【NEC】PC-9801/9801で2D(320/360KB)のフロッピーディスクを読み書きする方法が発掘された模様

1 ：：2021/01/16(土) 13:47:47.36 ID:Zmbik7H80.net ?PLT(12060)

https://img.5ch.net/ico/mokkori-na_2.gif
32ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a216-g2xg)2020/04/10(金) 02:38:46.00ID:QJYiU+HE0
13名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/29(金) 06:18:10.60ID:CAhkW37a0
(2006/03/14)
EPSON MS-DOS 6.2を仕入れた。DISK5が破損していたが、BackupとUndeleteを組み込ま
ないにすれば、DISK5は要求されないのでインストールは可 能。EPSON MS-DOS 6.2を買っ
た理由は、NEC版だと4っつしかドライブをアクティブに出来ないが、EPSON版はその制限が
ないので、 8G以上の領域をDOSで使用可能と(2006/08/03取り消し線)いうものと、標準で
マルチコンフィグ対応という事で買ってみ た。未使用のドライブにインストールしただけなの
で、試していない。
今のNEC版のMS-DOS6.2では、フリーソフトでマルチコンフィグしているのと、PATCHIOと
2DのFDを読み書きできるようにIO.SYSに パッチが当たってるので、すぐに移行するのは
難しいというか面倒。今、家にあるPC98でHDDが4.3G越え出来るマシンはPC-9821Ra40と
PC-9821V166だけなので、どちらかで試してみる予定。
今、ネットで調べてみたけど、PATCHIOは有名みたいですが、2D書き込みパッチをあまり
情報がないみたいです。僕の使っているのは、 2DWRITE.LZHかNDOS2D.LZHのどちらかを
使用してパッチあてて、FORM2D12.LZHのFORMAT2D.COMで2Dのフォー マットですね。
どれもニフティのどこからかダウンロードしたと思いますが、今はもうNIFTYにはTTY時代の
ライブラリはありません。
PC98実機でPC88やX1用のCDOS用のFDを読み書きするのに使っていますが、他に用途っ
てあるのかなぁ？

http://remu.jp/diary06.htm

14名無しさん＠お腹いっぱい。2019/11/29(金) 06:25:30.84ID:CAhkW37a0
2DディスクをNECのMS-DOSで読み書きできるようにするパッチは残念ながらネットには残って
ないようだな。ただ上記の詳しい情報があったので手動でパッチしてみたらうまくいった。
"803EFA2C0175"→"803EFA2C01EB"
MS-DOS7.1(Win95OSR2)でのパッチ位置は8F35でした。

PC-9821/9801スレッド Part85
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1583940056

2 ：：2021/01/16(土) 13:48:09.70 ID:Zmbik7H80.net ?PLT(12060)

https://img.5ch.net/ico/mokkori-na_2.gif
33ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb5-RM+7)2020/04/11(土) 09:23:56.04ID:N38ubIB+0
へぇ2Dも読めるんだ・・・
昔は閉鎖されたパソ通の中でしか判らなかったかもしれない情報も
今じゃ色々判るようになった

3 ：：2021/01/16(土) 13:48:39.75 ID:Zmbik7H80.net ?PLT(12060)

https://img.5ch.net/ico/mokkori-na_2.gif
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/29(金) 06:15:19 ID:CAhkW37a0

; ★IO.SYS を書き換えて2Dの書き込み可能とする
mov ax,60h
mov es,ax
xor di,di
mov cx,8fffh
mov ax,0475h
loopm2o:
repne scasb
jne m2o_ret
cmp es:[di],ah
jne loopm2o
cmp word ptr es:[di+1],0ab0h
jne loopm2o
mov byte ptr es:[di-1],0ebh
m2o_ret:

【引用ＦＳＷ】
NIF FEPSONS DL 6　#168 2DWRITE .LZH ２Ｄ書けるよパッチ

4 ：：2021/01/16(土) 13:49:56.88 ID:glIOl6/d0.net

なるほどなるほど

5 ：：2021/01/16(土) 13:51:15.27 ID:20Smu6LG0.net

ヴィンテージカーとかそういう領域かね。

6 ：：2021/01/16(土) 13:51:39.92 ID:4Apyfv4f0.net

まだ生きてる2Dフロッピーの方がPC98本体より貴重じゃねーの？

7 ：：2021/01/16(土) 13:51:59.68 ID:0tcfs+Au0.net

当時2DNIKAKI.COMとかいうのを使ってたな。

8 ：：2021/01/16(土) 13:52:09.18 ID:yr4T/W7Q0.net

今さら2Dなんて誰得？
MSXユーザーだった俺でも2DD使ってたのに。

9 ：：2021/01/16(土) 13:54:08.60 ID:0tcfs+Au0.net

>>8
88のCDOSのディスクを扱うのに必要だった。

10 ：：2021/01/16(土) 13:57:10.09 ID:I1Knmq2M0.net

タイムマシン速報かと思ったらタイムマシン速報だった>>2019

11 ：：2021/01/16(土) 14:01:14.73 ID:YMV653EL0.net

1982年

型番：PC-9801
CPU：uPD8086(5MHz)
RAM：128KB

298,000円

だいぶ古いな、パンフレットには外付け8インチFDDが載ってる

12 ：：2021/01/16(土) 14:01:41.92 ID:pGaRWAPt0.net

そんな事より俺のNECwin98のハードディスクに入ってる超レアエロ動画をどうにか今のPCにうつせんかのぉ…

13 ：：2021/01/16(土) 14:05:56.71 ID:Zmbik7H80.net

2Dに書けなくしてあるのは2DDと2Dではトラック幅が異なるから。
2D専用ドライブで書いた2Dディスクを2DD(,2HD)ドライブで書き込みした場合や、
2DD(,2HD)ドライブで書いた2Dディスクを2D専用ドライブで書き込みした場合、正しく
読めないディスクになったしまうケースがあった。

14 ：：2021/01/16(土) 14:06:52.20 ID:RFHC9RGQ0.net

>>3
アセンブラ？

15 ：：2021/01/16(土) 14:07:21.84 ID:J51qtoiu0.net

標準で2Dを読めなくしていた意味がわからない

16 ：：2021/01/16(土) 14:07:35.71 ID:oA9Ncvj60.net

x1まだ納屋にあったな

17 ：：2021/01/16(土) 14:08:34.86 ID:9JW+ECcQ0.net

もう30年以上前のことなので具体的にどれ使ってたか思い出せないが、
面倒だからってOASYSの2DDの文書フロッピーも98のコピーツールで丸写ししたのは覚えてる。

18 ：：2021/01/16(土) 14:10:08.63 ID:jDIKjKjt0.net

>>7
俺も使ってた

19 ：：2021/01/16(土) 14:10:46.62 ID:9JW+ECcQ0.net

>>8
FM-7系は5インチも3.5もほとんど2Dだったような

20 ：：2021/01/16(土) 14:11:36.37 ID:eWtPjAt60.net

HDがなんでCドライブか知ってるか？AとBはフロッピーで予約済みだから

21 ：：2021/01/16(土) 14:11:52.41 ID:JGvsKqMa0.net

>>10
本人がスレ立ててるんだと思う

22 ：：2021/01/16(土) 14:14:19.86 ID:C/tzrQPa0.net

>>13
PC-8801MR/MH/MAで起きたというアレか？

23 ：：2021/01/16(土) 14:14:59.51 ID:Zmbik7H80.net

>>22
そう

24 ：：2021/01/16(土) 14:17:13.25 ID:YMV653EL0.net

>>20　たしかPC-98シリーズは、起動したドライブがAドライブだったな

25 ：：2021/01/16(土) 14:18:03.55 ID:zKWrqYxo0.net

なんでFDDは2基ついてたの？
ダビングするんか？？

26 ：：2021/01/16(土) 14:18:18.80 ID:D9/WkOp30.net

そういう後ろ向きの努力いらないよ
そんなガラクタ一日も早く捨てて
はやくwindows10に慣れなさいよ

27 ：：2021/01/16(土) 14:18:34.84 ID:PSJIK2RJ0.net

>>15
読むのはできたけどかきこみができないようになってた。

28 ：：2021/01/16(土) 14:19:03.01 ID:m53iBc7E0.net

>>20
ウチSSDだけどCドライブだったわ。

29 ：：2021/01/16(土) 14:19:07.22 ID:eWtPjAt60.net

>>25
1個は起動用で、1個は記録用だったかなｗ

30 ：：2021/01/16(土) 14:20:07.39 ID:xBF2locj0.net

うちのPC-8801mk2は？

31 ：：2021/01/16(土) 14:20:27.71 ID:IWLfgiXI0.net

これで脳を焼かれても記録を託せるな(´・ω・`)

32 ：：2021/01/16(土) 14:21:22.98 ID:zKWrqYxo0.net

>>29
あ〜そうかFDから起動すんだっけか

33 ：：2021/01/16(土) 14:21:37.41 ID:eWtPjAt60.net

昔はIBM-PC用のウィンと並行してPC98用のウィンもM＄とNECで共同で開発して同時販売してたんだよなｗ
これって今考えたらすげーことじゃね？日本ローカルのPC98のためにM＄さんぱねえすｗ

34 ：：2021/01/16(土) 14:22:38.38 ID:PSJIK2RJ0.net

>>33
富士通のタウンズのWindowsもあったな。

35 ：：2021/01/16(土) 14:23:02.66 ID:pdRSW0OD0.net

読むだけなら9801RAでも

36 ：：2021/01/16(土) 14:23:40.59 ID:eWtPjAt60.net

>>34
あったなあ・・そう考えるとM＄のフットワーク軽いよな。
NT時代はいろんなCPUにも対応してたなあ（遠い目）

37 ：：2021/01/16(土) 14:23:49.55 ID:gNRRbl5p0.net

ディスクをイメージ化してエミュで読み込めば済む話じゃないのか
実機で苦労するのが楽しいとかいうマゾ趣味？

38 ：：2021/01/16(土) 14:24:17.95 ID:Zmbik7H80.net

>>33
IBMはPC-98用のOS/2出していたぞ

39 ：：2021/01/16(土) 14:24:30.77 ID:plQwigF80.net

俺も捨てられネーゼだったけど
コロナ自粛で断捨離したら
モノへの固執無くなった

40 ：：2021/01/16(土) 14:24:50.25 ID:2VbG4qh40.net

もはやインターネット老人会どころかマイコンゾンビの会

41 ：：2021/01/16(土) 14:25:00.39 ID:eWtPjAt60.net

やべーここ、ワイ含めて加齢臭するスレやった

42 ：：2021/01/16(土) 14:26:20.86 ID:yeg+8qWz0.net

実機レベルでなくてもいいのならkryoflux使えばいいんじゃね？

43 ：：2021/01/16(土) 14:27:18.72 ID:eWtPjAt60.net

フツーの家電や車ならどう考えても完成品メーカが強いし儲かるのに
PCだけは完成品メーカはロクに儲からないのに、インテルやM＄が儲かるのてふしぎだったよね？

44 ：：2021/01/16(土) 14:27:49.28 ID:P9ecKHN/0.net

>>25
コピーすることもあるけど
1台めはOSとアプリを入れて
2台めはそれで作ったデータを入れてた

一太郎とかロータス1-2-3とか大きいアプリは1枚のフロッピーに共存できないので、アプリを使うごとにフロッピーを入れ替えて再起動してた

45 ：：2021/01/16(土) 14:29:36.42 ID:eWtPjAt60.net

>>44
昔はゲームでも超大作だとFD10枚組とかったよな。日本ファルコムとかコーエーあたりかなｗ

46 ：：2021/01/16(土) 14:31:46.96 ID:j9AdzZcg0.net

9801の2Dなんて持ってたことないなあ

47 ：：2021/01/16(土) 14:32:00.58 ID:gNRRbl5p0.net

親父が入力した90年頃の文豪の書類が残ってたけど
今のPCではディスクを認識すらしてくれなくて文豪エミュも無さそうだから
仕方なく一晩かけて全文書をデジカメで撮影したわ

48 ：：2021/01/16(土) 14:32:56.40 ID:eWtPjAt60.net

PC98のFDは1.2MBでAT互換機は1.44MBなぜなのか？容量ぐらいそろえようや

49 ：：2021/01/16(土) 14:35:42.74 ID:hQ6BHVc30.net

>>20
98マルチ使ってたけど、HDDはAドライブだったような気がする
その後買ったPCだとCドラで戸惑った記憶

50 ：：2021/01/16(土) 14:37:39.63 ID:eWtPjAt60.net

>>49
ゴメン。PC98は>>24の言う通り起動したのがAドライブに割り当てだね

51 ：：2021/01/16(土) 14:38:36.54 ID:Z6HQjB+n0.net

便所コオロギが来るぞー

52 ：：2021/01/16(土) 14:38:42.78 ID:SKsjUhtx0.net

>>45
15枚組のゲームがあったが、ゲームの歴史に残る最高傑作だった

53 ：：2021/01/16(土) 14:39:00.20 ID:9o3fDoLO0.net

なんのソフトか忘れたけどBドライブは辞書ディスクだった。

54 ：：2021/01/16(土) 14:46:46.20 ID:bw7i39Kz0.net

>>43
参入が容易かどうかというところかな
デスクトップは互換機が氾濫してしまった
CPUもOSも法的に互換製品を排除できたわけではなかったけど、簡単に互換製品
を作れたわけではない
車は互換性を気にしなくてよいけど簡単には作れない
今は家電は競合という意味では苦しそうだが

55 ：：2021/01/16(土) 14:48:55.86 ID:yqm/mCOz0.net

>>47
ようやく復元できて読んでみたら官能小説かぶれの風俗放浪記で
オヤジこんなことやってたから思わず昇天の早死だったのかと涙してくれ

56 ：：2021/01/16(土) 14:49:42.69 ID:BqXFvYLc0.net

まぁ光磁気最強なんだけどな

57 ：：2021/01/16(土) 14:49:46.33 ID:jkAaJlIa0.net

一旦DOS/Vで512KBフォーマットしてからPC9821のWindows3.1のDOSプロンプトで
chkdsk/fをかけてから2Dで再フォーマットすれば出来るだろ

58 ：：2021/01/16(土) 14:50:12.07 ID:20Smu6LG0.net

>>52
なんだろ大戦略シリーズ？

59 ：：2021/01/16(土) 14:56:09.99 ID:yfoqbDiM0.net

5インチ以降の色んなドライブとメディア保存してるけど、余裕で生きてるのはMOと殻付DVDRAMだな。

60 ：：2021/01/16(土) 14:56:39.81 ID:52ztU24+0.net

俺より古い時代の話でビビる

61 ：：2021/01/16(土) 15:04:17.88 ID:ABWgfnn40.net

すまん、俺スレタイ見てソフマップのねーちゃんスレだと思ったら内容ちんぷんかんぷんでワロタw

62 ：：2021/01/16(土) 15:05:40.20 ID:xk4wCHKn0.net

コンパクトフラッシュをE-IDEにつなげる基板でHDDレス化した思い出

63 ：：2021/01/16(土) 15:06:22.46 ID:OnaX/y+80.net

お前らすげーな。
全然わからん

64 ：：2021/01/16(土) 15:06:32.61 ID:BRMJQFw40.net

3Dじゃなくて2Dだよなやっぱ

65 ：：2021/01/16(土) 15:10:19.32 ID:JYoU71sw0.net

さすがにドライブのリングゴムが劣化して動かんかった
治せる人に売りたいわ
なんなら無料でいい

66 ：：2021/01/16(土) 15:11:36.49 ID:eWtPjAt60.net

>>59
JAZとかZIPとかあったよなーああいうのって大事なデータあってももう読み取り機が無いね
FDとかVHSとかカセットテープと比べると中途半端なメディアはダメだね。MDもあったよなｗ

67 ：：2021/01/16(土) 15:13:30.58 ID:NTnPbcAm0.net

>>48
マックも1.2MBじゃなかったけ？

68 ：：2021/01/16(土) 15:16:06.40 ID:ZXxSaih70.net

花王はフロッピーディスクを製造していた

69 ：：2021/01/16(土) 15:16:45.52 ID:eWtPjAt60.net

>>67
あーそうだったかも。ありがトン

>>68
KAOの文字が輝いていたねｗ

70 ：：2021/01/16(土) 15:17:15.39 ID:UMx7Tk180.net

フロッピーって結構アナログだからなぁ
昔は特殊フォーマットでのコピープロテクトがいっぱいあった

71 ：：2021/01/16(土) 15:19:13.40 ID:eWtPjAt60.net

FDといえば
任天堂がすごかったよね。渦巻き状に記録するFCディスクに
64DDも磁気ディスクだったな。

72 ：：2021/01/16(土) 15:19:25.15 ID:n0uscBHv0.net

9801VM21にハードウェアEMSボードをいれてRAMディスクにしてATOKの辞書やテンポラリとして使ってた
漢字変換でいちいちFDDにアクセスしなくてすむからはかどった

73 ：：2021/01/16(土) 15:24:49.12 ID:hvR8HVZW0.net

98と最新のラズパイやったら
ラズパイの方が性能ええの？

74 ：：2021/01/16(土) 15:25:27.30 ID:KFLO0Vhv0.net

>>71
ディスクシステムはFDとは厳密には違う

75 ：：2021/01/16(土) 15:31:42.20 ID:eWtPjAt60.net

>>74
ごめん。厳密に言うとクイックディスクかな。磁気ディスクってことでｗ

76 ：：2021/01/16(土) 16:03:05.52 ID:av9bnru+0.net

こいつは便利

77 ：：2021/01/16(土) 16:09:39.49 ID:Zmbik7H80.net

>>48
2HDフォーマットの容量が違うのはややこし話ではあるが、
8インチ2D 77トラック 360回転
5インチ2D 40トラック 300回転
だった。(他にも1D、1S、2Sとかあったけど、SはFM記録、DはMFM記録)
5インチ2HDは5インチで8インチの容量を実現する為に磁性体をγ酸化鉄からコバルトドープγ酸化鉄
に変更して、高密度記録を可能にした。ヘッドのサイズを半分にしてトラック数を倍化している。
8インチ2Dベースなので5インチ2HDの回転数は基本的に360回転。
NECや他の多くの日本メーカーは8インチ2D用フォーマットを5インチ2HDに適用した。
(5インチ2HDはハード的に80トラックまで扱えるが互換の為に77トラックとなっている。)
IBMは独自に5インチ2HD用フォーマットを採用した。
5インチ2DDは2D用磁性体で2HD用ヘッドを使いトラック数を倍化している。
3.5インチが登場すると話は更にややこしくなる。
3.5インチ2D/2DDは磁性体にコバルトドープγ酸化鉄を採用して5インチ2D/2DDと同じ
容量を実現している。3.5インチ2HDではS-VHS相当の磁性体を採用し更に容量を上げた。
SONYは3.5インチ2HDは300回転として1.44MBにするように提案、しかしコンピューターメーカ
ー各社が従来型と互換性のある8インチ2D型やIBM･5インチ2HD型フォーマットも採用されてしまった
らややこしい状態となっている。

8インチ2D 360rpm 1.60MB 1232KiB 1024バイト 8 2 77
IBM・5インチ2HD 360rpm 1.60MB 1200KiB 512バイト 15 2 80
3.5インチ2HD 300rpm 2.00MB 1440KiB 512バイト 18 2 80

78 ：：2021/01/16(土) 16:12:56.33 ID:Yr/ysdHU0.net

>>26
何もわかってなさそう。

79 ：：2021/01/16(土) 16:25:25.22 ID:GUx0KBJO0.net

書いてることが全く分からない
部品も全くないのになんで固執するの？

80 ：：2021/01/16(土) 16:39:10.60 ID:7jNtGtTm0.net

ぼくは88経由でXDISKWINで転送するちゃん！

81 ：：2021/01/16(土) 16:40:27.84 ID:SG+nASk40.net

>>56
ドライブが製造され続ける前提ならなー
結局のとこCD-RやDVD-Rは強いで、上位互換ドライブがほぼ永遠みたいに生産され続ける見込み、今のとこ

82 ：：2021/01/16(土) 16:41:04.79 ID:eWtPjAt60.net

>>79
わからんならわからんでええよ。ここに書いてある知識はおじーちゃんたちのノスタルジーだからそっととっておいてくれないか？

83 ：：2021/01/16(土) 16:44:57.99 ID:/Llfbaxs0.net

>>12
ネットにつないでエロおｋなクラウドストレージにアップして、今のPCからダウンしたらいんじゃね

84 ：：2021/01/16(土) 16:47:01.00 ID:eRyBvaLRO.net

>>75
クイックディスクか
懐かしいな
MZ1500を持ってたわ

85 ：：2021/01/16(土) 16:51:06.98 ID:yeg+8qWz0.net

バッ活に8インチディスクからディスクシステム用のディスクが5枚作れるって記事が載ってたな。

86 ：：2021/01/16(土) 17:05:54.47 ID:NxNhsf9V0.net

>>52
下級生が17枚らしいから違うか

87 ：：2021/01/16(土) 17:14:40.16 ID:n/PYUW3E0.net

もうカビ生えてそう

88 ：：2021/01/16(土) 17:24:16.92 ID:FZgvMi9X0.net

アキバに行けば普通に売っているだろ

89 ：：2021/01/16(土) 17:38:18.45 ID:pGGHDnfw0.net

ソフトのつかうモジュールによって
フロッピーを入れ替えたりしてたっけなあ

90 ：：2021/01/16(土) 17:41:01.69 ID:HGY1HJr60.net

PC-9801VM2はフロッピーベース
PC-9801VM4は20MBディスクベース

初期の信長の野望徹夜でやってたわ

91 ：：2021/01/16(土) 17:44:50.52 ID:gPoPj//D0.net

>>8
片面使うだけや

92 ：：2021/01/16(土) 17:46:33.46 ID:gPoPj//D0.net

88emuのやつでディスクイメージつくれるやろ

93 ：：2021/01/16(土) 18:12:06.13 ID:kvLdivzG0.net

>>12
パラレルポート⇔USBで繋いで吸い出したら？

94 ：：2021/01/16(土) 18:14:19.83 ID:uxoReK5O0.net

この世代が死んだらマジでなんの情報残らなそうだよね

95 ：：2021/01/16(土) 18:17:35.82 ID:LTZ7MvMo0.net

>>12

　　　　　　キャプ開始

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　と＿）＿） 　 　　　　　　　|　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

96 ：：2021/01/16(土) 18:22:19.08 ID:K3veqnTc0.net

ハードに関する情報が限られた本でしか手に入らなかったのが駄目だった

97 ：：2021/01/16(土) 18:35:44.99 ID:Z/zY2e6P0.net

単純にスキルがどうこうってのもあるが
昔のＰＣ使いは自分で調べて試行錯誤したので発言にも責任を持った
画面の前で検索すれば3秒でわかるのとは大違い
雑誌で情報を得、図書館なりで調べ、基本知識を底上げした時点でネット上の専門家に訊き、ボロカスに恥をかいてやっと正答らしきものにたどり着く
そこにたどり着くのに半年とかな
あのころは未熟な者はいてもバカは自動的に排除されてた
年寄りの「昔はよかった」論だがね

98 ：：2021/01/16(土) 18:39:03.72 ID:Lzr6ZE1d0.net

>>48
98でも1トラックに9セクタ詰め込んでフォーマットすれば1.44MBで使えたよ
ゲームなんかで自前のOS組み込んであるのはそうなっているのも結構あった

99 ：：2021/01/16(土) 18:40:46.23 ID:DTMZT/n30.net

>>33
当時の雑誌の記事を今でも覚えてるがMSが凄いと言うより
NEC版Windowsを出すのにNECが数百人規模の人員を配置して根性で出した
ハードウェアからOSまで作れるのはNECだけ！みたな記事だった

100 ：：2021/01/16(土) 18:43:13.38 ID:LH0J+6z70.net

おまえらってスーパーハカーじゃなくてパソコンの大先生だよね？

101 ：：2021/01/16(土) 18:44:07.35 ID:TVEu/g3N0.net

RA31は名器だった
386は全盛期よ

102 ：：2021/01/16(土) 18:47:06.09 ID:pvCyCbfb0.net

>>97
悪意あるゴミ情報は少なかった気がするな。

103 ：：2021/01/16(土) 18:50:40.51 ID:5+kH+BGe0.net

3モードFDDトムキャーット

104 ：：2021/01/16(土) 18:52:37.78 ID:Vsj+9WDC0.net

>>52
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO

105 ：：2021/01/16(土) 18:58:29.77 ID:OMVgRNyH0.net

金持ちはIO-DATAのRAMDISK

106 ：：2021/01/16(土) 19:02:00.54 ID:/dNSGNBB0.net

Af、An、Cb最高

107 ：：2021/01/16(土) 19:09:48.78 ID:KL90N46j0.net

石板にビット列彫るハードの開発が待たれる

108 ：：2021/01/16(土) 19:15:49.72 ID:9JW+ECcQ0.net

PC88VA3で2TDっていうドライブがあったな

109 ：：2021/01/16(土) 19:19:58.93 ID:H3SMt0A90.net

ジャンク9801買って直して使いたいが、特に何する目的もないのでヤフオク眺めるだけに終わっている

110 ：：2021/01/16(土) 19:25:54.33 ID:VmACyLgO0.net

まだ生きてるフロッピーがあるのか

111 ：：2021/01/16(土) 19:35:18.62 ID:miK/l/ls0.net

>>7
昔は拡張子をファイル名の一部として使ってたんだよな
BUNSET.SUとか

112 ：：2021/01/16(土) 20:03:27.66 ID:3/EVEEzp0.net

8インチドライブありますか？

113 ：：2021/01/16(土) 20:19:01.49 ID:wYWuW2K50.net

偶然だけど、先日会社の古いノートPCにデータ移すために
何年かぶりにFD使ったぞ。
他に方法がなかったから大いに助かったけど、まさか2021年になって
FD使うとは思わなかったわ。

114 ：：2021/01/16(土) 20:19:11.27 ID:wYWuW2K50.net

偶然だけど、先日会社の古いノートPCにデータ移すために
何年かぶりにFD使ったぞ。
他に方法がなかったから大いに助かったけど、まさか2021年になって
FD使うとは思わなかったわ。

115 ：：2021/01/16(土) 20:20:52.02 ID:rXT5sdHO0.net

所々の スペースが非 常に気 になります

116 ：：2021/01/16(土) 20:31:06.67 ID:wB24Sq1I0.net

>>73
98どころかcore2おじさんより遥かに速い

117 ：：2021/01/16(土) 20:32:47.27 ID:QBRPjsk80.net

最近実機を買いなおして遊んでる俺にもあまり意味はなかったのです
てか、ソフトたけーよな

118 ：：2021/01/16(土) 20:39:49.95 ID:blm35mC+0.net

今週出たウィザードのファイラーは何が入ってたっけな？

119 ：：2021/01/16(土) 21:25:19.00 ID:K3veqnTc0.net

古いパソコン雑誌買おうかと探していると結局ウォーロックとか関係ないのを買ってしまう

120 ：：2021/01/16(土) 21:40:29.97 ID:UVCETyZz0.net

>>108
9.3Mbyteだっけ
生ディスクを売ってるところを見た事がない
秋葉原のBit-INNに行けば売ってたのだろうか

121 ：：2021/01/16(土) 21:49:08.76 ID:IuYxMRu90.net

>>12
クロスのLan ケーブルで繋ぐのってダメなの?

122 ：：2021/01/16(土) 22:02:04.15 ID:Ut9KMZ820.net

半セクタずらすプロテクトとか
エミュレータでも無理
実機がどうしても必要だよ

123 ：：2021/01/16(土) 22:06:57.60 ID:zCDbf4Wa0.net

>>95
つよしー
ご飯よー

124 ：：2021/01/16(土) 22:16:11.32 ID:Ji3h9Czc0.net

>>105
昔はシリコンディスクとか言ってなかったか？

125 ：：2021/01/16(土) 22:19:10.78 ID:tk7kirfc0.net

(´・ω・`)このスレッドには記録媒体がカセットテープだったよという豪の者はおるかね？

126 ：：2021/01/16(土) 22:19:45.85 ID:OMVgRNyH0.net

>>124
それだ！

127 ：：2021/01/16(土) 22:20:39.40 ID:Ji3h9Czc0.net

>>125
それは普通だろう？
10分とか15分のテープでピーガーピーガーやってたのは

128 ：：2021/01/16(土) 22:21:13.13 ID:YT7+x8qc0.net

>>125
MSXでカセット使ってたなー音が「ピーガーガー」って何度もして読み取ってる感じが満載だった

129 ：：2021/01/16(土) 22:21:35.31 ID:QHzo2Lzt0.net

歴史のはなしだな

130 ：：2021/01/16(土) 22:23:31.43 ID:9ZYGhSqx0.net

1x77x13x256B→250KB(8'1S)
2x77x26x256B→1001KB(8'2D、5'2HD、3.5'2HD)
2x77x8x1024B→1232KB(8'2D、5'2HD、3.5'2HD)

1x40x16x256B→160KB(5'1D)
2x80x16x256B→640KB(5'2DD、3.5'2DD)
2x80x15x512B→1200KB(5'2HC、3.5'2HC)

2x80x9x512B→720KB(5'2DD、3.5'2DD)
2x80x18x512B→1440(3.5'2HD)
2x80x36x512B→2880(3.5'2ED)

131 ：：2021/01/16(土) 22:28:33.21 ID:+9Cxs04d0.net

大分昔から仲間内では使えてたけどな

132 ：：2021/01/16(土) 22:32:16.59 ID:jMO1RIB60.net

>125
紙テープですが
一本長さ250mで容量は65kbだ

133 ：：2021/01/16(土) 22:39:53.14 ID:0B3a4NSu0.net

88でFORTRAN書いたら、たいした長さでもないのに、スワップしまくって、ディスク壊れた。

134 ：：2021/01/16(土) 23:05:22.13 ID:3reoHe8m0.net

>>69
Macも1.44MBだよ
2DDは720KBだったかな
98の1.2MBは5インチと物理フォーマットを揃えたため

135 ：：2021/01/16(土) 23:09:35.26 ID:tzBlyC8i0.net

詳しい人が多そうなので教えてくれ。

昔、ファミコンのディスクシステムをコピーするのに
市販の変な規格のフロッピーを買って
怪しげな店のコピー機に突っ込む、というのを
やってた気がするんだけど、
あの変なフロッピーは何だったんだろう？

136 ：：2021/01/16(土) 23:14:25.84 ID:tHap5evb0.net

>>135
クイックディスクってやつかな。詳しくはググれ。

137 ：：2021/01/16(土) 23:19:06.84 ID:tzBlyC8i0.net

>>136

これだ！
回答はぇー

ありがとう〜

138 ：：2021/01/16(土) 23:30:55.97 ID:Zmbik7H80.net

MACの2DDは800KBぐらい入ったような

139 ：：2021/01/16(土) 23:35:01.80 ID:LTzNM1eA0.net

ファミコンのフロッピーディスクって2.5インチのかな〜
確か実家を発掘すると3.5インチ3モードフロッピードライブが…
今時のパソコンに付かないな〜

140 ：：2021/01/16(土) 23:50:24.82 ID:rF79YRPN0.net

クイックディスクってシーケンシャルアクセスしか出来ないから遅いんだよな

141 ：：2021/01/17(日) 00:13:45.30 ID:fj2NHF0p0.net

ファミコンのドライブをMZ-1500につないで吸い出すとかラジオライフで見たような気がする

142 ：：2021/01/17(日) 00:26:58.54 ID:V7FMhrqn0.net

>>138
Macの800KB 2DDは角速度ではなく線速度が一定の変態仕様じゃなかったかな

143 ：：2021/01/17(日) 00:35:21.16 ID:fj2NHF0p0.net

>>142
MZ80Kに2DD?　と思ったが
どうも老眼がすすんでいるようだ

144 ：：2021/01/17(日) 00:35:28.26 ID:iYoYTK/r0.net

確か、
2HD　1.2MB
2DD　640kB
2D　　320kB
1D　　160kB
だよな。
2Dの320KBに一体何を読み書きするつもりだ？

145 ：：2021/01/17(日) 00:37:46.24 ID:iYoYTK/r0.net

>>20
AとBがフロッピー、CドライブがHDDなのはIBM PCがそうだったから。
その後、DOS/Vもそれを引き継ぎ、その後のWindowsもそれを引き継いで現在に至る。

146 ：：2021/01/17(日) 00:40:38.29 ID:iYoYTK/r0.net

>>25
1台しかないと、OS用フロッピーを入れて起動して、データを書き込もうとすると、
そのフロッピーを抜いてデータ用フロッピーを差し込まないといけないので面倒だったから。

147 ：：2021/01/17(日) 00:43:06.18 ID:iYoYTK/r0.net

>>33
日本製PC用のWindowsは、当時MSの日本支社だったアスキーが日本語化して各社に売っていた。
日本語化についてはアメリカ本社は何もしてない。

148 ：：2021/01/17(日) 00:46:57.44 ID:iYoYTK/r0.net

>>43
PCの完成品メーカがロクに儲からないってのは今の話で、PC-9800時代のNECは何もしなくても飛ぶように売れてたので
殿様商売だった。大学卒業した学生はNECや富士通に就職しようとしてたし、PCで儲けたNECは超優良企業だった。

149 ：：2021/01/17(日) 00:51:27.24 ID:wf0BgJpY0.net

>>137
ちなみに
FDS-STICK とか FDSEMU とかいう単語をググっちゃいけないよ、約束だからね

150 ：：2021/01/17(日) 00:54:33.07 ID:V7FMhrqn0.net

>>143
80K/C系列はわかんないけど、80B/2000系列の5.25インチ2Dは280KBだった
なぜかトラック数が80（320KB）ではなく70（280KB）で
ディスクベーシックにパッチをあてて80トラック使えるようにしてた
フロッピー1枚が数百円、40KB/枚の差は大きい

クリーン設計はいまじゃ当たり前

151 ：：2021/01/17(日) 00:56:12.74 ID:fj2NHF0p0.net

>>150
グリーン設計ホールインワン型とかだったもんな

152 ：：2021/01/17(日) 00:58:45.92 ID:iYoYTK/r0.net

>>59
MOは本当に強くて、1枚のディスクで10年使い続けても欠陥セクターができない。むしろドライブの方が早く壊れてしまうので
予備機を数台確保しておかないといけない。DVD-RAMは殻なしだとすぐ汚れが付いて読み書きできなくなるし、
ちょっとしたキズが付いてもダメで取り扱いに神経を使うので使わなくなった。殻付きは多少ましだが、それでも数年使うと
読めなくなる部分ができるので信頼性が高いとは言えない。むしろBru-Rayの方がキズやホコリに強い。
表面をハードコート処理しているのが効いているらしい。ひどい汚れが付いてもメガネなどを洗浄するクリーナーで洗えば
また読み書きできるようになる。

153 ：：2021/01/17(日) 01:07:29.46 ID:V7FMhrqn0.net

>>151
MZユーザーは暴走したら再起動してテープからBASICインタプリタを読み込ませるのに数分待つという苦行が当たり前だったもんな
FDDで待ち時間が数十秒に短縮されたときどれだけ嬉しかったことか

その後9801に転んでDOSの“Int trap halt”を何度も見るはめに……

154 ：：2021/01/17(日) 01:17:31.00 ID:fj2NHF0p0.net

>>153
80Bとか2000とかの時代は
BASICだけでもコンパイラもインタプリタもあったり
いわゆるシャープBASICもHu-BASICもあったり、
G-RAM1/2/3増設とかもあったり、2000は16ビットキットもあったり、
そもそも80Bと2000が細部がどう違うのかわからんかったりと、
所有してなかったら謎の多い機種だった。

155 ：：2021/01/17(日) 01:21:56.09 ID:iYoYTK/r0.net

>>97
今でも本当の情報を得るには似たような方法しかないと思う。
今だと3D CADで設計するのは難しいし、SPICEで電気回路の設計するのも適当にはできない。
それらを触る前に基本的な知識と方法論を知ってからでないと最初からつまづく。

156 ：：2021/01/17(日) 01:26:55.09 ID:iYoYTK/r0.net

>>125
カセットはMZシリーズ用だった。穴あき紙テープも見たことがあったが、その頃はガキだったので
一体何に使うものかわからなかった。

157 ：：2021/01/17(日) 01:35:15.12 ID:fj2NHF0p0.net

>>125
88kmIIあたりでもFDDなしのモデルでカセットつないだりとかあった

158 ：：2021/01/17(日) 01:52:25.40 ID:sZTf/HCq0.net

LS-120って普及しなかったなあ
まだドライブとディスク保管してるけど

159 ：：2021/01/17(日) 02:30:17.96 ID:6AZKQ0C40.net

>>156
穿孔パンチテープかな？
25年前に交通量監視装置でデータプリンターとして使われていたよ
読み取り機無しでデータ読むの大変だったwww
マークシートにマークしてプログラム、穿孔パンチテープで出力とか昔はあった。
シーケンサーのラダーもマークシート式があった

160 ：：2021/01/17(日) 02:46:36.42 ID:6AZKQ0C40.net

最近また磁気テープを使った記憶媒体が出てきた。
LTOテープ
データの長期保存に向いていて大容量らしい。

161 ：：2021/01/17(日) 03:44:56.12 ID:IUBqjNsS0.net

>>125
普通に使ってたぞ
野球ゲームとか読み込んでたわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
CLOAD "BASEBA"

162 ：：2021/01/17(日) 04:58:15.19 ID:6yd42Cbo0.net

>>141
確かディスクシステムはシャープ製だよ
規格は同じなのでMZ-1500で吸い出せる

163 ：：2021/01/17(日) 05:04:12.23 ID:6yd42Cbo0.net

>>150
X1turboからBIOS搭載だから先進性は凄かったな

164 ：：2021/01/17(日) 09:19:30.11 ID:woJ+54LT0.net

>>33
当時MS本社に派遣されてた人と話したことある。N系の人。
リリース日になるとアメリカ人は庭でバーベキューの準備をはじめて仕事しない。
リリース作業を真面目にしてるのは日本人とインド人だけ。
Windowsのソースもちら見させてもらった。ほんとはダメなんだろうけど。

165 ：：2021/01/17(日) 09:55:00.40 ID:EGlY/Ba30.net

PD、MO

166 ：：2021/01/17(日) 11:29:24.33 ID:fj2NHF0p0.net

>>162
ミツミ

167 ：：2021/01/17(日) 12:20:35.64 ID:M7RZd3BS0.net

>>166
任天堂に持ち込んだんだっけ、MITSUMIが「こんなんありまっけど何ぞに使えまへんやろか〜？」って

168 ：：2021/01/17(日) 12:30:08.41 ID:CzwZ6Ss40.net

今度X68000用のイース1と2が出るらしいけど、あれってWindowsPCにFDDつないでエミュレータで遊べたりするんだろうか

169 ：：2021/01/17(日) 12:32:18.50 ID:J22oeBnx0.net

>>125
30分ぴ〜が〜やったあげくエラーで起動できない悲しみ

170 ：：2021/01/17(日) 12:32:53.43 ID:FSYVFXbd0.net

ライトプロテクトの存在も知らなさそうだけど、、sdカード ってあるよね？

171 ：：2021/01/17(日) 12:34:40.18 ID:8sVGHZ6C0.net

>>125
少しテープの再生速度上げると早く読み込み終わるぜ

172 ：：2021/01/17(日) 12:41:57.02 ID:CzwZ6Ss40.net

>>125
データの記録の場合メタルとかハイポジとかノーマルとか使うテープによって何か変わったりするんやろか

173 ：：2021/01/17(日) 12:45:21.84 ID:CniWKl8+0.net

Windowsで5インチフロッピー読めるUSBドライブ作れお願いします

174 ：：2021/01/17(日) 13:13:11.98 ID:6AZKQ0C40.net

>>125
ラジカセでダビングできてwww

175 ：：2021/01/17(日) 13:37:49.08 ID:+0GzkUzZ0.net

9801/9801 てなんだよ？

176 ：：2021/01/17(日) 13:40:26.58 ID:8sVGHZ6C0.net

>>175
9821の間違い？

177 ：：2021/01/17(日) 14:08:16.81 ID:uu5N/WIe0.net

>>125
MZ-2000には電磁メカカセットデッキという強そうな名前の標準装備がだな

178 ：：2021/01/17(日) 14:49:07.36 ID:WqEY7Va50.net

>>125
ﾉｼ

179 ：：2021/01/17(日) 15:07:51.80 ID:lIbe2Jzz0.net

>>170
スタンダードサイズというか大きい形状のものなら
スライドスイッチがあるな
サイズ変えるアダプタにもあったような

180 ：：2021/01/17(日) 15:08:53.67 ID:UzuM1rgK0.net

ms-dos3.3Bでパッチ当ては自分でやったわ。

181 ：：2021/01/17(日) 16:56:43.52 ID:uu5N/WIe0.net

>>179
出来の悪いスロットに突っ込むとノッチがずれた思い出

182 ：：2021/01/17(日) 18:13:34.34 ID:pdrQG7we0.net

ふろっぺー

183 ：：2021/01/17(日) 18:24:37.28 ID:mfarIzbq0.net

DOS/Vから入った俺にはついていけん

184 ：：2021/01/17(日) 18:34:58.39 ID:keimSQql0.net

当時は入替面倒で糞遅いメディアだと思ってたけど、今遊んでみると風情があっていいものだな
ガッチャンガッチャン

185 ：：2021/01/17(日) 18:39:24.00 ID:xNRIuKtK0.net

88SRはうるさかったな〜
FAは静かだったけど。

186 ：：2021/01/17(日) 18:42:39.21 ID:HQadXi270.net

電器屋の店頭で何かがへし折れるような音が聞こえると思ったらPC-286(初代)のFDDだった

187 ：：2021/01/17(日) 20:26:19.80 ID:dAdRgNaS0.net

>>70
Wとかでごにょごにょしていたやつかな

188 ：：2021/01/17(日) 20:48:08.83 ID:FSYVFXbd0.net

ソフマップが最大手だったな。ゲームレンタル。

189 ：：2021/01/17(日) 21:13:12.56 ID:eIuqB2O+0.net

なんでHDD 、SSDってCドライブなの？

190 ：：2021/01/17(日) 21:15:11.24 ID:uu5N/WIe0.net

>>189
FDDがAとBだったから
IBMの仕様だな

191 ：：2021/01/17(日) 21:15:30.28 ID:FSYVFXbd0.net

>>189
a.bドライブがフロッピーディスクだった名残り

192 ：：2021/01/17(日) 21:30:35.00 ID:kA/yaw3y0.net

98シリーズとかだとOSのドライブがAドライブになっちゃうからややこしくなる。

193 ：：2021/01/17(日) 22:42:46.86 ID:6yd42Cbo0.net

>>125
X1なら2700bpsだったかな
BASICなら3分位で読み込むし頭出し機能もついて便利だった
BASICならAPSSって命令で頭出し出来た

194 ：：2021/01/17(日) 23:01:52.74 ID:keimSQql0.net

ぽまえら最後に触ったのっていつよ？

195 ：：2021/01/17(日) 23:36:15.29 ID:s/VGG6mZ0.net

nec 98 canbe cxだっけな？
色んな周辺機器と一緒にしまってあるわ
間違いなく動くし、当時ネットジャンキーだったから色んなキャッシュがそのまま溜まってるはず

196 ：：2021/01/18(月) 02:23:50.56 ID:vtyEWRm+0.net

>194
98ならFA　i486のクセに386と変わらなかったのでサイリックスのCPUを載せ替えた　1992年
FDならadobeのイラストレーター5.5がフロッピーディスクとCDだった　1994年

このあたりまでだなー使ってたの

197 ：：2021/01/18(月) 05:48:58.28 ID:7wF/Ajp90.net

>>350
2Dなら35トラックと40トラックでしょ

198 ：：2021/01/18(月) 05:49:13.73 ID:7wF/Ajp90.net

安価ミス>>150

199 ：：2021/01/18(月) 06:52:17.05 ID:zaHkGCtj0.net

B98とか書いてあるソフマップスレと勘違いしてしまう

200 ：：2021/01/18(月) 06:55:34.89 ID:6L8sI9lz0.net

もともとアメリカで既に浸透してたIBM-PCの仕様をベースに漢字専用ROMを載せて一部独自カスタマイズしたモノ(非IBM-PC/ガラパゴス機)を「国民機」とか言っちゃって、
あたかも日本が先駆けて開発した最先端PC風な詐欺商売するから、
ユーザーが非互換性で面倒くさいあおりを受ける。

201 ：：2021/01/18(月) 07:56:59.23 ID:CAw/TYrT0.net

>>194
所有してたのはPC-9801NS/Tが最後で
その後はブランクを経てAT機＋Windowsに

業務で最後に触ったのは2008年頃まで、ライン制御のPC-9821Ra

202 ：：2021/01/18(月) 13:38:46.83 ID:x5fFn1Cw0.net

>>194
RvII266を長らく主力として使っていたけどPentiumIIIから自作機にシフトしたなあ
2000年頃、かな

203 ：：2021/01/18(月) 14:13:47.13 ID:nd2QFpvJ0.net

8インチの2D

204 ：：2021/01/18(月) 14:41:13.14 ID:uuDpseta0.net

初PCがMZ-80Bだったから、すげぇ懐かしい気分になるスレだな

205 ：：2021/01/18(月) 15:12:51.57 ID:Hewc8M4i0.net

>>204
なんで初代8801にしなかったんだよぉ

206 ：：2021/01/18(月) 15:28:23.77 ID:CUy4NSu30.net

>>205
年代ちがわね？

207 ：：2021/01/18(月) 15:30:11.33 ID:NJQVuMlE0.net

IO.SYS

208 ：：2021/01/18(月) 16:40:49.75 ID:FF4iDB5b0.net

Apple][のDisk][って100kBくらいだっけ

209 ：：2021/01/18(月) 17:32:50.87 ID:ro7G4c9J0.net

どう言うこと？
2Dと2HDは両方読み書き出来るだろ。
2Dに入ってたパッケージソフトもあるんだから。
うちは5インチのPC-9801DA2を発売日に買って、今でも現役でゲームで遊んでるぞ。

210 ：：2021/01/18(月) 17:57:25.17 ID:uuDpseta0.net

>>205
無印の8001ならまだ手元に残ってる

211 ：：2021/01/18(月) 18:56:10.43 ID:jpNYl7iY0.net

>>197
おお、そっか
�dクス

212 ：：2021/01/18(月) 19:22:03.45 ID:E54cQt/S0.net

PC-Success

213 ：：2021/01/18(月) 19:24:47.17 ID:x5fFn1Cw0.net

>>209
2DDと2HD、のはず
9801Fでさえ2DDだから2Dって相当レアじゃないか
たしか一部周辺機器に互換性あったから88用としても売ってた奴か

214 ：：2021/01/18(月) 20:01:13.16 ID:CHanBB8H0.net

>>8
ノッチ切れば、アップル2で両面使えるようになる

215 ：：2021/01/18(月) 20:20:13.57 ID:x5fFn1Cw0.net

>>214
片面か！
ノッチ切るペンチみたいな工具あったなあ

216 ：：2021/01/18(月) 20:59:13.33 ID:ok8MM8ls0.net

Amigaは2DDで880KBという変な容量だったな

217 ：：2021/01/19(火) 02:22:00.21 ID:6jmfOjgc0.net

>>75
ランダムアクセスが出来ないからいちいち長い（笑）
シャープの爪折ってディスクステーション行くと、おもちゃ屋の親父に叱られる？

218 ：：2021/01/19(火) 02:23:39.72 ID:6jmfOjgc0.net

>>90
そしてVM21にアップデートパーツを泣きながら買う

219 ：：2021/01/19(火) 02:27:26.92 ID:6jmfOjgc0.net

>>125
6001mark2でドアドアしてた。

220 ：：2021/01/19(火) 02:34:32.39 ID:6jmfOjgc0.net

>>194
9801m2と386mを平成5年まで
そのあとLC630で毒リンゴに10年浸かった。

221 ：：2021/01/19(火) 09:15:23.36 ID:Z9j+7dff0.net

>>218
えなにそれ

222 ：：2021/01/19(火) 09:29:44.75 ID:oKYuQSKh0.net

>>221
PC-9801-24のことっぽいな
VM2までは4096色中8色、VM21世代から同じく16色だ
9801-24で16色になる

223 ：：2021/01/19(火) 09:36:30.28 ID:dVkdj91Q0.net

>>200
もう少し勉強しような。
適当すぎるわ

224 ：：2021/01/19(火) 09:53:42.71 ID:Z9j+7dff0.net

>>222
そか
アナログRGBになってからUとVM2だけ8色だったっけか。
FにV30＋640KB　RAM　＋2DD/2HD切替IFでしばらく様子見ようとか
そんな話もあったわね

225 ：：2021/01/19(火) 10:29:55.06 ID:Z9j+7dff0.net

>>223
J3100と間違えたのかな

226 ：：2021/01/19(火) 10:49:03.12 ID:oKYuQSKh0.net

>>200
漢字ROMって初期の98にはないんだが
このスレにゃリアルタイム経験者山ほどいるのに恥ずかしくないの？

227 ：：2021/01/19(火) 11:15:52.74 ID:Z9j+7dff0.net

16βを様子見してから後発のVM2を見たら、そりゃ9801しか選択肢ないわと思ってしまった。
16βはVMが出てホビーユースからハイさよならとなってしまったが、
NECもその牽制のためだけにM2を出してるからVMの前にこっち買ったユーザーも悲劇だよね

228 ：：2021/01/19(火) 12:14:32.86 ID:GH55xk400.net

VM21を買ったやつは、8801Mk2-SRと同じでタイミング良かったいわゆる勝ち機種
なんだけどVM11は何で今更そんなの買ったの、せめてRX2でしょーとか差別された悲運の機種

229 ：：2021/01/19(火) 12:28:35.42 ID:Z9j+7dff0.net

>>228
結果的にはそうだけど、
VM2時代は、VM0+ティアックドライブ造設の「VM2仕様」みたいなのが乱売されてたし、
VXが出た時に0S/2がどうなるかなみたいな駆け引きはあったし、
VM21が出た時はたしかもうPC286はVあたりまでは出てたのかな？と考えると
VM2でも損はしていないと思う。
X1turboとUV2の実売価格ってそんなに変わらなかったから
8ビット機を買った方面はちょっと残念じゃないか？とは思った。

230 ：：2021/01/19(火) 12:41:05.40 ID:GH55xk400.net

>>229
まあ「増設すればギリ何とか助かった」機種だよねVM2
関係ないが友人が8801MC2を買ったな、当時もう98主力時代だったから絶対にやめとけと言ったのに