南シナ海　米海軍が軍事演習　中国を強くけん制

1 ：：2021/02/10(水) 10:25:56.42 ID:wNwAGAOm0●.net ?PLT(14145)

https://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
アメリカ海軍第7艦隊は声明を発表し、「セオドア・ルーズベルト」と「ニミッツ」の2隻の原子力空母と、随行する
艦艇や航空機などから構成される空母打撃群が9日、南シナ海で軍事演習を行ったことを明らかにしました。

演習は部隊どうしの連携や、指揮・統制能力の向上を目指して行われたということで、セオドア・ルーズベルトの
空母打撃群を指揮するベリッシモ司令官は「こうした活動を通じてアメリカは自由で開かれたインド太平洋の
推進に取り組んでいると同盟国や友好国に示し続けることができる」と強調しています。

アメリカ海軍の2隻の空母が南シナ海で演習を行うのは去年7月以来で、バイデン政権の発足後、初めてです。

バイデン政権は中国の南シナ海での海洋権益の主張は違法だとするトランプ前政権の立場を踏襲し、
2月5日には、中国が主権を主張する南シナ海の海域でアメリカ海軍の艦艇を航行させる「航行の自由」作戦を
実施していて、今回の演習も中国を強くけん制するねらいがあるとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210210/k10012858811000.html

2 ：：2021/02/10(水) 10:26:38.87 ID:SQwsEA8h0.net

尖閣はうちのしまやから

3 ：：2021/02/10(水) 10:29:55.11 ID:97cq/XqI0.net

> バイデン政権は中国の南シナ海での海洋権益の主張は違法だとするトランプ前政権の立場を踏襲し、

えっ

4 ：：2021/02/10(水) 10:33:52.05 ID:uUPYh6QO0.net

そのまま中国に攻めろよ

5 ：：2021/02/10(水) 10:35:11.76 ID:nWduD3jo0.net

>>3
は？
なにが
え？
なん

6 ：：2021/02/10(水) 10:35:55.68 ID:5O+pRgIG0.net

良いとこあるじゃん

7 ：：2021/02/10(水) 10:40:06.82 ID:9qRPXgAi0.net

トランプと違って本当に戦争しちゃうのが民主党政権

8 ：：2021/02/10(水) 10:41:19.37 ID:nY8K3wJB0.net

あとは、アメリカ民主党政権がいつヘタれるか、か…

カマラ・ハリスにスーザン・ライスは媚中のタイミングを常に謀ってんだろうし
バイデンも任期半ばあたりで彼ら媚中派の画策で対中融和ムードを打ち出す可能性が非常に高い
問題は、バイデン「後」の、多民族のルーツがあり黒人で女性のカマラ・ハリス(次期)米国大統領
今のところ、皮肉な事にアメリカ民主党政権によるアシストで中国の台頭・アメリカを抜いて世界一の超大国の最悪の未来しか、予想できないわ

9 ：：2021/02/10(水) 10:51:58.19 ID:OGRB+3Fi0.net

ニミッツ級正規空母×2からなる空母打撃群とか
中国三回滅ぼせるな

10 ：：2021/02/10(水) 10:52:21.00 ID:9pfewLOm0.net

>>9
とりあえず一回滅ぼそう
一回だけでいいから

11 ：：2021/02/10(水) 10:52:43.50 ID:Sh7dv+hf0.net

仲良しプロレス

12 ：：2021/02/10(水) 10:57:58.25 ID:DQ3t0q3D0.net

海軍は本気やで
日本も応援にそうりゅう潜水艦を派遣

13 ：：2021/02/10(水) 11:03:00.28 ID:wZlsXkcQ0.net

今時の空母打撃群は巨大だからな
ハジからハジまでミサイルはともかく、主砲は届くのかな

14 ：：2021/02/10(水) 11:05:48.37 ID:SB4D94Bh0.net

>>10
一回だけとか生温い事を言ってはいけない
最初の一回で止めを刺さないと

15 ：：2021/02/10(水) 11:12:27.02 ID:aVI3Ll2I0.net

>>12
今のスパイだらけの海自だとルーズベルトに攻撃してしまう

16 ：：2021/02/10(水) 11:14:17.39 ID:V1IREFr30.net

クズ国家を打撃を

17 ：：2021/02/10(水) 11:25:37.50 ID:0kvKMIUB0.net

>>12
艦底に特攻はやめてね

18 ：：2021/02/10(水) 11:36:07.02 ID:iACoDSYe0.net

>>12
回天してる

19 ：：2021/02/10(水) 11:58:15.63 ID:xVg0pUKe0.net

.
.
ミャンマー叩いたほうが 遥かに有利に働くと思うんだけどなぁ

人権主義のアメリカさん

20 ：：2021/02/10(水) 11:58:56.57 ID:uKpaplae0.net

これパフォーマンスでしょ？中共にはお知らせ済み

21 ：：2021/02/10(水) 11:59:42.28 ID:bucpSkZC0.net

フランスもドイツもイギリスも潜水艦や艦船を派遣してるよ

22 ：：2021/02/10(水) 12:06:09.42 ID:Kp1ZoV010.net

グアムにも爆撃機が4機来てるよな

23 ：：2021/02/10(水) 12:10:38.98 ID:DR0ad6y90.net

中国の海は狭いんだから大陸封鎖しろよ 中国は海自だけで何とかなるだろ

24 ：：2021/02/10(水) 12:18:32.41 ID:nWduD3jo0.net

>>23
海自では歯が立たんよ

25 ：：2021/02/10(水) 12:20:05.45 ID:DUkZU8B00.net

プロレスやなこれは

26 ：：2021/02/10(水) 12:20:34.60 ID:VD9sZee50.net

空母キラーとかいうのは大丈夫なん?

27 ：：2021/02/10(水) 12:29:11.00 ID:KmgpBrvY0.net

>>8
キンペと話はついていて後はシナリオ通りにプロレスやるだけだろう

28 ：：2021/02/10(水) 12:34:03.16 ID:g90JHuT10.net

アメリカ頑張ってるっつー姿を見せて米軍駐留費用を高く吊り上げて
金額の交渉終わったら途端にシナと親和路線に切り替える作戦だろな

29 ：：2021/02/10(水) 12:41:36.26 ID:nWduD3jo0.net

>>26
大丈夫じゃないな

30 ：：2021/02/10(水) 12:58:30.33 ID:X0SEGlgU0.net

>>23
艦艇の数も人員の数も違いすぎるから無理
艦艇数は中国400隻vs日本50隻で中国は今後も増え続けるが日本は急激には増やせない
しかも中国の沿岸警備は軍から引き渡された艦艇を沿岸警備用に使ってるから、有事になると軍へ組み込み可能
日本の沿岸警備用の船は沿岸警備専用にスペックダウンしまくってて対艦船が出来ないから流用無理

31 ：：2021/02/10(水) 13:00:12.00 ID:IkAt7Mke0.net

>>30
ああいう奴の頭の中は80年代のイメージまんまだからな

32 ：：2021/02/10(水) 13:16:31.96 ID:N+kd7t4a0.net

やっぱりネトウヨの予言は当たらん
ネトウヨが喜ぶ事は注意するべきだし危惧する事は無視してよい

33 ：：2021/02/10(水) 13:40:52.07 ID:EkLGwaVq0.net

>>30
旧式潜水艦コルベット小型艦全部入れて400隻vs3000トン以上大型水面戦闘艦のみ50隻

凄いダブスタだな

34 ：：2021/02/10(水) 13:42:00.92 ID:Pi8530+p0.net

空母2艦てすごいな

35 ：：2021/02/10(水) 13:42:39.13 ID:ZvjjAUG10.net

ニミッツ？　タイムスリップからもう帰ってたのか

36 ：：2021/02/10(水) 13:52:36.43 ID:VyWwmlDV0.net

>>30
海自の艦船もイージスシステムない艦艇がおおいぞ
ちなみに中国はすべてイージスシステム搭載予定で急ピッチで造船中。
艦艇の数も違いすぎる。つまりアメリカいないと日本は大敗北する。
これが２年前の情報でネットにあるぞ。もう駄目だねｗ
アメリカ原子力空母撃沈できる能力まで装備したならあとは核戦争という荒唐無稽な手段しかない。
紛争レベルだとアメリカといえども敗北するほど中国は強大になったよ
だから５Gで徹底的に他国に介入してるんだよ
ファーウエイ潰しに行くしか手が残ってなかったんだよ
次が出てくるからあんまり意味ないけど時間稼ぎだろう
どちらが覇権をとっても日本は奴隷のままなのがミソなｗ

37 ：：2021/02/10(水) 13:55:19.50 ID:l3R2kfHf0.net

なぜか瀬取りを見つけてしまう

38 ：：2021/02/10(水) 13:56:34.78 ID:64gdCzn30.net

パヨチン憤死

39 ：：2021/02/10(水) 13:59:56.16 ID:V48RVwf/0.net

>>30
有事なら機雷巻けば掃海できない中華海軍は尾張屋で

40 ：：2021/02/10(水) 14:05:08.09 ID:EkLGwaVq0.net

>>36
中華にイージスwww
イージスシステムはアメリカのロッキード社が作ってるものって知らないのか

41 ：：2021/02/10(水) 14:11:35.85 ID:IkAt7Mke0.net

>>40
中華イージスと表現されてる
イージスシステム同等の能力があるとみられてる

42 ：：2021/02/10(水) 14:12:51.06 ID:VyWwmlDV0.net

>>40
中国独自のイージスシステムという意味も分からない馬鹿なの？
例えばホッチキスというのが商品名であること
宅急便がクロネコ独自の呼び方で正しくは宅配便だということと同じことだね
お前アスペルガーっぽいねｗ

43 ：：2021/02/10(水) 14:14:51.77 ID:VyWwmlDV0.net

魔女の宅急便ってユーミンの曲使って映画があるけど
あれは魔女の宅配便が正しい。
・・・・・・うーーん・・・・・
なんかしらけるねｗ

44 ：：2021/02/10(水) 14:16:58.87 ID:UED576Aw0.net

船の名前変えるとかまだ言い出さないのか

45 ：：2021/02/10(水) 14:18:46.45 ID:ORfuudud0.net

中国「バイデンくん、話が違うアル」

46 ：：2021/02/10(水) 14:20:39.35 ID:2XLh7CgM0.net

演習とか能天気なことせず
基地攻撃しろよ

47 ：：2021/02/10(水) 14:26:36.51 ID:EkLGwaVq0.net

>>41
見られてないぞ
そう思ってるのは中国人だけ
>>42
イージスシステムはアメリカロッキード社の製品だぞ
今のところ他の国から同等の製品は出てないし中華が自称してるだけで誰も同等だと言ってない
ロシアの防空艦も欧州の防空艦も日本の防空艦も積んでる作戦システム訳イージスなんて呼んでないぞ五毛

48 ：：2021/02/10(水) 14:31:10.52 ID:IkAt7Mke0.net

>>47
いや中華イージスを西側イージス同等とみなしてるのは西側軍筋のアナリストだよ

https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35103498.html

49 ：：2021/02/10(水) 14:38:06.24 ID:IkAt7Mke0.net

>>47
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/premium/amp/181024/prm1810240003-a.html

論文は探知距離などを明記していないが、３４６Ｂ型レーダーの性能は、距離や精度、射撃管制能力などで米国のイージス艦が現在装備しているＡＮ／ＳＰＹ１Ｄを「大きく上回る」としている。

50 ：：2021/02/10(水) 14:52:04.11 ID:EkLGwaVq0.net

>>48
カイル溝上だろう
中華を高く評価してるから中国紙がよく引用する

51 ：：2021/02/10(水) 14:55:29.59 ID:IkAt7Mke0.net

>>50
CNNが中国誌とは初耳だなぁw

52 ：：2021/02/10(水) 15:04:57.51 ID:VyWwmlDV0.net

>>47
言葉の意味が理解できないアスペルガーだよお前は。
頭が悪いというか、理解力が欠如していて馬鹿すぎ。
具体例を挙げて馬鹿なお前に説明してやってもお前は馬鹿なので理解できない。
おまえは来世に期待するしかないねｗ

中国の技術力や開発能力はもはや日本を超えている
しかも困ったことにアメリカの最先端技術すら追い越す日も近いようだ。
何しろ根こそぎパクりまくってるのだから
パクるだけじゃなくて独自に開発能力を身に着けるところが朝鮮人と違うところだね。
これはロシアもそうだけど。

53 ：：2021/02/10(水) 15:08:19.15 ID:VyWwmlDV0.net

かつての日本とアメリカの自動車開発の歴史を見ているようだわ
アメリカ人はトヨタをはじめとする日本勢が超コンパクトな車を製造した時ぼろくそに馬鹿にした
そして放置プレイ。
現在トヨタ自動車は他の追随を許さないぶっちぎりのナンバーワン。
アメ車は衰退中ｗｗ

舐めていると瀕死の重傷を負う例だね。

54 ：：2021/02/10(水) 15:09:25.41 ID:hBAgtv7A0.net

>>7
マジでこれ

55 ：：2021/02/10(水) 15:09:43.16 ID:N+6m0FOb0.net

いよいよか

56 ：：2021/02/10(水) 15:15:06.63 ID:S+ZnxUTc0.net

>>43
ヤマトとタイアップしてるCMソングだから「宅急便」であってる訳だが？

57 ：：2021/02/10(水) 15:26:41.54 ID:VyWwmlDV0.net

>>56
そんなんだ
時代が違うから知らんかったわ

58 ：：2021/02/10(水) 15:30:38.12 ID:EkLGwaVq0.net

>>51
まずカイル溝上でググれば？w
五毛がよく中華イージスはイージスと同等だと主張してるけど
イージスシステムの意味理解してないし052C-Dまでの中華イージスは
陸上部隊用のSAMを無理矢理艦に積んだ程度だし、AESAレーダー積んでる
護衛艦なら日本はすでに20隻を超えてることもわざと無視

59 ：：2021/02/10(水) 15:31:09.26 ID:N+6m0FOb0.net

おれも初めて知った
1988年（昭和63年）3月20日の「制作発表記者会見」では角野、宮崎らとともに
徳間書店、ヤマト運輸の両社長も席を並べた。

60 ：：2021/02/10(水) 15:36:33.55 ID:IkAt7Mke0.net

>>58
CNNがアナリストの弁として引用している時点で、君のいう「誰も言ってない」という主張は否定される

カイル某の信頼性の是非をここで論じる意味はない
論点ずらしにしかならん

61 ：：2021/02/10(水) 15:37:04.95 ID:VyWwmlDV0.net

>>58
日本の護衛艦なんて先制攻撃で壊滅する。
しかも数で圧倒する中国には勝てない。
先進各国がいま全力で中国を潰しに行かないと手遅れになる
ていうかもう手遅れかもしれないけどｗ
中国のスパイだらけでアメリカも汚染されまくっている。

62 ：：2021/02/10(水) 15:38:24.28 ID:IkAt7Mke0.net

>>58
>>49
台湾海軍の学術誌の論文でも米イージスの性能を凌駕するとされているので、これで侮る奴はアホとしかいえかい

63 ：：2021/02/10(水) 15:41:08.79 ID:VyWwmlDV0.net

中国は世界中にスパイを送り込んでパクりまくってきたからね
しかも朝鮮人と違って技術開発できる人材もそろえまくっている。国籍を問わずね
まるで核開発していたころのアメリカのように有能な技術者を引き抜き工作か
そりゃ勝てないわな。技術者に愛国心があるとは限らない。エンジニアは札束でひっぱたけばゴキブリホイホイ状態だねｗ

64 ：：2021/02/10(水) 15:46:39.19 ID:EkLGwaVq0.net

>>60
アナリストが一人でもそう言ったらそうなんだw
えらく拘るなお前
レーダーの探知距離だけがイージスシステムの特長じゃないのに全くわかってない
都合の良い情報だけ出してるけど中華イージスシステムが本家と同等という根拠は具体的に言えるのか？

65 ：：2021/02/10(水) 15:50:46.71 ID:EkLGwaVq0.net

>>61
先制攻撃w数で圧倒ってw
現在中国が持ってる3000トン以上の大型水面戦闘艦の数は自衛隊の2倍もないぞ
しかも半数以上は旧式装備で海自護衛艦と同等装備の艦艇は一部だけ
誰を先制攻撃するんだ？

66 ：：2021/02/10(水) 15:52:47.93 ID:IkAt7Mke0.net

>>64
>>62
台湾海軍の学術誌論文でも同様の結論だよ
こちらは小なりとはいえ海軍による公的資料がソースだ
それを一笑に伏すには公的資料で否定してくれ

67 ：：2021/02/10(水) 15:55:30.34 ID:IkAt7Mke0.net

>>65
中国には新鋭ミサイル艇が80隻あり、こいつらがハープーン同等の射程をもつYJ-83を8発搭載してる
コイツらと自衛隊の護衛艦が撃ち合うのは割りに合わない

68 ：：2021/02/10(水) 15:58:48.78 ID:EkLGwaVq0.net

>>66
数字明記してないと書いてあるじゃん
典型的な脅威を煽って予算取る論文だぞ

69 ：：2021/02/10(水) 15:59:24.72 ID:VyWwmlDV0.net

>>65
艦艇の数だけじゃないんだが？ｗ
そもそも日本は損害が出るまで反撃できない。
要するに第一波で大損害うける必要がある
被害が出ないと専守防衛を否定される。
だからミサイルを打ち落とすことしかできない。そんなの無理。圧倒的に撃ち込まれるとたま切れするからｗ
物理的に不可能。だから憲法改正したいんだけどできないでいる

空軍力だって数で圧倒してるの知らないわけがないのにお前は現実から目をそらしすぎ
弾道ミサイルだって本当はどこに隠しているかわからんぜｗ
中国を舐めすぎ。旧式戦闘機だって相手の装備を無力化できていればスカスカ状態。重要設備はそもそも日本にパスポートもって正規の手続きで入国して住み着いているんだぞ
そもそも本当に打撃を加えたければ奴らはテロを行うだろう。軍事衝突なんてデモンストレーションでしかないけどね。中国は５０民族以上いるからな。不細工な漢民族だけじゃないぜ。
溶け込んだら日本人かどうか見分けはつかない連中もたくさんいる

70 ：：2021/02/10(水) 15:59:58.38 ID:EkLGwaVq0.net

>>67
ミサイル艇が外洋に出てくるのかw
しかもミサイル艇の貧弱なレーダーでどうやって海自護衛艦を見つけて攻撃するんだ？

71 ：：2021/02/10(水) 16:00:08.42 ID:IkAt7Mke0.net

>>68
そう談じるには相応の公的ソースを以て否定しろと指摘してる
こちらはソースを示してるのにお前はお前の主観のみの反論に終始している

72 ：：2021/02/10(水) 16:01:45.61 ID:IkAt7Mke0.net

>>70
データリンクしてる
ミサイル艇は天候に左右されはするが出てこられたら厄介な存在だよ
戦場は中国沿岸に近いからな

73 ：：2021/02/10(水) 16:04:45.13 ID:EkLGwaVq0.net

>>69
艦艇の数は圧倒的！と言いながら嘘がバレたら艦艇の数じゃない！ってw

今海上自衛隊護衛艦は52隻までが定数で全部3000トン以上大型水面戦闘艦
中国海軍が持ってる3000トン以上の大型水面戦闘艦は現在全部で70隻強だが
40隻程度は旧式装備のフリゲートで実際中華空母に随伴して外洋任務に就けるのは30隻程度の駆逐艦

自衛隊の護衛艦隊以外にアメリカの艦隊もウロウロしてるのにどうやって先制攻撃したり数で圧倒するんだ？

74 ：：2021/02/10(水) 16:05:28.91 ID:EkLGwaVq0.net

>>71
ソースがあやふやなのにあやふやだと指摘されたらじゃお前がソース出せってw

75 ：：2021/02/10(水) 16:07:50.13 ID:IkAt7Mke0.net

>>74
上の記事では台湾海軍の学術誌を引用している
君も反論するなら相応のソースを示すべきだと指摘してる
無いなら単なる君の主観でしかない

76 ：：2021/02/10(水) 16:09:52.23 ID:EkLGwaVq0.net

>>75
その台湾の論文自体出所も数値も明記してないと言ってるのにわからないのか？
基本中の基本だが、具体的な数値も根拠もない論文は感想文と同じレベルだぞ

77 ：：2021/02/10(水) 16:12:45.53 ID:IkAt7Mke0.net

>>73
情報更新しろよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200902-00196407/
中国が世界最大の海軍を保有」米国防総省が指摘

ペンタゴンは中国海軍が現在、130隻以上の水上戦闘艦を含む約350隻の艦艇を保有していることを指摘し、米海軍の約293隻を上回っていると述

78 ：：2021/02/10(水) 16:13:13.30 ID:EkLGwaVq0.net

さらに言うと台湾がイージスシステムを持ってないしSPY-1Dも持ってない
さらにSPY-1D自体は旧式装備でアメリカ海軍ではすでにSPY-6への換装計画がスタートしてる
日本が持ってるイージス護衛艦もレーダーの換装を検討してるのに
アメリカの旧式装備と同等だ(根拠なし)で何を言いたい？

79 ：：2021/02/10(水) 16:13:44.09 ID:IkAt7Mke0.net

>>76
数値はあえて伏せているだけだろ
諜報能力を暴露しかねんからな
いずれにせよこちらは公的レポートを元にしている
君もそれで反論したまえ

80 ：：2021/02/10(水) 16:15:26.91 ID:IkAt7Mke0.net

>>78
台湾が装備するイージスシステムとの比較ではなくアメリカのイージスシステムと比較しているんだが
せめて記事ぐらい目を通せよw

81 ：：2021/02/10(水) 16:15:31.78 ID:EkLGwaVq0.net

>>77
更新しろって駆逐艦とフリゲート合わせて81隻ってことか？
052D就役分だろう、更新しとくぜw

82 ：：2021/02/10(水) 16:15:55.82 ID:EkLGwaVq0.net

>>80
台湾がイージスシステムを持ってないのに？

83 ：：2021/02/10(水) 16:16:30.23 ID:VyWwmlDV0.net

>>73
現在の建造中の船も入ってるからね
軍事費用天井知らずしかも軍備増強拡大中
先制攻撃には対処できない。守備より攻撃が圧倒的に有利だから
いつ攻撃してくるかは相手の気分次第。戦いにならない。だから専守防衛はそもそも成り立たない。
先制攻撃で壊滅するから。アメリカが日本を守るとかどこまで脳内お花畑だよｗ
それから艦艇の数をお前は間違っている最新版の出してみろ
それから中国は沿岸警備隊も侮れないときたもんだ。
そもそも戦争というのは果実がないとやる意味がないんだけどそこらへんも理解できているのかな？お前はｗ
戦争の結果勝利して得られるものが何だか答えてみろ。

84 ：：2021/02/10(水) 16:16:33.82 ID:wl8C8IvO0.net

>>3
踏襲　【とうしゅう】　それまでのやり方を受け継いで、その通りにやること。

85 ：：2021/02/10(水) 16:17:46.03 ID:EkLGwaVq0.net

>>80
理解出来ないならはっきり言おう
台湾が持ってる1番強力な戦闘艦は70年代建造されたキッド級
イージスシステム自体持ってないから機密となる詳細な性能を台湾が知る筈もない

86 ：：2021/02/10(水) 16:18:33.91 ID:IkAt7Mke0.net

>>81
だから記事ぐらい目を通せよw
>>82
台湾が装備してないことと、台湾が米イージスの性能を把握してないことは別問題
繰り返すが公的ソースを否定するなら相応の公的ソースを持ってきたまえ
君の主観は必要ない

87 ：：2021/02/10(水) 16:19:18.73 ID:EkLGwaVq0.net

>>86
都合悪い事実が出たら関係ないかw
イージスシステムの性能は機密だぞ

88 ：：2021/02/10(水) 16:19:41.39 ID:5rL2Vt+A0.net

>>28
当たり前
America頑張る

衛星国金よこせ

中国はソ連と違って商売相手だから覇権を互いに取り合おう
中国は共産党が繁栄すれば全然構わん
誰がどうやって金稼ぐ？
戦争とか金ならないだろ？
日本とか逆に戦争に囚われすぎ

戦争するならもっと上手くやる
所詮人民は捨て駒にしかならん
稼げるタイミングが合えば
メンツで戦争する時代は終わってんのに
馬鹿な日本人ぐらいだ

89 ：：2021/02/10(水) 16:19:42.49 ID:IkAt7Mke0.net

>>85
台湾がイージスを装備してないこととイージスの性能を把握してないことは別だと指摘してる

90 ：：2021/02/10(水) 16:20:22.11 ID:IkAt7Mke0.net

>>87
軍事関係者が触れ得ないほどの米最高機密ではない

91 ：：2021/02/10(水) 16:24:07.70 ID:Th9w7Arn0.net

孫正義のせいにされても困るね

92 ：：2021/02/10(水) 16:27:39.22 ID:EkLGwaVq0.net

>>89
>>90
笑える
ロッキードのサイトでみればわかるがイージスシステム自体の詳細な性能はそもそも公表してないぞ
SPY-1Dの探知距離も推定値がある程度で公表してない

妄想もいい加減にしろ

93 ：：2021/02/10(水) 16:29:07.86 ID:IkAt7Mke0.net

>>92
なんでサイトで一般公開するんだよw
軍事関係者に対して完全に秘匿する理由がない
仮に推定値同士の比較であっても中華イージスが優れていると結論づけられているわけで、決して侮れるものではない

94 ：：2021/02/10(水) 17:21:36.62 ID:EkLGwaVq0.net

>>93
もはや妄想しか根拠がないじゃん
台湾なら絶対米中の艦載作戦システムの能力を知ってるに違いないという願望だろう

95 ：：2021/02/10(水) 17:37:24.20 ID:IkAt7Mke0.net

>>94
こちらはソースを示してるのに、己が主観で根拠なき反論を繰り返しているのはお前の方だろ
だから否定するなら相応のソースを示すべきと指摘している

96 ：：2021/02/10(水) 18:10:10.28 ID:5rL2Vt+A0.net

>>95
何喧嘩してんの？

97 ：：2021/02/10(水) 18:10:35.38 ID:5rL2Vt+A0.net

>>94
お前も何喧嘩してんの？

98 ：：2021/02/10(水) 19:05:58.69 ID:hEuai65b0.net

穏やかじゃないですね

99 ：：2021/02/10(水) 19:33:21.28 ID:olGcsM600.net

>>33
まだUボートが原型だった明級潜水艦使っていて輸出してるからな

100 ：：2021/02/10(水) 20:02:51.97 ID:EkLGwaVq0.net

>>95
何度も言ったけど、根拠も数値も明記してない「ソース」はただの感想文、ソースにならない
せめて米中どっちかが客観的なレポートならわかるけど、双方の装備持ってない台湾が根拠なし詳細なしの評価をソースにするとか何の意味もない

101 ：：2021/02/10(水) 20:58:40.17 ID:QsAYTzGx0.net

尖閣にも来てくれないかな〜、アメリカさん。

102 ：：2021/02/10(水) 21:09:25.55 ID:Nva+AE2C0.net

>>100
数値の公表は諜報能力の暴露に繋がるのであえて伏せてあると推測できる
いずれにせよ公的な資料を引用しており、君の主観に基づく否定よりは信頼性が高い

103 ：：2021/02/11(木) 09:24:42.01 ID:iC05S/HV0.net

>>102
それは妄想というんだよキミ
軍事論文でも数値明記の所は多いし、台湾軍のあの論文が出した時期だと
すでにSPY-6の試験が進んで置き換えが決まってる
それにイージスシステムはベースラインごと能力が違うのに比較基準のベースラインも書かないのは
イージスシステムを持ってない台湾だから大まかな予想を基に比較したからだよ

104 ：：2021/02/11(木) 09:26:44.17 ID:///XO5gU0.net

>>103
だから否定するなら同様に公的な資料を提示したまえと指摘してる

ソースなき反論は主観でしかない
それが出来ないのは否定しているソースがないからだよ

105 ：：2021/02/11(木) 09:40:37.58 ID:iC05S/HV0.net

否定するも何もお前の資料に信憑性はないと言ってるのに理解できないのか？
どう見ても詳細な情報を持ってない誰かの感想文を引っ張ってきて
これが根拠だ！否定するなら証拠を出せ！というのは自分の妄想を出して
否定する人間にソースを出せと言ってるようなものだぞ？

ソースを要求する前にまずお前が根拠となり得る情報を出せ
妄想と感想文が証拠とか意味不明

106 ：：2021/02/11(木) 10:36:55.93 ID:3DUPaHYN0.net

実際戦争になったらどっちが勝つんだろうね
不謹慎だけどワクワクする
やる時は核抜きでお願いします

107 ：：2021/02/11(木) 10:47:34.51 ID:aP29zGxC0.net

トランプ支持者のネトウヨ共トンズラかよ

108 ：：2021/02/11(木) 10:48:44.41 ID:aP29zGxC0.net

>>106
勝ち負けのラインがどこに設定するかによるでな…
地球の半分消しとんでも終わらないかも知れんし…

109 ：：2021/02/11(木) 11:53:16.35 ID:///XO5gU0.net

>>105
仮にも公的資料の引用記事だよ
お前はそれを根拠なく主観で否定してるだけ

だから公的資料で反論してみろと指摘してる
頑なに認めようとしないよなw

110 ：：2021/02/11(木) 13:07:25.26 ID:iC05S/HV0.net

>>109
資料の出所すら書かない引用の引用が根拠、しかも引用元は米中双方の軍事機密を手に入れられそうにない台湾
それしか頼るところがないとはかわいそうだな

妄想を根拠だと言い張っても何の意味もないぞ
アメリカ側の分析で中華の作戦システムがイージスシステム最新ベースラインと同等だと言ってるレポートは皆無
残念ながら妄想ではなくもっとマシなレポートを持ってこい

111 ：：2021/02/11(木) 14:00:38.91 ID:///XO5gU0.net

>>110
ろくに記事読んでないのかよw
>>49
台湾の海軍司令部が発行する学術誌「海軍学術」の今年６月号の論文

ほれ
元記事は引用元を明らかにしてるぞ
反論してみw

お前は最後までそうやって主観のみのゴネゴネ反論しかできんのだな
情けなや

112 ：：2021/02/11(木) 14:03:08.01 ID:iC05S/HV0.net

>>111
日本語読めないかなキミ
具体的な数字明記せずに結論だけと書いてあったし、台湾は米中双方の軍事機密を知り得る立場じゃない
という事実も無視してるぞ？

113 ：：2021/02/11(木) 14:06:08.46 ID:///XO5gU0.net

>>112
まず、引用元が明確であることを認めろ
次に引用元は公的機関の論文であることも認めろ

その上で、否定するならお前も公的資料で反論してみろと指摘してる

お前の主観は反論ではないw
ほれほれ
どうかね？

114 ：：2021/02/11(木) 14:06:51.33 ID:lIKtynaz0.net

何十レスしても台湾軍の論文以外根拠ないなら根拠はないだろう
事実ならランド研究所辺りから分析レポートが出てる

115 ：：2021/02/11(木) 14:07:45.81 ID:iC05S/HV0.net

>>113
もう一度聞くけど

台湾が米中双方の軍事機密を知り得る立場か？

現実逃避しないで答えたらどうだw

116 ：：2021/02/11(木) 14:08:25.78 ID:///XO5gU0.net

>>114
CNNが別のアナリストの主張を引用してる
>>112のアホは反論できないから引用元の信頼性を主観で歪めてるだけ

117 ：：2021/02/11(木) 14:09:13.05 ID:///XO5gU0.net

>>115
まず、そちらがそれなりのソースを示して反論しろ
その上で双方のソースの信頼性検証をすべきだろう
フェアにやるならなw

118 ：：2021/02/11(木) 14:12:15.94 ID:lIKtynaz0.net

>>116
レスを辿ってみたけどKyle Mizokamiはアナリストじゃないよ
軍事専門ジャーナリストね

分析の信頼性だけど、以前日本がいずも型を改修するのは金の無駄だし可能性は低いという記事書いてるから
まあその程度でしょう

119 ：：2021/02/11(木) 14:14:09.60 ID:iC05S/HV0.net

>>117
日本語読めない奴だな
自分が出した根拠の信憑性をまず立証しろや

オレは地底王が居ると思う、ムーにもそう書いてあるからお前が違うと言うのなら根拠出せ

信憑性のないものを根拠にしてるお前が言ってるのはこんなレベルだぞ

120 ：：2021/02/11(木) 14:18:28.11 ID:///XO5gU0.net

>>119
あらあら
もう揶揄しか出来んのだな
日本語の理解力ならお前の方がヤバイなw

こちらは公的資料をソースとした
お前も相応の資料で反論しろ
信頼性の検証はお互い同じレベルのソースを出しあってからだ

と言ってるんだが？
これ、フェアだよな？？

121 ：：2021/02/11(木) 14:21:41.67 ID:lIKtynaz0.net

まあ読んでみれば良いよ
当事者のアメリカの分析だから根拠なしの台湾より確実
https://digital-commons.usnwc.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1004&context=cmsi-maritime-reports

122 ：：2021/02/11(木) 14:31:07.05 ID:lIKtynaz0.net

>>121
読んでるかな
052C、052Dに対する評価は高くなく、所詮アメリカのパクリだろうし技術的に大したことないという
055に対してカウンターパートになりうるアーレイバークやあたご型と比べて
055型のレーダー探知距離はSPY-1Dより長いかもしれんがあたご型のシステムはもっと整合性が高く性能がいいとか
そして中国艦の対潜能力は高くないなど色々

123 ：：2021/02/12(金) 12:43:58.58 ID:R/IduyV40.net

日本が中国包囲網参加とか恥ずかしいよな
何が持ち寄れるのか

まず日本単独で中国を牽制できるくらいの武力なり経済力なり持たないと、ただの群れる弱者だよ