死ぬし、自民政権崩壊するぞ…

…だからといって、旧民主のクソ共が「間違って」政権奪取しても、政権が持たないレベルだぞ…

…地方行けよ…ガチでヤバいぞ…

135 ：：2020/11/04(水) 14:53:06.44 ID:jcBm2O3M0.net

ミサイルキャリア以外の使いみちあんのかね

136 ：：2020/11/04(水) 15:30:38.62 ID:lxHlQuTV0.net

>>127
必須(ひっす)
［名・形動］必ず用いるべきこと。欠かせないこと。また、そのさま。ひっしゅ。「成功のための必須な（の）条件」

重要(じゅうよう)
［名・形動］物事の根本・本質・成否などに大きくかかわること。きわめて大切であること。また、そのさま。

必ず用いるべき要素の一つを、最も重要な訳ではないと言うのは国語(こくご)力足りないんじゃないの。小学校から勉強し直してきたら？w

幹や根が最も大切な訳で、そこから如何に枝葉を伸ばし成長させるかという所を、枝葉の成長に気を取られて幹や根の重要性を疎かにする愚に気づくのは小学生には難しいかなぁ？

137 ：：2020/11/04(水) 15:39:11.63 ID:3CC7a/pF0.net

F3に予算廻せよ

138 ：：2020/11/04(水) 16:18:38.77 ID:1DABDVQi0.net

>>136
そういうお前は必死ｗ

139 ：：2020/11/04(水) 16:54:33.90 ID:FlPfb9dY0.net

>>138
スマブラで負けて涙目で「こんなゲームに何本気になってんの？」とか言ってそう

140 ：：2020/11/04(水) 17:01:59.07 ID:SsZXBDTc0.net

>>41
E型は撃墜されたら貴重なパイロットが二人同時に失われるからダメだ

141 ：：2020/11/04(水) 17:04:40.45 ID:SsZXBDTc0.net

>>48
F-14で格闘とか何の冗談だよ？
あんなカッコ悪い欠陥機タダでもいらんのに高価ときたもんだ

まぁ退役済みだけど

142 ：：2020/11/04(水) 20:14:49.83 ID:1DABDVQi0.net

>>139
F15A・・・200,000
F22・・・2,200,000
F35・・・4,300,000
この意味解らないだろ　カス

143 ：：2020/11/04(水) 20:27:58.71 ID:8YAM/w9L0.net

>>142
ソースコードの行数だろ？w

144 ：：2020/11/04(水) 20:33:51.04 ID:1DABDVQi0.net

ステルスなんて当然
要はアビオニクス
阿保はアビオニクスって言うとレーダーしか思いつかない
だから機体設計とレーダーとエンジンだけで戦闘機が簡単にできると思ってる

145 ：：2020/11/04(水) 20:45:44.70 ID:aizjI36J0.net

中古のグリペン買って魔改造

146 ：：2020/11/04(水) 20:55:47.09 ID:rSp6pRBs0.net

高騰の理由を取材しろよ。
記者が無能すぎる。

147 ：：2020/11/04(水) 22:43:50.64 ID:xcvoDb860.net

>>144
誰もアビオニクスが不要とかその重要度が低いなんて言ってないがなw
機体設計も、レーダーも、エンジンもアビオニクスも欠けてはいけない重要な要素で、それぞれが現在戦闘機ではあって当然、欠くことの出来ない重要な要素なのに
「ステルスは必須要素、重要なものではない」
なんて、たった一行で矛盾した文章書く、国語力の足りない小学生に国語勉強し直せって忠告してあげたと言うのにw

「ステルスなんて当然
要はアビオニクス」
言い換えれば
「アビオニクスなんて当然
要は機体設計」
でも
「機体設計なんて当然、
要はステルス」
でも成り立つ当たり前の話だが、最初に「必須」と「重要」は違う！としちゃった訳だから「あって当然なものは重要じゃないの！」なんて珍妙な主張繰り返すしかなくなってるw

＞この意味分からないだろカス
とかなんとかドヤ顔で関係無いクイズ始めたのもどうせ「ほらこんな事も知らない！ぼくはお前が知らない専門的な事も知ってるだぞ！」
とマウント取って精神的勝利でここまで完敗してるの帳消しにするつもりだったんだろうが、即答されて野党ばりのスルーw

148 ：：2020/11/04(水) 22:49:35.47 ID:iHDb4oYZ0.net

中国がここまで軍拡して目に見える脅威になった情勢下で
10年かけて雀の涙の予算で一社で制空戦闘機作ってね
と丸投げ。ってのも国防や安全保障を舐めてるよな。

産学連携、オールジャパンで予算もりもり使って
5年で仕上げてみろやと。
横槍や反対勢力は全部刈っちまえ。どうせ生かしてても使い道はない

149 ：：2020/11/04(水) 23:37:45.03 ID:8J+vnxQl0.net

>>148
とはいえ10年でも戦闘機開発としてはかなり急ピッチなのでなかなか難しいな
あと5世代機から5.5〜6世代機出てくる過渡期なので、将来戦術の見極めに、後出しじゃんけん気味にしてもいい気がしないでもない。
取り残されてただの時代遅れになると最悪なので難しいが。

150 ：：2020/11/05(木) 07:02:54.29 ID:RSzS+DEM0.net

>>147
いいかげん消えろ迷惑

151 ：：2020/11/05(木) 08:09:27.16 ID:nsAwYMQF0.net

>>7
インドだかが作ってるF22とかいうのええやん。

152 ：：2020/11/05(木) 08:10:48.04 ID:nsAwYMQF0.net

間違えたF21だわ。

153 ：：2020/11/05(木) 08:31:10.55 ID:ehMthdGT0.net

もういっそヘリウム飛空船型イージス

154 ：：2020/11/05(木) 09:49:05.82 ID:aSUC+LDK0.net

>>150
俺は専門スレで専門的なレスバするのは誠に結構だと思ってるけど、
お前の場合は内容を完全論破されたらすぐ、中身の無い一行煽りや「必死だな」論出して来て
だらだら無意味なレス付けてきてるんだから、どっちが迷惑なのか明らかだがな。
結局また論破されて小学生みたいな「うわーんもう嫌いあっちいけ！」だし。負けたならさっさと涙目でスレそっ閉じしたほうが精神衛生上いいぞ。

155 ：：2020/11/05(木) 10:12:04.32 ID:59tqYD3V0.net

ミグ35 20億円です。

156 ：：2020/11/05(木) 11:44:04.26 ID:UuWTQ9Qi0.net

全部F-3にやらせればいいだろ

157 ：：2020/11/06(金) 01:04:53.39 ID:Zb75QvH10.net

>1
まあ、政治家がたまにやるバカみたいで無意味な選挙ごっこが
一回で600〜800億円かかるわけで、それで政治はなんにも変わらないんだから
何年も国を護る戦闘機に1000億とか安すぎて鼻血がでる。

158 ：：2020/11/06(金) 01:21:23.56 ID:bBWdG4R00.net

これこそクラウドファンディングやれよ！

159 ：：2020/11/06(金) 01:53:17.33 ID:62Ixa/H00.net

河野さんが大臣やってりゃ退役の戦闘機くらい売ってくれそうだったのに。

160 ：：2020/11/06(金) 02:00:41.97 ID:25k3ipho0.net

ここで詳しい人たちはアナハイムエレクトロニクスの
社員さんかなんかなん？(´･ω･`)