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イソジン吉村「維新憎しでデマが出回っている、公式Twitterでファクトチェックしていきます」
- 1 ：：2021/02/18(木) 12:45:16.32 ID:jiTT7r7b0.net ?2BP(2001)
- https://img.5ch.net/ico/araebi.gif
吉村・大阪維新の会代表「維新憎しのデマに対応」…党公式ファクトチェック
大阪府の吉村洋文知事が１７日、大阪府庁で会見。大阪維新の会がツイッター上に立ち上げた党公式「ファクトチェッカー」アカウントについて、
大阪維新の会代表の立場で設置の狙いなどを説明した。
吉村氏は「ネット上のデマが出回る傾向が強い。特に“維新憎し”でいろんなデマが匿名で出回る。
それがリツイートされたり、拡散されて、あたかも本当かのように情報が出回ってしまう。
これはよくないと思う。僕自身が個別で“これデマですよ”と言い出したら仕事が成り立たないんで、僕はやってないが、
大阪維新の会という組織でみたときにはデマ情報に対してきちんと対応すべきじゃないかと考えた。組織として対応していこうという判断」と話した。
そして、「デマ情報といっても途中までは本当なんだけど、途中からデマになって、結論、全体としてデマとかファクトチェックは難しい。
『熊本地震のときライオンが出た』とか、ああいうデマだったら分かりやすいが。新聞やテレビは発信に責任があるから事実を発信されるが、ネット上は規制もほとんどない」と続けた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/02/17/0014086395.shtml
- 2 ：：2021/02/18(木) 12:46:51.82 ID:Hz8obTVI0.net
- 吉村知事「維新憎しのデマは絶対に許さんからな！覚悟しとけよ」ヤフコメ民「くぁwせdrftgyふじこlp」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613561761/
- 3 ：：2021/02/18(木) 12:47:04.67 ID:Q9EnAs5X0.net
- 塩野義製薬の株で儲けたのもデマですよ
- 4 ：：2021/02/18(木) 12:49:32.65 ID:2eaSfSKp0.net
- にちゃんねるニュース速報のデマに気を付けてください！
- 5 ：：2021/02/18(木) 12:50:17.06 ID:r/6U9GyF0.net
- フィストファック！
- 6 ：：2021/02/18(木) 12:51:43.49 ID:VRA8f5wi0.net
- 8.6秒バズーカー問題の時に吉本も同じような言論弾圧脅ししてたな
柴咲コウなんかも
- 7 ：：2021/02/18(木) 12:51:53.27 ID:kMnLdPH00.net
- いや〜目の付け所がヤンデレすわ。視野狭いw
- 8 ：：2021/02/18(木) 12:55:41.37 ID:+1xyZ5qq0.net
- 当事者がファクトチェックとか
本当にデタラメ
- 9 ：：2021/02/18(木) 12:56:29.56 ID:1ZG6+1VR0.net
- >>1
デマを流してんのお前らじゃん
- 10 ：：2021/02/18(木) 12:56:51.76 ID:myvJ9biPO.net
- 大阪府知事ってよほどヒマなんですね(´･ω･｀)
- 11 ：：2021/02/18(木) 12:57:23.74 ID:5B4SJWgm0.net
- 維新が憎いんじゃなくてお前が馬鹿なんやぞ
- 12 ：：2021/02/18(木) 12:57:39.02 ID:Zkfy+e+E0.net
- >>1
第三者じゃないんだからファクトチェックじゃなくて広報だろ
- 13 ：：2021/02/18(木) 12:58:26.08 ID:l3BuQzFX0.net
- また、糞チョン負けるんか
- 14 ：：2021/02/18(木) 12:58:36.69 ID:P5C6ATuu0.net
- でも自分達が言ったデマには別になんの対応もしないんでしょ？
そういうとこだぞ維新と吉村
- 15 ：：2021/02/18(木) 12:59:52.81 ID:i7pRfSUq0.net
- 立憲民主党がやらかしまくったせいで
党が、っていうか話題の当事者がファクトチェックやるなんて言い出しただけで
すげーうさんくさいイメージ
- 16 ：：2021/02/18(木) 13:01:06.34 ID:bdXWJPzQ0.net
- デマがデマわる
- 17 ：：2021/02/18(木) 13:01:07.08 ID:hrIWyJgh0.net
- イソジンがコロナに聴くことのファクトチェックはよ
- 18 ：：2021/02/18(木) 13:03:13.09 ID:YAQUVfNk0.net
- 取り敢えず同じ書面官僚文書待たされていたのに
イソ・ジン君はスラップ弁護士稼業にしか職歴が無いので
内容がよく分からず お隣の官僚上がり兵庫県知事へ
読売夕方ＴＶ電波上で恥知らずにも！逆切れ恫喝した件について
イソジン君は井戸知事さんに謝るのが先だな
- 19 ：：2021/02/18(木) 13:05:07.77 ID:Ae3haX1r0.net
- ディープステートの一員とかそういう話ですか？
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/5/5/55b0dfec.jpg
- 20 ：：2021/02/18(木) 13:05:49.93 ID:tUmvswU30.net
- 大阪ワクチンはまだですかー
- 21 ：：2021/02/18(木) 13:06:30.27 ID:GYjI2f6l0.net
- 結局イソジンどうなったの？
- 22 ：：2021/02/18(木) 13:07:18.67 ID:9eNrsSw90.net
- 自分への批判を維新憎しと思っているのかな
- 23 ：：2021/02/18(木) 13:08:10.05 ID:YAQUVfNk0.net
- >>20
日本分生産決定済み兵庫県芦屋市生産ワクチン
吉村帝国には出荷しません。
- 24 ：：2021/02/18(木) 13:08:19.20 ID:I+iGaJG60.net
- >>1
イソジンの言い訳をしてみろよ
- 25 ：：2021/02/18(木) 13:09:05.08 ID:gM/fTASu0.net
- 朝日新聞さんと毎日新聞さんのことめっちゃチェックしてそう
しょーみ相手しすぎだとおもう
- 26 ：：2021/02/18(木) 13:11:20.83 ID:dNtL6Pia0.net
- 背乗りを擁護している維新がなんだって
- 27 ：：2021/02/18(木) 13:13:06.76 ID:YAQUVfNk0.net
- イソジン君は井戸知事さんに謝るのが先だな
取り敢えず
相互に同じことに注意を促す官僚書面文書を同じく待たされていたのに
イソ・ジン君はサラ金スラップ弁護士稼業にしか職歴が無いので
内容がよく分からず お隣の官僚上がり兵庫県知事へ
読売夕方ＴＶ電波上で恥知らずにも！逆切れ恫喝した件について
イソジン君は井戸知事さんに謝るのが先だな
- 28 ：：2021/02/18(木) 13:15:32.42 ID:k1VBMyp00.net
- 新聞もテレビも同じですけど
- 29 ：：2021/02/18(木) 13:16:30.55 ID:tPkZDwOs0.net
- 原因と結果。
もともと反維新が強かったらこいつは大阪知事になれてない。
維新に対して風当たりが強くなるのは、自分のやってる政治に不信を持つ者が増えたから。
ただそれだけ。
この構図は自民も同じ。
いわば自業自得なのに誰かのせいにしたがる無能政治家。
アホの極み。
- 30 ：：2021/02/18(木) 13:18:12.96 ID:EXhtFDwK0.net
- 大阪じゃいくつになっても自分のことをボクって言うのか？
- 31 ：：2021/02/18(木) 13:19:03.38 ID:GLdCqCEV0.net
- イソ村さんはいつ大阪ワクチンができるって言ってましたっけ？
- 32 ：：2021/02/18(木) 13:19:17.84 ID:6NtvS9UF0.net
- 法律では、たとえ事実でも名誉毀損に当たるからなぁ。
でも公人なら事情が違うと思うが。
- 33 ：：2021/02/18(木) 13:19:53.83 ID:J/qvMFgx0.net
- どうでもいいからさっさと打てよ
- 34 ：：2021/02/18(木) 13:20:41.42 ID:YDb/wlnh0.net
- イソジンの会見もあれはジョークだから
- 35 ：：2021/02/18(木) 13:21:00.81 ID:P5C6ATuu0.net
- 一時期維新やたら持ち上げられてたけどロシアに土下座しに行ってあれ？ってなって
都構想否決で完全に風向き変わっちゃったな維新は
- 36 ：：2021/02/18(木) 13:22:20.52 ID:vwSawQcr0.net
- >>1
言論弾圧アカウント。
まるでナチスだな。
- 37 ：：2021/02/18(木) 13:23:51.16 ID:OmoEOPeP0.net
- 具体的にどんなデマよ
イソジンとか自爆ネタは置いといて
株価操作とかか？
- 38 ：：2021/02/18(木) 13:25:13.96 ID:i3oG6Mlz0.net
- 大阪の緊急事態宣言の出口ゆるゆるの件について聞いてくれ
ズブズブのミナミに金撒きたいだけやろ
- 39 ：：2021/02/18(木) 13:27:10.40 ID:EQYVd+0v0.net
- これは知事ではなくて党の代表としての会見なの？
- 40 ：：2021/02/18(木) 13:28:12.22 ID:+nPWz5So0.net
- >>37
曖昧にしといた方が維新に都合の悪い話自体全てされなくなって便利だからな
マンセー以外の話をできなくしたいだけだから
- 41 ：：2021/02/18(木) 13:28:19.18 ID:prDewVLK0.net
- 丸山穂高の方が、おもろいからしゃーないやん
- 42 ：：2021/02/18(木) 13:31:15.28 ID:5It4mz5Y0.net
- 高須克弥のツイートを報告しまくれば良いのか？
- 43 ：：2021/02/18(木) 13:33:38.73 ID:k2iXL/0ZO.net
- 暇なの？
- 44 ：：2021/02/18(木) 13:34:28.39 ID:luOmOutA0.net
- >>1
まあおまえみたいにいつまでもイソジン吉村とか言ってるチョンモメンを野放しにしておけないからな
- 45 ：：2021/02/18(木) 13:39:51.27 ID:7fbHzKIi0.net
- 限界パヨが怒ってるということは良いこと
- 46 ：：2021/02/18(木) 13:46:23.36 ID:wQ3LdK+P0.net
- まぁ雨合羽がただのパフォーマンスみたいなこと言ってる人結構いたからな
最近はめっきり減った気がする
あとは保健所減らしたとかか
一都道府県・政党の話ではなく国全体での話なのに
イソジンはまだ研究中って言ってたがちょっと前に次の報告があるとか言ってた気がする
そろそろかな
- 47 ：：2021/02/18(木) 13:46:34.24 ID:sd70VcPg0.net
- 維新って憎まれてんの？
- 48 ：：2021/02/18(木) 13:47:48.86 ID:wQ3LdK+P0.net
- 大阪固有あるいは維新固有ではない問題を大阪・維新固有の問題であるかのように扱われるのもある種のデマかな
- 49 ：：2021/02/18(木) 13:48:01.49 ID:BVIv0rIk0.net
- ウソジンのこと忘れてねーからな
- 50 ：：2021/02/18(木) 13:53:12.65 ID:r7BWIIok0.net
- ﾁoｳｾﾝｼﾞﾝ枝Oとかが騒いでそうｗ
- 51 ：：2021/02/18(木) 13:53:12.84 ID:21nPAPcE0.net
- ファクトチェックは第三者がやるものだぞ
当人がやるならただの反論
- 52 ：：2021/02/18(木) 13:57:04.41 ID:PJpQElbJ0.net
- 維新をバカにしたことはあっても憎いと思ったことは無いな
- 53 ：：2021/02/18(木) 13:57:21.90 ID:wQ3LdK+P0.net
- ちなみにイソジンは発表では可能性の話しかしてない
マスメディアがどう書いたかは関係ない
- 54 ：：2021/02/18(木) 13:59:12.14 ID:aT7+SDjo0.net
- イソジンはファクトだからな
- 55 ：：2021/02/18(木) 14:02:35.48 ID:oSqiMZP00.net
- >>1
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰに維新にに入れると言うとキレるのは何故なのか
自民がダメなら他に入れれば良いのだろうに、民主や共産なんてゴミに入れろとでも言うのか
- 56 ：：2021/02/18(木) 14:06:38.64 ID:oP7/3mpm0.net
- まずどんなデマが流れたのか列挙してくれよw
- 57 ：：2021/02/18(木) 14:33:30.94 ID:qnZCh+Hc0.net
- 維新こそ選挙でデマを武器にしてんじゃん
地元大阪府内のとある選挙で維新候補が組織ぐるみで対立候補の悪質なデマを拡散しててドン引きしたわ
組織というか大阪府全域にいる熱心な維新信者が拡散部隊になってるっぽい
たまたま俺が直接知ってたとある事実とは全く違うことを何人かの維新支持者が言ってたからデマに気付いた
地元の知人に聞いた限りでは他にもいくつかデマがあったり、あえて事実を一部伏せて問題があるかのような批判が多かったりとかなり悪質な戦い方の選挙だったようで、
さすがに維新支持者でも気付いた人が多かったのかその維新候補は大敗してた
- 58 ：：2021/02/18(木) 14:35:45.52 ID:A7Jzk4IM0.net
- >>5
前立腺パーンチ♪。.:＊・゜♪。.:＊・゜♪。.:＊・゜
- 59 ：：2021/02/18(木) 14:59:58.44 ID:BB2gaHmy0.net
- 何で自分のことを自分でファクトチェックすんねん
- 60 ：：2021/02/18(木) 15:08:48.13 ID:hQbshoJr0.net
- 空巣が空巣情報発信しますと言ってるようなもんだな
- 61 ：：2021/02/18(木) 15:51:01.58 ID:DyZlabPR0.net
- 武富士の武井保雄会長の代理人弁護士で
グレーゾーン金利を問題視する人達らに
スラップ訴訟しかけてたのはこいつだよな？
- 62 ：：2021/02/18(木) 15:58:02.83 ID:N4hpHNkW0.net
- そんなんだから都構想コケるんだよな
反対してるのが共産ナマポ同和公務員だけだと本気で思ってそう
- 63 ：：2021/02/18(木) 16:11:55.49 ID:/dq9z7FJ0.net
- お？ネトウヨまた逮捕か
- 64 ：：2021/02/18(木) 16:12:59.72 ID:zN8D1BQ30.net
- 出たがり吉村メンヘラ
- 65 ：：2021/02/18(木) 16:13:56.67 ID:zYPBLx+y0.net
- >>57
長文のくせに中身ゼロだな
デマって具体的になんなんだよw
- 66 ：：2021/02/18(木) 16:27:46.52 ID:x+b45H850.net
- イソジン
- 67 ：：2021/02/18(木) 16:32:05.86 ID:lzPXzHCz0.net
- >>61
今回も維新に批判的なSNS言論へのスワップだろ
国政政党関係者から脅しが入れば一般人や商売人なら萎縮してしまうよな？
そういうハッタリ押し倒し政党だよ
- 68 ：：2021/02/18(木) 16:46:18.01 ID:MCL7Rdt80.net
- ファクトチェックとか言う都合の良い認定方法笑うわ
どこも真面目にやってねえからな
- 69 ：：2021/02/18(木) 16:52:05.69 ID:7jUM1quC0.net
- 信者の断末魔が心地よい
- 70 ：：2021/02/18(木) 16:52:14.97 ID:FtpJg/w/0.net
- まぁ落ち着いてイソジンでも飲めよ
- 71 ：：2021/02/18(木) 17:00:57.86 ID:SqaGGeTB0.net
- >>27
センチュリー乗ってる上級やしな
- 72 ：：2021/02/18(木) 17:01:01.24 ID:LX2ucNtu0.net
- ここでどれだけ喚いても、
大阪では維新が第一党。
これが事実。
もう10年も府内与党として実績を残してきた以上、自民に戻す理由がない。
共産と手を組み叩くことしかしなかった大阪自民はもはや立憲と同じ扱い。
今までの行いを反省し悔い改めない限り復権はない。
現実を直視したら？
- 73 ：：2021/02/18(木) 17:04:46.27 ID:IOUmZXXv0.net
- >新聞やテレビは発信に責任があるから事実を発信されるが
いや全然事実を発信してないけど
- 74 ：：2021/02/18(木) 17:05:14.14 ID:SqaGGeTB0.net
- >>53
吉村の言った通り飲食街のスタッフがうがいしてたなら
感染者も少なかったろうに。
- 75 ：：2021/02/18(木) 17:07:43.98 ID:IOUmZXXv0.net
- >>27
その前に井戸は県民に謝れや
マスク速攻でシナに送って病院のマスク足りなくなったろうが
- 76 ：：2021/02/18(木) 17:11:00.82 ID:G2nWuKdd0.net
- デマみたいな本当のイソジン会見
- 77 ：：2021/02/18(木) 17:14:49.54 ID:LX2ucNtu0.net
- >>76
日本語でおｋ
- 78 ：：2021/02/18(木) 17:23:48.11 ID:qnZCh+Hc0.net
- >>65
具体的に書けるかよ。あえてぼかして書いたんだよ
ざっくり言うと対立候補である現役市長のありもしない不正行為の話とか、役所人事で無駄金が使われてるという疑惑をでっちあげたり、公選法上やっちゃいけないことやってたり
選挙後にそこの市政の裏側に詳しい知人にちょろっと聞いただけで他にも似たようなのがいくつもあった
維新支持者でも市政に関心のある市民は現市長が有能で維新候補はデマだらけだと分かってたみたいだけど市政に関心の薄い維新支持者はコロっと騙されたっぽい
- 79 ：：2021/02/18(木) 17:29:19.92 ID:wQ3LdK+P0.net
- >>78
四條畷そんなことなっとんたんか
- 80 ：：2021/02/18(木) 17:42:41.05 ID:qnZCh+Hc0.net
- >>79
おーよく分かったな
現地行ってないからあれだけど年末の市長選の維新はめちゃくちゃだったらしい
あとコロナ禍なのに他市から維新の政治家や維新支持者が集まってきて密になって選挙活動してたり
- 81 ：：2021/02/18(木) 17:45:46.92 ID:5B4SJWgm0.net
- 維新とイソジン似てるからねしょうがないね
- 82 ：：2021/02/18(木) 17:51:13.58 ID:OAnR5tG00.net
- マスゴミもSNSも政治家も嘘ばっかだが
日本にとって特亜が害である事だけは真実。
他の何も信用しなくていい。
これさえ押さえとけば、自ずと見えてくる。
- 83 ：：2021/02/18(木) 17:51:42.31 ID:wQ3LdK+P0.net
- >>80
普通に市長選でボロ負けしたやつだからな
まぁ南に住んでるけど
維新は何かと粗い
ピンきりやな
- 84 ：：2021/02/18(木) 18:15:45.91 ID:qnZCh+Hc0.net
- >>83
候補者の選定だけはしっかりして欲しいわな
四條畷の場合だと現市長の政策が維新の政策と決定的に違うとは思えないのに何で無能な人を公認する必要があったんだか
あと維新議員って問題多いけど維新が絶対正義な信者達の活動が一番の原因な気がする。要は席が一つの市長は難しくとも議員であればどんなダメな人でも当選させる力があるというか
- 85 ：：2021/02/18(木) 18:19:52.72 ID:wQ3LdK+P0.net
- >>84
問題は他党比較でそんな多いとは思わんかなぁ
ただ他党のことをとやかく言えるほどじゃないっていうのはある
- 86 ：：2021/02/18(木) 18:22:34.17 ID:o7Gzebgp0.net
- デマは当然ダメだが維新の理想郷って何となく中国な気がする
- 87 ：：2021/02/18(木) 18:24:37.68 ID:wQ3LdK+P0.net
- >>86
バリバリの規制緩和路線だから対極じゃね
- 88 ：：2021/02/18(木) 18:38:26.39 ID:so8RAmSV0.net
- この人イソジンっていうんだ
- 89 ：：2021/02/18(木) 18:42:32.22 ID:/k/dqo7z0.net
- フィストファックに見間違える定期！
- 90 ：：2021/02/18(木) 19:25:32.16 ID:ar6BFU1h0.net
- やだもうイソジン出ちゃうよぉ…
イソジンうがい薬で口腔の雑菌減らしてっちゅー記事は読んだ
- 91 ：：2021/02/18(木) 19:50:39.67 ID:+AQI3Ljq0.net
- >>23
神戸さんだよ
- 92 ：：2021/02/18(木) 19:52:26.32 ID:YRHVLUWq0.net
- まず自身の過去の発言ファクトチェックしたら
- 93 ：：2021/02/18(木) 20:03:36.09 ID:sWyDpKZM0.net
- >>3
製薬会社ってほんと株価上がらんよね
- 94 ：：2021/02/18(木) 20:10:28.08 ID:ewZOZ9rA0.net
- 頑張れ
- 95 ：：2021/02/18(木) 21:19:05.03 ID:ggoLV3b90.net
- そういや大して疫学の知識もないのにコロナが明らかに弱毒化しているぅ！なんてデマツィートして撤回した
どっかの政党の支部長もいたな
- 96 ：：2021/02/19(金) 01:00:44.43 ID:8DV528L40.net
- デマがデマわっている
- 97 ：：2021/02/19(金) 01:08:59.63 ID:gAKg20cz0.net
- つまりトランプのやり方を見習いますということか。
- 98 ：：2021/02/19(金) 02:58:24.01 ID:X4lX3xYR0.net
- リコール運動で維新の名前出されるの嫌なのかな？
- 99 ：：2021/02/19(金) 03:00:31.94 ID:X4lX3xYR0.net
- >>82
関わらないのが一番だよ
政治もテレビも
時間の無駄
- 100 ：：2021/02/19(金) 06:02:11.43 ID:iaQ+zS7/0.net
- えっ？
でも維新信者がウソつきじゃん
- 101 ：：2021/02/19(金) 09:33:13.20 ID:wqDHcAGo0.net
- ファクトチェックのTwitterが過去の維新のやらかしだらけになってる件
- 102 ：：2021/02/19(金) 12:49:59.77 ID:KmLxsBSx0.net
- 僕の思ったことが言えないのは、おかしいもんね。
- 103 ：：2021/02/19(金) 14:08:59.69 ID:T2TZSBi30.net
- >>41
あいつなー
なんかしらんけど化けたな
- 104 ：：2021/02/19(金) 19:06:59.52 ID:YQlMKTT+0.net
- 「維新憎し」ってなんぞ？(笑)
まずこれのファクトチェックしてくれwww
- 105 ：：2021/02/19(金) 19:07:43.49 ID:Oq1YqJb/0.net
- @DMta_4
この人に画像勝手に使われてるんですけどどうにかなりませんか？
- 106 ：：2021/02/19(金) 19:08:29.93 ID:YQlMKTT+0.net
- 自分たちでファクトチェックしちゃうという
ファクトチェックって第三者性にが大事だと思うのだけど
- 107 ：：2021/02/19(金) 19:28:34.66 ID:feTrWba30.net
- 都構想に使った１００億円はいつ返すんだ？
- 108 ：：2021/02/19(金) 19:33:10.11 ID:eEIrFhcx0.net
- >>107
デマっていうとこういうやつだな
- 109 ：：2021/02/19(金) 19:33:46.34 ID:3Hk5Dffy0.net
- イソジンはデマだったんですか？？
- 110 ：：2021/02/19(金) 19:36:56.57 ID:3Hk5Dffy0.net
- http://imgur.com/fB1ReEs.jpg
https://i.imgur.com/ir3tU8x.jpg
ファクトチェッカーかけてくれ
- 111 ：：2021/02/19(金) 19:46:15.09 ID:eEIrFhcx0.net
- >>110
そもそも問題がないことやマスコミの切り取りが混在しててまさに維新憎しって感じだな
- 112 ：：2021/02/19(金) 19:52:46.40 ID:3Hk5Dffy0.net
- >>111
こんな批判もされたくらいだけどな
https://pbs.twimg.com/media/EeuX2OOUcAA8hmi.jpg
- 113 ：：2021/02/19(金) 20:29:10.17 ID:eEIrFhcx0.net
- >>112
共産党系の組織でそこ以外からは特段強い抗議とかなかったけどな
- 114 ：：2021/02/19(金) 21:03:03.36 ID:NLnWQzw/0.net
- 維新支持者のオツムってマジで終わってる
「維新憎しガー」「共産ガー」ってレッテル貼って逃げる事しか考えてない
議論が出来ない
- 115 ：：2021/02/19(金) 21:06:02.19 ID:YQlMKTT+0.net
- >>111
維新憎しってなんぞ
- 116 ：：2021/02/19(金) 21:10:00.37 ID:eEIrFhcx0.net
- >>115
悪意にまみれてるってことだよ
- 117 ：：2021/02/19(金) 21:20:06.68 ID:CidEohNp0.net
- 嘘のような本当の話、
イソジンでコロナに勝てるかもしれない！
府民の皆さんは集中的にイソジンでうがいして！
↓
都構想選挙
↓
医師看護師が足りないの！
自衛隊さん助けてっ！
- 118 ：：2021/02/19(金) 21:26:32.38 ID:sIjOZ0E10.net
- 毎日新聞がスクープした「都構想のプロパガンダに維新が血税100億垂れ流し」も当然ファクトチェックしてくれますよね？
- 119 ：：2021/02/19(金) 21:28:15.56 ID:gPw/i6XI0.net
- 盗撮犯「俺が盗撮犯捕まえるからそのカメラ貸してみ？」
- 120 ：：2021/02/19(金) 21:28:28.60 ID:IjT4o1440.net
- 言論封殺かよ
最低だな
- 121 ：：2021/02/19(金) 21:59:40.33 ID:i9ybXNOG0.net
- >>118
毎日の記事 別に「都構想のプロパガンダに維新が血税を投入」とは書いてないみたいだね
制度設計を担う大阪府と大阪市の共同部署「大都市局」が設置された13年4月以降、都構想関連の事務には
少なくとも100億円を超える府市の公金がつぎ込まれ、多くの職員も投入された。
https://mainichi.jp/articles/20201101/k00/00m/040/162000c
ちなみに、平成25年4月に発足した大都市局には発足当初100人以上の職員がいた
平成27年5月時点（1回目の住民投票時）でも90人ほどで、その後一旦解散した
平成28年4月に副首都推進局が発足したときは60人弱でスタート
平成29年5月時点では100人、今回の住民投票時にも80人以上の職員がいた
発足からずっと80〜100人前後の職員を都構想関連の事務に従事させてたみたいだから
人件費と事務の経費考えたら結構な額になりそうだが
- 122 ：：2021/02/19(金) 22:04:54.46 ID:eEIrFhcx0.net
- >>121
副首都推進局の業務は都構想関連だけじゃないからね
- 123 ：：2021/02/19(金) 22:11:24.15 ID:NLnWQzw/0.net
- >>117
維新「でも自衛隊の賃上げには反対な！w」
- 124 ：：2021/02/19(金) 22:14:19.39 ID:93xx9u7t0.net
- セルフ領収書と病床削減調べといてや
あとカッパの行き先
ちゃんと報告せーよ
- 125 ：：2021/02/19(金) 22:21:46.61 ID:i9ybXNOG0.net
- >>122
副首都推進局の所掌事務は
副首都化(大都市制度を含む。)に係る企画及び立案並びに推進並びにその総合調整に関する事項
市の過去サイト見ると、住民投票前の前の副首都推進局の事務は
副首都ビジョンの総合調整、進行管理、府市間調整に関すること
副首都推進本部会議の運営に関すること。
統合案件の具体化、工程の精査に関すること。
指定都市都道府県調整会議の運営に関すること。
大都市地域における特別区設置にかかる広報に関すること。
大都市制度全般の総合調整に関すること。
大都市制度に係る財政調整に関すること。
大都市制度に係る財産・債務の承継に関すること。
大都市制度に係る区割り、区の名称、庁舎の位置等に関すること。
大都市制度に係る事務分担に関すること。
大都市制度に係る組織体制に関すること。
となってるから、大都市制度（＝都構想）の事務が多いね
副首都ビジョンとやらも、特別区の説明パンフに載ってたから都構想に関係してると思うし、
統合案件て二重行政て言ってる事業のことじゃないかと思うし、
全く関係ない業務は少ないんじゃないかな
- 126 ：：2021/02/19(金) 22:53:50.47 ID:eEIrFhcx0.net
- >>125
府市一体の事業自体は都構想の選挙に関係なく存在してる
ただ維新は以前から今も続く体制をバーチャル都構想と表現していたように、府市一体の事業を都構想のサンプルとして提示してる
- 127 ：：2021/02/19(金) 23:50:27.79 ID:i9ybXNOG0.net
- >>126
府市統合本部会議なら、平成23年12月、橋下市長になって直ぐ設置された
都構想の住民投票に関係ないわけではなく、設置当初から、
大都市制度のあり方（＝特別区設置）と広域行政の一元化を議論してきた
第１回大阪府市統合本部会議資料
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11454483/www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000158/158242/1shiryou.pdf
余談だが、この時から上山教授は特別顧問なんだが、特別顧問の位置づけって何だろうね
東京都の都政改革本部では、権限が曖昧だとして1年で特別顧問（ここにも上山教授が入っていた）を廃止したが
平成24年8月に大都市地域特別区設置法が可決され、平成25年4月に大都市局が新設された
初代の大都市局長（今の大阪府副知事）が議会答弁で、大都市局の仕事として、
府市統合本部で改革に取り組む、法定協議会の事務局として特別区設置協定書を作ると説明している
当初から都構想（特別区）の業務が主要な業務だったんじゃないかな
- 128 ：：2021/02/19(金) 23:57:06.59 ID:eEIrFhcx0.net
- >>127
都構想は手段の一つだからね
都構想ことだけをやってたわけじゃないと言いたいの
実際府市一体の事業はそこが中心になって取り組んできたという実績があるわけだから
- 129 ：：2021/02/20(土) 00:07:02.73 ID:lyTtVa4T0.net
- 自分最初に都構想関連だけじゃないって言ってたわ
これは訂正かな
まず何を問題とされているのか
おそらく都構想という「頓挫した」政策のために100億以上が使われて「無駄になった」と言いたいんだろう
ただ都構想自体は頓挫したが、府市一体の事業を進めてきた事実が消えるわけじゃない
こういう業務もしていた以上、副首都推進局への100億が「無駄になった」とは言えない
無駄になったその割合は知らんがな
てかそもそも遊んでいたわけでじゃないので何に問題があるわけでもない
- 130 ：：2021/02/20(土) 00:12:42.72 ID:jHHv/ySN0.net
- >>128
「都構想関連の事務」の範囲をどう見るかと言うことになるだろうけど、
仮にこの件をファクトチェックするなら、こういうこともきちんと確認して詰めていくことになるだろうから、
作業的に大変だと思う
ファクトチェック自体は、維新が自分でするのではなく、関係の無い第三者が客観的に行うべきだろうね
- 131 ：：2021/02/20(土) 00:21:53.38 ID:jHHv/ySN0.net
- >>129
分かりやすい説明ありがとう
批判側は「頓挫した政策に掛けたコスト」と「そのために投入したマンパワー」が無駄になった、
100人の職員のマンパワーを「他の課題解決に使えた」という見方なんだと思う
ただ、貴方の言うとおり、副首都局の事務で一定の成果が出ているのだから（割合は分からないけど）
大都市局・副首都局の人件費と事務経費（100億円かどうかも議論があるだろう）全てが無駄とは言えない
この辺は価値判断も入ってくるし、判定は凄く難しいと思う
- 132 ：：2021/02/20(土) 02:01:29.37 ID:6yMtR6t40.net
- 要約「無駄になったとは限らないから無駄じゃない」
脳味噌腐ってんな
さすが維新脳は論理的思考が出来ない
- 133 ：：2021/02/20(土) 02:03:43.50 ID:c8Wio1aR0.net
- コイツ狂ってるな
- 134 ：：2021/02/20(土) 03:09:55.32 ID:iPInn+4m0.net
- まず愛知リコールから逃げるなよ
- 135 ：：2021/02/20(土) 03:28:53.42 ID:qOSlu1eF0.net
- >>134
テロリストは完全排除すべき。維新は愛知から出ていけ。
- 136 ：：2021/02/20(土) 03:43:21.80 ID:cb67eny50.net
- >>1
維新は親中反日で戸籍廃止夫婦別姓外国人参政権推進がバレたのが痛かったね。
- 137 ：：2021/02/20(土) 11:13:38.99 ID:lyTtVa4T0.net
- >>132
「100億が無駄になったというのは事実ではない」
だぞ
反維新はまともに文が読めないのか？
- 138 ：：2021/02/20(土) 11:31:15.90 ID:3sGg15vZ0.net
- 言いたいことを言えなくなる＝言いたいことがデマでも許して
これファクトチェックする必要あるんかな？(^ω^)
- 139 ：：2021/02/20(土) 11:35:14.96 ID:3sGg15vZ0.net
- >>137
まあな
無駄かどうかは維新が決めるから
- 140 ：：2021/02/20(土) 11:37:05.41 ID:lyTtVa4T0.net
- >>139
府市民による選挙によって決まるな
- 141 ：：2021/02/20(土) 11:57:00.33 ID:3sGg15vZ0.net
- >>140
住民投票でノーを突きつけられて決着つきましたやん
- 142 ：：2021/02/20(土) 12:07:10.73 ID:lyTtVa4T0.net
- >>141
大都市法による政令市廃止・特別区設置が否定されたな
行政（と立法）が否定されたわけじゃない
- 143 ：：2021/02/20(土) 12:14:32.75 ID:3sGg15vZ0.net
- >>142
頭悪いな
今回の投票は否決された
なんの意味も成さなかった
市民の労力とコロナのリスクと金だけが失われた
無駄以外のなにものでもない
- 144 ：：2021/02/20(土) 12:17:00.03 ID:lyTtVa4T0.net
- >>143
連なるレス最初から読み直せ
- 145 ：：2021/02/20(土) 12:20:31.84 ID:3sGg15vZ0.net
- >>144
お前がなwww
- 146 ：：2021/02/20(土) 16:39:26.63 ID:QDd0+Brc0.net
- >>128
都構想は手段ではないと思うよ
副首都局の事務として「副首都化(大都市制度を含む。)」とあるが、
「都構想」とは大阪府が副首都になる構想だと理解している
副首都に相応しい大都市制度として、特別区制度（大阪市の廃止）を導入することで
政令市の広域権限と財源をを府に移管するというもの（広域一元化）
こうすることで、大阪府は東京都と同様の都市経営の権限（と財源）を手にする
これをテコに成長への道筋をつけて、副首都としての機能を充実させようという構想
まあ、首都も副首都も法律上の規定はないから、大阪府市が勝手に言ってるだけなんだが
府市統合本部などでの府市一体の事業は先行的に広域一元化を進めていたもので、
そう考えるとやっぱり副首都局の事務は、ほぼ全てが「都構想関連業務」となるのではないかな
- 147 ：：2021/02/20(土) 16:45:36.55 ID:QDd0+Brc0.net
- >>142
住民投票で政令市廃止・特別区設置が否定されたということは、
広域権限を府に移管するということも否定されている
今回の広域一元化条例案は「法的拘束力のある」住民投票の結果を蔑ろにしていると言える
維新自ら、住民投票で市民に賛否を問うたのを無駄にしているとも言えるね
- 148 ：：2021/02/20(土) 18:10:46.61 ID:lyTtVa4T0.net
- >>147
＞広域権限を府に移管するということも否定されている
されてないよ
否定されたのはあくまで大都市法よる市の廃止・特別区の設置
- 149 ：：2021/02/20(土) 18:26:33.37 ID:QDd0+Brc0.net
- >>148
政令市を廃止するということは、政令市が行っていた事務を、特別区と府で引き継ぐということ
今の地方自治法では、特別区には広域行政を行う権限がないのだから、自動的に府に移管されることになる
特別区設置協定書にはこうあるね
(二）大阪府が処理する事務（（三）に掲げる事務を除く。）
大阪府は、法第 10 条の規定により、都とみなされ、特別区を包括する広域の地方公共団体として、
大阪全体の視点から大阪全体における統一的な戦略で取り組むべき機能を一元的に担うものであり、
大阪都市圏の集積及び広がりを踏まえ、大阪全体の成長、都市の発展及び安全・安心に関わる事務や
特別区の連絡調整に関する事務等、都が処理することとされる事務（別表第１‐１から別表第１‐４までに掲げる事務を除く。）を
処理することとする。
- 150 ：：2021/02/20(土) 18:31:03.25 ID:QDd0+Brc0.net
- >>148
ちなみに、昨年11月6日の吉村知事の記者会見
https://news.yahoo.co.jp/articles/b502261e1a094f4f689f20b8b4657d8863ca3030
427の事務全て、これは広域で一本化しようと。もし都構想になれば、これは一本化しようということで整理してきた事務、
広域事務ですから。大阪市が今担っている広域事務はもう全て大阪府に一本化するということをすべきじゃないかと思います。
- 151 ：：2021/02/20(土) 19:06:18.25 ID:lyTtVa4T0.net
- >>150
うん、大阪市の広域行政は政令市の廃止・特別区設置で府に移管され一元化されるよ
で、否決されたのは政令市の廃止・特別区設置であって大阪市の広域行政を府市で一元化することではない
AにBの要素が含まれていてAが否決されたが
否決されたのはAであってBではない
- 152 ：：2021/02/20(土) 19:07:46.11 ID:lyTtVa4T0.net
- 都構想＝広域行政の府市一元化ではないからな
- 153 ：：2021/02/20(土) 19:26:09.63 ID:QDd0+Brc0.net
- >>151
AにBの要素が「含まれてる」なら、Aが否決された＝含まれているBも否決されているよね
特別区の説明パンフレットには「広域機能を大阪府に一元化し、二重行政を制度的に解消」
と書いてある
「否決されたのは政令市の廃止・特別区設置であって大阪市の広域行政を府市で一元化することではない」
というけど、今回の条例案では、広域行政を府に一元化するから同じことだよね
逆に府の広域権限を市に移管するなら「都構想」とは違うと言えるけど
- 154 ：：2021/02/20(土) 20:35:49.14 ID:trDfL5hn0.net
- >>116
維新憎しってなんぞ？
- 155 ：：2021/02/20(土) 20:36:00.70 ID:trDfL5hn0.net
- >>116
維新憎してなんぞ？
- 156 ：：2021/02/20(土) 20:51:01.67 ID:lyTtVa4T0.net
- >>153
ああそもそも同じ案でなければまた住民投票にかけられるからね
そこから勘違いしてそう
自分も失念してたけど否決されたのはその時の案だけだから
だから府市一元化条例を今後導入することは何も問題がない
- 157 ：：2021/02/20(土) 21:03:47.10 ID:Lkr1yVC70.net
- >>86
かもな。
- 158 ：：2021/02/20(土) 22:29:25.94 ID:QDd0+Brc0.net
- >>156
大都市地域特別区設置法には「特別区の設置について」選挙人の投票に付すと書いてある
住民投票に法的拘束力があって、特別区設置を否決されたのに、
協定書を変えれば何度でも住民投票ができると解釈できてしまうのが問題だと思うよ
議員立法で作った法律だからかね
（関係市町村における選挙人の投票）
第七条 前条第三項の規定による通知を受けた関係市町村の選挙管理委員会は、
基準日から六十日以内に、特別区の設置について選挙人の投票に付さなければならない。
- 159 ：：2021/02/20(土) 22:36:16.19 ID:QDd0+Brc0.net
- >>156
大体、特別区設置（維新が言うところの統治機構改革）という重大な判断を求める住民投票なのに、
しかも投票結果には法的拘束力があるのに、有効投票率の設定もないというのは問題だと思う
この法律、そろそろ改定したほうがいいと思うけどね
- 160 ：：2021/02/20(土) 23:18:14.14 ID:lyTtVa4T0.net
- >>159
まぁもう誰も参照しない法律に割くリソースはないだろうけどな
今やる気あるの大阪自民だけだろうし
- 161 ：：2021/02/21(日) 03:44:09.56 ID:xobF5Ycl0.net
- 維新議員は選挙ですら不正をやるからな
- 162 ：：2021/02/21(日) 06:14:20.56 ID:80fHEoKn0.net
- イソジン詐欺師吉村
出オチしてる
さすがテレビで遊んでるお笑い芸人
- 163 ：：2021/02/21(日) 06:45:07.48 ID:QA/Zn0X80.net
- マジでカラオケ店、居酒屋でイソジン強制うがいをしないと入れない、強制法案でもあれば、今頃経済は死ななかったのに
- 164 ：：2021/02/21(日) 06:48:35.71 ID:pAJn4pWA0.net
- でも大阪の馬鹿どもって、また知事にこいつが出馬したら票入れちゃうじゃんw
馬鹿ばっかだよ、タンツボ大阪はw
- 165 ：：2021/02/21(日) 06:51:20.33 ID:w0Gjzu1K0.net
- アンチ維新隔離スレわろた
お前らアホの一つ覚えみたいに
イソジンしか言うことないのかよw
- 166 ：：2021/02/21(日) 07:25:01.98 ID:i5l6jWwF0.net
- イソジンも橋下機長も事実やろ
- 167 ：：2021/02/21(日) 07:28:24.74 ID:psIZsrhD0.net
- >>1
5chのニュース速報+もチェックしろよ
カクサン部が維新憎しでデマ書きまくってるし
- 168 ：：2021/02/21(日) 07:53:04.25 ID:MYFWOdbL0.net
- >>167
そこで、自民のネトサポのファクトチェックまでやりだしたら公平だけど、まあねえだろうな。
- 169 ：：2021/02/21(日) 09:34:49.30 ID:/OwCpNrb0.net
- >>164
吉村はうざいが、カントンセシウム土人もうざいんだよ
死ねよ、ベクレ
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