■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
マツダさん「ガソリン車より電気自動車の方が生産時1台あたりのCO2排出量が多い」とバラしてしまう
- 1 ：：2020/12/09(水) 01:38:10.92 ID:4TZwz1j90●.net ?2BP(4000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
CO2排出枠ビジネスのカラクリ
マツダによる2019年5月論文より
自動車生産に関わる1台あたりのCO2排出量
ガソリン車(GE)
車体+ガソリン+トランスミッション
5,493kg - CO2
バッテリー電気自動車(BEV)
車体+リチウムイオン電池+モーター+インバーター
12,267kg - CO2
(うちリチウムイオン電池から6,337kg - CO2)
→電気自動車の方が
生産時1台あたりのCO2排出量が6,774kg多い
https://i.imgur.com/t76oOBq.jpg
関連
日本政府さん、「脱炭素」とかいうエコエコ詐欺に加担すると税金1割控除へ なお予算2兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607334989/
- 2 ：：2020/12/09(水) 01:39:08.45 ID:Msg6jWgu0.net
- 原発が一番エコみたいなもんか
- 3 ：：2020/12/09(水) 01:40:20.98 ID:WWfKtjNo0.net
- これトヨタのプリウスの時も言われてた
プリウスは作るのにco2出しすぎてるって
- 4 ：：2020/12/09(水) 01:40:52.91 ID:aq9oxOD+0.net
- 中華人民共和国の得意分野だから電気自動車を推進するのであって
CO2の排出量など関係ない。
- 5 ：：2020/12/09(水) 01:40:57.87 ID:OXKU+xwl0.net
- なんで生産までの話してるん？
廃車までの排出量で計算しないと意味無くね
- 6 ：：2020/12/09(水) 01:41:42.30 ID:KmufUDvZ0.net
- >>1
このマイナスCO2の意味がわかりますん
- 7 ：：2020/12/09(水) 01:42:20.05 ID:XufK43z+0.net
- そして廃車にしたときも電気自動車の方が環境負荷が多い
何から何まで間違っている
- 8 ：：2020/12/09(水) 01:43:02.31 ID:SgLkgpfN0.net
- 空飛ぶ車までガソリンでいいよもう
- 9 ：：2020/12/09(水) 01:43:13.85 ID:VzyRqqn50.net
- そんなのよほどのバカでもない限り分かってる
お前んとこ早くEV本格化しないと潰れるぞ？
- 10 ：：2020/12/09(水) 01:44:19.77 ID:wKNkeORd0.net
- youtubeで真っ白い顔してテスラ乗って
EVEV言ってる奴等てEVネズミ講だよなあれ
EV系の株とか買ってて政府がEVに補助金出すと
株が上がって自分に利益になるていう
しかしテスラ乗ってyoutubeで自慢してる奴て
何であんな顔が真っ白なやつばっかりなんだ
どう見てもまともに働いてないだろあれ
- 11 ：：2020/12/09(水) 01:44:20.64 ID:LQupybQR0.net
- アイントホーフェン工科大学による最新のデータを使用した研究で、そのマツダの論文はデータが古過ぎかつJC08基準だ論外と批判されていた
- 12 ：：2020/12/09(水) 01:45:12.02 ID:ojoGAOsa0.net
- 10万キロ走った時で計算してください
- 13 ：：2020/12/09(水) 01:45:24.94 ID:uVx80EHN0.net
- これは武田邦彦さんがさんざん言ってた、同じ理屈で原子力発電も石炭火力よりco2は多く出すと
- 14 ：：2020/12/09(水) 01:46:16.80 ID:/zG9D5v30.net
- 燃料電池までハイブリッドで良さそう
PHEVすげえな。通勤だけなら給油はいらないし、遠出するのも安心だし。
俺が寿命を迎える頃にはEVになってるかなー
- 15 ：：2020/12/09(水) 01:46:25.31 ID:2DJOERSP0.net
- 作るときの話を始めたらハイブリッド禁止ってなるぞ
こういうのをヤブ蛇と言う
- 16 ：：2020/12/09(水) 01:46:58.69 ID:CkWq/00y0.net
- >>5
廃車までにバッテリーを何度か入れ換えないとまともに走れなくなる
当然ながら環境負荷は大きいぞ
- 17 ：：2020/12/09(水) 01:47:26.50 ID:XmJoeM1V0.net
- これも質量保存の法則？
- 18 ：：2020/12/09(水) 01:48:03.86 ID:KGEGM4Xl0.net
- 全部電気にするとして
電気足りるの？原発増やすのか？
- 19 ：：2020/12/09(水) 01:48:08.00 ID:0taF09gz0.net
- そもそも災害時に動けなくなくなるって４ねってことだよな
- 20 ：：2020/12/09(水) 01:48:31.34 ID:Mb0hN3eL0.net
- 大体全てが電気自動車になったら電気足りんの？
今ですら夏場は電力不足して計画停電とか言い出すのに、止まってる原発フル稼働しても足りないんじゃね？
火力発電所新しく建てましょうとか間抜けすぎる気がするんだが
- 21 ：：2020/12/09(水) 01:48:32.05 ID:VQYiXkrx0.net
- なんでモーター車からCO2が出んのっと
- 22 ：：2020/12/09(水) 01:48:41.62 ID:e5pLxsbH0.net
- >>16
ダウト
- 23 ：：2020/12/09(水) 01:48:47.97 ID:2DJOERSP0.net
- >><18
洋上風力
- 24 ：：2020/12/09(水) 01:49:05.79 ID:/bO38wno0.net
- わかった
作業員が息止めてたらいいんちゃう？
- 25 ：：2020/12/09(水) 01:50:13.97 ID:AB9xnfth0.net
- 会社潰そうと視点のかこのバカは
世界の流れに逆らうな糞が
- 26 ：：2020/12/09(水) 01:51:10.73 ID:/Hu/NqqG0.net
- 製造から運用を経て廃車にするまでの環境負荷を
何に対する負荷がどのくらいで、何に対する負荷がどのくらいなのか、そしてさらにそれぞれの負荷は許容できるのか
そこまで込みで話してもらっていいですか？
- 27 ：：2020/12/09(水) 01:51:39.80 ID:gTKasZjJ0.net
- 市場の自由を奪うなよ
CO2なんて中国に制裁加えてなんとかしろよ
なんで日本で同行する必要があるんだよ
- 28 ：：2020/12/09(水) 01:51:52.79 ID:/zG9D5v30.net
- 世界の流れは作れるって日本人以外は学校で習うからなw
- 29 ：：2020/12/09(水) 01:51:53.39 ID:KBa1k71j0.net
- 根本的な疑問なんだけど二酸化炭素ってそんなに害あるのか？
排ガスのPMとか有毒物質が問題だろ
- 30 ：：2020/12/09(水) 01:52:08.41 ID:O/lM2JXo0.net
- 限られた資源である石油をこれ以上消費するわけにはいかん
CO2は草木があればなんとかなる
- 31 ： ：2020/12/09(水) 01:52:17.47 ID:Kk6M0DSS0.net
- ハイブリッドが一番アホなんだよな
悪いところ取りしてるわけで
- 32 ：：2020/12/09(水) 01:53:50.16 ID:YJozaxLj0.net
- 電気だからクリーン！
その電力はどこから来てるか考えてるか？っていう
- 33 ：：2020/12/09(水) 01:54:04.33 ID:/zG9D5v30.net
- 美味しいものは体に悪い
便利なものは環境に悪い
俺はハイブリッド好きやでw
- 34 ： ：2020/12/09(水) 01:54:59.54 ID:Kk6M0DSS0.net
- スーパーカブが一番よ
- 35 ：：2020/12/09(水) 01:55:11.20 ID:8nHAtYvF0.net
- これじゃまるで中国がやってる事がヴァカみたいじゃん
- 36 ：：2020/12/09(水) 01:55:22.12 ID:FkWNWWuN0.net
- 所詮HV出遅れた連中の言い訳だからね
- 37 ：：2020/12/09(水) 01:56:24.53 ID:GVYb/jXX0.net
- >>13
あの人は全部でたらめ
- 38 ：：2020/12/09(水) 01:57:08.09 ID:g/4GlQ820.net
- そんなこと論じる前にガソリンエンジン脱出を目指せよ
- 39 ：：2020/12/09(水) 01:57:24.02 ID:GVYb/jXX0.net
- >>19
充電すれば動けるだろ
- 40 ：：2020/12/09(水) 01:57:27.01 ID:mkcom1Cj0.net
- >>5
マツダはちゃんと生産から走行、破棄までを含めた場合、
ガソリン車が電気自動車より優位な場合があることを掲げているよ。
LCA（ライフサイクルアセスメント）
https://www.mazda.com/ja/csr/environment/lca/
- 41 ：：2020/12/09(水) 01:57:35.71 ID:boG2fTuL0.net
- 原子力自動車作るしかないな
- 42 ：：2020/12/09(水) 01:57:48.90 ID:YuB3a2sf0.net
- しってた
- 43 ：：2020/12/09(水) 01:58:04.37 ID:GVYb/jXX0.net
- >>27
日本が1番CO2を出している
- 44 ：：2020/12/09(水) 01:58:37.08 ID:feO1tgKB0.net
- オール電化にシフトされたらディーゼル専門でやってるマツダしぬもんな
- 45 ：：2020/12/09(水) 01:59:38.84 ID:/zG9D5v30.net
- 二酸化炭素いっぱい出して巨大シダ類とか生えてくるといいなーw
人間も巨大化するかなー
- 46 ：：2020/12/09(水) 02:00:07.43 ID:boG2fTuL0.net
- >>43
何で嘘付く？
中国はぶっちぎりのトップで日本は5位なんだが
- 47 ：：2020/12/09(水) 02:00:10.78 ID:HWr4SteG0.net
- 生産時て…
ガソリン車は生産後に10年くらいCO2吐き続けるやろ
- 48 ：：2020/12/09(水) 02:00:11.65 ID:mkcom1Cj0.net
- >>43
また嘘をいう。
外務省 二酸化炭素（CO2）排出量の多い国
https://www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/co2.html
1 中華人民共和国（中国） 93億200万
2 アメリカ合衆国（米国） 47億6,130万
3 インド 21億6,160万
4 ロシア 15億3,690万
5 日本 11億3,240万
6 ドイツ 7億1,880万
7 大韓民国（韓国） 6億
- 49 ：：2020/12/09(水) 02:01:10.70 ID:Dmev0Hn+0.net
- 環境保護とか言ってる奴らって表面的なことしか気にしねえからな
電気に関しても湧いてくると思ってる
- 50 ：：2020/12/09(水) 02:02:56.34 ID:Dmev0Hn+0.net
- >>47
完全な電気自動車も発電所がCO2出すけど
- 51 ：：2020/12/09(水) 02:04:38.93 ID:eMihxU4A0.net
- 走行時の環境負荷だけど、内燃機関は40%近くまで効率上げて駆動系で5～10%程度のロスがあるらしいけど、EVはどれ位のエネルギー効率なんだろね。
電力の6割位が火力として、送電ロス、変換ロスとか加味した時、内燃機関よりCO2の排出量少なくなるもの?
- 52 ：：2020/12/09(水) 02:04:48.07 ID:kOgMRWMO0.net
- 生産体制にもよるでしょ
電気自動車の方が構造が単純だし効率が良いラインが出来て量産体制が整えば変わってくるんじゃねーの？
- 53 ：：2020/12/09(水) 02:04:53.83 ID:0taF09gz0.net
- >>39
すまん書き足りてなかった停電込みってことでな
- 54 ：：2020/12/09(水) 02:04:55.20 ID:LQupybQR0.net
- バッテリー生産時のCO2排出量175kg/kwhは2017年の数値で、2019年には85kg/kwhまで低減している。
マツダが論文を出した1ヶ月後くらいにレポートが更新されたから仕方がないが。
- 55 ：：2020/12/09(水) 02:05:01.37 ID:TgXQ31GS0.net
- >>7
まあ、意識高い系のバカに付き合って採用してた無意味なアイドリングストップも
新しい燃費基準になったらさっさと止め始めたから、電気自動車ブームも10年くらいで終わるよ。
もともと電気自動車なんか、自動車の創世記ころから何回も定期的にブームがあったわけだから。
- 56 ：：2020/12/09(水) 02:05:38.77 ID:boG2fTuL0.net
- >>53
大人しく避難しとけ
- 57 ：：2020/12/09(水) 02:06:24.60 ID:zbjZGPHc0.net
- そんなもん乗ってるうちに差が帳消しになればいいだけのことだろ
- 58 ：：2020/12/09(水) 02:06:44.88 ID:vGG6yLxC0.net
- でも数年乗ったらトータルの排出量で逆転するだろ
- 59 ：：2020/12/09(水) 02:06:50.33 ID:vdzg5diJ0.net
- >>19
どうせ災害時はガソリン供給だってストップする。東日本震災を忘れたか
- 60 ：：2020/12/09(水) 02:07:32.36 ID:jNDbvZWI0.net
- テスラも散々言われてただろ
発電まで含めると別にエコというわけではないって
- 61 ：：2020/12/09(水) 02:07:52.74 ID:hxEULCbs0.net
- ソーラーパワーで給電無しで無限に走れるようになったら起こして
- 62 ：：2020/12/09(水) 02:08:17.41 ID:foukKAEV0.net
- >>55
いや流石にその認識はないわｗ
- 63 ：：2020/12/09(水) 02:09:01.27 ID:eMihxU4A0.net
- >>58
火力発電が大半を占めてる現状では必ずしもEVのほうが環境に優しいとは言えない気がするんだけど。
- 64 ：：2020/12/09(水) 02:09:03.62 ID:TgXQ31GS0.net
- >>20
電気自動車は災害時に一般家庭に数日給電できますって宣伝してるけど
そんなエネルギーを使う電気自動車に代替するのは乗用車だけで世界中に15億台あるわけでムリ。
- 65 ：：2020/12/09(水) 02:12:09.01 ID:NEVuW5IK0.net
- 電気自動車のレース、フォーミュラEでも結局モーター充電するのに工業用発電機を何基も使って充電してるらしいしなぁ
それでもせいぜい400馬力位のパワーしか出せないらしいが
- 66 ：：2020/12/09(水) 02:14:13.30 ID:uLIzdsN70.net
- >>5
それ
- 67 ：：2020/12/09(水) 02:16:46.14 ID:0taF09gz0.net
- >>59
物流や救助する側の車輌が化石燃料なのに矛盾してるこというなよ
- 68 ：：2020/12/09(水) 02:17:32.15 ID:mkcom1Cj0.net
- ガソリン車：ガソリン→エンジン→走行
電気自動車：石炭→タービン→発電機→バッテリー→モーター→走行
どう考えてもガソリン車の方がエネルギー効率が高い
- 69 ：：2020/12/09(水) 02:17:49.41 ID:2k9v5ExO0.net
- 個体電池じゃないからセーフ
- 70 ：：2020/12/09(水) 02:17:49.47 ID:2TOCRHaE0.net
- ガソリンはこれ以上削減は難しいが、電気自動車はまだまだ削減の余地があるって事じゃないの？
- 71 ：：2020/12/09(水) 02:19:16.01 ID:8PfNdFbQ0.net
- これはつまりEVはイニシャルコストが高いから
イニシャルコストの低いGVの方が環境に優しいですよって話か？
誰がそんな与太話信じるかw
結局イニシャルコスト＜＜＜ランニングコストなんだろ？
じゃなきゃEVが脚光を浴びてるわけねえし
ちょっと考えればわかることだ
- 72 ：：2020/12/09(水) 02:19:30.61 ID:2BGZ8kob0.net
- 今のエコ政策、エコ対策って見せかけのエコだからな
なんとなくエコっぽいってことしかやってねえ
- 73 ：：2020/12/09(水) 02:20:29.46 ID:q8qwwDYC0.net
- 少なくとも原発じゃなきゃただのまやかし
- 74 ：：2020/12/09(水) 02:24:37.88 ID:q8qwwDYC0.net
- つかホントに電気自動車の社会にして世界で発電は足りるの？
あとついでに屋根にソーラー発電も義務化すれば？
- 75 ：：2020/12/09(水) 02:26:28.71 ID:zbjZGPHc0.net
- 太陽光パネル搭載EVで発電所への負担を和らげる手もあるか
- 76 ：：2020/12/09(水) 02:26:59.52 ID:Uq7DCURe0.net
- >>2
燃料精製でco2でるけど
- 77 ：：2020/12/09(水) 02:27:11.37 ID:Lqnf9jDb0.net
- 作ってその後何年間も実走するはずなんだけどその実走分のCO2はなんで計算にいれないの？
- 78 ：：2020/12/09(水) 02:27:15.58 ID:R/wvg8/k0.net
- >>72
当たり前だろ
オーべー様がうるさいからやってる感見せてるだけだろ
- 79 ：：2020/12/09(水) 02:28:19.38 ID:kfBP8uyP0.net
- 排出量を気にするより大気中の濃度を気にしろよ
- 80 ：：2020/12/09(水) 02:28:21.61 ID:2BGZ8kob0.net
- ガソリンを直接燃やしてエネルギーに変換するのが一番効率が良いって
ちょっと考えればすぐ分かるよね？
電気って発電所で発電して送電線を通ってしかもそれを電池に蓄えてって
ロス多すぎ
- 81 ：：2020/12/09(水) 02:29:42.18 ID:ibxIttYV0.net
- もう水素専用の原発を一機新設して24h水素を作り続けるしかない。
- 82 ：：2020/12/09(水) 02:30:08.34 ID:uKcsrNOL0.net
- 要は買った人間が「俺エコしている！偉い！」と気持ちよくなればいいのだ
- 83 ：：2020/12/09(水) 02:30:47.09 ID:w5TB2jFq0.net
- グレ太が来るぞーｗｗｗｗｗ
- 84 ：：2020/12/09(水) 02:31:07.51 ID:Fr8mBHlA0.net
- そろそろ新しいエネルギー源が必要だ
- 85 ：：2020/12/09(水) 02:32:04.24 ID:TYmYw7YJ0.net
- あんまりエコエコ言うなら車乗るのやめてね
- 86 ：：2020/12/09(水) 02:32:39.85 ID:okvGbcp+0.net
- >>74
古い家はソーラー積むと屋根が持たないから
補強工事代は誰が見るの？って話になる
- 87 ：：2020/12/09(水) 02:32:42.60 ID:kfBP8uyP0.net
- >>80
内燃エンジンの熱効率は30%くらいじゃね？
- 88 ：：2020/12/09(水) 02:38:20.28 ID:sUmWh1FR0.net
- あとは木炭車だけか
- 89 ：：2020/12/09(水) 02:43:26.62 ID:l8x+cmTg0.net
- 生産時はそうだとしても実走行させればチャラどころじゃないだろ
- 90 ：：2020/12/09(水) 02:44:27.71 ID:QBquByZH0.net
- 原発動かさないと無理
- 91 ：：2020/12/09(水) 02:48:11.75 ID:JOB9BUG80.net
- ゼンマイ駆動
クジラのヒゲでな
- 92 ：：2020/12/09(水) 02:48:50.80 ID:WGwS6ME20.net
- そりゃそうよ
理系には常識
- 93 ：：2020/12/09(水) 02:50:27.52 ID:C9sVql1c0.net
- co2真面目に考えてるなら水素一択だからな
- 94 ：：2020/12/09(水) 02:51:31.35 ID:s6FSM5ct0.net
- まぁ、こんなの常識だと思ってたが
火力でほとんどのエネルギーを賄ってる以上、現状は電気自動車にメリットは無い
太陽光と水力で最低でも50%は賄ってる状態でなければCo2削減になんかならん
- 95 ：：2020/12/09(水) 02:51:56.13 ID:2DJOERSP0.net
- 海外の風力発電のコストは1kWhあたり10円を切ってる。安いところだと5円とか。
コストが安いから爆発的に増えてる
- 96 ：：2020/12/09(水) 02:55:50.72 ID:gsg9LmVu0.net
- これには小泉もエレクトリックオンザウォーターアファイヤインザスカイ
- 97 ：：2020/12/09(水) 02:56:28.34 ID:Boh64Dgt0.net
- 電気自動車って自宅で充電出来る前提で成り立ってるんだよね
アパート暮らしで野ざらし駐車場の人はどうすりゃいいのよ？
そして野ざらし駐車場の方が圧倒的に多いでしょ
- 98 ：：2020/12/09(水) 02:57:09.98 ID:qWU97gAq0.net
- 最近VWもディーゼルとの比較で似たようなの出してたな
どの国で乗るかによるんだと
ディーゼルとEVでドイツアメリカがトントン電力源石炭多い中国がディーゼルのが少ないって感じ
- 99 ：：2020/12/09(水) 02:57:45.99 ID:O/lM2JXo0.net
- >>31
逆だぞ
一番効率がいい
勝ち目がないから日本車を排除したいEUと中国が躍起になってる
- 100 ：：2020/12/09(水) 03:00:23.72 ID:gHgNt36g0.net
- EVて地球温暖化より恐ろしい副作用がありそうで仕方ないんだが。
- 101 ：：2020/12/09(水) 03:00:55.31 ID:Kfr/Z7Wp0.net
- そもそも新たに車作るのがエコじゃないよね
壊れるまで乗り続けるのが経済環境ともにエコだよ
- 102 ：：2020/12/09(水) 03:02:08.68 ID:2DJOERSP0.net
- >>97
EVが普及すれば駐車場側が対応するよ
光ファイバーだってほとんどの家で使えるようになったろ
- 103 ：：2020/12/09(水) 03:04:36.10 ID:zbjZGPHc0.net
- EVは環境抜きにしてもいいところも多いけどな
コンセントありならどこでも充電可能 排ガスゼロ 低騒音
後々普及する無人運転とも相性いいし
絶対移行したほうがいいわ
- 104 ：：2020/12/09(水) 03:07:00.63 ID:3OdvPcV20.net
- >>1
この人原発反対派だぞ
原発潰したいのでこういう説を振りまいてる
- 105 ：：2020/12/09(水) 03:07:50.53 ID:dwtEhvrc0.net
- >>102
対応するしないは大家次第だからそんなことはない
電気代の計算とか個別にしなきゃならんだろうから結構な設備投資になりそうだし
そうそう簡単には導入されないだろ
- 106 ：：2020/12/09(水) 03:08:53.16 ID:IawSQuR90.net
- 地震があったときに
ガソリン車なら
とりあえず動くが
電気自動車ってすぐストップしそう。
- 107 ：：2020/12/09(水) 03:09:25.31 ID:3OdvPcV20.net
- >>97
バッテリ小型化されるだろ、携帯みたいに。
あー、鍵と一体化されるような気がしてした。
- 108 ：：2020/12/09(水) 03:11:35.77 ID:3OdvPcV20.net
- >>106
ガソリン入ってなきゃ動かんだろw
- 109 ：：2020/12/09(水) 03:12:34.32 ID:SiY/FPHl0.net
- だからそれを減らすのが企業の努力だろが
なにわざわざ無能アピールしてるんだ
だからジャップは勝てないんだよ
- 110 ：：2020/12/09(水) 03:18:38.16 ID:amZnDCtn0.net
- 今の日本と中国の電源構成だと電気自動車のほうが温室効果ガス排出多くなるらしいじゃん
欧州並に原発と再エネの比率増えたら電気自動車のほうが良い
- 111 ：：2020/12/09(水) 03:20:54.20 ID:qSEWsdom0.net
- スカイネットは人類がいるかぎり環境破壊は止まらないと理解する
- 112 ：：2020/12/09(水) 03:21:52.72 ID:XEPZ43ip0.net
- >>10
小梅太夫さんがどうした？
- 113 ：：2020/12/09(水) 03:22:09.25 ID:0Fw2Fd8v0.net
- EV化で真っ先に死ぬのって欧米のメーカーだよな
電装系弱いのにEVのボトルネックになってるバッテリーまでアジアのメーカーに握られてる
- 114 ：：2020/12/09(水) 03:23:17.18 ID:cDSFeMo80.net
- なんで生産時の話ししてるねん
今、この世の春を謳歌してるからってアホな事言うなよマツダ
- 115 ：：2020/12/09(水) 03:23:22.70 ID:/jXK9tjI0.net
- 日本は原発再稼働してからCO2排出が減ってる
- 116 ：：2020/12/09(水) 03:23:42.54 ID:2DJOERSP0.net
- EVへの移行は不可避だよ
ガソリンスタンドが潰れまくってて田舎では問題化してるからね
- 117 ：：2020/12/09(水) 03:25:13.04 ID:AbmS8wzc0.net
- 比較するなら生産から廃棄までで比べるべきじゃねえの？
- 118 ：：2020/12/09(水) 03:28:15.08 ID:GVYb/jXX0.net
- >>87
火力発電所の熱効率も充電するまでのロスを考慮すれば
それ以下のレベルなんじゃね
- 119 ：：2020/12/09(水) 03:31:19.85 ID:it2Mdsx/0.net
- >>101
俺はカプチーノとビートだよ
- 120 ：：2020/12/09(水) 03:35:20.67 ID:8Ap6FDq80.net
- >>5
それも火力、石炭でなきゃ原発がメインになる
送電ロスって大きいからエンジンで直接動力にする方が効率がいい
- 121 ：：2020/12/09(水) 03:36:18.57 ID:8Ap6FDq80.net
- 雰囲気だけで推し進めるんじゃなくちゃんと計算した方が良い
- 122 ：：2020/12/09(水) 03:46:52.39 ID:w+7VPC3h0.net
- 車体から発する熱量が圧倒的に違いすぎる
都会なんかは夏場涼しくなるのは間違いない
- 123 ：：2020/12/09(水) 03:47:35.74 ID:pGPz0bTm0.net
- やっぱり単純に原価で見てるな。
そりゃガス車より原価高いからCO2も高くなる。
バッテリー1kwhあたり数千円台でも同じなのか。
45万円で売られている9.3kwhの宏光MINI EVは価格でもCO2排出でもガス車に勝ってるだろう。
さらに中国は再エネ発電比率が3割超えているし。今後世界の発電容量は再エネシフトして新規増設の8割が再エネ発電になる。いずれ8割がCO2ゼロ。
そういう事情を理解せずこれ見るとバカは騙される。
https://i.imgur.com/pV0RCYZ.jpg
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-is-cleaner-mazda-lca/
2017年にも同様の研究結果
を出しており、その時の電池製造にかかる排出は1kWhのバッテリー当たり150-200kgと、マツダさんの論文の数値と同等だったのですが、その後の電池生産規模の拡大に伴う効率化により、排出量を1kWhあたり61-106kgと推測しています。
- 124 ：：2020/12/09(水) 03:48:42.62 ID:qSEWsdom0.net
- >>116
それはそれで農機とか電動はつらいな
１日働いてくれないと仕事にならないもの
- 125 ：：2020/12/09(水) 04:00:38.13 ID:qKZrz6I50.net
- >>20
夏場は、太陽光発電が計画停止です。
- 126 ：：2020/12/09(水) 04:01:39.08 ID:yQuVwMYg0.net
- マツダは漢
- 127 ：：2020/12/09(水) 04:03:11.53 ID:bB7By9af0.net
- ちょっと考えたらガソリン車の方が効率がいいなんてすぐに分かる
↑
何をどうやってちょっと考えたらすぐに分かるんだろう
その脳みそで沢山研究成果出してほしいわ
- 128 ：：2020/12/09(水) 04:03:57.96 ID:lPMGqTli0.net
- リチウムイオンバッテリーは環境にも人体にも良くないしな
アレ廃品どうしてんだ？
どっかにこっそり埋めてるの？
- 129 ：：2020/12/09(水) 04:05:23.63 ID:ceyAsSHr0.net
- 2ストエンジンでガンガン排気ガス出してあげるから安心しとけ
- 130 ：：2020/12/09(水) 04:07:38.34 ID:8Ap6FDq80.net
- ポリコレに騙されるのは文系
- 131 ：：2020/12/09(水) 04:08:38.98 ID:8Ap6FDq80.net
- >>128
レアメタルだからリサイクル
- 132 ：：2020/12/09(水) 04:08:41.10 ID:pGPz0bTm0.net
- >>130
日本で原発推進とか日本の理系頭おかしくないか
- 133 ：：2020/12/09(水) 04:11:35.59 ID:YvvyZ09L0.net
- >>76
ASP
- 134 ：：2020/12/09(水) 04:12:20.88 ID:+p2/B9W70.net
- でも二酸化炭素がないと植物が絶滅して酸素が無くなり動物も絶滅するんだが
- 135 ：：2020/12/09(水) 04:12:42.21 ID:uBtgRge80.net
- 水素エンジンどうなった
- 136 ：：2020/12/09(水) 04:13:13.54 ID:EJ+UY2pG0.net
- co2減らすとなんかいい事あんの？
- 137 ：：2020/12/09(水) 04:14:57.95 ID:mRLcbF/20.net
- >>13
武田の言うこと信じる？
頭おかしいんじゃねえの、早く病院で見てもらえ
- 138 ：：2020/12/09(水) 04:16:01.16 ID:/qeQw08q0.net
- 人間が無駄に活動しなければ削減できる
車の個人所有を禁止すればいい
- 139 ：：2020/12/09(水) 04:16:04.57 ID:q4Zxq/040.net
- >>120
製油所からガソリンスタンドまでの輸送工程と
給油機からガソリンタンクに移すまでのエネルギーも含めてなの？
- 140 ：：2020/12/09(水) 04:16:46.85 ID:J7ZgVFht0.net
- エンジンで処構わずCO2出すより生産過程の管理下のCO2を回収して処理する方が環境によい
- 141 ：：2020/12/09(水) 04:16:50.27 ID:iRbA2o860.net
- くだらねえ
- 142 ：：2020/12/09(水) 04:17:15.41 ID:AEutlG6e0.net
- >>132
原発が最適解だろ
- 143 ：：2020/12/09(水) 04:19:34.70 ID:Vv2UugYt0.net
- まあ、CO２削減は建前
中東のイスラム勢にオイルマネーを与えたくないのがホンネ
- 144 ：：2020/12/09(水) 04:20:58.17 ID:kPbDnL1A0.net
- グレタどーすんのこれ
- 145 ：：2020/12/09(水) 04:21:44.04 ID:f0BmMfSE0.net
- ガソリン車は発がん性物質撒き散らしてるんだから本来禁止されてしかるべき
火力発電所は排ガス浄化装置でコントロールが可能なので電動自転車に置き換えるべき
CO2に関しては大量に発生させても環境への影響なんかほぼ無い温暖化詐欺
- 146 ：：2020/12/09(水) 04:23:30.02 ID:Rh3vgHZ60.net
- しかも充電するための電気そのものが
我が国ではその多くが化石燃料を燃やすことで作られてるわけだしなあ
でもまあ、良いんだよ
これは環境対策ではなくて経済対策だからな
阿呆があわてて電気自動車買ってくれればそれでいいのさｗ
俺は次買う新車も普通のガソリン車にしとくけどね
- 147 ：：2020/12/09(水) 04:27:00.45 ID:kfBP8uyP0.net
- CO2減らした草木が死ぬ
一番濃度が低かった時代が産業革命前
産業革命で濃度を高めたから植物が生き返った
因みに今の二酸化炭素濃度は44、植物に最適なのは1100な
二酸化炭素濃度と大気汚染は別のカテゴリーなのに一緒くたにして金儲けしてる連中の口車に乗るなよ
- 148 ：：2020/12/09(水) 04:27:55.45 ID:UVjIQ9hl0.net
- 充電スタンドも、太陽光発電でほぼ無料という
未来まで考えてるとおもわれ。
- 149 ：：2020/12/09(水) 04:28:58.67 ID:+lIvF/0qO.net
- ホンダは走行中もガソリンの方が炭素出さないと言ってたな
ガソリンエンジンの効率化が大切らしい
マツダも同じ方向
- 150 ：：2020/12/09(水) 04:30:49.70 ID:lPMGqTli0.net
- >>131
リサイクル出来るような部品は極極一部じゃね？
電解液なんかはどうしてんのかな
あんなんホイホイ捨てられねぇだろ
- 151 ：：2020/12/09(水) 04:32:07.61 ID:kfBP8uyP0.net
- 緑を増やすことが環境問題の結論なら
CO2をガンガン増やせよ
地球温暖化を気にしてんなら太陽の活動が下がっててプチ氷河期がくるから安心しとけ
- 152 ：：2020/12/09(水) 04:35:21.60 ID:8Ap6FDq80.net
- 温暖化の原因は道路に撒かれる融雪剤の塩
海表面の濃度上昇で気化熱に影響する
CO2と違って自然に陸上に固定化されないから面倒
- 153 ：：2020/12/09(水) 04:35:27.53 ID:amZnDCtn0.net
- >>149
しかしもうエンジン車無くすのは世界的な流れだからそれに何社か反発しようとしても無理なんだよ
- 154 ：：2020/12/09(水) 04:36:14.46 ID:AO9KFcKn0.net
- 生産時のCO2排出量なんて生産後のCO2排出量に
比べたら無視できるレベルだろ
そんなもんどうでもいい問題だろ
- 155 ：：2020/12/09(水) 04:36:19.68 ID:o5P+WILN0.net
- ではマイケル、走行時のco2排出量はどうなんだい？
そこで大きく逆転してしまったら、枝葉末節じゃないかな
- 156 ：：2020/12/09(水) 04:38:16.04 ID:kfBP8uyP0.net
- ヴィーガンみたいなキチガイ宗教が地球の生態系を狂わせて人類滅亡させるんだろうな
- 157 ：：2020/12/09(水) 04:38:33.26 ID:mz4KvWai0.net
- >>154
電気を作るのにも大量のCO2が出て
ハイブリッド車が1番エコって結論が出てるんだが？
- 158 ：：2020/12/09(水) 04:38:43.40 ID:mUCYFDBS0.net
- 発電所で石油焚いて一旦電気に変えてそれで走らせるよりガソリン車の方が効率が良いのは当然だわ
- 159 ：：2020/12/09(水) 04:41:32.45 ID:XrjNGz340.net
- >>153
反発してるメーカーなんて無いぞ。
EVが主流になるのが近い未来でないことを
見極めてるメーカーがあるだけ。
- 160 ：：2020/12/09(水) 04:41:48.61 ID:YKckqlgK0.net
- 二酸化炭素は、大気のうち約0.040％
爪の先ほどのもんですわ
- 161 ：：2020/12/09(水) 04:43:33.38 ID:x1Q3jYbY0.net
- クリーンディーゼル詐欺(昔のディーゼルよりもクリーンなだけで実はガソリン車より汚い)、スカイアクティブＸ詐欺(新しくもエコでもなんともない、従来モデルよりも１００万円高いだけｗｗ)を繰り返すマツダによる新たな詐欺ｗｗｗ
電源構成が火力発電７、８割の国で電気自動車を生産した場合で計算したデータだろ
→電源構成の再生エネルギーの比率が高い国で計算するとどうですか?
更にどうせ５年前のバッテリー製造技術のデータで計算したデータだろ
→大量生産での効率化、技術革新が進むバッテリー生産を最新ないし５年後想定で計算するとどうですか?
- 162 ：：2020/12/09(水) 04:44:07.78 ID:AO9KFcKn0.net
- >>157
大量のCO2が出るのは火力発電だけだろ
原子力、水力、地熱発電ならCO2なんて出ないだろ
- 163 ：：2020/12/09(水) 04:44:37.41 ID:hfg7pdRX0.net
- もっとCO2出した方が緑地が増えて温暖化が抑制されるような希ガス。
このCO2悪者化して石油エネルギーから電気へのシフトっ強制的な流れは何者かの陰謀だよな？
- 164 ：：2020/12/09(水) 04:52:07.37 ID:yIX1p1Kz0.net
- 【ディーゼルやりたいだけのMAZDAw】
- 165 ：：2020/12/09(水) 04:52:27.23 ID:f0BmMfSE0.net
- 植物の生育に大気中のco2濃度なんか関係ない
彼らは昆虫や微生物の排出するco2を主に利用している
- 166 ：：2020/12/09(水) 04:55:00.89 ID:o5P+WILN0.net
- 一部の情報で意図的に印象付けたりミスリードしようとする、これがひろしま者の特徴ですよ
- 167 ：：2020/12/09(水) 04:56:11.29 ID:3JgpKgCq0.net
- 物を大事に使う事の大切さを昔から日本人はしってたはずなんだけどな。
新車ばんばん作ってたら環境負荷高くなるに決まってんだろ。結局作りすぎなんだよ。
車を長く乗るのが1番のエコだからな。
エコカー減税とかグリーン化特例とかマヤカシの税金投入やめろ。
名前がおかしい新車販売促進助成金にしろ。
- 168 ：：2020/12/09(水) 04:56:57.85 ID:x1Q3jYbY0.net
- １９７０年代にオイルショックが起きて石油や中東諸国に社会・経済が翻弄されることに危惧をしたから石油枯渇説を１９８０年代に出して石油を節約させることにしたと理解してる
２０００年代になっても相変わらず石油や中東諸国に社会・経済が翻弄されてるからＣＯ２悪者説を出して石油消費を更に大幅に減らそうとしてると理解している
- 169 ：：2020/12/09(水) 04:58:36.20 ID:w2Qg8k7X0.net
- もう電気よりもタイヤを無くす努力しろよ。いつになったら空飛ぶんだよ
- 170 ：：2020/12/09(水) 04:58:59.52 ID:kfBP8uyP0.net
- >>163
最初にこの利権を作ったゴミはもうくたばって地獄で生活してるけど
この仕組みを使ってより儲けようとしてる連中が二酸化炭素買い取り利権を作ってる
グレタのような女の子を使ってあの世に持って行けないお金に固執してるんだよ
シーシェパードの幹部すら嫌気を差してこの利権団体を批判してるし
もうお笑いの世界だよ
- 171 ：：2020/12/09(水) 05:03:16.86 ID:q7eEN9k30.net
- まあ、でもガソリン、ディーゼルは、原油を掘るのにco2を出し、
原油を運ぶのにco2を出し、それを精製するのにco2を出し、
更にｶﾞｿｽﾀに運ぶのにco2を出し、給油の際は電動ポンプを使う。
結構すぐに追いついちゃうと思うよ(´・ω・`)
- 172 ：：2020/12/09(水) 05:04:29.78 ID:x1Q3jYbY0.net
- >>170
ただ石油が出るからってんでボロ儲けして北朝鮮みたいな政治体制を持って人権無視みたいなサウジアラビアから毎年大量の石油を買うことは批判しないんだな
グリーンピースだのグレタがスライムとするとサウジアラビアは竜王みたいなもん
- 173 ：：2020/12/09(水) 05:06:00.59 ID:zbjZGPHc0.net
- エネルギーの地産地消という面で考えるなら
太陽光が最も平等で強いわな
装置も車体に取り付けられるわけだし
よく考えたらすごいことだ
- 174 ：：2020/12/09(水) 05:06:37.11 ID:ID/wH76V0.net
- https://i.imgur.com/FuN6xEl.png
https://i.imgur.com/QaKaoPz.png
https://i.imgur.com/xEg2z9M.png
https://i.imgur.com/cTdFWzw.png
https://i.imgur.com/VSon1PG.png
https://i.imgur.com/8QvGuRJ.png
https://i.imgur.com/MPJ1Cuk.png
https://i.imgur.com/Yv1k0ah.png
https://i.imgur.com/EbZTI3c.png
- 175 ：：2020/12/09(水) 05:07:19.80 ID:VVs+x8Zm0.net
- BEVは原発とセットで、初めてCO2削減に意味がある
今のEVシフトはHV対策の非関税障壁作りなだけ
車のCO2削減はHVが最適解だ
- 176 ：：2020/12/09(水) 05:15:05.37 ID:KLXeqCGM0.net
- >>12
日本だとガソリン車は5年位が買い替えの目安だがEVはどれくらいが目安なんだろ？
バッテリーも劣化するだろ
- 177 ：：2020/12/09(水) 05:15:36.97 ID:kfBP8uyP0.net
- >>172
過去の石油の使い方と今じゃ有害物質を撒き散らす量が全く違う
その技術を使わせて発展途上国に石油燃料を利用させるのならいいけど
技術移転とか別の話しでCO2排出権をただ買い取るとかバカでも分かる利権の温床だろうに
地域じゃなくて地球規模の問題にしてんだよ
- 178 ：：2020/12/09(水) 05:16:20.86 ID:x1Q3jYbY0.net
- ＥＶ批判する奴は非関税障壁と言ってＥＵを批判するけど
北朝鮮と同じ絶対君主制を持ってるサウジアラビアやアラブ首長国連邦各首長国から大量の石油を買うことに対する批判はしないんだな
ＨＶでもＥＶでも石油消費を減らすことがまずありき
ＨＶかＥＶかみたいなのは重箱の隅をつつく細かい話
- 179 ：：2020/12/09(水) 05:18:30.38 ID:pGPz0bTm0.net
- >>175
原発は夢のエネルギーだったけど
日本ではどうやったって安全性確保できないんだよね
地下に100万年年廃棄物埋めておくというのも含めて 想像力が乏しい
- 180 ：：2020/12/09(水) 05:20:44.62 ID:x1Q3jYbY0.net
- >>177
たまたま国内に石油埋蔵されてるから誰かに掘らせて石油輸出する国の利権＞＞＞＞＞＞ＣＯ２排出権利権
お前みたいなのは木を見て森を見ずっていうんだよ
- 181 ：：2020/12/09(水) 05:24:12.56 ID:avZh3qKb0.net
- >>134
二酸化炭素は植物も出してます
動物のような下等な生き物に植物は依存したりしません
心配ゴム用
- 182 ：：2020/12/09(水) 05:25:58.21 ID:yIX1p1Kz0.net
- 【周回遅れ】
今頃デスカ？w
- 183 ：：2020/12/09(水) 05:26:36.65 ID:x1Q3jYbY0.net
- >>177
先進国に発展途上国にも技術を利用させろって言うのは、石油輸出国に石油をタダで供給しろって言うのと同レベルのアホ
- 184 ：：2020/12/09(水) 05:27:32.28 ID:hfa/VPfm0.net
- >>40
ガソリン車と変わらんってことだよね
- 185 ：：2020/12/09(水) 05:28:25.72 ID:hfa/VPfm0.net
- ものを動かすためのトータルエネルギーに大差なしか
- 186 ：：2020/12/09(水) 05:29:07.44 ID:zbjZGPHc0.net
- >>181
これ意外と知られてないよなぁ
植物が芽吹いてから分解するまでに作られるO2とCO2の比率は同じくらいってのも
- 187 ：：2020/12/09(水) 05:34:27.24 ID:uBtgRge80.net
- >>179
基本的にはパタリロ理論よね
ワシらが死んだあと世界がどうなろうと知ったこっちゃない
- 188 ：：2020/12/09(水) 05:39:05.14 ID:iTfGChrZ0.net
- 正直この動きは手段と目的が入れ替わって本末転倒というか
イギリスもそうだけど、あと10年で実現できるほど甘いもんじゃないと偉いさんたちに言いたい
- 189 ：：2020/12/09(水) 05:43:59.41 ID:4ff1T1bx0.net
- co2って1％もないだろ、そんなに影響あるのか？
あるとすれば凄いパワーだな。
- 190 ：：2020/12/09(水) 05:45:22.75 ID:kfBP8uyP0.net
- >>183
技術移転って簡単なんだよ
中古の日本車を輸出して使わせればいいだけ
発展途上国の土人に先進国の技術を使わせてCO2排出権を少なくさせればいいだけ
- 191 ：：2020/12/09(水) 05:46:15.32 ID:wwA7HJoV0.net
- バロス
- 192 ：：2020/12/09(水) 05:48:17.53 ID:72+o9ozi0.net
- >>189
コップの水の中に1%分俺の体液を
入れるから飲み干せ
- 193 ：：2020/12/09(水) 05:50:24.13 ID:x1Q3jYbY0.net
- あれれー、これ計算おかしくないか?
ガソリン車が５４９３ｋｇ
バッテリー電気自動車からリチウムイオン電池分を除くと５９３０ｋｇ
(=12267−6337)
https://i.imgur.com/t76oOBq.jpg
バッテリー抜きでも電気自動車がガソリン車よりもＣＯ２排出量が多いってあり得るのかｗ
マツダさん、自分らに都合が良い数字出したいのは分かるけど、流石にこれは数字盛り過ぎだろｗｗｗ
- 194 ：：2020/12/09(水) 05:51:01.79 ID:x1Q3jYbY0.net
- >>190
それならやってるぞ
- 195 ：：2020/12/09(水) 05:52:11.23 ID:AEutlG6e0.net
- 幾ら出しても元々地球に有った炭素やろ、遠慮なく石油燃やせよ
- 196 ：：2020/12/09(水) 05:52:29.80 ID:hfa/VPfm0.net
- >>193
モーター系作るのにCO2かからないと？
- 197 ：：2020/12/09(水) 05:54:18.47 ID:wwA7HJoV0.net
- >>151
大気汚染の問題はあるよ
- 198 ：：2020/12/09(水) 05:55:05.88 ID:rsrlh/n90.net
- マツダはガソリン車と心中するつもりか。
素晴らしい。これからもガソリン車ずっと作り続けてくれ
- 199 ：：2020/12/09(水) 05:55:22.77 ID:wwA7HJoV0.net
- >>162
原發水發も環境に負荷かけるけどな
- 200 ：：2020/12/09(水) 05:55:24.77 ID:x1Q3jYbY0.net
- >>196
まあそういうことになるわなあ
- 201 ：：2020/12/09(水) 05:57:46.36 ID:lMf/oGwv0.net
- まあ別にどーでもいいのよ
エコとかが問題じゃないからさ
ガソリン車を電気に買い替えさせたいだけだからね
日本メーカーの利益にもなると思われるからこそ最近日本政府や東京都があの方針出したんでしょ
- 202 ：：2020/12/09(水) 05:58:14.46 ID:44DX3ALB0.net
- >>185
CO2を出す罪悪感をみんなで発電所に押しつけましょうシステムだもん
- 203 ：：2020/12/09(水) 05:58:19.51 ID:eoQr3aKI0.net
- >>4
そう言えばいいのに変に脱炭素だとか嘘ついちゃってホント嘘付き政府やのう
- 204 ：：2020/12/09(水) 05:58:59.88 ID:TvvpThP90.net
- >>192
ワインに泥水を一滴でも入れれば泥水なんだよな
- 205 ：：2020/12/09(水) 05:59:42.88 ID:kfBP8uyP0.net
- >>186
夜にCO2吐き出して太陽が登ってCO2を吸い出す
ちなみに夜中に収穫する野菜ってある？
また野菜ほど頻繁に収穫されてる植物ってある？
CO2が減ったら雨の問題以前に深刻な不作が定例行事になるよ
- 206 ：：2020/12/09(水) 06:02:02.07 ID:XrjNGz340.net
- >>198
https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/1810/09/l_mf_ikeda03.jpg
- 207 ：：2020/12/09(水) 06:06:02.69 ID:rHtgUlVZ0.net
- マツダなら石炭発電は植物由来だからCO2フリーとか言いだしそう
- 208 ：：2020/12/09(水) 06:07:37.74 ID:ZXOVNICX0.net
- 重い車体を非力なユニットで動かすのは効率が悪い
バイクを見習え
- 209 ：：2020/12/09(水) 06:09:09.93 ID:qh4bEUMq0.net
- >>2
事故ったら一番エコじゃなくなるんだよ
- 210 ：：2020/12/09(水) 06:09:43.70 ID:o5P+WILN0.net
- 誰かマツダ提供のあのインチキグラフを貼ってくれよ
まんま韓国人かよてグラフ
- 211 ：：2020/12/09(水) 06:15:31.69 ID:gKEyWRMk0.net
- 中古車を長く乗るのが
一番co2少ないという
- 212 ：：2020/12/09(水) 06:18:10.69 ID:kWexuj6j0.net
- そもそもどう考えてもガソリン車よりも電気自動車の電気作る方がco2多くなるだろ？
- 213 ：：2020/12/09(水) 06:18:24.33 ID:kfBP8uyP0.net
- ポータブル電源もソーラーを利用する形式に変わってきてるし
ソーラーパネルを最大限利用する車に走ってるときの風力を利用する車を作ったら勝ちじゃね？
今より二酸化炭素濃度を減らさないのなら好きにすればいいしね
- 214 ：：2020/12/09(水) 06:18:53.82 ID:ZC7keRrk0.net
- なるほど、マツダは脱落か
EV時代に自動車も日韓逆転へ
日本には何が残るの？w
- 215 ：：2020/12/09(水) 06:21:13.69 ID:bOLMK45g0.net
- EVはガソリンもディーゼルも日米に技術力の差を空けられた
ヨーロッパ勢が言い出しただけの話だしなwww
- 216 ：：2020/12/09(水) 06:22:04.83 ID:MAFIIJT50.net
- セコハンは二次公害みたいなもんだな
- 217 ：：2020/12/09(水) 06:23:11.86 ID:gBvdQJcL0.net
- >>193
Estimation of CO2 Emissions of Internal Combustion Engine Vehicle and Battery Electric Vehicle Using LCA
https://www.mdpi.com/2071-1050/11/9/2690
https://i.imgur.com/qsJvsQG.jpg
- 218 ：：2020/12/09(水) 06:23:28.06 ID:hu1W/sy+0.net
- >>13
武田さんは何屋なの？
- 219 ：：2020/12/09(水) 06:25:08.32 ID:kWexuj6j0.net
- >>158
ちなみに日本はほとんど火力な
日本以外もほぼ火力だが、どこも発電の7割が石炭
フランスだけほとんど原子力
- 220 ：：2020/12/09(水) 06:26:00.86 ID:k66nxhsc0.net
- ってか災害で考えるなら
オール電化した家庭なんて
停電したら即詰みだろ
業者に乗せられてネット電話にした限界集落の老人が
豪雪で停電した時に電話使えずになんてヒドい状況にもなった
台風の時も停電に備えてガスボンベなんぞ用意しなきゃならん
リスクヘッジとして考えたら全部EVにするとか頭が悪い
ま、でも日本の複雑なガソリンエンジンを絶対に真似出来ない
中国が国策で世界の流れとやらを作ってるから
結局負けるんだろうけどな
アメリカも売電だし
- 221 ：：2020/12/09(水) 06:30:04.64 ID:rHtgUlVZ0.net
- >>219
フランスだけ電気料が飛び抜けて安いんだよな
- 222 ：：2020/12/09(水) 06:31:10.26 ID:pVZnM0jF0.net
- 中国に足並み揃えてるよな
- 223 ：：2020/12/09(水) 06:33:30.40 ID:Zn6HnUSA0.net
- オール家電は良いところもある。地震や劣化とかで地下のガス管に亀裂があったら室内に入ってガス中毒死って記事は北海道で普通にあるからな。あとポータブルガス器具なんて安いし簡単に手に入るし。
- 224 ：：2020/12/09(水) 06:33:31.75 ID:ZC7keRrk0.net
- 先進諸国では製造過程も再エネが常識なんだけど
だからドイツ・ベルリンにテスラの工場が建つわけでね
再エネ電力で生活していない後進国民は気づかなかったかな^^
- 225 ：：2020/12/09(水) 06:36:10.61 ID:k66nxhsc0.net
- トヨタやＨＯＮＤＡが下手に自社の技術者を守って
特許やら何やらをガッチリ対応したから
中国がガソリン車で対抗するのを辞めて
EVにしたってのは皮肉なもんだな
トランプもな
二期目こそ大統領として名を残そうとしたんだろうけど
コロナ対応間違った上にどこまで陰謀論か謎いけど
中国資本にやられた升ゴミにも負けておわり
売電＆カマラのジャップの車叩き
歴史問題叩きのセットが目に見えるようだわ
- 226 ：：2020/12/09(水) 06:40:49.05 ID:k66nxhsc0.net
- >オール家電は良いところもある
ねぇよ
別に安くも無いのに
原発作りまくった結果余った深夜電力を売りつけようとしただけ
それでもちゃんと安全とか考えてるならまだ良かったが
例の震災で馬脚が見えて折れた
震災の時の朝のワイドショーで
普段は電力会社のオール電化をCMしてる番組が
停電してもプロパンガスで暖を取れてるから助かりましたって言ってて被災者が言ってた
あれがリアルだと分かった
車も変わらん
太陽光で自走出来るくらいの技術革新出来たならまた別だろうけどな
- 227 ：：2020/12/09(水) 06:40:51.52 ID:3O15MRNq0.net
- テスラの利益ってほとんどが排出権ビジネスから得たものだらな、新たな錬金術だよ
グレタなんかはその尖兵
- 228 ：：2020/12/09(水) 06:43:34.89 ID:ZyfOPzGf0.net
- 車から家庭用のものも発展するって考えだと思う
例えば今だと詐欺レベルのエネファームとか他は太陽光の蓄電とか
化石燃料はどうせまた見つかりそうだけどいつか無くなるらしいからね
- 229 ：：2020/12/09(水) 06:46:16.56 ID:NjNePbj00.net
- >>137
キミよりは遥かに信用できるw
- 230 ：：2020/12/09(水) 06:49:29.22 ID:nZVwDopM0.net
- 実際、石油の埋蔵量ってどれぐらいなんだろうね？
かなり昔から「あと○○年で無くなる！」って言われてるのに、ずっとその年数が横ばいで減ってかないんだよな
まあ、新たな油田が見つかったりとか、採掘技術の向上で今まで埋蔵量として計算に入れなかった分まで計算に入れられる様になったりとか
増える要素と消費が拮抗してて減らないという事にはなってるそうだが
にしても何十年もずっと横ばいって変じゃね？
実際の埋蔵量って本当は把握できてないんじゃね？
- 231 ：：2020/12/09(水) 06:52:28.25 ID:AUMosu8h0.net
- それでも10年動かしたらガソリンのが遥かに公害ってね(笑)
- 232 ：：2020/12/09(水) 06:53:37.16 ID:AUMosu8h0.net
- 近視眼的な人はタイトル見て、ガソリンはエコだと言い始める(笑)
- 233 ：：2020/12/09(水) 07:02:20.04 ID:kfBP8uyP0.net
- 一番不思議なのが、可愛くもクソもないグレタをどうして使ったのかってことだわな
二酸化炭素の利権者は金持ってんのにグレタみたいな女の子を使うセンスが分からん
- 234 ：：2020/12/09(水) 07:03:35.48 ID:tk9ZfsiY0.net
- そういう事言って変化を拒む姿勢は良くないぞ
- 235 ：：2020/12/09(水) 07:03:50.44 ID:JVE23zSv0.net
- カリフォルニアみたいにみんなが電気を使いすぎたせいで停電とかマヌケな事が起きそう
- 236 ：：2020/12/09(水) 07:04:33.72 ID:nvkytcDW0.net
- >>209
エコだろ、人住めなくなるし。
- 237 ：：2020/12/09(水) 07:08:12.25 ID:uAo67AHN0.net
- 中共はろくなエンジンが作れない
欧州はディーゼル詐欺がバレた
残る楽園はEVしかないからねぇ～
- 238 ：：2020/12/09(水) 07:10:45.49 ID:w2Qg8k7X0.net
- プリウスを新車で手に入れた時点で
環境破壊しているんだよね
ガソリン車や軽油車より
- 239 ：：2020/12/09(水) 07:11:29.61 ID:JVE23zSv0.net
- >>236
チェルノブイリも福島も立ち入り禁止区域は自然が戻ってきて
野性動物の数も増えてるらしいな
- 240 ：：2020/12/09(水) 07:15:05.85 ID:f17ZB5lP0.net
- 誰がどこで出すか
結局総量は変わらないと思う
- 241 ：：2020/12/09(水) 07:15:06.77 ID:Fuf3nNBk0.net
- ガソリンの分子式C8H18とすると
C8H18 ＋ 17O2 → 8CO2 ＋ 9H2O
分子量C8H18:90
分子量CO2:44
8×44/90=3.911
つまりガソリン1kgにつき3.911kgのCO2ができる
>>1によるとガソリン車に比べて電気自動車の方が6,774kgCO2が多いということなので1,732kgのガソリンに相当する
ガソリンの比重が0.75とすると2,309Lとなる
なお使用する電気発電時のCO2は考慮されておらず最近は火力発電所でのCO2回収も検討されてることを付け加えておく
- 242 ：：2020/12/09(水) 07:17:12.27 ID:Q4Wc7CM00.net
- >>116
それが心配だから、田舎に行った時はそこで給油している。
- 243 ：：2020/12/09(水) 07:17:59.71 ID:Fuf3nNBk0.net
- >>241
失礼
今みたら最初の反応式違ってるね
誤:C8H18 ＋ 17O2 → 8CO2 ＋ 9H2O
正:C8H18 ＋ 12.5O2 → 8CO2 ＋ 9H2O
以降の計算式には影響しないけど
- 244 ：：2020/12/09(水) 07:19:41.63 ID:nZVwDopM0.net
- 電気をCO2に換算したら100km走るのに排出されるCO2はどれぐらいの差があるの？
CO2への換算方式は現在の発電方式の平均値で取るとして
- 245 ：：2020/12/09(水) 07:19:50.02 ID:zXXrrFC70.net
- >>231
そうでもねーのよな
バッテリーの回収作業に膨大なエネルギー使うから
またここでCO2
- 246 ：：2020/12/09(水) 07:22:56.68 ID:nZVwDopM0.net
- にしても、EV車の充電って、充電スタンドの急速充電でも約1時間かかるんだろ？
カタログでは400kmとなってるけど、実測では高速道路とか使うと300kmに届かないそうだし
旅行とかに使うにはまだ不便すぎるよね
- 247 ：：2020/12/09(水) 07:23:45.19 ID:zXXrrFC70.net
- >>244
充電所までのエネルギーロス
バッテリー充電時ロス
そして、停車状態での放電ロス
色々やるとレシプロエンジン圧勝。
- 248 ：：2020/12/09(水) 07:24:22.77 ID:VVs+x8Zm0.net
- >>179
10万年だ話を盛るな
で、それは10万年先を心配しての発言ではないだろ
無理矢理掘り起こさなければ
10万年先でも保つ様に処分できる
短寿命化無害化の研究も並行して進める
既に処分しなければならない廃棄物はある
原発を使う使わない、どちらにしても埋める
- 249 ：：2020/12/09(水) 07:24:41.37 ID:Fuf3nNBk0.net
- >>244
火力の割合が変動的で水力・太陽光の割合も割合も増えてるから算出は無理じゃないかな
火力発電のCO2も石炭か天然ガスで大幅に違うし規模や運用、新型か旧型でもかなり差が出ると思う
- 250 ：：2020/12/09(水) 07:25:09.84 ID:S7z9Glkx0.net
- >>40
それはジャップみたいに自然エネルギーを使わず発電してる後進国の場合な
ジャップよ、大韓民国を見習え！
- 251 ：：2020/12/09(水) 07:26:28.19 ID:pUDw4RQS0.net
- ガソリン車に拘るマツダは滅ぶしか道がないからな
- 252 ：：2020/12/09(水) 07:26:42.93 ID:v5PxHreb0.net
- 製造時に加えて運用時の排出量も考えよろ
運用時も火力発電だと、対してCO2抑制にならなかったら、グレタ激おこだろうけど
- 253 ：：2020/12/09(水) 07:27:38.71 ID:x1Q3jYbY0.net
- こんな論文書いてる暇があったらＨＶ開発したら良いのに
- 254 ：：2020/12/09(水) 07:31:47.26 ID:XUWbMy0W0.net
- >>139
それどっちに当てはめても意味無いよ
火力発電も行程は変わらない
- 255 ：：2020/12/09(水) 07:32:20.80 ID:EMGFLSFY0.net
- 不都合な真実として葬られる
- 256 ：：2020/12/09(水) 07:33:13.10 ID:f0BmMfSE0.net
- 石油の埋蔵量は化石燃料として考えると多過ぎて辻褄が合わないらしいな
鉱物資源と考えた方が良さそう
枯渇については考えなくてもいいだろう
燃焼で発生する毒物が問題
現に中国は大気汚染がとんでもない事になってる
だからアホの中国を救ってやる為には電気自動車を普及させて発電所増やして
余剰電力で暖房をエアコンで行う文化を根付かせてやる必要が有る
大気汚染の原因が暖房で使う石炭だからなw
これは対岸の火事では無くpm2.5の発生源でこの為に日本でも呼吸疾患起こす人が大量に居るんだよ
排気ガス被害とは比べ物にならないほど大量にね
まとめ
pm2.5被害を無くす→中国で石炭燃焼をやめさせる→電気で暖を取らせる→電気を安くする→電気需要を増やす→電気自動車の普及
という事
全部日本の為なんやでw
- 257 ：：2020/12/09(水) 07:35:58.49 ID:DdV7743M0.net
- 小池！これどうすんの？
又バカがバレたぞw
- 258 ：：2020/12/09(水) 07:36:26.34 ID:S1Rg0wGg0.net
- 産業の米が崩壊
- 259 ：：2020/12/09(水) 07:38:05.30 ID:pT9ETonE0.net
- 生産であって 廃車になるまでの比率はまったく違うだろ。あほか
- 260 ：：2020/12/09(水) 07:38:34.63 ID:Ee7w69Yb0.net
- セクシーはどうすんだよ？
- 261 ：：2020/12/09(水) 07:38:50.80 ID:qIuspdS5O.net
- トータルでみると？
- 262 ：：2020/12/09(水) 07:39:23.87 ID:5BZ0tkJQ0.net
- そもそも原発の直接の熱が一番温暖化の原因で二酸化炭素濃度は関係無いんじゃないかと最近は思ってる
原発の熱から電気への変換率が悪すぎる
地球の気温の推移変化の上昇が二酸化炭素濃度の推移と比較すると関係の無い上がり方をしているとしか見えない。
- 263 ：：2020/12/09(水) 07:41:05.94 ID:k88VaLtC0.net
- 1台で何トンも出てたのか
- 264 ：：2020/12/09(水) 07:41:50.28 ID:42R5iy/R0.net
- >>262
ほぼ関係なくて笑う
- 265 ：：2020/12/09(水) 07:41:51.86 ID:Q9+mq80j0.net
- ところで太陽電池の原料も得体しれない
あれちゃんと廃棄するとコストかなりかかるって話だよね
そして日本にはマニフェスト（「マニフェスト」って政治の世界よりも先に産廃業界の用語として普及したものだそうで）をまもらない不良産廃業者がいて、それも大問題という
- 266 ：：2020/12/09(水) 07:43:13.85 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>264
何が関係無いんだ？
- 267 ：：2020/12/09(水) 07:44:51.96 ID:crYQXsBt0.net
- 一昨日のMXの番組で、このままだと電気自動車はCO2排出が免除される中国でしか作れなくなり、
世界中が中国とCO2排出権取引を行うようになるって解説してたな
- 268 ：：2020/12/09(水) 07:44:53.32 ID:Rai43bGp0.net
- みんなこの情報を
鵜呑みにして信じてるなぁ
恐ろしい世の中だわ
ガソリン車を作ってる会社なんだから
自分たちに有利になるよう
情報を流すに決まってるのにww
- 269 ：：2020/12/09(水) 07:45:13.69 ID:h7oTxZgb0.net
- >>230
「今の市場価格で採算がとれる埋蔵量」であって
本当の埋蔵量ではない
例えば、1バレル100ドル以上が続くようならさらに増えていく
- 270 ：：2020/12/09(水) 07:46:12.25 ID:kPB/ZdBI0.net
- >>209
おまえの言うエコじゃなくてそれはエゴな
- 271 ：：2020/12/09(水) 07:47:22.64 ID:pO70FPqk0.net
- >>268
え？
- 272 ：：2020/12/09(水) 07:48:16.95 ID:qdP1Ydi80.net
- >>29
今年の球磨川豪雨、去年の八ッ場ダム豪雨。
- 273 ：：2020/12/09(水) 07:49:04.92 ID:Thj++lRn0.net
- 私は自転車でいいです
- 274 ：：2020/12/09(水) 07:49:13.75 ID:HWsnKVnW0.net
- トラクターやコンバインなんか1日仕事してたら軽油80ℓ使うんだけど電気でどこまでやれるんだ？
- 275 ：：2020/12/09(水) 07:51:33.01 ID:gBvdQJcL0.net
- >>241
その計算、何の意味あんの？
- 276 ：：2020/12/09(水) 07:51:54.42 ID:LDw7x7Z30.net
- ガソリン車だって事故したら燃えるだろ
- 277 ：：2020/12/09(水) 07:51:57.09 ID:+d8/8krL0.net
- セクシーレジ袋みたいなもんだろ
- 278 ：：2020/12/09(水) 07:53:27.49 ID:ATxMai320.net
- じゃあ車生産禁止で
- 279 ：：2020/12/09(水) 07:54:44.30 ID:Hk/pbUg20.net
- 太陽光発電と同じ流れだな
- 280 ：：2020/12/09(水) 07:55:16.34 ID:rOJ2Izh40.net
- >>266
地球という規模に対して原発が発する熱なんてのは塵芥みたいなもんだよ
地球を温めてる熱源のほぼ全ては太陽
問題はその太陽の熱が宇宙空間に抜けにくくなってるという事
- 281 ：：2020/12/09(水) 07:56:41.53 ID:3oKt8HRJ0.net
- 本気でわからないんだけど、石油などを燃やして作る電気とガソリン燃やして走る車とどっちも変わらない気がするんだが論理的に教えてください
- 282 ：：2020/12/09(水) 07:57:20.94 ID:Q6SWoox20.net
- >>31
悪いとこってどことどこ？
- 283 ：：2020/12/09(水) 07:57:21.61 ID:t7cIlifP0.net
- もう全部自転車にしようぜ
- 284 ：：2020/12/09(水) 07:59:54.97 ID:f0BmMfSE0.net
- co2は非常に水に溶けやすく発生してもその殆どは水に溶け込んでしまう
だからこれだけco2発生させてても中毒になるほど溜まる場所が出来ないんだぞ
だから風呂桶で酸欠にならないんだぞ
co2なんか現状の100倍排出しても環境に何も影響を与えない
海が富栄養化で死ぬ危険性は無くは無いがw
- 285 ：：2020/12/09(水) 08:00:37.43 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>280
お前、調べてから言ってる？
原発の熱量がどんだけあると思ってるんだ
原発なんて地球上にミニ太陽作ってるような物だからな
地球が温まらないはずが無いんだよ。
- 286 ：：2020/12/09(水) 08:02:48.55 ID:4p0G4ZbA0.net
- >>176
5年なの？
もうちょい長いと思うんだが
- 287 ：：2020/12/09(水) 08:04:24.65 ID:4p0G4ZbA0.net
- >>127
充電待ちで出先で足止め食らうとか？
- 288 ：：2020/12/09(水) 08:04:35.20 ID:l6i+2Hzw0.net
- >>171
あほくさ
電気って何で発電してるかわかってんの？
- 289 ：：2020/12/09(水) 08:05:08.49 ID:HpUlQARw0.net
- よし、C7コルベット探そう。
- 290 ：：2020/12/09(水) 08:05:28.78 ID:Q6SWoox20.net
- >>71
皆がEV乗ったら電気代も高くなるよ、代替商品がなくなるわけだし、コージェネで効率上げても燃料炊くのは一緒だから原材料費はかかる
ICEも高速域ではEVと比較して高効率なんだし、低速トルクの大きい電動と組み合わせるハイブリッドが最適解
- 291 ：：2020/12/09(水) 08:05:33.93 ID:2QW958Gz0.net
- よし、隕石とコロニー落として人口を減らそう
- 292 ：：2020/12/09(水) 08:06:17.61 ID:2PMgNtox0.net
- >>236
自然が戻ってきて野性動物の楽園になっている模様
https://www.asahi.com/articles/ASK7X6W72K7XUQIP069.html
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/042100148/?ST=m_news
- 293 ：：2020/12/09(水) 08:08:51.53 ID:r8HqY+Sm0.net
- >>239
当時は人間を知らない野生動物が群れになってたらしいけど今はどうなんだろう？農家が家畜を放ったんだよなぁ
- 294 ：：2020/12/09(水) 08:09:37.39 ID:S8+xOpU/0.net
- バッテリーが効率悪いな
道路からとれるようにできないのか
- 295 ：：2020/12/09(水) 08:09:44.79 ID:07wCKY9o0.net
- >>40
なんで欧州だとガソリン車のCO2排出量が増えるんだろ
- 296 ：：2020/12/09(水) 08:15:08.75 ID:naPVppLT0.net
- 日本人にも失笑される走行距離200ｋの低レベル乗用車(mx-30)しか作れない会社にはEVは無駄だな。
BMSが優れているテスラのモデルSなら初期型でも中古で500万。足回りをメンテすれば20年は持ちそう。
- 297 ：：2020/12/09(水) 08:17:20.82 ID:Q7ekdEdo0.net
- CO2を分解する装置を工場に置いとけよ
- 298 ：：2020/12/09(水) 08:17:50.46 ID:gBvdQJcL0.net
- >>285
太陽光の入射熱に対して
世界中の全原発の発熱量は7桁も少ないぞ
- 299 ：：2020/12/09(水) 08:18:22.89 ID:c2VqBEDg0.net
- 原発再稼働の布石だねw
- 300 ：：2020/12/09(水) 08:19:05.74 ID:1bTxpqt40.net
- リッター20km以上の純ガソリン車がダメで
リッター15km以下のハイブリッドOK
おかしいやろ
- 301 ：：2020/12/09(水) 08:19:12.97 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>298
7桁も少ないとか言ってる時点でお前の数学レベルが分かるな
- 302 ：：2020/12/09(水) 08:19:58.61 ID:NGb+0ZoS0.net
- PMの問題は解決しそうだけど
実際どうなんだろ
- 303 ：：2020/12/09(水) 08:20:20.63 ID:M5f7L9KH0.net
- >>289
C7のMTは将来プレミア間違いなし
- 304 ：：2020/12/09(水) 08:23:01.50 ID:+UOOwlsX0.net
- >>127
ちょっと考えれば、という奴は
ただの思いつきが頭の中で飛躍してそれを結論として口に出すタイプ
ちょっとどころかほぼ何も考えてない
確率はすべて1／2！とか言ってるやつと同類
- 305 ：：2020/12/09(水) 08:23:38.29 ID:OzPeVmmR0.net
- 嘘の描写
- 306 ：：2020/12/09(水) 08:23:51.72 ID:Q7ekdEdo0.net
- アルコール燃料車でいいのにね
- 307 ：：2020/12/09(水) 08:24:08.65 ID:2PMgNtox0.net
- >>295
原発をガンガン稼働させてるからじゃないか？
日本は脱原発なんてアホなことやってて、火力発電でCO2出しまくってるから意味がない
- 308 ：：2020/12/09(水) 08:26:11.09 ID:sj1vbcZ80.net
- >>71
そんな元がとれるまでその車に乗り続けるのか？
だいたい10万キロ乗らないとガソリン車とハイブリッド車のイニシャルコスト逆転しないみたいよ
- 309 ：：2020/12/09(水) 08:27:03.18 ID:w2Qg8k7X0.net
- >>292
所詮穢れた自然
自然とは言わない
- 310 ：：2020/12/09(水) 08:29:56.63 ID:X8TS8Y6o0.net
- ガソリンを2864リットル消費すれば製造時に排出したco2と足して同じになる。1リットルで20キロ走るとして、57280キロメートル走れば排出量が同じになる。
- 311 ：：2020/12/09(水) 08:30:24.31 ID:2eAhXKiD0.net
- 電気自動車が即エコだって論調には疑問があるが
さすがに生産時の数字だけ比べるのはあまり意味ないだろ
- 312 ：：2020/12/09(水) 08:32:17.88 ID:5BZ0tkJQ0.net
- そもそも原発が二酸化炭素出さないとかってのは大嘘だからな
冷却に使う排水熱で海水温められれば二酸化炭素が発生する
原発は熱効率悪すぎて下手すりゃ火力より二酸化炭素を出してる可能性もある
- 313 ：：2020/12/09(水) 08:33:52.09 ID:NPtUSwGo0.net
- >>311
原子力動かさなければ
そのぶん火力発電動かすだけ
発電コストもCo2も今よりもちろん増える
- 314 ：：2020/12/09(水) 08:34:32.61 ID:roayhMeh0.net
- 製造時のCO2排出を問題にするなら売れなくて大量の在庫を野ざらしにしてるメーカーも問題視したら？
誰も欲しいと思ってない製品を作る事こそ環境破壊だ
- 315 ：：2020/12/09(水) 08:34:43.64 ID:uFXhxUM80.net
- ダッツMAZDA！
- 316 ：：2020/12/09(水) 08:35:41.53 ID:w2Qg8k7X0.net
- >>314まじかよ
野ざらしにされた車って存在するのかな
永遠に野ざらしのままなのか？
信じられん
- 317 ：：2020/12/09(水) 08:37:14.77 ID:4UeQpwpQ0.net
- 二酸化炭素だカーボンニュートラルだのいいながら街を見ると過剰なイルミネーションでキラキラ
人間って馬鹿じゃね？
- 318 ：：2020/12/09(水) 08:38:13.88 ID:bBJbOL0C0.net
- >>48
それを人口で割らないと比較にならなくね？
- 319 ：：2020/12/09(水) 08:39:37.54 ID:Q6SWoox20.net
- >>312
どういう作用機序なのか教えろ
ただの発熱が二酸化炭素出すんだろ？EVもバッテリー発熱するやん、エコなんて全部詐欺ってことになるやろ
ま、詐欺なんだが
- 320 ：：2020/12/09(水) 08:41:14.80 ID:bvte2B4K0.net
- まぁ、二階は馬鹿だからね。
- 321 ：：2020/12/09(水) 08:41:18.35 ID:bBJbOL0C0.net
- >>312
なんかトンデモっぽいなｗ
- 322 ：：2020/12/09(水) 08:42:01.86 ID:F3lAAdk00.net
- >>22
は？
- 323 ：：2020/12/09(水) 08:44:17.31 ID:bBJbOL0C0.net
- 今のＥＶも10万キロ走るまでに何度もバッテリーを交換しないといけないの？
- 324 ：：2020/12/09(水) 08:46:57.41 ID:zXXrrFC70.net
- 馬鹿→>>280
https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20080317_all_water_air
この小さな球に原子炉何百本も突っ込んでるんだが？死ねよ机上のオナにスト
- 325 ：：2020/12/09(水) 08:47:04.16 ID:vhiWYSz70.net
- 電気自動車への転換でCO2削減になるかどうか怪しい
さらに温暖化の原因がCO2かどうか怪しい
そもそも地球温暖化自体が怪しい
よくこんなんで見切り発車するな
狂ってるとしか思えん
- 326 ：：2020/12/09(水) 08:47:23.97 ID:LUbRhwfe0.net
- 車1台作るのに6トンもco2出すってデータ間違ってない？
- 327 ：：2020/12/09(水) 08:49:37.71 ID:zXXrrFC70.net
- >>285
空気は大丈夫だろうが
温水の海洋投棄が大問題
- 328 ：：2020/12/09(水) 08:51:04.34 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>319,321
海水からの二酸化炭素量ってどのぐらいかとちょっとググったら俺と全く同じ事を思ってた人がいた
https://imidas.jp/jijikaitai/k-40-059-10-03-g112
肝心の二酸化炭素量が実際にどの程度出ているのかは分からん
- 329 ：：2020/12/09(水) 08:51:21.74 ID:zXXrrFC70.net
- >>325
３/５は放置炭鉱火災から出てる
- 330 ：：2020/12/09(水) 08:51:34.96 ID:FbtU7inq0.net
- 石炭火力がメインの中国朝鮮がEV作り始めたら
二酸化炭素排出がとんでもないことになる
EVでエコになるのは原発メインのフランスと再生エネルギーメインのドイツだけだろ
- 331 ：：2020/12/09(水) 08:52:21.19 ID:ynclkXi10.net
- >>1
カーエアコンつけるのがデフォなら絶対に電気自動車のがCO2の排出は多い
- 332 ：：2020/12/09(水) 08:53:39.22 ID:zXXrrFC70.net
- >>298
地磁気減少で入射が増えてるのが原因であって二酸化炭素じゃないからね
- 333 ：：2020/12/09(水) 08:55:16.23 ID:Z9bycVXq0.net
- 電気自動車を量産したことないのに適当なこと言うな
- 334 ：：2020/12/09(水) 08:56:41.91 ID:ukiLBOS20.net
- 車を売るために買い替えさせたいだけなのに
エコなんてただの建前を信じる人が多すぎだろう
- 335 ：：2020/12/09(水) 08:56:44.52 ID:4UeQpwpQ0.net
- 植物「二酸化炭素減らして僕たちを殺す気ですか？」
- 336 ：：2020/12/09(水) 08:57:33.89 ID:zXXrrFC70.net
- 日本始め森林率８０％の国は燃料自動車で大丈夫なんだよ
ただ、シナ人インド人インドネシア人アフリカが日本並に
自動車普及したら、、、と考えると燃料自動車も怖いのよな
- 337 ：：2020/12/09(水) 08:59:59.85 ID:DdVMwoZz0.net
- >>40
自分らに都合の良いデータをでっちあげてるだけｗ
本気にするお前がバカｗ マツダなんて電動化に一番出遅れたバカメーカーだからなｗ
- 338 ：：2020/12/09(水) 09:00:13.95 ID:LpHGm/XT0.net
- 最近の車は長持ちするからな。
定期的に買い換えてもらうように仕向けるの当然だｗ
- 339 ：：2020/12/09(水) 09:00:51.63 ID:/THgkyjZ0.net
- 現状の車が全てEVになれば電力が足りない。
本来なら資源の無い日本なら原発を増やすってなるんだけど、まず、無理でしょ？
結果、中国から電力を買うって結果になる。
中国と日本で送電線で繋いでって話。
反原発、EV推進派が中国の覇権に繋がってると言う事が簡単にわかるな。
- 340 ：：2020/12/09(水) 09:02:48.61 ID:HPO8ydTq0.net
- 分散コンピューティング的に考えれば各個体がエンジン回してるほうが効率良さそうだもの
- 341 ：：2020/12/09(水) 09:03:27.27 ID:l0aqf2x30.net
- なんでいつもどっちかなんだろ
どっちかなんて無理なかんじあるけれど
- 342 ：：2020/12/09(水) 09:04:50.32 ID:p1Ma9T6V0.net
- この差額分を
電気自動車がどう回復するかだな
例えば１０年のったとしてどうなるんだろね
- 343 ：：2020/12/09(水) 09:05:15.68 ID:/rkDgOBi0.net
- >>318
人口で割っても日本が一位になりそうにないんだが
- 344 ：：2020/12/09(水) 09:06:17.91 ID:5BZ0tkJQ0.net
- そもそも、今年の急激な各国のEVへの移行表明は
大統領選の影響もあるだろうが親中が踊らされてる中国の工作
バッテリー製造に不可欠なレアアースのほぼ全部を握っている中国が影響力を維持するのにEVへの移行を促している。
と、思ってる。
- 345 ：：2020/12/09(水) 09:06:34.19 ID:/THgkyjZ0.net
- 要は、Co2削減、原発廃止、EV推進って人達は、繋がってるんだよね。
- 346 ：：2020/12/09(水) 09:06:37.17 ID:Q6SWoox20.net
- >>328
肝心の作用機序が全く語られていない
温められたら二酸化炭素が溶け出す？バカじゃねーの
温度が高い方が水溶性は高まるんだよ
炭酸ジュース飲みすぎてアタマ狂ってるぞ
- 347 ：：2020/12/09(水) 09:06:49.32 ID:7xXQm46q0.net
- >>318
その場合でも米国じゃね？
- 348 ：：2020/12/09(水) 09:08:18.76 ID:m/5hQTFY0.net
- ガソリン車とEVの製造から廃車までのサイクルでトータル比較しないと意味なくね
- 349 ：：2020/12/09(水) 09:08:21.68 ID:t4jRSOyc0.net
- 馬車でいいよもう
- 350 ：：2020/12/09(水) 09:08:36.98 ID:ouoyuLku0.net
- >>339
やはり陰謀論に落ち着くのは基礎知識を持たないバカだからで説明できるな
日本中の自動車がEVになっても電力は１割しか増えないし、全世界で今後の新設
ネルギーは再エネに決まっている
- 351 ：：2020/12/09(水) 09:09:39.06 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>346
蒸発したら水溶性も糞も無いだろ
水は沸騰しないと蒸発しない訳じゃ無いんだから
温度が上がれば気化量は増える
近年のゲリラ豪雨だの大雪だのみれば分かるだろ
- 352 ：：2020/12/09(水) 09:09:43.15 ID:ZJgwXfzF0.net
- >>346
温められるとヤバいのはメタンハイドレートではあるが、原発でどうにかなるものじゃねーよな
- 353 ：：2020/12/09(水) 09:10:02.10 ID:FbtU7inq0.net
- 10年10万キロのったとして電力をすべて再生エネルギーで作ってるドイツがEVを
作ると燃費の悪いドイツ車よりもすこしだけEVのほうが総二酸化炭素排出量が減ると言われている
ただしフランスなどは原発発電なのでガソリン車よりもはるかに二酸化炭素排出が減る
中国なんかがEVを作れば現在よりもはるかに多くの二酸化炭素を排出することになる
EVにするなら電力をほぼすべて原発に切り替えたほうがいい 石炭火力でEVに切り替えるとか
環境破壊そのもの
- 354 ：：2020/12/09(水) 09:10:20.98 ID:/THgkyjZ0.net
- それを、さも正しい事の様に推進させようとしてるのが、日本の生産性の低下が～って言ってるグローバリスト。
- 355 ：：2020/12/09(水) 09:12:24.05 ID:JZn7C7ym0.net
- 生産時って
一番CO2を排出するのは使ってる時なのはサルでもわかるのに
まったく意味ねーじゃん
屁理屈にすらなってないわ
バカなのこの人
- 356 ：：2020/12/09(水) 09:12:36.55 ID:Q6SWoox20.net
- >>351
蒸発ね
フリーズドライって知ってる？固体になっても水分は蒸発するんだ、浸透圧って言うんだけど
頭いいから分かってるよね、頭悪い反論してるってこと
- 357 ：：2020/12/09(水) 09:13:21.37 ID:bBJbOL0C0.net
- >>343
一位になるかどうかという話ではないんだが
- 358 ：：2020/12/09(水) 09:13:57.89 ID:nm4/g+Gc0.net
- 技術で遅れてるからな、このメーカー
- 359 ：：2020/12/09(水) 09:14:08.34 ID:/THgkyjZ0.net
- >>350
まぁ、何を信じるかは自由だけどな。
常識的に考えればわかる話。
車を一台動かすのに、どれだけのエネルギーが必要かな。
- 360 ：：2020/12/09(水) 09:14:18.32 ID:DdVMwoZz0.net
- >>339
原発を普通に増設すりゃ良い。
反対する連中は国家反逆罪でブタ箱に叩き込めｗ
- 361 ：：2020/12/09(水) 09:14:34.82 ID:bBJbOL0C0.net
- マツダが出してる時点で、ＥＶ作れない言い訳にしか見えないんだよな
- 362 ：：2020/12/09(水) 09:16:06.03 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>356
お前は頭悪すぎて覚えたての単語並べてるだけで何も理解出来てないんじゃね
- 363 ：：2020/12/09(水) 09:17:38.50 ID:cXxZFQmB0.net
- >>357
>>43
- 364 ：：2020/12/09(水) 09:18:41.14 ID:Q6SWoox20.net
- >>362
んじゃ、蒸発したら何が悪いか教えてくれよ
そもそも二酸化炭素の総量は変わってねーぞ
そこ教えてくれよ、はぐらかして勝ったふりするな卑怯者
- 365 ：：2020/12/09(水) 09:19:52.82 ID:68H2MRlK0.net
- 良し悪しは別としてこういうのをメーカーが数値として出すのは必要あるな
- 366 ：：2020/12/09(水) 09:20:17.97 ID:/THgkyjZ0.net
- >>361
完全に世論を作られてる国で、そんな事出来る訳ねーわな。
- 367 ：：2020/12/09(水) 09:20:32.74 ID:bBJbOL0C0.net
- ＥＶの電池が実用に耐えられる容量になっていると仮定して
その時に、充電する時間帯のピークは夕方から朝までの間だろうし
そうなると、今でも夜間は発電量に対して使用量が少ないわけだから
深夜割引もあるし
充電完了の時間を朝の出発前にするようにすると発電量は昼と夜で平均化されるんじゃないかな？
思ってるほどには電力が足りないという事態にはならない気がする
- 368 ：：2020/12/09(水) 09:20:34.83 ID:alpZvXiH0.net
- エコは宗教
- 369 ：：2020/12/09(水) 09:21:30.94 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>364
適当な文句言ってるだけのお前はじゃあ海水温の上昇の話でどこからフリーズドライの話が出てくるのか説明してくれ
- 370 ：：2020/12/09(水) 09:22:18.71 ID:rwMLwK+N0.net
- ガソリン車はどちらにせよ自動運転に不向きだから乗らなくなるよ
- 371 ：：2020/12/09(水) 09:23:20.70 ID:bBJbOL0C0.net
- >>363
その流れを理解したうえでのレスだよ
国単位での排出量だと、人口の差がありすぎるから
比較にならんだろと言ってるんだよ
だから、人口当たりの排出量はどうなの？
と聞いてるんだ
一位かどうかを論じる前にまともな資料出せという話
- 372 ：：2020/12/09(水) 09:23:29.58 ID:Q6SWoox20.net
- >>369
浸透圧ってちゃんと理由書いてあります
読めない子？文字化けしちゃう環境？中国の人？
- 373 ：：2020/12/09(水) 09:24:02.85 ID:bBJbOL0C0.net
- >>366
だからマツダの言い訳は相手にされないんだろう
- 374 ：：2020/12/09(水) 09:29:26.71 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>372
アホにこれ以上構うつもりはないが
ちなみに水溶性は温度が上がると二酸化炭素の溶解度は「減少」な
- 375 ：：2020/12/09(水) 09:30:58.57 ID:N8hOZCE00.net
- イギリスも中国もEV化と原発増設はセットって言っているのにNHK含めてマスコミは一切報道しないよな
- 376 ：：2020/12/09(水) 09:31:38.94 ID:ASZB3kha0.net
- >>238
あれでエコを唱っている奴は偽善者。だったら車に乗るなと
- 377 ：：2020/12/09(水) 09:31:57.89 ID:2+72ghKO0.net
- 結局、物を作ればエネルギーを使う訳で
何を使おうがただのエゴ
人間を減らすのが１番早い
- 378 ：：2020/12/09(水) 09:34:01.75 ID:KevrYajC0.net
- モーターって浪漫を感じ無い
やっぱりエンジンだろ
- 379 ：：2020/12/09(水) 09:34:17.97 ID:76/XBBg50.net
- 水力発電の揚水が余剰の夜間電力を了解して水の位置エネルギーを二次電池的に利用しているのはご存知と思います
10年程前、この国は都市圏の電車通勤者にEVを買ってもらい、夜間電力をEVに貯めて平日昼間の電力をEVから貰おうと思っていました、都市のダム構想です
震災で原発が止まり、全てがだめになった扱いですが、そもそも電池が要求性能に届いてねえって言うクソ計画っぷりで、まだ人類は原発やICEから離れられる段階にない、メリットがない
- 380 ：：2020/12/09(水) 09:34:33.94 ID:xTZta6vN0.net
- でも、EVやepowarの加速感は、静かさは、
ヤミツキでヤクザでうるさい、変速機付き
ガソリン車には戻れなくなるよ、たぶん。
- 381 ：：2020/12/09(水) 09:35:01.02 ID:WREIEGMV0.net
- つまり、将来大気中の二酸化炭素を回収する装置が開発されても、それを作るのに二酸化炭素を排出してしまうから作らないほうがエコってことか。
- 382 ：：2020/12/09(水) 09:37:55.39 ID:4Be51lbq0.net
- 今はな
- 383 ：：2020/12/09(水) 09:38:56.50 ID:KmUwngw90.net
- 電気最高！とか言ってたのって、本来は日産だけだったんだけどね。
トヨタは「他にもいいものはある。うちはHVと燃料電池試す」でマツダと欧州
各社はこぞってディーゼルにシフト。
ところが、ドイツ各社が不正報告で規制通したのがバレて、VWなんかは百億
ユーロ単位の制裁金。そのうえ煤や排ガスの更なる浄化でコストがかさみ価格が
上がるってんで、いつの間にかなかったことになり、結果『お手軽にカーボン
フリーっぽいことができる』電気にヒステリックにシフト、ってのが真相。
電気も悪いものじゃないんだけど、いかんせん電池の効率が極端に悪い。
ここをなんとかしないとカーボンフリーへの道は遠い。
- 384 ：：2020/12/09(水) 09:42:36.19 ID:GMrxrWBs0.net
- >>370
スカイラインやレヴォーグで高速限定の自動運転が市販化されてるのに、なんで自動運転に不利って間抜けなコメント書く馬鹿が多いのか疑問だ。
- 385 ：：2020/12/09(水) 09:43:07.29 ID:CaxVFu/00.net
- >>357
日本が一位とか言う奴が始めた話だから
- 386 ：：2020/12/09(水) 09:44:47.69 ID:bBJbOL0C0.net
- 俺はＰＨＶに乗ってるんだけど
目先のお金が減らないからうれしいわ
ガソリンは半年前に給油してまだなくならないし
ＥＶは電池の容量と充電時間がどうにかならないとなぁ、
現状ではＰＨＶが最適解じゃないかな？
充電が無くなってもまだガソリンで動けるし
ＥＶだと、航続距離が残り3キロとかになると怖くて乗れないしな
あと10年でどのくらいバッテリーの性能が向上するか
充電インフラがどうなるかによるだろうね
- 387 ：：2020/12/09(水) 09:46:02.87 ID:GajbqBFy0.net
- バッテリーってどのくらいもつの？値段けっこう高いでしょ？
- 388 ：：2020/12/09(水) 09:46:37.94 ID:bBJbOL0C0.net
- >>385
人口比で比べないと一位かどうかが分からないじゃん
国ごとの排出量を出しただけじゃ不十分という話だよ
人口が多い国の排出量が多くなるのなんて当たり前だろ？
- 389 ：：2020/12/09(水) 09:47:34.54 ID:bBJbOL0C0.net
- >>387
ＨＶのプリウスで15万とか17万とか
- 390 ：：2020/12/09(水) 09:47:51.86 ID:5BZ0tkJQ0.net
- 他の国はどうだか知らんけど、日本の場合は原発利権と親中派が結局同じだろうからな
格好の餌撒かれて必死に誘導してるんだろ
EVがエコとは調べるほど程遠い。
温暖化を抜きにして大気汚染で考えればEVの方が断然良いんだけどな。
中国様が槍玉に上がるから避けたのか、EV推進でこの話を避けてるのはマヌケの一言
- 391 ：：2020/12/09(水) 09:48:57.33 ID:9+UtCGTp0.net
- そうは言うけどマツダもEVに舵切ったやん
- 392 ：：2020/12/09(水) 09:49:19.58 ID:42R5iy/R0.net
- >>285
全然関係ないレベルで笑う他無いわｗ
- 393 ：：2020/12/09(水) 09:49:49.40 ID:42R5iy/R0.net
- >>301
アホ丸出しですよ
- 394 ：：2020/12/09(水) 09:50:59.97 ID:IWLf/JSG0.net
- バイオ燃料使えば最強だろ
- 395 ：：2020/12/09(水) 09:51:40.85 ID:42R5iy/R0.net
- >>285
>原発なんて地球上にミニ太陽作ってるような物だからな
それ言われるのは核融合な
ドコモまだ商業的レベルで成功してない
- 396 ：：2020/12/09(水) 09:51:51.84 ID:4UeQpwpQ0.net
- 採取的に落ち着く先はバイオ燃料なので内燃機関は残る
ただいまそれを言うと戦争になるので実際には実現不可能なＥＶでごまかしてる
- 397 ：：2020/12/09(水) 09:52:56.50 ID:Qkc+Ue4D0.net
- >>391
規制がそうなっちゃったんだから仕方なくだろ。
規制かかるまえに反論材料として用意したんじゃないのかな。
- 398 ：：2020/12/09(水) 09:53:43.64 ID:dbr6ZUvx0.net
- ガソリン枯渇したら走れなくなるよりマシやろ
- 399 ：：2020/12/09(水) 09:53:48.86 ID:KevrYajC0.net
- >>386
今でも都市部だと余裕で充電出来る
コンビニとかにもチャージャー置いてる所増えてるしね
コンビニとか無い過疎地が問題だな
と言うか過疎地はそもそもＧＳとかも無いけどな
- 400 ：：2020/12/09(水) 09:54:23.45 ID:yDTCqgpi0.net
- 誤差
- 401 ：：2020/12/09(水) 09:55:14.06 ID:Qkc+Ue4D0.net
- >>396
バイオ燃料はトウモロコシとか栽培するときにCO2吸収するから差し引きゼロっていうけど、石油も太鼓の時代の動植物の死骸が変質したものなんだから差し引きゼロにしなきゃおかしくね？
- 402 ：：2020/12/09(水) 09:55:27.12 ID:U0wPqemD0.net
- 車両の生産時にあらかじめ環境負荷かけておくから
客は気にせずにガンガン使って良いという仕組みに
したと思ってた。計画通りじゃないの？
- 403 ：：2020/12/09(水) 09:56:11.15 ID:xq/pCwBC0.net
- >>380
2ストクォーターのトルクカーブが好きになるとEVはエレベーターみたいだ思ってもしまうんだよね
- 404 ：：2020/12/09(水) 09:58:33.32 ID:/vEsOFdR0.net
- CO2どうのこうのっていうのはゲームみたいなもんでしょ。
本気で地球環境がなんて考えてるのは子供くらいだよ。
- 405 ：：2020/12/09(水) 09:58:50.50 ID:gCRMnzhb0.net
- >>4
得意分野というかガソリン車で抜くの無理だから電気で先行した状況だよね
- 406 ：：2020/12/09(水) 09:59:56.73 ID:4ff1T1bx0.net
- 二酸化炭素と温暖化って本当に関係有るのか？
- 407 ：：2020/12/09(水) 10:02:58.74 ID:xTZta6vN0.net
- >>384
メカのタイムラグが多いから。一回転ごとに
制御が入る電気モーターにくらべて鈍重。
- 408 ：：2020/12/09(水) 10:03:12.46 ID:wPA9AFp80.net
- >>209
環境的には何も問題ないけど？
- 409 ：：2020/12/09(水) 10:03:25.44 ID:GMrxrWBs0.net
- >>386
ガソリンって、半年も入れっぱなしなら腐って来てるぞ。
一年経てば、まずエンジンは掛からない。
一度、空になるまでガソリンで走る事をオススメする。
- 410 ：：2020/12/09(水) 10:04:08.51 ID:H9qKQikA0.net
- >>399
EVは自宅充電が大前提
- 411 ：：2020/12/09(水) 10:05:55.08 ID:5BZ0tkJQ0.net
- そもそもカーボンの塊みたいなタイヤのカスを撒き散らしているのに
自動車会社がカーボンフリーとか言い出しちゃダメよな。
タイヤで走る以上はカーボンフリーなんて有り得ないんだから。
普通に考えればそっち方面に「言わされている」としか思わん
中国で商売したかったら中国に合わせろっていうアレだろ
- 412 ：：2020/12/09(水) 10:10:52.03 ID:rwMLwK+N0.net
- >>384
不利なものは不利レスポンスがわるいんだから
- 413 ：：2020/12/09(水) 10:12:10.57 ID:8Aj8Nrb00.net
- >>391
cafe規制あるからしゃーないべ
- 414 ：：2020/12/09(水) 10:13:59.29 ID:/vEsOFdR0.net
- >>409
1年くらいじゃ全然動くよ
- 415 ：：2020/12/09(水) 10:14:21.61 ID:wU7eaWDE0.net
- まあ一番大事なのはCO2の量ではなくてばらまかれ方だよね
決まった施設で出るCO2は回収しやすいけど街中のあちこちで
排出されたCO2は地球規模の問題になってくるよね
- 416 ：：2020/12/09(水) 10:17:18.03 ID:sXiLpI6N0.net
- そりゃそうだろうね。
あとはガソリンスタンドの建設とか運送、オイル交換やら色々含めて計算してみてね
で、総合値ではんだんしようや
- 417 ：：2020/12/09(水) 10:19:01.80 ID:GMrxrWBs0.net
- >>407
>>412
人間が出来るのに、より精密作業が得意な機械が出来ないわけ無いだろ？
既に市販化もされてるのに、お前ら馬鹿すぎじゃね？
完全な自動運転が実用化されず、限定的な物のみ市販化されてるのは、画像認識や状況判断が出来ないからだよ。
- 418 ：：2020/12/09(水) 10:20:57.60 ID:KmUwngw90.net
- >>410
とか言ってる間は誰も乗らない≒普及しない
三菱i-mievや日産リーフのコケかた見れば一目瞭然。
補助金の額が下がった途端、見るも無惨に売れなくなった。
- 419 ：：2020/12/09(水) 10:21:28.79 ID:/vEsOFdR0.net
- >>415
この人みたいなCO2が地球規模の問題だと思っている情ヨワが多いというのが一番の問題。
- 420 ：：2020/12/09(水) 10:23:48.86 ID:KmUwngw90.net
- >>417
訓練された人間は、脳を介さずに身体で処理することが多い。
アスリートはいうに及ばず、ガキが目の前に飛び出してきて急ブレーキ踏むなんて
時は、脳は視覚野以外なにもしてないと立証されてる。
いちいちCPUやメモリー、ストレージを介さないと何もできない機械より、この限り
に関しては圧勝してる。
とはいえ、アクセルとブレーキの区別がつかない人殺しとかには機械仕掛けの車に
乗せるしかないけどな。
- 421 ：：2020/12/09(水) 10:24:17.73 ID:Gst1WqiU0.net
- その程度は排出取引で何とかなるんじゃないの
- 422 ：：2020/12/09(水) 10:24:35.30 ID:KmUwngw90.net
- >>419
南極の氷が溶けてて千里浜ドライブウェイの幅が50年で半分になってる
件はどう説明するんだろう？？
- 423 ：：2020/12/09(水) 10:24:47.43 ID:/RHkzELH0.net
- >>412
EVはナビゲーションも自動運転も動力も全部蓄電池を使う、自動充電できないルンバだから自動運転に不向きだよ
- 424 ：：2020/12/09(水) 10:26:16.61 ID:/vEsOFdR0.net
- >>422
南極の氷Www
- 425 ：：2020/12/09(水) 10:26:51.13 ID:HjUTgwGi0.net
- 生産だけで語るのはダメだろ
消費を含んだらどうなるのか？と
- 426 ：：2020/12/09(水) 10:27:25.34 ID:KmUwngw90.net
- >>424
なんだ、理論立てて説明できない中卒の子供部屋か。
- 427 ：：2020/12/09(水) 10:27:54.68 ID:HTeEesD60.net
- 電気自動車ってその電気を発電するのはどうすんだ？火力発電だけでは賄えないだろ
水力や風力なんて発電量は微々たるものだし
小泉元総理は原発反対でバカ息子は火力発電反対
で？電力の確保はどうすんだ？って話しだよ
- 428 ：：2020/12/09(水) 10:28:49.74 ID:/vEsOFdR0.net
- >>426
CO2と南極の氷の関係について説明してもらってもいいですか？www
- 429 ：：2020/12/09(水) 10:29:31.63 ID:KmUwngw90.net
- >>387
リサイクルセルが出てきてるから、今は12，3万で済む
10年弱で10万ちょっとなら、まぁ納得できない額じゃない。
- 430 ：：2020/12/09(水) 10:30:38.19 ID:9LhhfGdg0.net
- 今思うと、ススにして二酸化炭素排出減らしてたんだな
巧みな検査不正じゃないのか？
- 431 ：：2020/12/09(水) 10:30:40.48 ID:ouoyuLku0.net
- >>427
イギリス、石炭火力発電停止から2カ月 再生可能エネルギーに押され
https://www.bbc.com/japanese/52975260
- 432 ：：2020/12/09(水) 10:30:52.90 ID:4ff1T1bx0.net
- >>417
機械ってのは同じ作業繰り返すだけだぞ。
ものが流れてくれば部品であろうが人間であろうがビスを打ち込む。
状況判断には高度なセンサーと経験が必要
- 433 ：：2020/12/09(水) 10:31:33.75 ID:Yj26/0Yt0.net
- マツダはここ５年間で株価が1/4になっちゃったね
- 434 ：：2020/12/09(水) 10:31:44.10 ID:BtY3EkvN0.net
- 常識だろ、某大学の学生が卒論の題材にしようとして「止めとけ」と忠告されたネタ
- 435 ：：2020/12/09(水) 10:31:51.53 ID:HTeEesD60.net
- >>429
バッテリーは5年くらいしかもたないぞ
5年を過ぎると極端に持ちが悪くなる
だから大体5年を目安に代えた方がいい
- 436 ：：2020/12/09(水) 10:31:58.66 ID:/vEsOFdR0.net
- >>429
え！
そんな値段でバッテリー交換できるの？
どこ見ればいい？
- 437 ：：2020/12/09(水) 10:32:35.66 ID:KmUwngw90.net
- >>430
その煤をDPFで溜め込んで適宜燃やしてるんで、今のクリーンディーゼルにやましい
ところはない。
問題は、DPFの寿命が短い割に、交換費用が高いこと。いっぺんやらかすと10万
近く飛ぶ。今のクリーンディーゼルの闇だわな。
- 438 ：：2020/12/09(水) 10:34:17.05 ID:8gx7Hryy0.net
- >>433
1600円の時に500株買って放置してたら配当金すらつかなくなったｗ
- 439 ：：2020/12/09(水) 10:34:44.99 ID:OpJvdiMh0.net
- >>176
５年で買い替えられて売られた車は即廃車って事はならないだろ
中古車で売られるか発展途上国でさらに１０年はこき使われる
- 440 ：：2020/12/09(水) 10:34:57.15 ID:HTeEesD60.net
- >>431
木質ペレットって森林伐採進むじゃねーか
それに洋上発電は毎年台風が何個もくる日本じゃ無理
- 441 ：：2020/12/09(水) 10:35:33.64 ID:/DZkmaHo0.net
- 充電施設ってどのくらい普及してるの？
- 442 ：：2020/12/09(水) 10:35:38.35 ID:/vEsOFdR0.net
- >>176
勝手に目安作るなw
- 443 ：：2020/12/09(水) 10:35:42.93 ID:HjUTgwGi0.net
- >>422
全国で砂浜が細ってる原因としては、砂の供給が治水によって減ったからというのもあるのに、水位上昇だけに絞ると間違えるよ
- 444 ：：2020/12/09(水) 10:35:56.01 ID:5BZ0tkJQ0.net
- 世界中で戦争ドンパチやってこの頃の汚い排気ガスやら火災やら爆煙やらで大気汚染しまくり
終戦後、高度成長期に工場のスモッグなど問題になり
それでも時系列で見れば地球の気温はこの頃は緩やかでほぼ誤差レベルの推移だった。
地球の気温が上がり始めたのは高度成長期が頭打ちになり、スモッグなどの対策がされ始めたその後の1970年後半ぐらいから
そのぐらいの時代から急激に増え始めたのは何だと思う？
- 445 ：：2020/12/09(水) 10:36:17.50 ID:jiUqZZYB0.net
- >>14
その前にEDになってっから心配すんな
- 446 ：：2020/12/09(水) 10:36:46.65 ID:/ulFYpK00.net
- マツダは自社開発できないから電気自動車になると困るんだろな
- 447 ：：2020/12/09(水) 10:37:15.41 ID:tuc5mxMO0.net
- >>309
いや、人間第一絶対です！という、今時中２が考えたなろうwじゃあるまいしw
- 448 ：：2020/12/09(水) 10:38:08.63 ID:/vEsOFdR0.net
- >>446
電気自動車はとても単純なんで開発できない会社はないと思うよ。
- 449 ：：2020/12/09(水) 10:38:19.30 ID:HTeEesD60.net
- >>444
中国の高度成長期かな？
- 450 ：：2020/12/09(水) 10:39:24.82 ID:tuc5mxMO0.net
- >>444
たまたまだろ？
そもそも自然相手で人間が手を出す事はでけん。
- 451 ：：2020/12/09(水) 10:40:01.01 ID:M8WbQBSz0.net
- 太陽光パネルの製造でも、二酸化炭素が結構排出されてるらしいな。
現在あるパネルも、20年後には大量の産業廃棄物ラッシュとなり、もはや環境にええのか悪いのか。
- 452 ：：2020/12/09(水) 10:40:22.35 ID:tuc5mxMO0.net
- >>448
ミニ四駆をデカくしたのとかを想像してそうw
- 453 ：：2020/12/09(水) 10:40:22.96 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>449
ぶっぶー
ざんねーん
中国の成長は極最近。2000年ごろから
- 454 ：：2020/12/09(水) 10:40:47.39 ID:/ExaT2s90.net
- >>448
自社でどれだけ基幹部分を開発できるかがポイントであって
他社から部品を購入して組み立てるだけだと利益が出ないから
競争にもならない。
というお話。
- 455 ：：2020/12/09(水) 10:41:33.83 ID:ApLfqLMI0.net
- 太陽光発電も同じで、製造に必要なエネルギーを回収出来ない
- 456 ：：2020/12/09(水) 10:41:41.63 ID:zbjZGPHc0.net
- 車はさっさと完全自動運転にして
運転席を除去して移動する部屋と化してもらいたい
- 457 ：：2020/12/09(水) 10:41:52.92 ID:tuc5mxMO0.net
- そもそも電気自動車なんて趣味や遊びならともかく、根本的に距離がかせげねーじゃん。
運送では使えないよ。
- 458 ：：2020/12/09(水) 10:43:48.96 ID:I05N2S9z0.net
- >>431
それ石油じゃなくて石炭だろ
北海油田持ってるイギリスは火力発電を当然やってるし
それも発電量の半分くらいを占めている
- 459 ：：2020/12/09(水) 10:44:10.28 ID:1yIAKUOo0.net
- EVの方がエコってイメージを欧州に植え付けられた以上、
ガソリンが悪の流れは止められない
あとはもう部品点数を減らして、軽量化と二酸化炭素の排出削減を両立していくしかない気がする
- 460 ：：2020/12/09(水) 10:44:34.86 ID:HTeEesD60.net
- >>451
太陽光パネルも1年おきにメンテナンスしなきゃだし
3年毎に蓄電バッテリーのメンテナンスや交換しなきゃだから金かかってしかたないだろ
金かかる割に風が吹いて砂が付着したり雨降って着いた水垢なんかを定期的に洗わないと発電量落ちるし
あんな物を自宅の屋根につけてる奴らホント信じられない
- 461 ：：2020/12/09(水) 10:45:44.08 ID:/RHkzELH0.net
- >>448
ダイソン「」
- 462 ：：2020/12/09(水) 10:48:10.99 ID:3wvdXqpr0.net
- BEVのLCAに詳しい奴おらん？
充電時の効率に言及した資料ある？
- 463 ：：2020/12/09(水) 10:48:40.36 ID:7fkOWGlW0.net
- >>275
その差でまかなえるガソリン量の目安、何キロ走れるかって目安になるんじゃないの？
電気自動車の充電のための電気を発電する際のCO2排出量を計算してないから目安にしかならないけど
- 464 ：：2020/12/09(水) 10:49:18.91 ID:WUwUCgs60.net
- 要するにガソリン車辞めたくないだけやろ？
- 465 ：：2020/12/09(水) 10:50:15.23 ID:lxNejkaS0.net
- ハイブリッドは環境云々で選ぶんじゃなくて出足のトルクが魅力で買うもんだろ？
- 466 ：：2020/12/09(水) 10:51:05.22 ID:zXXrrFC70.net
- >>446
実は最も有望視されてるのがマツダ。
水素ロータリーエンジン＋電気自動車
可変圧縮エンジンのＨＶ
- 467 ：：2020/12/09(水) 10:51:23.43 ID:M8WbQBSz0.net
- >>460
なるほど、メンテも大変なのね。
広い土地を持ってる人は、地面にパネルを敷くことで、パネルの洗浄はしやすいですね。
反面、その土地の北側に建物を建てようものなら、クレームもきてまんどーくさいことになりそう。
えらい時代ですな。
「休耕田 昔コスモス 今パネル」
おそまつでした。
- 468 ：：2020/12/09(水) 10:51:28.08 ID:bBJbOL0C0.net
- >>399
コンビニで駐車してる10分程度の時間でどのくらい充電できるかだよね
今はＥＶの絶対数が少ないからコンビニ1件で1ヶ所の充電設備で事足りるけど
ＥＶの数が増えたら足りないわな
道路沿いで自販機おいてる場所に充電スペース作ったら小銭稼げるようになるかもしれない
- 469 ：：2020/12/09(水) 10:52:31.83 ID:M8WbQBSz0.net
- >>467
北側→南側だ。
- 470 ：：2020/12/09(水) 10:53:29.03 ID:4UeQpwpQ0.net
- >>422
日本海側の砂浜の減少はタタラ製鉄の廃止と河川の砂防工事のせいだが？
温暖化は一切関係ないぞ
- 471 ：：2020/12/09(水) 10:54:54.28 ID:zXXrrFC70.net
- >>465
運転パフォーマンスフィーリングなんて無頓着な人達のお祭り
- 472 ：：2020/12/09(水) 10:55:38.55 ID:YgmR1/qT0.net
- 生産の話って…
- 473 ：：2020/12/09(水) 10:55:40.97 ID:GMrxrWBs0.net
- >>432
その状況判断に、EVとガソリン車で差はないよね。
EVじゃないと自動運転は無理ってバカに対して、ガソリンでも条件変わらんよってだけのレスだよ。
別に自動運転が簡単と言ってるわけじゃない。
- 474 ：：2020/12/09(水) 10:56:08.52 ID:/vEsOFdR0.net
- 日本もアメリカに続いてパリ協定から離脱すればいいのに
- 475 ：：2020/12/09(水) 10:56:49.30 ID:rwMLwK+N0.net
- >>417
頭悪いな
電気で自動運転すれば人間に防げない事故も防げるしガソリン車に防げない事故も防げるの
- 476 ：：2020/12/09(水) 10:57:36.00 ID:zXXrrFC70.net
- >>470
原発温水が海水の上下循環を停滞させてる可能性はある
循環がなきゃ砂が浜に打上がらない
- 477 ：：2020/12/09(水) 10:59:02.86 ID:zXXrrFC70.net
- >>475
全く出鱈目認識。
- 478 ：：2020/12/09(水) 10:59:03.45 ID:zXXrrFC70.net
- >>475
全く出鱈目認識。
- 479 ：：2020/12/09(水) 11:00:12.69 ID:/vEsOFdR0.net
- >>475
ガソリン車はエンジン始動時しかバッテリー使っちゃダメみたいな縛りあるなら貴方の言うとうりだね。
- 480 ：：2020/12/09(水) 11:00:32.26 ID:rwMLwK+N0.net
- >>477
ガソリン車が電気自動車よりもレスポンスが速いという証拠どうぞ
- 481 ：：2020/12/09(水) 11:02:30.28 ID:GAfF3VEV0.net
- >>1
ね？潰れかけステマツダ必死でしょ
- 482 ：：2020/12/09(水) 11:03:27.13 ID:zXXrrFC70.net
- はい。朝鮮民族→>>480
ゴールポスト回転技
- 483 ：：2020/12/09(水) 11:05:05.24 ID:/vEsOFdR0.net
- >>480
駆動力のレスポンスと安全性の関係は？
もしかして自動運転って危険を察知して加速したりする場面もあるのかな？
- 484 ：：2020/12/09(水) 11:07:45.17 ID:NhPeeV5r0.net
- 技術力が途上国レベルで
EVが作れず倒産寸前の
糞食い朝鮮企業マツニダ
(笑)
- 485 ：：2020/12/09(水) 11:10:15.40 ID:bBJbOL0C0.net
- マツダってさぁ
スカイアクティブが出始めの頃も
エンジンの部品一つ一つを見直したら燃費が良くなりました
みたいなことを言ってたけど
それって、それまでは燃費の事も環境の事も全く考えてなかったという事だよな
そういうのがあったから、この件も色眼鏡で見ることになる
- 486 ：：2020/12/09(水) 11:11:14.67 ID:KmUwngw90.net
- >>483
まっすぐ行けば間違いなく壁に衝突
右斜め前は赤ん坊つれた歩行者がいる
左斜め前は今は空いてるけど横から車がくるかも？
AIが超絶お馬鹿さんなので、まだこういう時の制御の取り決めすらできてないけ
ど（トロッコのジレンマってやつね）、数十年後にAIが今より数万倍とかのレベル
で進歩したら、左斜め前を加速して抜けていくかもね。
- 487 ：：2020/12/09(水) 11:11:17.51 ID:rwMLwK+N0.net
- >>483
レスポンスが遅いと危険に気づいても行動できない
人間と自動運転の反応速度や精度はいずれ逆転する
- 488 ：：2020/12/09(水) 11:11:47.85 ID:kh2j85IS0.net
- >>106
ソーラーだと逆転出来るかも
- 489 ：：2020/12/09(水) 11:12:19.60 ID:2BGZ8kob0.net
- >>485
意味わからん
他社より燃費が良かったらそれは企業努力だろ
見直して他社に追いついたってなら何もやってなかったってことだが
- 490 ：：2020/12/09(水) 11:13:36.03 ID:mzHI3lOI0.net
- 車に風車たくさんつけて風力発電できないの？
- 491 ：：2020/12/09(水) 11:14:30.41 ID:5BZ0tkJQ0.net
- 自動運転でのレスポンスなんて加速はともかく
自動運転させる時点で倍力装置使っての従来のブレーキなんて選択肢に無いんだから
ガソリンだろうが電気だろうが同じ仕組み。どっちも電子制御だよ
ガソリン車は電気制御使って無いとでも思ってるのかね
- 492 ：：2020/12/09(水) 11:14:55.25 ID:CcWHz45r0.net
- >>209
地球規模で見れば放射能が地表にあるだけだけどな
CO2も
- 493 ：：2020/12/09(水) 11:14:56.19 ID:zbjZGPHc0.net
- >>488
車体にソーラーパネル敷き詰めたら相当稼げそう
- 494 ：：2020/12/09(水) 11:16:06.52 ID:zXXrrFC70.net
- >>487
自動運転盲信者＝アスペルガーだからな。
おまえだよ。
あれに乗ってクタクタに疲労せん人間はそもそも免許証持っちゃイケナイ人種
- 495 ：：2020/12/09(水) 11:16:09.71 ID:YBuIDUhO0.net
- >>64
それを1時間で80%充電するとか言ってるんでしょ
帰宅ラッシュ後の停電ラッシュありそう
- 496 ：：2020/12/09(水) 11:16:35.67 ID:CKw9cDqe0.net
- マツダのポジトーク定期
- 497 ：：2020/12/09(水) 11:18:29.38 ID:HTeEesD60.net
- >>493
曇りや雨や悪天候では役立たずな鉄の塊になっちうよ
それよりも日本は災害が多いんだから
オール電化は愚の骨頂にしか思えない
災害時に電子マネーが機能しなかったんだし
それ知ってればオール電化なんか無理ってわかるのに
- 498 ：：2020/12/09(水) 11:18:56.13 ID:NhPeeV5r0.net
- >>487
情弱マツダ猿にそんな説明しても理解できないと思う
車の最終進化型は自動運転＋四輪駆動＋電気になる事が決まってる
- 499 ：：2020/12/09(水) 11:19:43.66 ID:ffk8Sk5p0.net
- CO2排出量7トン違うってガソリン3000リットル分じゃん
エネルギー輸送効率が2倍になったとしても10万キロで差分埋められるのか？
EVでCO2排出量減らしたかったら原発ガンガン増やすしかないべ
- 500 ：：2020/12/09(水) 11:20:03.30 ID:YBuIDUhO0.net
- >>486
普通に決まってるけど
アラート出して運転手に権限移譲
- 501 ：：2020/12/09(水) 11:20:09.16 ID:IsON1Vt40.net
- 作れないからか？
- 502 ：：2020/12/09(水) 11:21:42.49 ID:bBJbOL0C0.net
- >>489
ＨＶが売れ始めてからやっと燃費対策を始めたって事じゃん
見直すだけで燃費が良くなるのならもっと前から見直しとけばよかったんじゃね？
それまで何してたんだ？
- 503 ：：2020/12/09(水) 11:22:13.47 ID:8gx7Hryy0.net
- >>498
雪だと自動運転なんか作動しなくなりそうだけどどうやんの？
カメラじゃなんも見えんと思うが
- 504 ：：2020/12/09(水) 11:22:57.30 ID:/vEsOFdR0.net
- >>493
ソーラーパネルを盲信しすぎ。
車の面積くらいだったら三輪車くらいしか動かせないよ。
- 505 ：：2020/12/09(水) 11:23:17.02 ID:zXXrrFC70.net
- >>491
あくまでも運転手主導で
ブレーキ踏めば自動運転はキャンセル世界共通。
有事にブレーキ踏んじゃうのが普通の人間。
自動運転盲信者って金太郎飴
どこ切っても馬鹿
- 506 ：：2020/12/09(水) 11:23:22.23 ID:ffk8Sk5p0.net
- >>485
燃費、環境負荷無視しておにぎりエンジン作ってた会社だぞ？
何を期待しているんだ？
- 507 ：：2020/12/09(水) 11:23:38.42 ID:8gx7Hryy0.net
- そもそも雪道じゃレーンキープもクソもないからね
レーンが無いんだからｗ
- 508 ：：2020/12/09(水) 11:24:54.83 ID:RKmdxRSq0.net
- 環境負荷はプリウスの時散々言われてたことだろ
- 509 ：：2020/12/09(水) 11:25:41.20 ID:iZK7OUXD0.net
- >>485
揚げ足取りしたつもりだろうが
無知無学ひけらかしてるぞ
- 510 ：：2020/12/09(水) 11:25:51.65 ID:01mmSAfU0.net
- 中国で作れば関係ないやん
- 511 ：：2020/12/09(水) 11:26:50.59 ID:q/T2Rr4E0.net
- >>1
マツダくん！！！
生きとったんかワレエ！！！！！！
- 512 ：：2020/12/09(水) 11:27:08.92 ID:bNRhioT70.net
- 長く乗ってりゃ逆転するだろ(発電時に排出される分除く)
- 513 ：：2020/12/09(水) 11:27:25.16 ID:/ExaT2s90.net
- >>497
オール電化は時代の流れに沿ってると思うよ。
水道だけでも問題化されつつあるのに
これにガス管とか加わればさらに負担が増すけど。
- 514 ：：2020/12/09(水) 11:27:31.48 ID:bBJbOL0C0.net
- >>506
まぁ、マツダなんてそんなもんだしなｗ
- 515 ：：2020/12/09(水) 11:28:12.03 ID:njFgmsUH0.net
- 数年前に危機感からトヨタの傘下になったのにね
- 516 ：：2020/12/09(水) 11:29:41.12 ID:D3aNtUYC0.net
- >>507
レーンが無いのは何の問題もない
そのための3D高精度マップ
- 517 ：：2020/12/09(水) 11:30:15.74 ID:/vEsOFdR0.net
- >>497
EVはアホだが家はオール電化一択。
デメリットが何一つ無い。
- 518 ：：2020/12/09(水) 11:30:35.34 ID:GMrxrWBs0.net
- >>486
トロッコ問題のような状況になる時点で、自動運転としては失敗作では。
それは人が運転する場合も同じ。
その場合は道路交通法に準拠した経路を選び、急ブレーキで事故の被害を最小限に食い止めるのが唯一の正解では？
- 519 ：：2020/12/09(水) 11:31:16.42 ID:cyHAU9vm0.net
- ガソリンも水素も電気も原油燃やしている現状
ぶっちゃけどれも変わらん気がするわ
- 520 ：：2020/12/09(水) 11:32:16.78 ID:NKblu9TN0.net
- 2000年のネトウヨ「ブラウン管TVは永遠に不滅だよ！薄型？何それ？w」
2010年のネトウヨ「ガラケーは永遠に不滅だよ！スマホ？何それ？w」
2020年のネトウヨ「ガソリン車は永遠に不滅だよ！EV？何それ？w」
↑全部信じてるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
- 521 ：：2020/12/09(水) 11:32:36.24 ID:iZK7OUXD0.net
- >>510
そうやで
実際は中国の一汽豊田でも現行プリウスをゴマンと作ってる
ただし、車自体が高度過ぎてCADデータや産業ロボット、材料に製造工程に制御プログラムそっくりそのまま複製しても全くマトモに動かない
中共もNASAもお手上げ
だから政治でちゃぶ台返ししようとしてる
- 522 ：：2020/12/09(水) 11:32:41.16 ID:RdKBP4930.net
- >>475
自動運転には燃料は関係ない。
次に急に止まったら中の人間は吹き飛ぶが？？
- 523 ：：2020/12/09(水) 11:33:13.81 ID:ffk8Sk5p0.net
- まずはPHV化して電力のインフラや家庭の充電設備を強化しつつ
バッテリーのエネルギー密度を改善しながらエンジンを小さくしていき
最終的にEV化するなら分かるけど
色々ぶっ飛ばしすぎ
- 524 ：：2020/12/09(水) 11:33:41.08 ID:7I3e8/KD0.net
- 地球の重力エネルギー >> 人類のエネルギー
火山の噴火 >> 人類の節約炭素
こんな感じかな
人間てバカだよね
- 525 ：：2020/12/09(水) 11:33:47.93 ID:/RpXBXDo0.net
- 要らんこと言うなマツダは
- 526 ：：2020/12/09(水) 11:33:57.75 ID:bBJbOL0C0.net
- >>519
発電所でまとめて燃やして電力にした方が効率いいんじゃね？
信号発進で無駄にアクセル踏み込んでる馬鹿とか
排気ガスがありえなく以来臭い軽自動車とか
そんなのがいるからガソリンじゃない方がマシなんじゃないかな
- 527 ：：2020/12/09(水) 11:35:19.09 ID:2BGZ8kob0.net
- >>502
いや、だからそれは他のメーカーも一緒でしょ
他のメーカーも燃費良くなるなら見直せば良かったのでは？
- 528 ：：2020/12/09(水) 11:35:21.58 ID:RdKBP4930.net
- >>520
どっちも相手に優位性があった。
evは趣味ならともかく仕事だと原理的に距離が足りない。
空気という補助剤は強いのよ。
- 529 ：：2020/12/09(水) 11:36:19.98 ID:YBuIDUhO0.net
- >>517
原発でうちの地域輪番停電食らったけど、停電時くっそ寒かったぞ
ファンヒーターすら電気無いから動かなかった
都市ガスLPガスの家は湯たんぽでぬくぬく、料理もできたので楽だった
- 530 ：：2020/12/09(水) 11:36:42.73 ID:o3aVn7/h0.net
- 太陽光発電の稼働率は15%程度だからな
85%の時間は夜や日照不足でただの飾り
- 531 ：：2020/12/09(水) 11:36:47.39 ID:ZrKJYdJi0.net
- 理屈からすれば熱エネルギーを運動エネルギーに変換した後さらに電気に変換するんだから
全ての電気自動車の仕事量を生み出すために発電所が消費する燃料の量は
同じ出力の全ての燃料車が消費する燃料の量より増える
- 532 ：：2020/12/09(水) 11:37:31.67 ID:D3aNtUYC0.net
- >>526
そう、発電所で燃やす方が効率良いし排出されたCO2も回収できる
- 533 ：：2020/12/09(水) 11:37:48.33 ID:/vEsOFdR0.net
- >>520
ブラウン管TVから薄型 電気から電気
ガラケーからスマホ 電気から電気
ガソリン車からEV ガソリンから電気
↑最後の違うけど、わかってるよね？(´・ω・`)
- 534 ：：2020/12/09(水) 11:38:17.76 ID:tiyhafWU0.net
- 生産時点だけで出されても…
- 535 ：：2020/12/09(水) 11:39:48.81 ID:bBJbOL0C0.net
- >>527
他のメーカーはマツダみたいに
スカイアクティブだから燃費が良くなった
みたいなことは言ってないし
ＨＶがバカ売れするようになっていきなり低燃費になったわけでもない
不断の努力をしてたからじゃね？
マツダはそのあたりを手抜きしてたから、スカイアクティブと名乗るほどいきなり燃費が良くなったという事だろ
- 536 ：：2020/12/09(水) 11:39:53.90 ID:/vEsOFdR0.net
- >>529
千円くらいの卓上コンロ１つあれば解決する。
しかも頻繁にある事じゃないし。
- 537 ：：2020/12/09(水) 11:41:00.49 ID:iZK7OUXD0.net
- 実際にはマツダの言う通りで
EVどころかHVですら補助金や減税免税頼り
トヨタはHV用バッテリーのリサイクルを確率してる上に長寿命化してるから
これまた他のメーカーは歯が立たない
おまけに独占禁止法対策に技術はオープン化してる
- 538 ：：2020/12/09(水) 11:41:06.72 ID:Xyc3sklt0.net
- >>535
お前は？マークを多用しすぎ。
- 539 ：：2020/12/09(水) 11:42:58.43 ID:/ExaT2s90.net
- >>529
普通はこれを機会に災害もあるかもと
オール電化の弱点を補うものを備えるんだけどね。
カセットガスと石油ストーブとか。
燃料を買ってくるだけでいつでも使えるのに
都市ガスを引いて予備でLPガスまで契約しちゃう？
震災で一番被害を受けた都市ガスなんてナンセンスだし
料金が一番高いLPガスとか情弱か賃貸物件しかありえない選択だろ。
- 540 ：：2020/12/09(水) 11:43:33.26 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>526
発電所で発電したって発電しても貯めて置けないので使われない分は無駄になるロス、
送電のロス、充電のロス、充電しても自然放電のロス、などなど無駄になるエネルギーは大量
発電所での発電が効率が良いとは限らない問題になってくる。
ガソリンはガソリンで船舶での輸入、原油の精製、ガソリンスタンドへの運送などなど手間は多いが
それらを考えればエネルギー効率はハイブリッドの方が遥かに高そうだわな
- 541 ：：2020/12/09(水) 11:43:33.34 ID:GMrxrWBs0.net
- >>526
発電所で発電し、電気で走らせた方が効率が良い。
でもEVの為に火力発電所を増やしたり、EV用の大容量バッテリー製造で多大なエネルギーが必要なので、トータルではマイナス。
将来的に、バッテリー製造のエネルギー消費が少なくなったり、発電でも火力発電の比率が減ったら話は変わるけどね。
- 542 ：：2020/12/09(水) 11:45:00.55 ID:RdKBP4930.net
- >>502
まあ、燃費に一番聞くのがタイヤの空気圧だという話もある
>>532
問題は車はコードレスだということなんだけどな。
- 543 ：：2020/12/09(水) 11:45:33.08 ID:OQbb3TRS0.net
- >>236
デビルガンダム理論止めろw
- 544 ：：2020/12/09(水) 11:46:04.04 ID:hYU7003D0.net
- >>540
だから夜間電力でEVを充電しようという話
- 545 ：：2020/12/09(水) 11:46:37.78 ID:/RHkzELH0.net
- このスレ読んでたらオール電化＝ガイジの構図が見えてきた
- 546 ：：2020/12/09(水) 11:46:45.13 ID:RdKBP4930.net
- >>541
製造だけじゃなくて、現実的にどんだけ走れるのか？？
充電時間は？？
とかとか考えるとバッテリーは難しいだろう。
- 547 ：：2020/12/09(水) 11:47:19.65 ID:/vEsOFdR0.net
- >>545
では、オール電化のデメリット何かある？
- 548 ：：2020/12/09(水) 11:47:50.06 ID:hYU7003D0.net
- >>545
このスレのガイジはマツダだけだよ
- 549 ：：2020/12/09(水) 11:48:16.17 ID:0R17N9lk0.net
- 最終目標は水素自動車普及かな
- 550 ：：2020/12/09(水) 11:49:51.36 ID:bBJbOL0C0.net
- >>540
自宅の駐車場で夜間充電すればそのロスを減らすことはできるだろ？
>>541
商用電源で一番使われない時間帯が深夜
その深夜の時間帯に乗用車の充電を行うようにすればいいと思うわ
一般的な自動車の使い方は
朝の通勤で自宅を出て、夕方帰宅する
夜間は使わない
というものだろ
それが一番多いんじゃね？
- 551 ：：2020/12/09(水) 11:54:10.35 ID:RdKBP4930.net
- >>550
いや、趣味ならそれでいいんじゃね？？
現実としてバッテリーは充電回数でヘタるしそうなった時の代金は幾ら？
とかとかあるんだけどなw
運用考えてください！！
はガチで趣味のもんだなw
- 552 ：：2020/12/09(水) 11:54:50.05 ID:/vEsOFdR0.net
- >>550
バッテリーの劣化ロスが他のどんなロスより問題なんだよ。
それを計算にいれないからEVでもいいかと勘違いする。
- 553 ：：2020/12/09(水) 11:54:53.18 ID:KcxVXgGB0.net
- 原油枯渇もガソリンばっか言われるけどプラスチック製品とか他の石油製品はそれについて何も言われないよね
温暖化もガソリン車が無くなったところで止められないと思うし、どっちみち地球のサイクルなのかと思う
- 554 ：：2020/12/09(水) 11:55:11.61 ID:0Seoi7j/0.net
- バッテリーの劣化で走行距離が8割くらいになるのは何年くらいなの
- 555 ：：2020/12/09(水) 11:55:32.89 ID:pza4L8FD0.net
- >>1
『生産時』のCO2排出量を言われても理解に苦しむのだけど、
何年くらい又は何kmくらい走ったらガソリン車と電気自動車からでるCO2総排出量は逆転するの？
- 556 ：：2020/12/09(水) 11:56:31.01 ID:/vEsOFdR0.net
- >>554
自分のもってるスマホで考えるとなんとなくわかると思うよ。
使ってる電池はまったく同じだから。
- 557 ：：2020/12/09(水) 11:57:22.55 ID:52Kz/CJv0.net
- 俺みたいに家出ないのが一番エコ
- 558 ：：2020/12/09(水) 11:57:28.91 ID:bBJbOL0C0.net
- >>551
10年先の話だぞ
初期のリーフはバッテリー容量がすぐに半減してたけど
今はそうでもないんじゃね？
10年先ならもうちょっと良くなってるだろうし
バッテリーの価格は量産効果でかなり安くなるだろう
そのくらいの維持費が出せない人は乗らなくてよくね？
まぁ、なんにしても出始めのものはハズレが多いから
しばらく様子見した方がいいけどな
- 559 ：：2020/12/09(水) 11:58:58.87 ID:6S2Mjvgg0.net
- >>11>>54がすでに答えを書いてるが
これが最新データ
https://kurukura.jp/news/180412-7_2.html
これが出てからマツダは>>1の詐欺グラフを引っ込めて以後ダンマリを決め込んでいるw
- 560 ：：2020/12/09(水) 11:59:55.39 ID:bBJbOL0C0.net
- >>554
スマホは2～3年で劣化したことが体感できるけど
7年間ほぼ毎日乗ってるＰＨＶで走行可能距離が短くなったと感じた事は無いな
- 561 ：：2020/12/09(水) 12:01:18.16 ID:/vEsOFdR0.net
- >>560
毎日スマホと同じように充放電くりかえしてないでしょ？
- 562 ：：2020/12/09(水) 12:02:09.07 ID:bBJbOL0C0.net
- >>552
今の最適解はＰＨＶだろう
と、>>386で書いている
- 563 ：：2020/12/09(水) 12:03:01.45 ID:bBJbOL0C0.net
- >>561
毎日充電して
毎日ほぼ使い切ってるよ
- 564 ：：2020/12/09(水) 12:03:02.97 ID:HTeEesD60.net
- >>554
だいたい4～5年くらいみたいだね
5年たったらバッテリー交換勧められるから
- 565 ：：2020/12/09(水) 12:03:47.68 ID:/ExaT2s90.net
- >>554
性能によるけど
１充電で100キロ走れる車だけど
毎日往復50キロしか走らない車だと
劣化を感じないで済むよ。
これが往復80キロ走ってる車だったらヤバイけど。
- 566 ：：2020/12/09(水) 12:04:44.18 ID:D7YOY1ua0.net
- >>68
まあ発電器を内蔵してるようなもんだからな
- 567 ：：2020/12/09(水) 12:04:49.48 ID:eRXpjBTH0.net
- ただ、燃料車にはガソリンやディーゼルなど種類が複数あるから
原油から精製するのに効率悪い面もある
- 568 ：：2020/12/09(水) 12:06:04.37 ID:8/EI0GDv0.net
- うちも自宅屋根にソーラーパネル載せているけど、
蓄電池が無いから日中発電分は電力会社に引き取ってもらって、使う分は電力会社から買っているし、
夜間は当然発電できないし。
クルマ限らず石油燃料から電気に転換していくにしても、
ここら辺のインフラ整備とどうバランスとっていくかだよな。
関係ないけど、オール電化にして面倒なのが風呂
足し湯はできるが追い焚きが出来ないので使い勝手超悪い。やっぱりガスとかの方が使い勝手いいよ。
クルマも同じなんだろうな。
- 569 ：：2020/12/09(水) 12:07:25.33 ID:5BZ0tkJQ0.net
- バッテリーは毎日ちょっとだけ使うって程度が一番持つらしいかな。
聞いた話程度で検証したりデータとか見た訳じゃ無いから実際は知らんけど
全然使わず放置してるのも毎日使いすぎるのもすぐダメになるらしい
- 570 ：：2020/12/09(水) 12:07:53.04 ID:2EUsC4pS0.net
- >>466
でも、お高いんでしょう？
MAZDA３に搭載されれば気になるが
- 571 ：：2020/12/09(水) 12:08:08.42 ID:Z+u6CXOc0.net
- スカイアクティブX（笑）
- 572 ：：2020/12/09(水) 12:08:55.74 ID:/ExaT2s90.net
- >>568
電気温水器の容量の問題かとｗ
- 573 ：：2020/12/09(水) 12:10:04.04 ID:XrjNGz340.net
- >>361
2012年に既に出してるぞ。
- 574 ：：2020/12/09(水) 12:13:37.85 ID:/vEsOFdR0.net
- >>563
あ、PHVか。
発電しちゃうからバッテリーの劣化を語るのは難しいね。
どれくらいのタイミングで発電してるかわかんないし。
- 575 ：：2020/12/09(水) 12:14:56.57 ID:dNtXORtX0.net
- そこは企業努力で減らせよw
- 576 ：：2020/12/09(水) 12:15:46.64 ID:7VZNCoZI0.net
- 着地地点は、PHVからよりEV方向に振ったRExだと思うんだが
基本的にEVで、ロングレンジでは発電機回せる安心感
なんだが、今の所日本で買えるRExってi3くらいしか無いんだよね
ここでマズダがロリータ自家発電装備のREx出せば良い選択肢になるのにな
- 577 ：：2020/12/09(水) 12:15:56.91 ID:CXVICeef0.net
- ガラケーにしがみついてスマホに乗り遅れたみたいになるのか
- 578 ：：2020/12/09(水) 12:17:33.22 ID:H9qKQikA0.net
- >>418
実際そうだからな
充電が数分で出来るようにならない限りはアメリカやヨーロッパの田舎でしか運用は不可能
- 579 ：：2020/12/09(水) 12:17:48.27 ID:6S2Mjvgg0.net
- >>466
えっ、この潰れかけが？
時価総額
トヨタ 24兆
ホンダ 5.7兆
スズキ 2.6兆
日産自 2.4兆
スバル 1.6兆
マツダ 0.4兆 ←
三菱自 0.3兆
- 580 ：：2020/12/09(水) 12:17:59.20 ID:XrjNGz340.net
- >>502
マツダがフォードから独立したのがいつか知ってるか？
- 581 ：：2020/12/09(水) 12:18:11.75 ID:7VZNCoZI0.net
- あとトヨタ三菱のPHVは、動力源として十分なエンジン備えてるから
饅頭電しないし、完全放電もしないはず
特にトヨタはハイブリッドで電池の扱い熟知してるしな、メタハイとリチウムの違いは有るにしても
- 582 ：：2020/12/09(水) 12:18:42.11 ID:nVCHsP+d0.net
- >>579
このチョン、マツダスレにいつもいるなｗ
- 583 ：：2020/12/09(水) 12:20:17.59 ID:zXXrrFC70.net
- >>555
製造メーカーの算出義務だろボケ
欧州は廃車時の算出や有害物質量やリサイクル率も出してる
- 584 ：：2020/12/09(水) 12:20:36.09 ID:6S2Mjvgg0.net
- >>582
まあまあ、そんな顔面ソウルレッドキムチ色にして火病起こしてないで
トンスル飲んで落ち着けよ、チョンマツダ
- 585 ：：2020/12/09(水) 12:21:31.18 ID:L08vgICU0.net
- 企業が数字を出す場合は何らかの意図があるのが普通。
で、本当のところはわからない場合が多いので、一定の前提のもとで算出するから、恣意的に数字を作るのなんて朝飯前。その前提にはまた別の誰かが作った都合の良い数字使うので自社の責任になることもない。
- 586 ：：2020/12/09(水) 12:23:01.87 ID:DeJBifqZ0.net
- >>295
燃費が悪くて燃料を多く消費するからか？
- 587 ：：2020/12/09(水) 12:23:29.09 ID:qbHWlCYj0.net
- 最初から指摘されてた今更事案
- 588 ：：2020/12/09(水) 12:24:06.62 ID:xTZta6vN0.net
- >>404
それ、エコにかこつけたエネルギー覇権争い。
- 589 ：：2020/12/09(水) 12:24:15.07 ID:byarDKgM0.net
- EV利権が胡散臭すぎて素直に技術革新を楽しめないな
市場原理に任せろよ
- 590 ：：2020/12/09(水) 12:24:36.89 ID:TJjScGym0.net
- >>582
10年以上粘着してると何かのスレで見た
- 591 ：：2020/12/09(水) 12:24:43.14 ID:ckRgR1yj0.net
- ガソリンエンジンを守りたいがためのポジショントークだろ。
- 592 ：：2020/12/09(水) 12:25:26.86 ID:31lEWN1u0.net
- EVは田舎では普及する
都心は無理
- 593 ：：2020/12/09(水) 12:26:02.33 ID:pN83drOP0.net
- 電気自動車って
エンジン技術で追いつけないメーカーが
ゴリ推ししてる様にしか見えないな
具体的に言うとチャイナ
- 594 ：：2020/12/09(水) 12:26:06.06 ID:6S2Mjvgg0.net
- >>555
これが生産から廃車までの最新データね
https://kurukura.jp/news/180412-7_2.html
100%火力発電、バッテリー5万キロ使い捨ての場合のみEVのCO2排出量がエンジン車をわずかに上回るw
- 595 ：：2020/12/09(水) 12:26:13.32 ID:TzCH9jVG0.net
- https://youtu.be/fDexkiC6Cr0
- 596 ：：2020/12/09(水) 12:27:11.31 ID:4BKczyeX0.net
- どっかがぼろ儲けするための下準備
- 597 ：：2020/12/09(水) 12:27:27.75 ID:XrjNGz340.net
- >>591
守りたいも何も守られるから。
買収防止対策をしておく必要はあるけどな。
- 598 ：：2020/12/09(水) 12:29:01.06 ID:5BZ0tkJQ0.net
- ここでよくガソリンでのCO2排出量出してる人いるけど、計算全然違うからな
ガソリンの量がそのままCO2の量になるわけじゃない
EVにしたってバッテリー交換などで追加の製造CO2がどのくらい発生してるのか分からんし
充電でのCO2がどこかしらで必ず発生している
何年で製造時のCO2を追い越すのかはちょっと計算できないが
一般的な運用で追い越すのかはかなり微妙な気はする
- 599 ：：2020/12/09(水) 12:29:14.74 ID:6S2Mjvgg0.net
- >>593
世界一のエンジン屋であるダイムラーも電動化シフトに積極的だけど
- 600 ：：2020/12/09(水) 12:30:11.22 ID:bBJbOL0C0.net
- >>574
先代プリウスのＰＨＶなので、発電モードはない
回生充電はあるし、ヒーター使ってるときにエンジン温めるときについでに充電することはあるけど、
基本的にはエンジンはバッテリーが無くなるまで回らない
そんな部分よりも、
見かけの容量と実際の容量の違い、それから充電管理が重要なんだよ
スマホのバッテリーのように
バッテリーの容量すべてを使っていない
実用量の20パーセントを見かけの0％
実用量の80％を見かけの100％として使ってるんだよ
実用量の20％から80％の間で充放電を繰り返すから劣化しにくい
スマホと同じというのは間違い
20とか80の数字はうろ覚えだから正確ではないかもしれないけど、大体そんなもんだ
- 601 ：：2020/12/09(水) 12:31:01.98 ID:VVs+x8Zm0.net
- >>576
既に発売予定に入ってる
いつ販売開始かは分からん
利根川コピペのようにはならないと思うが
- 602 ：：2020/12/09(水) 12:33:46.99 ID:yIMOhrOL0.net
- >>12
10万km走行
ガソリン1リットルあたり25km走ったとして4000リットル
ガソリン1リットルを燃やすと2300gのCO2が出る
かけたら9200kg
1リットルで12.5kmならその2倍
つまり上の条件で9200kg少ない
この計算ではハイブリッドはエコ
- 603 ：：2020/12/09(水) 12:34:34.90 ID:CLOckM7l0.net
- >>236
ブラックだか一理有る
- 604 ：：2020/12/09(水) 12:36:21.96 ID:+hO8h4Kn0.net
- 原油を精製する手間も入れないとな
- 605 ：：2020/12/09(水) 12:36:36.59 ID:zXXrrFC70.net
- >>552
バッテリー技術は日進月歩
日本が強い材料物資
でも、ここでまた日本が圧巻して欧州が雄叫び上げるかもね
バッテリー禁止ニダあああ
路面供給型ニダああ
- 606 ：：2020/12/09(水) 12:37:04.34 ID:gUxKvLvH0.net
- でも世界的に電動車への移行はもう止められんのだわ
なんかエコッポイという理由でだ
- 607 ：：2020/12/09(水) 12:45:54.75 ID:w1MZSgQt0.net
- エコとか嘘ばっかりだよな
CO2排出する奴は死ぬしかないんだよ
- 608 ：：2020/12/09(水) 12:47:42.12 ID:9I6RNhSg0.net
- 生産時だろ
ガソリン車が10年走った時には排出量逆転してるんじゃねーの？
- 609 ：：2020/12/09(水) 12:47:46.38 ID:iQebh06z0.net
- >>592
田舎も電欠が怖いからどうなんだろうね
- 610 ：：2020/12/09(水) 12:47:59.60 ID:Kjz39t9V0.net
- GS一件ごとにガソリンを配るエネルギー消費なんかを考えればEVが優ってるのは自明なんだけど
それとは別に排ガス対策のしやすさでEVには圧倒的なアドバンテージがあるからもう絶対にEV化は覆らないよ
運転手の一存でクソみたいな燃焼状態のガスをそこらじゅうに撒き散らす現状は、糞尿処理で例えると中世のフランスと同レベルだからね
たとえEVのCO2効率が劣っていたとしても、発電所に排ガス処理を一任できるだけで入れ替える価値がある
- 611 ：：2020/12/09(水) 12:48:33.60 ID:IST2x7iY0.net
- プリウスで10年前から言われてることだろ
ただ、CO2回収を考えたときに管理しやすいってだけ
でもファミリーカーはHVにしたわ
モータードライブになれたらもうエンジンには戻れない
- 612 ：：2020/12/09(水) 12:48:56.49 ID:tuqVDXcI0.net
- 環境負荷考えるなら自転車か二輪にすべきなのにその声があがらないのは何故
- 613 ：：2020/12/09(水) 12:52:30.94 ID:bBJbOL0C0.net
- ガソリン車だと途中でガス欠になっても
ガソリン入れれば済むんだけど
ＥＶで電池がカラになったら大変だよな
- 614 ：：2020/12/09(水) 12:56:01.49 ID:DdJ2hBOg0.net
- >>602
なるほど微妙なラインだな
ハイブリッドには>>1のBEVにプラスでエンジンとトランスミッションが載るから生産にかかるCO2が増えるんだろ？
- 615 ：：2020/12/09(水) 12:57:55.13 ID:HTeEesD60.net
- >>613
エアコンやナビやドラレコにTV観たりドアの開閉にも使われるから
ただの走行だけ以外のバッテリーの減りも加算されるわけだから怖いよ
予備バッテリー積むって方法もあるけど重いし場所とるしで考えもの
- 616 ：：2020/12/09(水) 13:03:17.06 ID:5BZ0tkJQ0.net
- 某所に書いてあるガソリン1リットルで二酸化炭素2.3kgってのはガソリンの量しか見てない。
ガソリンは空気と混合で燃やす
近年は超希薄燃焼なので燃焼させる空気の量が多い
さらに触媒での二酸化炭素変換もあるので実際の二酸化炭素排出量はもっとかなり多くなる。
ただ、上に書いた通り原発が実際にはとんでも無い量の熱と二酸化炭素出してる説
- 617 ：：2020/12/09(水) 13:06:09.64 ID:4ff1T1bx0.net
- 新型ミライ販売開始だね。
水素ステーションどうするつもりかな？
- 618 ：：2020/12/09(水) 13:09:35.89 ID:br7ygolV0.net
- スレ違いだけどCO2は出さないようにするより、出した奴を回収する方が早いんじゃないかって研究も出てるみたいだな
まあ出さないに越した事はないんだろうが
- 619 ：：2020/12/09(水) 13:10:21.72 ID:56pTLqyc0.net
- 電気自動車の計画なんかとん挫するのはわかりきってる
電気自動車を正当化するには原子力発電が必要だが
欧州か中国かでそろそろ事故が起きる頃
そうなったら電気自動車の計画はとん挫する
- 620 ：：2020/12/09(水) 13:10:38.06 ID:UaHmZVOb0.net
- 俺はCO2出さないように息止めてる
- 621 ：：2020/12/09(水) 13:11:22.91 ID:p0nHYz0a0.net
- >>609
毎日充電出来るからGSもない過疎地だと燃料車よりメリットある。ソーラーで自給も出来るし
- 622 ：：2020/12/09(水) 13:27:16.11 ID:Fuf3nNBk0.net
- >>616
完全燃焼を前提してるのでこれが理論値(最大値)
不完全燃焼によって煤ができるとすると当然CO2は減る
- 623 ：：2020/12/09(水) 13:28:19.01 ID:SMoFKmam0.net
- CO2詐欺はどうでもいいが
石油に頼る時代は終わったんだよ
- 624 ：：2020/12/09(水) 13:28:20.67 ID:zXXrrFC70.net
- >>619
これから欧州の都市部は荒廃スピードが増すからな
「ＣＯⅡ??何それ”命令するなら金をくれ」
って奴等にばっかよ。
それにＭＴ操作が大好きな欧州人が受け入れる筈がねーんだよ。
- 625 ：：2020/12/09(水) 13:36:58.79 ID:93Vvm7M+0.net
- >>295
古い車に対する考え方(税や保険制度)が違うから
EUの多くの国で古い車の維持費は安く設定されてるから燃費悪い車が多くて平均CO2排出量に影響してる
知らんけど
- 626 ：：2020/12/09(水) 13:39:51.52 ID:ptYNumKR0.net
- >>616
超希薄燃焼＝燃焼させる空気の量が多い
バカすぎて話にならんわお前w
- 627 ：：2020/12/09(水) 13:41:25.11 ID:5BZ0tkJQ0.net
- >>626
- 628 ：：2020/12/09(水) 13:44:43.65 ID:URzIGXsm0.net
- >>623
まだ原子力は完全ではないしもうしばらくは発電の主力だ
- 629 ：：2020/12/09(水) 13:47:47.18 ID:Rc6udeEK0.net
- はやく水エンジンを実用化
- 630 ：：2020/12/09(水) 13:48:43.68 ID:ptYNumKR0.net
- >>627
空気を多く入れて空燃比を1より高くしても
燃料に含まれるC量は変わらない
バカだから理解できないか・・・
- 631 ：：2020/12/09(水) 13:51:34.54 ID:dQFAoBHi0.net
- 電気自動車への切替によるco2排出は、電気自動車を作るだけでなく、今地球上にあるガソリン車を廃車にも掛かるし、そもそも全てを電気自動車に切替るなら、ガソリンスタンドに変わる新たな電池スタンドだか充電施設も膨大に作る必要あるよな
- 632 ：：2020/12/09(水) 13:52:38.99 ID:/RHkzELH0.net
- >>616
EGRで不燃ガスを混ぜてるから増えないぞ
- 633 ：：2020/12/09(水) 13:54:07.42 ID:giSo9wVh0.net
- 生産後も含めて計算してどうぞ
- 634 ：：2020/12/09(水) 13:55:15.02 ID:ptYNumKR0.net
- >>632
EGRと希薄燃焼は別の話だろ
コイツは理論空燃比以上に入れた空気もCO2になると勘違いしてるから論外だけどさ
- 635 ：：2020/12/09(水) 13:55:47.52 ID:hfg7pdRX0.net
- 頭の悪い底辺国民にはマフラーから出てる排気ガスしか見えて無いからな。
EVならマフラー無くて排気ガス出さないですと言えば騙せるから単純なもんだよ。
これでCO2利権でガッポガッポ儲かるから楽勝だよな？
- 636 ：：2020/12/09(水) 14:05:37.69 ID:FbtU7inq0.net
- 買い物袋禁止詐欺とEV詐欺は似てる
いっちゃ悪いがあれも結局ホームセンターでゴミだし用に買い物袋買う羽目になるんだよ
結局客が面倒な手間だけが増えてほとんどエコになってないという
まさにエコやってる気分だけ詐欺
- 637 ：：2020/12/09(水) 14:08:43.86 ID:hfg7pdRX0.net
- エコなんか関係無いからな。
頭の悪い民衆を騙して上級国民だけがうはうはなシステムだよな。
- 638 ：：2020/12/09(水) 14:12:07.27 ID:phYlEMLZ0.net
- ゴミツダのゴミあがき。
- 639 ：：2020/12/09(水) 14:13:16.49 ID:/vEsOFdR0.net
- >>600
そういうサジ加減はメーカーや車種によるだろうし、スマホの充電なんかも気を使う人はやってるだろうから。
自分の使ってるスマホのバッテリーは６年物だけど普通に使えてる。
基本的にバッテリーの特性はまったく同じなんで使い方次第ではあるが、急速充電、急放電の多いEVの電池に期待しちゃだめだよね
- 640 ：：2020/12/09(水) 14:14:06.34 ID:E4AIebzS0.net
- >>14
ベンツが燃料電池プラグインハイブリッド車というのを出してるぞｗ
- 641 ：：2020/12/09(水) 14:15:01.32 ID:B6UjDEFm0.net
- 原子力が見直される時代くるで
日本は欧米と違って風力発電には向かない風の吹き方するからな
- 642 ：：2020/12/09(水) 14:16:43.05 ID:7VZNCoZI0.net
- >>641
第四世代の原子炉開発を放棄した日本は、そっち方面では終わってる
- 643 ：：2020/12/09(水) 14:51:37.86 ID:eNfat2ww0.net
- 生産時なんて工場だけじゃねえかw
- 644 ：：2020/12/09(水) 14:54:38.42 ID:Zjdzkh/g0.net
- マケツダの負け吠え
- 645 ：：2020/12/09(水) 14:57:43.12 ID:5VOIKHK20.net
- 日産車は強度が優秀
- 646 ：：2020/12/09(水) 15:00:51.77 ID:HTeEesD60.net
- >>636
レジ袋は石油精製過程で出たカスみたいなので出来ているから再生出来ないんだよね
燃やすしかない物なのにプラゴミ再生で分別させるから悪いんだよ
最初っから燃えるゴミとして回収していればいいのに
それに元々がカスみたいな物で出来ているんだから使わなくなったからってエコにはならない
- 647 ：：2020/12/09(水) 15:08:41.38 ID:/rkDgOBi0.net
- >>371
人口あたりの数値よりGDPとの相関の方が有意義なんじゃねーの？
- 648 ：：2020/12/09(水) 15:11:43.05 ID:Bewt74j/0.net
- EV押すやつは原発推進派なんだよな
- 649 ：：2020/12/09(水) 15:17:29.66 ID:xGUyncZw0.net
- >>404
EUが考えた利権商売だからな
環境問題は別
- 650 ：：2020/12/09(水) 15:22:59.04 ID:KrpXnfKW0.net
- みんな死ぬのが一番エコじゃん
毎日CO2吐き出してるんだから
- 651 ：：2020/12/09(水) 15:24:11.84 ID:KGV/m4Nw0.net
- >>54
まじかバッテリー技術ってまだまだ深堀りされそうだな
- 652 ：：2020/12/09(水) 15:29:35.08 ID:BcOcTUvn0.net
- 電気自動車はガソリン車と比べると無駄に重いからねえ
あの重い車体も加速させないといけないからまあry
- 653 ：：2020/12/09(水) 15:32:05.81 ID:hfg7pdRX0.net
- >>650
動物は全て全滅させて植物だけの世界にしても酸素が増えて酸素は毒なんだよな？
つまり絵に書いた餅だよ。
騙される方が悪いとね。
- 654 ：：2020/12/09(水) 15:33:25.66 ID:F6JQPRQ/0.net
- エコ＝金
- 655 ：：2020/12/09(水) 15:46:48.05 ID:yF3Xagd00.net
- 充電時に必要な電力を発電する時に出るCO2どうなんだ？
- 656 ：：2020/12/09(水) 15:52:15.97 ID:HGElmJHR0.net
- 重要なのは生産時ではなく車が走行する時だろ
化石燃料を燃やすのが悪いっていっているんだから
しかも生産時の排出量もなんか怪しいんだよな
電気自動車は部品点数が圧倒的に少ないんだから
おそらく部品の生産時に排出される量も加えたら電気自動車のほうが少ないだろ
- 657 ：：2020/12/09(水) 15:56:32.74 ID:LHCMM+ex0.net
- >>1
廃業するのが一番のエコだぞ、マツダくん
- 658 ：：2020/12/09(水) 16:00:05.34 ID:ID/wH76V0.net
- https://i.imgur.com/GwZ9kCn.gif
https://i.imgur.com/JQ1QV1p.gif
https://i.imgur.com/ucgmSIt.gif
https://i.imgur.com/QczlCNT.gif
https://i.imgur.com/CDFzuaI.gif
- 659 ：：2020/12/09(水) 16:06:02.26 ID:m+1MP4zG0.net
- >>656
その電気自動車を走らせるための電力はどの様に作るの？
火力発電→電気→動力とするのと、
ガソリン→電気➕動力と、効率はどちらが良いのだろう？
またガソリンのみと比べ、どうだろう？
- 660 ：：2020/12/09(水) 16:16:44.04 ID:HGElmJHR0.net
- 電力生産時の方が二酸化炭素排出量は少ないに決まってるだろ
それぞれ個別に化石燃料燃やすのと集約して大規模に発電するのは集約する方が効率良いに決まってるだろ
- 661 ：：2020/12/09(水) 16:17:36.11 ID:szbLoNIk0.net
- まちなかで垂れ流さなければ量は増えてもいいって考え？
- 662 ：：2020/12/09(水) 16:26:45.89 ID:tuc5mxMO0.net
- >>558
そもそも勘違いしてるが、バッテリー切れたらどうする？？
とか継続距離を上げるにゃバッテリーをさらに積まにゃならん。
そうなると重くなって燃費に悪化w
とかもかを含めて未来に期待をしたいものだとは思うが無理だろw
- 663 ：：2020/12/09(水) 16:26:52.19 ID:uMixmI0/0.net
- >>67
ほんとだよなあ
- 664 ：：2020/12/09(水) 16:27:38.79 ID:3qcw/sUS0.net
- そりゃ当然だよな
油を燃やして、その発生した熱で蒸気を発生させ、その蒸気でタービンを回して発電してんだからさ
それで作った電気を送電、この送電でかなりのロスを生じるしな
その電気を電池に充電して、そしてその電池を使ってまたモーターを回転させて走るw
ここでも充電、放電でもまたロス
それだったらエンジンルームで燃やして直接タイヤに動力を伝えて走るほうが、はるかに効率が良いのは
池沼じゃなかったら分かるだろってな
おまけに電気自動車は、電池を作るのにも莫大な資源とエネルギーを消費すんだろ
糞詐欺の極みだよな
- 665 ：：2020/12/09(水) 16:28:35.47 ID:tuc5mxMO0.net
- >>656
かせきねんりようをもやすのはわるいんでしゅ！！！
と言ってるバカに騙されてない？？
- 666 ：：2020/12/09(水) 16:29:30.84 ID:h4HljOUt0.net
- 未だにエコをエコロジーと勘違いしてるあんぽんたんばかりで笑えるスレですねｗ
- 667 ：：2020/12/09(水) 16:33:32.06 ID:2rNb9VYw0.net
- >>13
原発のお湯沸かしの熱源って崩壊熱でしょ？
あれって酸素いるの？
- 668 ：：2020/12/09(水) 16:48:38.27 ID:5HRVqyV90.net
- まあケチつけても水素自動車作ってまた日本が世界一だからな
諦めたらEV車なんて辞めるだろ
- 669 ：：2020/12/09(水) 17:26:47.05 ID:ffk8Sk5p0.net
- >>667
ウラン鉱石採掘して濃縮してってどれだけのエネルギーが必要なんだろうね
- 670 ：：2020/12/09(水) 17:27:46.66 ID:3TWIVGKY0.net
- >>108
EVは満充電でもガソリン車の燃料残量警告灯が点いた状態
なんだけど？
- 671 ：：2020/12/09(水) 17:48:36.09 ID:IQ+pGYlH0.net
- 離島とか先にEVにしてもいいんじゃないか
- 672 ：：2020/12/09(水) 17:59:13.65 ID:sCDMlnfN0.net
- 生産に関わるCO2排出量かよ
ランニングコストではどうなんだろうな
電気を火力で作るのか原子力で作るかで全然違うだろうけど脱原発言ってる連中はぜひ火力で試算してくれ
- 673 ：：2020/12/09(水) 18:31:04.76 ID:4TZwz1j90.net
- >>127
基本的に何を作るにも電気を使う。
電気のほとんどは火力発電。
じゃあ太陽光発電にしろと言い出すが、太陽光発電自体がそれを維持するために約4倍の電気(そのほとんどが火力発電)を使う。
ソーラーパネルもバッテリー系もその生産段階において何やかんやで大量のCO2を排出する。
廃棄するときにも「ただのゴミ」ではないので特殊な設備が必要。
この時もCO2を余計に排出する。
化石燃料を「そのまま」使って(精製はするが)CO2を排出するのはダメだけど、
化石燃料をいったん「電気に変えてから」使えば、その過程においてはいくらCO2を排出してもOK！
水も資源も税金もいくら使ってもOK！
というのが温暖化ビジネスのスタイル。
それで我が国はこれまで100兆円の税金をドブに捨ててきた。
今度2兆円をドブに捨てる。
- 674 ：：2020/12/09(水) 18:32:33.13 ID:dXCrt3ir0.net
- バッテリー技術やコスト、発電所から出る二酸化炭素
これ全て解決しないと完全電気化は無理
てゆうか、温暖化の原因が二酸化炭素というのは嘘と思ってる
- 675 ：：2020/12/09(水) 18:36:12.65 ID:0Fw2Fd8v0.net
- >>658
マツダ運転してる奴下手くそだな
- 676 ：：2020/12/09(水) 18:42:46.97 ID:CLOckM7l0.net
- こんなの誰でも分かる
古い車の税金上げるのもメーカからの圧力
同じ車を大切に乗り続けるのが地球に優しいんだよ
- 677 ：：2020/12/09(水) 19:13:15.31 ID:CGhG6uc+0.net
- >>674
CO2削減なんてアホなことやってるとホントに絶滅しそう
- 678 ：：2020/12/09(水) 19:13:20.73 ID:ry/oHWRR0.net
- >>4
>中華人民共和国の得意分野だから電気自動車を推進するのであって
その通り、推進派は二階が先頭
脱CO2は方法を見極めないと日本自身の首を絞めるよ
- 679 ：：2020/12/09(水) 19:18:56.79 ID:sCVDpOaJ0.net
- >>270
エゴだよそれはって書いて欲しかった
- 680 ：：2020/12/09(水) 19:22:00.15 ID:in/hnNZT0.net
- >>236
まあな（笑）
- 681 ：：2020/12/09(水) 19:24:07.62 ID:/vEsOFdR0.net
- >>677
もともと特定の国を絶滅させる作戦だからね
- 682 ：：2020/12/09(水) 19:25:38.33 ID:vpM3ti2T0.net
- >>87
30%とか何年前の話で今は40%
トヨタのレースカーTS050が53%
ホンダF1のパワーユニットが1.6リットルV6エンジンで1000馬力50%
くらいまで来てる
TS050はプリウスと全く同じ機構で動いててホンダは来年辺りにF1エンジンの燃焼方式を使った熱効率47%のエンジンを投入予定だよ
- 683 ：：2020/12/09(水) 19:27:07.69 ID:J0+ft1qk0.net
- >>658
こいついつものこの画像貼ってるよな？
- 684 ：：2020/12/09(水) 19:44:16.07 ID:/98UQ9Pj0.net
- >>648
石炭や天然ガスを燃やしまくるのはアホやろ
- 685 ：：2020/12/09(水) 19:45:09.93 ID:Pyo5Fk0X0.net
- >>658
なんで一個目だけSUVなの？
- 686 ：：2020/12/09(水) 19:51:15.86 ID:nZVwDopM0.net
- ところでさ、ガソリン車新車販売禁止になったら、ガソリンスタンドって商売上がったりだよね
電力スタンドに商売替えしても採算取れるとは思えないし
お先真っ暗だな
- 687 ：：2020/12/09(水) 19:51:48.31 ID:Y6AbIM/U0.net
- マイルドハイブリッドやダウンサイジングターボですら嫌なのに、
ガソリン車販売禁止とか本当に嫌がらせでしかない
- 688 ：：2020/12/09(水) 19:52:45.18 ID:oYy9xNLc0.net
- >>686
スタンドよりもサプライヤーがヤバイ
- 689 ：：2020/12/09(水) 19:56:14.11 ID:xeNrXR0o0.net
- 電気になると家電メーカーでも自動車つくれる？
蓄電メーカーの進出がはげしくなりそう。
- 690 ：：2020/12/09(水) 19:58:12.15 ID:3HdKz1U+0.net
- 発電して送電と蓄電までしてるのにガソリンエンジンのエネルギー効率に勝てる訳ないよねぇ
- 691 ：：2020/12/09(水) 19:58:43.68 ID:Y6AbIM/U0.net
- エコ詐欺や地球温暖化の原因が二酸化炭素にあると嘘を吐いているゴミとそれを鵜呑みにしている池沼によって、
ウラン235、リチウム、コバルトが枯渇して文明社会や人類社会の息の根が止まる未来しか見えないんだが
- 692 ：：2020/12/09(水) 20:02:53.80 ID:3HdKz1U+0.net
- それにエコって人間に都合が良いだけで地球は関係無いどころか当たり前だけど空気中の二酸化炭素濃度が上がると植物は光合成の能力が上がって良く育つんだけどな
- 693 ：：2020/12/09(水) 20:03:41.67 ID:0voIHs680.net
- 今あるガソリン車を１００％とした場合の電気自動車のCO2排出量が
日本だと５０％くらいで、フランスは４％とかNHKで言っていたなｗ
日本は電力の多くを石炭火力など火力発電に頼っているのに対し、
フランスは電力の多くを原発に頼っているからな
だから電気自動車のCO2を削減したいなら日本も火力を早急に原発に
置き換えなければならないのだが腑抜けの政権は原発新設論議放置ｗ
- 694 ：：2020/12/09(水) 20:04:32.22 ID:uxjzID2X0.net
- 電気が採掘されると思っているバカがいるんだよなw
貯められないから夜間のは捨ててんのにエコとかな
発電機つんで自前で作ったほうが必要なだけ取り出して保存できるだろと
補給も今のインフラのまんまでいいし
超高効率高出力ガソリン発電機なんか今まで何処も研究していないからな
工事用高出力はだいたいディーゼルでドデカイからな
- 695 ：：2020/12/09(水) 20:09:20.54 ID:1clP3gIN0.net
- マツダは潰れるからそういうしかないよなｗ
さよなら再就職頑張ってテスラで大儲けしたから安泰だわｗ
- 696 ：：2020/12/09(水) 20:12:18.96 ID:4yoTPeHf0.net
- CO2をどんなに大量に出してても、金払って相応のCO2排出枠を買えば相殺してCO2ゼロw
- 697 ：：2020/12/09(水) 20:13:38.15 ID:7FTx+EUy0.net
- 政府「あー♪そんなの関係ねぇ♪そんなの関係ねぇ♪」
- 698 ：：2020/12/09(水) 20:15:32.44 ID:BJiD4oay0.net
- >>689
中国のBYDが電池屋でEVも作るようになった
ただ、あそこは国策企業だから手持ちのリソースを無尽蔵に使える特殊案件
普通は自分の持ち物で勝負するから無理だろ
最も身近な電動車は電車だけど、作ってる会社は固定だろ、日本車両に日立、川崎、東急車両等々
- 699 ：：2020/12/09(水) 20:17:24.08 ID:m5vw82C30.net
- 原子力自動車
- 700 ：：2020/12/09(水) 20:20:54.63 ID:EbWiisHa0.net
- 生産するときの電気を火力で考えるからだろ
再エネとか原子力ならまた違ってくる
- 701 ：：2020/12/09(水) 20:30:17.95 ID:v3QsTAn20.net
- >>699
車カス
- 702 ：：2020/12/09(水) 20:46:32.83 ID:9Z6+/PY50.net
- >>689
エンジンより車体のほうが難しいんじゃないかな
- 703 ：：2020/12/09(水) 20:46:59.35 ID:ERWhGwew0.net
- マツダ正解やで
- 704 ：：2020/12/09(水) 20:48:17.67 ID:6AcgSKIc0.net
- また出火すんじゃねーの？
- 705 ：：2020/12/09(水) 20:49:36.17 ID:e1pdFXiq0.net
- >>1
コラ！マツダ君やめたまへ
- 706 ：：2020/12/09(水) 20:50:46.29 ID:SQsM5Qvy0.net
- まあ１０年後答え出るだろ
普通にエンジン車だらけだろな
- 707 ：：2020/12/09(水) 20:51:45.96 ID:7xXQm46q0.net
- >>693
日本のEV普及の目処が立ちそうになったら今度は石炭火力依存で叩いて二度美味しいと
- 708 ：：2020/12/09(水) 20:58:48.04 ID:EE2FLvzg0.net
- 東京で全ての車充電したらまた計画停電するんじゃね
- 709 ：：2020/12/09(水) 21:03:49.27 ID:T1c0XL130.net
- 環境性能（）や安全基準（）のせいで、クルマの値段がどんどん高くなっているｗｗｗｗ
- 710 ：：2020/12/09(水) 21:03:52.54 ID:oYy9xNLc0.net
- >>689
出来るわけねーだろ
- 711 ：：2020/12/09(水) 21:04:46.41 ID:NaO9Q9y30.net
- そもそも古いものを乗り続けると増税で新車を短いスパンで乗り捨てると減税なのおかしいだろ
- 712 ：：2020/12/09(水) 21:07:45.92 ID:oYy9xNLc0.net
- >>711
なにもおかしくない。性能の低いものをいつまでも使う方が無駄
- 713 ：：2020/12/09(水) 21:09:18.15 ID:IWLf/JSG0.net
- MX-30は嘗てのベリーサみたいで凄く良い
- 714 ：：2020/12/09(水) 21:10:31.22 ID:5qARcAIZ0.net
- 水力発電以外禁止にしろ
- 715 ：：2020/12/09(水) 21:15:11.61 ID:KCU9fGy80.net
- >>1
生産時にco2排出せん様に企業努力せえやボケ
- 716 ：：2020/12/09(水) 21:19:26.65 ID:qu8frsyD0.net
- 薪は燃やしてもCO2差し引きゼロらしいから薪自動車が良さげ
- 717 ：：2020/12/09(水) 21:21:51.98 ID:w/i5i8O30.net
- プリウスなんて電池処分するのが大変だぞ
バングラデッシュあたりに持っていくんだろうけど
解体でただ汚染されていくだけだぞ
- 718 ：：2020/12/09(水) 21:29:48.39 ID:4TZwz1j90.net
- CO2温暖化詐欺がなくなれば原発なんて必要ない。
万が一再び民主政権が誕生したら福島の悲劇が繰り返されることになる。
でも原発ゼロ派はもれなくCO2排出ゼロ派・レジ袋ゼロ派の文明捨てろ勢だから話にならない。
- 719 ：：2020/12/09(水) 21:38:17.46 ID:/paHxXt40.net
- 産廃も凄いしヤバいゴミ出すぎる
途上国にゴミ押し付けて日本はクリーン
です アホ自動車産業
- 720 ：：2020/12/09(水) 21:41:28.21 ID:dXCrt3ir0.net
- やはりバッテリーがまだ電気自動車普及に対応出来てないな
性能やコストもだが、製造から破棄処分までの環境負荷が大きい
- 721 ：：2020/12/09(水) 21:46:29.76 ID:q0oN0Gah0.net
- エンジンは盗みたくとも盗めないからな。
ならそんな規格はなくしてしまえば良い
新しい規格なら自分たちがリードできるという
地球環境の問題ではなく政治的な問題なわけだけど
トヨタは今の社長が就任してすぐアメリカのリコール騒ぎで
性能とか安全性とかいくら正論言っても
政治目的の前では通用しないんだと骨身にしみてるからな
何とか環境の変化にも対応して生き残ろうとしているが
でも世界中すべての自動車メーカーの本音は
マツダの論文結果を支持してるんだろな。。と想像できるよね
- 722 ：：2020/12/09(水) 21:53:44.51 ID:XOKQIWGk0.net
- 要は核融合急げって話だろ
- 723 ：：2020/12/09(水) 21:55:39.47 ID:6c5zesfD0.net
- >>1
ガソリン車はくっさいくっさい排ガスを道路で撒き散らしてるから邪魔で迷惑な社会の癌なんだよ
排ガス垂れ流す自動車禁止は正義そのもの
- 724 ：：2020/12/09(水) 21:56:18.34 ID:DK9E1KAT0.net
- 充電池技術のブレイクスルー前提だしな
現状で比較するなら非効率だわな
- 725 ：：2020/12/09(水) 21:57:14.56 ID:/+rtf9gq0.net
- エコビジネスだもの
まさかマジでエコだと思ってる馬鹿いないだろ？
- 726 ：：2020/12/09(水) 22:00:19.24 ID:nhhqB2MG0.net
- >>676
メーカーじゃなくて、頭の悪いエコ信者なんじゃね？
古い車＝ガソリン大食い＝悪、とか信じてそう。
と思ったら、>>712にも居たわ。
- 727 ：：2020/12/09(水) 22:01:01.31 ID:QnM0vQqg0.net
- >>717
そうそう、リサイクルなんて言っても希少金属を少し取り出すだけだからなw
- 728 ：：2020/12/09(水) 22:03:49.26 ID:V+1jsBPe0.net
- みんなカブ乗れよ
燃費もよく、製造時のCO2排出量も段違いで低いぞ
- 729 ：：2020/12/09(水) 22:06:51.50 ID:mn8767sS0.net
- >>717
20年以上かけて何百万台も処理してんのに、今更なにほざいてんだ
- 730 ：：2020/12/09(水) 22:07:43.40 ID:8izFwDmE0.net
- >>721
中国がやりたいのは、自動車規格の問題じゃなくてガソリン消費量を減らすことだよ。
自分ところで石油も出ないし数億台の自動車の燃料を輸入するのに外貨が減る一方だから
電気自動車という話なんだが、今度は充電池資源が足りなくなるというオチで中国は詰んでるんだよ。
- 731 ：：2020/12/09(水) 22:07:59.98 ID:5mGyVUqS0.net
- >>726
実際そうだからな。日本一生産能力の低い無能奈良土民はほんまアホやな
- 732 ：：2020/12/09(水) 22:15:14.93 ID:itGkuO1I0.net
- 思考が停止してる
車が動く時の排気ガス入れると結局もうEVしかないんだって
生産段階で出るCO2が今は多かろうがそこも削減も目標に入れてるの
- 733 ：：2020/12/09(水) 22:17:30.86 ID:eh94D/AO0.net
- >>658
一番安定してる3番目のやつだけ車種がわからん
- 734 ：：2020/12/09(水) 22:20:06.83 ID:D5m1LDtf0.net
- アコードで安全運転したら
28km/L走ってビビった
KSR80より燃費いいんだが…
5人乗れて車重が20倍近く違うのに
- 735 ：：2020/12/09(水) 22:26:01.86 ID:BmTd6KH/0.net
- 低燃費車買って長ーく使ってその元を取らないといけないのに結局買い替えを促す税制度。二枚舌にもほどがある。
- 736 ：：2020/12/09(水) 22:56:21.58 ID:zNbjL09I0.net
- 生産時のCO2排出量に応じて10年以内買い替え禁止みたいな使用年数の縛りを設けないとな
- 737 ：：2020/12/09(水) 23:15:10.78 ID:Fuf3nNBk0.net
- >>732
思考停止してるのは君じゃね？
どれだけの距離走ればEVの方がCO2少なくなるか計算できてないだろ
- 738 ：：2020/12/09(水) 23:24:35.95 ID:dRwKWE2T0.net
- >>176
そんな目安ないぞ。
- 739 ：：2020/12/09(水) 23:27:15.93 ID:dRwKWE2T0.net
- ガソリン車の信頼性はまだ捨てられないね。
10数年後に様子見て、どうするか決めるよ。
- 740 ：：2020/12/09(水) 23:53:44.62 ID:Y6AbIM/U0.net
- 自民党とか財務省とか経済産業省とか環境省などは、
無能な老害の面子を潰さないように忖度しないといけないクソ文化があるから、
一度決まった事は例え後で間違っている事が覆せないし、
下っ端や中堅は上の間違った選択や判断にも従わないといけない
- 741 ：：2020/12/10(木) 00:24:09.58 ID:+p5E0SWP0.net
- 平安時代は今よりも平均気温が高かったらしいよ
恐竜がいた時代は今よりも二酸化炭素の濃度が高かったらしいよ
- 742 ：：2020/12/10(木) 04:09:16.26 ID:+iqzKyRL0.net
- らしい
らしい
- 743 ：：2020/12/10(木) 05:44:56.74 ID:OPXHSyGs0.net
- 温室効果で人類が滅びるのを受け入れるかどうか
今こそ覚悟を決めないといけない
- 744 ：：2020/12/10(木) 06:00:28.29 ID:wp6XOMb80.net
- >>728
メンテの頻度考えると相当環境負荷高い
カブのオイル交換1000kmごとだぞ
取説通りの3000km交換だと10000kmあたりでエンジン終わる
ビジネスバイクこそEVがメリット高い
- 745 ：：2020/12/10(木) 06:02:45.94 ID:s9o+g5PX0.net
- 電動アシスト自転車9年乗ってるけど故障もしないし月の電気代数十円だもんな
- 746 ：：2020/12/10(木) 06:52:16.59 ID:wp6XOMb80.net
- EVがベストの選択肢なのはビジバイやスクーター
台湾gogoroみたいなメットイン交換のレンタルバッテリー式
バッテリーパック1個がガソリン2Lくらいのイメージで乗れる
- 747 ：：2020/12/10(木) 07:02:08.09 ID:NqFUD33X0.net
- 軽車両こそEVよな
- 748 ：：2020/12/10(木) 07:10:43.79 ID:baqsb20Q0.net
- 生産時 だろ？
市場に放たれた毒ガスマシーンは恒常的に毒やダストを出して環境を汚染し続ける
だいたいマツダの車なんて環境に影響与えるほど売れてるのかと小一時間と
- 749 ：：2020/12/10(木) 07:14:23.87 ID:9MGNYVgO0.net
- 更にバッテリーの寿命もあるからね明らかに地球に優しくない
- 750 ：：2020/12/10(木) 07:20:50.14 ID:FxxjyFyQ0.net
- 生産時と、その後の使用時をトータルしないと意味なくない？？
- 751 ：：2020/12/10(木) 07:24:21.86 ID:avsDp4kd0.net
- トータルで計算しても電気自動車のほうが遥かに多く油を燃やすことになるって話だろ
電気自動車が使う電気はどこから持ってくるんだって話だからな
- 752 ：：2020/12/10(木) 07:29:55.45 ID:zpFIQbgH0.net
- 充電するにもエネルギー使うんだぞ
- 753 ：：2020/12/10(木) 07:39:23.10 ID:uAGL7oxh0.net
- またロックフェラーやロスチャイルドやその他支配者層が金儲けのからくり思いついたんだろ
- 754 ：：2020/12/10(木) 07:43:07.35 ID:TDvVs5bI0.net
- >>744
昔は10万キロノーメンテで走ったとかあったけど、最近のカブはそんなボロいのか
- 755 ：：2020/12/10(木) 07:44:39.99 ID:skrpgpFV0.net
- >>730
は？
中国は自国で石油採掘出来るだろw
- 756 ：：2020/12/10(木) 07:52:14.88 ID:HfIIJgDf0.net
- そりゃそう
- 757 ：：2020/12/10(木) 08:15:29.06 ID:t+Sr/+o60.net
- >>16
いつの時代？今は廃車まで一度も入れ替えないのが普通だぞ。嘘は良くないぞ
- 758 ：：2020/12/10(木) 08:19:22.39 ID:7jMH8jgE0.net
- >>5
石炭石油燃やして作る電気も計算しろよな
- 759 ：：2020/12/10(木) 08:43:30.30 ID:XhVVJnYR0.net
- 何となく知ってた
- 760 ：：2020/12/10(木) 08:44:00.01 ID:opJYDMie0.net
- >>748
充電するための電気はどうやって作られているか知ってる？
- 761 ：：2020/12/10(木) 08:47:09.60 ID:nxYYuJmi0.net
- >>744
それは単にどっかしら壊れてるだけだと思うよ…
普通は1万キロ無交換でも問題ない。エンジンオイルの代わりにサラダ油入れても
走るってくらい丈夫なのがカブの真骨頂
なお、カブによく似た他社のビジネスバイクとカブは別物なので注意な
- 762 ：：2020/12/10(木) 08:48:50.58 ID:EjBZhIGR0.net
- EVバッテリーは5年間の使用、走行距離10万kmだと容量が70％くらいになるようになってる
とうぜん個人の使用状態で交換時期はかわる
- 763 ：：2020/12/10(木) 08:56:21.05 ID:baqsb20Q0.net
- >>760
燃やして大気に棄てるガソリン軽油ってどうやって精製するか知ってりゅ？
- 764 ：：2020/12/10(木) 08:57:56.03 ID:h4nUU6530.net
- 生産から廃車までの排出量比較じゃないと意味ないでしょ
- 765 ：：2020/12/10(木) 09:00:43.27 ID:b5deWzDu0.net
- 原油からできる
重油、軽油、灯油、ナフサ、ガソリンの割合は変わらないんだからｗ
電気自動車にプラ製品全く使わないとかしないと
説得力がないよ
- 766 ：：2020/12/10(木) 09:02:44.59 ID:gdWccAVx0.net
- ずっと主張してきたけど、意識高い系バカが反論してくる
- 767 ：：2020/12/10(木) 09:07:51.46 ID:Wp1lD2bW0.net
- 過去はだけど将来的にはどうなの？
- 768 ：：2020/12/10(木) 09:08:41.97 ID:Wp1lD2bW0.net
- これ見たけどやっぱり二階が中国にすり寄ってるて言ってたな
- 769 ：：2020/12/10(木) 09:10:12.44 ID:Wp1lD2bW0.net
- 水素もダメだとか言ってなかったっけか
- 770 ：：2020/12/10(木) 09:15:22.26 ID:EjBZhIGR0.net
- >>767
走行距離を伸ばすためバッテリーは容量が大きくなる傾向が予想され
将来的にはバッテリー製造時にもっと多くの二酸化炭素が排出されるようになる
車のEV化をすするめるならフランスみたいにすべての電力を原発でまかなうのがよい
そうすれば生産から廃棄まで考えてもガソリン車よりもエコになるだろう
- 771 ：：2020/12/10(木) 09:17:44.83 ID:Wp1lD2bW0.net
- >>770
あさ
- 772 ：：2020/12/10(木) 09:21:43.76 ID:nxYYuJmi0.net
- >>767
電池の効率が最低でもニッケルカドミウム→リチウム水素くらいに変わらないと、
状況はあまりかわらないと思うよ。
EVはほとんど全ての部分を電池が足を引っ張ってる。今の電池じゃ相当工夫しないと
自動車として使うのは大変、って今現在EV乗ってる奴なら誰でもわかるはず
- 773 ：：2020/12/10(木) 09:30:46.61 ID:Wp1lD2bW0.net
- >>772
今から投資しないと将来的に駆逐されるとかはないのか
- 774 ：：2020/12/10(木) 09:34:25.33 ID:Wp1lD2bW0.net
- そう言えば昨日のプライムニュースもこんなネタだったな。まだ見てないけど
- 775 ：：2020/12/10(木) 09:35:28.91 ID:Kot9nCdy0.net
- >>743
温室効果WWWWW
- 776 ：：2020/12/10(木) 09:39:21.87 ID:bz6+2HQW0.net
- ススにしてCO２の排出を抑え、結局そのススを回収せずに燃やしてしまうという
これは検査時にはCO2排出を少なく見せるテクニック
- 777 ：：2020/12/10(木) 09:41:05.76 ID:8tu1Uzs20.net
- >>5
正論
- 778 ：：2020/12/10(木) 09:41:39.00 ID:nxYYuJmi0.net
- >>775
またお前か…
早くハロワ行けよ。日雇い扱いのあるところは5時、そうでなくても8時半から空いてるぞ
- 779 ：：2020/12/10(木) 09:44:25.14 ID:Kot9nCdy0.net
- 労働が偉いと思ってる昭和脳
- 780 ：：2020/12/10(木) 09:44:40.20 ID:Wp1lD2bW0.net
- >>777
番組ではそこまで言ってた
- 781 ：：2020/12/10(木) 09:46:26.55 ID:nxYYuJmi0.net
- >>779
何の苦労もせず毎日母親に食わせてもらう飯はうまいよな。
長年の経験で炊飯器の癖を知り抜いてるし。
だがな、釜で炊いた飯はそれ以上にうまい。こんど母親に土下座して頼んでみろ。
- 782 ：：2020/12/10(木) 09:46:38.38 ID:kABY9u+F0.net
- 日本の数十倍の人口があるとこがお構いなしにぶっ放してるのに
こんな小国でがんばったとこで全く意味ないのにｗ
- 783 ：：2020/12/10(木) 09:47:05.77 ID:+Ircj1k90.net
- 原発稼働させれば逆転するんだよ
- 784 ：：2020/12/10(木) 09:49:36.10 ID:aQuzq0BS0.net
- 10年ぐらい使えればトータルのCO2排出量は少なくなるんじゃね？
プリウスで10年って見たことある
- 785 ：：2020/12/10(木) 09:51:36.95 ID:Wp1lD2bW0.net
- >>1の動画
Dr.苫米地 CO2排出枠ビジネスのカラクリ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=rVXr_ly6Iq0
- 786 ：：2020/12/10(木) 09:52:48.21 ID:nxYYuJmi0.net
- >>784
プリウス、というかHVは、高速道路など負荷のかかる道路を走ってる時は内燃
機関のみの車とまったく変わらないくらい「汚い」車。モーター使って走ってる
時に限って環境負荷が低いってのを忘れたらあかん。
あと今の技術だと10年後はバッテリーの劣化がかなり厳しくなるんで、廃棄コスト
が問題になる。
- 787 ：：2020/12/10(木) 09:53:02.15 ID:Kot9nCdy0.net
- >>781
釜以外で炊飯してる人あまり居ないと思うんだけど。
- 788 ：：2020/12/10(木) 09:54:08.47 ID:fqYz8TVW0.net
- 発電所関連で働いてるけど、バイオマスが一番許せない
木を伐採して燃やして発電する
燃やした時に出るCO2で木が育つのでそれをまた伐採して燃やして発電する
だからバイオマス発電はクリーンとか言うの
ペテン過ぎるわw
- 789 ：：2020/12/10(木) 09:57:12.60 ID:nxYYuJmi0.net
- >>787
電気炊飯器と炎で炊く釜の区別ができないくらい長い間子供部屋から出てないのか…
それだともはや社会復帰は無理だな…
ご両親の長寿を祈りつつ、亡くなられた後に世話になる施設を探してもらっておけ
- 790 ：：2020/12/10(木) 09:57:54.47 ID:/ONLOOPY0.net
- >>5
電気作ってるヤツらはどうおもってると思う？
- 791 ：：2020/12/10(木) 09:59:05.02 ID:bKIyDq100.net
- CO2 排出する奴は死刑にしようぜ
- 792 ：：2020/12/10(木) 10:49:13.84 ID:IcmAIoAV0.net
- マツダ必死だなw
- 793 ：：2020/12/10(木) 10:49:17.38 ID:Kot9nCdy0.net
- >>789
釜って何か理解してないようですね。
インターネットの検索などで調べてみるといいかもしれません。
検索窓に「釜」と入力してみましょう。
- 794 ：：2020/12/10(木) 11:07:44.65 ID:71ZR6gFi0.net
- 知ってた。何故かクリーンエネルギーの本謹呈されたので、概算しまくって書評送ったら、没交渉。
- 795 ：：2020/12/10(木) 11:37:44.75 ID:ywoWZR5w0.net
- >>792
株価悲惨な事になってるしね いくら難癖つけてもマツダ車は一向に売れないな
- 796 ：：2020/12/10(木) 11:44:07.77 ID:fqYz8TVW0.net
- マツダの売り上げは伸びてるから車はそれなりに売れてる
ただ利益率がクソだから買い叩かれてる
- 797 ：：2020/12/10(木) 12:05:43.17 ID:OD/UTu0L0.net
- 原発があれな状態になっちまって以降、すっかり下火になってしまった電化ブーム
また再燃して来たんかな？
でも、発電とか充電とかインフラどうするんだろね
- 798 ：：2020/12/10(木) 12:29:28.08 ID:skrpgpFV0.net
- >>786
しかもHVはシステム分重いからなw
システム外した方が燃費が良いww
- 799 ：：2020/12/10(木) 12:30:50.28 ID:8p/Le0QY0.net
- >>793
今流行の竈と炭でご飯炊けばいいんだろ。
- 800 ：：2020/12/10(木) 12:35:55.59 ID:g/Q4Ew7D0.net
- >>236
原発より人の存在が害悪だと？
ですよねぇ
- 801 ：：2020/12/10(木) 12:58:51.17 ID:+IT206c+0.net
- ID:nxYYuJmi0
お前は平日朝から誰と戦っているのか
まぁ、自然科学を何も知らないことはわかった。
高校の物理からやり直したほうがいいと思うよ
いや、中学理科かな？
- 802 ：：2020/12/10(木) 15:03:10.85 ID:O7FgKIfX0.net
- 「生産時の」
ハイ、終わり
- 803 ：：2020/12/10(木) 15:03:42.86 ID:O7FgKIfX0.net
- >>54,559で話終わってたな
- 804 ：：2020/12/10(木) 15:10:58.27 ID:jffRaXiq0.net
- ところで電気自動車に使う電気どうするのかな
原発作るの？
原発作るなら東京 大阪 名古屋 都市の市街地にしてくれよな
- 805 ：：2020/12/10(木) 16:06:29.25 ID:opJYDMie0.net
- >>763
知っています
結局、化石燃料を燃やしてエネルギーを得るという意味では。
EVもガソリン車も同じです。
- 806 ：：2020/12/10(木) 16:10:34.47 ID:Wp1lD2bW0.net
- >>803
と言うことはこれも問題あり？
>>785
- 807 ：：2020/12/10(木) 16:24:21.09 ID:fqYz8TVW0.net
- >>804
人減って良いかもと言いたいが
原発できてる場所はクソ田舎なのに大雇用があるから栄えてしまってる
- 808 ：：2020/12/10(木) 18:17:16.50 ID:TCVFb8fl0.net
- >>205
朝ドラのキャベツとかほぼ真夜中に取ってるけどね
- 809 ：：2020/12/10(木) 19:55:01.80 ID:xLte00yS0.net
- マツダとトヨタのEV共同開発会社が開発に失敗し解散した途端これですｗ
- 810 ：：2020/12/10(木) 19:58:45.18 ID:OszEJKX50.net
- >>783
EV推進派と原発反対派は多分同じだろ。。。
- 811 ：：2020/12/10(木) 20:00:51.37 ID:h93sORX00.net
- そもそも特許抑えてる中国ですら太陽光風力はメイン電源に使えない扱いだぞ
- 812 ：：2020/12/10(木) 20:05:27.11 ID:KtT6z3he0.net
- >>809
失敗？なにほざいてんだこいつ
- 813 ：：2020/12/10(木) 20:05:39.27 ID:hNaWMC3s0.net
- >>804
事故った時に面倒だろボケ
- 814 ：：2020/12/10(木) 20:09:00.84 ID:LVkdyGNv0.net
- CO2から原油作る方法考えれば全て解決w
- 815 ：：2020/12/10(木) 20:09:08.52 ID:JlAvrVBs0.net
- マツダのスレはいつもよく伸びるな
- 816 ：：2020/12/10(木) 20:13:52.94 ID:zVpozMUx0.net
- つまりガソリン車の様に走行中にCO２出すし
EVの様に製造時にCO2が必要なHVは最低の選択ってことだなｗ
- 817 ：：2020/12/10(木) 20:18:46.08 ID:hoLXn1E10.net
- 知ってた。
電気を作る場合にも同じ事が言える。
- 818 ：：2020/12/10(木) 20:28:30.38 ID:Lb4scD8s0.net
- ガソリン1Lで750g×12/14×44/12=2360gの二酸化炭素が発生
6774kgのCO2→6774/2.36=2870Lのガソリンに相当
仮にリッター15キロ走ったとして4.3万キロの走行距離の差に相当
- 819 ：：2020/12/10(木) 20:33:04.37 ID:rWkanxE00.net
- 寒い地域だとEVは無理があるんじゃないの？
- 820 ：：2020/12/10(木) 20:53:58.12 ID:xLte00yS0.net
- >>812
トヨタから突き放した事言われてやんのｗｗｗ
- 821 ：：2020/12/10(木) 20:54:19.99 ID:mIoLRO4U0.net
- >>816
HV1台で同じ程度の航続距離のEVの100分の1にも満たないバッテリーしか積んでないのに、ガソリン車の1.5倍走る
めちゃくちゃ効率良い
- 822 ：：2020/12/10(木) 20:54:52.10 ID:1i3H/j0H0.net
- >>820
自演下手杉だろこのチョン
- 823 ：：2020/12/10(木) 20:57:02.77 ID:Ilgce/vi0.net
- >>820
予定通り開発終了して量産準備入ってんだが
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC037540T01C20A2000000
- 824 ：：2020/12/10(木) 20:57:15.46 ID:xLte00yS0.net
- >>822
ならMX-30以降のEV計画あるの？
スバルと違ってトヨタから見捨てられたよね
- 825 ：：2020/12/10(木) 20:58:50.06 ID:xLte00yS0.net
- >>823
それトヨタのプロジェクトでこれとは別
- 826 ：：2020/12/10(木) 21:02:37.41 ID:oWlzzMF60.net
- スバルなんてトヨタの子分のくせにEV連合に入れてもらえず、後からのこのこ参加させてもらったゴミやんけｗ
スバルの燃費も動力性能も落ちる世界初のハイブリッドには驚かされたわｗｗ
- 827 ：：2020/12/10(木) 21:03:31.09 ID:yio+23tj0.net
- >>825
「これ」ってなに？
頭大丈夫このチョン？
- 828 ：：2020/12/10(木) 21:04:11.85 ID:xLte00yS0.net
- >>827
全固体電池を開発するプロジェクトじゃねえぞボケｗ
- 829 ：：2020/12/10(木) 21:05:20.71 ID:pDX4OsZ70.net
- >>16
入れ替えるってそれお前廃車と同じやぞ
- 830 ：：2020/12/10(木) 21:11:29.00 ID:cEWigaVM0.net
- マツダ「トヨタさん助けてぇ～」
- 831 ：：2020/12/10(木) 21:13:47.25 ID:EQJ0H2Af0.net
- >>819
暖房は石油燃焼ヒーターで何とかなるが低温による電池の
性能低下はどうしようもない。
- 832 ：：2020/12/10(木) 21:20:13.25 ID:qXrfNHpf0.net
- >>828
肝はe-TNGAであって、その開発手法に長けたマツダが開発のイニシアチブ取ってやった
アホは死んどけよチョンｗ
- 833 ：：2020/12/10(木) 21:25:12.11 ID:unvTJOtd0.net
- 福岡スバチョンじじい、まだおったんか？
あれは大分だったっけ？
- 834 ：：2020/12/10(木) 21:26:43.73 ID:PjhdPvuQ0.net
- マツダスレに粘着しているアホが、チョン設計者で有名なスバルとホンダをマンセーしてるのが答えだわな
- 835 ：：2020/12/10(木) 21:37:31.61 ID:hNaWMC3s0.net
- 肝は電池と磁石だろ
- 836 ：：2020/12/10(木) 21:52:04.96 ID:nqY6DhPN0.net
- >>832
それは電気の力で気持ちよくなれるオナホなのか？
- 837 ：：2020/12/10(木) 22:00:16.27 ID:3zT+WGym0.net
- ハイブリッド車の熱効率は40%超えてんだけど、電気でこれ超えられるの？
大失敗で市場が成立してない自然エネルギー(笑)とかは抜きでさ
- 838 ：：2020/12/10(木) 22:25:38.18 ID:aMWu0Fes0.net
- 知ってた
- 839 ：：2020/12/10(木) 22:29:44.83 ID:titch9m80.net
- >>209
それを言ったら、お前の棲み処が火事になったら
なんの環境適合加工もされてない有毒ガスが大量に出るんだから
火気も暖房も使わずに生肉や生米でも喰って外で寝泊まりしろよ。
- 840 ：：2020/12/10(木) 22:37:04.50 ID:fchfEE3U0.net
- 完全evなんて砂上の楼閣
結局各国努力目標に落ち着いてしまうだろ
- 841 ：：2020/12/10(木) 22:38:20.36 ID:k8AQoTeF0.net
- >>840
結局、過去も全部それだったからな。欧米のアホどもは実現不可能な目標だけ掲げて、いざその時が近づくと逃亡
- 842 ：：2020/12/10(木) 22:59:50.59 ID:xLte00yS0.net
- >>832
失敗したんだよマツダはもうお払い箱
余所と違って共同開発車さえ無い状態
これでトヨタグループから離れる可能性も出てきたんだ
- 843 ：：2020/12/10(木) 23:10:25.30 ID:IEX+iieZ0.net
- マツダに限らず小規模なOEMは自力で電動化の開発をするのは無理なので出遅れてるのはまぁいいんだけど、素の状態で経営状態が悪いのがほんとやばい。
- 844 ：：2020/12/10(木) 23:18:18.41 ID:4wXS0EAI0.net
- >>40
感覚で生きてる人達には、どれだけ科学的に説明しても無駄なんだよね。理解してもらえない悲しさ。
- 845 ：：2020/12/10(木) 23:18:19.29 ID:rLhglKcI0.net
- こんなもん地域ごとのエネルギー事情に合わせてやるべきであって国単位で電化しますとかやらんで宜しい
- 846 ：：2020/12/10(木) 23:25:09.35 ID:Y4VUKHIf0.net
- エコはエコロジーよりエゴロジーの意味なので
エコにエコを求めること自体がそもそもの誤り
- 847 ：：2020/12/10(木) 23:25:28.00 ID:qM+at+LV0.net
- ナトリウム・硫黄電池とは、負極にナトリウムを、正極に硫黄を、電解質にβ-アルミナを利用した高温作動型二次電池である。NAS電池またはNASとも呼ばれる。特に大規模の電力貯蔵用に作られ、昼夜の負荷平準や、風力発電と組み合わせ離島での安定した電力供給などに用いられる。ちなみにNAS電池は日本ガイシの登録商標である。
- 848 ：：2020/12/10(木) 23:28:34.02 ID:FxxjyFyQ0.net
- だけど、内燃機関に比べたらモーターの方が圧倒的にコスパ良さそう
- 849 ：：2020/12/10(木) 23:31:31.27 ID:X5Kawq4I0.net
- 新製品を売りたいが為にそういう都合が悪いデータは隠すんだよな
10年前くらいに関根勤？が出てたCMで、まだ使えるけど変えよう！とか言ってLEDに変えてエコだよ！とか言ってたのは狂気だったわ
使えるなら使えよ
- 850 ：：2020/12/10(木) 23:33:54.87 ID:CNaS8d4R0.net
- >>842
トヨタ的には自社のTHSを使わせてヤリスまでOEMで売ってくれるんだから鴨は逃さないよw
トヨタとマツダのアメリカの新工場も下手したらマツダに委託生産させて生かさず殺さずだと思う。
- 851 ：：2020/12/10(木) 23:39:28.76 ID:+Ka/nVjS0.net
- >>842
完全に成功してるが。妄想も大概にしろよチョン
EV向けのコモンアーキテクチャの開発が達成
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61060490S0A700C2L91000
↓
e-TNGAによる新型EVの公表をアナウンス
https://s.response.jp/article/2020/12/08/341078.amp.html
- 852 ：：2020/12/10(木) 23:40:47.71 ID:AScdUlgz0.net
- >>848
内燃機関の方がコスパ良すぎるからこうなってるんだが
- 853 ：：2020/12/10(木) 23:41:51.10 ID:IEX+iieZ0.net
- >>850
ほんとそう思うよ。
というかメキシコ工場でさえ、そもそも作るものなくて、合弁手伝った住友も手を引いてる状態。
なのになんで工場作るかね。ほんと固定費かかりすぎだわこの会社。
- 854 ：：2020/12/10(木) 23:50:52.28 ID:xLte00yS0.net
- >>851
トヨタから三行半突きつけられてるだろｗ
- 855 ：：2020/12/10(木) 23:52:37.92 ID:s8XvOEob0.net
- アイドリングストップ（笑）もマジで無駄だから止めれ。
専用のバッテリーにもコストかかりまくりだし。
- 856 ：：2020/12/10(木) 23:56:44.87 ID:h9LgRYIo0.net
- >>854
全レス妄言てすげぇな
よくソース付きレスに妄言アンカ出来るわ。さすが厚顔無恥なチョン
- 857 ：：2020/12/10(木) 23:57:52.66 ID:1HeWkKJU0.net
- >>855
アイドリングストップは無茶苦茶効果デカい。古くさいセルスタータータイプですら効果ある
- 858 ：：2020/12/11(金) 00:01:46.99 ID:oNmlc5JH0.net
- 廃止になりましたけど
- 859 ：：2020/12/11(金) 00:03:03.18 ID:WUpQ0oG30.net
- >>856
マツダが使わないシャーシが開発されました
第一弾はスバルウォルテスですってかｗ
- 860 ：：2020/12/11(金) 00:03:16.73 ID:oNmlc5JH0.net
- >>849
お前白熱電球使い続けてんのかよマジで狂気だな
- 861 ：：2020/12/11(金) 00:25:43.95 ID:5yyOgjGV0.net
- >>855
今後は新しい燃費基準の採用モデルから廃止されていくよ。
あんな百害あって一利なしのメカニズム。
自称意識高い系が喜んで買うために装備された商品性のためだけのバカメカニズム。
- 862 ：：2020/12/11(金) 00:32:17.06 ID:r3A/l0jn0.net
- >>861
レンタカー借りると必ず付いてくるんだよな
アイドリングストップするとエアコンも効かなくなるという糞仕様のおかげで速攻オフにしとるけど
- 863 ：：2020/12/11(金) 00:34:30.13 ID:RhYiMpVN0.net
- エアコンついてるからアイドリングストップしませんてなるけどな
- 864 ：：2020/12/11(金) 00:34:37.32 ID:pNVI5WrW0.net
- >>860
トイレ､廊下､階段は白熱球のほうがいい。何れも短時間点灯する
だけだし切れてもいないのに交換するのは勿体ない。
- 865 ：：2020/12/11(金) 00:41:37.82 ID:oNmlc5JH0.net
- その意識がすでにズレてるんだよ
お前がいなくても生産はされるんだよ
センサーがついてないのにそのほうがいいとかありえないからｗ
- 866 ：：2020/12/11(金) 00:46:15.28 ID:3G0ZGvR70.net
- テスラが泣きながら↓
- 867 ：：2020/12/11(金) 01:00:57.66 ID:zcb/4e4t0.net
- 実はEVの方がCO２排出が多い
EVで後塵を拝してる政財界が
御用学者を総動員しての情報操作をやるは既定路線だわな
- 868 ：：2020/12/11(金) 01:03:49.24 ID:xscXWH5N0.net
- EVEVて煽ってるテスラやリーフ乗ってるyoutubeｒは
ただ自分の持ってるEV系の株をつり上げるために
政府に補助金出させようとしてるだけだろ
環境やCO2のことなんて考えてないよEV厨は
自分の金儲けだけ考えてるEVネズミ講なんだから
- 869 ：：2020/12/11(金) 01:15:11.37 ID:5yyOgjGV0.net
- まあ、そもそも乗用車って言うのは一般市民が購入する消費財だから
企業の利益のためにどんどん陳腐化させて買い替えさせたいわけであって、
一般人の乗用車よりもはるかにCO2を排出する工場や工業系の排出ガス、船や飛行機は無視。
特に工場。自分が一番温室効果ガスを発生させて、市民向けに脅して宣伝した商材を量産して金儲け。
- 870 ：：2020/12/11(金) 01:18:27.11 ID:ykiVOMAR0.net
- ガソリン車なんて、鋳物工場の部品だらけやんけ
鋳物の炉が地球温暖化の原因でもあるだぞ
- 871 ：：2020/12/11(金) 01:19:17.22 ID:toMaZds40.net
- >>203
言えるわけないやろw
- 872 ：：2020/12/11(金) 01:20:30.27 ID:INWWQA3Y0.net
- でもディーゼルは臭い
臭すぎて赤バッジ見たら距離を取る無理矢理にでも抜くわ
- 873 ：：2020/12/11(金) 01:23:29.83 ID:X044BYHM0.net
- >>859
このチョンはコモンアーキテクチャの意味がいまだに分かってないのか。スバルやダイハツは自社で開発能力ゼロだからトヨタのOEMしかやらない
- 874 ：：2020/12/11(金) 01:24:38.94 ID:GwINdNK40.net
- >>862
糞仕様てｗエアコンの仕組みも知らん池沼かよ
- 875 ：：2020/12/11(金) 01:26:29.96 ID:bQpoIz+d0.net
- これはなんでもそうなんだよねー
テクノロジーでエネルギー問題解決することは無理って試算がある
原発だって、建設と解体と燃料製作で排出されるCO2だけで石炭より多いんだな
太陽光パネルも同様
試算では風力もって話だけど、俺は風力はなんとか行けるんじゃないかとは思ってる
電気自動車なんて最終的には何で電気作るのよってところにいきつく
- 876 ：：2020/12/11(金) 01:32:57.47 ID:5yyOgjGV0.net
- >>870
まるで電気自動車にはそういう部品がないみたいな言い方だな。
ホンモノの電気自動車見て来いよ。
周辺補器パーツの樹脂化が進むエンジンと違って何から何まで鋳物だらけだから。
- 877 ：：2020/12/11(金) 01:37:58.46 ID:5yyOgjGV0.net
- >>874
アイドルストップがかかればエアコンは効かなくなるのは当たり前。
それをしのぐ為の自動車エアコン用蓄熱材の採用は一時期トレンドだった。
- 878 ：：2020/12/11(金) 01:38:03.18 ID:r3A/l0jn0.net
- >>874
よくわからん
車のエアコンは電気だけで動かせないのか？
- 879 ：：2020/12/11(金) 01:40:01.37 ID:5yyOgjGV0.net
- >>878
>874が仕組みをわかってない。
- 880 ：：2020/12/11(金) 01:46:45.82 ID:IUn9ndF40.net
- やっぱり、そういうカラクリか。
自動車産業の為に、電気自動車への買い換え需要をおこさせようとしている。
ガソリン車を乗り続けたい。
- 881 ：：2020/12/11(金) 01:52:20.20 ID:7aMTGuCG0.net
- いいんだよ、真実はどうでも、ポーズが大事なんだから
今よくテレビで人がやってるマウスシールドや人の間にあるアクリル板
あれほとんど意味無いんだけど視聴者やスポンサーに対して
ちゃんと対策してますよってポーズになる
現代社会はそう言う事のが事実より大事な社会なの
環境大臣がレジ袋有料なんて実際の環境には全く意味が無い
ただの意識の変化を促してるだけだって言っちゃってんだから
- 882 ：：2020/12/11(金) 01:57:45.53 ID:0OlGVx4N0.net
- 知ってた
- 883 ：：2020/12/11(金) 02:06:51.24 ID:3KrXkFoi0.net
- >>875
武田先生、乙
- 884 ：：2020/12/11(金) 02:19:21.96 ID:zcb/4e4t0.net
- 本当に環境の事を考えているならば新車とガソリンに課税するからな
新車を買ったら減税しますなんてやってる事からして嘘っぱち
- 885 ：：2020/12/11(金) 02:29:08.30 ID:YeJm9AHL0.net
- 15万kmくらい走らせると電気自動車の方がCO2エコに転じるらしいな
その前に廃車したりすると結局電気自動車の方がCO2出してたってことになるらしい
- 886 ：：2020/12/11(金) 02:30:37.16 ID:wz9/d0Kq0.net
- まあ、中古車を買うのがこの場合エコではあるんだよねえ
- 887 ：：2020/12/11(金) 02:33:04.63 ID:xxFst8h90.net
- エコは免罪符
- 888 ：：2020/12/11(金) 02:35:04.02 ID:TGiytEBE0.net
- 日本の道路環境だといいとこ取りのトヨタハイブリッドが一番効率いい
- 889 ：：2020/12/11(金) 02:35:24.56 ID:DljvFNIp0.net
- co2排出量が減るのはEV
っていうのも今発電所からお前らんちまで光速の30万km/秒で伝搬してしてきた電気
今使わないとどうなるか？っていうと捨てる
莫大な量の燃料だの原発の建造コストだのを捨てまくってる
バッテリー差して充電して使うのはエネルギーの運用効率が無茶苦茶いい
- 890 ：：2020/12/11(金) 02:38:30.65 ID:jJKJqVd00.net
- >>1
悲報！自動車産業が自転車に負けてしまう！コロナ特需でシマノの時価総額が車カスの日産自動車抜く
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607563486/
- 891 ：：2020/12/11(金) 02:41:34.16 ID:LqTc2YZK0.net
- 火力は調節のレスポンス良いから昼間はフル発電して夜間は絞れるから捨てる電気は原発より少ない。
原発は動き始めたら一定のペースだからね。
夜間に余る電力で家庭で充電するのは効率を上げるのは確か。
しかし夜間に充電出来る家庭は都市部にはどれだけ有るのか？
そこも問題なんだよな。
- 892 ：：2020/12/11(金) 02:43:53.71 ID:wMrpYFF00.net
- co2ってどんどん分解して炭素と酸素に分けたらいいんじゃないの？
- 893 ：：2020/12/11(金) 02:45:58.12 ID:WDisn6jd0.net
- >>15
もともとハイブリッドがエコでもなんでもないことはバレてるんだけど、なぜかそれを言っちゃいけない風潮だよな
- 894 ：：2020/12/11(金) 02:52:23.70 ID:+w+GACik0.net
- >>893
ハイブリッド車が火をつけた世界の自動車全体の
燃費向上で原油余り現象がおこって、原油価格が
大幅下落したのに、これがエコでなくて、なんなのかな？
- 895 ：：2020/12/11(金) 03:08:05.32 ID:xscXWH5N0.net
- CO2がどうかより
EVが走った方が街の空気が綺麗になる
て考えた方がいい
環境どうこうより今のEVは高いのに不便てことが普及の障害
日本メーカーの競争力を考えても
次世代バッテリーが開発できてから
本格的にEV切り替えでいんじゃねと思う
それまではHVでいいでしょ
じゃないと補助金が外国メーカーに流れるだけでは
- 896 ：：2020/12/11(金) 03:29:26.39 ID:WDisn6jd0.net
- >>894
原油下落の原因に電動車を声高に叫ぶ人は温暖化のまやかしに引っかかるような人達なんだよなｗ
これだけ外的要因があるのに電動車だけ語るとか
https://www.motleyfool.co.jp/archives/8837
今回のように１台あたりの排出量を考えないと簡単に騙される
既に太陽光で騙されているのにまた違う騙しにはまりこむ
昔の集会商法のジジババみたいもんなんだよなｗ
- 897 ：：2020/12/11(金) 03:34:59.15 ID:RhYiMpVN0.net
- >>895
それでいうと燃料電池車だ
空気吸ってフィルタ通すから走るほど環境良くなる
- 898 ：：2020/12/11(金) 03:44:14.49 ID:+9GK0bqj0.net
- 原油産出国の独り勝ちを先進国は許さんって話だよなw
いよいよ利権の枠組みがガチガチになってきてこの世にドリームは無くなりつつあるなw
ブルーカラーのガソリン車整備の人達…同じ車だからとEV者の整備が出来るかと言われたらたぶん無理ゲーだよな。
おつかれさん
電気代がアホな程高額になりそうだw
- 899 ：：2020/12/11(金) 03:48:34.73 ID:zcb/4e4t0.net
- >>898
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/tesla-powerwall-japan-release/
そこでもテスラのパワーウォールが出てくる
太陽光自家発電の価格破壊も始まってる
- 900 ：：2020/12/11(金) 03:50:47.74 ID:oNw3jMKh0.net
- CO2に限れば廃車にするまでにどれくらい排出するかを考えればＥＶの方が良いし
個々の自動車でCO2対策するより火力発電所とかの方が対策はしやすい
- 901 ：：2020/12/11(金) 06:03:20.12 ID:XdwJLKlK0.net
- >>877
当たり前じゃないが
頭悪いなら黙ってろよｗ
- 902 ：：2020/12/11(金) 06:23:30.59 ID:WUpQ0oG30.net
- >>873
大勢で乗り込んだのにそんなに技術が無かったから
トヨタから怒られた負け惜しみですねｗ
- 903 ：：2020/12/11(金) 06:39:25.89 ID:X9Tu7hQV0.net
- じゃあ全国の車が電気になったらどんだけ発電しなきゃならんの？高速道路の給電スタンドどうすんの？どうせ中華がクソ安い電気自動車で儲けたいだけだろ
- 904 ：：2020/12/11(金) 06:45:38.30 ID:EVXCW7Q90.net
- 86/BRZ作るときにスバルがとんでもないゴミをもってきて、86開発責任者がマツダのロードスター開発者に相談に行った話が好き
https://www.sankei.com/premium/news/160731/prm1607310002-n1.html
- 905 ：：2020/12/11(金) 06:51:45.61 ID:+42f4bX00.net
- 核融合が実現しない限り電気自動車でCO2排出は減らせない。
充電スタンドでの充電、あれも結局発電所で莫大なCO2出してるし、直接使わない分、発電ロス、送電ロス、充電ロスとロスだらけ。
ハイブリッドの様にその場で燃料を動力にして発電して貯めてる方が電気自動車に比べればはるかにマシ。
- 906 ：：2020/12/11(金) 06:54:36.28 ID:bpqLznIP0.net
- そりゃそうだろうな
電池作るのにも発電するのにもCO2が出る
- 907 ：：2020/12/11(金) 06:56:35.23 ID:dIF3qCXV0.net
- 原子力発電所どんどん作らないと
- 908 ：：2020/12/11(金) 07:05:09.91 ID:7resoui70.net
- バイオ燃料がトータルで最強エコマシーンなんだけど
食料不足の中で燃料化するのも問題なんだよね
油の採れる藻の培養はどうなったんだ
化学的に、水と二酸化炭素から燃料を量産出来れば良いけど
そんな触媒出来るんだろうか
- 909 ：：2020/12/11(金) 07:09:21.95 ID:OOVgr/YV0.net
- 未来には外装やガラスに受ける光と熱で発電し、フレームに高密度で蓄電したり出来るようになるのかな？
- 910 ：：2020/12/11(金) 07:23:25.19 ID:ZAAjJ6fP0.net
- マツダとか関係なしに第三者機関がガチで調査してくれよ
業界の規格を変えていずれ買わされるみたいな流れやめてくれ。
- 911 ：：2020/12/11(金) 07:49:41.79 ID:erlHW6HA0.net
- 日本がもっとも強いのは地熱発電だよ、なんせせかい有数の火山国だから
ただ国と産業界がなぜか潰しちゃったんだよな
- 912 ：：2020/12/11(金) 08:14:59.51 ID:0OPA+OzL0.net
- >>874
自己紹介かよ
ICE車のエアコンはエンジンがヒーターでAC自体は動力をエンジン軸出力から貰ってるクーラー
カーエアコンのやってることはクーラーで0度近くまで冷やした空気とヒーターで熱せられた空気をどの位混ぜるかだけだぞ
- 913 ：：2020/12/11(金) 08:38:51.94 ID:OGG0XsyX0.net
- CO2やら温暖化云々を声高に言ってる奴らは胡散臭いやつらだらけ
- 914 ：：2020/12/11(金) 08:51:19.67 ID:bO23EFZ50.net
- >>889
マジレスすると30万km/秒で伝播するのは電場の変化(電磁波)であって、電子が光速で伝播するわけではない
つまり電圧をかけると電場が回路内を30万km/秒で伝播し、その電場に応じて回路内の電子が加速し始める
電子の加速自体は古典力学と一緒
- 915 ：：2020/12/11(金) 09:06:01.52 ID:SXQSi8rL0.net
- 車がどうこうばっかりだけど
それ以前に石油製品の副産物としてガソリンがでてくるのに
車が使わなくなったとしてもどんどんガソリンは貯まってくるから
結局何かで使用して排出CO2は増加するだけじゃね？
- 916 ：：2020/12/11(金) 09:13:13.48 ID:cFhmFjXN0.net
- 頭のいいひと教えて。
現在の自動車登録台数が81,849,782台らしいけどこれをEVにすべて変えると
1日当たりの電気量はどの位必要なの？
- 917 ：：2020/12/11(金) 09:15:43.66 ID:ucmunz8C0.net
- https://toyokeizai.net/articles/-/395122
- 918 ：：2020/12/11(金) 09:20:53.60 ID:D9zlSAGz0.net
- >>915
まさにその通り。
でも値崩れしたら新しい使い道が出てくるだろう的なのが世の中の仕組み。
- 919 ：：2020/12/11(金) 09:25:58.72 ID:y4WuZbPY0.net
- >>916
エネルギー保存則により
同じくらいの台数の車が
同じように動いているならば
ガソリン使用量相当の発電を
すればバランスするはず。
- 920 ：：2020/12/11(金) 09:35:11.48 ID:7resoui70.net
- やめてください、送電いんふらがしんでしまいます
- 921 ：：2020/12/11(金) 09:39:24.31 ID:vORevsJi0.net
- どーでもいい
化石燃料を燃やして走る車なんてもう乗りたくない
馬車に乗り続けるようなものだ
- 922 ：：2020/12/11(金) 09:39:29.79 ID:V7H6oUA50.net
- >>920
トヨタにイニシアチブ握らせたくないだけだからそんなの見て見ぬふりなんだぜ
- 923 ：：2020/12/11(金) 10:19:54.40 ID:WDisn6jd0.net
- >>919
日本においてはたぶんバランスする
登録数が日本なんでそれで合ってるんだけど、
世界でこれをやると確実にCO2は増すんだよな
途上国で稼働している車の走行距離は10万や20万じゃないからな
電動車はソニータイマー付きなのでそうなる前に捨てられるから、とんでもないことになる
- 924 ：：2020/12/11(金) 10:26:54.03 ID:WDisn6jd0.net
- >>908
バイオ燃料も現実的じゃないよな
その耕地面積で食料をどれだけ作れるのかという話になるし
俺は化石燃料を燃やしてできたCO2を、その耕地の作物に食わせて食料にしたほうがいいと思うほうだけどなｗ
- 925 ：：2020/12/11(金) 10:27:42.82 ID:fUU/UeWJ0.net
- >>921
化石燃料を燃やして作る電気も使うなよ
- 926 ：：2020/12/11(金) 10:30:26.72 ID:qJqgu5C80.net
- 今はです。
量産の暁には何とか、、、
- 927 ：：2020/12/11(金) 10:33:42.29 ID:SwK17Zsy0.net
- >>904
86の開発がロードスターの貴島さんに話を聞きに行ったってエピソードか
スポーツカーでも採算取れるようにして、作り続けられるようにしようっていいよなー
- 928 ：：2020/12/11(金) 10:39:07.22 ID:9r21h1eG0.net
- 飛行機もロケットも電気で飛ぶならいいけど
結局燃料で動くやつはいるんだよ
- 929 ：：2020/12/11(金) 10:42:05.46 ID:7resoui70.net
- 飛行機は離陸に一番燃料使うから
空港からカタパルトで射出すればエコっぽい
- 930 ：：2020/12/11(金) 10:46:01.85 ID:zczA4Wyd0.net
- >>912
こいつの頭の悪さがやばい
そういう仕様だからアイストしたらエアコンも止まるんだろが
- 931 ：：2020/12/11(金) 10:55:40.26 ID:HPz3a3qy0.net
- 普通の車でも充電に8時間くらいかかるんだろ大型トラックなら充電完了まで32時間くらいかかるだろうし仕事にならんぞ
- 932 ：：2020/12/11(金) 11:19:04.30 ID:vORevsJi0.net
- >>925
車の話をしてる
発電所の話は論点ずらし
- 933 ：：2020/12/11(金) 11:21:21.23 ID:GRYB0R5e0.net
- >>929
カタパルトでの射出に耐えうる構造にすることによる重量増加で
飛行中に余計に燃料食わんか？
- 934 ：：2020/12/11(金) 11:21:23.55 ID:K31GO50t0.net
- 原油→ガソリン→車
原油→電気→車
電気を通る方がロス大きくないの？
- 935 ：：2020/12/11(金) 11:28:18.75 ID:U5k0qH/z0.net
- 今現在の事と将来を同じに語ってなんか意味あるのか？
進歩なんて絶対嫌って奴多すぎ
- 936 ：：2020/12/11(金) 11:37:57.47 ID:WDisn6jd0.net
- >>933
その前にカタパルトはそれなりの衝撃を生み出す装置なので、緩衝装置等のメンテナンスコストがｗ
当然部品の消耗品も多いので、製造時に発生するCO2発生に関わってくるし、
結局のところ発電所の建材生成から全て始まることになる
さすがにカタパルトは冗談だろｗ
- 937 ：：2020/12/11(金) 12:09:30.39 ID:qB7cbQxj0.net
- ディーゼルで勝負続けるのかなマツダ
- 938 ：：2020/12/11(金) 12:20:10.58 ID:7resoui70.net
- >>937
小規模なトヨタ、つってもまぁ、どのメーカーでもそうなんだけど
リスクヘッジ的に、全方位だろ
マヅダもMX-30でEVとREx出すし、ヂーゼルもｶﾞｿｿｿも
イメージ的には内燃機偏重にも思えるけど
そしてEVやりながらも、敢えて電池は最小サイズに留めて
RExでレンジを稼ぐみたいな、メーカー哲学みたいなのは有るみたい
- 939 ：：2020/12/11(金) 12:20:11.65 ID:SP743cQ10.net
- >>927
その話題出すとマツダアンチに「ツダヲタの起源主張だ！」って絡まれるぞ
- 940 ：：2020/12/11(金) 12:58:05.23 ID:8Oz5ZCI/0.net
- 実際、ロードスターのパッケージは殆ど文句なしだわ
保守の塊のスバルより滅茶苦茶やるマツダと組んだほうが絶対良いスポーツカーが生まれる
- 941 ：：2020/12/11(金) 13:42:02.64 ID:7resoui70.net
- というか、マヅダは道路スターに限っては超絶保守的だろ
言い訳無しで、こうあるべき姿の王道を地で行ってる
ただ、初代の鬼の軽量化はもう見られなくなったな
- 942 ：：2020/12/11(金) 13:46:25.35 ID:lA7ivUO/0.net
- >>935
今無い技術の話より良いと思うぞ
- 943 ：：2020/12/11(金) 13:56:20.29 ID:YgwHJM0E0.net
- CO2だけじゃない
ガソリンを燃やすと汚い排ガスが出る
これはアレルギーの原因にもなってると思う
- 944 ：：2020/12/11(金) 14:18:42.14 ID:FKWhsTM60.net
- そんなのゴミ燃やしたって出るだろw
- 945 ：：2020/12/11(金) 14:26:37.30 ID:ynLPiG900.net
- >>944
物事って、まとめて処理する方が効果的だし効率良いんだぜ
こんなのは中学生までに身につく知識
- 946 ：：2020/12/11(金) 14:52:22.31 ID:Z7bvvE4y0.net
- >>904
どこにそんなこと書いてあるんだ、朝鮮ステマツダ猿
- 947 ：：2020/12/11(金) 15:20:21.64 ID:Ml2JLUYM0.net
- だいぶ前からジェレミークラークソンが言ってるがな
あいつアホっぽいし暴力もふるうゴリラだが
いつもいいセン突いてくる
- 948 ：：2020/12/11(金) 16:29:55.27 ID:O8OMlcv00.net
- >>946
日本語がんばれチョン
- 949 ：：2020/12/11(金) 19:08:35.82 ID:ShrSN9xo0.net
- ガソリンが手に付いたとき
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ言いながら焦って手を洗うけど
その排出量も計算されてるの？
- 950 ：：2020/12/11(金) 19:31:13.54 ID:8cF8XjFU0.net
- >>948
デマ拡散はほどほどにな、チョンマツダ
- 951 ：：2020/12/11(金) 19:34:24.99 ID:FbBcYiul0.net
- あれか？、派遣やパートに年末年始出勤させておいて「わが社は１０連休です！」と雑誌の取材で
ニッコリする正社員みたいなもんやな
- 952 ：：2020/12/11(金) 19:36:57.28 ID:O8OMlcv00.net
- >>951
まあ、せやな
- 953 ：：2020/12/11(金) 19:59:21.01 ID:jrLiwWaZ0.net
- 千葉茸必死すぎて草
- 954 ：：2020/12/11(金) 20:00:03.00 ID:pNVI5WrW0.net
- >>885
その間に走行用バッテリーは何回交換するの？
- 955 ：：2020/12/11(金) 20:00:36.27 ID:DbpGYm6W0.net
- ロータリーで生ガソリン撒き散らしていた人らの言うことはいまいち信用できん
- 956 ：：2020/12/11(金) 20:12:44.55 ID:Oi6rDyUU0.net
- >>954
5年、10万キロ保証が一般的だっけｗ その間保証で取り替えてくれるのはいいが、それをこえてヘタったら有無をいわさず有償全交換
メンテナンスしていれば30万キロ以上もつ場合が多いレシプロエンジンとの決定的な違いなんだよなあ
途上国需要とかも考えたら、使い捨て電動車のみを量産すると、世界での二酸化炭素総排出量は確実に増すだろｗ
俺は二酸化炭素が少なすぎると困ると思ってるからそれでもいいが、レシプロエンジンが使えなくなるのは困るなｗ
- 957 ：：2020/12/11(金) 21:14:29.85 ID:yfytJMgY0.net
- マツダって正直だよね
視認性とか乗り心地とか、かなり正直
- 958 ：：2020/12/11(金) 21:17:32.73 ID:UxqOE/PW0.net
- 徳大寺も言ってた
- 959 ：：2020/12/11(金) 21:18:17.47 ID:pNVI5WrW0.net
- >>956
EVの価格の大半はバッテリーが占めてるからなあ。
例えば三菱i ターボで150万前後なのにi-Mievは450万だっけ？
その後価格はかなり下がったけどそれでも300万以上はしたはず。
バッテリーの保証も普及促進政策なのでEVが普及したら掌を
返すだろうな。
車以外に使い道のないガソリンの処分はどうする気だろ？
そうだ！ガソリン火力発電所を建設すればいい！！
- 960 ：：2020/12/11(金) 21:21:51.84 ID:5tdI/OE40.net
- 子供作らなければCO2排出量減るんじゃね？
- 961 ：：2020/12/11(金) 21:27:54.80 ID:R03aF+T60.net
- 生産時のCO2はカウントされませんｗｗｗｗｗｗｗ
- 962 ：：2020/12/11(金) 21:31:58.78 ID:xOiTakta0.net
- 自動車使い潰すまでのトータルならどう？
- 963 ：：2020/12/11(金) 22:00:10.84 ID:hofqMTaY0.net
- 潰れかけ詐欺デマツダのポジショントーク乙♪
総レス数 963
214 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★