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【速報】わが海上自衛隊の強力なる新鋭3900トン型護衛艦(30FFM)「くまの」進水

1 ：：2020/11/19(木) 13:07:28.69 ID:FbjO0KZU0.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_doutei.gif
守るも攻むるも黒鐵の
浮かべる城ぞ頼みなる
浮かべるその城日の本の
皇國の四方を守るべし
眞鐵のその艦日の本に
仇なす國を攻めよかし

石炭の煙は大洋の
龍かとばかり靡くなり
彈撃つ響きは雷の
聲かとばかり響むなり
萬里の波濤を乘り越えて
皇國の光輝かせ

海行かば水漬く屍
山行かば草生す屍
大君の辺にこそ死なめ
長閑には死なじ

https://www.jmd.co.jp/

2 ：：2020/11/19(木) 13:08:19.26 ID:I0c+wcGh0.net
こんなもん作るよりコロナ対策に使った方がよい

3 ：：2020/11/19(木) 13:08:19.67 ID:FbjO0KZU0.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_doutei.gif
三井E&S造船が建造している海上自衛隊向け新型護衛艦（FFM）は「くまの」と命名されました。


https://mobile.twitter.com/kaijiphoto/status/1329272396050690048
https://i.imgur.com/zpj9KnQ.jpg
(deleted an unsolicited ad)

4 ：：2020/11/19(木) 13:09:16.79 ID:rFzmi3/a0.net
名前がショボい

5 ：：2020/11/19(木) 13:09:36.48 ID:JUkkFOmv0.net
河川から名前とってるのか
いいな

6 ：：2020/11/19(木) 13:10:13.41 ID:m0kjRto60.net
なんかスッキリしてんね
もっと戦艦っぽいやつにしようぜ

7 ：：2020/11/19(木) 13:10:14.44 ID:NeCcf4w00.net
人がゴミのようだ

8 ：：2020/11/19(木) 13:10:23.90 ID:I0c+wcGh0.net
国民がコロナで倒れていてもこれに金を払う　ありがとう！

9 ：：2020/11/19(木) 13:10:28.73 ID:aqymFD/s0.net
ステルス型マグロ漁船

10 ：：2020/11/19(木) 13:10:38.91 ID:9+Y39+Me0.net
遅延してる1番艦は「ちくご」かな？

11 ：：2020/11/19(木) 13:10:40.11 ID:khcJFHrt0.net
これ予算的には2番艦だよね？　
ネームシップは別になるのか、それとも先に完成したくまのになるのか

12 ：：2020/11/19(木) 13:11:31.42 ID:Ze8D3rwe0.net
>>4
あーん？
誇り高き帝海の先代重巡熊野はレイテ沖海戦後も本土帰還を目指して死闘を繰り広げたんたが？
ミッドウェー海戦で衝突？気にすんな

13 ：：2020/11/19(木) 13:11:34.16 ID:VawhQCUb0.net
>>8
チョンは黙ってろや
お前日本国民じゃねーだろうがよ無国籍のお前に何の関係があるんや？

14 ：：2020/11/19(木) 13:11:37.74 ID:I0c+wcGh0.net
また世界大戦やるのかね
国民は疲弊

15 ：：2020/11/19(木) 13:12:02.71 ID:1MN0D9uU0.net
なにもついてないじゃん標的用なの(๑˃̵ᴗ˂̵)

16 ：：2020/11/19(木) 13:12:24.65 ID:BsSahkkO0.net
⎛´･ω･`⎞なるほど、鈴谷型から取ったか

17 ：：2020/11/19(木) 13:12:25.94 ID:XkT9S8mg0.net
武装されてないとショボく見えるな

18 ：：2020/11/19(木) 13:12:29.98 ID:EtvpA09v0.net
キーボードに「く」「ま」「の」って並んでるから名前が「くまの」らしいな

19 ：：2020/11/19(木) 13:12:36.39 ID:VawhQCUb0.net
>>3
ステルス艦かよ
こんなもん作ってたのかwすげえ

20 ：：2020/11/19(木) 13:12:39.17 ID:Ze8D3rwe0.net
>>10
熊野なんだから最上型、つまり最上か三隈でしょうよ
鈴谷はもはや永遠に使えない悲しい名前だからな

21 ：：2020/11/19(木) 13:13:51.06 ID:JmGpx9vH0.net
>>2
侵略されたらコロナどころやないで

22 ：：2020/11/19(木) 13:14:00.28 ID:IHxeE29p0.net
くまモンにしよう

23 ：：2020/11/19(木) 13:14:10.99 ID:Ze8D3rwe0.net
>>15
これから艤装（武装とか電子機器とか取り付ける）して、就役する
今の時点ではただのドンガラに過ぎない

24 ：：2020/11/19(木) 13:14:17.64 ID:JmGpx9vH0.net
>>3
思ったよりステルスでワロタ

25 ：：2020/11/19(木) 13:14:28.68 ID:BsSahkkO0.net
>>15
⎛´･ω･`⎞順番がちがう。まず船体だけ進水してから、上に載る物をくっつけて完成する

26 ：：2020/11/19(木) 13:14:56.52 ID:0+jK+pL40.net
>>11
型名は１号艦から取るげな
それまでは仮に「3900トン型護衛艦」と呼称
https://trafficnews.jp/post/102022

27 ：：2020/11/19(木) 13:15:04.77 ID:3KjnYJph0.net
オモテから艫まで甲板歩いていけないんだ。

https://i.imgur.com/zpj9KnQ.jpg

28 ：：2020/11/19(木) 13:15:09.25 ID:xKNxSgAc0.net
ｸﾏｰ

29 ：：2020/11/19(木) 13:15:25.09 ID:BsSahkkO0.net
⎛´･ω･`⎞二番艦はまさか伊吹じゃないだろうな

30 ：：2020/11/19(木) 13:15:28.58 ID:PU4YlY1F0.net
たった１門の砲でな～にが出来る！？ヾ(≧▽≦)ﾉﾞ

31 ：：2020/11/19(木) 13:15:55.15 ID:atIYgTaH0.net
潜れそう

32 ：：2020/11/19(木) 13:15:55.74 ID:g/NzEcTW0.net
次の護衛艦は最上型か。

33 ：：2020/11/19(木) 13:16:19.91 ID:lMA233vL0.net
船なんてデカくて遅くてウェーキーでるんだから、出港して衛星でずっと追尾すればステルスの意味ないと思うけど。

34 ：：2020/11/19(木) 13:16:24.22 ID:/gBFJA3s0.net
>>3
座薬みたいでズムウォルトよりすんなり入りそうだな

35 ：：2020/11/19(木) 13:17:01.74 ID:MbKoGn+o0.net
（ ・(ｪ)・ ）

36 ：：2020/11/19(木) 13:17:22.17 ID:khcJFHrt0.net
>>29
伊吹は山の名前だから付くとしたらイージス艦だよ。
これは旧規格でDE(護衛駆逐艦)の後継だから河川名だよ。

37 ：：2020/11/19(木) 13:17:37.91 ID:MV9QjJq80.net
∠(｀･ω･´)

38 ：：2020/11/19(木) 13:18:05.07 ID:VawhQCUb0.net
>>34
レーダー詰まってんだろ

39 ：：2020/11/19(木) 13:18:07.60 ID:nQCPDS6T0.net
>>3
この後に、ポールアンテナやらレドームやらが追加されるから、あまりステルスにはならない気がする。

40 ：：2020/11/19(木) 13:18:07.82 ID:/fpfEOUaO.net
>>3
マジか…やるなあ

41 ：：2020/11/19(木) 13:18:26.53 ID:7LdWqlc00.net
>>3
のっぺりしてるな

42 ：：2020/11/19(木) 13:18:27.72 ID:jVvqVayN0.net
>>3

弱そう・・

43 ：：2020/11/19(木) 13:18:48.36 ID:BsSahkkO0.net
>>36
⎛´･ω･`⎞あっそうか。そうだったねゴメン

44 ：：2020/11/19(木) 13:18:50.13 ID:xKsrqR900.net
ジャンジャンジャガイモ
サツマイモ
浮かべて並べて食べたいなホイホイっと

45 ：：2020/11/19(木) 13:18:55.28 ID:APsSOq5I0.net
ナゾータワーみたいなのなんぞ？

46 ：：2020/11/19(木) 13:19:08.64 ID:49HmRRt90.net
日本巡洋艦の栄光再来

47 ：：2020/11/19(木) 13:19:36.98 ID:1MN0D9uU0.net
>>23
>>25
これからデコるのな！出来上がったらまた来るわ！

48 ：：2020/11/19(木) 13:19:48.83 ID:9+Y39+Me0.net
>>20
いや。旧軍じゃなくて海自にちくご型って護衛艦があってな同型艦にくまのがいるの。

49 ：：2020/11/19(木) 13:20:02.92 ID:euHTCb7d0.net
>>3
Σ(ﾟДﾟ)日本の艦艇らしくない形
海外ならステルス型フリゲート艦か

50 ：：2020/11/19(木) 13:20:23.26 ID:OK26QHDh0.net
潜水艦に見えたわ(´・ω・｀)

51 ：：2020/11/19(木) 13:20:37.88 ID:BsSahkkO0.net
⎛´･ω･`⎞でも155ミリ載せてた時は軽巡あつかいだったんですよね……

52 ：：2020/11/19(木) 13:21:45.86 ID:pBu6Akcr0.net
とおおおおぅ

53 ：：2020/11/19(木) 13:22:12.48 ID:nAzfr5BZ0.net
>>33
偵察衛星で追尾し続けるとかアメリカですら不可能なのにいったいどこの国が出来るんだ？

54 ：：2020/11/19(木) 13:22:45.33 ID:Uo9cjskK0.net
>>2
これが数ヶ月で開発出きるわけねーだろアホか

55 ：：2020/11/19(木) 13:23:33.54 ID:khcJFHrt0.net
>>48
初採用の艦種だから自衛隊では未採用の新しいクラスネームつける可能性は十分ある。
意外とかこ型もあるのではないか…ないな。

56 ：：2020/11/19(木) 13:23:33.90 ID:jVvqVayN0.net
熊野ってミッドウェー海戦で一方的にぼこられてたよな
あまりいい感じしないわ

57 ：：2020/11/19(木) 13:23:49.05 ID:/fpfEOUaO.net
>>45
えっ？
どこ？　どこ？(回答不要)

58 ：：2020/11/19(木) 13:23:52.80 ID:1WYlad8n0.net
>>48
最近の海自は異常に大戦期の艦名と合わせようとしてるから多分最上とか三隈になると思う
防空艦の秋月型、航空戦艦の伊勢日向、日中戦争で出番だった出雲、中国空軍を殺戮した加賀と全て合わせてきてるから

59 ：：2020/11/19(木) 13:24:09.56 ID:42oWQUpp0.net
かっけえ？かな？
強いのこれ？

60 ：：2020/11/19(木) 13:24:31.04 ID:OUqPtElp0.net
>>49
同感
もっと無骨ないつも通りのデザインになると思っていたわ
これだと海自が作ったポンチ絵と同じだね

61 ：：2020/11/19(木) 13:24:45.57 ID:i6MyB6XB0.net
統合マストはダサすぎる

62 ：：2020/11/19(木) 13:25:01.07 ID:C+4wXuGA0.net
ステルス性は高そうだが、カッコ良くは無いな

63 ：：2020/11/19(木) 13:25:05.12 ID:31vIwUc80.net
7万トン級の駆逐艦作ろうぜ

64 ：：2020/11/19(木) 13:25:19.62 ID:BsSahkkO0.net
>>56
⎛´･ω･`⎞三隈とまちがってないかい？

65 ：：2020/11/19(木) 13:26:10.62 ID:PXE86CZ/0.net
やっぱ空母が欲しいな

66 ：：2020/11/19(木) 13:26:16.33 ID:42oWQUpp0.net
頂上に付いてる第三艦橋はなんなの？

67 ：：2020/11/19(木) 13:26:37.34 ID:49HmRRt90.net
おまえら、巡洋艦「高雄」で画像検索してみてくれ。変な面の組み合わせで出来たその艦橋は現代のイージス艦そのものだ。
　
巡洋艦「大淀」で検索してみてくれ。その後部格納庫は現代イージス艦のヘリコプター格納庫そのものだ。
　
高雄の後部に大淀の格納庫を乗せたらもうそのままアーレイバーク級だ。

旧海軍の巡洋艦のデザインが現代各国海軍の造艦に与えた影響は絶大だ。

68 ：：2020/11/19(木) 13:26:38.91 ID:IGtM4NO30.net
>>36
2番艦は川辺川からとろう

69 ：：2020/11/19(木) 13:26:50.44 ID:euHTCb7d0.net
>>27
もう今までの護衛艦のレベルじゃないな

(´・ω・｀)子供の頃からのイメージ
https://i.imgur.com/5qGSnho.gif

70 ：：2020/11/19(木) 13:27:07.11 ID:uR1hRFpp0.net
ポリゴン少なくね？

71 ：：2020/11/19(木) 13:27:14.66 ID:B5XMCEhg0.net
>>66
光学観測機器かな？

72 ：：2020/11/19(木) 13:27:24.07 ID:khcJFHrt0.net
>>59
強いか強くないかで言えば弱い。
自衛隊の艦だと1番小さい艦種で基本的に艦隊にも入らないよ。
主任務は近海の警戒や防衛。

アメリカや自衛隊以外の海軍じゃ艦隊主力を努めてもおかしくない規模と攻撃力の艦だけどね。

73 ：：2020/11/19(木) 13:27:48.59 ID:kGHrGc+R0.net
でっかぁーい

74 ：：2020/11/19(木) 13:27:59.98 ID:1WYlad8n0.net
>>53
米海軍は冷戦期ソ連海軍の軍艦、潜水艦の出港は衛星と港に忍び込んだ原潜で全て把握して必要ならばいつでも撃沈できるように原潜が追尾してた

最近でも中国の漢級原潜領海侵犯事件の漢級原潜は、出港時から全て位置を把握されてたよ

>>56
それは三隈な
熊野は第七戦隊旗艦で、不適切な転舵命令で最上と三隈の衝突の原因を作った
ちなみに戦隊司令官は栗田ターンで有名な栗田健男提督だった

75 ：：2020/11/19(木) 13:28:07.00 ID:O1eJUo5g0.net
>>3
カコ( ・∀・)ｲｲ!!

76 ：：2020/11/19(木) 13:28:37.03 ID:OUqPtElp0.net
>>53
前にAIS（自動船舶識別装置）の情報を使うから「グーグルマップで位置が分かる」と
力説する人がいたっけw

77 ：：2020/11/19(木) 13:28:48.91 ID:jVvqVayN0.net
>>64

失礼
wikiったら熊野は戦艦並みに魚雷爆弾を受けながらも
奮戦したようですね

78 ：：2020/11/19(木) 13:28:57.01 ID:WD6MCazE0.net
>>74
それは衛星じゃなくてソーサスだな

79 ：：2020/11/19(木) 13:28:59.85 ID:i6MyB6XB0.net
>>63
DDG やまと

いいな

80 ：：2020/11/19(木) 13:29:01.66 ID:khcJFHrt0.net
>>68
くまのが2番艦だよ。
1番艦は遅れてて2番艦の方が先に出来ちゃった。

81 ：：2020/11/19(木) 13:29:17.35 ID:9+Y39+Me0.net
>>58
少なくとも同型艦を8隻建造予定だから。
同型艦が多いから、ちくご型の名前を継ぐのかなーって思っただけ。
変則的な命名になる可能性はあり得るかもね。

82 ：：2020/11/19(木) 13:30:39.04 ID:dPYbnEbi0.net
>>33
俺も同じ事考えたが、>>53によると無理みたいだな
なら目視で、って思うがそんな帝国海軍みたいな索敵いまどきできないだろし、だいたい上空をEWACSが警戒してるだろうし…

83 ：：2020/11/19(木) 13:30:39.73 ID:WcRUCSLj0.net
スウェーデンのステルスコルベットみたいな形してるな

84 ：：2020/11/19(木) 13:30:53.61 ID:OvlYMLl00.net
じゃんじゃん
　じゃんがらいも
　　さつまいも～♪

85 ：：2020/11/19(木) 13:31:47.49 ID:1WYlad8n0.net
>>76
ん？
グーグルマップは知らんが、AIS切ってない通常航行の軍艦は普通にわかるよ
https://i.imgur.com/MbEzdCG.jpg
https://i.imgur.com/l3DsN4O.jpg

86 ：：2020/11/19(木) 13:33:37.67 ID:nw5psNqv0.net
熊の子見ていたかくれんぼ

87 ：：2020/11/19(木) 13:34:42.07 ID:Esf34JsV0.net
なにこれステルスなの？

こんなの作ってたのかよ

秘密裏にガンダム作っててもおかしくないな

88 ：：2020/11/19(木) 13:34:42.51 ID:khcJFHrt0.net
>>85
平時だからな
作戦行動中にそんなの使うやついないよ。

89 ：：2020/11/19(木) 13:34:58.53 ID:5iEqMVz30.net
あぶくま型ももう少し頑張ったら引退やなあ
一番艦は、もがみなのかねえ。阿賀野型のなまえつかわんかなあ

90 ：：2020/11/19(木) 13:35:36.69 ID:V8SsGRq10.net
>>13
めっちゃキレてて草

91 ：：2020/11/19(木) 13:36:11.28 ID:2JlkG45m0.net
護衛艦より潜水艦をもっとバンバン造ってくれ
リチウムイオンバッテリーの艦も出来たしこれからだろう

92 ：：2020/11/19(木) 13:36:28.06 ID:kiSbIKqb0.net
小道

93 ：：2020/11/19(木) 13:36:31.51 ID:OUqPtElp0.net
>>85
「88」の書いた通りだね
作戦時に使うやつはいない

94 ：：2020/11/19(木) 13:36:35.01 ID:cgvXvJ4c0.net
でも日本の場合は先制攻撃できないから、敵に先制攻撃されて海の藻屑となった後にしか反撃できないんだよな？

95 ：：2020/11/19(木) 13:36:37.09 ID:uk8eOY9Q0.net
これ450億かで日本のゴエイカンとしては異様に安い
武装も一応は一通り揃ってる有能。
初期の設計だとフリーダム級あたり意識して主兵装が127mm砲一門、以上！だったが、フリーダムが死んでくれたお陰でちゃんとミサイル類付いた

96 ：：2020/11/19(木) 13:37:48.88 ID:jVvqVayN0.net
でもESSMは後日装備なんでしょ？

97 ：：2020/11/19(木) 13:38:22.78 ID:sbZRdZk60.net
007に出てきそうな艦だな。
武装どうなってんの？VLS？

98 ：：2020/11/19(木) 13:38:28.82 ID:IgMjyi/T0.net
>>3
ちくご型10番艦の名前がまさかのファーストネーム艦になるとは
ちくご型
https://pbs.twimg.com/media/DWJVmXmUMAA5DX8?format=jpg&name=small
http://key.tank.jp/navy2/photo/de_nosiro.jpg

99 ：：2020/11/19(木) 13:38:38.86 ID:StOHl+AQ0.net
くまモン

100 ：：2020/11/19(木) 13:41:13.89 ID:StOHl+AQ0.net
進水であって就役ではない。
配備まで一年はかかるだろ

101 ：：2020/11/19(木) 13:41:27.94 ID:cq5lohVf0.net
カッコいいけど名前がスーパー銭湯みたいw

102 ：：2020/11/19(木) 13:42:07.72 ID:ntd1CYCg0.net
三井E&S玉野艦船工場も三菱重工傘下になるからな

103 ：：2020/11/19(木) 13:43:17.54 ID:mzf+SgAB0.net
みんな詳しいなw
口に泡溜めて喋ってそうw

104 ：：2020/11/19(木) 13:43:45.88 ID:khcJFHrt0.net
>>97
5インチ砲1基とVSL8セル、3連装魚雷発射管と4連装対艦ミサイル発射機がつくけど
これは進水式だからあと2年くらいかけてこれから取り付ける。

105 ：：2020/11/19(木) 13:44:27.70 ID:OUqPtElp0.net
>>80
おかしいと思ったんだよ
確か三菱が中心になって受注して一部を三井が埋める形だったと記憶していたから

最近の三菱はどうもおかしいな
現場を含めてかなりたるんでいるんじゃないか

106 ：：2020/11/19(木) 13:45:17.09 ID:+ggFAwft0.net
波動砲付けろよ

107 ：：2020/11/19(木) 13:45:31.28 ID:5iEqMVz30.net
ガスタービンエンジンテストでやらかしたからねえ重工

108 ：：2020/11/19(木) 13:46:42.38 ID:4usHoVix0.net
>>3
欧州感を感じる

109 ：：2020/11/19(木) 13:46:58.49 ID:5V9LEH760.net
>>105
三菱が遅れたのは
新型ガスタービンMT30が故障したから
そのタービンは川崎製だから修理に時間かかった
結果、くまの型のお披露目が先になったってだけ
昨日まで建造に必死でやってて、側が出来上がった先週？今週？だったんだからな

110 ：：2020/11/19(木) 13:47:38.30 ID:cOgJL1a60.net
>>75
ええ…

111 ：：2020/11/19(木) 13:47:48.38 ID:euHTCb7d0.net
>>72
あぶくま型の後継になるのか
https://www.mod.go.jp/msdf/equipment/ships/de/abukuma/img/main_229.jpg

112 ：：2020/11/19(木) 13:48:00.49 ID:n/eZE6xl0.net
これ主砲積み替えたり飛行甲板つけたりするのか？

113 ：：2020/11/19(木) 13:48:26.29 ID:5V9LEH760.net
>>107
仕方ない部分もある
MT30ってQE級でも36MWの出力が低いほう採用で
今回、くまの型含めたFFMに採用されたのは大出力の40MWのほう
なおかつ世界初のMT30 40MW搭載艦だから不具合でてもしゃーない

114 ：：2020/11/19(木) 13:48:27.69 ID:ZCs2Ch900.net
瑞雲を載せよう

115 ：：2020/11/19(木) 13:48:51.16 ID:xvrE4Ay30.net
何このステルス感
流石最新型やな
https://i.imgur.com/zpj9KnQ.jpg

116 ：：2020/11/19(木) 13:50:03.80 ID:StOHl+AQ0.net
もう何でも護衛艦って言うけど
特徴がよくわかる様にカテゴリー分けした呼び方ってないのか？
戦や攻や駆逐が付くと憲法9条に触れる戦力となるからなんだろうけどアホらしい

117 ：：2020/11/19(木) 13:50:25.99 ID:OUqPtElp0.net
>>96
後日装備って言って何もしないのはよくあるからなw

118 ：：2020/11/19(木) 13:50:27.84 ID:QajKmdvT0.net
>>3
人がゴミのように見えるね

119 ：：2020/11/19(木) 13:50:31.02 ID:nDGma9GA0.net
>>3
バルバス・バウ！

120 ：：2020/11/19(木) 13:50:33.95 ID:n/eZE6xl0.net
>>72
えーそれなら艦名松にして大量生産

121 ：：2020/11/19(木) 13:50:40.47 ID:uk8eOY9Q0.net
ステルス艦のヴィズビュー級がAIS切らずにフランス行ったら、レーダーに何も映ってないのにAISに何か表示されてる状態でフランス当局パニックになった話好き

122 ：：2020/11/19(木) 13:51:20.43 ID:HVnLRnMm0.net
なまえは
よしのくまのこくりつこうえん
にすればよかったのに

123 ：：2020/11/19(木) 13:51:42.16 ID:8DWnqtz80.net
くまのプー

124 ：：2020/11/19(木) 13:51:49.73 ID:StOHl+AQ0.net
>>109
三菱何やらしてもダメだな

125 ：：2020/11/19(木) 13:52:29.33 ID:WhHpA7CQ0.net
宇宙戦艦ヤマトにやられメカで出てきそう。

126 ：：2020/11/19(木) 13:52:38.61 ID:QnUw50Ne0.net
ステルス性高そうな船やな

127 ：：2020/11/19(木) 13:52:42.79 ID:OUqPtElp0.net
>>109
中の人かな詳しいね

MT-30は初めての搭載だからいろいろと苦労もあるんでしょうね

128 ：：2020/11/19(木) 13:52:47.33 ID:5V9LEH760.net
>>124
けど、今の防衛産業は三菱なしでは不可能だからな

129 ：：2020/11/19(木) 13:53:58.11 ID:iM655qxv0.net
宇宙戦艦ヤマトに近づいてきたなあ

130 ：：2020/11/19(木) 13:54:16.09 ID:StOHl+AQ0.net
IHIに変えたら

131 ：：2020/11/19(木) 13:54:18.69 ID:iSBvdNRM0.net
ステルス対策で上絞った形なんや
横から斜め上にミサイル発射できるように出来ないかな

132 ：：2020/11/19(木) 13:54:21.57 ID:O1eJUo5g0.net
>>110
なんで？カコイイじゃん(　･ิω･ิ)

133 ：：2020/11/19(木) 13:54:29.85 .net
これ中国の漁船に体当たりされたら沈没でしょ？

134 ：：2020/11/19(木) 13:55:09.43 ID:euHTCb7d0.net
>>98
昭和自衛隊っぽくてカッコ( ・∀・)ｲｲ!!
3インチ連装速射砲がたまらん

135 ：：2020/11/19(木) 13:55:39.96 ID:dmh8dy830.net
良いね
早く空母欲しいな

136 ：：2020/11/19(木) 13:55:59.02 ID:h2c3GUw40.net
>>2
gotoやめればええねんで

137 ：：2020/11/19(木) 13:56:10.73 ID:uZJYGXSk0.net
>>8
倒れてるのは極々一部だろアホ

138 ：：2020/11/19(木) 13:56:32.73 ID:5V9LEH760.net
>>127
いいえ、MT30なんて大出力のタービンを3900トンクラスで導入する理由がわからんって調べてたら
40MWは初と判明した次第です

大出力タービン搭載したのは
くまの型含めたFFMは将来的にレーザー導入視野に入れてるからとわかりました

今までにない護衛艦で異色過ぎると思う

139 ：：2020/11/19(木) 13:56:37.73 ID:h7EtnhbL0.net
くまぇり

140 ：：2020/11/19(木) 13:56:55.07 ID:ltKtxYtc0.net
三菱重工長崎造船所を救うために発注されたフリゲート艦か

141 ：：2020/11/19(木) 13:57:17.72 ID:mH9MQ9CE0.net
>>3
この前佐世保で除籍した艦の代わり？

142 ：：2020/11/19(木) 13:58:03.66 ID:Aju2VtKN0.net
ヘビーメタルのせいなのか
目のしたのクマがとれん

143 ：：2020/11/19(木) 13:58:07.92 ID:k+ABeySG0.net
護衛艦の名前になぜ熱田を使わないのか
物凄く縁起のいい名前なのに

144 ：：2020/11/19(木) 13:58:09.41 ID:OUqPtElp0.net
>>133
それは他の護衛艦でも一緒

今の船は分厚い装甲板ってものがないから

145 ：：2020/11/19(木) 13:58:42.86 ID:StOHl+AQ0.net
レールガンでぶっ放せ

146 ：：2020/11/19(木) 13:58:47.02 ID:Nsdj5Vlc0.net
>>135
待ってれば軽空母は手に入るぜ

147 ：：2020/11/19(木) 13:59:46.99 ID:khcJFHrt0.net
>>116
あるよ。
いずも型とかひゅうが型はDDHって種類で日本語でいうとヘリコプター搭載駆逐艦。
こんごう型とかあたご型のイージス艦はDDGって種類で日本語はミサイル誘導駆逐艦。
あきづき型とかあさひ型はDD、日本語だと単に駆逐艦
このくまのはFFM，日本語だと多用途フリゲート
くまのの前の型の小さい護衛艦はDE，日本語だと護衛駆逐艦。

148 ：：2020/11/19(木) 14:01:52.25 ID:5V9LEH760.net
>>141
いいえ、あの艦はだいぶ前に主力艦ではないです

149 ：：2020/11/19(木) 14:02:13.08 ID:oYJCvcWe0.net
くまだなら人間魚雷で無双できたのに

150 ：：2020/11/19(木) 14:02:24.09 ID:uk8eOY9Q0.net
>>116
頭に付いてるDD とかDDGとかFFMとかみればだいたいわかるようになってる
FFMだからいわゆる汎用フリゲート艦

151 ：：2020/11/19(木) 14:03:22.67 ID:StOHl+AQ0.net
>>147
なるへそサンキュー

152 ：：2020/11/19(木) 14:04:06.73 ID:OUqPtElp0.net
>>138
レーザー兵器を搭載するとなると大型の発電機が必要になるからね
というか発電機は別に大型のものが搭載になるんじゃないかな？

今回の護衛艦は7万馬力だから確かに艦形の割に出力が大きい
133メートル3900トンの船としてはかなり大きい
あきづき型は151メートル5000トンで6万4千馬力
多分最大速力が35ノット以上出るんじゃないかな

153 ：：2020/11/19(木) 14:04:33.92 ID:MfRIrEIt0.net
>>8
文句ならシナにいってこいよゴミが

154 ：：2020/11/19(木) 14:07:44.24 ID:/RfkFoav0.net
球磨川が来るかと思ったら熊野川かい

155 ：：2020/11/19(木) 14:08:22.95 ID:khcJFHrt0.net
>>152
自衛隊の公称最大30ノットって、艦隊運動での最大戦速ッテ意味で
戦闘中は30ノットで動きながらあらゆる搭載機器が正常に動作しますって意味しかなくて
主砲とかミサイルの発射を制限したりすれば実際の速度はもっと出るよ。

156 ：：2020/11/19(木) 14:08:53.73 ID:8c4/3Eyv0.net
就役したら見に行きたいけど近場だと大湊しかない
配備先は横須賀佐世保が優先ですか？

157 ：：2020/11/19(木) 14:10:21.23 ID:Nsdj5Vlc0.net
　日本としては初じゃね完全なステルス艦って。単独行動させるつもりかな。

158 ：：2020/11/19(木) 14:10:28.38 ID:R4pJhhjJ0.net
とおおお↑おおおう↓

159 ：：2020/11/19(木) 14:10:50.83 ID:jqGzbiWh0.net
遺跡みたい

160 ：：2020/11/19(木) 14:11:17.55 ID:0u3dEl+P0.net
みんなキーボードのHJKを見てみよう

161 ：：2020/11/19(木) 14:11:27.68 ID:5V9LEH760.net
>>157
基本、あぶくま型の後継だから
あぶくま型と同じような作戦行動で単独があるなら、行うかもな

162 ：：2020/11/19(木) 14:12:17.29 ID:PUi0UaJP0.net
ごきげんよう

163 ：：2020/11/19(木) 14:14:24.07 ID:5qBiNlZ90.net
>>3
スゲーデザインだなw

164 ：：2020/11/19(木) 14:15:42.97 ID:khcJFHrt0.net
>>157
艦隊型じゃないからな。

165 ：：2020/11/19(木) 14:15:54.33 ID:suDBhRpy0.net
船側に書いてある番号はDDは３桁だがFFは１桁なんだね

166 ：：2020/11/19(木) 14:16:18.44 ID:7J59Rs7z0.net
一番艦建造遅延で、二番艦先に進水なんだよなこれ

167 ：：2020/11/19(木) 14:17:04.64 ID:nmPsxXfS0.net
>>136
三国人向けナマポね。

168 ：：2020/11/19(木) 14:17:42.62 ID:n+bpSFoU0.net
>>3
ブルーノアの閉じた時みたい

169 ：：2020/11/19(木) 14:18:23.73 ID:TCuVvvQ20.net
防衛国債３０兆発行して軍拡と経済成長同時に成し遂げてほしい

170 ：：2020/11/19(木) 14:18:38.71 ID:PQAbQyj+0.net
>>166
三菱長崎の30FFMは主機のMT30が試験中に異物を吸い込んで故障したせいで遅れてんだと

171 ：：2020/11/19(木) 14:19:18.43 ID:uCmFohBC0.net
ついに日本もフリゲート配備か

172 ：：2020/11/19(木) 14:19:45.86 ID:I5vKvhL30.net
ID:I0c+wcGh0

ガチっぽいのいるなｗ

173 ：：2020/11/19(木) 14:20:55.92 ID:ZUxOh7yg0.net
>>3
これバルバスバウが分離して中型潜水艦になるやつだな
本体も潜水機能ありそう

174 ：：2020/11/19(木) 14:21:24.28 ID:bgMdfhuU0.net
鈴谷はまだでつか？

175 ：：2020/11/19(木) 14:22:18.04 ID:oGGtiQBJ0.net
大砲的なやつないの？

176 ：：2020/11/19(木) 14:24:48.67 ID:xziYu9bh0.net
クマノミにしよう

177 ：：2020/11/19(木) 14:25:41.30 ID:5iEqMVz30.net
>>175
兵装とかは、これから取り付けですわ

178 ：：2020/11/19(木) 14:27:32.04 ID:eMkls1Gw0.net
日本海側の秋田から鳥取まで京都の舞鶴地方隊の管轄って狂ってるよな
どんだけ日本海側の守備ザルやねんと
北海道青森には大湊地方隊があって山口福岡には岩国基地と春日基地あるけどその間がザルすぎる
そりゃ北朝鮮の不審船が毎年漂着するわ

179 ：：2020/11/19(木) 14:32:11.55 ID:OUqPtElp0.net
>>155
>主砲とかミサイルの発射を制限したりすれば実際の速度はもっと出るよ
30ノットっていうのがカタログデータで実際はもっと出るのは知っているよ
だから実際は35ノット出るんじゃ無いか？という話

180 ：：2020/11/19(木) 14:32:44.48 ID:vnPR6XdW0.net
そろそろ漢字にしょうや

181 ：：2020/11/19(木) 14:34:16.67 ID:leHZ4MXi0.net
H J K
くまの

182 ：：2020/11/19(木) 14:34:32.02 ID:OUqPtElp0.net
>>178
海岸線に無人の自動歩兵でも配置するしかないかもね
今の陸自、海自の戦力では全部をカバーするのは無理でしょう

183 ：：2020/11/19(木) 14:35:01.42 ID:XkT9S8mg0.net
インドネシアだかがほしいって言ってるのこの型だっけ?

184 ：：2020/11/19(木) 14:36:28.59 ID:Uj+dcBVl0.net
>>174
樺太の地名なので。
まあ別にイオウジマとか言うアメリカの船もあるし俺は気にせず使っても良いと思うわ。

185 ：：2020/11/19(木) 14:37:24.05 ID:dt8ymID30.net
護衛艦の名前としては弱いね
まぁイメージと名前の響きだけど非常に大切だよね

186 ：：2020/11/19(木) 14:43:49.61 ID:OUqPtElp0.net
>>183
インドネシアに限らずASEAN諸国は中国が大量に建造している056型フリゲートによって
威嚇されているからね（現在約50隻、どんどん配備中）
対抗上、フリゲートが必要

187 ：：2020/11/19(木) 14:43:55.06 ID:7SnO3kRc0.net
La Marseillaiseが聞こえてきそうな感じの船

188 ：：2020/11/19(木) 14:46:03.72 ID:9oLaVx5b0.net
海自艦艇の定員充足率は深刻
今の若者はスマホ断絶の世界に就職しない。wi-fiのために座礁したタンカーもあった
新鋭の上等艦にまともな隊員を集めるので、２等艦艇の隊員はもうカスだらけ・・
まともな隊員が退職して民間海運へ行ってしまう事態に
艦艇の３割を予備役の冬眠艦で係留保存しないと
海自のオエラ方、小艇といえども艦長ポストが減ることに大反対
ほんとうの戦争がおきたらなんて考えていない
お粗末操船の艦艇が空母に突っ込んで隊員もろとも海の藻屑にならないかぎり改まらない

189 ：：2020/11/19(木) 14:46:12.67 ID:w1uqagma0.net
>>166
榛名と比叡だっけ？どっちかが遅れて責任者切腹したよね

190 ：：2020/11/19(木) 14:46:23.42 ID:6CQQYH440.net
熊野灘なのだ

191 ：：2020/11/19(木) 14:48:18.63 ID:TCuVvvQ20.net
>>188
防衛予算倍にして待遇改善するしかないな

192 ：：2020/11/19(木) 14:49:32.51 ID:KbPtmHvV0.net
>>30
ジパングの雷撃隊乙！

193 ：：2020/11/19(木) 14:49:36.10 ID:EW141Hil0.net
熊野って日本の国を形作る場所のひとつやのに
戦艦名にならなかったのはおかしいな

194 ：：2020/11/19(木) 14:50:32.81 ID:Aju2VtKN0.net
>>191
かっこいい皮ジャンでええんでないか
カドヤの社長のとか、非売品、借用とか

195 ：：2020/11/19(木) 14:52:50.32 ID:z0SjdCZ/0.net
>>6
今から擬装するんだよ

196 ：：2020/11/19(木) 14:54:46.92 ID:pUr3Qjqs0.net
>>143
出雲、伊勢は国の名前だからじゃね？
熱田は信長が桶狭間の合戦前に戦勝祈願したことで有名なのは分かる

197 ：：2020/11/19(木) 14:55:52.41 ID:6GR5rjzW0.net
>>152
アメリカのLCS「フリーダム」は115m 3300トンだから、それより少し大きいんだな。
あっちは98000馬力らしいケド
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/USS-Freedom-130222-N-DR144-174-crop.jpg/280px-USS-Freedom-130222-N-DR144-174-crop.jpg
操船はあっちみたいに「ジョイスティック」だと面白い。また迷彩塗装も歓迎

198 ：：2020/11/19(木) 14:56:51.14 ID:khcJFHrt0.net
>>193
だって紀伊国なんだもん。
長門型戦艦の次の天城型戦艦の次の加賀型戦艦の次が紀伊型戦艦で
建造もスタートしてたけどワシントン海軍軍縮条約で天城型も加賀型も紀伊型も全部中止になったよ。

199 ：：2020/11/19(木) 14:57:46.77 ID:HRgRvOJI0.net
随分ツルンとしてるな

200 ：：2020/11/19(木) 14:58:13.77 ID:Uj+dcBVl0.net
>>191
すでに基本給や手当増やして地上勤務に比べて給料1.5倍らしい。
給料5割増えてもスマホがない生活は嫌らしい。マジかよ。

201 ：：2020/11/19(木) 14:58:22.46 ID:+RtgqXxW0.net
「ま」のずっと下の赤いとこにぽっかり穴開いてるのスラスターか何か？

202 ：：2020/11/19(木) 14:59:59.66 ID:X1a1taxl0.net
>>3
最上型じゃないのか騙された

203 ：：2020/11/19(木) 15:00:07.48 ID:kD85Dqr20.net
>>181
提督乙

204 ：：2020/11/19(木) 15:00:11.43 ID:Aju2VtKN0.net
>>200
まあ、護衛艦はのってないが
外の海なんか、なみだ、なみだ、の大波ばっかで大変どこじゃねー死な

205 ：：2020/11/19(木) 15:00:35.11 ID:gxlJ5I7F0.net
シナが中華イージス大増産してるのに我が国はFFMか…

206 ：：2020/11/19(木) 15:00:39.74 ID:Fo+Cr7yh0.net
弱そうだけどどれくらい強いのこれ
俺のワンパンで穴開きそうだけど

207 ：：2020/11/19(木) 15:02:04.01 ID:nv5bMp+H0.net
熊野古道のくまのかな？

208 ：：2020/11/19(木) 15:02:17.64 ID:Aju2VtKN0.net
>>206
どこの愛媛のチョンだ、さっきマクドでいたな

209 ：：2020/11/19(木) 15:03:01.08 ID:OEtzN0uH0.net
これから艤装なの？生えてくるの？

210 ：：2020/11/19(木) 15:03:03.69 ID:8fCp+Rk60.net
何処に配備されるのかそれが問題だ
近場なら見に行きたい

211 ：：2020/11/19(木) 15:04:15.41 ID:QiiolNDK0.net
く・・・くまの・・・ﾌﾟｰさん・・・

212 ：：2020/11/19(木) 15:04:41.53 ID:8fCp+Rk60.net
>>193
熊野川で巡洋艦だろう

213 ：：2020/11/19(木) 15:04:56.87 ID:0TN/EQz+0.net
>>3
カッコよくはないけどスゴくステルスな感じ
今後はこういう艦船が増えるのかな
もう少し機能美的な美観にならなかったのかな

214 ：：2020/11/19(木) 15:05:59.59 ID:8Ehw1D4+0.net
>>3
なんも無い
これから艤装すんの？
それともミサイル沢山積むからこれで終了？
今の船は微妙なデザインだよなぁ

215 ：：2020/11/19(木) 15:06:11.09 ID:HTIK84s50.net
変な形

216 ：：2020/11/19(木) 15:06:41.59 ID:k+S+j3xN0.net
小型でステルスィ～
レーダーはイイモノが付くのかね？

217 ：：2020/11/19(木) 15:06:58.37 ID:X1a1taxl0.net
>>197
Xboxのコントローラじゃないのか

218 ：：2020/11/19(木) 15:07:09.60 ID:khcJFHrt0.net
>>207
だからこのクラスは川だって言ってんだろ

219 ：：2020/11/19(木) 15:07:40.16 ID:e9d9bSQK0.net
>>20
鈴谷は何で使えないの？

220 ：：2020/11/19(木) 15:09:07.84 ID:khcJFHrt0.net
>>219
樺太の川だから今日本の領土じゃない。

221 ：：2020/11/19(木) 15:09:08.46 ID:I0c+wcGh0.net
あべかんありがとう！
コロナでもgoto
国民より船！

222 ：：2020/11/19(木) 15:09:11.24 ID:yMjj5f3y0.net
>>191,200
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/01/02/20200102k0000m010137000p/8.jpg
はい

そもそも海自は3自衛隊のうち有事の際最も死傷率が高くなるからな

223 ：：2020/11/19(木) 15:09:40.58 ID:tW1rZVC+0.net
日本もこういう次世代な奴ちゃんと作ってたんだなって安心した

224 ：：2020/11/19(木) 15:11:33.34 ID:Xlb12ZZq0.net
>>220
取り返しに行こう

225 ：：2020/11/19(木) 15:14:07.25 ID:hz1vjpSH0.net
>>188
＞海自のオエラ方、小艇といえども艦長ポストが減ることに大反対
＞ほんとうの戦争がおきたらなんて考えていない

かつての大日本帝国海軍の軍縮条約反対の艦隊派と一緒だな

艦長のポストが減るから、軍縮に反対して軍縮条約を脱退
→大正義アメリカが無条約になったので連合艦隊の3倍のトン数にする事にする
→帝国海軍、条約脱退しなきゃよかったと気づくも後の祭りで怒りのパールハーバーﾁｭﾄﾞｰﾝ

226 ：：2020/11/19(木) 15:15:36.40 ID:iO2QyHxi0.net
クマー

227 ：：2020/11/19(木) 15:16:44.11 ID:zlgGAAQh0.net
>>3
うわぁ、こういうツルッとしたステルス艦大好き
昔のゴテゴテもカッコいいけど、別ジャンルだと思ってる

228 ：：2020/11/19(木) 15:17:10.63 ID:Aju2VtKN0.net
まったく舐めたもんだ

むかしは、英語でわけのわからんじじいが電話かけてきて
今後は韓国人の大馬鹿からか

さっき母親の携帯電話に非通知で着信があったが

229 ：：2020/11/19(木) 15:18:38.02 ID:6KH3hzFv0.net
　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

230 ：：2020/11/19(木) 15:18:43.05 ID:lknbFHFa0.net
支那畜にアウトレンジ先制攻撃で一発当てられて戦闘能力喪失
いくら最新鋭で優れた艦船でも、ミサイル一発くらったら終了だからな

231 ：：2020/11/19(木) 15:20:19.10 ID:Aju2VtKN0.net
>>230
痴漢、置換に切り替えに2重化に
Jwave聴いてても馬鹿にするわ

台湾の大馬鹿のか

232 ：：2020/11/19(木) 15:20:41.63 ID:O1eJUo5g0.net
>>227
SL機関車やレトロ車両
高速列車や新幹線
の違いみたいなもんかな
どっちも好き

233 ：：2020/11/19(木) 15:20:44.78 ID:YEetHAzA0.net
カッコ悪～

234 ：：2020/11/19(木) 15:22:15.76 ID:9+Y39+Me0.net
>>180
漢字にすると可愛くない

235 ：：2020/11/19(木) 15:26:29.11 ID:Me5+HkR/0.net
プラモデルのようだ

236 ：：2020/11/19(木) 15:26:47.64 ID:pbNXbbeL0.net
ズムウォルトは爆死しそうだけど
こっちは大丈夫なんかね
非常に格好良くて期待しちゃうけど

237 ：：2020/11/19(木) 15:27:41.97 ID:KFolRZ7f0.net
いざ戦争となったら大和みたいに役立たずで沈められるだけかもな

238 ：：2020/11/19(木) 15:29:18.01 ID:Me5+HkR/0.net
>>237
ステルスだから攻撃されない

239 ：：2020/11/19(木) 15:34:35.36 ID:Tz2ZJLgY0.net
>>14
シナチョンは黙ってろ！！

240 ：：2020/11/19(木) 15:35:44.89 ID:hv3SO9QS0.net
とりあえず弾道ミサイル買えばいいじゃん

241 ：：2020/11/19(木) 15:36:12.24 ID:O0KPw/f40.net
>>3
艦橋の大窓化とか。横のウイングほとんどない(クローズド？)
これ、結構、踏み込んだ設計してるな。あさぎり型あたりから続いた
基本思想というか、護衛艦あるべき論から飛び出したわ

242 ：：2020/11/19(木) 15:36:30.30 ID:b1Af8C+b0.net
なんかのっぺりしててカッコよくないが
今の最新鋭艦はこういうのが合理的なんか？

243 ：：2020/11/19(木) 15:37:31.57 ID:OEtzN0uH0.net
>>227
昔はえ？っと思ったが今はカッコいいと思ってる
Fトイズで食玩化してくれんかな
今度いずも型出すみたいだし

244 ：：2020/11/19(木) 15:38:43.93 ID:m6yvXFat0.net
>>193
重巡洋艦という戦艦に近い形が初代活躍した
そして沈んだ
2代目は、凡庸な船の名前であまりにも可哀そう
3代目のこの船は最新鋭技術満載の機体すべき現代の戦艦！

245 ：：2020/11/19(木) 15:39:17.74 ID:m6yvXFat0.net
>>197
くまの型、俺たちが大興奮する円形のCICなんだぜ？

246 ：：2020/11/19(木) 15:40:22.21 ID:m6yvXFat0.net
>>237
中国が本土沿岸と無数の艦艇と無数の航空機から
対艦誘導弾を合計1000発近く撃たれたら
さすがに役に立つ前に沈むだろうな

247 ：：2020/11/19(木) 15:43:47.69 ID:2fzKDwvY0.net
艦船番号が一桁なのは、なんで？

248 ：：2020/11/19(木) 15:44:41.72 ID:td+SG8y40.net
コロナ対策も重要だけど
国防にも力を入れないと
中共に蹂躙されてしまうぞ

249 ：：2020/11/19(木) 15:47:42.64 ID:UkhYAXTc0.net
>>242
昔も今も、艦船・水上艦艇はまだいいやな

潜水艦の道に踏み込むとみんなツルンとしてんだから
そこから好みを見つけてくのは理解され難い

https://dotup.org/uploda/dotup.org2311995.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2311996.jpg

250 ：：2020/11/19(木) 15:51:21.12 ID:khcJFHrt0.net
>>244
旧軍の艦種でいうと2等駆逐艦のポジションだけどな。

251 ：：2020/11/19(木) 15:53:33.05 ID:aF2iR79+0.net
>>41
船体出来上がって水に浮かべるのが進水式だからこれから大砲とかレーダーとか付けてくねん

252 ：：2020/11/19(木) 15:53:35.21 ID:Mq6SZKFw0.net
艦名は平仮名じゃなく漢字にしてほしいなあ

253 ：：2020/11/19(木) 15:53:54.53 ID:jsQGc0Ed0.net
これ米海軍で失敗とかいうステルス新世代艦に似てる

254 ：：2020/11/19(木) 15:54:46.85 ID:zEG/z5Co0.net
>>3
すげえなにこれカッコイイじゃん

255 ：：2020/11/19(木) 15:59:48.60 ID:FN2+Cx/j0.net
そのうちイージス艦もアーレイバーグ級みたいな形から独自のこんな形になるのかね

256 ：：2020/11/19(木) 16:02:45.30 ID:zZEqyXLP0.net
フリゲートの立ち位置が分からん

257 ：：2020/11/19(木) 16:07:28.57 ID:/UsNpNaX0.net
2000年代くらいあたりから欧州艦はこんなんステルス艦ばかりだからな。
やっと日本も本格的にシフトしたなって感じ

258 ：：2020/11/19(木) 16:08:57.06 ID:zZEqyXLP0.net
>>255
独自じゃなくズムウォルト級のようなステルス艦だろ

259 ：：2020/11/19(木) 16:09:18.16 ID:MTfe6fvR0.net
人手不足だから例のベトナム人を外人部隊として雇おう
協力して豚を狩りに行くぞ。よく肥えた猪を！

260 ：：2020/11/19(木) 16:10:52.03 ID:khcJFHrt0.net
>>257
ヨーロッパとは運用思想がだいぶ違うからな。
あっちは基本的に沿岸でチャプチャプ水遊びしてるだけだし。

261 ：：2020/11/19(木) 16:13:51.67 ID:YRFRNpkJ0.net
もうちょっと凸凹欲しい

やり直し

262 ：：2020/11/19(木) 16:14:57.31 ID:8+GcuaPK0.net
>>4
この際だから「くまもん」にしたほうが人気出るかも。

263 ：：2020/11/19(木) 16:16:14.39 ID:DHIlRGFU0.net
>>3
商店街のお祭りみたい

264 ：：2020/11/19(木) 16:17:24.88 ID:va+sB3TD0.net
>>18
ふじこもいるのか？

265 ：：2020/11/19(木) 16:18:21.09 ID:RTRAMSSC0.net
下が妙に長いのは抵抗減少より不審船アタック対策なのかな

266 ：：2020/11/19(木) 16:18:49.78 ID:wD/x4aLw0.net
>>261
熊野「わたくしの胸部装甲がどうかいたしまして？」

267 ：：2020/11/19(木) 16:18:54.28 ID:Dc+wROaz0.net
思ったより小さい…

268 ：：2020/11/19(木) 16:19:02.52 ID:OvlYMLl00.net
https://i.imgur.com/xr06yMU.jpg
艤装完了

269 ：：2020/11/19(木) 16:20:52.56 ID:mxZR/HZL0.net
>>3
ヤマト？

270 ：：2020/11/19(木) 16:23:06.12 ID:n5PjgYhB0.net
>>268
両舷に青と黄色い丸いの付けてないからやり直し

271 ：：2020/11/19(木) 16:25:04.22 ID:aqSKUiJO0.net
熊野と言えばやっぱ多目的航空巡洋艦っしょ

阿武隈も造ってるらしい

旭日旗をかかげた艦隊は素晴らしい

272 ：：2020/11/19(木) 16:32:38.73 ID:zlgGAAQh0.net
>>249
わかるわー
ツルンとしてて、それでいて平面があってカクカクした所があって…
なんかもうエロいんですよ

273 ：：2020/11/19(木) 16:36:55.22 ID:/UsNpNaX0.net
そういえばアメリカの次期フリゲートはイタリアの会社が設計受注してたな

274 ：：2020/11/19(木) 16:43:01.43 ID:AJ1hVAOv0.net
8セルしかないって…
貧弱すぎるだろ

275 ：：2020/11/19(木) 16:43:37.76 ID:4OpsSZrd0.net
小さい船体に全部盛り
よいと思います

276 ：：2020/11/19(木) 16:46:27.96 ID:Xz1Bsm0L0.net
>>274
8セル2基の16セルだよ

277 ：：2020/11/19(木) 16:47:06.67 ID:yWDEAZ8R0.net
朝鮮人にも舐められてレーダー照射されて何も出来なかったみたいだけど
これで支那の漁船くらいは追い払えるくらいには強くなったんか？

278 ：：2020/11/19(木) 16:56:31.66 ID:SgtrvNOe0.net
とぉぉぉぉお！

279 ：：2020/11/19(木) 16:57:32.32 ID:oOgvotdS0.net
>>182
兵装を西側東側に自由にアレンジ出来れば売れるな
ベトナムなんか東側の兵器体系主体だからな

280 ：：2020/11/19(木) 16:57:55.03 ID:d4pB+YLg0.net
河川の名前って決まってるのか
強そうな河川ってムズイね

281 ：：2020/11/19(木) 17:01:30.26 ID:scRTelH20.net
>>268
え、え、エレキング！

282 ：：2020/11/19(木) 17:11:20.62 ID:9oLaVx5b0.net
>>222
ウワー、海自の海上勤務が若者に嫌われていると聞いていたが、本当だったとは
幕僚はなーんにも心配していないの？
平和だな～

283 ：：2020/11/19(木) 17:11:35.09 ID:2/PaJYdX0.net
とぉおおお↑おおおー

284 ：：2020/11/19(木) 17:12:24.46 ID:iKkqgd7Z0.net
>>2
コロおじリベラルチョンモメン日本共産党はホントに馬鹿だな

285 ：：2020/11/19(木) 17:20:17.21 ID:NrQ5zoNo0.net
>>188
定員13人の航海科が3人になったって昔読んだことあるよ

286 ：：2020/11/19(木) 17:25:28.20 ID:8Ehw1D4+0.net
休憩時間に少しは使わせてやればいいのにな
メールは内容を上司が確認して1日1回はOKなんだろ？
どうせエロ動画見るくらいしか使わんだろ

287 ：：2020/11/19(木) 17:26:02.32 ID:TVKr2tcW0.net
>>268
MSカタパルトとエンジンが無いぞ
あとメガ粒子砲

288 ：：2020/11/19(木) 17:26:29.38 ID:TVKr2tcW0.net
というかチベ級じゃんねこれ

289 ：：2020/11/19(木) 17:26:41.51 ID:mJWYKWQc0.net
>>3
ロマンのかけらもない形だな

290 ：：2020/11/19(木) 17:28:05.95 ID:cva9t+mV0.net
>>3
なんかポリゴンっぽい

291 ：：2020/11/19(木) 17:28:09.97 ID:7J59Rs7z0.net
>>289
ロマンで性能は上がらんからな

292 ：：2020/11/19(木) 17:28:30.07 ID:9rJgkkb30.net
透明じゃないのね

293 ：：2020/11/19(木) 17:28:33.70 ID:95Xj9API0.net
でもどうせ弾数足りてないんでしょ

294 ：：2020/11/19(木) 17:28:40.74 ID:cswz4wpT0.net
最近はロシアの艦船すら同じ形だから国によっての特徴がなくなってきたな

295 ：：2020/11/19(木) 17:29:57.12 ID:hbj5yw+a0.net
クマーーーの？

296 ：：2020/11/19(木) 17:31:16.56 ID:hbj5yw+a0.net
>>14
アカはこれだから若者から見向きもされないんだよ

297 ：：2020/11/19(木) 17:37:16.27 ID:44XKzseK0.net
>>3
初代鉄拳のポリゴンに見える

298 ：：2020/11/19(木) 17:37:50.99 ID:7ifECfJm0.net
正面から見たシルエットは、スウェーデンのヴィズビー級みたいやね

同級は満載排水量がわずか620トン。でもマストが海上にそびえ立つピラミッドみたい
で、威圧感が半端ない。ましてくまのは、その5倍。まんさんじゃないけど濡れるわ

299 ：：2020/11/19(木) 17:38:06.93 ID:Bbexd1mN0.net
もがみもが
みくまみく
すずやすず
くまのくま

300 ：：2020/11/19(木) 17:39:22.04 ID:usi1v4gn0.net
>>282
金よりもプライベート重視する昨今じゃどうしようもないよ

301 ：：2020/11/19(木) 17:41:29.45 ID:tznFdc+y0.net
>>69
艦砲ほっそいな
いや艦がデカイからそう見えるだけか

302 ：：2020/11/19(木) 17:41:36.20 ID:7NnmPXfW0.net
>>3
カッコええなあ、ステルスかい
まだ三井造船は健在だった

303 ：：2020/11/19(木) 17:45:31.85 ID:3zyx1ija0.net
弱そうというか小さく見えるな
いかにも沿海域警備艦ぽい

304 ：：2020/11/19(木) 17:46:34.21 ID:LZiF1vcq0.net
>>303
DEだもん

305 ：：2020/11/19(木) 17:49:20.55 ID:nwVFvqyp0.net
>>3
宇宙戦艦くまの

306 ：：2020/11/19(木) 17:49:23.03 ID:uCXeRoL/0.net
>>8
コロナもこれも中華のおかげ
感謝しろ

307 ：：2020/11/19(木) 17:51:28.48 ID:nwVFvqyp0.net
>>298
小便もらしたのか…

308 ：：2020/11/19(木) 17:53:29.86 ID:t7Pi975J0.net
>>287
予算ないんだろ
オタク麻生さんに出して貰えよ

309 ：：2020/11/19(木) 17:53:53.20 ID:hYsNS7NZ0.net
ステルス性能のためなのはわかるけど、ハリボテ感が凄いな

310 ：：2020/11/19(木) 17:54:01.52 ID:eC6qpMJW0.net
FFMっていう初めての艦種だけど艦名は結局DEに準じて潜水艦みたいに冒険しなかったな
二番艦以降はまだ護衛艦では使われてない多摩 長良 木曽 阿賀野 球磨 酒匂辺りを頼む

311 ：：2020/11/19(木) 17:56:22.19 ID:oFlBMdRY0.net
うちのパソコンはこういう処理されるわ

312 ：：2020/11/19(木) 17:56:31.34 ID:uw5a5MIj0.net
>>8
在日にナマポを出すくらい間抜けな国だもん

313 ：：2020/11/19(木) 17:56:43.82 ID:t7Pi975J0.net
自衛官不足といえどオゼゼがあれば全部イージス艦が理想なのにな
少人数で運用できるとしてもショボ杉

314 ：：2020/11/19(木) 17:57:46.75 ID:s/s0ozDC0.net
また無意味なおもちゃを作ったのか

315 ：：2020/11/19(木) 17:58:47.42 ID:UqDZiwwk0.net
こんなもんちゃうの？
ステルスの特殊塗料も塗っとるし
あとは電磁パルス兵器搭載すれば
ターゲットを航行不能にできるんちゃうん

316 ：：2020/11/19(木) 17:59:12.52 ID:VbRlZGDw0.net
>>274
一応後で増やせるスペースは確保してる
急造したみたいなもんだから仕方ないね

317 ：：2020/11/19(木) 17:59:51.23 ID:VbRlZGDw0.net
>>310
雑木林になるのかと思ってたw

318 ：：2020/11/19(木) 17:59:52.09 ID:y8JXRZzV0.net
日本にもアーレイバーク級ぽい船が！

319 ：：2020/11/19(木) 18:00:55.63 ID:t7Pi975J0.net
>>300
徴兵だな

320 ：：2020/11/19(木) 18:01:31.81 ID:vH6NiR0+0.net
お洒落でとてもいい名前だと思いますわ

321 ：：2020/11/19(木) 18:03:11.25 ID:QaxITJ1u0.net
>>3
とぅお！

322 ：：2020/11/19(木) 18:06:10.75 ID:GWUESfzl0.net
熊野ですわ

323 ：：2020/11/19(木) 18:07:06.29 ID:ljx6m7wi0.net
（ ・(ｪ)・ ）の

324 ：：2020/11/19(木) 18:07:28.17 ID:7sWnZBJs0.net
>>67
因みに日本初のヘリコプター搭載船は南極観測船「宗谷」

325 ：：2020/11/19(木) 18:07:29.25 ID:wmY+zfZh0.net
動画で現物をみたら最悪ってほど恰好悪くはなかった…
あのマストがそんなに大きくない。

326 ：：2020/11/19(木) 18:07:41.41 ID:eC6qpMJW0.net
>>317
まあ植物も何だけどそれはともかく、これが二番艦でネームシップではなく、
一番艦は三菱でまだ進水してないんだな

327 ：：2020/11/19(木) 18:09:33.68 ID:5JqwhmV60.net
旧国名と山名に被らない有名な河川って首都圏除くと
石狩、北上、長良、揖斐、淀、木津、四万十、吉野、ぐらいしか思い付かん。仕方無いから大阪の尻無川をくれてやるわ

328 ：：2020/11/19(木) 18:10:41.43 ID:t7Pi975J0.net
>>87
V作戦は秘密裏に進行している
https://hypebeast.com/jp/2020/10/yokohama-life-sized-gundam-opening-date

329 ：：2020/11/19(木) 18:12:06.02 ID:+CDnkvwM0.net
>>3
喫水線下の赤いとこにある排気口みたいなのって何？

330 ：：2020/11/19(木) 18:13:30.58 ID:td+SG8y40.net
>>329
スラスター

331 ：：2020/11/19(木) 18:14:44.47 ID:feXDxwrOO.net
>>3
宇宙戦艦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

332 ：：2020/11/19(木) 18:15:34.83 ID:qjcWgl0U0.net
>>329
スラスターじゃないの？

333 ：：2020/11/19(木) 18:16:05.75 ID:aF2iR79+0.net
>>329
横向きにスクリュー付いてて平行移動出来る

334 ：：2020/11/19(木) 18:17:29.00 ID:LhfieqBR0.net
>>2
手洗いうがいでオッケー

335 ：：2020/11/19(木) 18:18:12.48 ID:rHfMwerQ0.net
石狩は一時期石狩国と称しているからまずいと思う

336 ：：2020/11/19(木) 18:20:53.22 ID:td+SG8y40.net
ポセイドンアドベンチャーのリメイクのポセイドンではスラスターから脱出してたな

337 ：：2020/11/19(木) 18:22:17.76 ID:EtvpA09v0.net
熊野じゃなくて球磨に熊属性付いてるのはどうしてなんだ
名前に熊って分かりやすく付いてるだろ

338 ：：2020/11/19(木) 18:22:22.10 ID:SHtye4eK0.net
通常型に鉄板被せただけだからな
中に入ればいつもと同じ船よ

339 ：：2020/11/19(木) 18:27:30.65 ID:eC6qpMJW0.net
>>338
運用「甲板作業やりにくくしやがって」

340 ：：2020/11/19(木) 18:28:53.87 ID:0y+FneYV0.net
沈黙の艦隊

341 ：：2020/11/19(木) 18:34:46.48 ID:xxKBt1tw0.net
つまり自衛隊は税金の無駄

>>6
税金の無駄
>>8
その通り、税金の無駄

342 ：：2020/11/19(木) 18:35:37.62 ID:xxKBt1tw0.net
>>306
安倍「春節歓迎！」

343 ：：2020/11/19(木) 18:36:21.58 ID:TNx4DB1i0.net
>>310
球磨は使われないんじゃないか？
熊野と混乱する可能性があるし

344 ：：2020/11/19(木) 18:36:36.65 ID:7+iK4zQ70.net
>>3
モックアップかと思った

345 ：：2020/11/19(木) 18:46:49.52 ID:c9f5Ikw00.net
これ主砲とファランクスついてないの？

346 ：：2020/11/19(木) 18:56:44.80 ID:eC6qpMJW0.net
>>343
そうだな、思い付くままに並べてみただけ
「なみ」とか「つき」は使い回してるのに山や川は使ってないのまだまだ有るんだよな

347 ：：2020/11/19(木) 18:59:39.45 ID:175PqUEi0.net
ズムウォルトｷﾀｰ

348 ：：2020/11/19(木) 18:59:59.57 ID:WjmUh4y60.net
宇宙戦艦じゃん！

349 ：：2020/11/19(木) 19:00:09.54 ID:LuPv7jDl0.net
ステルス化したのか

350 ：：2020/11/19(木) 19:12:21.03 ID:m6yvXFat0.net
>>329
スラスター
本来大型艦は小舟で運んでもらう必要があるが
それができる港は限られてる
それができない小さい港にも停泊できるためのもの

351 ：：2020/11/19(木) 19:17:35.05 ID:DnFrox3j0.net
>>8
コロナのときはコロナしかできんのかおまえは

352 ：：2020/11/19(木) 19:21:15.67 ID:njd6VW1/0.net
>>170
じゃあそれ二番艦に持ってくれば良いじゃない
逆転する理由にならんだろ

353 ：：2020/11/19(木) 19:27:30.77 ID:+qo6QXCK0.net
ステルスに興味が無いと思ってた
自衛隊がいつの間に！
やれば出来るじゃん
みんなステルスにしろよ

354 ：：2020/11/19(木) 19:27:38.20 ID:3j3kW80G0.net
最新鋭なんだろうけどなんかダサい

355 ：：2020/11/19(木) 19:29:26.98 ID:KSrvESuj0.net
ほな一番艦は「よしの」やんか
一番艦は「よしの」で決まり！

356 ：：2020/11/19(木) 19:29:30.79 ID:njd6VW1/0.net
こんな小さい船じゃ余計乗りたくないだろ
省人化っても残った乗員の負荷が高くなるだけだろうし

357 ：：2020/11/19(木) 19:32:09.34 ID:MWlM7/ib0.net
>>173
ブルーノアかな？

358 ：：2020/11/19(木) 19:34:20.16 ID:9rJgkkb30.net
実は潜水できるのか

359 ：：2020/11/19(木) 19:38:14.29 ID:/RGLfwvm0.net
なんかブリテンくさい形しとるな

360 ：：2020/11/19(木) 19:46:41.02 ID:mMb52WO70.net
>>4
しばくぞぼけ

361 ：：2020/11/19(木) 19:48:54.23 ID:UNzL99yD0.net
未来っぽいデザインしてるね。なんだか昔のポリゴンで描いた船みたいだぞ。

362 ：：2020/11/19(木) 19:54:05.35 ID:t7Pi975J0.net
>>356
クルー制

363 ：：2020/11/19(木) 19:54:58.73 ID:92c56UAS0.net
>>274,276
熊野はVLS装備してない
対空兵装は127mm速射砲1門、ファランクスの代わりのクッソ短射程のSeaRAM、そして12.7mm機関砲2門のみという"漢"の艦だ

中国はマッハ4射程400kmのYJ-18対艦ミサイル等を多数持っているが
熊野はこの帝国海軍艦隊型駆逐艦並みの凄まじいまでの貧弱な防空を抜けられた場合は、大和魂と特攻精神で防ぐのだ

364 ：：2020/11/19(木) 19:57:41.50 ID:VeNqG6ek0.net
ここで熊野使うのか
満身創痍で途中青葉に見捨てられながら日本に何とか帰ろうとしたドラマ艦

365 ：：2020/11/19(木) 20:01:48.46 ID:bqpkQinx0.net
前から後ろに行くのに一端艦上構造物の中に入らなきゃいけないのか

366 ：：2020/11/19(木) 20:02:38.60 ID:fUaxbzpr0.net
>>55
兵庫県頑張れ！
かこ型、いち型、いぼ型どれでもいいぞ！

367 ：：2020/11/19(木) 20:04:43.84 ID:5iEqMVz30.net
>>69
しまかぜ、後何年護衛艦でいれるんやろなあ

368 ：：2020/11/19(木) 20:05:54.99 ID:7oFwcqDk0.net
ゲイの次はクマ？

サンドイッチマンのポスターを見て外国人が感心。「ゲイカップルのポスターだらけの日本は寛容だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605775676/

369 ：：2020/11/19(木) 20:05:57.71 ID:ZjNYCyad0.net
>>245
管制士官は皆
頭にVRギア、手にはデータグローブを着けて踊っていたら余計萌えるんだが。
そういう格好で「うちーかたーはじめー、てっ！」とやっていたら日本神事みたいでイカす。

370 ：：2020/11/19(木) 20:06:01.08 ID:805WuCtl0.net
>>363
海自の艦艇で「後日装備」となってる火器関係が実際に装備された例は無いから
多分退役までVLSはつかないんだろうな

371 ：：2020/11/19(木) 20:06:25.65 ID:WdH/Zaho0.net
>>366
疣w

372 ：：2020/11/19(木) 20:09:25.73 ID:BsSahkkO0.net
これって沿海域防衛艦だろ？
アメリカの沿岸警備隊だと三胴船のタイプだと思ったけど

373 ：：2020/11/19(木) 20:11:58.45 ID:FaIeQNl20.net
>>14
貴方は国民の大便者様ですか

374 ：：2020/11/19(木) 20:16:05.70 ID:J0scyClH0.net
おしゃれな護衛艦

375 ：：2020/11/19(木) 20:17:19.49 ID:1uRcgZ/z0.net
こういうのもいいけど
自衛隊はAI研究所と電磁波部隊を早く作ってくれ

376 ：：2020/11/19(木) 20:17:45.71 ID:ZjNYCyad0.net
>>372
通常形の「フリーダム級」と皆んな大好き三胴船の「インデペンデンス級」と両方在るよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/US_Navy_101104-N-0000X-002_A_composite_photograph_of_the_littoral_combat_ships_USS_Freedom_%28LCS_1%29%2C_top%2C_and_USS_Independence_%28LCS_2%29_provided_by_N.jpg/628px-US_Navy_101104-N-0000X-002_A_composite_photograph_of_the_littoral_combat_ships_USS_Freedom_%28LCS_1%29%2C_top%2C_and_USS_Independence_%28LCS_2%29_provided_by_N.jpg
防衛省はずっとこれを注目研究してたから、後者も出る可能性はある鴨

377 ：：2020/11/19(木) 20:26:26.87 ID:t7Pi975J0.net
>>376
どっちも失敗作のレッテル貼られた

378 ：：2020/11/19(木) 20:30:47.13 ID:e63LSwB60.net
>>363
大丈夫
5年～10年経過したら
レーザー砲搭載されるから

379 ：：2020/11/19(木) 20:43:13.35 ID:NenceFjx0.net
くまのんはどこで会えるの？

380 ：：2020/11/19(木) 21:15:22.06 ID:SEJsnUl40.net
愛宕や妙高その他は堂々たるイージス艦なのに最上型から登場したやつがこれって不憫…

381 ：：2020/11/19(木) 21:20:22.56 ID:0DAU7S3b0.net
>>5
敗戦国が武装してはいけない

382 ：：2020/11/19(木) 21:29:42.30 ID:wDoXftl80.net
>>380
愛宕型と妙高型は腐っても一等巡洋艦だからな
最上型と利根型は（書類上）二等巡洋艦だから
従って愛宕山、妙高山等と山岳名ではなく、天龍川などと同じく河川の名がついている

383 ：：2020/11/19(木) 21:31:46.66 ID:iXSHKvqO0.net
護衛艦って名称って便利だね
まあいずもで護衛艦って名称は無理があったが

384 ：：2020/11/19(木) 21:33:32.76 ID:EpRjb5oC0.net
>>336
脱出した先で、物凄く好都合な所にポツンと浮いてた救命艇

385 ：：2020/11/19(木) 21:35:21.18 ID:oX01P3dp0.net
俺の超弩級戦艦を見てくれ

386 ：：2020/11/19(木) 21:35:35.01 ID:AdSuBb8s0.net
>>382
しかし重巡最高の武功艦は利根型、特に利根
利根型は真珠湾攻撃直前事前偵察の対米戦一番槍からはじまりミッドウェー海戦で大ポカをやらかすもののレイテ沖海戦、呉軍港空襲まで戦い抜いた重巡随一の武功を誇る

387 ：：2020/11/19(木) 21:44:27.48 ID:UZg1TrGZ0.net
くまりんこ

388 ：：2020/11/19(木) 21:57:15.21 ID:ZjNYCyad0.net
>>377
マルチ機能な沿岸戦闘艦という運用方が「絵に描いた餅」であるとバレただけで、ハードウェアとしては別に不良と判定された訳じゃない。

389 ：：2020/11/19(木) 21:57:41.31 ID:ElFyx7Ii0.net
>>3
ペイントでいい加減描いた装飾みたいにみえる

390 ：：2020/11/19(木) 21:58:51.67 ID:MCHVUNXK0.net
>>381
歴史上一回も敗けてない国ってあるか？

391 ：：2020/11/19(木) 22:04:37.82 ID:AoEBS8jz0.net
漁船に見える

392 ：：2020/11/19(木) 22:09:38.26 ID:6BD1HLuX0.net
>>388
「ハードウェアとして不良」と判定されたんだよなあ

鳴り物入りで導入の沿岸戦闘艦を経費節減で退役へ
初期型で大規模紛争仕様への改修が高価で断念

6月20日付の米海軍作戦部長（米海軍制服トップ）名の文書で米海軍は、鳴り物入りで導入した沿岸戦闘艦LCS（littoral combat ship）の1番艦から4番艦を、費用対効果や経費節減のため、2021年3月31日をもって非稼働状態として保管体制（mothball）に置くと明らかにしました。
1番艦から4番艦は、就航からそれぞれ12年、10年、8年、6年しか使用しておらず、イージス艦より小型（3000トン級）で安価（700億円程度）とは言え、ちょっとそれは・・・と多方面から待ったがかかりそうな決定です。

沿岸戦闘艦LCSは導入までのゴタゴタで、それでなくても「いわくつき」の装備品です。
更に、1番艦が就航したのが2008年8月（Freedom型）ですが、この頃から中国の脅威が叫ばれ始め、LCSのような小型で小回りの利く多用途任務艦艇（掃海、対潜水艦、対艦任務など）では本格紛争に耐えられないとして、
3000トンクラスの船に追加装備を行うなど当初の構想とは違う方向に進んで価格が高騰していることも踏まえ、総調達隻数の削減が何度も話題に上っている艦艇です。

https://holyland.blog.ss-blog.jp/2020-07-02-1
US Navy’s first 4 littoral combat ships to leave the fleet in 9 months
https://www.defensenews.com/naval/2020/07/01/the-us-navys-first-4-littoral-combat-ships-are-out-of-the-fleet-in-9-months/

393 ：：2020/11/19(木) 22:11:44.90 ID:C7qoqNQm0.net
>>27
艦内マラソンが後ろのヘリ甲板しか出来ないな

394 ：：2020/11/19(木) 22:39:04.79 ID:PFqBHhuV0.net
>>241
ついでにアンカーも格納式になってるぞ

395 ：：2020/11/19(木) 22:52:01.53 ID:9+Y39+Me0.net
>>256
第7艦隊のエスコートと護衛隊群を敵潜水艦から守るには、それなりの数が必要。
今迄の護衛艦にくらべ人員が少なくて済むから、護衛艦の数を増やせる。

396 ：：2020/11/19(木) 22:52:39.18 ID:0kCVNC7W0.net
>>211
つまんないので腕立て伏せ30回

397 ：：2020/11/19(木) 23:02:58.78 ID:58jh06Ir0.net
「FFMは2チーム交代で乗艦する「クルー制」を採用。隊員が一斉に休みに入る護衛艦に比べ、一人一人の負担を軽減できる一方、艦艇の稼働効率が上がるメリットがあるという。」
クルー制って乗船勤務の負担減らせるけど人員は2倍必要になるのでは？人員不足なのに増員出来るの？

398 ：：2020/11/19(木) 23:18:55.78 ID:2XTRGaV90.net
>>249
かわぐちかいじに活躍する漫画を描いてもらって云々・・・

399 ：：2020/11/19(木) 23:19:38.96 ID:WdH/Zaho0.net
>>387
それは三隈だろ！

400 ：：2020/11/20(金) 00:04:14.13 ID:/CuFzw3s0.net
これ米国のステルス艦に似てるな
海上自衛隊初のステルス艦なのか？

401 ：：2020/11/20(金) 00:06:32.05 ID:c61pEVnn0.net
>>400
ステルスなら
イージス艦の　あたご型から一部ステルスなど対応してる

402 ：：2020/11/20(金) 02:11:24.53 ID:qZJpYjzB0.net
>>400
艦ではないけどはやぶさ型ミサイル艇とかもわりとステルスに留意した設計であった

403 ：：2020/11/20(金) 02:16:39.64 ID:y9cIjc/Q0.net
>>5
川から名前着けられるなら「やまと」も有りか

404 ：：2020/11/20(金) 02:21:37.03 ID:71jX9R/40.net
2020年現在運用中フリゲート艦内外比較
外国　https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Singapore_Navy_guided-missile_frigate_RSS_Steadfast.jpg
外国　https://cdn1.img.sputniknews.com/img/105925/20/1059252091_0:130:2500:1537_1200x0_80_0_1_3bef25ece7f35b8a102d4f53a26a3728.jpg
外国　https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/K32_HMS_Helsingborg_Anchored-of-Gotska-Sandoen_cropped.jpg

日本　https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/JS_Abukuma_%28DE-229%29_%281%29.jpg ←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

405 ：：2020/11/20(金) 04:07:34.34 ID:kUMZGkmD0.net
で、ぷーさんはどこ？

406 ：：2020/11/20(金) 04:15:40.15 ID:ZZONtlgm0.net
>>403
神田川・・・
あなたはもう忘れたかしら・・・

407 ：：2020/11/20(金) 05:12:56.65 ID:rRNl9+if0.net
>>3
プラモデルにしやすそう

408 ：：2020/11/20(金) 05:23:33.37 ID:tR8QZj+d0.net
>>395
この30FFMはアスロックすら撃てないんですが…

409 ：：2020/11/20(金) 05:35:23.25 ID:lYc952Yi0.net
１番艦が事故で進水が遅れてるって三菱重工の造船部門はたるんでるよなぁ

ダイヤモンドプリンセスの建造でも火災炎上してるし

この会社重大事故多くてだめだろう

410 ：：2020/11/20(金) 05:36:30.80 ID:tR8QZj+d0.net
アスロック→撃てない
ESSM（シースパロー）→撃てない

ちなみに、中国海軍で熊野に相当する054A型フリゲートは
32セルものVLSを搭載し僚艦防空が出来る、あきづき型護衛艦と同じ戦闘力を持つ極めて強力な艦だ
もちろん対潜ミサイルも撃てる

これが現在30隻ある、つまりあきづき型護衛艦が30隻いるわけだ
もちろん他の中華イージスや空母もいる

411 ：：2020/11/20(金) 05:43:48.17 ID:tVA+/9R20.net
>>405

　　　　 　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)　
　　　　 　 　 ヽ、　 　-‐　 '''ｰヽ　　iヽ､ J　
　　　　 　　　　{ 　 　 ‐ｰ　 くー ヽ/　∪
　　 　　 　　 　 !　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ' }　 /　　　　
　　　　 　　　　 l　　　　ト‐＝‐ｧ' ﾉ‐''>
　　　　 　　　i⊂}＿＿ ` ｀二´'‐'´__/＿_
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
.　　　　　 　　!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　 　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

　　　　　 　ハチミツがお好きなようです。

412 ：：2020/11/20(金) 05:47:02.45 ID:iUnx1H+X0.net
>>329
乗員の脱出口だよ

413 ：：2020/11/20(金) 06:10:07.78 ID:ZZONtlgm0.net
>>407
しやすそうだけど売れなさそうｗ

414 ：：2020/11/20(金) 06:21:45.44 ID:wQWh/Y070.net
こっそりステルス化

415 ：：2020/11/20(金) 06:23:10.47 ID:fD6c3dMi0.net
>>410
何撃てるの？

416 ：：2020/11/20(金) 06:27:40.99 ID:ETjxgOBq0.net
>>410
財務省「要はグレーに塗ってある船ならそれでいいんだろ？　お情けで主砲だけは認めてやるからそれで満足しとけ」
防衛賞「はい……」

ってな代物でしかなさそうな感じ

417 ：：2020/11/20(金) 06:35:12.40 ID:vqOFzkjY0.net
くまのきよみ

418 ：：2020/11/20(金) 06:39:04.01 ID:0+pbf2Wk0.net
マトモな海軍持ってるアメリカと日本は艦船のステルス化にそんな積極的じゃねぇんだよな

419 ：：2020/11/20(金) 06:44:55.86 ID:uYWAL5jr0.net
くまのって30年位前の護衛艦のイメージ

420 ：：2020/11/20(金) 06:47:10.84 ID:2DZ4yLPF0.net
>>84
浮かべて並べて串さして

421 ：：2020/11/20(金) 06:56:31.06 ID:Q8RNfjhZ0.net
>>415
とりあえず潜水艦攻撃用の短魚雷は撃てる

あと対艦ミサイルも8発撃てる（しかし亜音速の化石なので、中国海軍の空母打撃群には100発以上撃っても全て撃ち落とされてかすりもしない）

422 ：：2020/11/20(金) 07:04:19.12 ID:ZZONtlgm0.net
予算に余裕があるならVLS増設したイージス数揃えた方がいいよな
弾道ミサイル迎撃や将来的に敵基地攻撃用巡航ミサイルも必要だから
他国が省力化に積極的なんだけどガチの艦隊戦経験のある日本とアメリカはダメコンの観点から消極的なんだよな

423 ：：2020/11/20(金) 07:08:24.25 ID:bTLXaS8C0.net
>>421
中国海軍どころか海警の船にすら歯が立たなそう
下手すりゃあっちの方が火器装備は充実してるんじゃないかね

将来的には装備充実って構想もあるみたいだけど
海自艦艇で将来装備が実現した例が無いとか誰か書いてたような

424 ：：2020/11/20(金) 07:09:32.17 ID:pNtUj4wI0.net
>>416
国家安全保障会議ができた時点で
既にそういう段階は終わっている

425 ：：2020/11/20(金) 07:09:43.93 ID:UZQ75ROR0.net
>>2
コロナ対策って金が無くて困ってるんじゃないんだぞ？

426 ：：2020/11/20(金) 07:12:28.08 ID:M7nqleH+0.net
掃海艇減らす代わりをこの船にやらせるんだっけ

427 ：：2020/11/20(金) 07:14:45.46 ID:UZQ75ROR0.net
アスロック撃てないとか言ってる嘘吐きが大勢居るな
後日装備と「無い」じゃ全然違うだろ
写真見ても16区画のVLS自体は用意されてるやん
以下、wikiより転載

62口径5インチ単装砲 × 1門
Sea RAM × 1基
RWS × 2基
17式艦対艦誘導弾 (SSM-2) 4連装発射筒 × 2基
Mk.41 VLS (VLA SUM) × 16セル（後日装備）
HOS-303 3連装短魚雷発射管 × 2基

428 ：：2020/11/20(金) 07:19:59.36 ID:hAb/QmPl0.net
>>410
>>415
つまりはこれの後継と言っても良いと
いしかり・ゆうばり型
https://i.imgur.com/7wqbjpx.jpg

対潜兵器はボフォースと短魚雷

429 ：：2020/11/20(金) 07:37:13.77 ID:mjuKTceo0.net
宇宙戦艦ヤマトのテーマ曲が合うねぇ

430 ：：2020/11/20(金) 07:47:13.92 ID:UZQ75ROR0.net
>>428
アスロック撃てるようになるぞ
一個上のレスくらい読めよ

431 ：：2020/11/20(金) 07:49:42.31 ID:XdHXuSAF0.net
>>404
せめてあさひ型かまや型持ってこいよ

432 ：：2020/11/20(金) 08:02:44.56 ID:Ez6xHdMP0.net
>>427
防衛省用語で"後日装備"は>>370と言う事なんですわ
つまり装備されないって事

433 ：：2020/11/20(金) 08:15:17.29 ID:Ez6xHdMP0.net
Wikipediaからなら

搭載するミサイルの所要を更に検討する必要から、【平成30年度艦2隻には搭載されず、後日装備】となった[2]。
令和2年度概算要求では、【平成30年度から令和5年度計画艦まで12隻分のVLSのFMS取得費が盛り込まれていたが、政府予算案では計上されず】[24]、【令和2年度計画艦でもVLSは後日装備】となった[25]。

ようするに
http://i.imgur.com/HPSRcoa.jpg

これら全部にVLSは装備されません、
したがってアスロックもESSMもスタンダードミサイルも撃てません
速射砲とCIWSの代わりのSeaRAMと12.7mm機銃で敵の超音速対艦ミサイルに果敢に立ち向かう"勇者の船"なのです

434 ：：2020/11/20(金) 08:17:38.26 ID:fAFE3UM20.net
>>408
潜水艦防御、機雷掃討が主任務だよ防空はDDGや秋月型の様なDDが担う。
それに段階的に対空、無人機を使った能力向上が付与される。

435 ：：2020/11/20(金) 08:20:50.51 ID:WLaljvJ30.net
>>3
中国と韓国の許可は取ったんですか？

436 ：：2020/11/20(金) 08:26:12.16 ID:6g8N1c6E0.net
>>3
まっ！やらしなバルバスバウ！

437 ：：2020/11/20(金) 08:26:42.62 ID:B8WUYC1R0.net
すげー形してるな。新しい！

438 ：：2020/11/20(金) 08:29:19.51 ID:bTLXaS8C0.net
>>433
数年後にまとめてインドネシアあたりに叩き売るつもりだったりしてな

439 ：：2020/11/20(金) 08:30:55.00 ID:wWq6jP/10.net
>>432,433
君の指摘通り今はミサイルの変遷機にある
西側だって極超音速ミサイルを作る
だから保留なんだろ
「搭載するミサイルの所用を更に検討する必要がある」って書いてんじゃん

440 ：：2020/11/20(金) 08:41:26.93 ID:ZZONtlgm0.net
>>436
漢らしい！

441 ：：2020/11/20(金) 09:38:29.43 ID:aBJ7Tg110.net
>>98
30FFMのくまのは2番艦なんで

442 ：：2020/11/20(金) 09:40:47.69 ID:aBJ7Tg110.net
>>433
VLSは載せれるようになってるから
就役後に搭載予定よ

443 ：：2020/11/20(金) 09:54:42.47 ID:XyG20ZFm0.net
>>442
>>370,432

444 ：：2020/11/20(金) 10:05:15.71 ID:/PFH69Eo0.net
>>433
しゃーない
F-3開発
F-35の爆買
アショア導入からイージス艦増強
いずも型搭載のF-35B＋改修
今湯水のごとく防衛予算使ってるから
VLSすら導入ままならんのが現実かと

445 ：：2020/11/20(金) 10:05:52.82 ID:aBJ7Tg110.net
>>443
一部付かなかったのが有るだけで殆どの後日装備はちゃんと着いてんだが

446 ：：2020/11/20(金) 10:22:18.82 ID:NC7DZV6l0.net
これは既視感がある流れ
VLSが付く流れだわ

447 ：：2020/11/20(金) 10:23:01.70 ID:j1FkWHso0.net
>>376
確か、艦隊戦で、敵のミサイル攻撃に対する自衛手段が乏しいから、このLCS艦を防衛するための防空艦が必要になって本末転倒みたいな話じゃなかったけ？

448 ：：2020/11/20(金) 10:27:01.11 ID:/PFH69Eo0.net
>>376
ちなみに、両方とも失敗になってる
早期にモスポール化することが進められてるぐらいだから

海自はFFMよりさらに小さい哨戒艦を作る予定だが
その哨戒艦のモデルの１つでインデペンデンス級っぽいのはあったな
あれと違い乗員２０～３０人と小型がモデルだが

449 ：：2020/11/20(金) 10:52:55.48 ID:tagu6db50.net
>>409
⎛´･ω･`⎞中国人の破壊工作かもよ？

450 ：：2020/11/20(金) 10:55:24.66 ID:hAb/QmPl0.net
>>430
ごめん、画像探してて新着確認せずに自分のレス書き込んだわ

451 ：：2020/11/20(金) 10:59:17.78 ID:BhxezfBK0.net
>>409
ガスタービン納品した川崎が試験運転中に脱落した部品をタービンに吸い込ませてタービン壊したから遅れてんだわ

452 ：：2020/11/20(金) 11:07:33.45 ID:wWq6jP/10.net
>>444
だな
F35納入終わるまでは空自のターンだろ
待つしかない
で、陸自のターンは永遠に来ないw
やっぱり国防費8兆円くらいは必要だわ

453 ：：2020/11/20(金) 11:10:55.49 ID:/PFH69Eo0.net
>>452
陸自は
輸送車と軽装甲車の選定は早めに必要になってるから、来年は陸自ターンは多くある
後空自の場合
中等練習機のT-4後継機どうするかもあるから
くまの型護衛艦は２～３年VLSを搭載しない可能性ありそう

454 ：：2020/11/20(金) 11:18:25.07 ID:3ePn7plj0.net
>>404
あぶくま型も古いから仕方ない、後五年もすれば消えるんやろな

455 ：：2020/11/20(金) 11:59:35.68 ID:BhxezfBK0.net
>>404
シンガポールのはそれが一番デカいんだし
フランスのはVLSどころか対潜装備すら着いてない警備艦たろ
あとスエーデンのはコルベットじゃん

456 ：：2020/11/20(金) 12:57:13.75 ID:gHgBjsqt0.net
>>404
ずらっと並べると変な形を競い合ってるようにすら見える
従来型は確かに古いがやっぱ一番使い勝手が良さそうに見えてほっとする

457 ：：2020/11/20(金) 13:03:25.98 ID:W+eyQLeE0.net
こんな戦艦がなんで重巡洋艦の艦名なんだ

458 ：：2020/11/20(金) 13:26:33.71 ID:BhxezfBK0.net
>>457
最上型は二等巡洋艦（軽巡）
いいね？

459 ：：2020/11/20(金) 14:06:45.46 ID:/PFH69Eo0.net
さいじょうと読む方が世の中にいることに驚いた

460 ：：2020/11/20(金) 14:21:16.56 ID:OTOxizXd0.net
>>458
最上なのに2等なの？1等の上じゃないの？

461 ：：2020/11/20(金) 14:27:43.58 ID:0VpA1ucw0.net
こいつ何気に掃海艦の枠も吸って作ってるからな
掃海艦として見ればVLS付かなくてもつおい(確信)

462 ：：2020/11/20(金) 15:31:17.00 ID:E+da9xZu0.net
海自のオエライさんたち、艦艇の定員充足率の深刻さを気にしないお花畑の幕僚
新鋭艦に、まともな隊員を集める。おかげで二等艦は兵隊不足、しかも段取りもできないカスの寄せ場
口で言ってもわからないので艦内は鉄拳が支配するゴロつき艦艇
マトモナ隊員は絶望して、民間海運へ
艦艇の３割は予備役の冬眠艦にしないと
幕僚、小艇といえども艦長ポストがへるので、アカンと猛反対？

463 ：：2020/11/20(金) 16:04:22.66 ID:BWjERqKv0.net
ズムウォルトの出来損ない

464 ：：2020/11/20(金) 16:10:58.12 ID:3ePn7plj0.net
何でもさせようと設計したら、中途半端になり果てたにならなきゃ良いが

465 ：：2020/11/20(金) 17:25:48.76 ID:w2CjG5Nl0.net
前に欲張りな伊勢型戦艦というのがあってだな

466 ：：2020/11/20(金) 18:30:43.77 ID:lUOvDewd0.net
>>465
戦艦側も空母側も特に役にたってないけどやたら対空戦強かったのわらう

467 ：：2020/11/20(金) 18:35:30.11 ID:kCqga1SK0.net
ようやく日本もまともなステルス艦がでてきたな。
今まで外側だけステルスっぽくても肝心のマストが昔の櫓タイプのせいで普通に探知されやすいものだったけど、あれマジで意味なかったからな。

468 ：：2020/11/20(金) 18:52:08.28 ID:7FcFGYi40.net
VLSは無くていいから
代わりに後部ウェルドックでLCACの一艘でも積んでくれた方が何かと便利。

469 ：：2020/11/20(金) 18:53:44.91 ID:8U3+Fq9Z0.net
いらねーよそんなもん

470 ：：2020/11/20(金) 19:27:43.26 ID:7FcFGYi40.net
詳しく聞かせて貰おうじゃないか

471 ：：2020/11/20(金) 19:38:04.34 ID:T6u1fOfG0.net
>>1
猿が作った汚いポンコツ潜水艦に何ができるの？

韓国が開発した最強潜水艦の的になるだけのガラクタだね

472 ：：2020/11/20(金) 19:43:46.42 ID:XYEpZXxD0.net
>>432
無知なだけだろ主要武装だとはるな型しらね型はシースパロー、はつゆき型はCIWSがちゃんと後日装備されたしその他の細かい装備品も整備入りのタイミングとかで後日装備されてるのが多い
確かに最後まで装備されずに退役していった艦もあるけど後日装備=装備されないはただの思い込みだぞ

473 ：：2020/11/20(金) 19:44:00.23 ID:PTXwXHTH0.net
大砲が無くてどうすんだ

474 ：：2020/11/20(金) 19:50:58.84 ID:IUB2G/vi0.net
>>471
だれも浸水艦の話はしてないが

475 ：：2020/11/20(金) 20:05:06.48 ID:M7nqleH+0.net
>>472
護衛艦じゃないがうらがの７６ｍｍ砲やＣＩＷＳは装備されずに退役しそう

476 ：：2020/11/20(金) 20:15:32.20 ID:9FUr0N6t0.net
神社名シリーズ？

477 ：：2020/11/20(金) 20:40:27.42 ID:e0S4+Gy00.net
VLSが何なのか知らずに知ったかしてる阿呆が居ると聞いて

478 ：：2020/11/20(金) 20:44:01.88 ID:KXElxaav0.net
VLSにトマホークかLRASM前提なら後回しでも可だけどな

479 ：：2020/11/20(金) 20:47:30.20 ID:XYEpZXxD0.net
>>475
優先順位で言えば最低ランクだろうなでも最近は退役艦多いしCIWSぐらいならすぐつけられると思うんだけどね
まあ航空機の脅威がある所には出て行かないから不要って事なんじゃね

480 ：：2020/11/20(金) 21:01:45.34 ID:2d34hpMn0.net
海外見ても売れ筋の軍艦はステルスルック艦だからな
輸出するとなるとステルスな見た目はほぼ必須になる

481 ：：2020/11/20(金) 21:15:04.49 ID:KXElxaav0.net
>>480
後1年早くFFM配備されてたら、輸出のチャンスあったんだよな

482 ：：2020/11/21(土) 00:14:28.50 ID:Dxt8GGHC0.net
ワープ出来そうw

483 ：：2020/11/21(土) 00:29:05.17 ID:kieKhEiT0.net
>>3
CGかと思った

484 ：：2020/11/21(土) 05:05:30.67 ID:tf25wehR0.net
>>481
インドネシアに護衛艦を輸出したいみたいだが
まああのインドネシアだしな

485 ：：2020/11/21(土) 05:59:39.97 ID:JkDvxeZk0.net
>>484
アメリカが、次期フリゲート艦選びがあって
最終的に今年？にイタリア企業が勝ったが
イタリアの提案してるベースとなるフリゲート艦は、くまの型護衛艦のフルスペックに少し劣るぐらいで
仮に、FFMが早期実用化配備開始してたら
最大利点のアメリカとのシステム共通化が可能な利点あるなどで
アメリカの次期フリゲート艦はFFMを選んだ可能性あったからな

486 ：：2020/11/21(土) 06:00:54.82 ID:JkDvxeZk0.net
>>484
インドネシアは、最近約束反故にする傾向あるから
突然契約変更などありえるけどね

487 ：：2020/11/21(土) 06:58:07.22 ID:xhwJFnCR0.net
尖閣の守護神誕生だな

488 ：：2020/11/21(土) 09:47:49.05 ID:QoGdnjqk0.net
陸と空の自衛隊勤務はシャバ感覚の世界だが
海自の艦艇勤務は、パワハラ、人権意識ゼロの世界
艦艇のヒエラルキーがすごすぎる
新鋭艦の上等艦に使える隊員を定員数で集める
底辺艦艇に、こいつの頭大丈夫かというカス隊員を押し付ける
鉄拳が支配する世界
艦艇の３割を予備役の冬眠艦に、はよ
小艇といえども艦長ポストは１隻も減らさないとオエラ方たち

489 ：：2020/11/21(土) 10:03:24.60 ID:f2dDmt2u0.net
>>481
台湾のミニイージス艦構想
https://i.imgur.com/wg7CrC6.jpg
海上自衛隊3900トン型護衛艦
https://i.imgur.com/BPcL7P7.jpg
日本側が助言した可能性はあるな

490 ：：2020/11/21(土) 10:09:34.34 ID:7LPXw3HO0.net
>>489
普通に康定級の発展型だろ

491 ：：2020/11/21(土) 13:02:00.45 ID:fU5bDBmv0.net
くまくまくまベアー

492 ：：2020/11/21(土) 13:42:09.24 ID:lIg1krQn0.net
>>467
強力なレーダーで索敵して先に見つけて安全を確保するのが艦隊のドクトリンだから艦隊型の船舶にはステルス性とか意味ないんだよ。
だってレーダーが電波発するからいくら船体をステルスにしても意味ないもん。
ステルス性が必要なのは陸上の施設から支援してもらえる沿岸で警備してるやつとか、輸送艦の護衛とか。

ヨーロッパの海軍は基本的に艦隊運用しないで、というか艦隊作るほど船持ってないから
沿岸とか内海で警備しかする予定なくてステルスが流行ったけど
外用で艦隊運用する場合はステルス性とか殆ど意味ない。

493 ：：2020/11/21(土) 13:52:27.03 ID:JEahqtYv0.net
ラファイエットから20余年、海自もようやくと言うか遂にと言うか世界の趨勢には抗えなかったか

494 ：：2020/11/21(土) 13:54:00.13 ID:dSlZOEbd0.net
乗組員90人で運用でこのサイズにしては少ないんだっけ？

495 ：：2020/11/21(土) 14:28:00.16 ID:gqUqJimV0.net
ベアカッターで切っちまえよ

496 ：：2020/11/21(土) 14:44:05.20 ID:6IOSlLMC0.net
>>489
台湾の対艦ミサイルは
日本のASM3のSSM版だから超有能なんだよな・・

497 ：：2020/11/21(土) 14:58:58.27 ID:YAtwFAO10.net
>>492
意味なかったら何でアメリカもロシアも中国もステルス型にするの？
知ったか恥ずかしいから辞めな？
ズムウォルトとかレーダー上じゃ小型の漁船としか認識されないんだからね。

498 ：：2020/11/21(土) 16:30:02.38 ID:tpEzgvER0.net
>>471
轟沈型ばっかやんきみのとこ

499 ：：2020/11/21(土) 19:59:59.33 ID:DIlOV/L50.net
>>487
だからやっぱり応急でも揚陸機能を備えていた方が良い。

500 ：：2020/11/21(土) 21:39:06.88 ID:ZoRXrcni0.net
>>492
艦船はステルス性も程々にしないといかんという事は
シーシャドウが証明してしまったしなあ

501 ：：2020/11/21(土) 21:59:54.33 ID:Svop433A0.net
船のステルスってどんな運用するんだ
海上に停船して目視で監視したりするのか？

502 ：：2020/11/21(土) 22:29:26.41 ID:PgveHtL30.net
例えばだ
非ステルスなら
１００ｋｍ先で発見される可能性が１００％
判明したらすぐ対応できるなので脅威にすらならん

ステルスの場合
１００ｋｍでは反応されず
５０ｋｍほどに入ってようやく漁船レベルの小舟レベルで感知される

つまり、発見するのが早いのか遅いのかの違い
それ非常に重要

503 ：：2020/11/22(日) 00:10:33.46 ID:kQu5AD5a0.net
>>466
対空戦が強かったんじゃなくて両艦長の神回避が文字通りの神だったんだよ
特に伊勢は200機以上に襲われて直撃弾皆無至近弾多数というハルゼー提督が瞬間湯沸かし器になる神回避をしてる

504 ：：2020/11/22(日) 00:17:15.06 ID:kQu5AD5a0.net
>>497
ズムウォルトって失敗作やん

アーレイ・バーク級フライトⅢがズムウォルトに代わる次期主力イージス艦となるけどそこまでステルス性重視してない

沿海域戦闘艦（粗大ごみ以下の何かとしてモスボール）の後継としてFFG（X）、コンステレーション級フリゲートを米海軍が今年の5月に採用したが、スゲー普通のびびるくらい普通のスタイルだぞ
↓
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/U.S._Navy_guided-missile_frigate_FFG%28X%29_artist_rendering%2C_30_April_2020_%28200430-N-NO101-150%29.JPG

505 ：：2020/11/22(日) 00:27:42.14 ID:kB/qN9WN0.net
>>504
ズムウォルトは別にステルス船型にしたから失敗したってわけじゃないだろ

506 ：：2020/11/22(日) 00:30:17.14 ID:wESpDhMQ0.net
>>502
今の外洋艦隊はカタパルト式空母の空母打撃群ならE-2Dが500km以遠から探知し
そうでなくともヘリコプターに早期警戒レーダーつけて300km程度の海面は完全に監視されてますし

何より随伴する原潜のパッシブ受信能力って冗談みたいに高いんですよ
英海軍のアスチュート級原潜は4830km離れた水上船舶を探知追尾できるしね
…Astute will never need refuelling. Her sonar can track ships 3,000 miles (4,830km) away…

…Our sonar is fantastic and I have never before experienced holding a submarine at the range we were holding USS New Mexico. The Americans were utterly taken aback, blown away with what they were seeing.…
アメ公のバージニア級ニューメキシコはアスチュートのソナーに捉えられて"殺害"を延々と続けられたが、ニューメキシコのソナーは全くアスチュートを探知不能だった。ヤンキー共はビックリしてハゲあがった。

HMS Astute arrives home from US sea trials - 英国政府公式
https://www.gov.uk/government/news/hms-astute-arrives-home-from-us-sea-trials--2

だから原潜に即座に探知される、数千km離れたところでね

507 ：：2020/11/22(日) 00:33:52.18 ID:MBUc5c8q0.net
船体の反射を誤魔化すことで艦型の識別を困難にして敵方の作戦方針や、標的艦隊の中からそれぞれの艦型を識別して集中/分散や命中箇所選定するアルゴリズムを組んでる類いのミサイルの判断に影響を与えたり(パッシブ的な方法では同系統のシステムを積んだ別級の艦の識別は難しい/事前に高度なシギントが必要)、
ARHミサイルに対しては終末誘導時に本体シーカーが捉えられる範囲を小さくする事で、失探やチャフ/ECM効果の増大を図る事が出来るので
パッシブ的な索敵手段に引っ掛かるからといってアクティブなレーダー探知に対しての低視認性がまるっきり無駄になる訳でもない

508 ：：2020/11/22(日) 00:37:28.09 ID:jbRcmytu0.net
>>504
驚くべきなのはSSMが１６発だぞ！
護衛艦は８発が基本なのに
その倍、対艦能力がすげー

509 ：：2020/11/22(日) 00:42:16.34 ID:lR4uRpM60.net
護衛艦って瀬戸内海の造船所でよく造ってるなぁー関東辺りでも造ってるのかな

510 ：：2020/11/22(日) 00:48:33.50 ID:fLeUoLQO0.net
>>508
スラヴァ級ミサイル巡洋艦「おっ、そうだな！」（P-1000、マッハ2、射程1000km、16発）
055型駆逐艦「俺も仲間に入れてくれよ～」（112セル、YJ-18、マッハ3、射程500km、ステルス無効化レーダー、米海軍と台湾海軍から公式に世界最強の戦闘艦認定を受ける）

511 ：：2020/11/22(日) 00:52:33.41 ID:XAFkEuiz0.net
強そう

512 ：：2020/11/22(日) 01:03:38.27 ID:6Pq2HG6b0.net

https://o.5ch.net/1qupg.png

513 ：：2020/11/22(日) 01:08:18.46 ID:vFBKUeZ+0.net
>>509
浦賀や磯子かな…

でもなんか護衛艦建造は西日本のイメージあるな

514 ：：2020/11/22(日) 01:18:07.99 ID:wqaKVS+60.net
VLSが後日装備なのはまだこの船に必要なミサイルが完成してないのと
武装面は後回しにして運用実績を早く積みたいからだと思ってる

年間2隻ペースで22隻も建造する船だし
1番艦、2番艦での知見を後の方に反映させなきゃいけない

515 ：：2020/11/22(日) 01:18:08.01 ID:jbRcmytu0.net
そういえば、東京のコミケなどで有名なビックサイトになんと造船所があって
海上保安庁の船建造してるんだよな
凄いよ

516 ：：2020/11/22(日) 01:20:17.35 ID:LRQI3ieA0.net
これを本気で054A型フリゲート=あきづき型護衛艦30隻、中華イージス21隻（052C型6隻+052D型15隻）を誇る超巨大精鋭海軍～人民解放軍海軍～を、せめて一合だけでも打ち合える戦力にしたのなら

VLS32セルくらい設置
ESSMは1セル4発だから8セルとして32発
SM-6を16セル
07式ナントカ対潜ロケットを8セル
対艦ミサイルは恒例の亜音速みたいなギャグはやめて開発に失敗したXASM-3の射程延長版の艦対艦ミサイルが開発成功する事を祈る
レーダーはあきづき型のFCS-3Aに近いみたいだから射撃管制は改良したらできるでしょ

まあ、二合目でバッサリとチェストされて頭から腰まで両断されるけどな

517 ：：2020/11/22(日) 01:27:44.53 ID:LRQI3ieA0.net
>>514
ESSMはとっくの昔に開発されてあきづき型やたかなみ型に搭載されてますが…
シースパローの改良型だが、日本のイージス艦は頑なに改良せずESSMを積まないんだよね……

この30FFMは共同交戦能力（NIFC-CA）にも対応せず日本独自の共同交戦能力を作るんだぁ！とか狂気に染まってるよな…


防衛省は、複数の護衛艦が敵の位置情報などをリアルタイムで共有する「共同交戦能力（ＣＥＣ）システム」の独自開発に乗り出す。
艦艇間の通信能力を向上させ、敵の情報を即時に共有することで、探知した巡航ミサイルなどを別の艦艇から迎撃できるようにする。
自衛隊は米国の同種のシステムを一部で導入するが【←これが、まや型イージス護衛艦のもの】他国のシステムに依存するリスクや、独自開発による調達費用の削減幅を検討し、日本版のシステム開発を進めることにした。
https://mainichi.jp/articles/20181005/k00/00m/010/175000c

もうね、アホかと。
二種類の共同交戦能力を並列して使ってどうすんだよ、と。

518 ：：2020/11/22(日) 01:34:59.58 ID:bG/AmSzm0.net
>>517
これね、米海軍のCECネットワークから切り離されるって事なんだよね
最近の防衛は中SAM（三沢の米空軍F-16CJに戦意喪失するまでボコられた）の艦対空ミサイルバージョン作るとか、日本独自で米国や他国が入れない（従って超数が少ない自衛隊だけのCECとなる）CEC作るとか少し頭がおかしいわ

519 ：：2020/11/22(日) 01:40:29.49 ID:k82ZzXHr0.net
上の方でESSMだアスロックだと騒いでるが
そもそもこの船にESSMを載せるつもりはないと思うね
この船に乗せたいのは開発中の新艦対空誘導弾

>>517
そこまで知っててなんで分かってないの？
日本版CECと新艦対空誘導弾による超水平線射撃がFFMの将来像って事に
それと並行なんて考えてないと思うよ
本家CECとの連接も開発の計画に入ってるからね

あとイージス艦の仕事って何か知ってる？
艦隊防空でしょ？
射程100km超のSM-2/SM-6で艦隊外縁の脅威を叩き落とすのが仕事
たかだか射程50kmのESSMの僚艦防護能力なんてたかが知れてる

520 ：：2020/11/22(日) 01:46:06.18 ID:k82ZzXHr0.net
>>518
JDAMと機関砲で倒されたって話？
米軍のSEAD戦術を他の国が真似できるならいいんだけどね

少なくとも超音速巡航ミサイルへの対処は可能らしいし
ブースター追加で射程延伸した艦載型なら対艦ミサイル相手には十分じゃないかな

521 ：：2020/11/22(日) 01:49:12.04 ID:cZ1P1oFg0.net
>>519
日本版CECの
超水平線射撃なんて、米軍のCEC+SM-6（射程400km）でいいじゃん
A-SAMはSM-6より射程短いんだろ？何故米国CEC+SM-6にしないのか？
そもそも米国版CECと互換性なんてもたせられるのか？

A-SAMは1セルに4発というESSMと同サイズだから、射程もESSMに毛が生えたようなもんだろう

それとたかがしれてるなら何故タイコンデロガ級、アーレイ・バーク級は全艦ESSM装備してんの？？

522 ：：2020/11/22(日) 01:50:19.35 ID:k82ZzXHr0.net
米軍のCECはE-2DやらイージスシステムやらSM-6やら
高額装備が多過ぎてな
これらは日本も導入してるけど数は揃えられない

共同交戦するならセンサは増やさなければならない
末端までシステムを行き渡らせるなら国産化による統合は当然選択肢になる
さらに本家との連接もできれば完璧

523 ：：2020/11/22(日) 01:53:07.46 ID:cZ1P1oFg0.net
つーか米海軍のCEC（ニフカ）は護衛艦同士だけじゃなくて
F/A-18E/F、E-2D、F-35Cを合わせたキルチェーンだろ

日本版CEC（今から開発する）のコレ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/10/05/20181005k0000m010169000p/8.jpg

ただの艦隊同士のレーダー追跡を他のフネに射撃データ渡して迎撃するってやつじゃん
コレと全く同じのを、もう米海軍がSM-6で成功してるのよね…

524 ：：2020/11/22(日) 01:53:16.89 ID:SVBpshr20.net
NHKのたった一年の受信料で50隻は作れます

525 ：：2020/11/22(日) 01:58:11.55 ID:Fr43jnNR0.net
いずれ「ごたんだ」とか「かまさき」とか出来るかな

526 ：：2020/11/22(日) 02:10:41.90 ID:k82ZzXHr0.net
>>521
回答は>>522に同じ
射程距離はブースター追加するのでかなり伸びるはず
少なくとも100km超、SM-2相当にはなる
それとA-SAM、というか中SAMの時点でESSMより太いしクアッドパックは無理だと思う
遠距離目標との交戦が目的だから手数は減ってもいいし
FFMの場合個艦防護はSeaRAMでやるんでしょう

米海軍イージス艦のESSMは個艦防護用だからね
積んでる数ならスタンダードミサイルの方が多いし
たかなみ型に積んでるESSMの数と比べたらどっこいどっこいかもしれん

僚艦防護能力が備わったあきづき型のESSMは
こんごう型/あたご型がBMD任務中にイージス艦を守るための物だから
そもそも運用思想が違うというか…

527 ：：2020/11/22(日) 02:17:30.22 ID:6Pq2HG6b0.net

https://o.5ch.net/1quqe.png

528 ：：2020/11/22(日) 02:51:13.04 ID:Qc0V3R690.net
SM-2/SM-6級の長射程SAMを国産するなら
それに対応するFCネットワークも作るのは当然
大量建造されるFFMを監視や機雷掃海だけでなく戦力として活用するためには
長射程SAM+FCネットワークが必要かなと

あと中国の艦船に対抗するのはFFMとか海自だけの仕事じゃないんで
三自衛隊の統合運用が必須なんで
そのためのネットワーク化でもあるというか
F-35とか次期戦闘機も組み込めたらいいよねって思う

少なくともF-35とイージス艦は連接できるし
次期戦闘機は確実に三自衛隊のシステムに連接させられるようにするだろうけども

529 ：：2020/11/22(日) 03:06:46.15 ID:0E1jd08f0.net
>>520
そういや、日本って対レーダーミサイル持ってないんだよな
韓国軍ですら（存在するかもわからない秘境の北朝鮮レーダー網破壊用）持ってるのに

開幕島しょ部上陸されて、S-400でもうんしょと持ってこられたら試合終了じゃね？

輸送機空挺は全部撃墜、戦闘機は全部撃墜、潜水艦は第二次世界大戦型の艦隊決戦仕様なので特殊部隊員を上陸されられない

後は回天的な水中スクーターとかか？

530 ：：2020/11/22(日) 03:07:46.91 ID:MTFS83i20.net
>>178
9条ある限り次はオリンピック作戦からの再スタートになので
人口が少なくインフラも弱く東京まで距離があるところを
わざと空けてるんじゃないかと思ってる。

531 ：：2020/11/22(日) 03:16:10.94 ID:MTFS83i20.net
>>397
交代して別の船に乗り組むんじゃねーの？

532 ：：2020/11/22(日) 03:20:18.82 ID:4Rli7IWy0.net
>>528
国産艦対空誘導弾の開発は進んでまして
陸自の中SAM改ベースで三菱だったか昨年あたりから開始してます
最終的には弾道ミサイル防衛のペトリオット相当の防衛能力まで持たせるぐらいですから
成果次第ではDDやFFMにSM6相当の長射程対空誘導弾装備するかと思います

533 ：：2020/11/22(日) 03:20:28.47 ID:MTFS83i20.net
>>471
一度沈んだら浮いてこない世界一の航続距離と
レーダーはおろか肉眼でも見えない驚異のステルス性能ってか

534 ：：2020/11/22(日) 03:31:55.48 ID:XNiSZmOc0.net
>>521
マジレスするとスタンダードミサイルはイージス艦専用

従ってイージスシステムを積んでない艦は全てまともな艦対空ミサイルはESSMのみ
ESSMは最大射程45kmと言われるが当たるのは20km前後から

従って非イージス艦からでも撃てる長射程艦対空ミサイルが必要

535 ：：2020/11/22(日) 03:50:37.29 ID:S9VFB+wo0.net
>>1
3900トンか・・・(　・∇・)
今の護衛艦は小型化して量産してんだ(　・∇・)

536 ：：2020/11/22(日) 08:29:05.11 ID:6Pq2HG6b0.net

https://o.5ch.net/1q8yi.png

537 ：：2020/11/22(日) 09:08:39.50 ID:wmjIcX8D0.net
ここまで安く作れてるのは誉めるしかない
しかしなかなか尖ってるし実際の運用がどうなるかだな

538 ：：2020/11/22(日) 09:13:28.51 ID:6QSfUhop0.net
>>534
護衛艦しまかぜ「私イージス艦だったんだ！」

539 ：：2020/11/22(日) 09:45:02.93 ID:T5pojKme0.net
そういやはたかぜって今練習艦だったな
イージスシステムの練習してるんかな

540 ：：2020/11/22(日) 10:20:06.03 ID:+aSLVPKk0.net
はたかぜ型護衛艦のスタンダードは発射機からして単発だからな…
水平線下の敵を攻撃できないのは仕方がないが水平線上視認距離30kmからマッハ2.5、45秒で命中する突っ込んでくる中華超音速対艦ミサイルは1発でも対応不可だろ…
まだあきづき型のESSMのほうが頼れる

541 ：：2020/11/22(日) 11:37:34.59 ID:3SCpAq1r0.net
>>3
もうファランクスなんか必要ない時代なのか。

それともこの画像のカメラアングルとかで見えないのかな？

542 ：：2020/11/22(日) 11:44:53.92 ID:3TQNCFZ30.net
>>541
水に浮かぶ船として完成したので、進水
これから別の場所で艤装(装備取付

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