2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

トヨタ自動車倒産のお知らせ。政府「2030年までにガソリン車カスは生産禁止にする」

1 ::2020/12/03(木) 08:25:04.77 ID:aAqOUUnW0●.net ?2BP(4500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
政府、2030年代半ばにガソリン車新車販売禁止へ 欧米中の動きに対抗


https://news.yahoo.co.jp/articles/78ab1e428c7464b62a9ea5b5504f449595bcd6e5

政府は、地球温暖化対策の一環として、ガソリン車の新車販売を2030年代半ばに禁止する方向で最終調整に入った。
50年までに二酸化炭素(CO2)など温室効果ガスの排出を実質ゼロとする政府目標の実現に向け、「ガソリン車販売ゼロ」に踏み込む。日本の自動車メーカーが強みを持つハイブリッド車(HV)に加えて、電気自動車(EV)のさらなる普及が課題になる。

【大阪・万博記念公園で報道公開された自動運転EV】

 経済産業省が今月10日、自動車メーカーなどとの会議を開いたうえで、こうした方針を表明する。

 ガソリン車の販売を禁止する動きは世界で広がっている。英国は11月、ガソリン車の新車販売を禁止する時期を、35年から30年に前倒しすると決定したほか、米カリフォルニア州も35年までに販売を禁止する方針を打ち出している。中国も自動車専門家団体が、35年までにEVなど「新エネルギー車」が新車販売に占める割合を現在の5%弱から50%に高めて、ガソリン車の販売を終わらせる工程表を発表した。

 これに対し、日本はこれまで新車販売台数に占めるガソリン車の割合を、30年に30〜50%に引き下げる目標を打ち出していたが、販売禁止とする時期は示しておらず、出遅れが指摘されていた。

 日本の19年の新車販売台数(乗用車)は430万台。このうち約6割(261万台)をガソリン車とディーゼル車が占めている。残りのうち約3割がHVで、より温暖化対策効果の高いEVは約0・5%にとどまる。EVは充電スタンドの整備などの課題があるうえ、トヨタなどHVを環境対応の主軸としているメーカーもあるためだ。政府はガソリン車の代替として、HVとEVの両輪で環境対応を強化していく方針だ。

2 ::2020/12/03(木) 08:25:37.87 ID:uMRazz4t0.net
このスレタイはあかんやろ

3 ::2020/12/03(木) 08:26:26.64 ID:acyUEalY0.net
HVはOKだよ

4 ::2020/12/03(木) 08:26:33.12 ID:GaPOAUUo0.net
どうして雇用を減らすことを今やるんかな?
アホなのかな?

5 ::2020/12/03(木) 08:27:51.80 ID:eKHd2QE00.net
またシンジロー?

6 ::2020/12/03(木) 08:28:00.45 ID:2rHy8J280.net
今日の株価は?トヨタスト安?

7 ::2020/12/03(木) 08:29:17.22 ID:GaPOAUUo0.net
でもまあ、二酸化炭素回収装置が実用化されて走ってると思う
電気がまかなえないしね

8 ::2020/12/03(木) 08:29:24.54 ID:p4L4CEZ30.net
トヨタ大勝利のお知らせなんだが

9 ::2020/12/03(木) 08:29:30.47 ID:QCs3qtVD0.net
むしろトヨタは水素のやつ進めてるだろう

10 ::2020/12/03(木) 08:29:52.18 ID:f/fvnQ2L0.net
ディーゼル車はええんか?

11 ::2020/12/03(木) 08:30:05.58 ID:YaiidBdO0.net
自動車に頼り切った産業構造をそろそろ変えなきゃいかんかもね。

12 ::2020/12/03(木) 08:30:19.68 ID:RvcWsbQT0.net
日本でスタグフレーション煽ってたけど
海外からして同じ方向性のような気がするよな。

それにしても順風満帆な奴等ほど
何の才能も無さそうなのは何なんだろうな。
コイツラと戦っても負け確だろうし。

13 ::2020/12/03(木) 08:30:51.05 ID:72PCDaEN0.net
いや、

むしろヨタの思う壺じゃね?

14 ::2020/12/03(木) 08:31:02.29 ID:uBUcC0uK0.net
そもそもガソリン車が禁止になった所で、
自動車技術に優れたトヨタが今までより大容量の電池調達するのと、
パナみたいな電池屋が車全体を設計(安全性含む)するのと、
どちらが現実的かと言ったら圧倒的に前者でしょ

15 ::2020/12/03(木) 08:31:09.87 ID:rZf7VQK50.net
時代はHIV

16 ::2020/12/03(木) 08:31:31.39 ID:LA3q6fvG0.net
>>9
これどうなったんや?

17 ::2020/12/03(木) 08:31:33.86 ID:OpcSLVbS0.net
未だにHVがEVの一種だと認められない馬鹿w

18 ::2020/12/03(木) 08:31:34.81 ID:aAqOUUnW0.net ?2BP(3500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
政府がまずやるべきことは駐車場にコンセントがないマンションの販売禁止だね。

19 ::2020/12/03(木) 08:31:40.91 ID:Btqya6IO0.net
プラグインハイブリットの実績を武器に全車装備すればトヨタが世界の覇権を握る。
ただそれだけのことだ。

20 ::2020/12/03(木) 08:31:58.76 ID:Jcz1HlEG0.net
あーあスレタイやっちまったな
しばらくガクブルの毎日だな

21 ::2020/12/03(木) 08:32:37.42 ID:6I5lkm8G0.net
中古のガソリン車とか既存のガソリン車の都市部走行禁止になってからが本番

後者はそのうち東京で始めそう。あと20年以上先だろうけど

22 ::2020/12/03(木) 08:33:07.59 ID:Z3jBi7Ru0.net
発電はどうすんだ

23 ::2020/12/03(木) 08:33:20.55 ID:zRhul5jY0.net
EVだって別にエコじゃないだろうに

24 ::2020/12/03(木) 08:33:38.70 ID:PugwDxPH0.net
中国さまのためにな

25 ::2020/12/03(木) 08:34:00.67 ID:l5zWCMdD0.net
足でコキコキする人力車だらけになるんだな

26 ::2020/12/03(木) 08:34:03.54 ID:EYGov0x20.net
>>1
ハイブリッド含めたのならトヨタ大勝利案件やで

27 ::2020/12/03(木) 08:34:20.31 ID:Wdj1ce240.net
軽とかどうなんの?
マイルド/マイクロハイブリッドでもHV扱い?

28 ::2020/12/03(木) 08:34:34.80 ID:NpLzROmY0.net
電気自動車って月極駐車場とかで充電できない場合どうするの?
駐車場に電源引っ張ってくるにはどうすればいいの?

29 ::2020/12/03(木) 08:34:45.07 ID:vWuHSeBC0.net
最終調整にはいった!とか言ってるけど結局調整しなきゃ行けず振り回されるのは民間なんだが

30 ::2020/12/03(木) 08:34:46.47 ID:pxzqvjBB0.net
産油国はどうすんだ

31 ::2020/12/03(木) 08:34:52.65 ID:3iHHSIb00.net
>>14
その通り。
ミニ四駆と同じ感覚の人が多すぎるな。
働いてない無職はその辺の構造を理解してないからねえ。

32 ::2020/12/03(木) 08:34:57.97 ID:4ENuU0fq0.net
最低でもHVだから完全に詰んだのはマツダ

33 ::2020/12/03(木) 08:35:24.11 ID:NHKZdWqn0.net
ガソリンスタンド逝った首吊り続出

34 ::2020/12/03(木) 08:35:29.35 ID:pOWQn2Fy0.net
これには飯塚院長もニッコリ

35 ::2020/12/03(木) 08:36:01.49 ID:fiiXwM+C0.net
ガソリン税入ってこなくなるけどどこから取る気なの?

36 ::2020/12/03(木) 08:36:03.70 ID:fE2Wu4sP0.net
雑煮は餅がうまいんじゃない
餅海苔と醤油汁が絶妙の味を醸し出してるからだ
湯にいれた餅だけ食ってみろ
まずいから
うなぎの蒲焼きもうなぎがおいしいんじゃない
タレがおいしいからおいしいんだ
焼き肉もな
タレがおいしいだけ

37 ::2020/12/03(木) 08:36:07.68 ID:RvcWsbQT0.net
多分、経済学的には原油価格が下がったら
モノ作るにしても原価も下がってデフレなんだろうけど。
でも、俺は違うと思う。

38 ::2020/12/03(木) 08:36:14.59 ID:NJqlfcZ90.net
電気自動車だと日本車の優位性があんまりないんじゃないの。ガソリンエンジンを作るのは難しそうだけど電気モーターは簡単
に作れそうな気がする。

39 ::2020/12/03(木) 08:36:47.76 ID:497eMfMr0.net
ガソリンと軽油の行き先はどうなるの

40 ::2020/12/03(木) 08:37:10.78 ID:bTbME2tM0.net
>>21
現状でもシートベルト等の法改正前作られた装備されてない車種は合法ってルールあるし
禁止にはならんやろ
ガソリン自体の販売先がなくなって走れなくなる方が先だと思うぞ

41 ::2020/12/03(木) 08:37:15.96 ID:QuFCmFn80.net
生産禁止ってコトは新車は買えなくなるってことなのか
中古はいいの?
どうせインフラ整備間に合わないだろうし
いつかは完全に切り替わるかもしれないけど絶対を高速EVで長距離移動しようとして電池切れで渋滞させる奴出てくるよね

42 ::2020/12/03(木) 08:37:27.82 ID:9D+TfqGX0.net
お前らすぐに騙されるんだから
HVは有りって書いてあんだろ

43 ::2020/12/03(木) 08:37:44.85 ID:XocIlAz60.net
その電気は石油燃やして作るのか?

44 ::2020/12/03(木) 08:37:46.98 ID:OjSaPae60.net
>>4
どこに減らす要素があるのか

45 ::2020/12/03(木) 08:37:54.16 ID:Yzx5F6LQ0.net
>>14
なんでその二つが相対するみたいな論調なんだ?
普通に考えれば車屋と電器屋が提携するだけだろ

46 ::2020/12/03(木) 08:38:01.93 ID:p4L4CEZ30.net
>>32
今の時代にガソリンディーゼルの新技術、直6搭載とか言ってるのは痛いわな
トヨタみたいにHVの裏で実は熱効率最強ですよってんなら分かる

47 ::2020/12/03(木) 08:38:52.20 ID:9D+TfqGX0.net
下手すりゃMHVもOKだろこれ

48 ::2020/12/03(木) 08:38:55.92 ID:9m1NiwZf0.net
本体は倒産するかわからんが、城下町は崩壊するわな
自分で変革が起こせなかったんだから仕方ないわ
遅かれ早かれこうなることがわかっていたのに

49 ::2020/12/03(木) 08:39:04.72 ID:vRvIIKcB0.net
トヨタのHVと比べたら欧州も含め他メーカーのは技術力が低すぎて勝負にならんだろ

50 ::2020/12/03(木) 08:39:10.23 ID:g/s5a/2Q0.net
>>35
走行距離税とか始めるだろうね

51 ::2020/12/03(木) 08:39:20.29 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qxl9.png

52 ::2020/12/03(木) 08:40:10.39 ID:GDnBBvGj0.net
ガソリン車に対する差別だろ

53 ::2020/12/03(木) 08:40:23.12 ID:4voUERbs0.net
純ガソリンだけか
一番安くできるのにな

54 ::2020/12/03(木) 08:40:26.88 ID:NTqwLPSa0.net
>>42
>>1のカスに直接言ってやれよ

55 ::2020/12/03(木) 08:40:34.38 ID:xcKyKHQY0.net
全個体電池開発に力いれてるトヨタ大勝利だろ

56 ::2020/12/03(木) 08:40:48.29 ID:8laZlQZQ0.net
HVはokなんやろ

57 ::2020/12/03(木) 08:40:51.78 ID:abhI5Vqr0.net
中国EV車45~60万円
航続距離110-170km
定員は2+2の4名
駆動バッテリー「8年12万km保証」

安全性がいちばん高いリン酸鉄
リチウムイオン電池使ってるから
爆発しない、2000回充電
長期使用(約10年)も可能

2.5万台売れてバックオーダー
5万台 米国GM社との合弁会社

https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/

https://i.imgur.com/MVZEyBm.jpg

58 ::2020/12/03(木) 08:41:14.00 ID:nsy5byd30.net
ヤバいのはクルマ会社じゃなくてガソリン作ってる会社

59 ::2020/12/03(木) 08:41:14.21 ID:v3BPa6tv0.net
>>1
頭わるすぎ

60 ::2020/12/03(木) 08:41:15.56 ID:YvpJ3HnL0.net
ディーゼルみたいに田舎は許されるんやろ?

61 ::2020/12/03(木) 08:41:15.92 ID:3iHHSIb00.net
>>46
外国のショボいハイブリッド並みに燃費いいけどね。

62 ::2020/12/03(木) 08:41:35.01 ID:O5D3sK/00.net
>>46
マツダは内燃機関を可能な限り高めた上でハイブリッドを積む方針のはず。

63 ::2020/12/03(木) 08:41:40.13 ID:4voUERbs0.net
>>49
しかもHVも2030年代には終わりだから
誰も新規投資しないだろうね

64 ::2020/12/03(木) 08:43:00.37 ID:UXJMad1Y0.net
これ石油業界にも死刑宣告だろ

65 ::2020/12/03(木) 08:43:01.32 ID:sMl/l1z60.net
あえてEVの良いところだけを抽出するなら
・排ガスが無い
・エンジン音&排気音が無い

66 ::2020/12/03(木) 08:43:35.72 ID:NJqlfcZ90.net
MT車は消滅か、がっかり

67 ::2020/12/03(木) 08:43:43.01 ID:z2x/2rtX0.net
ガソリンスタンド「おい!」

68 ::2020/12/03(木) 08:43:48.47 ID:FOsoB2sO0.net
なんでやハイブリッド作ってるからノウハウしかないやろ

69 ::2020/12/03(木) 08:44:03.24 ID:uBUcC0uK0.net
>>45
だから前者だろ
今だってHVやEVの電池は電気屋から買ってる(提携してる)んだぞ?
スレタイのトヨタ倒産なんてあるわけ無いだろって話なんだけど

70 ::2020/12/03(木) 08:44:03.94 ID:t4uTmvE90.net
ジムニーはどうなるんですか

71 ::2020/12/03(木) 08:44:06.41 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qjdq.png

72 ::2020/12/03(木) 08:44:13.27 ID:iwG6jREY0.net
スバルヤバいんじゃない?

乗用車はいいが軽トラやダンプはどうなるだ?

73 ::2020/12/03(木) 08:44:16.55 ID:NJqlfcZ90.net
軽4だけガソリン車を残してくれよ

74 ::2020/12/03(木) 08:44:40.06 ID:hk7564Tq0.net
欧州メーカーのほうがヤバいだろ
ディーゼル不正で何も準備してこなかった

75 ::2020/12/03(木) 08:44:42.61 ID:7sCvs0Ql0.net
逆にトヨタの大勝利じゃね
ただマツダは脂肪だな

76 ::2020/12/03(木) 08:44:55.75 ID:TJDBLFNt0.net
ハイブリッドもガソリン車やろw
継続なら意味無いw

77 ::2020/12/03(木) 08:45:01.09 ID:SmNWkILV0.net
これ系の頭悪そうな方針ってやっぱ学術会議が骨組み作ってんの?

78 ::2020/12/03(木) 08:45:15.84 ID:nq2FP4nS0.net
ハイブリッドのトヨタ大勝利だな
株買っとこ

79 ::2020/12/03(木) 08:45:21.60 ID:7Z7/z1dU0.net
マイルドHVでお茶濁せ

80 ::2020/12/03(木) 08:45:22.57 ID:do9+erDR0.net
>>1
HV車はありなんだからトヨタ大勝利だろ?

81 ::2020/12/03(木) 08:45:30.63 ID:CDX9vLu00.net
あーあスレタイやっちまったな。

82 ::2020/12/03(木) 08:45:33.65 ID:GijznsIX0.net
電気車生産しながら繊維工業に戻る

83 ::2020/12/03(木) 08:45:41.79 ID:yV7gDAL80.net
トラックどうすんだよw
高額な水素トラックに投資できない零細企業は廃業すんのか?
スガが零細不要信者ってのはホントぽいな

84 ::2020/12/03(木) 08:46:15.67 ID:pt/dNZSz0.net
これで車の最低価格がまた上がるとか勘弁してくれよ
軽自動車も最低150万からとかキツイ

85 ::2020/12/03(木) 08:46:38.83 ID:NDWkCWCO0.net
1は風説の流布で通報対象だから覚悟しておけよw

86 ::2020/12/03(木) 08:47:10.66 ID:srDD7e9L0.net
自動運転詐欺といい技術のほうが追いついてねぇよ
政治家は夢じゃなくて妄想を語るな

87 ::2020/12/03(木) 08:47:13.47 ID:aAqOUUnW0.net ?2BP(3500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>84
中国EV車45~60万円
航続距離110-170km
定員は2+2の4名
駆動バッテリー「8年12万km保証」

安全性がいちばん高いリン酸鉄
リチウムイオン電池使ってるから
爆発しない、2000回充電
長期使用(約10年)も可能

2.5万台売れてバックオーダー
5万台 米国GM社との合弁会社

https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/

https://i.imgur.com/MVZEyBm.jpg

88 ::2020/12/03(木) 08:47:19.69 ID:7p/zf1qD0.net
今は30%もハイ鰤が占めてるのかよ

89 ::2020/12/03(木) 08:47:27.55 ID:pQu4ImNP0.net
軽自動車が更に高くなるな

90 ::2020/12/03(木) 08:48:19.18 ID:7p/zf1qD0.net
>>83
行き先固定の流通系こそ水素だと思うけどな

91 ::2020/12/03(木) 08:48:21.22 ID:m6qQPeLO0.net
このまま行くと、ガソリンスタンドが消滅か
電気スタンドならコンビニでも出来そう

92 ::2020/12/03(木) 08:48:45.11 ID:36U2i7o/0.net
>>62
量産車に反映しないと、ノウハウ蓄積できんよ
スズキは昔4ストエンジン開発が遅れて潰れかけたので
その辺危機感持ってて、ツギハギ感あるMHVでもどんどん採用してる

93 ::2020/12/03(木) 08:48:54.15 ID:DR7dJk8m0.net
https://i.imgur.com/uKOaqda.jpg
https://i.imgur.com/z1IB9Fl.jpg
https://i.imgur.com/rR1UJPX.jpg
https://i.imgur.com/1S25fhz.jpg
https://i.imgur.com/hZx8ldc.jpg
https://i.imgur.com/tdqh0RD.jpg
https://i.imgur.com/zUMl4NV.jpg
https://i.imgur.com/gVBvT93.jpg
https://i.imgur.com/excoRQq.jpg
https://i.imgur.com/wli29o4.jpg
https://i.imgur.com/YEQs0tS.jpg
https://i.imgur.com/zCTTY7J.jpg
https://i.imgur.com/d4kYJ7O.jpg
https://i.imgur.com/ugWLSF4.jpg

94 ::2020/12/03(木) 08:48:58.93 ID:z2E76A3A0.net
更に銅の需要が増えるな
そのうち金より高くなったりしてなw

95 ::2020/12/03(木) 08:49:07.61 ID:EYGov0x20.net
>>32
マツダもやり始めてるから全然詰んでない

96 ::2020/12/03(木) 08:49:16.99 ID:9D+TfqGX0.net
>>87
おまえこんなクルマ欲しいか?

97 ::2020/12/03(木) 08:49:22.32 ID:+BPrp9SX0.net
まじかよ、ガススタどうなる?

98 ::2020/12/03(木) 08:49:30.08 ID:bCkigfY5O.net
>>1
地震カミナリ火事オヤヂなのよ

99 ::2020/12/03(木) 08:49:45.38 ID:bO/m90kM0.net
>>83
あと10年で頑張って値下げしろって話
少なくとも都内には内燃車トラックなんて必要無い

100 ::2020/12/03(木) 08:49:45.50 ID:4KmuxDVh0.net
ハイブリッドがOKならその技術がぶっちぎって高いトヨタはますます日本メーカーでは一強になるんじゃね

101 ::2020/12/03(木) 08:49:52.50 ID:bTbME2tM0.net
電池技術に関しては今年入って一気に色々出て来てたからなぁ


再充電なしで数十年〜数千年分のエネルギーを供給できるダイヤモンド電池の開発 英国原子力公社(UKAEA))
https://crds.jst.go.jp/dw/20200609/2020060923291/

「スーパー電池」充電数秒、寿命は数十年=米研究開発
https://www.epochtimes.jp/p/2016/11/26456.html

中国、充電なしで5年持続 新興企業が電池を開発
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63513410X00C20A9FFE000

寿命10年のリチウム電池、日立マクセルが「見える化」で実現
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1303/27/news022.html

東芝が5分で充電可能、10年以上の長寿命を実現した充電池を開発
https://gigazine.net/news/20071212_toshiba_scib/

トヨタ、村田製、TDK...大注目の全固体電池!早くもシェア争奪戦
https://newswitch.jp/p/24873

驚異の原子力電池、次世代蓄電池の本命となるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce817bb4e3d42ec9beb8a32fa869cff397881d6c?page=2

102 ::2020/12/03(木) 08:50:04.18 ID:EYGov0x20.net
>>92
市販してるがな

103 ::2020/12/03(木) 08:50:04.84 ID:4cyEN+X20.net
カーレースはどうなるの?

104 ::2020/12/03(木) 08:50:08.39 ID:9D+TfqGX0.net
>>32
本当に何もやってないのはスバル

105 ::2020/12/03(木) 08:50:41.98 ID:1kVxms5b0.net
ガソリン車・ディーゼル車・ ハイブリッド車の販売禁止予定(各国主要都市内への通行も禁止)

2025年
ノルウェー
2030年
日本(HV車はOK)、ドイツ、イギリス(HV車は2035年)、スウェーデン、オランダ、アイルランド、アイスランド、スロベニア、インド(HV車はOK)
2035年
アメリカ(CARB States)、カナダ(BC州、ケベック州)
2040年
フランス 、中国

CARB States
CARB=カリフォルニア州大気資源局が規定する規制を導入している州という意味
コネチカット・デラウェア・メイン・メリーランド・マサチューセッツ・ニュージャージー・ニューメキシコ・ニューヨーク・オレゴン・ペンシルバニア・ロードアイランド・バーモント・ワシントンの13州とワシントンDC。

106 ::2020/12/03(木) 08:51:11.11 ID:L7UpE56R0.net
GSユアサの株買っときゃいいんか?

107 ::2020/12/03(木) 08:51:30.36 ID:CDkt8EGB0.net
アルコールで走ろうぜ

108 ::2020/12/03(木) 08:51:59.12 ID:Ib6jSCZW0.net
>>83
飾りみたいなモーター付けて、HVですとやれば良いだけ

109 ::2020/12/03(木) 08:52:09.06 ID:qbfQf8gC0.net
>>105
ノルウェーがどうなるかみてからでいいか

110 ::2020/12/03(木) 08:52:10.70 ID:z2E76A3A0.net
>>104
アイサイトの技術だけは他のメーカーより進んでるみたい
だからトヨタも子会社にしたんだよ

111 ::2020/12/03(木) 08:52:21.77 ID:bO/m90kM0.net
GMもフォードも再来年くらいまでに20車種以上のBEV出すからね
ガチで日本企業の遅れっぷりは異常

112 ::2020/12/03(木) 08:52:25.95 ID:48MUBzRU0.net
>>1
逮捕なの?

113 ::2020/12/03(木) 08:52:29.89 ID:thK+HvnB0.net
原油終了?

114 ::2020/12/03(木) 08:52:36.16 ID:qmkdCuhe0.net
夏や冬、雨や雪なんかの過酷環境考えるとバッテリーのみって絶対使いたくない

115 ::2020/12/03(木) 08:52:46.65 ID:2L+/dw+50.net
内燃機関の車が減ると気温が激的に下がるな

116 ::2020/12/03(木) 08:52:46.87 ID:6RsLi7Ph0.net
どうせアメリカがやっぱガソリン使うわって言い出してオジャンになるよ

117 ::2020/12/03(木) 08:53:21.97 ID:/kyBD7Sh0.net
石油会社潰れるのか

118 ::2020/12/03(木) 08:53:22.35 ID:0Xi4aGv30.net
で、原発が増える訳だな

119 ::2020/12/03(木) 08:53:26.78 ID:o1aA7DQD0.net
いや、産油国どうすんの?
地面から出てくるあぶく銭で食ってた国は
ヤケになるかもよ
そもそも世界一の産油国ってアメリカじゃなかったか

120 ::2020/12/03(木) 08:53:56.32 ID:UqCJly1D0.net
ガソリンだからディーゼル対象外だよな

121 ::2020/12/03(木) 08:54:02.54 ID:62azL3s00.net
>>95
トヨタからヤリスとヤリスクロスを借りてきてEU域内販売を何とかしのごうとしてるマツダ

122 ::2020/12/03(木) 08:54:08.65 ID:DpOe+H2+0.net
>>1
政治家って標準以下の馬鹿だよな

123 ::2020/12/03(木) 08:54:12.38 ID:gHLIsPw/0.net
随分早まったな
開発競争に乗り遅れたら日本郵便自動車産業は終わっちまうから分からんでもないが

124 ::2020/12/03(木) 08:54:19.01 ID:rP1mIQjB0.net
>>16
世界中の水素ステーションの、4分の1が日本にある
(96/369)

日本は世界最先端の燃料電池自動車推進国
そのほとんどがトヨタ

韓国の現代自動車が、再々参入するってニュースあったろ
あれも目的はFCVを日本で売りたいから

125 ::2020/12/03(木) 08:54:25.24 ID:0Xi4aGv30.net
>>119
火力発電

126 ::2020/12/03(木) 08:54:27.38 ID:NDWkCWCO0.net
>>116
間違い無いわ。短期気質のアメリカ人が充電時間待ってられると思えない。

127 ::2020/12/03(木) 08:54:34.47 ID:bO/m90kM0.net
>>114
デスバレーですらテスラ車が元気に走ってるんだから杞憂だな

128 ::2020/12/03(木) 08:54:48.22 ID:I/NkZT680.net
戦闘機も電気で

129 ::2020/12/03(木) 08:54:50.26 ID:dsQj64gg0.net
ハイブリッドはいいけど
電気自動車は増え過ぎたらガソリン車より環境負荷の高いお荷物になると思うわ
そのあたり分かってるのかねえ

130 ::2020/12/03(木) 08:54:51.24 ID:clQHSZ7n0.net
トヨタ/(^o^)\オワタ

131 ::2020/12/03(木) 08:55:28.83 ID:opvRBCX00.net
ディーゼルで不正しまくってたし超低燃費のガソリンエンジン開発できないから開き直ってガソリンエンジン禁止にしようとしてるとしか思えない

132 ::2020/12/03(木) 08:55:56.86 ID:fkG5N9cB0.net
>>1のせいで車キャンセルするは

133 ::2020/12/03(木) 08:55:57.64 ID:I/NkZT680.net
テスラ見たらわかるだろ
時価総額トヨタの二倍だぜ
ガラパゴストヨタになるのは必死

134 ::2020/12/03(木) 08:56:06.16 ID:OWOwrlhd0.net
数十年後には原子炉搭載プリウスに乗った老人がそこら中に突っ込むという胸が熱くなる展開が

135 ::2020/12/03(木) 08:56:09.20 ID:UgSWZSQU0.net
>>28
俺もこの問題あるから特に都市部のマンションやアパートだと充電設備費用誰も出さなくEV化は進まないと思う
メーカーによって今でも充電口が違いすぎる

EV信者に聞くと何故か都内にはどこでも充電スタンドあるよとか言い出すが、全員EV車乗り出したら至る所で充電待ちになるわ、わざわざ充電を日中時間さいて急速充電とは言え何十分もかけて毎日充電行かねえよって思う

136 ::2020/12/03(木) 08:56:12.03 ID:QuFCmFn80.net
>>119
原油の使い道はガソリンだけじゃないからね、
航空燃料とか船は当分そのままだろうし
まぁ産油国は今までみたいな贅沢はできなくなると思うけど

137 ::2020/12/03(木) 08:56:11.95 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qogl.png

138 ::2020/12/03(木) 08:56:23.95 ID:JssdWGNj0.net
ハイブリッドらOKらしいな

139 ::2020/12/03(木) 08:56:28.20 ID:GmFiw1zQ0.net
>>1
風雪の流布で逮捕か

140 ::2020/12/03(木) 08:57:00.13 ID:yV7gDAL80.net
>>133
面積比率でいくと世界の大部分を走ってる車はトヨタの中古ですやん

141 ::2020/12/03(木) 08:57:04.26 ID:em27mTcu0.net
>>87
5~60万で12万キロ保証なら良いな

142 ::2020/12/03(木) 08:57:15.25 ID:tsmZz0YB0.net
自動車産業と石油元売り潰してどうするんやアホらしい

143 ::2020/12/03(木) 08:57:32.87 ID:62azL3s00.net
>>101
ガソリン車なら最低でも20年、長ければ30年の寿命はあるだろ。電池は寿命短いのが問題だよな

144 ::2020/12/03(木) 08:57:39.54 ID:8hsjfHAz0.net
菅「電気需要増えるから原発増やすぞ」

145 ::2020/12/03(木) 08:57:53.85 ID:t6eSrIsR0.net
>>4
それはそれ、これはこれ、同時多発的?に行わなくてはならないものもある。
時期が過ぎれば取り返しがつかないし。

146 ::2020/12/03(木) 08:58:06.89 ID:6IMStLNG0.net
自動車はイギリスに合わせてきたな
これより早く充実させないと世界市場で日本は厳しくなる
ヨーロッパ各メーカーは車種ごとにEVが設定されてるから、日本は遅れを取ってるな

147 ::2020/12/03(木) 08:58:13.78 ID:Ky2qcnLZ0.net
これからは馬の時代がくるな

148 ::2020/12/03(木) 08:59:40.02 ID:bO/m90kM0.net
>>143
それって年間1万しか走らないような乗り方じゃん?
つまり20万kmでしかない
20万kmで不具合出ないのなんてタクシー用車両くらいだからね
20万なら現行のテスラ車ですら70%くらいの電池残存量あると思うけど?

149 ::2020/12/03(木) 09:00:05.90 ID:JKVk3XTr0.net
豊田は生き残るけど傘下の企業はやばいのでは

150 ::2020/12/03(木) 09:00:10.18 ID:rP7QA4NL0.net
全固形電池で大勝利だろ

151 ::2020/12/03(木) 09:00:13.40 ID:OWOwrlhd0.net
軽自動車も巻き添えで2030年で全滅かの。さすがにあの軽規格で重たいかさばるバッテリー実用レベルまで積めないだろし。

152 ::2020/12/03(木) 09:00:25.66 ID:9D+TfqGX0.net
>>110
電動化の話だよ
アイサイトが良いのは知ってる

153 ::2020/12/03(木) 09:00:41.72 ID:JKVk3XTr0.net
>>133
株価あげるために合理化経営したらパヨクが発狂するだろ

154 ::2020/12/03(木) 09:00:53.82 ID:t6eSrIsR0.net
>>28
だから戸建てが勝ち組で云々…なかなか厳しい問題だね。とくにここ10年ぐらいまでに、家ローン減税、ローン低金利でマンション買った人多いからなぁ。あと15年くらいで設備が必要になってくるとなるとマンションは厳しい選択を迫られそうだね。

155 ::2020/12/03(木) 09:01:22.02 ID:XhrBUa9t0.net
一番やばいのは石油屋だろ

156 ::2020/12/03(木) 09:01:22.71 ID:62azL3s00.net
>>144
電気料の安さでは原発稼働数の多いフランスは日本やドイツとは1桁値段が違うからなー

157 ::2020/12/03(木) 09:01:40.53 ID:bO/m90kM0.net
>>151
敷き詰めバッテリーなら分からんよ?
というかどこも挑戦してないのが笑えるな
軽BEVで独り勝ち出来たら数年間は席巻できるのに

158 ::2020/12/03(木) 09:01:51.17 ID:poHjmwmr0.net
核融合炉内蔵の車
生きてるうちに拝めるかな

159 ::2020/12/03(木) 09:02:15.17 ID:bTbME2tM0.net
タンカーも電動で動く時代からな

世界初の電動タンカー建造 川崎重工がシステム受注
https://www.sankeibiz.jp/business/news/201008/bsc2010081805015-n1.htm
ちなみにノルウェーには電動フェリーがある

電動航空機ってのも勧められてるし
https://www.aero.jaxa.jp/spsite/eclair-sp/electric_aircraft.html

2060年頃には
乗り物すべてガソリン規制される可能性はあるな

160 ::2020/12/03(木) 09:02:20.85 ID:giD5xYoh0.net
内燃機関の死

161 ::2020/12/03(木) 09:02:28.80 ID:nG/jcPuN0.net
>>155
こりゃ中東が戦争おっぱじめるなあ

162 ::2020/12/03(木) 09:02:34.02 ID:o1aA7DQD0.net
>>136
丸見えかなんかで見たけど
若者が車で遊び狂ってて、国から毎月
30万円もらってるって聞いたな
国民が勤労意欲無く使い物にならない

163 ::2020/12/03(木) 09:03:01.35 ID:Jcz1HlEG0.net
>>148
そんなの机上の空論でしか無い
テスラなんてまだ20年も走ってないからな
その前にテスラの車体がもたないだろうけどな

164 ::2020/12/03(木) 09:03:08.31 ID:6mexANkl0.net
トヨタ→なんとか生き残れそう
ホンダ→バイク一本にシフト
スズキ→インドに本社移転
日産→終了
三菱→終了
スバル→終了
マツダ→終了
ダイハツ→終了

165 ::2020/12/03(木) 09:03:30.52 ID:t6eSrIsR0.net
>>32
馬鹿野郎!マツダならきっと、直列6モーターエンジンを開発するさ

166 ::2020/12/03(木) 09:03:37.90 ID:xyON+/Tn0.net
>>146
今のイギリスに自動車産業ってあったけ?

167 ::2020/12/03(木) 09:03:54.22 ID:MbfaPk3/0.net
音もなく近づく車にヘッドホンで音楽聴いている奴が自ら突っ込んで逝く未来が見えます

168 ::2020/12/03(木) 09:04:01.42 ID:JKVk3XTr0.net
愛知県の経済が死ぬ

169 ::2020/12/03(木) 09:04:16.91 ID:bO/m90kM0.net
>>163
もうテスラ車はほぼ10年だぞ
10年も20年も大きく変わらんわな

170 ::2020/12/03(木) 09:04:22.75 ID:m9JbsZXQ0.net
アホ丸出しのスレタイだなw

171 ::2020/12/03(木) 09:04:31.46 ID:EYGov0x20.net
>>110
子会社にしたのは不振のスバルを助ける為でアイサイトも他との差がなくなってアドバンテージ無くなってるし

172 ::2020/12/03(木) 09:04:36.82 ID:gDpF0IbR0.net
>>1
しね

173 ::2020/12/03(木) 09:04:38.13 ID:poHjmwmr0.net
戦闘機はどうやって飛ばすのか
モーター駆動のプロペラ機?

174 ::2020/12/03(木) 09:04:47.90 ID:OWOwrlhd0.net
欧州と日本の戦車、軍用車も完全終了になりそう、あの重量を電気だけで動かすのはきつそうだし。

175 ::2020/12/03(木) 09:04:50.35 ID:rP1mIQjB0.net
>>124
今年の10月時点で、水素ステーションは135か所だった
http://www.cev-pc.or.jp/suiso_station/
岩谷産業が頑張ってるんだな

世界での総数は、ググっても今年のは見つからない

176 ::2020/12/03(木) 09:04:52.13 ID:7wQDHKEV0.net
>>164
ダイハツ終わらせたらトヨタの小型車が無くなるがな。

177 ::2020/12/03(木) 09:04:59.79 ID:Jcz1HlEG0.net
>>169
お前たった10年でハゲ散らかしてるやん

178 ::2020/12/03(木) 09:05:02.29 ID:yV7gDAL80.net
F1ですら内燃機関どうするかまだ模索中だぞ
急いで決めなくても良いと思う

179 ::2020/12/03(木) 09:05:10.83 ID:7DxNA9X/0.net
バイクはどうなるん?

180 ::2020/12/03(木) 09:05:27.30 ID:EYGov0x20.net
>>121
トヨタはマツダ2をアメリカでOEMとして販売してるしな

181 ::2020/12/03(木) 09:05:53.23 ID:Ki206f+80.net
なお、本日トヨタの株価は上昇

182 ::2020/12/03(木) 09:05:57.14 ID:EYGov0x20.net
>>133
テスラは株が本業だから

183 ::2020/12/03(木) 09:06:15.76 ID:nG/jcPuN0.net
>>166
ジョンソンがイギリスの自動車産業生き残りの為に5年前倒しした
それに日本も合わせたが、世界的に合わせてくるやろな

184 ::2020/12/03(木) 09:06:19.19 ID:u3rpEZ290.net
燃料電池車Miraiの年間販売台数は644台
今度出るという新型はタンクを大型化するために車体が大きくなっちゃったけど、もう日本市場は捨てたんだろうな

185 ::2020/12/03(木) 09:07:00.22 ID:xyON+/Tn0.net
>>174
ティーガーT HV、マウス

186 ::2020/12/03(木) 09:07:04.81 ID:jrugih1s0.net
チョン猿はどんだけバカなんだよw

187 ::2020/12/03(木) 09:07:16.28 ID:bO/m90kM0.net
>>184
旧ミライですら2t超えだけどな
更にデカくなったの?

188 ::2020/12/03(木) 09:07:21.57 ID:oxyyTfGW0.net
トヨタのエンジンなんて碌なの無いだろ
ヤマハが関わったのは別として

189 ::2020/12/03(木) 09:07:56.60 ID:Ps/2YBX10.net
風説の流布でアウト

190 ::2020/12/03(木) 09:08:01.05 ID:rnpUYQTz0.net
温暖化対策しても地球さんは冷え冷えになるんでしょ

191 ::2020/12/03(木) 09:08:20.70 ID:bmNtS6Vy0.net
トヨタはもう対策してるだろ

192 ::2020/12/03(木) 09:08:29.73 ID:v90d2mYz0.net
>>174
開発はしてるが軍事車両はさすがに例外やろ

193 ::2020/12/03(木) 09:08:37.85 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qoqn.png

194 ::2020/12/03(木) 09:08:45.66 ID:ma0w6wS+0.net
伝説の呂布

195 ::2020/12/03(木) 09:08:54.58 ID:OjH7stqH0.net
通報先は証券等監視委員会だっけ?

196 ::2020/12/03(木) 09:09:05.75 ID:weNPT4Xb0.net
一つのエネルギーだけに頼ってたら災害時に大変なことになるんじゃないの?(・ω・`)

197 ::2020/12/03(木) 09:09:20.87 ID:yV7gDAL80.net
>>188
あたまもじD全部見てから言え

198 ::2020/12/03(木) 09:09:48.23 ID:EQEN0ieK0.net
トヨタがEVに本気出すのはまだまだ先

199 ::2020/12/03(木) 09:10:20.05 ID:bTbME2tM0.net
まぁ合わせるようにスレ立ったな

【速報】 トヨタ、来年3月から電気自動車を発売 8年・16万km保証 30分でフル充電、330km走行
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1606954030&ls=50

200 ::2020/12/03(木) 09:10:20.79 ID:mJD8G82U0.net
TOYOTAが一番恩恵受けるのに

201 ::2020/12/03(木) 09:10:35.39 ID:oxyyTfGW0.net
トラック&バスはどうするの?
ディーゼル車ならセーフなの??

202 ::2020/12/03(木) 09:10:38.36 ID:62azL3s00.net
>>180
米国でのヤリス販売は止めるんじゃ。マツダは今ごろに直6開発とかトンチンカンなことやってるから倒産待ったなし

203 ::2020/12/03(木) 09:10:49.55 ID:ggKtaS9w0.net
じゃあ今車買うのはやめた方がいいな

204 ::2020/12/03(木) 09:10:59.81 ID:ViBYSiaI0.net
あのボンボン社長は危機感とスピード感がなさすぎ

205 ::2020/12/03(木) 09:11:03.30 ID:U6FpT8tE0.net
アルコール燃料の時代だな

206 ::2020/12/03(木) 09:11:30.37 ID:qbfQf8gC0.net
>>180
世界的に巨大グループ化は止まらないから
日本もトヨタ傘下とホンダ傘下くらいに再編しないと厳しいかもな

207 ::2020/12/03(木) 09:11:32.93 ID:o1aA7DQD0.net
ずーっとSLだったのが
電車になるんだなあ
原発増やすんだなあ
で、1回の事故で、今までの利益以上を吹っ飛ばすんだよなあ

208 ::2020/12/03(木) 09:12:28.06 ID:0p5Xhnkb0.net
その頃は日本は貧乏になっていて自動車に乗っている人は1割くらいだろう
その自動車も海外から輸入した10年以上使われた中古車がほとんど
みんな自転車に乗って移動する

209 ::2020/12/03(木) 09:12:42.01 ID:o1n20tJF0.net
もう何年も前からガソリンエンジンの新規開発なんてどのメーカーもしてないしその時点でEV移行は決定事項だったろ

210 ::2020/12/03(木) 09:13:20.43 ID:bO/m90kM0.net
>>204
スマートシティ建設も10年遅かったわ
あと、自動車各社は狭隘路拡幅のロビー活動を数十年前にしておくべきだったわ
今になって、自動車が大型化すると同時にマイカー所持する上での猛烈な足枷になってる

211 ::2020/12/03(木) 09:13:26.77 ID:uJIMtpjh0.net
うーん電気は距離がねepowerみたいな単純な構造が勝つのか複雑なトヨタのHVまたは水素がくるのかね

212 ::2020/12/03(木) 09:13:49.75 ID:0LZdT2z10.net
2030年代半ばなんて悠長な事言ってたら日本の産業は終わる。
2030年には販売車種の半分以上がEVに置き換わってないといけない。つ

213 ::2020/12/03(木) 09:14:17.39 ID:ns6zOPv40.net
>>187
旧型は1.8tだろ

214 ::2020/12/03(木) 09:14:53.20 ID:1oDIws730.net
原発再稼働のためだよ
これが錦の御旗になる
再稼働したら先送りよんw

215 ::2020/12/03(木) 09:15:16.79 ID:9D+TfqGX0.net
おまえらほんとスレタイしか読まんよな

216 ::2020/12/03(木) 09:15:17.55 ID:bO/m90kM0.net
>>213
総重量2.07tだぞ

217 ::2020/12/03(木) 09:15:59.77 ID:M/zsAkMO0.net
トヨタは資本力を活かして全方位投資してるから安泰
マツダやスズキもトヨタと提携してるから何とかなる
ホンダもヴェゼルのev出したし、日産もある

結構大丈夫じゃないの?

218 ::2020/12/03(木) 09:16:30.72 ID:Jcz1HlEG0.net
>>208
そういう可能性は高いけどそこまで衰退してる時はもう日本は他国に乗っ取られてるよ
一番あり得るのは日本の中国化だけど

219 ::2020/12/03(木) 09:17:01.12 ID:igJyRAZW0.net
>>10
長距離トラックはハイブリッドの恩恵が少なそうだよな

220 ::2020/12/03(木) 09:17:08.93 ID:TF5VgRLL0.net
電気自動車いいけど航続距離伸ばしてくれ
せめて300kmは走るぐらいに…

221 ::2020/12/03(木) 09:17:11.41 ID:ghv4Hg5r0.net
電動車を増やそうって話なのになんでトヨタが倒産するのか、意味不明。

222 ::2020/12/03(木) 09:17:11.74 ID:hVqbOKlD0.net
>>197
漫画の話かよ、ダセェ

223 ::2020/12/03(木) 09:17:13.62 ID:l1QVY/NM0.net
>>1
むしろHVでトヨタ独り勝ち
水素も実用化してる

224 ::2020/12/03(木) 09:17:46.09 ID:u3rpEZ290.net
>>223
燃料電池車世界シェア1位はトヨタではなくヒュンダイでした

225 ::2020/12/03(木) 09:18:22.79 ID:aX7sqBnx0.net
別にガソリン車しか作ってないわけではなかろ?

226 ::2020/12/03(木) 09:19:31.24 ID:gDpF0IbR0.net
ダイハツとスズキどうすんの

227 ::2020/12/03(木) 09:19:37.27 ID:4p4IQg5q0.net
EVに完全移行するにしても走行距離や価格、インフラ整備の問題があるから、その前にHVのPHV化が進むだろ。

228 ::2020/12/03(木) 09:19:42.56 ID:62azL3s00.net
>>217
中国で売るヴェゼルEVの値段が250万円というのは他メーカーには衝撃かもね

229 ::2020/12/03(木) 09:19:47.80 ID:ArQJv/g70.net
車よりも先にバイクを完全に電動化してくれ
最近、爆音発てて暴走してるのが増えて、五月蠅くて適わん

230 ::2020/12/03(木) 09:19:54.58 ID:IioGvc0f0.net
やっぱりやめます
やっぱり伸ばします
ができるよ

231 ::2020/12/03(木) 09:20:01.11 ID:692YCmQS0.net
>>1ちゃん、これマジで逮捕されるやつやで
株価に影響与えるデマはただの名誉棄損よりはるかに企業に問題視されるで
早いうちに身辺整理しときや

232 ::2020/12/03(木) 09:20:17.58 ID:RVG+z3dg0.net
全国の原発再稼働不可避だな

233 ::2020/12/03(木) 09:20:58.19 ID:BntKKFI70.net
トヨタ「あのぉ、水素自動車は…?」

234 ::2020/12/03(木) 09:21:01.50 ID:+31CK2gJ0.net
>>30
今度は電気自動車用の電気発電しまくる必要が出てきて従来の液化天然ガスや石炭だけでは足りなくなるのは明白なのでやっぱり石油燃やしまくるんじゃないかな

235 ::2020/12/03(木) 09:21:03.99 ID:ns6zOPv40.net
>>209
LCAでEVと勝負できる熱効率のエンジン開発にめっちゃ金ぶちこんでるんだが?

236 ::2020/12/03(木) 09:21:09.08 ID:0o0onlpw0.net
消費する脳しかない産油国はどうなるのよ

237 ::2020/12/03(木) 09:21:15.40 ID:bYKb2cEU0.net
どうせ数年後に見直しになるだろ

238 ::2020/12/03(木) 09:21:16.95 ID:LBIsPEMr0.net
構造が単純化したらコスト削減しやすい中国の一人勝ちになるんじゃね
日本車は高過ぎる

239 ::2020/12/03(木) 09:21:33.26 ID:nG/jcPuN0.net
燃料電池普及までにプラグインEVをどんどん出していかないと。
先見すぎて目の前の客をどんどん取られかねない

240 ::2020/12/03(木) 09:21:34.27 ID:3UpXP6rZ0.net
ガソスタ日本だけで30000店舗くらいらしいが、それくらいの場所で対応出来なきゃ電気も水素も普及せんよな

241 ::2020/12/03(木) 09:21:47.71 ID:xyON+/Tn0.net
>>226
マイルドHVでお茶を濁して生き残る
というか超小型車では軽が世界で一番進んでるから何とでもなるだろ

242 ::2020/12/03(木) 09:21:49.44 ID:XcmtLuqu0.net
>>202
直6はBMWとかもやってるし、あのエンジンはトヨタの為でもあるのを知らんのか

243 ::2020/12/03(木) 09:22:12.44 ID:4p4IQg5q0.net
>>232
核融合炉の実用化とセットになるだろうな。

244 ::2020/12/03(木) 09:22:31.15 ID:KcLwPxp40.net
今日のトヨタ株
普通に寄り付きで上がってるぞw

245 ::2020/12/03(木) 09:22:32.39 ID:Cq5TRTJO0.net
>>241
アレだろ?セルモーターで踏切渡れればみんなハイブリッド車なんだろ?

246 ::2020/12/03(木) 09:22:35.86 ID:4A5ZHL4R0.net
>>30
プラスチック素材は使われてるわけだから燃料需要が減っても素材としての需要は残るはずだし
産油国がそこまで悲観的になる理由も特にないんじゃ

247 ::2020/12/03(木) 09:23:09.31 ID:OWOwrlhd0.net
>>238
「エコじゃけん」とソーラー推進してた安い中国製パネルで国内メーカーほぼ全滅してたよな、EU.....また同じ轍踏むんかな。

248 ::2020/12/03(木) 09:23:17.95 ID:XcmtLuqu0.net
>>209
どのメーカーも開発はやってるぞ

249 ::2020/12/03(木) 09:24:02.37 ID:fDsbf+zQ0.net
>>35
自動車税が上がる

250 ::2020/12/03(木) 09:24:35.10 ID:uJIMtpjh0.net
>>226
逆に軽自動車のEVとかめちゃくちゃ売れそうじゃね?

251 ::2020/12/03(木) 09:24:46.11 ID:AO03XtFK0.net
MT車をなんとか出し続けてほしいのだけど

252 ::2020/12/03(木) 09:24:49.55 ID:ns6zOPv40.net
>>216
FセグEセグクラスで総重量で2tギリ越えるとか寧ろ軽い方だろ

253 ::2020/12/03(木) 09:24:54.74 ID:igJyRAZW0.net
10年なんてすぐだよな
Iphoneなんか初登場は15年くらい前だぞ

254 ::2020/12/03(木) 09:25:00.07 ID:cT8nLMpE0.net
ガソリン入れるのにスタンド探さないといけない時代が、必ず15年後には来るんだな

255 ::2020/12/03(木) 09:25:29.54 ID:5FDx+N5r0.net
>>24
これ。
環境人権はアヘン。
総ては中華の思惑通り。

256 ::2020/12/03(木) 09:25:54.13 ID:rau23NF60.net
後10年でそんなに色々と整備出来るのかね

257 ::2020/12/03(木) 09:26:09.66 ID:UgSWZSQU0.net
>>240
水素はともかく電気の充電が最低5分以内でバッテリー半分以上充電できない限りスタンド大渋滞待ったなし
しかもその急速充電で何日持つのかって問題もある

258 ::2020/12/03(木) 09:26:50.05 ID:4p4IQg5q0.net
>>233
15年には特許解放してるからとっくに諦めてるでしょ。
すでに韓国メーカーがそれを元に模造品作って売ってるし。

259 ::2020/12/03(木) 09:27:26.79 ID:3MSQw6A40.net
なんで世界中が発狂モードで走り出してるんだろう?
温暖化が悪ってことも理解出来んし
温暖化の理由がCO2って証拠もないのに
CO2=悪になってるのおかしくね?

260 ::2020/12/03(木) 09:27:33.23 ID:ULefdxtm0.net
インフラ作る金が全部二階の懐に行くんじゃね?

261 ::2020/12/03(木) 09:27:46.11 ID:5FDx+N5r0.net
>>32
戸田恵梨香が踊るからセーフ

262 ::2020/12/03(木) 09:28:19.36 ID:Cq5TRTJO0.net
>>251
電気自動車は変速機なくても走るしなぁ

263 ::2020/12/03(木) 09:28:20.50 ID:ULefdxtm0.net
>>259
そうやって焚き付けて儲けてトンズラするのがユダヤ

264 ::2020/12/03(木) 09:28:51.93 ID:lWY8kzfd0.net
純一郎称えて進次郎で滅ぶ

265 ::2020/12/03(木) 09:29:02.11 ID:giD5xYoh0.net
絵に描いたような詐欺師キャラ

266 ::2020/12/03(木) 09:29:19.45 ID:GzO4IsD00.net
電力確保がカギ

267 ::2020/12/03(木) 09:29:20.85 ID:KGBmpdF/0.net
>>259
先行すれば世界的に自動車産業の勢力図が変わる

268 ::2020/12/03(木) 09:29:27.75 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qzlp.png

269 ::2020/12/03(木) 09:29:37.85 ID:wcSVK5GF0.net
日本国内の事しか考えてねえな〜♪アホ政府
日本車の需要って発展途上の国にもあるってわかってる〜?
死ねや偽善者!

270 ::2020/12/03(木) 09:29:41.23 ID:eByLOJ/L0.net
>>4
スレタイに騙されんなw
プリウスがEVの代名詞なみたいなもんだし潰れないだろ
てか転換期迎えるなら雇用は増えるよ

271 ::2020/12/03(木) 09:29:41.32 ID:a0hd05990.net
>>14
電池はLGが圧倒してるよ

272 ::2020/12/03(木) 09:29:53.14 ID:5FDx+N5r0.net
>>57
こういうので良いんだよ

273 ::2020/12/03(木) 09:30:06.57 ID:CNSnUV2j0.net
EVなんて使い物にならないからハイブリッドにするしかないわけでガラパゴス化するわ

274 ::2020/12/03(木) 09:30:16.80 ID:48MUBzRU0.net
>>220
来たで。

【速報】 トヨタ、来年3月から電気自動車を発売 8年・16万km保証 30分でフル充電、330km走行
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606954030/

275 ::2020/12/03(木) 09:30:24.14 ID:ns6zOPv40.net
>>257
集合住宅とか家で充電出来んもんな
急激に移行するなら電力需要にインフラ整備間に合わんだろし、帰省ラッシュの時は地獄だな

276 ::2020/12/03(木) 09:30:26.25 ID:/0iIq+6a0.net
アイシンは早急に減速機とモーターに移行しろ

277 ::2020/12/03(木) 09:30:35.12 ID:OKYOP47n0.net
>>1
スレタイの捏造はやめろって
記事の内容とぜんぜん違う

278 ::2020/12/03(木) 09:31:08.64 ID:bZYWQwm00.net
>>1
長く続く裁判の日々の始まりやな
頑張れよ

279 ::2020/12/03(木) 09:31:16.22 ID:GzO4IsD00.net
とりあえず原子力発電の再開と更新は必須
 

280 ::2020/12/03(木) 09:31:22.37 ID:HCnkbErL0.net
>>259
酸素を作る森林も砂漠化してるんだよ。

281 ::2020/12/03(木) 09:32:01.05 ID:8h4M2Zkz0.net
なんちゃってエコカーのハイブリッドも禁止だよ

282 ::2020/12/03(木) 09:32:05.69 ID:OjSaPae60.net
>>274
充電時間長過ぎて使い物にならん
ガソリン補充と同じ程度にしろ

283 ::2020/12/03(木) 09:32:08.68 ID:yQHsOX3G0.net
HVはOKなんだろ
トヨタ何も問題ないじゃん

284 ::2020/12/03(木) 09:32:09.97 ID:PUPhTFWp0.net
>>4
難しいけどガソリン車の開発に重点置いたままだと諸外国の規制についていけなくなるから自ずと競争力の低下が危惧される、つまり今のままでも雇用は減る

285 ::2020/12/03(木) 09:32:26.94 ID:Hv786h/30.net
>>257
結局、充電池ユニットの外形サイズを規格化して、スタンドでは
メーカーごとに充電済みのユニットを準備して、車からガチャコンと
外して交換

これしかないんじゃねと思う
スタンド側は、バッテリーの充電容量を保証するしかないかな
「このユニットなら50kWh以上なことを保証します」ってな感じで

286 ::2020/12/03(木) 09:32:41.63 ID:eByLOJ/L0.net
>>18
これやって欲しいわ
駐車場のあるマンションとコンビニは設置義務にして欲しい
あとディーラーステーションの夜間開放も

287 ::2020/12/03(木) 09:33:35.61 ID:97LXA7GX0.net
電気自動車 フル充電7時間
充電を急速にして 5分充電完了したら普及るかもしれないが
今のスマホでも 急速充電すると 爆発のリスクがあるし 難しいと思う

288 ::2020/12/03(木) 09:33:37.33 ID:E9PWlTwl0.net
勝雷、元治銅射工 奈度が 火火わる
暁朱ら司い。
http://www.youtube.com/watch?jgy=rf5yf7yk&v=A0JhyZr7IWk

289 ::2020/12/03(木) 09:33:39.92 ID:TF5VgRLL0.net
>>274
今見たよ
ここまでくれば商用車としても使えるね
あと出来れば充電ではなく電池を各社共通にして電池パック交換式にしてくれればガソリンスタンドが生きる道もあると思うんだけど

290 ::2020/12/03(木) 09:33:51.63 ID:Bol95NmG0.net
>>110
日立やん

291 ::2020/12/03(木) 09:33:55.57 ID:rWeCfyAL0.net
>>259
欧州のロスチャイルド2派のうちの一方がキチガイ

292 ::2020/12/03(木) 09:33:59.17 ID:uJIMtpjh0.net
世界中から真似できないHV嫌われてるし水素しかないよな
それか水素epowerか?

293 ::2020/12/03(木) 09:34:14.10 ID:PUPhTFWp0.net
HVを残すのが吉と出るか

294 ::2020/12/03(木) 09:34:14.81 ID:J2oZNWmr0.net
>>1
記念カキコ

295 ::2020/12/03(木) 09:35:05.99 ID:1AKLhsDZ0.net
>>283
HVも35年までやろ

296 ::2020/12/03(木) 09:35:26.33 ID:ASnwBa4S0.net
車カスオヤジくせーんだよ!死ね

297 ::2020/12/03(木) 09:35:39.33 ID:GzO4IsD00.net
    
 トヨタ「EVの生産地は中国だからな、オマエラ勘違いするな」

 
 

298 ::2020/12/03(木) 09:35:42.25 ID:t6eSrIsR0.net
>>168
ほとんどの車種にハイブリット版があるのだが…

299 ::2020/12/03(木) 09:35:45.22 ID:0rkXFMjv0.net
小便で走る車出来たらめちゃエコなのに

300 ::2020/12/03(木) 09:36:00.67 ID:62azL3s00.net
>>262
トヨタのハイブリッドも変速機なしで走ってるじゃん

301 ::2020/12/03(木) 09:36:01.88 ID:1oDIws730.net
>>238
車は命を乗せる
ステータス
という要素があるので、単に安ければ良いとはならない

302 ::2020/12/03(木) 09:37:04.78 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qzlq.png

303 ::2020/12/03(木) 09:37:11.43 ID:eQMRCcWf0.net
>>259
アホらしいよね

304 ::2020/12/03(木) 09:37:31.52 ID:TJDBLFNt0.net
まあ、自宅給電が普通になって、スタンド全滅じゃないかな。
無理矢理スタンド継続させる法案でも作らなきゃ。
自宅給電禁止とかね。

305 ::2020/12/03(木) 09:37:32.36 ID:g8fMETxY0.net
>>259
基本的には中東産油国と石油メジャーに世界経済握られてる状態から脱却したい
ユダヤ系の画策

306 ::2020/12/03(木) 09:37:49.94 ID:t0NyN+nV0.net
話できてるに決まってるやんけ

307 ::2020/12/03(木) 09:37:56.90 ID:t6eSrIsR0.net
>>196
そもそも、電気無いとガス、水道のコントロールできないからね。

308 ::2020/12/03(木) 09:38:01.89 ID:sFlkcrux0.net
>>6
まぬけw

309 ::2020/12/03(木) 09:38:11.08 ID:GzO4IsD00.net
EVに変速機なんて必要ないだろ
電車と同じインバーター制御

310 ::2020/12/03(木) 09:38:14.15 ID:4p4IQg5q0.net
>>238
車体構造そのものは単純化しないと思う。

311 ::2020/12/03(木) 09:38:14.52 ID:t6mCClOx0.net
>>250
軽に載せられるくらいの小型軽量低価格のバッテリー開発ができればな
新技術って大型で価格の高い車から始まって徐々に小型車に普及してくるのが普通だからな
軽は一番最後だよ

312 ::2020/12/03(木) 09:38:31.22 ID:ghv4Hg5r0.net
とりあえずこのスレについてトヨタの広報に真偽を確認すればいいのかな?

313 ::2020/12/03(木) 09:38:58.51 ID:rWeCfyAL0.net
>>263
去る前に破壊するのが奴らだからな

電力不足も起こるし
そもそも欧州の生活ってアラブ石油マネーで保ってるからな。
欧州が暗黒時代になるの確実

314 ::2020/12/03(木) 09:39:14.28 ID:t6eSrIsR0.net
>>203
今買えば、買い換えるときにちょうど推奨か駆け込みでセールしてくるとおもうよ。

315 ::2020/12/03(木) 09:39:33.11 ID:GaPOAUUo0.net
解体するのはNHKより先にまず経産省だな

316 ::2020/12/03(木) 09:39:39.48 ID:ic4yhssa0.net
この政府は頭がおかしい

317 ::2020/12/03(木) 09:39:45.07 ID:bvdC/o9K0.net
むしろハイブリッドが主力になってエンジン開発出来ないメーカーがトヨタからエンジンを買う様になってトヨタボロ儲けなんじゃないの?

318 ::2020/12/03(木) 09:40:34.51 ID:lvXlx3Ne0.net
トヨタが一番ダメージ少ないだろ

319 ::2020/12/03(木) 09:41:33.52 ID:Cha7HSfj0.net
スレ主はホンダ?日産工作員?

320 ::2020/12/03(木) 09:41:38.05 ID:PplVOEoo0.net
政府はディープステート側

321 ::2020/12/03(木) 09:41:40.21 ID:8h4M2Zkz0.net
部品の数が大幅に減るから半分以上の部品メーカーはあぼん
国産自動車メーカーもトヨタとホンダだけになるだろう

322 ::2020/12/03(木) 09:41:42.63 ID:GzO4IsD00.net
中国や欧州はHVはEVの非ずの考えだろ

323 ::2020/12/03(木) 09:42:11.93 ID:t6eSrIsR0.net
>>208
そういうのは可能性としてあっても、現実はそうそうならない。
いま中国もいろいろ問題抱えてて他国をどうこうしてる場合じゃなく、自分とこがどうなるのかすら怪しいし。もちろん、世界的にもね。
共産が資本主義とどう折り合いつけるのか、10億からのヒトがそれを許すのか…などなど。大きすぎてねw

324 ::2020/12/03(木) 09:42:43.10 ID:VZL6niWN0.net
カタログスペックで330kmだから200km出るかでないかレベルじゃねーの?

325 ::2020/12/03(木) 09:42:55.52 ID:GzO4IsD00.net
アイシンとかどうすんだ
デンソーはウハウハ

326 ::2020/12/03(木) 09:43:16.65 ID:1PMjJ5Uz0.net
ヨーロッパがガソリン車廃止に舵を切ったときに本気で開発してればなぁ
あいつらは新しい仕組みや世論を作るのはめちゃくちゃうまいんだから
この流れは予想できてただろうにもう手遅れ感があるよな

327 ::2020/12/03(木) 09:43:29.93 ID:JICEz9dm0.net
電動機メーカーウハウハだな、こりゃ

328 ::2020/12/03(木) 09:43:38.63 ID:bS985C310.net
ポルシェ新車で買う予定なんだけど・・・

329 ::2020/12/03(木) 09:43:38.87 ID:ic4yhssa0.net
十分な性能の電池、電力供給を達成できる目処でもあるのか?
到底思えないが

330 ::2020/12/03(木) 09:43:39.24 ID:zL/Uc59R0.net
大型車はガソリンじゃないとキツイやろ

331 ::2020/12/03(木) 09:44:39.03 ID:OKYOP47n0.net
EVになるとアマゾンが届かなくなる
現状では無理
だから2030年半ばまでにバッテリーがもうちょっと進化しないと

332 ::2020/12/03(木) 09:44:40.01 ID:pupfVP3U0.net
|゚Д゚)ノ ハイブリッドじゃトヨタに太刀打ちできないから一足飛びでEVに移行しようとしてんだろ

|゚Д゚)ノ 複雑なエンジンも、それとの結合するシステムも要らないとなれば

|゚Д゚)ノ 動力部は電気屋にでも作れるからな

333 ::2020/12/03(木) 09:46:18.56 ID:GzO4IsD00.net
SONY車

334 ::2020/12/03(木) 09:46:45.03 ID:M4kVlywQ0.net
見切り発車で失敗すると思うの

335 ::2020/12/03(木) 09:46:46.33 ID:oojVfT1Q0.net
>>157
三菱が出してたけど普通車規格になった
軽の出力制限が厳しいから、バッテリーをたくさん積むとパワーが不足する

336 ::2020/12/03(木) 09:47:13.19 ID:0vq2e91/0.net
せいぜいハイブリッドだよね。あとはまだ技術的見通しが無いよ。

337 ::2020/12/03(木) 09:47:45.92 ID:oojVfT1Q0.net
>>292
今の水素がepowerみたいなものだよ

338 ::2020/12/03(木) 09:47:49.69 ID:FHxyjqjs0.net
エンジン周りの製品作ってるメーカーは死活問題だな

339 ::2020/12/03(木) 09:47:50.10 ID:GzO4IsD00.net
日産ソニーってのが昔あったよな

340 ::2020/12/03(木) 09:48:30.86 ID:8W6BusEC0.net
中古はOKなんだろ?
生産終了間近に純ガソリンのMT車を新車で買っとけば後でかなり高騰しそうだな

341 ::2020/12/03(木) 09:48:34.70 ID:TJDBLFNt0.net
石油会社も、縮小不可避か。

342 ::2020/12/03(木) 09:49:02.28 ID:8h4M2Zkz0.net
だからHVも禁止だと何度言えば・・・
騒音規制でも内燃機関車はひっかかるし

343 ::2020/12/03(木) 09:49:53.54 ID:oojVfT1Q0.net
>>340
今エリーゼ買っとけ

344 ::2020/12/03(木) 09:50:02.96 ID:+Jq40Ym70.net
ハイブリッドは良しとかトヨタ様の為に忖度してんのか
ヨーロッパじゃ35年でハイブリッドも販売できなくなるのに

345 ::2020/12/03(木) 09:50:14.64 ID:dsQj64gg0.net
>>326
今回も何とかディーゼルみたいに
赤っ恥をかいて終わりだと思うわ^^;
もう完全に終わってるよあそこは

346 ::2020/12/03(木) 09:51:37.51 ID:Y2FLyerh0.net
温室効果ガスは車だけじゃないと思うけど、政府が決めたなら仕方ないな。

347 ::2020/12/03(木) 09:51:46.44 ID:dsQj64gg0.net
>>344
電気自動車だけにしたら間違いなく破綻するよ^^;
アレは数が少ないからエコなだけで
あれだけになったら効率は圧倒的に悪い

348 ::2020/12/03(木) 09:51:52.57 ID:GzO4IsD00.net
だから日本のカツカツの電力問題はどうすんだって話し

雨の日も夜も風も吹かない日も考えろよ
 

349 ::2020/12/03(木) 09:52:41.22 ID:Y2FLyerh0.net
つうか、20年先にはガソリンスタンドが無くなるな。

350 ::2020/12/03(木) 09:53:28.46 ID:dsQj64gg0.net
>>348
現状の能力を維持できるなら
これから余る一方だと思うんだが^^;

351 ::2020/12/03(木) 09:54:07.61 ID:GzO4IsD00.net
中国49万円で軽自動車と同等サイズのEV車発売とな

352 ::2020/12/03(木) 09:54:26.67 ID:DIeCR6LQ0.net
燃料電池車なら分かるが、EVとかアホかと思うエコでもなんでもない

353 ::2020/12/03(木) 09:54:46.15 ID:ns6zOPv40.net
>>344
EUはe-fuelのがエコじゃんってのが最近の流れ
あくまでもカーボンニュートラルが目標だから普通に翻ると思うぞ

354 ::2020/12/03(木) 09:55:08.30 ID:WHEO2Al50.net
部品屋死ぬやん(´・ω・`)

355 ::2020/12/03(木) 09:55:19.32 ID:5z5mneFQ0.net
ガソリンに代わる超軽油の誕生

356 ::2020/12/03(木) 09:55:21.25 ID:Y2FLyerh0.net
つうか、環境問題って今やらなきゃダメなの?
技術的に先送りしてヤレは良くね?

357 ::2020/12/03(木) 09:55:28.95 ID:OKYOP47n0.net
>>342
HVはOKなんだよ 日本も中国も
中国は2035年にHVとNEV(EV,PHV,FCV)のみにする方針を打ち出した

トヨタは2025年にガソリンディーゼル廃止だ
それで政府にGOサイン出した

358 ::2020/12/03(木) 09:56:18.74 ID:kzqdgEC/0.net
デンソーは生き残る?

359 ::2020/12/03(木) 09:56:26.09 ID:OKYOP47n0.net
>>356
必要性はない
が、世界中がある種の病気になってしまってる 環境ボケ 熱病みたいなもの

360 ::2020/12/03(木) 09:56:37.06 ID:a+NLwOs50.net
>>1
嘘つくのなら死ね
ここはニュース速報板だぞ

361 ::2020/12/03(木) 09:56:51.25 ID:8h4M2Zkz0.net
電気あまってるの知らん人多いのな
まだ原発にこだわってるの派手にふっ飛ばした日本人くらいだろw
しかし自然エネルギー事業は収益でないと思うんだがどうやって維持していくんだろ

362 ::2020/12/03(木) 09:57:01.22 ID:OKYOP47n0.net
>>358
CASEで一番成長する日本企業がデンソー

363 ::2020/12/03(木) 09:57:23.93 ID:xJTgxxOk0.net
トヨタはエンジン製造会社じゃないし
車はエンジンだけでできてるわけじゃないし、色んな会社で作られたパーツを組み立てるのがトヨタなだけで動力部以外の車製造ノウハウがトヨタに勝てる電気屋さんなんていない

364 ::2020/12/03(木) 09:57:44.66 ID:1+/3pDqu0.net
これは朗報

365 ::2020/12/03(木) 09:58:46.76 ID:98agM0if0.net
日産が天下取るの?電気なら1番進んでんじゃね

366 ::2020/12/03(木) 09:58:59.59 ID:GzO4IsD00.net
中国さんトヨタから水素燃料車の技術と引き換えにHV車okとか言ってそうw
技術手に入れたら急にHVはNGだろww

367 ::2020/12/03(木) 09:59:07.03 ID:OpcSLVbS0.net
>>356
今年はコロナで世界中の二酸化炭素排出量が大幅に下がってる
にも関わらず今年も暑い。つまり二酸化炭素は全く関係ない

368 ::2020/12/03(木) 09:59:10.32 ID:Y2FLyerh0.net
>>359
環境利権争いに、われ先に!と急いでるだけで、地球さんはまだまだ包容力ありそうだよなw

369 ::2020/12/03(木) 09:59:36.26 ID:xbhmO/Dr0.net
コレにしても今の政治はとりあえず外国の真似してみっかみたいなノリだよな
消費税増税にしても製造業やサービス業はなんで反対しなかったのか?

370 ::2020/12/03(木) 09:59:57.16 ID:+0r2WSFI0.net
政府「ガソリンスタンド、お前らクビな」

371 ::2020/12/03(木) 10:00:25.83 ID:o1aA7DQD0.net
あ、わかった。
ガソリンで発電すりゃいい
EVで走って、非常用にガソリンちょっぴり入れるタンクつける。
で、電池なくなったらガソリンで発電する

372 ::2020/12/03(木) 10:00:48.07 ID:OpcSLVbS0.net
てか、本当にやるなら今から原発造らないと間に合わないぞ?

373 ::2020/12/03(木) 10:01:00.49 ID:6nWou5vk0.net
ガソリン会社が、困るんじゃない?

374 ::2020/12/03(木) 10:01:20.12 ID:Y2FLyerh0.net
>>367
何から作ったエネルギーなのか!って事ではなくて、根本的な問題はエネルギーの大量消費だよな。

クリーンエネルギーを使っても、都市部はヒートアイランド化すると俺は思うな。

375 ::2020/12/03(木) 10:02:30.67 ID:CiRwQuDl0.net
>>356
中国がガソリン自動車メーカー一掃して天下取ろうとしてるから欧米も必死っぽい
日本の役所は最後尾で動き出して時すでに遅し
完全に終わったよ日本は

376 ::2020/12/03(木) 10:03:02.23 ID:NJqlfcZ90.net
>>151
スズキの軽四はハイブリッド車があるよ。価格も大して高くない。

377 ::2020/12/03(木) 10:04:05.83 ID:ZgUoGX2d0.net
正気かこいつら?

378 ::2020/12/03(木) 10:04:27.13 ID:xgv/uJxN0.net
GSがESに変わるんか?

379 ::2020/12/03(木) 10:05:13.11 ID:GzO4IsD00.net
>>367
地球号は小型船舶じゃないんだから舵切って直ぐ影響が出るわけないじゃん。
海洋での熱蓄積とか絡むからじわじわと変動するもの
一旦方向性が出ると変えるのはまた何十年もかかる

380 ::2020/12/03(木) 10:05:24.15 ID:rWeCfyAL0.net
>>295
ま、それまでに太陽フレアで地上バッテリー全爆発で
国民の大暴動が起こるから無問題

381 ::2020/12/03(木) 10:05:45.16 ID:jS65kKJN0.net
部品屋を容赦無く切り捨てられる中国に天下獲られるわね

382 ::2020/12/03(木) 10:05:47.56 ID:HT/zd7Bd0.net
テスラが形になるのが先かトヨタが電気に転換するのが先か

383 ::2020/12/03(木) 10:05:50.44 ID:ID0yGhCC0.net
>>289
車の電池パックがそんな簡単に交換できるかと
もしかして電動自転車と同じくらいのサイズと思ってる?

384 ::2020/12/03(木) 10:06:48.53 ID:PoG9d4mv0.net
欧州は新車全面禁止になるらしいからな。まっ流れだね
本当にヤバそうなのは日本のメーカーよりも欧州の高級スポーツカーメーカーかもしれんね
エンジンであんま違いだせなくなるからキツいんでないかな

385 ::2020/12/03(木) 10:06:53.63 ID:kzqdgEC/0.net
>>362
デンソーもダメかと思ったら違うのね

386 ::2020/12/03(木) 10:07:19.17 ID:KDC9kT0B0.net
EVでも発電するのに

燃料使ってたら意味無いのにな

387 ::2020/12/03(木) 10:08:05.71 ID:OKYOP47n0.net
日本(2019年)
揮発油税+地方揮発油税+軽油引取税=3.6兆円  ※燃料税
自動車税+軽自動車税=1.8兆円  ※保有税
自動車重量税+自動車重量税(譲与分)+自動車得税=0.8兆円  ※諸税
税収 6.2兆円

問題はこれだ。。。ガソリンが売れないと道路の修繕できなくなる
新たな財源をどうするか?消費税アップかな

388 ::2020/12/03(木) 10:08:06.98 ID:PoG9d4mv0.net
ユアサとかパナはコキコキ行ってそう
ここからガッポリじゃないの

389 ::2020/12/03(木) 10:08:56.98 ID:HT/zd7Bd0.net
現状電気自動車のバッテリーもスマホみたいにすぐ劣化して取り替えに100万以上かかるんだろ
改善されても劣化しないバッテリーなんてないし車会社が死ぬ以前に市場が死にそう

390 ::2020/12/03(木) 10:09:01.65 ID:s5pLKotw0.net
メーカーに進化ばかり要求してもだめで道交法も改正しないと新しいアイデア活かせなくなるだろな多分

391 ::2020/12/03(木) 10:09:50.15 ID:GzO4IsD00.net
政府「原発やっぱり活躍してもらうわ
EVとco2削減するには電力確保と火力も削減せんといかんからな。」

392 ::2020/12/03(木) 10:10:18.29 ID:sSOKL36i0.net
>>224
たった5000代規模で自慢されてもね。

393 ::2020/12/03(木) 10:10:23.70 ID:YPHWBlND0.net
このスレとトヨタが来年3月に電気自動車発売のスレが並んでて笑えるw

394 ::2020/12/03(木) 10:10:27.32 ID:/OXUay0X0.net
日本、中国でもHVはオッケーなんだからトヨタ安泰だろ
どうせ他の国も期限が近くなると現実的にオールEVは無理なんだからHVもオッケーになるだろう

395 ::2020/12/03(木) 10:10:28.08 ID:2eGoTbVn0.net
>>1
マジ通報するわ。トヨタ広報にも伝えておく
デマを撒き散らす阿呆は社会的に死んだ方がいい

396 ::2020/12/03(木) 10:10:32.41 ID:Ppt6OQrW0.net
>>365
すでに経営死に体じゃんw

397 ::2020/12/03(木) 10:12:28.01 ID:fyUgukAL0.net
いぇー

俺の車は益々希少車♪〜

398 ::2020/12/03(木) 10:13:04.01 ID:mcnkrZkn0.net
本当にやったら流通が死ぬわ

399 ::2020/12/03(木) 10:13:19.85 ID:3QLOP4rb0.net
20年前には石油がせいぜい30年持たずに枯渇するって言ってたがな。

400 ::2020/12/03(木) 10:13:22.28 ID:MW9snR7J0.net
「ガソリン車」の定義次第。E Power がいいなら抜け道いくらでもありそう

401 ::2020/12/03(木) 10:13:37.54 ID:Bsds0Klz0.net
>>1
HVがOKな時点でトヨタ無双やろ。

402 ::2020/12/03(木) 10:14:16.22 ID:MW9snR7J0.net
事前に協議済み。

403 ::2020/12/03(木) 10:14:19.93 ID:GNr8WZ1i0.net
むしろ燃費詐欺のホンダの方がやばいだろ

404 ::2020/12/03(木) 10:14:27.17 ID:98agM0if0.net
>>396
昔から浮き沈み激しいイメージあるから復活しても不思議じゃない

405 ::2020/12/03(木) 10:15:06.53 ID:3QLOP4rb0.net
バイオエタノールとかどうなったん?

406 ::2020/12/03(木) 10:15:13.84 ID:k44GL7F70.net
エンジン音と排気音がなくなればかなり静かになるな

407 ::2020/12/03(木) 10:15:40.91 ID:OKYOP47n0.net
>>394
現実的にはそうなると思う
中国もアメリカも欧州も 目標はあくまで目標だからな

408 ::2020/12/03(木) 10:16:03.26 ID:MYjb3JzC0.net
ガソリンにかかる税金収入減るのはどうするつもりなんだろ

409 ::2020/12/03(木) 10:16:06.50 ID:Qydv2zBc0.net
>>1
これでトヨタ倒産とかぶっ飛んだドアホなスレタイ付けちゃう
コイツのぶっ飛んだ頭の悪さ、さすがゴミニート

410 ::2020/12/03(木) 10:16:12.54 ID:dVr7WFZq0.net
この先ガソリン供給が制限されてくからHVも無理じゃろ
いずれコスト的にも逆転する(´・ω・`)

411 ::2020/12/03(木) 10:16:35.56 ID:OKYOP47n0.net
>>4069
ロードノイズと風切り音

412 ::2020/12/03(木) 10:16:39.83 ID:oMIdnEc10.net
人力車をつくるメーカーになれば雇用は守られる

413 ::2020/12/03(木) 10:16:57.57 ID:YPHWBlND0.net
>>408
走行距離税とかに変わるんじゃね

414 ::2020/12/03(木) 10:17:00.21 ID:+kcdKJ/v0.net
これやるなら全ての駐車設備に電源コンセントの義務化しとけよ

415 ::2020/12/03(木) 10:17:04.54 ID:C2aa2yWw0.net
>>393
死ぬのは下請けだもんな

416 ::2020/12/03(木) 10:17:23.25 ID:GzO4IsD00.net
だから中国もHVはNGだ!と言ったりokと言ったりコロコロ変わる。
国益次第その時にならないとわからない。
いきなりハシゴ外されるかも

417 ::2020/12/03(木) 10:17:25.78 ID:3QLOP4rb0.net
>>410
いきなり海水をガソリンの代わりに使える技術が発明されたりして。

418 ::2020/12/03(木) 10:18:08.20 ID:+kcdKJ/v0.net
>>406
消音にすると周囲に警戒されなくなって事故多発するからダミーでエンジン音義務化されるだろ

419 ::2020/12/03(木) 10:18:51.59 ID:Cq5TRTJO0.net
>>399
燃費向上もあるかもしれんが
採掘技術の変化だったり原油価格が上がったりすれば採算が取れる油田が増えて延びるからな...

420 ::2020/12/03(木) 10:19:05.09 ID:YAs6xXW40.net
やらないよりマシだろうけど
インドと中国なんとかしないと焼け石に水

421 ::2020/12/03(木) 10:19:15.70 ID:XcmtLuqu0.net
>>342
中国でもEVやFCVのみは無理とハイブリッドも認めたのにいつの話してるんだ

422 ::2020/12/03(木) 10:19:35.27 ID:3QLOP4rb0.net
>>418
いやいや、通りゃんせ流すのが義務化される。

423 ::2020/12/03(木) 10:19:40.12 ID:fk0n4kbJ0.net
>>1
クソスレ立てるな
国家の基幹産業を崩壊させるってどんな政策のミスリードだよwww

424 ::2020/12/03(木) 10:19:52.01 ID:n75CcqjU0.net
>>417
確かそういう技術は過去に開発寸前までいってたような
研究者が謎の死を向かえてから誰も話題に出さなくなったけど

425 ::2020/12/03(木) 10:20:08.82 ID:OKYOP47n0.net
トヨタはやる やるといったらガチでやってしまう
でも世界の他のメーカーが果たして本当にできるかどうか かなり眉唾

426 ::2020/12/03(木) 10:20:10.45 ID:HpKG/ku+0.net
完全な置き換えには10年以上かかりそう

427 ::2020/12/03(木) 10:20:29.03 ID:Gl1moPAX0.net
>>1
トヨタの強い部門じゃん(笑)

428 ::2020/12/03(木) 10:20:49.99 ID:HT/zd7Bd0.net
>>405
恵まれない国の子供達に食わせた

429 ::2020/12/03(木) 10:20:56.43 ID:HfI/X02v0.net
軽油はオッケーということで(`・ω・´)

430 ::2020/12/03(木) 10:21:02.99 ID:Evnjd27e0.net
小型車へのプラグインハイブリットの拡充はよ
特にヤリスぐらいの大きさの車両にはよ

431 ::2020/12/03(木) 10:22:16.63 ID:tsmZz0YB0.net
>>424
どこのオカルトだよ
核融合でもないのに海水でどうエネルギーとるんだよ

432 ::2020/12/03(木) 10:22:29.17 ID:JcNgNYpW0.net
一番やばいのはガソリンスタンドだろ

433 ::2020/12/03(木) 10:22:34.70 ID:0p5Xhnkb0.net
その頃はトヨタは看板として自動車部門は残すものの
世界の証券会社や保険会社などを傘下に収めて
実質的には金融関係の収入が会社の利益のほとんどを占めている会社になるかも

434 ::2020/12/03(木) 10:23:31.99 ID:u3rpEZ290.net
トヨタは有利子負債が20兆円ちょっとあるけど、返済出来るのかな

435 ::2020/12/03(木) 10:24:03.78 ID:NjdXMsmG0.net
今のうちに買っとくか

436 ::2020/12/03(木) 10:24:17.24 ID:YPHWBlND0.net
ワイら爺 「爺ちゃんが子供の頃はあと30年で石油無くなると言われとった・・」
ひ孫 「石油って何?」

437 ::2020/12/03(木) 10:24:18.68 ID:3QLOP4rb0.net
とは言え数年後には4G63や2JZ-GTEで堂々と走り回れたりして。

438 ::2020/12/03(木) 10:24:52.89 ID:dVr7WFZq0.net
>>417
ガソリンはともかく水素なら作れるね
太陽電池で海水から水素作って無補給運用可能な実験船にトヨタのシステムが採用されてた

439 ::2020/12/03(木) 10:24:54.22 ID:PZ4XWm5n0.net
>>436
小松左京の短編にそんなのがあったな

440 ::2020/12/03(木) 10:26:15.29 ID:Ppt6OQrW0.net
>>404
おめでたい頭

441 ::2020/12/03(木) 10:26:40.24 ID:WmAHSeP80.net
エンジンパーツを供給してる関連会社のほうが危機だろ、ヤマハとか

442 ::2020/12/03(木) 10:26:40.85 ID:MQgYyfba0.net
>>365
世界EVシェアではとっくにテスラや中華に抜かれて7位だw

443 ::2020/12/03(木) 10:27:30.35 ID:l7rTNAFS0.net
ヂーゼルが勝ち組になる日が来るとか胸熱だな。
っつーか電気自動車に供給する電力はどうすんだ?家庭用のガソリン発電機とか普及させんの?

444 ::2020/12/03(木) 10:27:32.71 ID:z403wsub0.net
こういうのは一気にやった方がインフラも整備しやすいからな

445 ::2020/12/03(木) 10:29:03.18 ID:k44GL7F70.net
>>418
それやったら本末転倒だな、でもやるって話あるよな

446 ::2020/12/03(木) 10:29:13.09 ID:YPHWBlND0.net
つうか福岡県民としてはアホみたいな台数(世界一)走ってる西鉄バスのFCV化早く頼む

447 ::2020/12/03(木) 10:29:13.14 ID:AQ9Im3mM0.net
>>443
全原発再稼働

448 ::2020/12/03(木) 10:30:12.80 ID:GzO4IsD00.net
オマエラ単純だな
EV車への切り替えは環境温暖化の事を考えてじゃない。
自動車産業を自国有利な方向へ導く為だったり強制買い替えでの需要喚起の為。
EVは社会インフラの整備も含め恰好な商品
 

449 ::2020/12/03(木) 10:30:24.13 ID:g8a3JGfA0.net
地球温暖化には関係ないぞ
むしろいまは氷河期の入り口にはいってるからな
2030くらいから気温さがる

450 ::2020/12/03(木) 10:30:26.32 ID:iRMs1CtY0.net
ネトウヨ希望の星
終了のお知らせ

ジ ャ_ッ プ の終焉が近い

451 ::2020/12/03(木) 10:30:34.46 ID:lJW82/MA0.net
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01393/00012/

もう個体電池の目処がたったんだろ
トヨタ株買っとけ

452 ::2020/12/03(木) 10:31:27.38 ID:fk0n4kbJ0.net
>>447
世界の自動車業界が本気でゼロエミッション化にシフトするなら原発は再稼動どころか新設の嵐

453 ::2020/12/03(木) 10:31:42.54 ID:YPHWBlND0.net
トヨタ株寄り付き売られたけどその後バイーンしとるな

454 ::2020/12/03(木) 10:32:15.58 ID:by3UuQpT0.net
>>448
これが正解

別にエコとか二酸化炭素がという話じゃない

455 ::2020/12/03(木) 10:32:22.61 ID:YPHWBlND0.net
>>452
そしてウラン不足へ・・・

456 ::2020/12/03(木) 10:32:59.67 ID:3QLOP4rb0.net
いつか植物由来から進化した銀河の高等生物が地球からワープ航法てみ二酸化炭素を輸入して、代わりに原油を輸出したいって願い出てくるはずだ。

457 ::2020/12/03(木) 10:33:06.33 ID:+31CK2gJ0.net
>>1 遅いよ

458 ::2020/12/03(木) 10:33:08.16 ID:lJW82/MA0.net
ここでトヨタ終了って言ってるヤツは
私は馬鹿です
って言ってるようなもんだからな

459 ::2020/12/03(木) 10:33:11.04 ID:wXZW+5Ai0.net
EVはエコではないが制御しやすいってこと?
二酸化炭素の回収を製造と発電所に集約できるし
エコの定義か広くてわからん

460 ::2020/12/03(木) 10:33:50.07 ID:ntnI2TKp0.net
ガソリン車なら5分で満タンなのに、電気は時間かかりすぎ
満充電されたバッテリーをコンビニて買えるくらいにしろ

461 ::2020/12/03(木) 10:34:22.07 ID:iUJE/52J0.net
火力発電所全部破壊してから言えアホが
なにがエコだ

462 ::2020/12/03(木) 10:35:16.76 ID:3QLOP4rb0.net
>>461
アメリカ民主党のグリーンニューディール教なめてんのか?

463 ::2020/12/03(木) 10:36:45.43 ID:dVr7WFZq0.net
>>455
核融合で新たな人類の未来へ(´・ω・`)

464 ::2020/12/03(木) 10:36:52.60 ID:7tm8N2Ql0.net
ガソリン関連の仕事してる人死ぬの?

465 ::2020/12/03(木) 10:37:13.34 ID:aC6XNl0E0.net
結局電気や水素作るのに石油使うやん。風力とか地熱、水力で賄えんのかyo

466 ::2020/12/03(木) 10:37:58.87 ID:by3UuQpT0.net
>>465
ダムや風車作るのに大量の石油がw

467 ::2020/12/03(木) 10:38:13.83 ID:3QLOP4rb0.net
>>463
高速増殖炉すらやめちまったんだ……

468 ::2020/12/03(木) 10:38:49.15 ID:GzO4IsD00.net
自動運転、無人タクシー、個人持ちから配車システムへ、スマートグリッド、、

469 ::2020/12/03(木) 10:39:33.15 ID:dVr7WFZq0.net
>>467
お先まっくら……(´・ω・`)

470 ::2020/12/03(木) 10:39:40.84 ID:YPHWBlND0.net
>>463
今世紀中に実現するかなぁ
今のオッサンには関係の無い話になりそうでカナスィ

471 ::2020/12/03(木) 10:40:13.13 ID:Cq5TRTJO0.net
>>461
火力発電なくしたらどうやって供給を安定化すんだよ
自然エネルギーが火力発電の出力制御を強要することで効率落としてCO2排出増やしてる可能性まであるぞ

472 ::2020/12/03(木) 10:40:19.64 ID:MBQMK8XO0.net
バッテリーがネックな内は無理だろうな

473 ::2020/12/03(木) 10:40:36.75 ID:t6mCClOx0.net
技術的なことやインフラ整備の問題とかの目途が立ってのEV移行じゃないからな
欧州メーカーのディーゼル失敗でこうなっただけだから
それにエコ馬鹿が乗っかって大迷惑な話だよ

474 ::2020/12/03(木) 10:40:46.24 ID:GzO4IsD00.net
高速増殖炉と核融合は全く別物

475 ::2020/12/03(木) 10:41:52.64 ID:f/GFhue90.net
わざわざリスクあるスレタイよく付けるな

476 ::2020/12/03(木) 10:42:10.28 ID:0yW0ignu0.net
純ガソリン車の話って理解できない奴ら多過ぎ
トヨタ大勝利なだけだぞw

477 ::2020/12/03(木) 10:42:23.85 ID:zpvOdkre0.net
>>242
トヨタはもうそこに力入れるべきでないと分かっているから
他社に半分任せる形をとってるわけだけども

マツダなんて会社全体のリソースも大きくないのに
そんなところに割いてるから心配されてるのでは

478 ::2020/12/03(木) 10:42:29.92 ID:2QARkAwQ0.net
産業革命レベルじゃねーかよ

479 ::2020/12/03(木) 10:42:48.20 ID:b0b2xd+70.net
中国の方が先に終了したな

中国自動車大手が経営破綻、独BMWと合弁の華晨 2020年11月20日
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO66514790Q0A121C2FFN000?s=0

>中国国有の自動車大手、華晨汽車集団(遼寧省瀋陽市)が20日、破産手続きに入った。

480 ::2020/12/03(木) 10:42:49.14 ID:by3UuQpT0.net
自然エネルギーは環境負荷が大きい
もともと自然に降り注いでる風や日光を
取っちゃうんだからなw

自然に対しては火力や原子力より遥かに有害w

481 ::2020/12/03(木) 10:43:45.31 ID:pxzqvjBB0.net
>>246
プラスチックは環境破壊です!!!!!!!

482 ::2020/12/03(木) 10:43:50.56 ID:dVr7WFZq0.net
我らには太陽という巨大な核融合炉がある
やはり人類を救うのは太陽電池だった(´・ω・`)

483 ::2020/12/03(木) 10:43:55.76 ID:3QLOP4rb0.net
>>474
再処理にすら予算割かせてくれない国なんだぞ?

484 ::2020/12/03(木) 10:45:06.77 ID:fLObN6Pg0.net
>>1
そんなに車買えないのが辛いの??

485 ::2020/12/03(木) 10:46:34.19 ID:GzO4IsD00.net
ただEV車はコモディティ化され携帯のにのまい。やっすい価格売られ個人の所有欲を満たすモノではなくなると思う

486 ::2020/12/03(木) 10:48:54.06 ID:G37cvSpC0.net
>>32
ロータリー水素エンジンでワンチャン

487 ::2020/12/03(木) 10:49:14.67 ID:04PwHL7v0.net
>>234
ガソリン車のままの時より消費量増えたってオチはありそうやな

488 ::2020/12/03(木) 10:49:22.82 ID:MDgFQvnF0.net
GSはどう生き残るのか?

489 ::2020/12/03(木) 10:49:25.17 ID:vlS6llP+0.net
米調査「2030年にEVの在庫は1400万台になる。自動車メーカーが思っているほどEVは売れないだろう。彼らは需要を見誤っている」
ttps://intensive911.com/?p=170364

490 ::2020/12/03(木) 10:50:24.23 ID:GzO4IsD00.net
太陽光発電とかww
夜ははよ寝て雨の日は工場お休みなww

491 ::2020/12/03(木) 10:50:42.71 ID:by3UuQpT0.net
太陽光発電の二の舞になりそうw

492 ::2020/12/03(木) 10:51:17.67 ID:U/YpRhdT0.net
>>477
やっぱり何も分かって無いんだな
トヨタがエンジンを他社に作らせるのは今まで散々やってるぞ

493 ::2020/12/03(木) 10:51:30.80 ID:tAh8Bn470.net
スレタイもうちっと頭使えボケ

494 ::2020/12/03(木) 10:51:39.80 ID:+9PE3oYv0.net
市販車ができたタイミングとか都合良すぎだろwww

495 ::2020/12/03(木) 10:52:25.29 ID:dVr7WFZq0.net
>>490
これからは大気圏外だね
ラグランジュ・ポイントに大規模ソーラー発電所建設
明るい人類の未来(´・ω・`)

496 ::2020/12/03(木) 10:52:30.66 ID:mK1OjCk00.net
   

【速報】 トヨタ、来年3月から電気自動車を発売 8年・16万km保証 30分でフル充電、330km走行
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606954030/
   

497 ::2020/12/03(木) 10:52:50.37 ID:Bsds0Klz0.net
>>477
マツダは欧州でEV市販済、ラージFRで直4使ったPHEVを公開と、電動化はやってるんだよ。
でも業績悪いのに直6とかロータリーレンジエクステンダーEVとか、売れない趣味車をやり出すから心配される。

498 ::2020/12/03(木) 10:54:30.83 ID:TF5VgRLL0.net
>>383
中国の電気自動車は電池パック交換式でそういうステーションがあるんだよね

499 ::2020/12/03(木) 10:55:11.06 ID:z403wsub0.net
やはり本命は水素自動車だろうな
EVが5分で充電できるならいいが20〜30分かかるようでは順番待ちも含め1時間かかるとか容易に想像できる
そんなん待ってらんねーわ

500 ::2020/12/03(木) 10:56:11.16 ID:OWOwrlhd0.net
>>418
こんな感じか
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm31141473

501 ::2020/12/03(木) 10:57:31.05 ID:CThIKNNX0.net
EVの充電電気のために、さらに石炭燃やすという悪循環

502 ::2020/12/03(木) 10:57:41.04 ID:lJW82/MA0.net
>>486
ロータリーのシールの素材が開発されん限り無理ですよ
夢の素材だけどw

503 ::2020/12/03(木) 10:57:42.31 ID:CITtqnQU0.net
取り敢えずショボイハイプリッドにしてギリギリまで粘るだろ
完全EVは設備の整備やらなんやらで当分は実用的ではないよな
無線充電で駐車マスに停めただけで充電してるとかさ
今の最安の軽自動車レペルの金額で出すとか、家庭用100Vでまとな充電出来るとかならないと
結局消費者負担になるならゴミ

504 ::2020/12/03(木) 10:59:11.12 ID:U/YpRhdT0.net
>>498
電池パック交換式は日米の方が先にやろうとしたけど市場メリット無くて失敗してる
中国は規模大きいのもあるけど安全性を蔑ろにできる面もあるから何とか出来てるだけだが、色んな車種への搭載は出来てないから中国でも拡大は難しそう

505 ::2020/12/03(木) 10:59:18.84 ID:Gh85mC7g0.net
マンション暮らしとかは充電困るよな

506 ::2020/12/03(木) 10:59:19.67 ID:xwOGf5Bo0.net
日本はEV化が世界一遅れている。誰の責任か?早めに決めておこう。

507 ::2020/12/03(木) 11:00:10.86 ID:Y0xowcRW0.net
何故ガソリン車生産禁止でトヨタが倒産と書いているのかわからないが祖国の
現代自動車にいつかトヨタを抜いて欲しいという願望からなのか?w

508 ::2020/12/03(木) 11:00:32.90 ID:aSZTK3MI0.net
トヨタHVが優秀すぎた(´・ω・`)

509 ::2020/12/03(木) 11:00:58.20 ID:osSRNrsv0.net
>>487
ただでさえ電力が不足してって話があったと思うんだが
世の中の車が全部電気になったらどうすんだ

510 ::2020/12/03(木) 11:01:04.14 ID:Js6bFmhq0.net
>>180
そんなもんとっくの前に生産終了発表されてるだろ情弱かよ

511 ::2020/12/03(木) 11:02:05.54 ID:by3UuQpT0.net
動力がモーターになるだけで
フレームや足回りとか製造とかノウハウ塊だからな

テスラ見てみろ、あの作りの雑さといい加減さをw

512 ::2020/12/03(木) 11:02:32.16 ID:4pwtDbQd0.net
>>1
意図的なミスリードする五毛乙
電動車にはHVが含まれる
つまりトヨタ無双
トヨタは先ほど純EVも発表
つまりトヨタ無双

中国カスざまあw

513 ::2020/12/03(木) 11:03:00.92 ID:u0S0JMiO0.net
部品点数が100分の1いくらいで工程も少ないんやろ?
石油自動車のノウハウつかえんし自動車関連産業も激ぼそりするしでマジでやばいなこれ

514 ::2020/12/03(木) 11:03:13.43 ID:nTDRQrV90.net
弱小メーカーはどんどん厳しくなるな

515 ::2020/12/03(木) 11:03:17.44 ID:aXQN3Kpb0.net
電化すんのは良いけど、何か後押しする政策や公的支援とかやるの?
放言だけして何もしないとかないよな?

516 ::2020/12/03(木) 11:03:46.18 ID:rRszdxrG0.net
10年後なんか今と同じ車に乗ってないだろ。今気にする事はない。

517 ::2020/12/03(木) 11:04:23.39 ID:u3rpEZ290.net
負け惜しみしてる人はトヨタ株を買い支えてあげたらどうかな
また7000円を割りそうだから
えっ?そもそも証券口座自体持ってないだって?なるほど

518 ::2020/12/03(木) 11:04:45.24 ID:TDmEYlse0.net
むしろ水素エンジンで世界掌握するやん

519 ::2020/12/03(木) 11:06:09.72 ID:TVbwHyNY0.net
電気自動車はバッテリーの性能がモノを言うんだよ
日本が遅れてるとかアホだろ
今は貴重な素材を使わない低コストな全個体電池の開発をしてる

520 ::2020/12/03(木) 11:07:23.56 ID:u3rpEZ290.net
>>519
あれ?2019年お披露目じゃなかったっけ?

521 ::2020/12/03(木) 11:08:19.24 ID:rsZjaa/X0.net
>>1
物流業者終了のお知らせか

522 ::2020/12/03(木) 11:11:12.99 ID:ns6zOPv40.net
>>518
オニギリエンジンも復活するしな

523 ::2020/12/03(木) 11:12:54.39 ID:Q9gjs/TX0.net
結局ガソリン車が一番環境に優しいのにね
今のリチウムイオンやニッケル水素じゃ全くガソリン車に敵わない
次世代のバッテリーが必須
でもそんな都合が良いバッテリーは今だ見付からず

524 ::2020/12/03(木) 11:13:09.03 ID:z403wsub0.net
政府としては水素ステーションを一気に広めたいんだろう
バスやトラックがEVに向かない以上
水素に分があるのは明白
故にトヨタの一人勝ち

525 ::2020/12/03(木) 11:13:18.03 ID:rWeCfyAL0.net
>>301
アメリカ勢が馬鹿だったのは
欧州より課税低くした→ベンツより安いキャデラックになった
→シナ人はベンツを買った。

あいつら価値性能とか無知、無頓着だったから高額=ステイタスで買い漁ったのな。

526 ::2020/12/03(木) 11:13:54.11 ID:hw+rK4ES0.net
むしろやめるべきは高排気量車だろ
世界中が軽自動車だらけになってスズキの天下になる

527 ::2020/12/03(木) 11:14:27.11 ID:rWeCfyAL0.net
>>518
それもバッテリー積んでいくんだろね

528 ::2020/12/03(木) 11:16:08.17 ID:+uq22qDz0.net
2030年にガソリン禁止とか本気でやったら、電気代高騰して原発が選択肢にない日本だけ一人負け確定だぞ
少なくとも60年代くらいまでHV(ガソリンでなくエタノールでいい)使わないと、放射脳のせいで

529 ::2020/12/03(木) 11:16:12.26 ID:MxrUXlX80.net
>>22
刑務所に車輪取った発電モーター付き自転車置いて受刑者に漕いで貰う

530 ::2020/12/03(木) 11:17:58.16 ID:1p8scNRd0.net
スレタイの>>1はアホなんか?マジで
こいつアホなんか?

531 ::2020/12/03(木) 11:17:58.86 ID:GzO4IsD00.net
10年後今のガソリン車が蒸気機関車になるとは

532 ::2020/12/03(木) 11:18:26.28 ID:HnAw7Rsq0.net
更に自動車販売減少を招くだけだわな

533 ::2020/12/03(木) 11:19:17.97 ID:3kehEGSg0.net
水素は大型長距離輸送くらいしか普及しないだろうな

534 ::2020/12/03(木) 11:19:35.02 ID:wILuPNoW0.net
トヨタだって10年間の間に電気にシフトして行くから問題ない

535 ::2020/12/03(木) 11:21:34.15 ID:hw+rK4ES0.net
>>275
渋滞や信号待ちでは電磁誘導で前後の車から電力の授受ができるようになる
車の電力は公共のもの
という考えになる

536 ::2020/12/03(木) 11:22:12.82 ID:nq2FP4nS0.net
トヨタじゃなくてガソリンスタンド終了のお知らせだろ

537 ::2020/12/03(木) 11:22:18.37 ID:G37cvSpC0.net
>>529
北斗の拳だな

538 ::2020/12/03(木) 11:22:32.09 ID:GzO4IsD00.net
車メーカーも今の日本の脆弱で能無しの電力行政の下でEV全面移行化の投資なんて出来ないだろ
 

539 ::2020/12/03(木) 11:24:25.68 ID:UJq1OzK80.net
ガソリンスタンドのオーナー

どうしよーーー

540 ::2020/12/03(木) 11:24:40.65 ID:G37cvSpC0.net
>>536
数は減るだろうけど整備はなくならないしほそぼそやってくんじゃないか 

541 ::2020/12/03(木) 11:26:21.64 ID:gXtrldUQ0.net
こんなのトヨタと刷り合わせしなくて何が出来るんだって話。
10年後先頭かは知らんがトップにはいるって事だろ。

542 ::2020/12/03(木) 11:26:46.70 ID:GzO4IsD00.net
日本は国家百年の計で産業育成の戦略考えて無い。中国様の戦略次第でただ追従あるのみ

543 ::2020/12/03(木) 11:27:34.50 ID:M0zULvo/0.net
株価が下がるなら貝だろ

544 ::2020/12/03(木) 11:27:57.37 ID:xkUSTUM+0.net
ハイブリッドはokなんだし問題ないな
次期GT-Rもハイブリッドらしいしさ

545 ::2020/12/03(木) 11:28:02.75 ID:GzO4IsD00.net
ガソリンスタンドは電池交換スタンドとなればいいだけ

546 ::2020/12/03(木) 11:28:34.38 ID:OKYOP47n0.net
順位 メーカ 20年1-9月累計 9月販売台数 19年1-9月累計 前年比
1位 BYD  106744  19048  186195  42.6%減
2位 テスラ中国  79908  11329  257082  68.9%減
3位 上汽通用五菱  58739  24386  97700  39.8%減
4位 広汽新能源  38964  7006  25116  55.1%増
5位 上汽乗用車  34931  6746  97700  64.2%減
6位 ニオ(NIO)  26375  4708  -  -
7位 一汽大衆  24198  4009  -  -
8位 長城汽車  23913  6619  34295  30.2%減
9位 奇瑞汽車  21937  4142  37791  41.9%減
10位 北汽新能源  21086  2245  107478  80.3%減
13位 理想(LI)  18160  3504  -  -
16位 小鵬(PEV)  13017  3426  -  -

10月の中国EV販売
1位 上汽GM五菱  29711
2位 BYD  22395
3位 上汽乗用車  12785
4位 テスラ中国  12143

中国市場
10月新車販売 257.3万台
乗用車 211万台
商用車 46.4万台
ーーーーーーーーーー
ガソリン車 241.3万台
新エネ車 16.0万台
>EV 13.3万台   ←★
>PHV 2.7万台
ーーーーーーーーーー
2020年1-10月の中国新車販売 1969万9000台 4.7%減
2020年1-10月の新エネ車の販売 90万1000台 7.1%減   ←★

マスコミが書けない不都合な真実

547 ::2020/12/03(木) 11:31:04.06 ID:78jYdBa+0.net
>>541
なんだかんだ日産がトップにいたら面白そうだけどなw

548 ::2020/12/03(木) 11:31:23.00 ID:GzO4IsD00.net
中国ニオはこの一年で株価10倍、買い

549 ::2020/12/03(木) 11:31:32.14 ID:RXCCC2em0.net
助けて!直6新規開発とか言ってたステマツダちゃんが息してないの!

550 ::2020/12/03(木) 11:31:35.43 ID:xkUSTUM+0.net
つか、この政策はエコロジーを言い訳にした
経済政策だろうからな
よーするにモノを買わせたい買い替えさせたい
ってこったなw

エコ政策って
そんなんばっかだよなw

551 ::2020/12/03(木) 11:32:58.80 ID:Mk5tTD2v0.net
絶対むり

552 ::2020/12/03(木) 11:34:45.62 ID:Q9gjs/TX0.net
>>550
それなw

電通「戦略十訓」

 1 もっと使わせろ
 2 捨てさせろ
 3 無駄使いさせろ
 4 季節を忘れさせろ
 5 贈り物をさせろ
 6 組み合わせで買わせろ
 7 きっかけを投じろ
 8 流行遅れにさせろ
 9 気安く買わせろ
10 混乱をつくり出せ

553 ::2020/12/03(木) 11:35:23.36 ID:yEwSdcEJ0.net
どこでもドアがあればね

554 ::2020/12/03(木) 11:35:44.44 ID:xkUSTUM+0.net
しかしバイクとかどーすんのかな

「やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ!」

ってな時代がくるのかねえ〜

555 ::2020/12/03(木) 11:38:36.71 ID:ehLnTBWE0.net
>>258
最近CMやってる(と言うかトヨタのCMに出てきただけだが)けど、実物見た事無いし、噂によるとデカいらしいんだよね。

556 ::2020/12/03(木) 11:38:38.81 ID:3kehEGSg0.net
>>546
2020年半ばから新エネ比率だいぶあがってきてるのわかる

557 ::2020/12/03(木) 11:40:28.54 ID:OKYOP47n0.net
<ガソリン1リッター130円として内訳>
原料費(原油の価格1キロリットルあたり) 32.23円
精製コスト(保険料等を含む)+流通コスト(運賃・販売コスト・利益) 33円
税金(関税0.17円+ガソリン税53.8円+石油税2.8円+消費税8円 ※二重課税) 64.77円
 ※ガソリン税53.8円=本税揮発油税24.3+地方揮発油税4.4+暫定税率揮発油税24.3+地方揮発油税0.8
 ※石油税2.8円=本税2.04+環境税0.76
「原油代25%+精製流通25%+税金50%」
揮発油税+地方揮発油税+軽油引取税=年間3.6兆円の税収が減る

代わりの道路財源
(1)充電税 1回急速充電するごとに税金***円
(2)走行税 100km走るごとに税金***円

558 ::2020/12/03(木) 11:41:16.14 ID:BWHi9W6w0.net
中国の排気汚染が半端ないし。電気自動車にする理由は分かる。あとインドや東南アジアの国の電気自動車のシェアを取れば世界一のメーカーになれる

559 ::2020/12/03(木) 11:42:38.95 ID:doqkkHSx0.net
何これ
自由権の侵害じゃん
ガソリン車欲しい人はどーすんの?

560 ::2020/12/03(木) 11:43:53.73 ID:7WHoKr8mO.net
(´・ω・`)でかいトラックの代わりってどーすんの

561 ::2020/12/03(木) 11:44:47.75 ID:7QlJMwUd0.net
>>558
逆の言い方をすると、中国は2035年までにハイブリを半分にすると言ってるんだけどね。

562 ::2020/12/03(木) 11:46:41.87 ID:7QlJMwUd0.net
>>560
水素燃料電池がトレンドだったりする。
ちな、フォークリフトの世界は水素燃料電池が主流になりつつあるんだけど、それは拠点に水素ステーションを用意できる点と、充電時間がいらないため、稼働率を上げられるのが理由。

大型トラックは拠点間を移動するため、同じ理屈になる、

563 ::2020/12/03(木) 11:48:37.11 ID:4pwtDbQd0.net
>>561
それ話の流れが違うよね
電動車にHVを含めないと目標数値を捻り出すのも無理だわと諦めたわけで

564 ::2020/12/03(木) 11:51:42.61 ID:JQfp2Hje0.net
10年で200万貯めろって?
無理無理w

565 ::2020/12/03(木) 11:54:16.67 ID:7WHoKr8mO.net
>>562
(´・ω・`)運送運輸業とか大変だなぁ 採算取れないとアウトだし

566 ::2020/12/03(木) 11:57:06.59 ID:yyiLiFYQ0.net
>>557
充電したり走ったら税金とか馬鹿馬鹿しすぎるわ
辞めてほしいわそれ

567 ::2020/12/03(木) 11:58:02.69 ID:hw+rK4ES0.net
まず本当にエコなのか答えを出せよ

568 ::2020/12/03(木) 11:58:25.08 ID:0Xi4aGv30.net
今ってバッテリーはどうやって再生してんの?というか出来るの?
とんでもない量になると思うけど

569 ::2020/12/03(木) 11:59:33.62 ID:xgv/uJxN0.net
>>558
中国は車より工場だろう

570 ::2020/12/03(木) 12:00:39.46 ID:1fFlrhkm0.net
>>1
充電するところと、電気作るときの環境負荷はどうするつもりなんだ

571 ::2020/12/03(木) 12:01:13.90 ID:XdCJyqZt0.net
水素カーで勝利とか言ってるアホいて震えてる

572 ::2020/12/03(木) 12:01:36.71 ID:CnzoUFje0.net
バッテリーを作るときに使う電気をすべて再生エネルギーで作って
欧州の燃費悪い車と比較すればEVのほうが10年10万キロ乗ったときにエコになる
ただし買い替えサイクルも考えると耐用年数の高いガソリン車と比べるとどうかは微妙
問題は中国みたいに石炭火力がメインの国がEVのバッテリー大量生産するととんでもなく
二酸化炭素を排出しエコなにそれ?って感じになる 中国はEVにするなら原子力発電をメインにするべきだな

573 ::2020/12/03(木) 12:02:37.04 ID:u3rpEZ290.net
>>572
ソースあるの?

574 ::2020/12/03(木) 12:02:43.95 ID:4pwtDbQd0.net
>>567
もう答えは決まってる
エコノミーではもちろんないしエコロジーでも全くない
リサイクルが確立してないのにどーすんのよ

575 ::2020/12/03(木) 12:02:59.97 ID:X/XMF6ci0.net
ガソリンスタンドが潰れちゃう?

576 ::2020/12/03(木) 12:03:00.56 ID:1fFlrhkm0.net
>>18
うち、100世帯で2台分しかないとかなんだが
ニオだか、どこかみたいに、充電器着脱式じゃないと、無理だろ

577 ::2020/12/03(木) 12:03:47.35 ID:XdCJyqZt0.net
トヨタ作業員とガソスタ作業員、大量解雇のお知らせ

578 ::2020/12/03(木) 12:04:05.72 ID:rWeCfyAL0.net
>>305
もう、そこじゃねーよ。

レアメタル争奪戦へ誘導してる
=「オラオラおめーらお花畑欧州議員達よ。中国摂らねーと死ぬぞおおお」
「エンジンで日本に負けてバッテリーでも負けるのかーー??もう次はねーぞ」

579 ::2020/12/03(木) 12:04:07.80 ID:UjLZbDPW0.net
>>557

今って走行距離弄れる?
デジタルだしスーパーハカーなら余裕じゃないの?
ペーパー車検で逮捕のニュースもあるし、距離チョロまかす不正が横行しそうだけど

となると車検や自動車税の費用に上乗せするしかなくね?
所持してるだけで殆ど乗らない人の負担は増えるけど
充電は自宅なら電気代のみだし、もぐりの充電屋が増えそうだけど

580 ::2020/12/03(木) 12:05:54.21 ID:XdCJyqZt0.net
自宅での充電以外に、滞在型の充電スタンドが必要になる。喫茶店併設すれば何とか。

とりあえず広い敷地が必要になる


水素はマジでノーチャンスだから

581 ::2020/12/03(木) 12:06:37.88 ID:PKwS8PYG0.net
マジでMFゴーストみたいな世の中になんのかな

てか電気自動車って、環境負荷は製造から廃車までの一連の流れで考えるとガソリン車の1.5倍くらいなんだからまずはそこを何とかしろよ
それに石油を精製すると嫌でもガソリンは出来上がるんだから、行き場を失ったガソリンの処理はどうすんだよ

車走らせて出たガスよりも捨てたほうが環境に悪い

582 ::2020/12/03(木) 12:06:42.41 ID:IN7l7Amc0.net
>>497
マツダのあれって、厳密にはEVじゃないからなあw
欧州CO2罰金に場当たり的に対応するために既存のガソリン車を突貫工事で改造してでっち上げたEVもどきw
400万もするのに航続距離200kmしかないw
中国の軽自動車より小さい50万のEVでも航続距離170kmあるのにw

583 ::2020/12/03(木) 12:07:03.30 ID:rWeCfyAL0.net
>>567
大気汚染vs大地汚染

重金属汚染のバッテリーのほうがヤバい

584 ::2020/12/03(木) 12:07:15.61 ID:WyyXwx3c0.net
トヨタは車体屋だから生き残るだろ

585 ::2020/12/03(木) 12:07:40.76 ID:0Xi4aGv30.net
欧州がうるせーけどあいつら馬車にでも乗るつもりなんだろか。

586 ::2020/12/03(木) 12:09:05.16 ID:xN+VEp7I0.net
>>571
中国の事か

マスク氏は警告、それでもFCV推進の中国 次世代車でさらに先行か
tps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001

587 ::2020/12/03(木) 12:09:55.72 ID:XdCJyqZt0.net
>>581
原油や天然ガスの需要と生産は縮小する

パラダイムシフトが加速度的に始まってるのよ

588 ::2020/12/03(木) 12:11:04.58 ID:Hz8vEomZ0.net
>>18
北欧は冬用に元々駐車場にコンセントがあったから電気自動車か普及しやすいらしいね

589 ::2020/12/03(木) 12:11:07.47 ID:PKwS8PYG0.net
充電に30分かかるらしいな

ガソリン車ならスッカラカンの状態から満タンになるまで給油するのに5分もかからないが、こんなんじゃ充電ステーション渋滞が起きそう

590 ::2020/12/03(木) 12:11:09.94 ID:7QlJMwUd0.net
>>565
中型以下はハイブリになってくんでしょうな。

591 ::2020/12/03(木) 12:11:56.37 ID:V432dUtm0.net
トヨタ倒産…その時は世の中が大混乱してるはず

592 ::2020/12/03(木) 12:12:39.40 ID:5r9O90cZ0.net
>>146
そんな事やってる暇あんのかな

英実質GDP 11・3%減 20年見通し 300年以上ぶりの落ち込み
ttps://www.sankei.com/world/news/201126/wor2011260027-n1.html

593 ::2020/12/03(木) 12:13:00.36 ID:sZF5SFwf0.net
>>15
ソレはまずいな(笑)

594 ::2020/12/03(木) 12:14:39.85 ID:XdCJyqZt0.net
高速充電の技術も発展してくるから、不便さは余り感じなくなるはず

住宅とかマンションあたりは充電設備が必須になると思う。車がスマホ化してコンテンツを楽しむ場にもなるよ

595 ::2020/12/03(木) 12:14:41.44 ID:PKwS8PYG0.net
>>38
中国がそれに気づいてガソリンエンジンをさっさと切り捨てて電気自動車に切り替えた
極端な話デカいミニ四駆だし
EV化が進んで一番喜ぶのは中国だよ

596 ::2020/12/03(木) 12:14:53.62 ID:lJkutM860.net
もうすぐアジアのアルゼンチン名乗れそうだな

597 ::2020/12/03(木) 12:14:55.60 ID:IMLWFTzj0.net
うちのボロ車…
側だけそのままで電気自動車にしてくれるサービスとかないかな…

ガソリン全廃になったとしても愛着があって廃車にできなさそう

598 ::2020/12/03(木) 12:15:05.95 ID:QKLKg9PN0.net
その前に電気自動車が公道走るための税金どうすんの
ほんまアホや

599 ::2020/12/03(木) 12:15:09.60 ID:8/Lsrgc+0.net
電気自動車は非効率だろ、なぜ電気化に拘る
欧米のストーリーに乗っかってんじゃないよ、自分の信念でガソリン車万歳って主張しろや

600 ::2020/12/03(木) 12:15:34.58 ID:7QlJMwUd0.net
ハイブリ許可はいいとして、マイルドハイブリは許可されるのかね?

じゃ無いと軽が大変そうだ。

601 ::2020/12/03(木) 12:15:52.57 ID:vEzZ76o90.net
>>4
日本のメーカーが対応できる目処がついたからやるに決まってるだろ。

602 ::2020/12/03(木) 12:15:57.52 ID:z403wsub0.net
旅行に行って残り10qしか走れないところで渋滞とかになってエアコン切って耐え忍ぶしかなくて結果熱中症で死ぬとかありそう

603 ::2020/12/03(木) 12:16:23.82 ID:08xJSRRf0.net
1番ヤバイのはスバル

604 ::2020/12/03(木) 12:16:36.97 ID:+oFtwTfY0.net
俺の86も15年後には高く売れるかな?
取っとくわ

605 ::2020/12/03(木) 12:16:40.75 ID:XdCJyqZt0.net
あとやっぱり、自動運転

ナイトライダーみたいな車が出てくるよ

606 ::2020/12/03(木) 12:16:42.47 ID:7QlJMwUd0.net
>>599
ミスリードしがちだけど、ハイブリは許可されるんで、全車ハイブリって流れじゃね?

607 ::2020/12/03(木) 12:16:49.12 ID:o4yhH0Ox0.net
今のうちにガソリン車楽しむのジャ

608 ::2020/12/03(木) 12:16:49.13 ID:xZ7V5cR50.net
エンジンだと日独が世界で独走状態で他国の入るスキが1ミリもないからな

609 ::2020/12/03(木) 12:16:51.52 ID:eKtagC/L0.net
流石に国内の車メーカー舐め過ぎだろ

610 ::2020/12/03(木) 12:17:15.85 ID:jZQCTSjF0.net
ハイブリッドに拘ってたトヨタヤバい
早い段階で電気自動車売り出した日産の勝ちか

611 ::2020/12/03(木) 12:17:45.56 ID:z403wsub0.net
旅行先での充電渋滞5時間待ちとかなるんだろw

612 ::2020/12/03(木) 12:17:58.18 ID:9MzFLX7j0.net
トヨタはEV発表したやん

613 ::2020/12/03(木) 12:18:03.25 ID:ztwozIVM0.net
原発たくさん建てないと電離よ足りないよね割とマジで

614 ::2020/12/03(木) 12:18:22.93 ID:Dbg9/7Q40.net
35年で調整って話じゃなかったか

615 ::2020/12/03(木) 12:18:42.86 ID:XdCJyqZt0.net
>>610
三菱「あいみーぶ(笑)」

616 ::2020/12/03(木) 12:19:14.42 ID:7QlJMwUd0.net
>>610
ハイブリ許可なので、国内は全車ハイブリになるって話だよ。
中国はEVとハイブリが半々になる。

617 ::2020/12/03(木) 12:19:19.38 ID:HQS7MlT00.net
海外メーカーがハイブリッド作れないからな

618 ::2020/12/03(木) 12:19:25.70 ID:+oFtwTfY0.net
リチウムイオン電池沢山積んでる状態で、事故って車両火災でも起きたらどうすんだろ

トップギアか何かで鎮火に1週間かかってたような

619 ::2020/12/03(木) 12:19:40.99 ID:QAE3devX0.net
トヨタでは無いな
スズキ、マツダ、スバルもか
この辺かな。
電気自動車の開発は聞かないな。
 
でも、ガソリンは本当に終わるのかな?
ガソリンが余るけどなぁ。重油、灯油は終わらないし。軽油はトラックでまだあるだろうし。

620 ::2020/12/03(木) 12:20:14.81 ID:7QlJMwUd0.net
>>617
なので、トヨタ大躍進になる。

621 ::2020/12/03(木) 12:20:30.38 ID:MJbXps9C0.net
日本はトヨタの国だから、日本自体終わりやね

622 ::2020/12/03(木) 12:20:57.73 ID:fCmpEYmM0.net
ハイブリッドがいつまでかでとる戦略が変わるけど、いずれにせよ、主力モデルは今後10年でEVに移行するんだろうな。

623 ::2020/12/03(木) 12:22:00.23 ID:7QlJMwUd0.net
>>619
全車ハイブリ(一部EV)になる流れだろうけど、現在でもディーゼルハイブリはそこそこ売れてるんで、問題なくね?
石油消費量は減るだろうね。

624 ::2020/12/03(木) 12:22:28.18 ID:U/YpRhdT0.net
>>619
スズキはインドから販売しようとしてる
マツダは既に販売してる
スバルはトヨタと組んでやるという話はあるが具体性はない

625 ::2020/12/03(木) 12:22:45.37 ID:eKtagC/L0.net
しかしこれ中小倒産増えるやろな

626 ::2020/12/03(木) 12:23:01.01 ID:YqHd04MY0.net
ガソリン車なくなったら災害の時に真っ先に困りそう

627 ::2020/12/03(木) 12:23:06.68 ID:eDvWCoCs0.net
むしろトヨタは勝ち組

628 ::2020/12/03(木) 12:23:07.78 ID:xmAUtNHE0.net
>>595
中華は安全性度外視だし

629 ::2020/12/03(木) 12:23:30.22 ID:S+MBvXGa0.net
今は遠出なんてしてはいけないし、電動アシスト付き自転車で十分なんだが

630 ::2020/12/03(木) 12:23:35.57 ID:yUsjmgjU0.net
>>628
軽トラが高速道路を走ってる日本みたいに?

631 ::2020/12/03(木) 12:23:58.54 ID:OWOwrlhd0.net
燃料の消費減り続ければ、相対的にガソリン、軽油の価格と税率上がりまくるだろなぁ。
2050年ころにはガソリンがリッター3000円とかになってそう。

632 ::2020/12/03(木) 12:24:25.53 ID:7QlJMwUd0.net
>>622
中国がEVとハイブリ半々が2035年目標、日本は全部ハイブリOK、アメリカはカリフォルニアといくつかの州のみだから、10年レンジだとハイブリ率が高くなるだけでないかね?

633 ::2020/12/03(木) 12:24:54.91 ID:1fFlrhkm0.net
>>33
過疎地でガソリンスタンド失くなったら、農業もできなくなるな
軽トラとかトラクターとかコンバインとかは大丈夫なのかなぁ?

634 ::2020/12/03(木) 12:25:02.12 ID:NJqlfcZ90.net
ガソリン車でも燃費が良いものは存続していいルールにしてほしいわ。

635 ::2020/12/03(木) 12:25:48.01 ID:jiMu9H3A0.net
まず、この流れは世界の流れだから止まらん。
今の日本を作ったのは自動車産業だとしたら、この大きな変化に乗じて次の日本になってやろうと考えている新興国なんて沢山有るんだから。
だから絶対に遅れを取ってはダメなんだよ。
まず日本国内が世界で最も電気自動車を使いやすい国にならないといけないな。これが政府の役割だな。

636 ::2020/12/03(木) 12:26:11.27 ID:1fFlrhkm0.net
>>630
ごめん、島にみかんを取りに行くんだ

637 ::2020/12/03(木) 12:26:14.39 ID:7QlJMwUd0.net
>>634
ハイブリより燃費いいガソリンとかゴロゴロあるもんな。
特に軽自動車。

マイルドハイブリが許可されれば、それはそれでいいかもだけどね。

638 ::2020/12/03(木) 12:26:27.35 ID:ql1XMEcDO.net
ガソリンやめてEVに移行する風潮とか話題になるけど、かつてLAから鉄道を駆逐して自動車社会を推進した米石油業界はどう思ってンだろ

639 ::2020/12/03(木) 12:26:29.69 ID:Rp40+qDN0.net
約6割の純ガソ車・車ディーゼル車をマイルドハイブリッド化すれば簡単。
トヨタも日本も死なないよ。

640 :名無しさんがお送りします:2020/12/03(木) 12:38:38.07 ID:iFM/Zv1ns
コロナによる世界恐慌の打開策が世界的な電気自動車への移行みたいだが
発電技術や蓄電が発展できてないのにどうするん?

641 ::2020/12/03(木) 12:26:53.30 ID:NtaZNtju0.net
>>409
どうでもいいけど「ぶっ飛んだドア」に見えた

642 ::2020/12/03(木) 12:27:21.84 ID:yPdzYkEh0.net
ハイブリッドOKじゃ意味ねーだろw

643 ::2020/12/03(木) 12:27:32.93 ID:ZFfYPf+j0.net
フォールアウトの世界みたいに原子力自動車走らせよう

事故ったら交差点にキノコ雲あがるがなw

644 ::2020/12/03(木) 12:28:32.41 ID:7QlJMwUd0.net
>>638
ガソリンやめてEVじゃなく、ガソリンやめてハイブリ、なんだよね。ミスリード注意。

もちろんEVも重要なんだけど、それはPHVの延長だね。

645 ::2020/12/03(木) 12:28:43.06 ID:8tph+XKm0.net
>>14
世界の電池需要を賄えるほどリチウムは埋蔵してないんだがw

646 ::2020/12/03(木) 12:28:53.32 ID:3x+uYLp50.net
トヨタスレは伸びるな

647 ::2020/12/03(木) 12:29:10.92 ID:MLwLSg8g0.net
スバルが水平対向を捨てる時

648 ::2020/12/03(木) 12:30:01.93 ID:OWOwrlhd0.net
>>643
昔、米軍が原子力爆撃機や原子力戦車開発してたけど、途中で「よく考えたら、これなんかあったらいろいろとやばくね?」と我に返って
計画中止に。

649 ::2020/12/03(木) 12:30:04.11 ID:yVl/3lus0.net
全固体電池とか開発完了できるのかよ!
結局二酸化炭素出しながら発電所で電気作っても意味ないぞw

650 ::2020/12/03(木) 12:30:09.48 ID:xmAUtNHE0.net
>>630
安全基準のことなんだけど

651 ::2020/12/03(木) 12:30:25.45 ID:7QlJMwUd0.net
>>646
それを狙ったスレタイなんでしょうけど、全車ハイブリなんて政策はトヨタに対する忖度としか思えないんですよね。

652 ::2020/12/03(木) 12:30:44.53 ID:WoMKX4930.net
寒冷地でEVが耐えられる訳がないだろ
毎年電池の無料交換でも付けるのか?

653 ::2020/12/03(木) 12:31:15.12 ID:7QlJMwUd0.net
>>647
マイルドハイブリで生き残るかも?

654 ::2020/12/03(木) 12:32:07.61 ID:rkqjgPfy0.net
日産車は強度が優秀

655 ::2020/12/03(木) 12:32:10.46 ID:E5OfSp+t0.net
現状電池車は1.5tはみ出てる!! どころか
2トン超えとかがスタンダート
禁止税的重量税でなんにしても儲かるのは国ですね。

656 ::2020/12/03(木) 12:32:29.80 ID:tmYibeKG0.net
暴走族も大変だな
音楽を大音量でかけながら走るのかな

657 ::2020/12/03(木) 12:32:40.18 ID:XZp0KBCw0.net
>>603
トヨタと共同開発のEVが早ければ来年には出るよw

658 ::2020/12/03(木) 12:33:44.23 ID:7QlJMwUd0.net
>>652
中国のEVとHV半々政策(2035)は、排気ガスの酷い都市部はEV、郊外や高地はHVってのを考えてるのかもしれませんな。

659 ::2020/12/03(木) 12:34:01.70 ID:Z3c9HycP0.net
バッテリー交換式とか簡単に言っても規格化もせにゃならんし
そもそも持てるサイズで重さのバッテリーじゃ大した距離走れんだろと
分散して複数配置するとシステムが複雑になるし充電式しか選択肢にならんね
ただ問題は充電場所と電力確保だな
駐車場付き戸建てならまだいいけどその辺のジャリPとかは充電設備設置負担でモメるだろうし立体駐車場なんて変電所設置しないと無理だろw

660 ::2020/12/03(木) 12:35:11.26 ID:wtU3S7c80.net
>>624
マツダのは厳密にはEVじゃないしw
EV売る必要性に駆られたけど無いからガソリン車をツギハギ改造してEVにしただけw

リーフと同じサイズなのに航続距離は半分以下wたった200km

661 ::2020/12/03(木) 12:35:21.56 ID:7QlJMwUd0.net
>>656
プリウスの爆音いたけど、ハイブリ爆音は突然うるさいんでおもろいですw

662 ::2020/12/03(木) 12:35:36.53 ID:/BSnc3wX0.net
バイクは!バイクはどうなるのか!

663 ::2020/12/03(木) 12:36:10.17 ID:usXUffY20.net
ガソリン車に乗る人間はみんなドキュなんだな

664 ::2020/12/03(木) 12:36:59.05 ID:vih49bWP0.net
石油で設けてる中東が終わるな
ドバイとか廃墟になるんじゃねw

665 ::2020/12/03(木) 12:37:13.21 ID:d6IQahkU0.net
いいね。既存のものをぶち壊せば
新しい産業がうまれ金が動くもんな

666 ::2020/12/03(木) 12:37:22.15 ID:7QlJMwUd0.net
>>662
ホンダのPCX(小型二輪)にハイブリありましたな。

667 ::2020/12/03(木) 12:37:52.08 ID:E5OfSp+t0.net
>>664
ヒント:イスラム過激派

668 ::2020/12/03(木) 12:37:56.73 ID:yPdzYkEh0.net
>>652
テスラは寒冷地でも問題ないよ

669 ::2020/12/03(木) 12:38:18.19 ID:9N3aN4KC0.net
>>664
いや
原油国のクラッシュは先進国にも響くよ

670 ::2020/12/03(木) 12:39:16.34 ID:fl+LQWTU0.net
EVよりハイブリッドのほうが技術的には難しいんだが

671 ::2020/12/03(木) 12:39:44.60 ID:GAA0mjOc0.net
トヨタのエンジン使ってるロータスも危ないのかな…

672 ::2020/12/03(木) 12:39:52.27 ID:9N3aN4KC0.net
つかマツダなんて完全に死刑宣告じゃんw
リチウムの供給追いつかんだろうし
色々無理がある

673 ::2020/12/03(木) 12:41:26.83 ID:cUScYTIZ0.net
ハンコは徹底的に支援するのにね〜

674 ::2020/12/03(木) 12:41:29.43 ID:WHKl0+Ht0.net
ついでに下痢便マフラーの五月蠅い奴は走行禁止にしてくれ

675 ::2020/12/03(木) 12:42:18.63 ID:3PfnFep00.net
やっぱ二階ってメチャメチャ馬鹿だわ。

676 ::2020/12/03(木) 12:43:02.30 ID:7QlJMwUd0.net
>>671
F1のMGUシステム(ハイブリの1種)を導入するとか、トヨタにTHS2のスポーツバージョンをおねだりするとか?

677 ::2020/12/03(木) 12:43:21.80 ID:E5OfSp+t0.net
>>671
またISUZUに戻すだけです

678 ::2020/12/03(木) 12:44:11.59 ID:7QlJMwUd0.net
>>672
マツダもハイブリ持ってますよね?
アクセラハイブリとかありますもん。

679 ::2020/12/03(木) 12:44:59.90 ID:hk+WpA8V0.net
いやハイブリッドが一番だろ

680 ::2020/12/03(木) 12:45:00.67 ID:c6pWtmzp0.net
>>678
あれはトヨタのだし、今は無いよ。

681 ::2020/12/03(木) 12:45:52.47 ID:xgv/uJxN0.net
>>668
燃えるからな

682 ::2020/12/03(木) 12:47:10.20 ID:9N3aN4KC0.net
>>678
ハイブリッド自体はロイヤリティ払えば使えるだろ?
マツダの方向性全否定になるから終わりw

683 ::2020/12/03(木) 12:47:16.11 ID:c6pWtmzp0.net
>>513
デンソーやアイシンは死ぬね

684 ::2020/12/03(木) 12:47:17.07 ID:oMdsQQGh0.net
TAMIYAとMABUCHIがある!

685 ::2020/12/03(木) 12:47:46.43 ID:7QlJMwUd0.net
>>680
全車ガソリン?
それだとヤバいね。

686 ::2020/12/03(木) 12:48:05.85 ID:RCsvZ7SV0.net
HVありなら余裕だな
つかEVとか世界で走ってる車両の1%しかないし、
インフラのない地域の市場すべて捨てることになるんだぞ

そう考えるとインフラ整備無しでどこでも売れる車を作れる日本のメーカーがどれだけ強いか…

687 ::2020/12/03(木) 12:48:36.32 ID:3/Kw0MvZ0.net
水素の方がいいわ
電気自動車も決して燃費良いわけじゃ無いs

688 ::2020/12/03(木) 12:49:04.98 ID:c6pWtmzp0.net
>>685
マイルドハイブリッドOKだから、ロードマップ通りなので問題ないけどね。

689 ::2020/12/03(木) 12:49:58.91 ID:J2oZNWmr0.net
ガソリンスタンドも終わりだね
こいつら次行くとこあるん?

690 ::2020/12/03(木) 12:51:52.06 ID:z403wsub0.net
こんなのリチウムが高騰して今でも高いバッテリーが恐ろしいことになるやろ

691 ::2020/12/03(木) 12:52:07.87 ID:WDVOOklt0.net
ヨーロッパの土人連中に合わせなくても良いだろうに
クリーンディーゼルの虚構がバレて発狂してる奴らに合わせる必要はない

692 ::2020/12/03(木) 12:53:10.03 ID:gafdfvqG0.net
>>164
電動化が進めば国内では日産は有利だと思うが。

693 ::2020/12/03(木) 12:53:45.49 ID:c6pWtmzp0.net
>>691
政治パフォーマンスでメーカーは大迷惑やね。
欧州は部品工場の撤退ラッシュが始まるよ。

694 ::2020/12/03(木) 12:54:27.35 ID:8/Lsrgc+0.net
発電所から送電して車に充電するって非効率だろ、どうせ原発が増えるわけじゃないだろうし油燃やして発電してんだろ
直接ガソリン・軽油で内燃機関を回すほうがエネルギー効率高いだろうに、なぜ電気自動車なんだよ
環境にやさしいってのはどっちなんだよ

695 ::2020/12/03(木) 12:55:14.51 ID:kU7B0eSb0.net
>>40
そしてあの手この手でガソリン車を動かそうとするブロガーやユーチューバーが現れそうね

696 ::2020/12/03(木) 12:55:38.15 ID:Kld+Oj8m0.net
>>694
原発再稼働でCO2減る

697 ::2020/12/03(木) 12:56:42.45 ID:WDVOOklt0.net
>>693
もう一回欧州大戦で完全に廃墟になった方がいいわ
英本土や北欧含む

698 ::2020/12/03(木) 12:56:55.40 ID:7QlJMwUd0.net
>>692
ノートなんて全車ePowerですもんね。

699 ::2020/12/03(木) 12:56:56.03 ID:gafdfvqG0.net
>>498
聞き齧りの典型。
実証実験したけどステーションのコストが高過ぎて実用性無いんだわ。

700 ::2020/12/03(木) 12:57:24.65 ID:wCP878630.net
>>87
あ、馬鹿発見

701 ::2020/12/03(木) 12:57:24.69 ID:fIuQiz4i0.net
アラブの石油王とかどうなんのかな
船とか飛行機とかあるから需要はゼロにはならんか

702 ::2020/12/03(木) 12:57:26.40 ID:QMvilWPP0.net
30年以降は屋根が吹っ飛んだりするEVに乗らないかんわけか

703 ::2020/12/03(木) 12:57:56.65 ID:TkdVVFeu0.net
テスラモデルS並の急速充電できる奴を作らないと話にならないんだが

704 ::2020/12/03(木) 12:59:21.37 ID:ZFfYPf+j0.net
>>258
トヨタっていつもさっさと特許解放するのよ
他のメーカーにも使ってもらったほうが部品も安くなるし

705 ::2020/12/03(木) 12:59:47.24 ID:E4zWgDbO0.net
>>689
ガソリンスタンドはどっちみち終わり
地下タンクの更新時期になって廃業が増えてる
アパートのサブリースと同じような仕組みだったみたいだな

706 ::2020/12/03(木) 13:01:15.99 ID:1j+kdu1S0.net
純ガソリン車に対して燃費メリットが殆どない
安価なマイルドハイブリッドを認めるのなら唯のパフォーマンスだし
安価だとしても無意味なコストを負担させられる消費者から非難轟々
マイルドハイブリッドを認めないのならEV or フルハイブリッドで
低価格車は大幅値上げになるのでこれまた消費者から非難轟々

707 ::2020/12/03(木) 13:01:27.50 ID:8Oq8E+DE0.net
>>14
車ってエンジンが肝じゃないのか?
ハイブリッドはエンジン絡むから強み残せるけど、
電気自動車だと自動運転と電池だけ有ればあとは簡単に作れそうじゃないの

708 ::2020/12/03(木) 13:05:19.11 ID:Js6bFmhq0.net
>>688
欧州CAFE規制は厳しすぎるから緩和されるはずとなんの根拠もない希望的観測を持ってろくな規制対策もせず胡座をかいていたらそのまま規制始まったもんだから来年の罰金額が1500億円まで膨らんだアホなメーカーだよ
結局トヨタに泣きついてなんとかするみたいだがw

709 ::2020/12/03(木) 13:12:11.08 ID:QjSIrMpj0.net
そのうち、化石燃料廃止、電気ブレーカー5Aまでくらい
する?

710 ::2020/12/03(木) 13:12:31.66 ID:mWfwX/tQ0.net
電動モーターに安価にエンジン載せ替えとかさせてくれんのかねえ、構造的に不可能なのか規制の問題か知らんけど

711 ::2020/12/03(木) 13:16:29.59 ID:DR7dJk8m0.net
マツダ終了か…
あっ、もう終了してるかwwwwwwww

712 ::2020/12/03(木) 13:17:48.35 ID:uzFv5Typ0.net
>>1
こいつの建てるスレはこんなのばっかだなw

713 ::2020/12/03(木) 13:20:55.55 ID:Q92agyrf0.net
GSもなくなっていってるな

714 ::2020/12/03(木) 13:21:02.76 ID:ymD8Ttiv0.net
>>5
ネトウヨの負け

715 ::2020/12/03(木) 13:22:49.82 ID:7QlJMwUd0.net
>>258
トヨタの燃料電池特許解放は2020年までの期限付き。
これにより燃料電池車の研究と開発が極めて楽になったんだけど、2020年以降は自社方式に変えないといけない。

そして、コスト的にトヨタから特許を買った方がいいパーツはトヨタから買う事になる。

同様にトヨタは2万を超えるハイブリ特許を公開したんだけど、これは2030年までの期限がついてる。

716 ::2020/12/03(木) 13:22:50.79 ID:JyjLQGPd0.net
走行距離2000キロがでたら爆発的に売れるのに

717 ::2020/12/03(木) 13:26:20.51 ID:h11EyX3y0.net
エネオス空売りすればいい?

718 ::2020/12/03(木) 13:27:59.58 ID:7QlJMwUd0.net
>>716
電池重量(デッドウェイト)がハンパなさそうw
家庭充電大変そうw

719 ::2020/12/03(木) 13:29:48.67 ID:t6mCClOx0.net
>>707
車体側の性能のほうが難しいのよ

720 ::2020/12/03(木) 13:30:07.67 ID:zJ8iOhNc0.net
トヨタが死ぬなら世界中のほとんどのメーカーが死ぬが?
トヨタ舐めすぎやろ

721 ::2020/12/03(木) 13:30:45.41 ID:gSsKcDHW0.net
>>707
ただ走るだけのものなら作れるかもしれないけど
変速機 足回り 内装 空力とかもあるし今までのノウハウと膨大な走行データの差は車のクオリティに出るでしょ

722 ::2020/12/03(木) 13:33:10.98 ID:9MzFLX7j0.net
>>634
HVありにするなら燃費いいガソリン車残すべきだよな
でかい車のHVとか燃費悪いし、なんのためにやる施策か意味不明

723 ::2020/12/03(木) 13:33:19.45 ID:xgv/uJxN0.net
>>720
アメリカが先だわな

724 ::2020/12/03(木) 13:38:13.88 ID:A3oRM9wU0.net
よし!2030年まで今の車で行く!

725 ::2020/12/03(木) 13:39:09.42 ID:qWCQlGfV0.net
環境省ならともかく経産省なら他国のような無茶な事にはなりはすまい

726 ::2020/12/03(木) 13:39:54.93 ID:gafdfvqG0.net
>>567
エコじゃないよ
環境意識高い系は頭おかしいから

727 ::2020/12/03(木) 13:45:50.71 ID:mWfwX/tQ0.net
>>724
古い車てプレ値になるよね売れるかは別なんだろうけど

728 ::2020/12/03(木) 13:46:19.16 ID:6oqvXyk50.net
ヨーロピアンは二酸化炭素排出量を0にするにするって言ってるんだぞ

つまり、地球から白人は退場するって意味なんだよ

729 ::2020/12/03(木) 13:47:51.00 ID:BTCyxmEt0.net
>>692
すでに倒産寸前じゃんw

730 ::2020/12/03(木) 13:49:37.14 ID:v268xQY10.net
>>728
畜産業は消滅するな
乳製品も肉料理も無くなる

731 ::2020/12/03(木) 13:50:22.73 ID:t+G5HJkw0.net
スズキとマツダは中国メーカーになるかもな…

732 ::2020/12/03(木) 13:51:10.62 ID:fGheRL380.net
>>727
アバルト595 だからどーだろ?

733 ::2020/12/03(木) 13:57:28.70 ID:4pwtDbQd0.net
とんだスレタイ詐欺だわな
当分は純EVはテキトーにお付き合い程度にやるのが吉だと思う

734 ::2020/12/03(木) 14:00:42.52 ID:hhm/Xs5j0.net
仮に世界的炭素規制が始まると
原油価格は暴落する
そうなればガソリン、ディーゼル車が人気になるって期間が必ず有るだろう
中東の動向が気になる

735 ::2020/12/03(木) 14:01:38.21 ID:7eNHpQ+K0.net
ガソリン車なんて作ってたら
世界で生き残れないだろ
当然の判断
ガソリン車はゴミになる

736 ::2020/12/03(木) 14:04:25.86 ID:4pwtDbQd0.net
>>734
中東よりアメリカの動向次第かもよ
今や世界最大の産油国だから

737 ::2020/12/03(木) 14:04:35.33 ID:emYH0AeM0.net
>>1
こいつが規制されない不思議
ジムの意思か?

738 ::2020/12/03(木) 14:06:02.84 ID:J4VisZdp0.net
>>4
まあ密約で実は石油がもたんと知れ渡ってるのかもしれん

739 ::2020/12/03(木) 14:08:06.38 ID:ShhxBN+G0.net
ガソリンスタンドは充電センターになるのかな

740 ::2020/12/03(木) 14:08:27.30 ID:6yuNnj3uO.net
EVはインフラが整備されないと無理
日本は海外と違って青空駐車が多いから絶対充電とかの問題が出てくる

741 ::2020/12/03(木) 14:09:23.84 ID:5P9reQja0.net
移動充電車とかビジネスになりませんかね

742 ::2020/12/03(木) 14:12:05.13 ID:VFieOpOk0.net
>>104
最終的ににっちもさっちもいかなくなったら提携してるトヨタからHV システムまるっと提供してもらう手はあるがな
ただ全車水平対向と全車AWD というスバルのアイデンティティーを捨てる必要はありそうだ

743 ::2020/12/03(木) 14:14:26.79 ID:VFieOpOk0.net
>>169
さすがに電池寿命で10年と20年を同列は無理がある

744 ::2020/12/03(木) 14:14:50.90 ID:1A8hR9lt0.net
トヨタ「おい、ケツ舐めろや。」

スバル「(U^ω^) わんわんお! 」

745 ::2020/12/03(木) 14:15:43.55 ID:5b9UJ4X70.net
>>730
意識面でビーガンの増加とかもリンクしてるんだろうな

746 ::2020/12/03(木) 14:17:28.34 ID:7QlJMwUd0.net
>>742
水平対抗にマイルドハイブリッド追加でいいんでないかね?
スバルはCAFEの方がキツそう。

747 ::2020/12/03(木) 14:19:18.49 ID:GwEdhCUu0.net
>>209
こういう知ったかぶり増えたなぁ

748 ::2020/12/03(木) 14:20:06.94 ID:Kld+Oj8m0.net
>>716
超小型原子炉の実用化を待て

749 ::2020/12/03(木) 14:21:32.37 ID:Mk5tTD2v0.net
充電するのに何分かかると思ってんの?
家庭でっていうけど地方は一人一台だからな?

750 ::2020/12/03(木) 14:22:26.02 ID:UnPSh+my0.net
日産リーフのリセール価格見たら、EVの将来がわかる

751 ::2020/12/03(木) 14:26:29.65 ID:AsgGdf5J0.net
電気依存になる訳だが、原発を大量建設するの?

752 ::2020/12/03(木) 14:27:08.74 ID:4pwtDbQd0.net
>>747
AIIBの「バスに乗り遅れるな」と同じ
やり方を変えただけ

753 ::2020/12/03(木) 14:29:36.30 ID:fk0n4kbJ0.net
>>751
行政が本気でゼロエミッション義務化を進めたら原発は再稼動どころか
そうなるだろうな。

754 ::2020/12/03(木) 14:31:37.95 ID:WDVOOklt0.net
>>753
日本の原発が再稼動されると困る国が隣にあるのに皮肉なもんだな

755 ::2020/12/03(木) 14:33:26.57 ID:H2PcomFS0.net
>>1
二重にも三重にも四重にも誤っている。
CO2ゼロは実行不可能。
まじめにやると、費用のために国家破産する。
しかも、温度上昇を抑える効果は誤差の範囲。
そもそも、CO2が温暖化の主原因であるという前提が誤り。
更に、地球が温暖化しているという事実判断が誤り。
更に、温暖化が良くないという価値判断が誤り。
更にCO2悪玉説が完全に誤り。
CO2は植物の食糧であり、CO2の不足こそが農作物の生産を妨げる。
一体、全体、我々は、コロナと同じく集団発狂しているのか。

756 ::2020/12/03(木) 14:34:16.44 ID:mqfLyzQo0.net
悪質過ぎるスレタイはアウト

757 ::2020/12/03(木) 14:34:27.70 ID:LWeiKd4i0.net
既存の車メーカーがEVにシフトしたら以外と死ぬのはテスラじゃね

758 ::2020/12/03(木) 14:34:42.99 ID:L/2T75lU0.net
>>40
お前の言うことは倫理的には正しいし、法律もある程度の知識があって言ってるんだろうけど、ディーゼル車規制っていう実例が良くも悪くもあるからな

759 ::2020/12/03(木) 14:34:49.72 ID:F2M1Ac+I0.net
終わるのスープラだけやん。

というか現状、電気が自国だけで賄えないので、
完全EV化は無理。
原発稼働か、次世代エネルギーの開発が必要なんじゃね。

あとバッテリー問題ね。
これもどこかでブレイクスルーして技術革新が起こらないと、
リチウムとかコバルトなんかの資源じゃ賄えなくなってくる。

760 ::2020/12/03(木) 14:35:50.46 ID:VFieOpOk0.net
>>746
水平対向とAWDに拘る限りCAFEは絶望的っぽいね
水平対向はレイアウト上不利で他社のHVを載せにくい
かといって自社開発できる資金もリソースもない
マイルドHVで多少燃費改善しても2030年規制までに燃費を倍にしなきゃいけないのはさすがにキツかろう

かといって水平対向とAWDを捨てて燃費のよいエコカーばかり売るスバルは果たしてスバルなのか…

761 ::2020/12/03(木) 14:49:21.87 ID:73LUDHQU0.net
あと10年でどう変わるのかね、、、

762 ::2020/12/03(木) 14:53:52.47 ID:hw+rK4ES0.net
急に二酸化炭素が減ることによる自然への弊害はないの?

763 ::2020/12/03(木) 14:54:22.49 ID:dsQj64gg0.net
>>759
いや日本より言い出しっぺのヨーロッパが立ちいかなくなるのが先だろう^^;
あいつらホント他人の足を引っ張ることしか考えて無くてあほだと思うわ
朝鮮のもうちょっと言いがかりの付け方とか徒党の組み方がマシなだけの
カスぞろいだわ

764 ::2020/12/03(木) 14:56:14.25 ID:8dhF3tzm0.net
>>719,721
そうなんだ、それならちょっと安心?したわ。
家電が死んだ今、自動車産業だけはリードしてもらわないと日本がやばいよね。
関連企業も多いし

765 ::2020/12/03(木) 14:57:06.94 ID:rWeCfyAL0.net
>>589
そこでベトナム人ですよ

割込威喝恫喝暴力して
先頭で充電してくれる。

いまから雇っとけ

766 ::2020/12/03(木) 14:57:09.51 ID:5QKLQBA+0.net


767 ::2020/12/03(木) 14:57:43.85 ID:QkDr4xh+0.net
そうなんだ

768 ::2020/12/03(木) 15:01:03.62 ID:dFiJ0GR10.net
一番排ガス出す大型トラックとか
どーすんだ
自衛隊のAFVもさ
ばかじゃねーの

769 ::2020/12/03(木) 15:01:38.86 ID:dB1xWB890.net
セクシーに廃止

770 ::2020/12/03(木) 15:02:52.86 ID:io/D1Kt+0.net
>>763
ハイブリッドに勝てないと悟ってやったのが過剰な環境規制での外国車排除と、毒ガスディーゼルだもんな

771 ::2020/12/03(木) 15:05:10.54 ID:rWeCfyAL0.net
>>763
庶民も
聖書を読み始めたは
この50年だからな

戦後まで神父や牧師から聞かされてただけ。
右も左もうえも下も分かってないのがキリスト教圏=白人地域

772 ::2020/12/03(木) 15:06:11.72 ID:AsgGdf5J0.net
>>763
ヨーロッパの連中、本気でやる訳が無いよ。
電気自動車以外禁止を打ち出したのって、ディーゼル詐欺がバレて、ビッグニュースで誤魔化す為でしか無かったからだし。
報道がEUのゼロエミッション一色になって、ディーゼル詐欺の件は一切放送されなくなったからな。
パヨクの本質がこの一件に現れている。

773 ::2020/12/03(木) 15:06:54.11 ID:7QlJMwUd0.net
>>755
間違ってるのはスレタイってトコ注意。
ハイブリは許可されてるので、ガソリンエンジンが禁止されるわけでは無い。
純粋ガソリン車が禁止になる。
軽に多いマイルドハイブリッドがどうかは明記されてない。
ちな、4トンハイブリトラックなぞは180馬力のディーゼルに30馬力のモーターなんてのが多いため、マイルドハイブリッドの範疇に入ると思う。

774 ::2020/12/03(木) 15:08:31.32 ID:NJqlfcZ90.net
欧州とか2035年ごろにカスみたいな電気自動車に乗れと強制されて暴動起こすんじゃないか

775 ::2020/12/03(木) 15:10:16.64 ID:KxaJ8OO90.net
>>774
もうすでに手のひら返す準備してるぞw

776 ::2020/12/03(木) 15:12:04.64 ID:BGzqUaDd0.net
これって今まで以上に電気が必要になるから
電力株買えってことかな

777 ::2020/12/03(木) 15:12:42.76 ID:2pWZ4li00.net
>>42
でもそうなるとガソリンの消費が減るからやっていけなくなるGSが多くなるんじゃないの?
GSの数が減ったりガソリン価格が上がったり、ガソリンの収益がなくなった分
灯油などの価格が上がったりするのでは?

778 ::2020/12/03(木) 15:15:09.71 ID:7QlJMwUd0.net
>>777
昨今の車は普通のガソリンであっても燃費いいんで、それは既に進んでるな。

779 ::2020/12/03(木) 15:16:23.43 ID:7QlJMwUd0.net
>>776
ハイブリOKだから、少なくても国内はEVにならんぞ。
ナンボか増えるとは思うけどさ。

780 ::2020/12/03(木) 15:21:47.39 ID:mWfwX/tQ0.net
客数を維持してGSの売上保たせるには電気よりガソリン燃料の割安感だと思うんだが値下げしないんだろなw
逆に値上げして客単価から回収しちゃうんだろな

781 ::2020/12/03(木) 15:23:27.67 ID:VFieOpOk0.net
>>777
既に石油元売りの統廃合ゴリゴリ進んでるじゃん
GSだってここ10年でだいぶ淘汰されたぞ

782 ::2020/12/03(木) 15:26:31.79 ID:OEClgzed0.net
>>1
風雪ながれ旅

783 ::2020/12/03(木) 15:29:28.08 ID:pHG3Qhvq0.net
日産は全車e-power化するかな?
国情によって動力源を蓄電池、燃料電池、内燃機関と換えればいいだけに設計。

784 ::2020/12/03(木) 15:32:49.67 ID:VFieOpOk0.net
まさかの木炭エンジン復活の可能性が
カーボンニュートラルで地球に優しいぞ!!

785 ::2020/12/03(木) 15:33:15.46 ID:Bsds0Klz0.net
>>777
都会に住んでるとガソリンスタンド多すぎだから、1/10適度に減っても困らんな。

786 ::2020/12/03(木) 15:34:05.15 ID:2pWZ4li00.net
>>781
GSの減少は法改正による地下タンクの交換の影響が大きい
その費用負担がきびしてという事で俺の住んでいる町のGSが
3軒店を閉めた。 灯油を買うのが不便になってしまった

787 ::2020/12/03(木) 15:35:41.83 ID:TM6uldkZ0.net
EVとHVの技術に全く関連がないような報道ってなんなんだろうね?
トヨタが1番データ握ってるのに決まってるじゃん。テスラ笑笑

788 ::2020/12/03(木) 15:38:35.31 ID:/FsJRaZL0.net
電気はどうやって供給するんや。

789 ::2020/12/03(木) 15:39:29.05 ID:1J4VPCmp0.net
テスラの時代か

790 ::2020/12/03(木) 15:40:08.97 ID:7QlJMwUd0.net
>>788
エンジン

791 ::2020/12/03(木) 15:40:31.46 ID:rRszdxrG0.net
>>729
車音痴かよ。今後四輪で苦境なのはホンダだぞ。

792 ::2020/12/03(木) 15:41:46.73 ID:VFieOpOk0.net
>>786
田舎とかに行くと潰れて解体もされず放置されてるGSをよく見かけるが
そうか地下タンクか
交換も解体もままならないくらい費用がかかるんじゃ弱小GSは潰れるわなぁ

793 ::2020/12/03(木) 15:41:51.64 ID:RPR6BIFC0.net
ガソリンスタンドは充電所になって
ほとんど無人になるな

794 ::2020/12/03(木) 15:44:16.88 ID:PibDps3O0.net
完全ガソリンが廃止じゃないの?ハイブリッドはOKとかじゃなくて

795 ::2020/12/03(木) 15:45:57.37 ID:4lsIhvVC0.net
トヨタというかヤマハがやばいんじゃね

796 ::2020/12/03(木) 15:47:07.32 ID:k7PkEKu80.net
どうせ無理でしょw

797 ::2020/12/03(木) 15:47:11.91 ID:7QlJMwUd0.net
>>793
HV許可だからEV化は進まないよ、と前置きした上で、EVやPHVは自宅で充電しちゃうんで「街の充電所」なんてのは成立しないよ。

長距離ドライブ用の中間地点(SAや道の駅)だけだろね。

798 ::2020/12/03(木) 15:48:03.71 ID:udTTh+Bo0.net
>>795
元々斜陽だがバイクの動力はどうするんだろな

799 ::2020/12/03(木) 15:48:48.81 ID:gSsKcDHW0.net
まあ電気自動車はいやだなぁ
車まで充電を気にしないといけないのはだるいわ

800 ::2020/12/03(木) 15:49:01.56 ID:9MzFLX7j0.net
これ、安倍がやってた未来投資会議の頃より実質的に後退してるよな

801 ::2020/12/03(木) 15:49:26.20 ID:ppUw+UcX0.net
EV増えたらスタンドは廃業でさらにガソリンが高価で不利になり
EV化が加速する

802 ::2020/12/03(木) 15:49:35.68 ID:7QlJMwUd0.net
>>794
日本は2030年から純ガソリン車が禁止になるんで、全車ハイブリになる。(EVは中国絡みで多少は増えるかも?)

中国は2035年からEVとハイブリが半々になる。
ただし、同じハイブリでもヤリスハイブリクラスの燃費が必要になる。

803 ::2020/12/03(木) 15:51:31.72 ID:7QlJMwUd0.net
>>798
PCX125のハイブリと同じ形式かも?
発電機をスターターに使うマイルドハイブリッド。

804 ::2020/12/03(木) 15:52:35.11 ID:rWeCfyAL0.net
>>595
自動車史=振動と耐熱放熱の歴史

805 ::2020/12/03(木) 15:52:35.25 ID:YJ2Ki0n+0.net
今はネタである牽引式発電車時代が来るな

806 ::2020/12/03(木) 15:53:37.92 ID:/h6+hbuE0.net
>>787
トヨタ、ホンダもう出遅れ
世界が相手にしてない

807 ::2020/12/03(木) 15:54:33.18 ID:4lsIhvVC0.net
>>798
バイクもモーターじゃないの
スクーターとかはEVもうあるし

808 ::2020/12/03(木) 15:54:42.63 ID:+cRnRP1y0.net
トヨタって電気自動車用の電池とか研究してなかったっけ?

809 ::2020/12/03(木) 15:55:53.12 ID:dsQj64gg0.net
>>806
トヨタは電気自動車はいつでもできるけど
うまみが少ない(他所も参入しやすい出来不出来は置いといて^^;)から
敢えて投入を遅らせてるんだと思うが…

810 ::2020/12/03(木) 15:56:18.19 ID:ES6Zrqwj0.net
日本みたいな災害国、停電なったら終わりだな

811 ::2020/12/03(木) 15:56:55.87 ID:/h6+hbuE0.net
>>807

中国の電動バイクが次々世界デビュー!?
日本車は完全に出遅れてしまった?

https://forride.jp/news/chinese-ev

中国の電動二輪車生産シェアは
世界8割、15年輸出198.4万台に拡大

https://www.google.co.jp/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJP00093300_20160512_00720160512

812 ::2020/12/03(木) 15:58:28.72 ID:7QlJMwUd0.net
>>807
マイルドハイブリでよくね?

813 ::2020/12/03(木) 16:00:07.15 ID:SZxY9RRb0.net
>>23
そうなんだよ発電施設から温暖化ガスが多くなるだけ

814 ::2020/12/03(木) 16:01:19.73 ID:N9pOYP6w0.net
トヨタはやり過ぎたんだよ

815 ::2020/12/03(木) 16:04:08.19 ID:WDVOOklt0.net
>>814
欧州の方が先にくたばりそうなんですが

816 ::2020/12/03(木) 16:06:40.61 ID:t6mCClOx0.net
>>794
今のトヨタエンジンでヤマハ絡みってLC500とかのV8くらいだぞ

817 ::2020/12/03(木) 16:07:36.52 ID:rQ5yl2Za0.net
>>1
>>政府、2030年代半ばにガソリン車新車販売禁止へ 欧米中の動きに対抗
>>
>>50年までに二酸化炭素(CO2)など温室効果ガスの排出を実質ゼロとする政府目標の実現に向け

発電所で、石炭・天然ガスをガンガン燃やすだけやん・・・CO2削減になるの?

818 ::2020/12/03(木) 16:08:48.99 ID:rWeCfyAL0.net
>>801
既得権益対抗にはそれでいいんだよ

車体に鉄鋼さえ不要なのが今の埋没技術

819 ::2020/12/03(木) 16:09:23.07 ID:IqvmCWzp0.net
こんな鳩ぽっぽみたいな空約束して大丈夫なんかね
ガソリン車は駄目だけどディーゼル車はOKみたいなギャグかますとか?w

820 ::2020/12/03(木) 16:11:40.03 ID:hcgtRJ4f0.net
直列6気筒お願い(´・ω・`)

821 ::2020/12/03(木) 16:11:49.91 ID:jokkJ0eq0.net
トヨタの全固体電池開発の目処が立ったって事

822 ::2020/12/03(木) 16:12:14.53 ID:mZ21aTSS0.net
といったなもちろん嘘だ

823 ::2020/12/03(木) 16:12:34.21 ID:JaUNXdDE0.net
俺はずっと世界はEVの流れになるって俺は主張してたけど、
けっこう前のニュー速じゃボロクソに叩かれたっけなあ・・・

その時の主張は、
アメリカやEUや中国が日本企業のために水素ステーションのインフラ整備なんかするわけない
むしろライバルだから邪魔するだろう
ハイブリッドが成功したのは既存のインフラ(ガソリンスタンド)がそのまま使えたからであって、
どこの国もトヨタのために協力してくれたわけじゃない
テスラなど電気自動車の流れが生まれてきたから世界はそっちに流れる、
早く電気自動車の研究に移行しないと液晶で乗り遅れた家電メーカーみたいに失墜することになる

当時のニュー速じゃ誰もまともに聞いてくれなかったけど・・・
なんか、シュワちゃんが〜 とか言われて叩かれまくったな

824 ::2020/12/03(木) 16:13:30.05 ID:m6SD56410.net
>>811
なるほど

Lime、中国製電動スクーターを全世界で回収 高速カーブで壊れる恐れ
ttps://japan.cnet.com/article/35128498/

825 ::2020/12/03(木) 16:16:40.20 ID:DcwSqF2R0.net
ディーゼル車はいつ廃止されるの?(´・ω・`)

826 ::2020/12/03(木) 16:18:16.73 ID:rWeCfyAL0.net
>>817
ま、世界的に学者ってのは学術ガイジアスペルガーなんだよ

827 ::2020/12/03(木) 16:21:09.79 ID:XIKjfQnG0.net
IT弱い日本では太刀打ち出来ない

828 ::2020/12/03(木) 16:23:51.83 ID:/eI4mmB10.net
>>817
大規模な発電所ほど効率は上がるからCO2排出量は減るぞ

829 ::2020/12/03(木) 16:24:03.66 ID:r/zeXyB00.net
>>1
Auto

830 ::2020/12/03(木) 16:24:06.70 ID:72PCDaEN0.net
大村がトヨタに対してでかいツラし始めるのか

831 ::2020/12/03(木) 16:24:07.93 ID:ZajLVWI40.net
トヨタ、早速電気自動車売りに出てるやんw

832 ::2020/12/03(木) 16:26:30.43 ID:jRe2PVgA0.net
元売ヤバくね?

833 ::2020/12/03(木) 16:29:20.54 ID:KxaJ8OO90.net
>>817
既存の火力発電をコンバインドサイクルに置き換えれば大幅に二酸化炭素削減できるやろ

834 ::2020/12/03(木) 16:40:03.72 ID:zP+5uLOz0.net
大規模停電が続く事態になったら逃げる事も出来ないな
…と思ったがそんな状況ではGSも営業しないから一緒かw

835 ::2020/12/03(木) 16:41:35.67 ID:a/TcA3Rd0.net
自動車産業が日本の基幹産業だと思ってるのはオッサンだけ
いつまで昭和の経済政策が続いてると思ってるんだ?

836 ::2020/12/03(木) 16:42:10.25 ID:Hj1GZql70.net
トラックどうすんねん

837 ::2020/12/03(木) 16:42:37.14 ID:NJqlfcZ90.net
軽自動車は絶対必要だからマイルドハイブリッドでいいということになるだろう。

838 ::2020/12/03(木) 16:43:49.26 ID:Js6bFmhq0.net
>>760
スバルはアメリカではすでにPHV出してるし22年までにストロングHVも投入予定なんだけど

839 ::2020/12/03(木) 16:46:44.41 ID:EnamS1lJ0.net
ハイブリッドでいいやん
EVしかなくなったら車乗るの止める
電動自転車買って、通勤買い物するくらいで
遠出のドライブとか一切しない

840 ::2020/12/03(木) 16:47:22.33 ID:jokkJ0eq0.net
トヨタは去年から今年にかけて
全固体電池関連特許を大量に出してるから
狙いは全固体電池って大体判ってる

841 ::2020/12/03(木) 16:48:01.36 ID:NZiu1lNS0.net
>>748
まず服を脱ぎます

842 ::2020/12/03(木) 16:49:36.58 ID:0URgiFrH0.net
流石に10年しか無いのはキツくね?

843 ::2020/12/03(木) 16:50:03.21 ID:wHnTDjMX0.net
旅行業をGOTOで税金ぶちこんで自動車業界破滅させてどうすんの?
ガソリンエンジン無くなったら旅行業衰退どころじゃねぇぞ

844 ::2020/12/03(木) 16:50:15.50 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qdai.png

845 ::2020/12/03(木) 16:51:33.90 ID:jM/bBaOQ0.net
ディーゼルの天下やなw

846 ::2020/12/03(木) 16:52:07.14 ID:CnzoUFje0.net
ほとんどの国が国策でEV化をすすめてるだけだから
EVしか販売しちゃダメって言わないとユーザーは使い勝手の悪いEV選ぶやつは10%もいない
それじゃいつまでたっても車両に占める割合が10%を超えない
全車両の30%くらいEV化したところでガソリン車は解禁されるだろう
そのときに欧州アメリカ中国日本がEVを続ける価値(ようは自国の金儲けエコとか一切関係ない)があるかどうか
でEVが駆逐されていくかどうかが決まる 昔は50%くらいが電気自動車になったときが
あったみたいだがガソリン車のほうが使い勝手がよく自然に電気自動車は駆逐された

847 ::2020/12/03(木) 16:52:17.86 ID:cQeaceez0.net
逆だろw

848 ::2020/12/03(木) 16:52:23.07 ID:Vuy6gOKx0.net
無理無理無理です

849 ::2020/12/03(木) 16:53:07.80 ID:XQX/2CXM0.net
トヨタはガソリンとHV売れるとこまで売り切って電気移行するつもりだろ

850 ::2020/12/03(木) 16:53:11.94 ID:cQeaceez0.net
トヨタは水素もEVもPHVもあるだろ

851 ::2020/12/03(木) 16:55:16.48 ID:2A1hzhhn0.net
普通にHVが一番効率いいだろ
発電全部原発にでもすれば話は別だけど天然ガス燃やしてる時点で意味がない
HVで負けた欧州勢がなかった事にして電気自動車ってほざいてるだけw

852 ::2020/12/03(木) 16:57:04.97 ID:YOn4EBzx0.net
イオンやマンションの駐車場で充電器の奪い合いがおこる

853 ::2020/12/03(木) 16:57:42.20 ID:NJqlfcZ90.net
コンパクトカーと軽自動車はガソリン車OKで貧乏人も金持ちもにっこり電動化に賛成できるのに政府の野郎は頭が固いな

854 ::2020/12/03(木) 16:59:37.15 ID:ZajLVWI40.net
それより、ガソリンスタンド並みに高速充電出来るバッテリーチャージャー無いと、充電難民が続出するぞ。

855 ::2020/12/03(木) 17:05:43.04 ID:IO6hKIuw0.net
>>803
>自動車史=振動と耐熱放熱の歴史
敗戦時の豊田喜一郎氏は、この難問解決のため、
関東の中島飛行機の技術者が必要として多数採用した
国はプリンス救済をトヨタに打診したが、プリンスは日産を選択した
ハコスカ

856 ::2020/12/03(木) 17:07:48.09 ID:YLrQZ9GD0.net
>>4
原発稼働させる理由が欲しいんじゃないの?

857 ::2020/12/03(木) 17:08:00.12 ID:7QlJMwUd0.net
>>849
>>846
スレタイ注意。
国内はHV許可なので(おそらく)全車両HV。(EV少々)
中国はEVとHVが半々。(2035年)
アメリカはカリフォルニアと数州のみがEV、あとはガソリン。
欧州は自分達の都合のいい方式に寝返り。
ですよ。

858 ::2020/12/03(木) 17:09:08.78 ID:LhQfFgG00.net
できるもんならやってみろよw

859 ::2020/12/03(木) 17:11:05.15 ID:IJ1D6Xsj0.net
>854
住んでるとこで見かける充電設備、ほとんどでいつも使用中
新規で割り込めない

860 ::2020/12/03(木) 17:11:12.40 ID:vXDPgIKP0.net
水素エネルギーって現実味あるの?

861 ::2020/12/03(木) 17:12:59.09 ID:LzD+UW0z0.net
Kバッカ倒産

862 ::2020/12/03(木) 17:13:46.13 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qiec.png

863 ::2020/12/03(木) 17:17:35.23 ID:4UpHwEuf0.net
HVでは脱炭素が達成できないしGSがなくなればすぐに消える
そうなるとゴミEVしか作れないトヨタは死ぬだろうね

日産もトヨタもベスト10圏外へ?世界の電気自動車(プラグイン車)販売ランキングが示す現実
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/most-popular-elecrtic-vehicles-globally/

864 ::2020/12/03(木) 17:20:43.43 ID:/h6+hbuE0.net
ノルウェー等北欧は元々駐車場や
自宅に自動車凍結防止220Vがあり
北欧EV馬鹿売れ

865 ::2020/12/03(木) 17:21:16.88 ID:BWHi9W6w0.net
国道沿いに充電できるカフェやれば成功するだろ
充電代は有料と無料の店が出て来るだろうな

866 ::2020/12/03(木) 17:21:58.15 ID:qDEfqf4r0.net
二大航空会社、神奈川県の自動車メーカー

政府系の資金援助(実質、選挙の票の買収)がなければ

倒産してるんだよね

867 ::2020/12/03(木) 17:23:34.55 ID:YktS+Evt0.net
そのうちソーラーカーしか走れなくなるかもな
TOKIOはだん吉の量産しろ

868 ::2020/12/03(木) 17:32:44.07 ID:dloMGKdU0.net
山間部に普通に家が並んでる日本じゃEVだけで生活するのは無理だぞ
今ある駐車場を全部給電機付きにするとかハードル高すぎる
生産禁止するのは勝手だけどそんな車売れないわ

869 ::2020/12/03(木) 17:36:26.94 ID:hDEylLV60.net
電気自動車はガソリンに替わる性能と、
それに見合った充電環境が前提のまま、
ここ20年くらい進歩がない。
そのままで全部置き換える日程を決める
のはおかしい筈なんだけど、何でこれを
誰も指摘しないんだろう。

870 ::2020/12/03(木) 17:40:21.25 ID:wZqNpcE10.net
これで死ぬメーカー

「スバル」だろ

まあ水平対向みたいなクソゴミにしがみついてるから終わるんだがな

871 ::2020/12/03(木) 17:41:34.67 ID:UEGxMlhe0.net
自動車税どうなるんやろか

872 ::2020/12/03(木) 17:42:16.97 ID:UEGxMlhe0.net
あとガソリン税に変わるもの絶対作るやろなぁ

873 ::2020/12/03(木) 17:47:37.71 ID:o+KOgVue0.net
ガソリン需要が減って
ガソリン価格が安くなったりして

874 ::2020/12/03(木) 17:49:05.80 ID:NJqlfcZ90.net
レジ袋精神で現実には効果がなくてもみんながエコに気が付けばそれでいいやないの。だから売れている乗用車トップ3
だけが電動化で気分だけエコでいいじゃないの。

875 ::2020/12/03(木) 17:52:46.46 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1n23c.png

876 ::2020/12/03(木) 17:52:54.36 ID:rXaAUKdO0.net
果たしてガソリン以外で燃料補給5分以内にできるかな?

877 ::2020/12/03(木) 18:05:49.00 ID:DKgt0+OB0.net
馬鹿が思いついたことをファッションで言ってるようにしか見えんね
せめて熱烈な後押しでもしてもらいたいもんだがデメリットばっかりだな

878 ::2020/12/03(木) 18:05:57.21 ID:WzQ+tLei0.net
発展途上国とか田舎はガソリン車じゃ無いと大変だ。
ガソリン車をやめない選択こそが、生き残る手段だ。

電気自動車もやっておいたらいいけど。

879 ::2020/12/03(木) 18:06:22.52 ID:U7pDcE2/0.net
軽トラとかどうなるの、

880 ::2020/12/03(木) 18:07:22.91 ID:rXaAUKdO0.net
大型トラックやバスを動かす電気量に興味がある

881 ::2020/12/03(木) 18:09:57.00 ID:fBtgdZd50.net
これで潰れるならHVとかだしてないマツダじゃね?

882 ::2020/12/03(木) 18:11:28.37 ID:ZajLVWI40.net
>>876
チャージ済みバッテリーを交換するスタイルがメインストリームになるんじゃ無いかなぁ?
で、互換性とかで派閥が出来るw

883 ::2020/12/03(木) 18:12:05.13 ID:3+kgB4cp0.net
原油価格下がりそうだな

884 ::2020/12/03(木) 18:13:24.11 ID:YoUqKK4Q0.net
むしろパナとトヨタ連合の大勝利確定なんだがww

885 ::2020/12/03(木) 18:14:39.48 ID:YoUqKK4Q0.net
>>880
バスやトラックはバッテリーが巨大になりすぎるのでむしろ水素の方向になってる

886 ::2020/12/03(木) 18:15:50.35 ID:ms82oEMv0.net
仮にトヨタ潰れる状態なら国内メーカー全滅だろな

887 ::2020/12/03(木) 18:16:17.06 ID:5F7xBfl40.net
バッテリー交換方式にできたとしても帰省ラッシュの時対応できんやろ

888 ::2020/12/03(木) 18:16:38.85 ID:ZajLVWI40.net
もしくは駐車場にチャージャーが常設されて、駐車料とチャージャー料2つ取られるとかな

889 ::2020/12/03(木) 18:18:08.70 ID:CnzoUFje0.net
同じ会社のバスやタクシーなんかが共用でバッテリー交換することはあっても
劣化すれば容量が変わってくるバッテリーを他人と共用するのはないだろうな
スタンドもどこの誰が使ったかわからない中古バッテリーを常に安全に顧客に提供するのは
難しいと思うし

890 ::2020/12/03(木) 18:18:40.93 ID:ZajLVWI40.net
交換式は接点の汚れが抵抗になって発熱炎上するから無理かも?

891 ::2020/12/03(木) 18:18:51.37 ID:G5Yiys3K0.net
>>23
高効率のガソリンエンジンが一番効率が良い

892 ::2020/12/03(木) 18:19:09.18 ID:Uec4gRkL0.net
>>38
モーターのノウハウを蓄積したタミヤがある
ついに俺のオプティマミッドの出番だ

893 ::2020/12/03(木) 18:19:49.39 ID:xpNY7dLk0.net
俺のMIRAIは
水素自動車は?

894 ::2020/12/03(木) 18:21:49.59 ID:OZM/bKEU0.net
どこ国の話かと思えば日本かよ!

895 ::2020/12/03(木) 18:24:40.33 ID:G5Yiys3K0.net
>>876
自動車でも使える空気二重層コンデンサが実用化すれば

896 ::2020/12/03(木) 18:25:36.23 ID:aAqOUUnW0.net ?2BP(3500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>893
いい加減ガラパゴったって認めないと。

897 ::2020/12/03(木) 18:27:43.38 ID:caK8r/GX0.net
大型トラックは水素
https://response.jp/article/2020/10/13/339334.html
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/edfbadac7433a875c5f2d5a536333768a309cd79/

898 ::2020/12/03(木) 18:36:19.59 ID:83Bk368J0.net
>>866
>二大航空会社、神奈川県の自動車メーカー
大丈夫、東電も生きている

899 ::2020/12/03(木) 18:37:35.33 ID:1dF7lo4D0.net
風流な風呂だわ

900 ::2020/12/03(木) 18:37:45.15 ID:a6J7UfHK0.net
中古乗り継ぐわ。
俺が生きてるうちは大丈夫だろ。

901 ::2020/12/03(木) 18:39:08.41 ID:l1Z4NCnB0.net
>>891
マツダオタ乙

902 ::2020/12/03(木) 18:39:45.55 ID:7QlJMwUd0.net
>>896
>>870に加えてフォークリフトも水素燃料電池。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00037/00002/
世界の「電気自動車(EV)シフト」に押されて風前の灯だという見方もあった燃料電池車(FCV)。実際には、特定の用途で市場が急激に立ち上がりつつあり、慌てた日本のメーカーが後追いする事態になっている。

遅れるなよw

903 ::2020/12/03(木) 18:39:57.74 ID:fk0n4kbJ0.net

https://o.5ch.net/1qdai.png

904 ::2020/12/03(木) 18:45:25.41 ID:vFySXuIT0.net
これは風説のロフだろ・・・逮捕だ逮捕

905 ::2020/12/03(木) 18:46:18.12 ID:vFySXuIT0.net
なぜ日本くんは世界と正反対の方向へばかり行くのか・・・(困惑)

発達障害??

906 ::2020/12/03(木) 18:50:12.14 ID:nnYujHrc0.net
これを期に経産省解体するといいな
日本経済の足を引っ張ってるだけだもんね

907 ::2020/12/03(木) 19:02:02.59 ID:oTgT6kG10.net
街中にスロットレーシングみたいな溝が出来まくるっちゅうことですかい

908 ::2020/12/03(木) 19:07:27.57 ID:dC6bz5OE0.net
ハイブリッドや電気自動車はゴミ
車なんてガソリン燃やしてナンボだろ

エンジンの音〜
轟轟と〜

909 ::2020/12/03(木) 19:13:31.73 ID:tnFz/NtT0.net
温室効果か、アホだな
人口減らすのが一番手っ取り早い
電気に変えた所で、何処で電気作るんよ、貯めること出来ないぞ

910 ::2020/12/03(木) 19:14:26.80 ID:ibNCH6j50.net
つまんねぇ世の中になりそうだ

911 ::2020/12/03(木) 19:21:25.73 ID:gFMYfZ870.net
なんでトヨタだけだと考えるのか
視野の狭い奴はヤバいな

912 ::2020/12/03(木) 19:25:14.06 ID:BIyz7YMZ0.net
もう自動車業界におんぶに抱っこは終わらせる時期だよな

913 ::2020/12/03(木) 19:29:42.39 ID:78VsIR7B0.net
これ当分はトヨタの天下だよなぁw

914 ::2020/12/03(木) 19:31:44.83 ID:vDocYCFq0.net
今のうちにGT-R買っといたほうがいいな

915 ::2020/12/03(木) 19:40:00.31 ID:xrOYn9jJ0.net
2030年なんて未来すぎる

916 ::2020/12/03(木) 19:42:17.78 ID:qSZeCR7F0.net
政府の大臣や役人は頭が悪いね
ヨーロッパ諸国、カリフォルニア、中国などでガソリン車の販売が禁止されると言う事は、
世界的にガソリンの需要が減る事になる

そうなると、日本だけがガソリン車に乗り続ける方がお得と言う事になる
ガソリン車の販売を規制するのは無能の所業で、むしろ自動車や自動車メーカーに対する自動車燃費規制を撤廃するのが賢いやり方

917 ::2020/12/03(木) 19:44:32.60 ID:cQeaceez0.net
>>785
それでも土日に集中して給油する馬鹿のせいで給油待ち出来てるから今くらいでいい

918 ::2020/12/03(木) 19:46:47.45 ID:9LJ9/I7c0.net
まじか、Vmaxサウンド好きだったのに

919 ::2020/12/03(木) 19:47:49.11 ID:cQeaceez0.net
>>610
トヨタはEV出してるよ
日本では需要少ないから出してないだけ
あといきなりレクサスでEV出してるし大衆車なんていつでも出せる

920 ::2020/12/03(木) 19:48:35.68 ID:qSZeCR7F0.net
HVもEVも要らない
純ガソリン車の販売規制をするなクソ役人

921 ::2020/12/03(木) 19:49:32.16 ID:UQpF6Dme0.net
早めに大排気量NAを堪能した方がいいな
手っ取り早いのはE60のM5あたりかな?

922 ::2020/12/03(木) 19:49:47.32 ID:2shwqpFC0.net
>>17
車検証の燃料の種類欄「ガソリン」のくせにか?

923 ::2020/12/03(木) 19:51:35.20 ID:stvvaSwR0.net
>>1
おまえ小学生並みのバカだなwww

924 ::2020/12/03(木) 19:55:25.94 ID:qSZeCR7F0.net
EVとか不便だし、日本では中国やヨーロッパみたいな酷い大気汚染は起きていないから急速なEVシフトは必要ない

925 ::2020/12/03(木) 19:56:59.69 ID:oKMpqPTR0.net
もう内燃機関の熱効率は向上しないのか?

926 ::2020/12/03(木) 19:57:37.90 ID:Pcr91UEd0.net
いまだにV8を売り込んでくる石器時代の国があるらしいが

927 ::2020/12/03(木) 20:00:48.24 ID:38QPKlWc0.net
水素社会を一気に進めて行かないとね
菅さんお願いします

928 ::2020/12/03(木) 20:09:12.63 ID:vFySXuIT0.net
>>919

日本は充電環境をまともに整備してないから
いつまでたってもEVは売れないよ
いつまでたってもEVを売らない 売る気がない

世界ではEVにかじを切った
充電環境を整備している
EVしか売れなくなっていく

929 ::2020/12/03(木) 20:09:44.32 ID:Xr06/wdp0.net
>>92
トヨタのHVはいってんじゃねえの?

930 ::2020/12/03(木) 20:13:32.40 ID:NLTo8eDI0.net
>>924
日本だけのためにガソリンエンジン作ってたら
生産効率悪くなるから単価も上がる
海外の安いEVに市場が奪われる

931 ::2020/12/03(木) 20:14:22.50 ID:vFySXuIT0.net
40万円台の電気自動車が出てきたんだが
電気自動車安すぎじゃないか

932 ::2020/12/03(木) 20:17:14.31 ID:vFySXuIT0.net
東南アジアでは110tのバイクが主流

50tのバイクは日本だけだから
もう50tのバイクなんて作りたくないってバイクメーカーが言ってる
もうからないから

ハイブリッドも日本だけだから作りたくないって
2035年にはそうなってるんだよ

933 ::2020/12/03(木) 20:19:38.66 ID:vFySXuIT0.net
日本の2035年は
充電環境を整備してないからEVは売れない

かと言ってハイブリッドも日本でしか売れなくなって
ハイブリッド走ってるの日本だけ

トヨタは倒産しそうになって必死に税金でハイブリッドカー買ってる状態
充電環境を整備しようとようやく議論になる

934 ::2020/12/03(木) 20:21:21.96 ID:h70osegy0.net
今後生まれるであろう
次世代バッテリーの原料確保してる国はどこだか言ってみろ

935 ::2020/12/03(木) 20:21:48.97 ID:fk0n4kbJ0.net
>>924
言いたいことはわかるがトヨタで70%、ホンダ、日産では80%以上が海外
の事業によるので海外市場の変化に追随しないとこの先生きのこれない。

936 ::2020/12/03(木) 20:21:58.25 ID:/h6+hbuE0.net
アリババで10万円からEV車売ってる
https://i.imgur.com/hNBJFzh.jpg

937 ::2020/12/03(木) 20:22:27.88 ID:ppUw+UcX0.net
もうガソリンエンジンの開発は終わるし
スタンドも倒産祭りになるから 嫌でもEVになるよ

938 ::2020/12/03(木) 20:23:28.84 ID:Gy048Fze0.net
うっせぇトラックはどーすんだよ
黒煙吹いてる古いヤツも結構走ってるのに

939 ::2020/12/03(木) 20:24:18.97 ID:vFySXuIT0.net
バイクの電動化が難しいのは
バッテリーの問題だけど
いずれはバイクも電動バイクになっていく

これも2040年くらい
日本メーカーは全滅

940 ::2020/12/03(木) 20:24:49.40 ID:vFySXuIT0.net
電動化の波

941 ::2020/12/03(木) 20:25:31.25 ID:lVoyt77T0.net
トヨタより日産大丈夫?

942 ::2020/12/03(木) 20:26:09.38 ID:XBnvqpPa0.net
補助金で実質100円とかで電気自動車買えるようになるのかな

943 ::2020/12/03(木) 20:26:58.37 ID:laFaruQV0.net
ハイブリットもEVカテゴリですって用はハイブリットオンリーになるって事やろwwwwwwwwwwwwww
無駄にエンジンとモーターと電池のるからハイブリット高いんだよ

944 ::2020/12/03(木) 20:27:01.43 ID:bvAj+Bp/0.net
最後のV8を買わねば!

945 ::2020/12/03(木) 20:27:14.85 ID:/h6+hbuE0.net
>>939
中国ではEVバイクが3000万台走ってる

中国の電動バイクが次々世界デビュー!?
日本車は完全に出遅れてしまった?

https://forride.jp/news/chinese-ev

中国の電動二輪車生産シェアは
世界8割、15年輸出198.4万台に拡大

https://www.google.co.jp/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJP00093300_20160512_00720160512

946 ::2020/12/03(木) 20:27:21.22 ID:fk0n4kbJ0.net
>>938
超正論だなw
ディーゼルのバスやトレーラーが黒煙はいて走行しているのにEVの乗用車を
自慢しても社会全体では意味からな。

自転車で走行しているとディーゼルのバスやトレーラーの排ガスの匂いは
乗用車の比では無い。

947 ::2020/12/03(木) 20:27:59.17 ID:FzzBZK9d0.net
アメ公「350ciのV8が無くなる訳ねぇじゃんwww」

948 ::2020/12/03(木) 20:29:44.60 ID:VSkRDzvg0.net
トヨタなんて、しかたなく乗るクルマだろ。

949 ::2020/12/03(木) 20:32:23.71 ID:E6Oh7lut0.net
EVじゃ一軒家の奴以外車持てなくなるな

950 ::2020/12/03(木) 20:34:58.40 ID:l1Z4NCnB0.net
>>845
ガソリンにディーゼルも含んでるで。内燃機関という意味や

951 ::2020/12/03(木) 20:38:09.54 ID:JvhazlfI0.net
政府は自ら国を潰しに入ったのか?
余程外人が政府に入り込んでいるんだな

952 ::2020/12/03(木) 20:39:38.62 ID:vFySXuIT0.net
数百キロ走らなくていいから
チョイ乗り限定で安い電気自動車をまず作るべき

953 ::2020/12/03(木) 20:42:10.84 ID:vFySXuIT0.net
自動車はガソリンがないと走れない
という常識を打ち破れ

954 ::2020/12/03(木) 20:42:27.69 ID:xad5FUXf0.net
日本の自動車メーカー全滅だ
10年後は中国車がスタンダードになる

955 ::2020/12/03(木) 20:42:59.61 ID:vFySXuIT0.net
プリウスPHVの電気のみの走行距離は50キロ程度

956 ::2020/12/03(木) 20:46:40.25 ID:vFySXuIT0.net
そもそもハイブリッドは
エンジンがありモーターがあり
バッテリーがある訳で

ガソリン車よりも部品点数が多く
電気自動車よりも部品点数が多い

当然壊れやすくなり
コストも増大する傾向にある

良いとこどりではなく 悪いとこどりした車ではないのか??

957 ::2020/12/03(木) 20:46:41.40 ID:hO9EGpFa0.net
送電や蓄電によるロスのデカさを知らんのかな
原子力バリバリでいくってことか

958 ::2020/12/03(木) 20:49:48.44 ID:Uec4gRkL0.net
>>941
ホンダと日産ヤバそうだよね

959 ::2020/12/03(木) 20:49:50.35 ID:vA6m8r290.net
>>32
トヨタからプリウスの技術もらって作ったアクセラHVがすごすぎて
トヨタの技術者を驚かせたらしいぞ

960 ::2020/12/03(木) 20:50:13.26 ID:vFySXuIT0.net
Galapagos IslandS

961 ::2020/12/03(木) 20:51:44.49 ID:Bgk6pHZM0.net
ガソリンスタンドは電気スタンドになるのか

962 ::2020/12/03(木) 20:52:51.64 ID:iZ5Nbd+y0.net
重機は?

963 ::2020/12/03(木) 20:53:03.38 ID:h70osegy0.net
自腹でな

964 ::2020/12/03(木) 20:59:52.42 ID:TtsDJU+t0.net
で、レアメタルとかバッテリーの希少部材の調達どうすんの?

965 ::2020/12/03(木) 21:21:03.08 ID:b55mpLGD0.net
地面にコイル埋めまくって常時非接触充電出来るようにするとか

966 ::2020/12/03(木) 21:27:13.39 ID:/h6+hbuE0.net
トヨタが潰れて
中国EV車工場で働く日本人期間工

967 ::2020/12/03(木) 21:38:58.57 ID:p3i4JbGT0.net
リチウム自体入手しにくいんだろ
世界的にEV化したら材料も電力も
足りなくなる
欧州てそれに気付いてPHVでいいやて
最近方向転換しなかったか

968 ::2020/12/03(木) 21:41:43.60 ID:HQzZA1QO0.net
トヨタも電気自動車作ればいいだろ

969 ::2020/12/03(木) 21:45:03.63 ID:fk0n4kbJ0.net
>>1
政府が自国の重要産業を崩壊させるようなミスリードをするわけねえだろ(笑)

970 ::2020/12/03(木) 21:46:14.48 ID:7eNHpQ+K0.net
やらなければ
失業者が増えるだけ

971 ::2020/12/03(木) 21:47:04.18 ID:6qNU6NgB0.net
原発稼働前提なのか?
それとも石炭火力フル稼働させんの?

972 ::2020/12/03(木) 21:52:32.95 ID:FKao6QH50.net
電気自動車は家電メーカーが造ればいい
トヨタは潰れてよし

973 ::2020/12/03(木) 21:55:03.58 ID:laQGp3DS0.net
うるせぇハイオクスポーツカーで爆走じゃ!

974 ::2020/12/03(木) 21:55:58.74 ID:yN3BlZ8K0.net
一般車を規制する前に車やバイクのレースをやめさせろ

975 ::2020/12/03(木) 21:59:14.35 ID:JP8PnyOE0.net
>>32
マツダのロードマップ通りだけど?

976 ::2020/12/03(木) 21:59:30.28 ID:n481pm840.net
トヨタができるまで延期するからへーきです
トヨタイズム(笑)

977 ::2020/12/03(木) 22:04:30.38 ID:ibSnmbrv0.net
原発増やすでもなく火力増やすでもなくどっから電気引っ張ってくるんや?
CO2排出減の為にCO2吸収する木切って禿山にして朝鮮ソーラパネルでも置くんか?

978 ::2020/12/03(木) 22:06:43.48 ID:b02zJrcs0.net
>>959
再来年あたり市場投入予定のレンジエクステンダーの発電ユニットに、ロータリーエンジン選んじゃうマツダすきだわw

979 ::2020/12/03(木) 22:10:15.47 ID:gE3BjwKj0.net
とりあえずオレが死ぬまではガソリン車の中古乗り継いで凌ぐわ
次の世代がどうなるかだな

980 ::2020/12/03(木) 22:10:21.66 ID:s5uD9Rrg0.net
>>16
ゴルゴが阻止した もう20年前の話だぞ

981 ::2020/12/03(木) 22:11:56.78 ID:s5uD9Rrg0.net
>>977
電池からだよ

982 ::2020/12/03(木) 22:11:58.66 ID:8Wh3f1Tf0.net
イセキやヤンマーはどうするんだろ

983 ::2020/12/03(木) 22:13:56.66 ID:JP8PnyOE0.net
マツダの見通し
https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/1810/09/l_mf_ikeda03.jpg

984 ::2020/12/03(木) 22:16:28.69 ID:4BKRNzPA0.net
南なんだ販売禁止て水素いこう

985 ::2020/12/03(木) 22:17:59.17 ID:GNbqo1KG0.net
日本は、ガソリン車を全廃する前に火力発電を全廃しろ。

986 ::2020/12/03(木) 22:20:55.70 ID:NJqlfcZ90.net
きっとリチウムが枯渇して2050年ごろにはガソリンエンジン車は復活だな

987 ::2020/12/03(木) 22:21:13.58 ID:04b54Qv20.net
>>9
コレコレ

988 ::2020/12/03(木) 22:22:20.37 ID:RO41NUXI0.net
>>44
電気化による部品点数1/3
つまり雇用も1/3、はい終了

989 ::2020/12/03(木) 22:23:32.46 ID:93UpfhQE0.net
トヨタの街っていつ出来るの

990 ::2020/12/03(木) 22:27:04.76 ID:5KsFPDSd0.net
トヨタのしんぱ

991 ::2020/12/03(木) 22:27:25.56 ID:fk0n4kbJ0.net
>>985
エネルギー政策が成り立たない。

992 ::2020/12/03(木) 22:31:44.74 ID:vFySXuIT0.net
>>983

マツダは2030年時点での内燃機関搭載車の比率を90%と考えている

!!?

993 ::2020/12/03(木) 22:31:50.38 ID:KIdqvgmK0.net
家庭用の電源も200V仕様に統一せんと拡大せんやろ。

994 ::2020/12/03(木) 22:32:58.63 ID:1fVayyPg0.net
ハイブリッドは除外だけど(笑)

995 ::2020/12/03(木) 22:33:35.00 ID:vFySXuIT0.net
日本はなぜ没落したかだけど

会社も高齢化により
新しいことをやるよりも
現状維持する勢力が強くなって
何も変えないことしか取りえがない
ダメな役員や従業員ばかりになったことが一番大きいだろう

996 ::2020/12/03(木) 22:34:27.67 ID:61KK49Zc0.net
>>952
スズキが昔twinって車作ったんだが、全然売れなくてなぁ
多分、中古車市場に出ている物もほとんどガソリン仕様だ…

997 ::2020/12/03(木) 22:36:35.04 ID:0yW0ignu0.net
今こそ6.0リッターV8を買うチャンスだな

998 ::2020/12/03(木) 22:38:47.16 ID:M1v1ated0.net
>>933
そのころにはさすがにPHVなら普及してるから自然と充電設備も増えるでしょ
あと家新築にしたらついでに車買って充電スタンド作る人もいるし

999 ::2020/12/03(木) 22:39:35.87 ID:NJqlfcZ90.net
リチウムが入手困難になっても大丈夫なようにガソリンエンジン車も販売を続けるべきだ

1000 ::2020/12/03(木) 22:40:07.84 ID:ysw9JVbP0.net
これ宣言してる欧米各国も「純ガソリンエンジン車」が禁止されるだけ

1001 ::2020/12/03(木) 22:40:29.62 ID:rRszdxrG0.net
>>919
レクサス、メルセデス取り敢えず出しましたEVで失敗してるよ

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
189 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★