習近平、ソ連崩壊を教訓に「正しい党史観」の確立を指示　何が起きてるんだ

1 ：：2021/02/28(日) 08:41:24.92 ID:4M11hmOS0●.net ?PLT(14145)

https://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
【北京時事】中国共産党は創立１００年となる７月を控え、習近平総書記（国家主席）が先頭に立ち党の
歴史を学習する運動を開始した。習氏は「正しい党史観」の確立を指示。旧ソ連の崩壊を教訓に党批判を
排除し、自らの長期政権を確実に実現する意図があるとみられる。

　中国共産党は２０日、習氏ら最高指導部メンバーや全国の党組織幹部らが参加して「党史学習教育動員大会」を
テレビ会議で開催した。席上、習氏は党創立１００年に合わせて党史を学習する重要性を強調。
バイデン政権発足後も米中対立が続く可能性を想定しているもようで、習氏は党の経験を学び
「外部環境の変化へ長期的に対応する準備」を行うように訴えた。

　党史学習の表向きの目的は「共産党による統治の正しさ」を改めて全党員に徹底することだ。軍を動員して
民主化を求める学生らを弾圧した１９８９年の天安門事件をはじめとする「負の歴史」に光を当てる機運はない。

　習氏は演説で「（一部の事例を基に党の業績を全否定する）歴史虚無主義に明確に反対せよ」と指示した。
さらに、党史学習の機関を各地方組織に設置することや若い世代を重視して党史に関する映画やテレビドラマの
制作などを求めた。

　習氏が「正しい党史観」にこだわる背景には、「歴史的指導者の否定がソ連崩壊につながった」という認識がある。
２月に出版された党史に関する習氏の演説集によると、習氏は２０１３年１月に「（ロシア革命を率いた）レーニンや
（独裁を行った）スターリンを否定し、党組織がほとんど機能しなくなり、ソ連は瓦解（がかい）した」と語った。

　習氏に批判的な北京の知識人は「習氏は党史学習を通じて、建国の父である毛沢東が行った権力集中や
個人崇拝を正当化しようとしている」と指摘する。習氏は２期目の任期が切れる２２年の党大会後も最高指導者の
地位を手放さない意向とみられており、党史学習の最大の狙いは「長期体制確立の環境整備」（知識人）と言えそうだ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021022700449&g=int

2 ：：2021/02/28(日) 08:42:26.81 ID:BMJjIcEI0.net

中国滅亡

3 ：：2021/02/28(日) 08:43:45.75 ID:PZJE7/UU0.net

さすが国内に爆弾を抱えてる国は違うな

4 ：：2021/02/28(日) 08:43:52.40 ID:+rv6EcIR0.net

ノーメンクラツーラが形成された時点で旧ソ連のレールだろ。

5 ：：2021/02/28(日) 08:44:23.49 ID:yYznYUZw0.net

盗賊の歴史か(´･ω･`)

6 ：：2021/02/28(日) 08:44:50.21 ID:ciqVMbke0.net

これは大躍進からの文化大革命が再び起こるのか
できればポルポトみたいな感じで一気に脱産業・原始的社会に突き進んで欲しいものだが

7 ：：2021/02/28(日) 08:46:04.73 ID:Tc5uXbTp0.net

何が起きてるって
中国もソ連のように崩壊するんだよ

8 ：：2021/02/28(日) 08:46:46.79 ID:Eelvz8eM0.net

さすがデカイ北朝鮮

9 ：：2021/02/28(日) 08:47:07.00 ID:tQp/i7Vs0.net

抗日史観の強化だろうな。

10 ：：2021/02/28(日) 08:48:58.50 ID:klXlohFH0.net

俺がちんぽつっこんで別れるだけで中国人も崩壊です
ちんぽちんぽちんぽちんぽ

11 ：：2021/02/28(日) 08:49:58.16 ID:hh76wOQt0.net

共産党独裁体制の脆弱性に危機感をおぼえているんだろう

12 ：：2021/02/28(日) 08:50:40.62 ID:GaAUZI990.net

中国共産党の成り立ちは強盗集団が起源ですなんて真実を今更教えられるわけねえだろ！！！！！！

13 ：：2021/02/28(日) 08:52:51.78 ID:qH1edOnx0.net

シベリアンコントロール

14 ：：2021/02/28(日) 08:53:08.49 ID:4wyU/soS0.net

もうすぐ任期切れだろ
潔く引退しろ

15 ：：2021/02/28(日) 08:54:15.86 ID:ruB+lH2m0.net

戦車や装甲車で轢く映像1本だけで揺らぐ独裁国って、脆弱だよね

16 ：：2021/02/28(日) 08:54:20.37 ID:MSA6AQlP0.net

>>9
他国の歴史的経緯や体制、理念の話なのに何にでも日本を持ち出すなよ
恥ずかしいやつだな

17 ：：2021/02/28(日) 08:54:30.20 ID:OgVUFluZ0.net

さすがパヨの理想郷だな(´・ω・`)

18 ：：2021/02/28(日) 08:54:55.98 ID:Ednr9HTA0.net

崩壊しかけって自白してんじゃんｗ

19 ：：2021/02/28(日) 08:56:47.51 ID:d4R5crlJ0.net

ソ連も正しい情報が上に行かなくて崩壊したもんな

20 ：：2021/02/28(日) 08:57:07.66 ID:tQp/i7Vs0.net

>>16
はあ？ｗ

21 ：：2021/02/28(日) 08:57:20.58 ID:j/Eez00T0.net

ポンコツ指導者の悪あがき

22 ：：2021/02/28(日) 08:59:22.45 ID:EsTzAobM0.net

国家政権という皮を被ったマフィアと思えば理解も容易。

23 ：：2021/02/28(日) 08:59:29.22 ID:hqtSxnox0.net

大朝鮮の歴史コリエイト

24 ：：2021/02/28(日) 09:00:08.48 ID:oplyjWDl0.net

https://www.youtube.com/watch?v=sOIQCmCPDZg
ソ連崩壊（1991年）のNHKニュース

25 ：：2021/02/28(日) 09:00:56.18 ID:F4ftV6pq0.net

武器で恫喝したり武器を売り捌いて国家を維持しているような社会主義国は潰すべき
人権とか差別とか言うならこいつら消滅した方が人類の為

26 ：：2021/02/28(日) 09:01:50.68 ID:PCZr6W0e0.net

>>25
wwwwwwwwwwww

27 ：：2021/02/28(日) 09:01:57.58 ID:MSA6AQlP0.net

冷戦構造の中53年に独裁者スターリンが死ぬと一気にいろんな事が起きるんだよ
その一つがフルシチョフのスターリン批判
毛沢東はスターリンへの片思いからフルシチョフとバトルになって核戦争スレスレまで行くんだ

ま、実際にはゴルビーがソビエト崩壊させたようなもんだが冷戦構造からの崩壊へ向かう駆け引きはなるようにしてなった
中国首脳部はそれを恐れている

28 ：：2021/02/28(日) 09:02:01.71 ID:8DCDNqod0.net

日本軍は日中戦争で中国人24億人を虐殺した事実
当時の新聞を見ると日本軍は一人あたり毎日1000人のノルマがあり、未達だと死刑になった
嘘と思うならぐぐれ

29 ：：2021/02/28(日) 09:02:50.20 ID:IY69izVV0.net

文革と天安門事件

30 ：：2021/02/28(日) 09:05:49.80 ID:Eelvz8eM0.net

金の切れ目が見えてきたんだろう。

31 ：：2021/02/28(日) 09:06:28.06 ID:MSA6AQlP0.net

>>20
中ソの体制連携や対立に、ましてやスターリンや毛沢東の時代なんて日本は全く関与してないんだよ
アメリカやヨーロッパ、アフリカが関与してんの
日本がようやく独立国として国際社会で認識されるのはバンドン会議にオブサーバー参加して以降だぞ

32 ：：2021/02/28(日) 09:07:49.43 ID:MSA6AQlP0.net

>>20
つうか冷戦構造って知ってる？

33 ：：2021/02/28(日) 09:08:14.07 ID:j/Eez00T0.net

>>25
こんな国を理想国家と崇めるパヨ連中は、マジでいかれてると思う。

34 ：：2021/02/28(日) 09:09:24.72 ID:MUpPLst+0.net

全否定もしないが、全肯定はあり得ない

35 ：：2021/02/28(日) 09:10:46.34 ID:tQp/i7Vs0.net

>>31
だとしても中国共産党統治の正当性を主張するのに
共産党は「抗日」を外せるのか？
むしろよりそこを強調するだろうな。
実に質が悪い。

36 ：：2021/02/28(日) 09:10:51.17 ID:3Ehu4Kpg0.net

歴史的に正しい党歴史を直視したら台湾を消したくなるだろうな
更には日本軍国主義の復活を望むだろう

正しい歴史ならね

37 ：：2021/02/28(日) 09:11:31.00 ID:3PT5Pxtl0.net

翠

38 ：：2021/02/28(日) 09:11:41.74 ID:ZO1rrcMT0.net

過去の偉人を否定しただけで国が崩壊するって
どんだけショボい体制なんだよ
そんなんじゃこれからのネット社会でやっていけないぞ

39 ：：2021/02/28(日) 09:15:39.17 ID:cQDzkbq70.net

中国人の正しいってホント意味ないな

40 ：：2021/02/28(日) 09:18:29.87 ID:Oynz0Z8e0.net

>>1
＞習氏は２０１３年１月に「（ロシア革命を率いた）レーニンや
＞（独裁を行った）スターリンを否定し、党組織がほとんど機能しなくなり、
＞ソ連は瓦解（がかい）した」と語った。


毛沢東同志最高でーす
造反有理！　革命無罪！
https://pbs.twimg.com/media/Diyti2wUEAI6-5W.jpg

41 ：：2021/02/28(日) 09:19:46.99 ID:MSA6AQlP0.net

>>35
なんでソ連と中国、スターリン独裁体制とその批判からの崩壊、毛沢東独裁体制とその批判の話に日本が出てくんの？
アメリカ、ヨーロッパ、インドなどが出てくるなら分かるけど

そもそも日本が無視していた中国共産党を中華民国の正統継承国と認めたのは何年？
どういったいきさつで？

42 ：：2021/02/28(日) 09:21:12.33 ID:AwARvLHm0.net

繊細だなあw

43 ：：2021/02/28(日) 09:21:54.46 ID:Oynz0Z8e0.net

>>1
＞習氏は２０１３年１月に「（ロシア革命を率いた）レーニンや
＞（独裁を行った）スターリンを否定し、党組織がほとんど機能しなくなり、
＞ソ連は瓦解（がかい）した」と語った。


よし中国は毛沢東同志を肯定して走資派摘発だ！
https://pbs.twimg.com/media/ByCQJC0CAAE8pl5.jpg

44 ：：2021/02/28(日) 09:22:54.00 ID:MSA6AQlP0.net

>>35
20世紀後半の冷戦構造の国際政治の中で日本なんかが出てくるのはアメリカに付き従う犬としてだけだぜ
その頃の日本には国際社会に向ける顔の特徴というかアイデンティティが無いんだよ
せいぜいエコノミックアニマルくらいだ

45 ：：2021/02/28(日) 09:26:45.51 ID:ktdxvd7l0.net

初めは歴史上の指導者を批判することを禁じるところから始めて、
要は習近平を批判することを禁じたいのだろう

毛沢東だけが歴史的指導者ではない
毛沢東と対立した劉少奇や�ｹ小平の扱いをどうするつもりか
スターリンを批判したフルシチョフを批判したブレジネフを批判したアンドロポフの経緯を
なぞっているだけ

46 ：：2021/02/28(日) 09:29:22.21 ID:Oynz0Z8e0.net

>>1
＞習氏は２０１３年１月に「（ロシア革命を率いた）レーニンや
＞（独裁を行った）スターリンを否定し、党組織がほとんど機能しなくなり、
＞ソ連は瓦解（がかい）した」と語った。


日本共産党も徳田球一と野坂参三否定してるから駄目なんだな

47 ：：2021/02/28(日) 09:31:39.89 ID:MSA6AQlP0.net

ザックリとフルシチョフから米中関係改善まで

朝鮮戦争で敵味方で戦う
→スターリンまではソ連と固い結束
→フルシチョフ平和共存で中ソ対立
→米ソ圧倒的超大国の緊張に綻び(ベトナム戦争と衛星国チェコのプラハの春)
→66年文革
→69年中ソ国境紛争(中ソの対立、核戦争の危機)
→中国内部元帥での天下三分の計のような議論、
中ソが戦争した場合、米国がソを見方するはずが無い(ソが勝てば超超大国でもう手に負えない)
ゆえに米中関係を強化すべき、
→また米国も選挙公約の「名誉ある撤退」しようにも北ベトナムが相手してくれない、
カンボジア侵攻などさらに泥沼、同時にアルバニア決議案も多数の見込みだしソ連よりまし
→ニクソン「中ソ戦争で中国が滅べば米国の国益に反する」中国を戦後国際秩序を作り上げるパートナーに、
→70年8月周恩来、対米接近路線
→71年2月アメリカ対中貿易人的交流制限緩和
→アメリカ卓球選手団訪中希望、毛沢東OK「ピンポン外交」＝その後一気に雪解け、大統領訪中準備の折衝
→71年7月キッシンジャー訪中「米軍の台湾からの撤退はインドシナでの戦争が解決したら」の条件
→7月15日ニクソンテレビで「そのうち訪中するよ」＝ニクソンショック
→寝耳に水の親台湾の日本衝撃(訪中の事前発表は16日で同盟関係にあるはずの日本はその数十分前に突然知らされる、自民党は親台湾派議員抱えてる、
日本佐藤栄作は繊維交渉でニクソン政権(特にキッシンジャー)に嫌われてた
→日中関係改善は佐藤ではなく田中
→72年2月ニクソン北京訪問(28日米中共同宣言(上海コミュニケ)
→79年カーターと�ｹ小平により米中国交正常化
＝中ソ離間確定、79年に台湾中華民国政府と断交、
49~79年の30年間アメリカは台湾中華民国を唯一の中国合法政府とし(「一つの中国」)
中華人民共和国とは国交を結ばなかった

48 ：：2021/02/28(日) 09:34:19.65 ID:1u+D/PHk0.net

やってることの次元は焚書坑儒や文化大革命とそう変わらない
その兆候は「七不講」などオバマ政権のときから指摘されていた

49 ：：2021/02/28(日) 09:35:04.34 ID:1n3cxXWS0.net

>>1　
【いざ新宮へ】こんな人を皆さん選びますか？中国におべっか！反日腰抜け政治家 二階俊博 落選！！[桜R3/2/28]
SakuraSoTV
http://y2u.be/Xwv3AB50Elo
45 分前にライブ配信開始
本日の目的地「新宮」へ向かう道中でのスポット街宣や、車中での様子を配信します！

日時・場所：
　13時30分〜17時00分　新宮駅前 街宣（新宮市内流し街宣・スポット演説・チラシ配布）

注意事項：
　・プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）
　・国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい。

主催：国守衆全国評議会・頑張れ日本！全国行動委員会　(日本文化チャンネル桜・新党くにもり)

共催：国守衆和歌山・国守衆関西

50 ：：2021/02/28(日) 09:35:44.42 ID:tQp/i7Vs0.net

何か毛沢東を既にこのままここで腐し始めそうな勢いだな。
そりゃ>>1みたいな支持も出るか。

51 ：：2021/02/28(日) 09:41:56.95 ID:C9oXQjq4O.net

意味のない権力だよ

52 ：：2021/02/28(日) 09:44:02.97 ID:s1ZXKM1T0.net

>>8
>デカイ北朝鮮
俺もそう思った

53 ：：2021/02/28(日) 09:44:38.72 ID:s1ZXKM1T0.net

>>9
>抗日史観の強化
ウルトラ抗日ドラマもっと作るのかな

54 ：：2021/02/28(日) 09:45:23.16 ID:cwzdLIKt0.net

中共は日帝が怖くて黄土高原に横穴掘って隠れていたことを公表しなさい

55 ：：2021/02/28(日) 09:47:23.41 ID:hI9moJQu0.net

>>47
元凶キッシンジャーホントにクソ

56 ：：2021/02/28(日) 09:47:26.21 ID:tQp/i7Vs0.net

>>53
未来を舞台にした抗日ドラマ
トム・クランシーやかわぐちかいじみたいなのｗ

57 ：：2021/02/28(日) 09:52:23.68 ID:eZLT/S3J0.net

劉少奇は居ないことに出来そうだが
毛沢東を全面肯定しちゃったら
白猫だろうが黒猫だろうがの人とどう整合性付けんだろうな

58 ：：2021/02/28(日) 09:54:23.14 ID:bgmnr+kZ0.net

次は大祖国戦争だな
レーニンは建国の英雄　スターリンはいくら粛清を重ねてもレーニンに並ぶことはできなかったが
第二次大戦で大量の犠牲者を出してドイツを破ったことによりようやく並ぶことができた

建国の英雄毛沢東に並んで超えたい習近平にとって戦争で領土拡張は魅力的

59 ：：2021/02/28(日) 09:54:52.50 ID:cvM7qrVd0.net

共産党は、その悪辣さ故消滅の道を進むのは避けられない
奴隷制度階級社会はいつか壊れる運命にある
外からじゃなく、内から崩れていくのだ

60 ：：2021/02/28(日) 09:55:35.99 ID:Ehuj1YU60.net

>>1

東ドイツや、ソ連末期と同じ事をしてるぞ？

61 ：：2021/02/28(日) 09:56:50.28 ID:pIpLcoQc0.net

共産党って村々を襲っては若者を拉致して兵士にしていた山賊でしょ？

62 ：：2021/02/28(日) 10:04:02.72 ID:/hmblbKv0.net

シナよ
むしろ逆にソ連に似てきたぞwソ連末期と同じ事しとるw
トップの否定が怖いのか
肏你媽習近平と世界中で言えばいいなw

63 ：：2021/02/28(日) 10:04:52.99 ID:MSA6AQlP0.net

>>55
年表というか、歴史を見ると、
24年レーニンの死後スターリンはソ連共産党を一国社会主義論へ転換
→世界革命論(永続革命論)のトロツキーと対立
→スターリン優位となり粛清＝独裁＝スターリン体制で社会主義政策(計画経済)
→29年世界恐慌
→先進国ブロック経済と日独伊ファシズム台頭
→35年コミンテルン第7回大会で「反ファシズム統一戦線」
→38年9月ミュンヘン協定で英仏宥和政策に不信感
→スターリンはヒトラーに近づき39年8月独ソ不可侵条約
　↓
WW2
　↓
45年ヤルタ会談＝冷戦スタート
　↓
アメリカ
47年3月トルーマン・ドクトリン→6月マーシャル・プラン(東欧諸国への経済支援、実態は封じ込め政策)
49年4月北大西洋条約機構(NATO)
ソ連
47年10月コミンフォルム結成(マーシャル・プランで世界は二分されたと非難しソ連とヨーロッパ8カ国(仏伊も)の共産党で共産党情報局結成)→49年1月経済相互援助会議(COMECON)
55年5月ワルシャワ条約機構(WTO、軍事同盟)
そこへ45年10月 もう一つの核、中国第二次国共内戦スタート(戦中は国民党が前面に立って日本軍と戦闘し共産党は力を蓄える)
49年10月中華人民共和国成立
50年6月トルーマン「台湾海峡の中立化」表明で第7艦隊派遣し台湾を保護下に
50年6月朝鮮戦争勃発
53年独裁者スターリン死去
55年フルシチョフ平和共存路線＝中華人民共和国を認めていない米国と共存するのは中国は受け入れられない＝中ソ対立
同年バンドン会議
56年フルシチョフ「スターリン批判」
56年日ソ共同宣言(ソ連平和共存)と日本国連加盟(アメリカ中国代表権問題でアメリカ側が必要)
　↓
のちフルシチョフを否定するブレジネフ「制限主権論」まであれやこれや、
参考)ソ連は49年原爆実験成功、52年米水爆実験、53年ソ水爆実験→米ソ両国恐怖心→「核抑止力」により核戦争回避

中国は米ソ対立の中から核技術を手に入れスターリン亡き後フルシチョフと対立し独自で核開発、
アルバニア決議で国連常任理事国となり反ソアメリカとスーパーパワーから71年アメリカの戦略的パートナーとなった
外交上極めてしたたかで上手に泳ぎ回った

64 ：：2021/02/28(日) 10:14:36.98 ID:MSA6AQlP0.net

それともう一つ
80年代に圧倒的な差が生まれるまで米ソは拮抗、というか軍事的にはソ連の方が進んでいた
NASAが生まれたのはソ連の大陸弾道ミサイルが実証されアメリカがパニックになったから

ごめんもう一つ
朝鮮戦争とオリンピックの結果日本は60年代に対米貿易黒字となり、一方アメリカは100年ぶりに赤字となって没落した
アメリカ経済をダメにした理由はベトナム戦争や社会保障費だったが日本も貿易でダメ押ししててアメリカに嫌われてた＝日米繊維戦争
世界は「天下三分の計」で米ソ中により分割され、スーパーパワーのソ連を封じ込めるためアメリカは中国と手を組んだ＝ニクソンショック

もちろん東欧と西欧、それからインドネルソンやアフリカの動きも抑えなくてはならない

65 ：：2021/02/28(日) 10:16:21.41 ID:oOGHB+LR0.net

こりゃマジで今年中に片付きそうだな笑

66 ：：2021/02/28(日) 10:17:09.07 ID:MSA6AQlP0.net

>>64
あれ？
ネルソンじゃなくネルーの間違い
周恩来とネルーの動きから米ソが軟化して冷戦構造に第三極が生まれた
日本が独立して国連加盟出来たのも半分はこの動きのおかげ

67 ：：2021/02/28(日) 10:20:51.93 ID:MSA6AQlP0.net

ともかく日本は革命も起きず戦争もしていないのでこれら冷戦構造の話にはカスってはいても直接関与はしていない
国際政治からのバタフライエフェクトで反射的利益、反射的不利益が与えられるだけ
だから全体をちゃんと理解していないなら口を挟む問題でもない

68 ：：2021/02/28(日) 10:23:11.93 ID:Bt5/uREN0.net

党の歴史なんて今さらだろ
それより党内のクーデター防止になるエサでも考えたら？

69 ：：2021/02/28(日) 10:26:17.46 ID:5xm6HfSn0.net

>>41
>>44
そんなものはどうでもいいのだ
外に叩いても問題のない日本という敵を作る
中国韓国は戦後それだけで国をまとめ上げてきた
反日教育の結果もはやそれは党の手に負えず反日止めようとすれば党が吹き飛ぶ
朴槿恵を見ろ
あれだけ支持率があって天安門で軍事パレードに参加までして反米したのに
慰安婦合意をしただけで牢屋にぶちこまれてしまった
だが中国共産党には日本を軍事的に打倒する力がある
自衛隊を軍事的に打倒して尖閣を奪えば、更に日本に核ミサイルの数発でも打ち込めば未来永劫安泰だ
文革その他負の歴史は消せないが、それを上回る歴史的偉業があればよいのだ

70 ：：2021/02/28(日) 10:28:21.04 ID:3NFOZqqw0.net

中国の王朝崩壊の大半は幼帝の出現による宦官外戚などが権力を握ることに起因するからな
現代性土なら幼最高指導者が出ることはないから安全だろう
恐怖の北方異民族もいないしな

71 ：：2021/02/28(日) 10:30:22.20 ID:MSA6AQlP0.net

ソ連は体制「批判」であってクーデターではない
むしろ改革派のゴルバチョフが軟禁された(保守派)クーデターが失敗に終わり改革急進派エリツィンの市民デモが広がり崩壊した
だからその教訓として要人の党指導者への批判が市民デモのキッカケになる事を恐れている
党内でのクーデターで市民革命はさすがにありえない

72 ：：2021/02/28(日) 10:31:37.35 ID:+fTsRqq60.net

>>8
大朝鮮と言われて久しいぞ

73 ：：2021/02/28(日) 10:32:11.48 ID:+fTsRqq60.net

>>14
永年主席になったんじゃなかったっけ？

74 ：：2021/02/28(日) 10:33:14.16 ID:dcVnHcwp0.net

おれを失脚させればソ連のように中共は崩壊するぞと党員に脅しをかけているｗｗ

75 ：：2021/02/28(日) 10:35:11.36 ID:39mqjP/E0.net

ようは初代皇帝毛沢東が行った数々の失政を歴史を書き換えて覆い隠そうとしてるんでしょ
歴代ずっとやってきた中国の歴史そのものじゃん

76 ：：2021/02/28(日) 10:36:38.79 ID:aqakQahB0.net

西朝鮮の首長ごときが何ほざいてんだか

77 ：：2021/02/28(日) 10:38:24.09 ID:MSA6AQlP0.net

>>69
ソ連とアメリカという大国と対峙してきた中国にとって日本などどうでもいい
特にソ連とは核戦争寸前まで至った
戦後キューバ危機だけクローズアップされてるが、最初に核戦争になりかかったのはマッカーサーの朝鮮戦争、さらに69年ブレジネフのダマンスキー島での中ソ国境紛争で寸前まで行った
その頃の中国外交の中に日本など入っていない、民間レベル

78 ：：2021/02/28(日) 10:40:03.75 ID:Q425LutH0.net

まぁ良からぬことなのは間違いないｗ

79 ：：2021/02/28(日) 10:40:38.05 ID:HU+s0QBZ0.net

中国の滅亡は避けられない

80 ：：2021/02/28(日) 10:41:36.85 ID:tQp/i7Vs0.net

近々の対日侵略計画を無い事のように扱うべし。

という指令が来てるな。

81 ：：2021/02/28(日) 10:46:31.23 ID:MSA6AQlP0.net

毛沢東は政権に関与してる間に文革ほかで最大で1億人殺したと言われる
その「毛沢東」への一方的批判は独裁者スターリン批判で崩壊したソ連と同じになるよ、という事
崩壊とは市民革命が起きる、って事
それ以上でもそれ以下でもない

82 ：：2021/02/28(日) 10:50:12.51 ID:pb5ikA5Y0.net

中国も早かれ遅かれ同じ運命だろう

83 ：：2021/02/28(日) 10:52:19.47 ID:JmclMrWF0.net

>>9
中国は割と全体を観てるから歴史問題はそこまでカードにしないだろ
バランスオブパワー的にアメリカを敵視する歴史認識に置き換えるかもしれない
特にドイツ、日本を敵視強めて煽ると民主主義連合の結束が高まるだけだろうし

84 ：：2021/02/28(日) 10:53:22.46 ID:MSA6AQlP0.net

ちなみにソ連と対立する毛沢東政権は「ソ連を選ぶか中国を選ぶか」の二者択一を世界中の各国政府や機関に迫っていて、
中国寄りだった日本共産党は66年4月に毛沢東はキチガイと切り捨てたら5月に文革が始まった
ギリギリでいいチョイスしてた
逆に経済界や自民党はその毛沢東支配下の中国と国交正常化をスタートさせた

85 ：：2021/02/28(日) 10:53:37.37 ID:JmclMrWF0.net

>>82
ソ連と比べると圧倒的に経済力がある
中国はソ連よりも強いぞ

86 ：：2021/02/28(日) 10:55:26.65 ID:MSA6AQlP0.net

>>85
そこ
さらに弾圧し続けるだけの軍事力もある
ヨーロッパの市民革命が成功したのは圧政を維持する軍事力や財政力が貧弱だったせいもある

87 ：：2021/02/28(日) 10:59:21.11 ID:JmclMrWF0.net

中国の懸念は人口動態だな
既に人口オーナス期に突入してるので１０年以内が勝負
インド、アメリカはその点問題無い
特にアメリカのここ４年での人口増加率は中々のモノ

88 ：：2021/02/28(日) 11:04:04.84 ID:1u+D/PHk0.net

>>64
＞80年代に圧倒的な差が生まれるまで米ソは拮抗、というか軍事的にはソ連の方が進んでいた

JANES年鑑で確認できるけど個々の装備を精査してみると70年代後半になると
すでにソ連装備はアメリカ製のデッドコピーみたいな印象を与えるものが多かったとおもいますよ

＞核開発、アルバニア決議
それからニクソン、キッシンジャーの対中外交は怜悧狡猾で、もしも田中角栄が割り込んでなかったら
今頃どうなっていたか、角栄はここの板では評判わるいけどそれより寧ろ後進が揃ってだめなんだという評価でいいとおもう

89 ：：2021/02/28(日) 11:08:06.51 ID:ji2Epf6m0.net

経済好調なうちは崩壊はないでしょ

90 ：：2021/02/28(日) 11:08:52.11 ID:eO6PmVnj0.net

>>86
軍にも裏切られたんだよ。

91 ：：2021/02/28(日) 11:20:26.32 ID:MSA6AQlP0.net

>>88
80年代の圧倒的な差とは軍事だけじゃなく経済を含めて全体のこと
80年代に入ると資本主義国じゃ一人に一台持ってるラジカセがソ連では各家庭どころか高級官僚じゃないと持てなかったという逸話
その頃だけを見てソ連のレベルの低さが強調されるが恐慌からずっと経済力を伸ばしていて、
宇宙開発でもアメリカに先んじてアメリカ大陸に届く核弾頭を搭載できる大陸間弾道ミサイルを開発しそのせいでアメリカはパニックに陥った
その結果NASAが作られる
そういう事実があったという事

あと米中に「割り込んだ」というが何をさしてのことだろう？
米中接近を後になってから知らされて慌てて日本が中国にすり寄ったに過ぎない
アルバニア決議、台湾との国交断絶、条約破棄、中国との外交復活、国交正常化とアメリカが歩いたルートをそのままトレースしてるに過ぎない

92 ：：2021/02/28(日) 11:22:38.63 ID:K2gXgOK20.net

中国人はパン屋の前で行列を作ったりしてないもんね。
経済的に失敗してたソ連みたいに不満が満遍なく行き渡ってない印象。

93 ：名無しさんがお送りします：2021/02/28(日) 11:28:56.49 ID:/oBqn6EKR

　　　　　　　　　　　　中国の対日政策の基本的な考え（中国朝鮮族に親戚がいる
　　　　　　　　　　　　元総連の発言）
日本人民族は弱みを握られるとひれ伏し最後まで低姿勢に出てくる。
したがって日本を相手の外交は弱みを掴み中国が強気に出ていく事である。
日本人たちは日本が優位だと分かると周辺の国を侵略したり周辺の国を苛める外交だけを
繰り返す非常に非常な民族性を持っている。

●中国漢民族と日本大和民族の共通の民族性ニダと思うけどね。

94 ：：2021/02/28(日) 11:31:26.30 ID:MSA6AQlP0.net

>>90
今の軍と200年も前の軍は装備も能力もコストも違う
絶対王政下では戦争など軍のコストはいちいちそれを支払う貴族院と協議していた
王領だけの支出では無理だから(英国など)
あと常備軍(英国ではクロムウェルが史上初なのでピューリタン革命後)ではなく傭兵(フランスなどほとんど)なので負けそうになったらすぐに逃げるしいかに戦わないかが重視され、コストはまさに金
フランスでは徴兵制による常備軍が出来るのは1793年、ナポレオン時代

時代が違うのよ
常備軍出来て以降の革命はどこでも苦労しているし、さらに機関銃など近代兵器が出てからの革命は困難を極める

95 ：：2021/02/28(日) 11:34:52.10 ID:1u+D/PHk0.net

>>91
前段はそのとおりで
80年代に入る頃になるとソ連の困窮はリーダーズダイジェストのような雑誌のジョーク欄や日本にもときどき入ってくるスタンダップコメディをまじえた番組では半ば定番ネタになっていた

同じく雑誌を観察する視点で振り返ってみると
日本であさま山荘事件があった直後の秋頃の週刊誌では
米中が握手してアメリカ財界がはしゃぎまくってる様子をペプシ会長のコメントを紹介する記事などいろいろな雑誌で紹介されていた
いま読み返してみても行間から「さあ挟まれるぞ、日本はどうすればいい」といわんばかりの論調が滲み出ていたのが判る
それに対し「すり寄った」という言い方もできるかもしれないが、陰謀論的見地()からは、あのときの角栄の動きが邪魔でロッキード事件が仕掛けられたなんてまことしやかな話も後年あった
事実の並びとしてはだいたい御指摘どおりだろうとおもいますね

96 ：：2021/02/28(日) 11:36:32.42 ID:1u+D/PHk0.net

>>95はちょっと遂行不足になった、すみません

97 ：：2021/02/28(日) 11:36:55.50 ID:1u+D/PHk0.net

>>96推敲

98 ：：2021/02/28(日) 11:41:00.67 ID:qx290l7x0.net

>>75
な、こいつら何千年も変わらねえ
ダメだわ

99 ：：2021/02/28(日) 11:41:01.79 ID:PqveOyfN0.net

>>16
中共にとって抗日は存在意義そのもので
歴史的経緯にもガッチリ食い込んでるのに
何でそうなるかね。

＞ソ連とアメリカという大国と対峙してきた中国にとって日本などどうでもいい
察しって奴かな

100 ：：2021/02/28(日) 11:47:19.16 ID:1u+D/PHk0.net

>>94
＞近代兵器が出てからの革命は困難を極める

兵器のみならず物心両面に亙る監視システムや情報統制、究極的にはウイグルでおこなわれているような思想改造などシステマティックで重層的な手法を用い
それを金に飽かしてやっている。だから「黄巾の乱」とおなじものは一応いまのところ起きないよう抑制されている。

ただし費用は膨大なものになり、これが後々どう響くか

101 ：：2021/02/28(日) 11:48:33.74 ID:1u+D/PHk0.net

あそこまでの格差社会になったら日本人でも命なげうってでも暴動を企てるよ

102 ：：2021/02/28(日) 11:49:50.27 ID:1u+D/PHk0.net

なにが「貧困は根絶した」だよ
その人たち日給換算でいくら手にしてる？

103 ：：2021/02/28(日) 11:50:10.40 ID:llvor6rY0.net

状況がかなり悪いことは自覚してるらしいな

104 ：：2021/02/28(日) 11:50:57.35 ID:KYQm+wsP0.net

いいとこ取りは江沢民？
それもなんかなー

105 ：：2021/02/28(日) 11:53:38.84 ID:4ng3V8Jz0.net

>>101
それを願いたいのだが現代日本人の性格見れば無いだろうな

106 ：：2021/02/28(日) 11:54:34.88 ID:UvMkilPM0.net

この時代に何人殺すのか見ものだな

107 ：：2021/02/28(日) 11:55:53.56 ID:4zUYcnCB0.net

神話化による正当性確保って

108 ：：2021/02/28(日) 11:57:37.55 ID:69Qfhrsv0.net

>>9
支那ヒトモドキならやるだろうな(笑)
反撃してこないところにしか攻撃できない典型的な雑魚だし

109 ：：2021/02/28(日) 11:59:20.00 ID:AEXQLwwy0.net

ゴルバチョフが計画経済のまま民主主義的改革をやって自滅したのを見てたからな
人民が求めているのは民主主義でなく金、経済的に豊かになればそれで人民は満足すると学んでしまった

110 ：：2021/02/28(日) 12:00:40.33 ID:1u+D/PHk0.net

>>105
車長が長くてラグジュアリー仕様のリムジンやイタリア製高級車が日本よりも多く
もうかれこれ10年以上前から走り回っている。一方、大学インフレでホームレス同然の暮らしをする人もいる

後者の立場になる者が増えたら多分現代日本人でもやるでしょう
半分与太噺ですが、民族性としては、沸点高いけど煮えたら大変あばれますから

111 ：：2021/02/28(日) 12:01:59.46 ID:1u+D/PHk0.net

>>110訂正
大学インフレ→大卒インフレ

度々すみません

112 ：：2021/02/28(日) 12:11:44.39 ID:MSA6AQlP0.net

>>99
＞中共にとっては抗日は存在意義そのもの
＞歴史的経緯にもガッチリ食い込んでる

そう思うのは歴史を知らないからだろ
中共による建国は49年だぞ？その頃敗戦国日本は主権さえ無いよ

45年10月10日 双十協定→翌年1月マーシャル含め停戦協定→3月国民党「民主連合政府」拒否→6月国共内戦再開→49年蒋介石負け台湾に逃走　
　フランスは46年から続くベトナム独立同盟(ベトミン)とのインドシナ戦争の中49年バオ・ダイ帝を擁しベトナム国樹立、
米トルーマンは仏の植民地主義批判、しかし49年10月中華人民共和国が成立すると
ドミノ理論を恐れフランスを全面支援＝中国成立による米軍のインドシナへの介入、
54年のジュネーブ休戦協定(米は和平に反対し不参加)でフランスが出て行っても居座る
→55年傀儡政権南ベトナム
→チャイナハンズ(中国通米国務省東アジア担当外交官)は赤狩りで追放(50年2月上院議員マッカーシー(＝マッカーシズム＝米赤狩り)、
対中国専門家たちがスパイとなり外交歪めた演説(6月朝鮮戦争で追い風なるも~54年不信任案決議)
→インドシナもアジア通知識人の空白
→アジアへの正確な情勢判断出来ずベトナム戦争へ突入
　また、49年10月中国成立→中国は安保理常任理事国のため国連での代表権が問題に
(建国直後はソ、東欧、インドが承認、50年英国承認、64年仏ド・ゴール承認、71年国連総会承認、72年ニクソンアメリカ事実上承認)
→ソ連はただちに中華民国の正統継承権を新政権に変更すべき、アメリカは台湾を強固に支持
(アメリカははじめ共産党に負けた蒋介石を見捨てようとした(50年1月トルーマン台湾海峡不介入声明)
が朝鮮戦争(トルーマン曰く共産主義による侵略で安保理決議違反)が起こったため全面支援に変更し
(50年6月トルーマン「台湾海峡の中立化」表明で第7艦隊派遣し台湾を保護下に)

113 ：：2021/02/28(日) 12:12:18.10 ID:MSA6AQlP0.net

>>99

114 ：：2021/02/28(日) 12:12:51.10 ID:MSA6AQlP0.net

>>99
54年には米華相互防衛条約、71年まで台湾は国連での中国代表として安保理常任理事国)
→ソ連ボイコット(50年代は冷戦が深刻化、激しく対立、しかし50年8月には4カ国での国連軍派兵により不利を感じ復帰する→米「平和のための結集」)
→朝鮮戦争勃発→55年フルシチョフ平和共存路線(中華人民共和国を認めていない米国と共存するのは中国は受け入れられない＝中ソ対立)
→この経緯の中56年日ソ共同宣言と日本国連加盟
→米代表権問題を日本などと組んで重要議案指定(3分の2の特別決議)で台湾追放を阻止
→60年代アフリカなど独立し国連加盟
→米日は少数派へ転落、カナダなど(64年仏ド・ゴール承認、ド・ゴールはむしろ反米で核武装やNATO脱退)も中華人民共和国承認
→71年10月アルバニア決議(総会で代表権変更台湾追放、常任理事国へ、アメリカは反対、ソ連は中ソ対立なのに賛成)

こういう経緯に日本は参加してないんだよ
アメリカの子分としてアメリカの指揮下で国際社会に混ぜてもらってる程度
一方中国はアルバニア決議以降常任理事国なの
日本史ばっかで世界史知らんアホウヨみたいだぜ？

115 ：：2021/02/28(日) 12:14:12.49 ID:1u+D/PHk0.net

習思想アプリ()
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000148014.html

116 ：：2021/02/28(日) 12:14:18.56 ID:oplyjWDl0.net

>>109
中国の資産家の平均寿命は48歳
見えない天井がちゃんと存在する

117 ：：2021/02/28(日) 12:15:05.13 ID:MSA6AQlP0.net

>>100
そう
どのみち中から変えるしかない
しかし現代ではその行動は死に直結する
棒持って革命してた頃とは違う

118 ：：2021/02/28(日) 12:20:13.28 ID:MSA6AQlP0.net

>>99
まずさ
トルーマン・ドクトリンや対共産圏包囲網、スターリン批判や中ソ対立、アルバニア決議、ベトナム戦争とアジア米中関係なんかをググって来たらどうだい？
日本なんかがいかにちっぽけか分かるから
戦後日本史なんて大きくうねる大河の国際社会じゃ木の葉みたいなもんだぜ？

119 ：：2021/02/28(日) 12:30:08.50 ID:JmclMrWF0.net

>>118
温室育ちで牙が抜けてしまってるからな
国防軍事から目を背け続けてきたとはいえ経済的には力は持ってたのも事実
あまり卑下するのも良くない
８０年代のアメリカの日本叩きも日本を軽く見てたなかったからこそ叩いたともいえる

120 ：：2021/02/28(日) 12:32:54.24 ID:lxNd7loA0.net

ちゃんと海外支部を作って現地国と共存する
国内でエリートを育てて海外支部に送る
本土はそこそそこ景気が良くて教育機関として政治を行えばいいだろう

121 ：：2021/02/28(日) 12:35:41.67 ID:MSA6AQlP0.net

>>119
ん？
違うぞ？卑下してるわけじゃない
ちっぽけに徹したからステータスを経済に全振り出来た
戦前までは軍事力に大半の体力を持っていかれてた
国家予算の3~7割が軍事費だった
戦後は国防、軍事力を米軍に丸投げして経済に専念できた
だから池田勇人は所得倍増計画を実行できて(もちろんカミカゼ的タイミングの朝鮮戦争とオリンピックとアメリカ市場のおかげ)60年代にはアメリカに貿易で赤を付けた
全ては繋がっているのよ
憲法変えてアメリカの子分になってなきゃ日本はアメリカ市場でヌクヌクと育ててもらえなかった

122 ：：2021/02/28(日) 12:39:59.55 ID:1u+D/PHk0.net

>>121
沖縄県の無血奪還もその一環ですからね
あと戦前満州国でおこなわれたような実験や構想の成果が都市計画や新幹線開通に繋がった

123 ：名無しさんがお送りします：2021/02/28(日) 12:51:45.54 ID:MOEl6nfLh

韓国北朝鮮といい頭悪いのがトップだと大変だな
民主がすぐ落ちて助かったな

124 ：：2021/02/28(日) 12:47:08.32 ID:1u+D/PHk0.net

関係ないけど、やっぱりノーベル平和賞というのは佐藤栄作のも含め毎年イヤミで贈呈されているんだとおもう

125 ：：2021/02/28(日) 12:50:28.31 ID:MSA6AQlP0.net

>>122
72年5月 沖縄返還
　国連の信託統治か独立か日本に帰属か
→50年朝鮮戦争で米軍活動、2月GHQは沖縄を恒久的軍事基地として使用する事を決定
→一方、住民と事件事故多発→祖国復帰運動
→施政権と軍基地機能維持は分離不可能と弾圧
→51年サンフランシスコ講和条約締結＝日本と沖縄の分離
→引き続き復帰運動
→62年ケネディは日本の一部と認め日本との協調路線
→権益侵害を懸念する軍幹部はカンカンになり日本との分離工作
→60年代後半ベトナム戦争で最前線基地となり住民や日本と鋭く対立
(日米両方の憲法が適用されず＝人権無視、住民はやられたままで我慢を強いられる)
→69年佐藤ニクソン会談で日米共同声明(安保延長と引き換えに3年以内に復帰)
→71年沖縄返還協定(日米安保堅持、核抜き、本土なみ)
→72年返還(但し施政権だけ？状態で米軍基地はそのまま)

つまり米軍弾圧からの沖縄県民の復帰運動とアメリカのベトナム戦争など国際社会での落ち込みが返還という実を結んだ

それから満洲実験などは誇れるような話ではない
そんなことしてない諸外国が高速鉄道も都市計画も出来てるんだから

126 ：：2021/02/28(日) 12:54:12.14 ID:1u+D/PHk0.net

>>125
戦前、米国務省が描いた青写真では沖縄県地方をパナマ共和国のようにする構想もあったとか
新幹線は世界に先駆けた弾丸列車構想の結実
あれに投資した海外資本家勢は飛行機の時代にそんなことやってもどうせ成功しない
搾取の口実にしてやれぐらいの腹づもり、なんて話も

それにしても矮小化に徹するの好きですね
別に貴方がそういう意見でいるのは貴方の御自由ですが

127 ：：2021/02/28(日) 12:56:41.45 ID:jd5whOV80.net

なんか先祖返りしてるよな中国
また粛清とか文革とか始めるかも

128 ：：2021/02/28(日) 12:57:08.38 ID:/losQQXn0.net

自民党の一党独裁になんの不安もないのはなんでなんだろ
かりに下野することがあったとしてもすぐに蘇りそうなこの謎の安定感

129 ：：2021/02/28(日) 13:02:03.50 ID:1u+D/PHk0.net

>>128
いや、不安ですよ
そしてまともな野党が無いのはもっと不安だ

130 ：：2021/02/28(日) 13:02:28.39 ID:xO9EKAvl0.net

☓正しい
○都合の良い

131 ：：2021/02/28(日) 13:02:59.94 ID:9t3ofHKL0.net

クーデター目前だな

132 ：：2021/02/28(日) 13:05:23.61 ID:MSA6AQlP0.net

あとアメリカは共産圏を包囲するためにその周りの国々を経済支援するという「マーシャルプラン」(封じ込め政策)を47年6月に設定した
その後アイゼンハワーが経済支援だけでなく相互軍事支援する「巻き返し政策」というさらに進化させた形に変え世界を二分した
(その結果共産圏でCOMECONとワルシャワ条約機構が出来る)

当然日本は地政学的に要衝でありその恩恵をたっぷり受けている
経済も特に

　44年ブレトンウッズ体制→それに基づき45年国際通貨基金(IMF)と世界銀行(IBRD)
ブレトンウッズ体制＝「アメリカのドルを基軸とした固定為替相場制」←ドルは金兌換(1オンス＝35ドル)＝「金・ドル本位制」
各国の通貨が固定されているので(固定相場の1%以内に維持する義務(戦前は平価切下げ競争から通貨の信用を無くした)IMFは市場介入(資金融資)して相場を合わせる)各国通貨は信用でき、貿易が発展し経済が安定する(IBRDは復興と開発の融資)

　47年 GATT(関税と貿易に関する一般協定)
世界各国は自由貿易の原則に立って世界経済全体の共存を図る、その上でのブレトンウッズ体制
そこでGATTで自由貿易のための協議を
ブレトンウッズ体制はこれで資本主義経済圏を包括する経済協力体制へ

　60年6月「貿易為替自由化計画大綱」閣議決定
(高度成長、保護貿易→貿易自由化、輸入から輸出拡大へ、産業育成)cf.池田内閣じゃない
　1963年 日本をＧＡＴＴの12条国(途上国として保護貿易可能)→11条国(先進国扱いで市場開放、貿易赤字を理由に関税掛けられない)へ移行
　64年 IMF14条国(途上国として通貨交換の制限＝企業はドルに変えられず輸入も制限＝貿易赤字を抑える)
　→8条国(先進国として制限撤廃＝赤字のリスクもあるけど貿易拡大で輸出拡大、産業成長を)
　　参考)IBRD(国際復興開発銀行)からは終戦直後借りまくり復興
　64年 OECD(経済協力開発機構＝先進国クラブ、対等な関係で貿易の振興)加盟
つまりGATT転向＋IMF転向＋OECD加盟(貿易、為替、資本の自由化三本セット)
　＝先進国へ(国際経済に対して日本経済開放、国際資本主義の一員になる)

結果、「岩戸景気」(58~)→不況になるはずが「オリンピック景気」
そして60年代大繁栄へ

133 ：：2021/02/28(日) 13:11:55.51 ID:MSA6AQlP0.net

>>126
国務省がどう言おうが住民が反対運動してる以上統治出来ない
ベトナム戦争の泥沼化ってのはそのくらいアメリカにとっての致命傷
ベトナムから名誉ある撤退すると選挙で約束しちゃった以上は近隣アジアと対立出来ない
その結果がアメリカのニクソンショックと中国の戦略的パートナー化
もっと言うならアメリカはベトナムと(停戦)交渉するために(顔の効く)中国と国交正常化した
沖縄返還はその一端

実験が誇れないってのは731部隊の人体実験みたいな話で植民地化した場所で自分たちの利権ファミリーでの実験を正当化するなって事
そんなもん国際社会から叩かれるだけだろ

134 ：：2021/02/28(日) 13:19:08.42 ID:MSA6AQlP0.net

>>126
あと戦争でボロボロのガタガタになり膨大な海外資産は片っ端から凍結没収され賠償まみれ国債紙クズで預金封鎖ハイパーインフレになった日本が
なんて戦後すぐに復興出来たのか考えて
そんな都合の良い話は無いから
アメリカがあらゆる改革をして助けてくれたの
農地改革も財閥解体もそう、税制や地方制度改革も教育改革も何でもかんでも
たっぷり虫歯になるほど甘いアメ玉貰ったんだよ

まあ、韓国もそうなんだけどなw

135 ：：2021/02/28(日) 13:21:21.24 ID:GJm6Jl0U0.net

再・教・育！

136 ：：2021/02/28(日) 13:21:25.10 ID:MSA6AQlP0.net

民主党ってのは歴史的に黒人にとっちゃ酷い政党かもしれんが日本の発展にはエライ貢献してくれた

137 ：：2021/02/28(日) 13:24:23.60 ID:1u+D/PHk0.net

>>1
外交面に特化して観察すると
あの地域に興亡してきた諸国には
対等な外交関係を周辺の国々と結ぼうとしない習い性がある

これは「中華思想」あるいは「華夷思想」と呼ばれる発想の故であり
そういった一種の「生存圏論」(フリードリッヒ・ラッツェル)と同じものが情動の中にまで入り込んでいるが故
「華夷秩序」の概念と相俟って序列が明瞭になり、そこで自分たちが優位になると判断した次の瞬間には急に威張り出す

繰り返すと、対等な外交関係を周辺の国々と持とうという発想が元々無い
そこが一旦完成度が高まった体裁になった筈の現代世界全般にとって危険

138 ：：2021/02/28(日) 13:26:56.19 ID:1u+D/PHk0.net

>>134
詳しく調べたことはないが、より細かい話だと放送局事業でいうと「文化放送（ﾌﾟﾝｶﾊﾟｯｿﾝ）」という名の放送局が韓国にもあるという事実は興味をそそる
日本の「文化放送」は層化色になったという皮肉

139 ：：2021/02/28(日) 13:27:09.61 ID:5v1jH9ER0.net

小卒のﾎﾓがｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ組織ｼﾅﾁｽのﾄｯﾌﾟだからねーｗ

140 ：：2021/02/28(日) 13:30:57.19 ID:tQp/i7Vs0.net

>>128
それ、自民党と自民党議員と喪家と公明党議員の正体を知ってるからだろ。
もっと言うと、周辺諸国との関係性も知ってるから。

141 ：：2021/02/28(日) 13:31:55.52 ID:1u+D/PHk0.net

沖縄県で旧日本社会党系の議員某さんは、アメリカ基地には出て行ってもらい国連統治で中国基地でも作ってもらおうなんて公言していた
冗談もやすみやすみ家とｗ

142 ：：2021/02/28(日) 13:35:54.73 ID:MSA6AQlP0.net

逆に考えて
例えば戦後日本が製品を作ったとします、それ、どこに売るの？
アメリカ市場とアメリカが復興してくれたアジア市場に売るしかないでしょ
その時点でアメリカ様々なんだよ？

>>137
ちょっと戻るけど(19世紀くらいに)そうだよ
ヨーロッパでは最後の最大の宗教戦争三十年戦争の講和条約ウエストファリア条約で「主権国家」が生まれた
それまではカトリック教会が、まあ皇室みたいなもんで、王位継承や植民地の縄張り争いとか決めてた
国家の上に教会があった
プロテスタントとカトリックが戦うことで教会からの支配を脱し「主権国家」が生まれた
主権国家が生まれるってことは「外国」が発生するという事
「主権国家」と「外国」が発生したら、その間のルール、すなわち条約、国際法(万国公法)が生まれるって事
ウエストファリア条約以降ずっと「外国」との国際法作り、外交駆け引きを練習してきた
しかしアジアは中華に朝貢する「華夷秩序」なので主権国家が誕生せず国際法も生まれなかった
全く別な行動規範に乗っ取り国際関係が作られていた

・主権国家(かつ憲法持つ国)＝文明国→対等外交
・国家ではあるものの憲法持たない国＝半文明国→不平等条約
・無主の国(華夷秩序で朝貢してる)＝主権者がいない土地→先占可能、占領は早いもの勝ち

143 ：：2021/02/28(日) 13:40:29.08 ID:1u+D/PHk0.net

>>142
近代欧州で発達してきた慣習法・国際法が
とにかく一旦全世界の国際法となった

それとこれも旧来からのものではあるが華夷思想に依拠した膨張志向が現今衝突を始めた
本来大陸国家なのに海洋のチョークポイントにもちょっかいを出し始めている
だから、ここまで焦臭くなった

ごく大まかにはそういう話だと理解してますよ

144 ：：2021/02/28(日) 13:41:22.47 ID:h+B5uUtm0.net

>>28
ググッても、そんなインチキソース
出て来ないのだが？？？

145 ：：2021/02/28(日) 13:54:13.46 ID:MSA6AQlP0.net

>>138
放送で言うとアメリカはアメリカの支配下に日本の放送を統制する予定だった
それが日本テレビ

>>143
う~ん、一応頭の良い奴らだからなぁ
それはどうか、ま多少はあるかもね
それよりスターリン以前はトロツキーみたいな世界同時革命も割と主流だった
スターリンも一国社会主義とは言いながらあちこちで共産革命を支援していた
フルシチョフは「スターリン批判」を行って「平和共存」(自由主義国と共産主義国との共存共栄)を訴えたが東欧には軍事介入した
毛沢東は社会主義帝国主義と批判し東欧への派遣を非難したが自身も弾圧した
のちのブレジネフもぬるいと批判し「制限主権論」＝一国の主権より共産主義国全体の利益が優先する、と東欧に圧政を認めた
日本はアジアでの覇権主義はやめようぜ、との取り決めで国交正常化した
(中国政府にとっても米ソ日の覇権が無くなれば助かる)

そしてソ連はゴルビーの時に覇権を辞めて東欧は自由化していく
それを傍で見ていた中国
ゴルビーが北京を訪れ各国報道陣が北京に集結、まさにその時89年天安門事件は起こった

覇権を辞めれば社会主義社会は崩壊する、これが本質なんだろう
この東欧の自由化の動きは実はドイツの東方外交から始まっている

146 ：：2021/02/28(日) 13:59:27.01 ID:VImj1Mxf0.net

そりゃあ中国が共産主義じゃなくなったら元共産党員は命ヤバいからねw
長年散々甘い汁吸い尽くしてたんだし、海外に資産持って逃げても新政府が見逃してくれる保証なんてどこにもないからなw

147 ：：2021/02/28(日) 14:01:38.25 ID:MSA6AQlP0.net

>>143
68年4月「プラハの春」民主主義改革宣言
→8月「チェコ事件」＝ドプチェク政権の路線転換民主主義と自由
→ソ連他ワルシャワ条約機構5カ国軍15万によるプラハ占拠制圧
→ブレジネフ「制限主権論」
　→中国ほか(アルバニアはワ脱退)反発毛沢東「ソ連社会帝国主義」「修正主義の裏切り者集団」と批判→(中国にも適用されるかも→軍事強化)→軍拡中ソ軍事衝突「中ソ国境紛争」へ

　さらに東側が一枚岩では無いことが確定し折り合いをつけようと70年西ドイツのブラントによる東方外交スタート
→デタント(緊張緩和の時代)
→75年CSCE(全欧安全保障協力会議)のヘルシンキ宣言(ソ連も参加調印)
→77年に憲章77(チェコ反体制運動の基本文書でヘルシンキ宣言の人権条項守れ)
→89年東欧革命
→冷戦終結へ
　チェコ事件は89年ラストのワルシャワ条約機構会議で誤りであったと自己批判
　★つまり冷戦終結について事件としてはプラハの春がスタート、政策としてはブラントの東方外交がスタート

それを傍で見ていた中国共産党首脳部
コレが発言の本質で「上層部批判は社会主義体制の崩壊に繋がる」って中身
今の覇権主義も本質はコレだろう

148 ：：2021/02/28(日) 14:04:18.84 ID:MSA6AQlP0.net

>>143
つまり結論から言うと、スレタイに対する回答は「ただのまとめで中身は無い」

149 ：：2021/02/28(日) 14:08:55.33 ID:1u+D/PHk0.net

>>145
欧州国際社会の形成やイスラム社会との関係に関しては
その濫觴を求めるために基督教のカルケドン信条を説明するところから始まる小室直樹「世紀末・戦争の構造」という本が読み応えあった
文体も筆致もごく初期の一般書のように比較的密度の高い良書

共産主義や社会主義に対しては、即座に概説を披露するほど興味持ったことないなあ
特に日本では谷沢永一がおこなったような共産主義思想史への批判に正面から反駁した言説が見当たらず
そこでスタックしたまんまの意識

そうこうしているうちにEUでさえ共産主義政体による全体主義的暴政への批判を正式に決議して清算を済ませた
日本にもそれができれば一応前に進み始めるとおもってますよ
だけど国会のあのザマを観てると今のところ期待できない

150 ：：2021/02/28(日) 14:16:48.05 ID:MSA6AQlP0.net

>>149
そういう事
帝国主義の定義を覇権主義拡張政策とすると

・戦前までは自由主義vs帝国主義
・戦後は自由主義vs社会主義的帝国主義

これはトルーマン・ドクトリンでも同じ事言ってる

日本も過去に向き合って前に進めば堂々と自由主義の要求や覇権主義の否定を中国共産党に主張できる
米中共同宣言でも日中平和友好条約でも覇権条項は上がってるんだから

ただ日本が覇権主義全体主義では「お前が言うな」で終わり
やはり過去を精算しないとな

151 ：：2021/02/28(日) 14:24:21.53 ID:1u+D/PHk0.net

>>150
貴方御自身で指摘なさってますけど
戦後の日本は「プレイヤー」でさえないわけです

そのためにそのレスの最後のセンテンスで仰ることについて議論なり論争なり重ねて｢精算」ですか
もしがそれが済んだなら民意として「普通の国」「プレイヤー」に戻れることになるということでいいんですけど

しかしそんな議論は今世紀に入る前に済ませておくのが正道だったのではないか、と
色々おそい

152 ：：2021/02/28(日) 14:33:59.38 ID:dwWxQ5OR0.net

>>28
24億人ｗ
どんだけー

153 ：：2021/02/28(日) 14:35:33.91 ID:MSA6AQlP0.net

>>151
一番簡単な精算は戦争の「原因」の確定だろう

例えば車で死亡事故を起こしたとする
加害者である運転手が事故の「原因」を断定する事は自分を否定する事でなかなか出来るもんではない
相当勇気が必要だろう、「飲酒」なのか「居眠り」なのか「確認不足」なのか「信号無視」なのか
「太陽が目に入った」とか「被害者が突然飛び出した」とか言い訳するかもしれない
しかし真の「原因」を誤魔化してる以上は、また次に同じ局面で同じ事をする、そう宣言しているようなもん

真の「原因」を特定する、少なくとも特Ａ級の「原因」については国民の総意をもって断定し反省する、コレが絶対に必要だろう
「ハイハイ、日本が悪かったです、すみませんね、じゃ次の話題だが…」みたいなのは何も精算していない

なぜ戦争が起きたのか、これを特定し反省する、だからもう同じ悲劇が起こらない
この過程が必要
これさえやるなら改憲論議にも参加出来る

154 ：：2021/02/28(日) 14:37:31.79 ID:Yt/S6TS30.net

>>153
真因は関東軍の暴走
奴らは昭和天皇を屁とも思わず大権を蹂躙してる

155 ：：2021/02/28(日) 14:37:45.04 ID:1u+D/PHk0.net

>>153
未だに諸説ありますからね
ここではやめときましょうｗ

156 ：：2021/02/28(日) 14:37:57.74 ID:MSA6AQlP0.net

>>154
じゃあなんで関東軍は暴走したの？

157 ：：2021/02/28(日) 14:39:42.37 ID:MSA6AQlP0.net

>>155
そうだな、このスレじゃない

158 ：：2021/02/28(日) 14:39:46.37 ID:qjSgOn0z0.net

>>156
軍人としての野望
つまり武力行使の場を得たかった

159 ：：2021/02/28(日) 14:41:01.13 ID:MSA6AQlP0.net

>>158
そんなもん動機にならんね
それにそれを妨害するのがシビリアンコントロールだろう

160 ：：2021/02/28(日) 14:42:11.29 ID:MSA6AQlP0.net

特Ａ級の原因は1つじゃないんだぜ

161 ：：2021/02/28(日) 14:45:58.84 ID:oplyjWDl0.net

佐藤栄作が現役総理として東南アジア歴訪したときは大歓迎受けてたけど
田中角栄が歴訪した時は投石暴動反中反日デモが頻発してた

日中共同宣言で後顧の憂いを無くした中共が
カンボジア大虐殺みたいに東南アジアに一大攻勢しかけてたからね
そりゃ反発受けて当然

あれだけアメリカはベトナムから出て行け言ってたベ平連は
この事態の推移をガン無視してたね

162 ：：2021/02/28(日) 14:46:02.85 ID:qjSgOn0z0.net

>>159
関東軍は政府や陛下の意向を無視して独断謀略で満州事変を起こしてる
陛下の裁下を得ずに朝鮮駐留軍を越境させて投入までしてる
軍がルールをガン無視してる時点で元凶という以外、表現しようがない

163 ：：2021/02/28(日) 14:49:14.82 ID:HPrC9n550.net

不動産バブル崩壊を機に、各派閥が財産確保に水面下で争ってるんじゃねえの

164 ：：2021/02/28(日) 14:51:45.38 ID:oplyjWDl0.net

日中共同宣言によって後顧の憂いを無くした中共がカンボジアでポルポト政権を成立させた。
総理大臣として戦後初の東南アジア各地を歴訪した佐藤栄作は各地で大歓迎を受けたのに、
田中角栄の歴訪の時は投石に拠って迎えられた。当然の報いだと今なら判る
この時の歴史の流れには中共と言う国に対して日本が余りにもナイーヴだったと
忸怩たるものがある。
ベトナムはポルポト政権を打倒したものの、結果長い間ベトナムは国際社会で孤立することになった。
汚辱とも言える日本の過ちから出た結果を洗い流してくれた国に
感謝こそあれ対立なぞあり得ようか

165 ：：2021/02/28(日) 14:52:10.97 ID:0TcTgZPk0.net

はやく分裂しろ

166 ：：2021/02/28(日) 14:54:45.37 ID:MSA6AQlP0.net

>>162
だからなんでだよ
そこをウソついちゃったらダメだろ

167 ：：2021/02/28(日) 14:56:00.42 ID:9t3ofHKL0.net

林彪事件みたいなこと、近々ありそう

168 ：：2021/02/28(日) 14:56:51.33 ID:MSA6AQlP0.net

>>162
もしそのウソを前提にするなら、
対策は「また同じ事をするかもしれないから軍を持つことは禁止ね」って事になる

169 ：：2021/02/28(日) 15:03:27.95 ID:DUMCwpuv0.net

>>166
横からすまんけど
一省庁（陸軍省）が組織の権益拡張を自己目的化し推進した
それに尽きるんじゃないの
今でも他の省庁が同じことやってるしな
ただ戦後の軍は一応シビリアン・コントロールの下にあるけど（憲法も違うし）

170 ：：2021/02/28(日) 15:05:33.82 ID:MSA6AQlP0.net

>>169
そんな理由で大戦争起こすわけないじゃん

それとは別に最後の行、それも原因の1つな

171 ：：2021/02/28(日) 15:06:03.29 ID:qjSgOn0z0.net

>>166
一軍に過ぎない関東軍が、政府や陛下の意向を無視して独断で戦争を起こした
これが原因だと説明してる

172 ：：2021/02/28(日) 15:06:38.40 ID:qjSgOn0z0.net

>>168
嘘ではなく歴史的事実だよ
つか知らんのかってこっちが呆れる

173 ：：2021/02/28(日) 15:07:07.41 ID:MSA6AQlP0.net

>>169
当時の人も馬鹿じゃないから
このままじゃ戦争になり全滅する事までは知ってたんだぜ
それでもしなきゃならない理由があったんだろ
それは何？って話で

174 ：：2021/02/28(日) 15:07:59.29 ID:MSA6AQlP0.net

>>171
じゃあ次の関東軍が出てくるかも知れないから軍を持つことは禁止ね、って事になる

175 ：：2021/02/28(日) 15:08:52.63 ID:MSA6AQlP0.net

まあ違うスレでやろうぜ
このスレタイじゃ人来ないだろうし

176 ：：2021/02/28(日) 15:08:53.32 ID:qjSgOn0z0.net

>>173
それは一軍人が勝手に事を起こしたことに対する正当化にはならない
外交的に対応する道を関東軍は独断先行で閉ざしてしまった

177 ：：2021/02/28(日) 15:09:45.31 ID:MSA6AQlP0.net

>>176
じゃあそれはなんで？
釣り合うだけの動機が無ければ犯行は起きない

178 ：：2021/02/28(日) 15:10:41.51 ID:DUMCwpuv0.net

>>170
いやそれで俺の中では完璧に説明つくが
深堀りすれば陸軍内の権力争いに国ごと巻き込まれたとも言えるか

179 ：：2021/02/28(日) 15:10:56.43 ID:MSA6AQlP0.net

むしろ軍人なんて可哀想な奴らの集まりじゃん

180 ：：2021/02/28(日) 15:11:29.61 ID:qjSgOn0z0.net

>>174
だから自衛隊幹部には警察からの出向組がいる
自衛隊は別組織から監視されクーデターなど予防してる

181 ：：2021/02/28(日) 15:11:43.16 ID:MSA6AQlP0.net

>>178
陸軍内の派閥争いで310万人の国民が死ぬほどの戦争は起こせない

182 ：：2021/02/28(日) 15:12:10.31 ID:DUMCwpuv0.net

>>173
ん？アメリカの反日人種主義の事か？
それはそれで一つの筋だな

183 ：：2021/02/28(日) 15:12:22.58 ID:MSA6AQlP0.net

>>180
陸軍だって監視されてたろ
露見して何回もクーデター失敗してるわ

184 ：：2021/02/28(日) 15:12:37.52 ID:qjSgOn0z0.net

>>177
まず違法行為を犯してる時点で動機は正当化されさい
特に陛下の大権を犯してることは本来であれば万死に値する

185 ：：2021/02/28(日) 15:13:21.37 ID:DUMCwpuv0.net

>>181
死んだ数は結果だろ
全体主義運動の負の成果な

186 ：：2021/02/28(日) 15:13:46.77 ID:MSA6AQlP0.net

>>182
黄禍論か？
まあそれも入れてもいいがせいぜいB級、まC級だろうな
だってその前の中国人排斥で騒いでないし

187 ：：2021/02/28(日) 15:14:32.80 ID:qjSgOn0z0.net

>>181
まあこれ
政府は常に陸軍のクーデターを恐れてたけど結果をみれば内乱の方がマシだった

188 ：：2021/02/28(日) 15:14:38.86 ID:MSA6AQlP0.net

>>185
そうなる事が分かっていたしな
結果論でもない
何なら本土決戦が陸軍の最終戦略だし

189 ：：2021/02/28(日) 15:15:47.93 ID:MSA6AQlP0.net

陸軍の過半数が貧しい農民の出で身内は人身売買されてた事も知ってるんだろ？

190 ：：2021/02/28(日) 15:15:54.60 ID:qjSgOn0z0.net

関東軍は国際法、国内法両方を犯した反逆者
要は陸軍が元凶

191 ：：2021/02/28(日) 15:16:07.84 ID:DUMCwpuv0.net

>>186
え？東京裁判のA級戦犯の話？
そんなフィクションそれこそどうでもいいだろ

192 ：：2021/02/28(日) 15:16:39.15 ID:qjSgOn0z0.net

>>189
それを理由に陛下の大権を犯していいわけないだろ
微塵も擁護できん

193 ：：2021/02/28(日) 15:16:44.03 ID:aiDKVkJJ0.net

>>70
そんな中世史の感覚で語られてもｗ

もう大衆の時代だぞ
香港で行われてる大規模デモみたいなことが中国全土で起こったらどうしようもないだろ
刑務所だって収容に限界があるんだ

資本主義が発達して市民階級、ブルジョワ階級、中産階級が発達したら、ブルジョワ革命が起こるのさ
中国とて例外じゃない

独裁国だからいくらでも誇張できるが、内情ガタガタなのはみんな知ってる
共産党支配はもはや崩壊寸前

194 ：：2021/02/28(日) 15:19:24.73 ID:MSA6AQlP0.net

>>192
そりゃ死ぬか生きるかの二択なら生きる方を選ぶだろう
猛烈な格差の解決策はＡ「共産主義」かＢ「軍による領土拡張」かＣ「役所の是正政策」しかないんだから
Ａは治安維持法で検挙処罰、Ｃは財閥や資本家の反対で不可能、残るはＢの領土拡張しかないだろ

195 ：：2021/02/28(日) 15:20:38.52 ID:Ke7Zk1P70.net

中国史は複雑すぎて予想なんてできないからな
支配民族コロコロ変わるけど国家としては一応「中国」を維持してるわけのわからん地域だわ
日本人からしたら大陸国家ってマジで意味不明

196 ：：2021/02/28(日) 15:21:51.23 ID:qjSgOn0z0.net

>>194
軍人は命令なく勝手に動いてはならない
つか、死ねと言われたら死ぬのが軍人だぞ
繰り返すが、勝手に謀略で事変を起こした

いかなる理由があろうと
絶対に、微塵も、擁護できない
奴らが元凶だよ

197 ：：2021/02/28(日) 15:23:44.58 ID:MSA6AQlP0.net

>>196
いや将軍はそれなりに判断権限はあるだろ
「将は軍に在りては君命に受けざる所あり」って孫武も言ってるし
いちいち君命待ってたら軍は全滅するよ

198 ：：2021/02/28(日) 15:24:40.19 ID:qjSgOn0z0.net

>>197
はあ？w ww
近代軍にそんな権限ねーよwww
無線がある時代にwww
アホかオマエは

199 ：：2021/02/28(日) 15:24:49.65 ID:DUMCwpuv0.net

>>194
話を元に戻すと
戦争しない国であるためには軍に領土拡張させなければいいって話か
今の日本には不可能で話終わっちゃうが

200 ：：2021/02/28(日) 15:26:46.75 ID:qjSgOn0z0.net

>>197
自作自演で事件を起こして自衛を理由に戦線拡大
最初の一手が確実に違法行為だから
指揮官の裁量じゃねーから

201 ：：2021/02/28(日) 15:27:11.65 ID:aiDKVkJJ0.net

インターネットの時代に情報統制なんて不可能なんだよ

旧ソ連だって、ラジオを改造して、西側の情報を市民も得ていたんだ
中共のいうことが正しいなんて思ってる中国国民はいないだろ
みんな民主化を望んでいるはずだ

202 ：：2021/02/28(日) 15:28:12.54 ID:MSA6AQlP0.net

>>199
違う
原因の特定
例えば統帥権は軍にあったし軍部大臣現役武官制も復活していた
格差からの失業者対策としての軍てのもある
原因の本質は食うに困っての拡張であり、その対策はなされなかった、との確定

203 ：：2021/02/28(日) 15:28:49.36 ID:MSA6AQlP0.net

>>200
そうだな、犯罪
じゃなんで軍法会議で処罰しなかったんだ？

204 ：：2021/02/28(日) 15:30:28.72 ID:MSA6AQlP0.net

張作霖爆殺事件だってさ
なんで軍法会議で処罰しなかったんだ？
そのせいで天皇は激怒し田中義一は辞職し失意で死ぬんだけどさ

205 ：：2021/02/28(日) 15:32:01.84 ID:MSA6AQlP0.net

ま、またにしようぜ
こんなスレでやってもしゃーない

206 ：：2021/02/28(日) 15:32:45.72 ID:PqveOyfN0.net

>>112
その頃日本に主権がなかろうが
中共の正当性を担保する事象であることに
何一つ違いはないんで。
日本語出来ない人

207 ：：2021/02/28(日) 15:33:46.47 ID:VImj1Mxf0.net

>>201
民主化よか共産党員や役人金持ちを叩きのめしたいってのが中国庶民の本心だろw

208 ：：2021/02/28(日) 15:33:49.73 ID:PqveOyfN0.net

>>206
途中で送っちゃったｗ

日本語出来ないってかコミュニケーションのやり方がおかしいｗ

209 ：：2021/02/28(日) 15:33:56.70 ID:aiDKVkJJ0.net

>>202
統帥権は軍じゃなくって、天皇が持ってたよ
大元帥である天皇が放置してたから軍が暴走しただけ

シビリアンコントロールが確立できていなかったのが法制度上の問題

210 ：：2021/02/28(日) 15:37:44.38 ID:DUMCwpuv0.net

>>195
そうかねー
各地の国（おおむね今の省）の政府が覇権取った取られたで勢力争いしてたのが
辛亥革命でいわば汎中華主義のメタ政府である国民党が生まれて
その後共産党が国民党を負かして成り代わったって話だろ
で現在は各省地方政府を共産党が束ねてる

昔は正統政府の証は紫禁城とその宝物の所有権だったけど
共産党は興味ないどころか文化大革命でその価値を否定しちゃったわな

211 ：：2021/02/28(日) 15:37:53.49 ID:qjSgOn0z0.net

>>203
第二の元凶が日本政府の対応
世論と陸軍クーデターを恐れて首謀者を処罰できなかった
ここで政府および国民にも罪が伝搬することになる

212 ：：2021/02/28(日) 15:44:59.65 ID:PreICPmg0.net

ソ連時代の凄い映画がロードショーされるね。制作年数15年とかの大作

213 ：：2021/02/28(日) 15:45:47.52 ID:PqveOyfN0.net

「精日」の増加も何とかしたいんだろうね

>>205
歴史を知れ！とか言って何十行もコピペするとか
人の基本が出来てないヤバイ人だから止めようねｗ

214 ：：2021/02/28(日) 15:46:14.76 ID:9F/opC2e0.net

米英豪に続き仏独も軍艦送ってきてる
今回の包囲網はシナども　オマエラに対して行われてる
後はいつ台湾侵攻と朝鮮戦争が始まるかだけ
そしてシナ国内の内乱

215 ：：2021/02/28(日) 15:47:31.49 ID:DUMCwpuv0.net

>>202
食うに困った理由は日露戦争なんかがあまり儲からなかった事と
世界恐慌のダメージの二つがメインだろ
一つ目は軍事以外の国際政治力の弱さだし二つ目は歴史的に不可避
現在は一つ目はそもそも経済政策としての軍事行動なんて取りようがないし
二つ目は経済サプライチェーンと金融での国際的な連携で対応するしかない
いずれにしても日本の軍事的野心なんて現在は起こりようがない

216 ：：2021/02/28(日) 15:50:26.89 ID:qjSgOn0z0.net

>>202
たとえ自衛戦闘であってすら、国境を跨ぐ軍の移動は天皇の裁可を必要とする
独断で朝鮮駐留軍を満州に出撃させてる時点で日本の国内法的アウト

217 ：：2021/02/28(日) 15:59:45.96 ID:qUQXFfpe0.net

翡翠

218 ：：2021/02/28(日) 16:05:53.83 ID:yrmjnHod0.net

共産党独裁の崩壊を恐れるキンペイ

219 ：：2021/02/28(日) 16:08:21.29 ID:MdKpGl990.net

リアルタイムで書き変える歴史ｗ

220 ：：2021/02/28(日) 16:25:37.04 ID:qvbs4EuS0.net

ん〜
支那人は、脳に欠損があってセルフマインドコントロール状態のチョーセンジンとは違うからなww


いわゆる「上に政策あれば下に対策アリ」って奴だ


基本、長いモノにゃ巻かれろだけど、実態は超縁故主義…血縁以外信じねぇ民族だしなぁ


まあ、支那の歴史を観れば天下取りの繰り返しだからな

中共もまた例外では…無い

221 ：：2021/02/28(日) 16:29:55.53 ID:DUMCwpuv0.net

てか共産主義を放棄した共産党に正当性なんかあるわけない
普通に潰れてもらって結構
その前に共産党として自由主義陣営と一戦交えたいならそれも良かろう
いずれクーデターからの敗戦と国家解体がオチだ

222 ：：2021/02/28(日) 16:31:35.39 ID:0TcTgZPk0.net

はやくほろびろ

223 ：：2021/02/28(日) 16:42:23.03 ID:m5ExI9qb0.net

>>47
メリケンの対中姿勢は純粋に損得勘定のみだよな
まあこれが外交の基本なんやけど
こんな連中に日本は振り回されとるとか
敗戦国は辛いぜ

224 ：：2021/02/28(日) 16:50:41.37 ID:POtP37jj0.net

>>1
シナチス！丸ポーランドに侵攻せよ！！

225 ：：2021/02/28(日) 16:57:53.40 ID:POtP37jj0.net

>>28
そこまで殺してるなら、なんで最後まで殺らなかったの?

226 ：：2021/02/28(日) 17:01:21.68 ID:POtP37jj0.net

>>162
歴史は繰り返すな
主に自分ごとだが
じいちゃんの墓掃除を今年はしないとだ

227 ：：2021/02/28(日) 17:09:39.81 ID:1BHXo+tw0.net

>>225
実は今の中国人は朝鮮人
朝鮮人をふやしすぎたんや

228 ：：2021/02/28(日) 17:11:13.81 ID:5v1jH9ER0.net

朝鮮族シナコロが200万匹いるからねーｗ

229 ：：2021/02/28(日) 17:15:09.01 ID:K43pi1FO0.net

日米印の軍拡競争に巻き込まれた時点で負け
カネと技術の限界に来てる

中国５隻目空母計画中断か　原子力技術に問題と香港紙

2019.11.28 23:12国際国際問題
https://www.sankei.com/world/news/191128/wor1911280032-n1.html
中国が空母４隻目の建造凍結、電磁カタパルト導入も断念　

2019.12.2
https://special.sankei.com/a/international/article/20191202/0003.html

230 ：：2021/02/28(日) 18:20:31.55 ID:yGnFboD90.net

コロナで自滅したから焦ってるんだよ

231 ：：2021/02/28(日) 18:23:09.51 ID:jMOGHIIq0.net

知識人さん
逃げないんか？

232 ：：2021/02/28(日) 18:56:38.59 ID:ek2aktgN0.net

熱心だよなあ
ここまできたからもういいや、ってならないんかね

233 ：：2021/02/28(日) 19:03:25.09 ID:K43pi1FO0.net

旧ソ連の綻びはアフガニスタン侵攻で露呈した軍の脆弱性
非効率で疲弊した経済を立て直すペレストロイカ(再建)
チェルノブイリ原発事故隠蔽によるグラスノスチ(情報公開)
それに伴う地方の各民族主義の高まりと紛争

キンペーは全ての近代化と自由を否定し
毛沢東や金日成の真似してれば権力の座にいれるだろう
もう一度1970年代鎖国体制の中国に戻れ
海外の中国人を連れ戻せ

234 ：：2021/02/28(日) 19:07:27.68 ID:1BHXo+tw0.net

>>232
党や指導部は完璧で間違いはないということになってるから
問題起きたら修正しまくるしかない

235 ：名無しさんがお送りします：2021/02/28(日) 21:14:00.12 ID:RACCmpB3K

北京冬季オリンピックは世界がボイコットしないといけない

中国に人権はない　　ジェノサイドだ

チベット、ウイグル、モンゴル、香港、台湾を見ろ

森喜朗の辞任で文句言っているような奴らこそ、中国にIOC憲章など存在していないと言ってみろ

中国に民主主義も基本的人権も言論の自由もない

北京オリンピックボイコットは西側諸国としてはきわめて当然だ

236 ：：2021/02/28(日) 21:29:40.88 ID:MSA6AQlP0.net

>>211
じゃあなんでクーデターが起きるんだ？
クーデター起きるから軍法会議にかけられないなら制度上の欠陥だろ
誰が作ったんだ？

237 ：：2021/02/28(日) 21:31:11.95 ID:MSA6AQlP0.net

>>209
統帥権は陸軍にあるんだぜ
天皇はいちいち指図はしない、慣習上陸軍が統帥権を行使する
では誰がいつそんな制度作ったんだ？

238 ：：2021/02/28(日) 21:34:19.86 ID:aiYFNWBU0.net

>>234
北朝鮮化まっしぐらだな

239 ：：2021/02/28(日) 21:37:51.61 ID:MSA6AQlP0.net

>>215
おいおい、マジかよw
日露戦争は1904年だぞ
太平洋戦争は1941年だ
貧困農民が食うに困って娘売ったり仕事無くて軍に就職してた末期状態は1930年代の話だぞ
凶作になったり朝鮮台湾からの輸入米で米価が落ちて貧困になったんだよ
小作制度変えたり融資制度作ったりしたら改善出来たのに農水省の改革は資産家たちに潰された

そんなもんだよな、結局知らないんだよな、何が起きてたのか
だからGHQがなんで農地改革やったのか因果関係を知らない

240 ：：2021/02/28(日) 21:39:36.60 ID:MSA6AQlP0.net

>>215
あと後段は強行で日本も円ブロックやってたし日本は世界でソ連に次いで2番目くらいに不況から脱出している

241 ：：2021/02/28(日) 21:41:00.19 ID:MSA6AQlP0.net

>>216
だから軍事法廷で裁けば良いことだろ？
なんでやらないの？
それどころか政府は追認してしまうわけだが？

242 ：：2021/02/28(日) 21:42:01.41 ID:qjSgOn0z0.net

>>236
日露戦争に勝ったから満州利権は日本のモノだという硬直した執着心
政府は弱腰、文弱の徒が国を差配してるという嫉妬
特に陸軍は頭が悪かったので、軍人は命令なく動いてはならないという大原則を軽視してた

243 ：：2021/02/28(日) 21:43:28.60 ID:qjSgOn0z0.net

>>241
だから、それが日本が道を誤った第二の元凶だと説明した
明らかな違法行為を追認したから、その後の日中戦争でも前線が本営の戦線不拡大の方針に従わなくなった

244 ：：2021/02/28(日) 21:47:02.50 ID:MSA6AQlP0.net

>>206
中共の正統性を担保？
自民党政府が中共を中華民国の正統継承国と認めて台湾との条約を解消したんだが？
別に中共から日本にすり寄って来たわけじゃない
中共からしたら理念でソ連という巨大な敵と、核心的利益台湾を巡りアメリカというさらに巨大な敵と戦っている最中で日本なんてどうでもいいと言ってるわけ
ベトナム戦争で北ベトナムが交渉に応じずレームダックになってたところ、中共を橋渡しに使いたくて中共とニクソンが手を結んだ、日本はそれに引きずられて中共と外交を開始した、ただそれだけ
抗日とか戦前の話だ

245 ：：2021/02/28(日) 21:48:00.65 ID:MSA6AQlP0.net

>>243
いや、誤ったじゃなくさw
その誤った原因を特定して取り除けって話なのよ

246 ：：2021/02/28(日) 21:48:40.85 ID:MSA6AQlP0.net

>>213
コピペってどこのコピペしたんだ？
俺がまとめたんだが

247 ：：2021/02/28(日) 21:49:35.93 ID:qjSgOn0z0.net

>>245
誤った原因が陸軍の傲慢にあると説明してる

248 ：：2021/02/28(日) 21:49:51.66 ID:MSA6AQlP0.net

>>223
ベトナム戦争だよ
あの頃中共と手を結んでどんな得があるんだよ

249 ：：2021/02/28(日) 21:52:43.29 ID:MSA6AQlP0.net

>>242
少なくともノモンハン事件で日本の戦術が旧式で列強に勝てないことは知っていた
嫉妬とかそんなふわっとしたもので大戦の動機にはならない
そんなふわっとしたものが原因なら今後も原因となりうるから永久に軍は持てない

250 ：：2021/02/28(日) 21:53:50.47 ID:MSA6AQlP0.net

>>247
じゃあ百歩譲ってそうだと仮定して、陸軍の傲慢を取り除く制度は？
それが無きゃ再装備は無理なんだが？

251 ：：2021/02/28(日) 21:54:33.99 ID:MSA6AQlP0.net

また同じ戦争を起こすという事ですか？

252 ：：2021/02/28(日) 21:55:31.10 ID:qjSgOn0z0.net

>>249
戦略戦術など軍事的能力の話ではない
軍人の大原則
命令なく行動してはならない
というか
勝手に謀略工作するとか

あ り え な い

253 ：：2021/02/28(日) 21:57:03.58 ID:MSA6AQlP0.net

>>252
だ、か、ら！
なんでその制度(シビリアンコントロール)を作っておかなかったんだっての
そしてなんで軍法会議で処罰せず、軍の行動を政府は追認したんだっての

254 ：：2021/02/28(日) 21:58:36.46 ID:MSA6AQlP0.net

>>252
「アナタ悪イヨ〜！」じゃなくどうして「悪イ人」を処罰しなかったんだよっての
それが原因だろ？

255 ：：2021/02/28(日) 21:58:45.91 ID:qjSgOn0z0.net

>>250
突き詰めれば国民性にすら行き着きかねんネタだよ
一言でいえば日本人は真の戦争は下手なのかもしれん
島国すぎて

256 ：：2021/02/28(日) 22:00:10.12 ID:MSA6AQlP0.net

例えば軍部大臣現役武官制や統帥権の一般行政権との分離、帷幄上奏権など政府のアンダーコントロールは特Ａ級の原因
コレをまず、認める事！
認めなきゃ先に進まない

257 ：：2021/02/28(日) 22:00:11.96 ID:qjSgOn0z0.net

>>253
よもや天皇を軽視する陸軍参謀がいるなんて、教育システム上、想定してなかったとも言えるかもな

258 ：：2021/02/28(日) 22:00:24.68 ID:aiDKVkJJ0.net

>>237
いや、天皇が持ってたよ
大元帥なんだから
だから、天皇の裁可を必要としたわけで

統帥権干犯問題は政府に対して、俺たちは天皇の命令しか聞かないから、政治家が口出しするっていう論法なんだから

「慣習上」っていう言葉を使って都合よく憲法を解釈してだけ
慣習慣習って言えばなんでもできちゃうじゃん

明文化された法制度上は天皇が統治権を総覧してる

259 ：：2021/02/28(日) 22:01:04.29 ID:MSA6AQlP0.net

>>255
アホか、制度だ制度
間違った制度を作りレームダックに陥った、それが原因だろう
そこ認めなきゃそれで終わりだぜ？
そこで終わり

260 ：：2021/02/28(日) 22:01:09.65 ID:qjSgOn0z0.net

>>254
陸軍によるクーデターを恐れたからだよ
いつの間にか陸軍は天皇にすら反逆しかねん連中に支配されてた

261 ：：2021/02/28(日) 22:01:53.44 ID:MSA6AQlP0.net

>>257
それを想定し規制するのが憲法なんだよ

262 ：：2021/02/28(日) 22:02:18.33 ID:qjSgOn0z0.net

>>259
軍隊の近代化において各国軍がそれぞれの国情で問題を抱えてた時代だからね
要はまだ未発達だった

263 ：：2021/02/28(日) 22:02:43.37 ID:qjSgOn0z0.net

>>261
憲法を守る気が無い輩に憲法は無意味

264 ：：2021/02/28(日) 22:03:55.90 ID:MSA6AQlP0.net

>>258
日本は立憲君主制
立憲主義だから天皇は政治に口を挟まない
ヴィルヘルム2世は皇帝親政を行い第一次対戦を引き起こしドイツをどん底に落とした

265 ：：2021/02/28(日) 22:04:33.44 ID:MSA6AQlP0.net

>>262
そういう事だ
制度のミスを感情や人柄のせいにするな

266 ：：2021/02/28(日) 22:05:21.83 ID:MSA6AQlP0.net

>>260
じゃあなんでそんなアンダーコントロールな強大な組織に変化してたんだよ

267 ：：2021/02/28(日) 22:05:39.64 ID:qjSgOn0z0.net

>>264
しかし政府から奏上を受けて形式的に裁可するシステムだよ
それらを陸軍がガン無視してるんだからな
しかもクーデターされるという恐怖に苛まれてる

268 ：：2021/02/28(日) 22:06:15.50 ID:MSA6AQlP0.net

>>263
そこで出てくるのが三権分立やシビリアンコントロールなんだよ
じゃあ三権分立が出来ていなかった、で良いのか？

269 ：：2021/02/28(日) 22:06:55.25 ID:qjSgOn0z0.net

>>265
関東軍参謀の謀略はどんな制度があろうがガン無視だろ
表向きは敵が攻撃してきたとすることで軍を動かすことを正当化してるわけで

270 ：：2021/02/28(日) 22:07:43.98 ID:MSA6AQlP0.net

>>267
おいおい、軍は一般行政権から分離されて「統帥権」って形で内閣を通さなくていいんだぜ？
そんなことも知らんのか
じゃあ帷幄上奏権も知らんな

それをしたのは山縣有朋だ

271 ：：2021/02/28(日) 22:07:52.13 ID:qjSgOn0z0.net

>>266
大国たろうとする幻想を追いすぎた、ということだろうな
軍を太らせすぎた

272 ：：2021/02/28(日) 22:10:00.57 ID:qjSgOn0z0.net

>>270
いずれにせよ形式的に天皇を裁可を受けなければならない点において差異はない
関東軍はそれをガン無視してるんだから本来であれば大逆だよ

273 ：：2021/02/28(日) 22:10:13.95 ID:MSA6AQlP0.net

>>269
んなこたないよ
関東軍ってのは所詮出先機関で本体は日本の参謀本部なんだから
人事権も持ってるしイヤなら頭変えちゃえばいい
つーか軍事法廷で裁けばいいだろ？
軍も参加した東方会議で政府方針が大陸侵略にあったんだろ？
誤魔化すなよ

274 ：：2021/02/28(日) 22:10:55.55 ID:MSA6AQlP0.net

>>272
だから裁けばいいだろっての
なんで裁かないのよ

275 ：：2021/02/28(日) 22:11:18.81 ID:aiDKVkJJ0.net

>>264
いや、立憲君主制だからといって、君主が政治に口を挟まないわけじゃないよ
君主の権力の制限の程度に差があるだけで

大日本帝国憲法はドイツよりにつくられてたから、かなり、天皇の権限が強くて議会の権限は抑えられてた

ただ昭和天皇の個人的な性格として、重臣たちの意見を尊重していただけ
本人も、226事件のときと、終戦の聖断ときははっきり意見を述べたといってる
昭和天皇は政府の決定を覆す大権を持ってたし、天皇が意思を示せば、重臣もそれを尊重した

276 ：：2021/02/28(日) 22:11:40.90 ID:MSA6AQlP0.net

>>271
屁理屈だな
アンダーコントロールは突然起きるわけじゃない
糺そうと思えばいつでも糺せた

277 ：：2021/02/28(日) 22:12:06.48 ID:qjSgOn0z0.net

>>273
満州事変においては暴走したのは関東軍だが、陸軍参謀の謀略であることを知らない陸軍全体は関東軍の行動を支持するのは至極当然の流れになる
これを罰すると陸軍がクーデターを起こすんだよ
実際に計画練ってたし

278 ：：2021/02/28(日) 22:12:15.67 ID:qjSgOn0z0.net

>>274
>>277

279 ：：2021/02/28(日) 22:13:23.17 ID:qjSgOn0z0.net

>>276
屁理屈ではない
戦争は外交の一手段にすぎない
軍に偏ったのは日本の外交が下手だったから招いた結果ともいえる

280 ：：2021/02/28(日) 22:13:43.84 ID:MSA6AQlP0.net

>>275
ん？何を言ってるんだ？
天皇が悪かったと？
聖断は本人も言ってる通り、武力を持ってしても会議で意見半々で「どうしたらいいですか？」と聞かれたから答えた
ただそれだけ
226はクーデターだから対処するしかない

281 ：：2021/02/28(日) 22:15:15.93 ID:MSA6AQlP0.net

>>279
ほう？
じゃあ協調外交から積極外交に変えた田中義一が悪かったと？

まあ外交方針を変えたのは特Ａ級の原因だな
これはヨシ

282 ：：2021/02/28(日) 22:16:29.48 ID:qjSgOn0z0.net

>>281
満州事変以降はもう外交レベルでも完全に狂ってたからな
国連脱退とか

283 ：：2021/02/28(日) 22:17:20.75 ID:MSA6AQlP0.net

>>277
謀略を知らないなら教えりゃいいだけだろ
満洲事変起こしたところは張作霖爆殺事件の数キロ先だぜ？
張作霖爆殺事件が陰謀だった事は天皇ほかみんな知ってるよ
つーか満洲事変から開戦まで何年あったんだよ
全て屁理屈だろ

284 ：：2021/02/28(日) 22:17:53.79 ID:MSA6AQlP0.net

>>282
国連脱退も特Ａ級の原因だな、コレもヨシ

285 ：：2021/02/28(日) 22:19:04.43 ID:qjSgOn0z0.net

>>283
まず結果的に戦果が上がっていること
次に、政府発表こそ佞臣の戯言と陸軍が信じない
既にまともに言うこと効くようなマトモな軍では無くなってた

286 ：：2021/02/28(日) 22:19:15.34 ID:MSA6AQlP0.net

あとは？
226だって特Ａ級だろ
天皇機関説事件から国体明徴運動により立憲主義の否定、コレも特Ａ級だな

287 ：：2021/02/28(日) 22:20:16.72 ID:aiDKVkJJ0.net

>>280
いい悪いの問題じゃなくって、法制度上の統帥権の所在の話でしょ
憲法上は大元帥である天皇が持ってたよ

むしろ、軍部が暴走するのなら昭和天皇が大元帥として積極的に管理すべきだったとは思う
大元帥が、なにすまかせよとして放置したから軍備は暴走したわけだし
法制度上、軍部に命令できる唯一の存在は天皇だけだったんだから

昭和天皇が政府の不拡大方針を支持するのなら、軍備にもそういえばよかった

288 ：：2021/02/28(日) 22:20:50.93 ID:MSA6AQlP0.net

>>285
ではなぜ信じないんだ？
何百万人もいるんだぜ？
しかも当の陸軍でさえ何割かの多数は誤った行動をしてると認識していた

289 ：：2021/02/28(日) 22:21:11.22 ID:qjSgOn0z0.net

>>283
満州事変
国連脱退
北シナ事変
日中戦争
三国同盟
仏印進駐

これだけの段階を経てアメリカがついにブチキレた

290 ：：2021/02/28(日) 22:21:47.72 ID:qjSgOn0z0.net

>>288
頭コチコチ硬直してたから
厄介なんだよ
思考の硬直ってのは

291 ：：2021/02/28(日) 22:23:19.16 ID:MSA6AQlP0.net

>>287
だから統帥権は軍が持ってるんだっての、分かんないやつだなぁ
天皇がいちいち統帥権を行使するかって
一般行政権と統帥権を分けたの、伊藤博文の反対を押し切って山縣有朋が
一般行政権と同じなら内閣を通して上奏しなきゃならないからアンダーコントロールなの

292 ：：2021/02/28(日) 22:24:02.01 ID:qjSgOn0z0.net

>>287
宮城事件では近衛隊が昭和天皇の身柄を押さえようとしてるのに、天皇が本気出しても陸軍クーデターは抑えられんよ
真の意味での親衛隊を持ってない

293 ：：2021/02/28(日) 22:24:10.99 ID:DUMCwpuv0.net

>>239
どこがマジかよなんだよ面倒くせえな
日露戦争が儲からなかったのは事実だし
1930年代ってもろ1929世界恐慌の直後じゃねえか
要は金の回り方について注目点が違うだけじゃんよ

んで長々スレチが過ぎるわ
軍の暴走は今の制度じゃ起こせませんの一言で終わりだ

294 ：：2021/02/28(日) 22:24:42.96 ID:MSA6AQlP0.net

>>290
そんなことはない
国民はみんな厭戦気分で国民を焚き付けるのに苦労したと松岡洋右が著書で述べている
日本は三分の一しか満洲建国を望んでいなかった

295 ：：2021/02/28(日) 22:24:49.19 ID:qjSgOn0z0.net

>>291
だから天皇の裁可はいるんだよ

296 ：：2021/02/28(日) 22:25:42.56 ID:MSA6AQlP0.net

>>289
そうだな
この5つ6つは特Ａ級に入れていいだろう

297 ：：2021/02/28(日) 22:25:50.03 ID:qjSgOn0z0.net

>>294
陸軍の話をしてる
まあ国民も当時は頭固いが今より情報も教育も行き届いてないから仕方ない面がある

298 ：：2021/02/28(日) 22:27:13.16 ID:MSA6AQlP0.net

>>295
黙って判つくだけだ
まあ諮問機関の枢密院もあるが親軍派が枢密院支配しちゃえばそれで終わり

299 ：：2021/02/28(日) 22:27:31.09 ID:LcJkXD3c0.net

習近平は人類の敵。

300 ：：2021/02/28(日) 22:29:01.22 ID:MSA6AQlP0.net

>>293
日露戦争が儲からないのは当たり前だろ？
日清戦争が異常だっただけだわ
つーか戦前農村の貧困の話してんのになんで何十年も前の日露戦争持ち出すんだっての

301 ：：2021/02/28(日) 22:29:02.02 ID:qjSgOn0z0.net

>>298
その印すらとらずに行動してるんだから反逆であることに代わりはない

302 ：：2021/02/28(日) 22:29:23.77 ID:aiDKVkJJ0.net

>>291
>だから統帥権は軍が持ってるんだっての

だからその法的根拠を示せよ

慣習がー、慣習がーしかいわないじゃん
天皇が統帥権を持っていないとする法的な根拠はなんだ？

軍が好きにしていいのなら、開戦の御前会議もいらんかっただろうに

303 ：：2021/02/28(日) 22:29:52.45 ID:MSA6AQlP0.net

>>297
イヤだから天皇なり政府の言葉で真実を話しちゃえばいいだけだろ？

304 ：：2021/02/28(日) 22:31:12.54 ID:MSA6AQlP0.net

>>301
だから追認してるだろって
軍法会議で処罰しちゃえよ
つーか田中義一は国際社会向けに天皇に軍法会議にかけるって約束したんだろ？
張作霖爆殺事件で
それをしなかったから更迭された

305 ：：2021/02/28(日) 22:31:44.17 ID:qjSgOn0z0.net

>>303
天皇の肉声は玉音放送が初
それまで天皇が直接国民に意思を発するなんて想定されてない

たとえ総理が談話を発しても
佞臣ガー、討ってやるー
にしかならん

306 ：：2021/02/28(日) 22:32:35.13 ID:qjSgOn0z0.net

>>304
ループしてるぞ
罰しようとすればクーデター起こされる

307 ：：2021/02/28(日) 22:34:34.07 ID:MSA6AQlP0.net

>>302
1907年伊藤の帝室制度調査局、公式令改正(首相の権限強化(全ての勅令に総理の副署必要(＝首相を通す、それまでの公文式は各省の勅令は各所掌国務大臣の副署さえあればよかった＝大臣勝手に出来る、伊藤の狙いは内閣を通さぬ帷幄上奏阻止、軍部の抑制))
　　　↓
　◎山縣ヤバい→9月2日伊藤と山縣会談→12日妥協
　　　↓
　◎1907年12日軍令に関する件（明治40年軍令第1号）が制定(勅令とは別の法形式である「軍令」は陸相・海相の副署だけでよい、軍だけ例外、特例扱い)
　　→軍令で公布(08年の改正、下)＝首相の軍統制不可能に→統帥権へ)で
　　軍令の濫用恐れて伊藤は警告、山縣も部下に戒め(→そんなもん効くかよ、法治主義とは言えない)
　　　↓
　○1908年 改正参謀本部条例(一般行政じゃないよ、だから総理の副署要らないよ、と。勅令でなく軍令、陸相のみ副署)cf.その前の参謀本部条例は勅令なので総理の副署も必要
　　参謀本部条例を一般行政から切り離す事によって(統帥権として)政治の統制から離れる、また、軍令なので枢密院の諮詢も受けない

308 ：：2021/02/28(日) 22:35:20.07 ID:3iwrpdB40.net

>>305
実際の所玉音放送電波悪くてあまり聞こえなかったようですがね
徹底抗戦を呼びかけたんだと思ってた人も多かった様で

309 ：：2021/02/28(日) 22:35:53.90 ID:DUMCwpuv0.net

>>300
農村の貧困も大地主＆小作農の制度だったから
それだけっちゃそれだけだろ
地方の貧困を理由に軍が暴走する余地は今の日本にはない
はいこの話終わりな

310 ：：2021/02/28(日) 22:35:53.93 ID:MSA6AQlP0.net

>>305
年の初めに天皇の言葉は新聞に載るぞ
政府だって天皇が大命降下して決定する
政府の決定は報道される

311 ：：2021/02/28(日) 22:36:46.33 ID:MSA6AQlP0.net

>>306
クーデター起こされるシステムが悪い
またクーデター起こしたくなる政治が悪い

312 ：：2021/02/28(日) 22:37:30.67 ID:1u+D/PHk0.net

(･ω･)キミタチなにやっとんの
個人的には別にかまわないとおもうけど

313 ：：2021/02/28(日) 22:38:14.34 ID:DUMCwpuv0.net

>>311
クーデターは今の日本では起こせません
はい終わり

314 ：：2021/02/28(日) 22:38:48.54 ID:elKscCvZ0.net

反省したら大変なことになるからね
ロシアがそれやって大変なことになった

315 ：：2021/02/28(日) 22:38:57.13 ID:qjSgOn0z0.net

>>310
それは直接じゃないからな
まあ玉音放送しても、それが天皇の肉声だと真に受けてもらえるかどうかだが

316 ：：2021/02/28(日) 22:39:12.25 ID:MSA6AQlP0.net

>>309
原因を特定する事が目的
今がどうかとか関係ない
その当時格差が拡大しデフレ不況が起こり何万人もの農民は娘を売り職を無くした貧困層は軍に入り領土拡張を目指した
その原因を認める事が次の戦争を防ぐ
認めなきゃそれで終わり

317 ：：2021/02/28(日) 22:39:20.12 ID:2lmYPPGH0.net

結構やばいの？

318 ：：2021/02/28(日) 22:40:32.16 ID:MSA6AQlP0.net

>>315
報道って一応受け入れられてるから
満洲事変後朝日などは軍や右翼に絡め取られる
それまでは反体制で批判バリバリ
あと教授陣も健在

319 ：：2021/02/28(日) 22:40:39.57 ID:aiDKVkJJ0.net

>>307
いやだから、それは首相が統帥権に介入できないという話だろ

首相ではなく、天皇が統帥権を持ってないという法的根拠を示せよ

320 ：：2021/02/28(日) 22:41:08.65 ID:MSA6AQlP0.net

>>313
原因を特定する事に意義がある
原因を特定出来れば戦争は起きない

321 ：：2021/02/28(日) 22:41:19.92 ID:DUMCwpuv0.net

>>312
迂遠な日本人総戦犯論か何かなのかも知れんね

>>316
だから戦争なんか出来ませんというのに
始めた瞬間米軍が日本の全権を掌握する仕組みなんだから

322 ：：2021/02/28(日) 22:41:24.02 ID:xwYTxryG0.net

>>25
先進国で最近流行ってる脱炭素やらポリコレやらSDGsの真逆のことを、世界最大の規模でやってる国だからな
しかし、それらの運動の当事者達は完全スルーという謎

323 ：：2021/02/28(日) 22:41:51.15 ID:MSA6AQlP0.net

>>319
立憲主義だよ
天皇は立憲主義を尊重し政治には口を挟まない

324 ：：2021/02/28(日) 22:42:23.82 ID:MSA6AQlP0.net

>>321
原因を認める事
コレをしない限りムリ

325 ：：2021/02/28(日) 22:42:46.10 ID:DUMCwpuv0.net

>>320
過去の原因は様々だが敗戦後は米軍が力ずくで抑え込める仕組みが出来てる
だから日本は戦争を起こせない
はい終わり

326 ：：2021/02/28(日) 22:42:55.72 ID:MSA6AQlP0.net

さて、そろそろいいかな？
明日も仕事なんだが
風呂にも入ってないし

327 ：：2021/02/28(日) 22:43:54.68 ID:MSA6AQlP0.net

>>325
今がどうかは関係ない
そんな状況いつでも変わる
そんなことより原因を特定し、2度と同じ原因を生み出さないような制度を維持する、それこそが前に進む道

328 ：：2021/02/28(日) 22:44:01.46 ID:8gAmKOy30.net

>>6
3割塾生だっけ？

329 ：：2021/02/28(日) 22:44:37.31 ID:MSA6AQlP0.net

つーかこんなスレでやる内容じゃあないしな

330 ：：2021/02/28(日) 22:44:47.88 ID:DUMCwpuv0.net

>>324
米軍と安保条約なめすぎ

>>326
はいさようなら
二度と戻ってくんな

331 ：：2021/02/28(日) 22:44:57.64 ID:tQp/i7Vs0.net

>>316
なるほど「貧困日本人が戦争の原因」というわけですね。
したにぃ〜、したに。
というわけですな。

332 ：：2021/02/28(日) 22:47:48.94 ID:MSA6AQlP0.net

>>330
お前こそ舐めすぎ
原因を認めないからGHQがなぜその改革を行ったのかが理解出来ない

農地改革すりゃいいのにやらずに外圧で変えてもらった
貧富の差が大きくなりすぎて経済が死んだ、だから外圧で財閥解体してもらった

ほか様々な諸制度の改革は外圧でもって変えた
その事実を受け入れないから原因を誤魔化す
原因を誤魔化すから改憲も出来ないし諸外国から修正主義者の再軍備と疑いの目を向けられる

333 ：：2021/02/28(日) 22:48:37.16 ID:DUMCwpuv0.net

>>327
あー俺は日本が防衛戦争起こしてもいい派だから根本的に相容れないわ
日本に戦争させないための悪玉探しにはもう付き合わんよ
二度と戻ってくんな

334 ：：2021/02/28(日) 22:50:31.29 ID:MSA6AQlP0.net

>>331
今なら小作制度の解体や金融モラトリアムをすぐにやるだろう
しかし当時は反対が多くて農水省も改革が出来なかった

しかし普通選挙は25年に制定され衆議院選挙は28年、有権者の半数は農民だった
つまり自分たちで自分たちを苦しめた
だから外圧で変えてもらった
改革派農水省役人なんかは治安維持法で牢獄にいた

335 ：：2021/02/28(日) 22:51:20.82 ID:MSA6AQlP0.net

>>333
まあお前ごとき無知のカスにどう思われようが関係ないけどな

336 ：：2021/02/28(日) 22:51:36.03 ID:DUMCwpuv0.net

>>332
むしろ今だって官僚の都合のために必要な改革をやれてない
だがそれをどうこう出来る権限は防衛省にはないだろ
結局は当時の農業制度の問題を軍の問題にすり替えてるだけだわ
不毛極まりない

337 ：：2021/02/28(日) 22:53:28.95 ID:MSA6AQlP0.net

>>336
原因を特定する
それが戦争を起こさない道
今現状などどうでもいい
50年先、100年先も戦争を起こさない、そのための制度設計
お前は同じことを何度言っても理解出来ないおバカちゃん

338 ：：2021/02/28(日) 22:53:56.23 ID:DUMCwpuv0.net

>>335
我田引水牽強付会のキチガイに何と言われようが知らんわ
今の日本は戦争はやれない
それで話は終わり

339 ：：2021/02/28(日) 22:54:29.52 ID:MSA6AQlP0.net

>>338
じゃあ今のまま何も変えないことだな
それでいいんだろ？

340 ：：2021/02/28(日) 22:55:32.24 ID:MSA6AQlP0.net

IDも変わるし終わりな

341 ：：2021/02/28(日) 22:59:19.73 ID:tQp/i7Vs0.net

>>334
やらないと思うよ。
非正規や派遣法はそのままだしな。
その上今度は中小企業を潰す。
地方銀行も潰す、農協も解体だ。だしな。
異民族議員や宗教は全部これ。日本弱体化・国家解体。

342 ：：2021/02/28(日) 22:59:39.88 ID:J/8k3omp0.net

>>46
竹島の武力奪還を主張した徳球さん凄い

343 ：：2021/02/28(日) 23:01:37.68 ID:DUMCwpuv0.net

>>337
戦争はむしろ出来るようになるべき
暴走で戦争を起こさない仕組みが必要なだけ
意見が違う相手をバカ呼ばわりするお前は右左を変えただけの全体主義者でファシストだ

344 ：：2021/02/28(日) 23:03:48.95 ID:DUMCwpuv0.net

>>340
左向きのファシストさんさようなら

345 ：：2021/02/28(日) 23:04:59.73 ID:W/szPExt0.net

天安門はいいの？

346 ：：2021/02/28(日) 23:13:03.01 ID:DUMCwpuv0.net

要するに100レスオーバーのキチガイファシストは日本に50年100年戦争させたくなくて
先の戦争の原因とやらを延々述べてたわけだ
このプーキンペーのスレで

誰のための主張だよ
日本に「対中共の」戦争させたくなかったんじゃないのか
そんなもんアメリカ次第だし日本はむしろアメリカを焚き付ける立場だわ

347 ：：2021/02/28(日) 23:15:33.99 ID:4MgVsuTR0.net

100年？

348 ：：2021/02/28(日) 23:18:19.98 ID:SwXcXT6o0.net

天安門事件は弾圧して終わらせたから中国共産党が学ぶべきことはないかもしらんが、
毛沢東の個人崇拝とか失敗事例を真似したらまた1億人死んだりするんじゃ？

349 ：：2021/02/28(日) 23:22:53.59 ID:PqveOyfN0.net

>>244
「正当性」ね。んで君以外全員解ってるけど
>>1は国内向けの話なんだし当然国内向けの話ね
流石だぜｗ

>>246
だとして同じ事ですからｗ
てかどこのお客さん

350 ：：2021/02/28(日) 23:22:59.63 ID:EbAXlfgs0.net

身の丈以上の贅沢を覚えた土人の末路はどうなるのだろう

351 ：：2021/02/28(日) 23:23:29.36 ID:WRBppslz0.net

>「正しい党史観」

捏造3000％かｗ

352 ：：2021/02/28(日) 23:24:32.40 ID:PqveOyfN0.net

お客さん？ｗ

でしたｗ
113回ｗ1位でﾜﾛﾀｗ

353 ：：2021/02/28(日) 23:27:15.61 ID:WRBppslz0.net

>「（ロシア革命を率いた）レーニンや（独裁を行った）スターリンを否定し、
>党組織がほとんど機能しなくなり、ソ連は瓦解（がかい）した」

毛沢東否定に怯えるキンペー(笑)
正当な中華文化は台湾で満喫できるから、とっとろ潰れろ、
腐れ中狂と中共奴隷のキレイゴト我欲丸出しド=パヨ賊(笑)

354 ：：2021/02/28(日) 23:29:31.56 ID:aiYFNWBU0.net

キンペーがこのまま中共を存続させたければソ連を自由化したゴルバチョフと逆の事をやればいいだけだろ　
�ｹ 小平を批判しろよ
https://i.imgur.com/HYPvgYK.jpg
改革開放政策で自由と豊かさの味をしめた国民が従うかどうか知らんけどな

355 ：：2021/02/28(日) 23:29:43.77 ID:DUMCwpuv0.net

>>352
「50年先、100年先も日本に戦争を起こさせない！」

結局なんともわかりやすいお客さんだったわ

356 ：：2021/02/28(日) 23:37:55.63 ID:xfI7915p0.net

また戦車で轢いて無かった事にするだけだろう

357 ：：2021/02/28(日) 23:47:03.51 ID:PqveOyfN0.net

>>1
てか結局このスレでもまたウヨ連呼消えてたのかｗ

キーワード：ウヨ
抽出レス数：１⇒>>114 ID:MSA6AQlP0 あっｗ

>>355
確かにｗ

当時あったファクター、今ほとんど消えてるから
参考にならないって事に「勉強」始めたらすぐ気付く筈なんだよなぁ

358 ：：2021/02/28(日) 23:53:52.34 ID:EzX9U/6A0.net

正しい歴史観、正しい歴史認識、正しい党史観
正しいナントカ〜言う奴にまともなのいないな

359 ：：2021/02/28(日) 23:59:51.69 ID:DUMCwpuv0.net

>>357
そんな事も気付いてないキチガイだったのかもだけど
あるいはそれだけ「戦争を起こさせない」事に必死だったのかもねえ

360 ：：2021/03/01(月) 00:33:26.27 ID:uw1ZeYPN0.net

>>356
翠キンペーが毛沢東時代に戻すなら国民同士いがみ合わせ相互監視させるんだよ
https://i.imgur.com/qSk0WHS.png

361 ：：2021/03/01(月) 00:55:36.76 ID:zZABHcM10.net

来年、キンペーは失脚するよ。
世界各国から非難を浴びせられて、責任を取る形で次の人にバトンを渡す。
「加齢で疲れた」と理由を付けてな。
そして、キンペーは外国へ逃げる。
いつまでもいると、民衆暴動に巻き込まれるかも知れないから。

362 ：：2021/03/01(月) 01:00:56.72 ID:mqE2iecw0.net

>>361
お前その予言覚えておけよ

363 ：：2021/03/01(月) 01:41:23.42 ID:10oF5s/e0.net

文革

364 ：：2021/03/01(月) 02:51:12.48 ID:zOoufJLn0.net

よくわかりませんが　共産主義なのに　貧富の差がこれだけあって　成り立っているのが不思議。
でもみんなが平均して裕福になれば　世界の工場ではなくなるし。

365 ：：2021/03/01(月) 05:26:26.56 ID:HnnwRMlS0.net

正しい歴史とやらがで世界敵に回したの帳消しに出来るのかw

366 ：：2021/03/01(月) 05:51:31.25 ID:LzyZUln30.net

>旧ソ連の崩壊を教訓に党批判を排除し
批判排除してる時点で教訓にできてねえ

367 ：：2021/03/01(月) 06:10:50.72 ID:v5IX/inU0.net

ソ連崩壊を教訓に�ｹ小平がとった道と180度違うじゃねえか
まあ知能指数も100くらい違いそうだが

368 ：：2021/03/01(月) 06:43:59.77 ID:jBRzxGGr0.net

>>1　永続、存続は ¨夢物語¨

如何にして現体制を維持させるか？ は古今東西、全ての権力者たちが
目指してきた道、しかも発想の原点（第一ボタン）が永続、存続、持続の
結論ありきで分析している

歴史から正しく学ぶなら　¨永遠¨ という言葉は存在しているが、それは
言葉の世界にのみ存在しているだけで、人間の願望（欲望や夢）でしかない

新たなモノがつくられては（誕生期） → 成長期 → 発展期 → 成熟期 →
衰退期を繰り返す、それこそが進化発展の根源、中国はそれを実体験した
国のハズ w 　中国のこの発想はこれまでと何も変わらない発想

>>1、人間という生き物の本質はほかの生き物と何ら変わらない、自分や
家族（尊いと思ってるモノ）の安心、安定、安全、存続への欲求のために
生きてる、これは国籍、年齢、性別にまったく関係ない、違うのはこれを
満たすための手法が育て方や社会風土（文化）などで違うだけ

実はこの動物的な欲求（本能）こそが、身の保身、制度による締め付けを
つくり、格差や矛盾、社会に不安定さをもたらしている、鎖国のような状況に
すれば持続力は増すが、中国は覇権のためにそれを捨てた　習ちゃんの
時代が終わった（カリスマ経営者が消えた）後が大変

それがために　¨なんちゃら党史観¨ なるものを考えなきゃいけないのさ w

369 ：：2021/03/01(月) 07:12:45.08 ID:U+iS1Pa30.net

ソ連崩壊を教訓に天安門事件を起こして、自国民を戦車で轢き殺した中国

370 ：：2021/03/01(月) 07:31:25.99 ID:nfi+Kq9S0.net

>>358
＞正しいナントカ〜言う奴にまともなのいないな

結局、自分が正しいって言いたいだけだしな
俺最強の万能感持った中2と同じ

371 ：：2021/03/01(月) 07:44:50.96 ID:h2/iKJlA0.net

これまで共産党の正統性を経済成長で人民へ納得させていたが
それはもう無理な話になってきたからな

372 ：：2021/03/01(月) 07:51:34.01 ID:v5IX/inU0.net

>>371
禿同
党への忠誠をいくら教育しても食えなきゃ心は離れる

373 ：：2021/03/01(月) 07:53:39.09 ID:ZvUzcEBr0.net

日本はいつか滅ぼされる

374 ：：2021/03/01(月) 08:01:45.34 ID:DRTWVxFx0.net

行き詰まったソ連を大した内戦も起こさず解体して
新生ロシアにしたことはむしろ評価すべき

375 ：：2021/03/01(月) 09:41:30.58 ID:0f/Rgqra0.net

>>1
よし日本共産党も中国を見習って徳田球一と球根栽培法を再評価しよう！

376 ：：2021/03/01(月) 09:49:03.77 ID:HupKH/KT0.net

>>374
末期は民族主義が勃興して悲惨だった
アゼルバイジャンとアルメニアの
ナゴルノ・カラバフ戦争はソ連末期1988年から続いてる

377 ：：2021/03/01(月) 10:16:51.89 ID:jki4xQsN0.net

善悪とかは抜きにして、中華人民共和国がいつまで存続してどんなふうに終わるのかを知りたいもんだな

378 ：：2021/03/01(月) 10:21:57.05 ID:Mhmmhf5M0.net

ユダヤ金融マフィアがグレートリセットからのワンワールド実現を狙ってる


人口削減計画からのユダヤ金融マフィア様の為の独裁国家を目指してる

人類オワタ

https://ameblo.jp/momonekomomochan/entry-12638458877.html

https://youtu.be/tVuxPlDvagQ

379 ：：2021/03/01(月) 10:24:40.63 ID:F9KQs5Ot0.net

国民もわるいよこんなの許してんだから100年も

380 ：：2021/03/01(月) 10:26:18.67 ID:Mhmmhf5M0.net

ユダヤ金融マフィアはアメリカ建国の時点からアメリカの通貨発行権を掌握してる


FRBは単なる一企業でアメリカ政府の機関では無い


日本敗戦時、日銀の通貨発行権がユダヤ金融マフィアに押さえられ無かったのはミラクルでラッキー

381 ：：2021/03/01(月) 10:32:49.00 ID:g04V+Y7E0.net

>>13
なんだよシベリアってｗｗｗ”Сибирь”だから"シビリ"な

382 ：：2021/03/01(月) 10:40:46.46 ID:Ew8b3zgh0.net

1984そのままですげえ

383 ：：2021/03/01(月) 11:35:43.54 ID:1tUYw1Xh0.net

流石というか何というかよくもまあ100年も続いたよ
もし本気で共産党を存続させたかったのならこんな歪な経済成長なんて急がなければよかったのに
やっぱ天安門事件で人民押さえつける限界感じたのだろうか
これ経済成長で人民黙らせられなくなったらもう手段は最悪の手しか残ってないじゃん
どうすんだこれ

384 ：：2021/03/01(月) 12:11:41.24 ID:DRTWVxFx0.net

>>376
チェチェンもそうだけど
民族紛争は帝政ロシアからずーっと続いてるよ
抑え込めたことなんかない

385 ：：2021/03/01(月) 12:12:26.00 ID:zoNRZmdV0.net

>>83
中国は弱虫だから無理
反撃してこない日本や格下の半島相手にしかイキれない

386 ：：2021/03/01(月) 12:16:48.39 ID:0f/Rgqra0.net

>>1
やっぱ偉大な共産主義の歴史を否定したら駄目だよな。
ルイセンコも復権しよう！

387 ：：2021/03/01(月) 12:20:01.45 ID:wyc6+aBC0.net

中国が世界の敵である事を
確固たるものにしようとする行為かw

ほんともうただじゃ済まされないとこまで行くな中共w
滅びへまっしぐらの道を嬉々と進む中共。

ブレーキがついてなくて
前が見えてないって怖いねw
100％事故るもんなw

388 ：：2021/03/01(月) 12:24:24.38 ID:MsbSXOFA0.net

軍事力があるから諸国がついてくる
脅威があるから軍事力が光る
平和な世の中では米国のリーダーシップは揺らぐ
つまり中国は米国の威信に必要な存在なのだ

日本は米国のポチになったら豊かな国になれるよという日本なのだ
実際は日本は江戸時代以前からなかなかの実力だったけど、今の見た目には米国の庇護の元発展した

389 ：：2021/03/01(月) 12:26:17.11 ID:+giIxDey0.net

毛沢東の悪政で4000万人餓死も載せとけよ

390 ：：2021/03/01(月) 12:29:00.66 ID:p90fy0At0.net

日本で言うと古事記、日本書紀の編纂かな？中国のことだから焚書坑儒も始まるか.

391 ：：2021/03/01(月) 13:39:37.25 ID:87Ihu7yT0.net

>>1
凍死寒

392 ：：2021/03/01(月) 14:31:01.77 ID:aFiigRog0.net

全ては彼の生きている内にやろうとしているところで歪が出てしまうんだな

393 ：：2021/03/01(月) 14:42:15.37 ID:Ab0Pbtc10.net

人類に共産主義の実現なんて無理だ
社会主義ですらキモい王政モドキにしかならんのに

いい加減、妄想は治療すべきだろう

394 ：：2021/03/02(火) 16:01:23.46 ID:/4G+xAep0.net

文革とか天安門事件をどうすんだ？

395 ：：2021/03/02(火) 16:13:49.67 ID:/ScDlcit0.net

>>394
文革は魂の革命(笑)、天安門はフィクション！がド=パヨ・マスゴミ、中共奴隷賊、
経団連、日中議員連盟、平均年齢70歳以上(笑)の職業革命家、プロ市民ドモの見解。

396 ：：2021/03/02(火) 16:24:52.78 ID:68g4RReM0.net

>>242
満洲を守ろうとしたのは軍じゃなくて
民間の在満日本人なの
軍は表立って動いたけど
真の首謀者は民間なの
だから軍は処罰出来なかったの

397 ：：2021/03/02(火) 16:31:00.62 ID:mxEFpSK40.net

中国は分裂した方が安定するよな
欲張って尖閣だの香港だの台湾とか言ってると足元すくわれるよ

398 ：：2021/03/02(火) 16:45:34.01 ID:N5m83Mom0.net

ソ連は崩壊して15か国に分裂したからなあ
中国も共産党崩壊したら分裂まっしぐらだろうし必死なんだろう

399 ：：2021/03/02(火) 17:12:12.89 ID:D6T8RKbM0.net

>>1
ただしい党史観は客観的に言うと人民殺戮の変遷という一言に尽きる。
毛沢東の持論は1000人当たり3人ずつ殺せというもの。周恩来は殺人鬼だった。

400 ：：2021/03/02(火) 17:31:37.23 ID:mIB3bTUq0.net

「正しい党史観」＝共産主義や社会主義独裁国家は腐敗し国民を不幸にする

「正しい党史観」＝共産主義とは一見、民衆のための公平で平等な理想を掲げているが、
その本質は自国民を騙して、今までの資本主義の搾取から、共産党幹部による搾取に
転換するための情報統制と洗脳の歴史

「正しい党史観」＝知識武装した権力志向が強い山賊集団が、権力や富を収奪するために
自国民を家畜の様に史実捏造の檻に閉じ込め、真実に触れる機会を奪い、疑問や抵抗を
持つ家畜をとさつしてきた歴史

「正しい党史観」＝元々が富や権力を手にするために、嘘で国民を騙すことを厭わない
山賊集団だった中国共産党が、自国内を支配して、今は山賊の本性のまま海賊として
ベトナムやフィリピンや日本に対して領土の略奪を進めようとしている

中国共産党の成り立ちや本性を、中国人民が知ることが出来たらビックリだろうなｗ

401 ：：2021/03/02(火) 17:39:23.93 ID:w/WPdvwT0.net

中国との貿易取引の多い西欧諸国やアジア諸国が不買運動起こせば、
中国人民が反習感情をもち、生活に支障が出てくれば、自然と指導部批判に動く。
西欧諸国が反中になってる今が中国民主化の最後のチャンス。習にとっては最大の危機

402 ：：2021/03/02(火) 17:48:38.71 ID:OYdQjqDb0.net

中国の正統性は、ファシズムの壊滅に求められる。
中国自身がファシズムの言動を繰り返しているが、
中国は、この現況を把握できているのか。

403 ：：2021/03/02(火) 17:55:57.46 ID:8eNICuRg0.net

それ、ソ連が辿った道なんだけど、マヂでマヂで。

404 ：：2021/03/02(火) 18:01:48.33 ID:d7/YIrhM0.net

ぶっちゃけソ連崩壊しても独裁者は健在だし
中京も下手に分裂恐れず党員と幹部達の財産や利権保護に力入れたほうがいいんじゃないの

405 ：：2021/03/02(火) 18:10:29.29 ID:pWgrKGxk0.net

香港の民主主義が大切だ
ロックンロール

406 ：：2021/03/02(火) 18:11:30.06 ID:f843bRgU0.net

中国人だってバカじゃないし、共産党の独裁がおかしい事ぐらい理解している
けど豊かになれているうちは我慢できる、そりゃそうだろ　しかしそれがダメになると一気に崩壊する
まあ時間の問題だな　金の切れ目が中共の終わりだよ

407 ：：2021/03/02(火) 18:22:26.52 ID:dQs/1I+F0.net

次の乱はよ

408 ：：2021/03/02(火) 21:19:30.99 ID:TwWw8nOL0.net

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210302112447_59625062.jpg

409 ：：2021/03/02(火) 22:10:39.88 ID:raGjmk280.net

正しい共産党世界観
一応これもポリコレww

410 ：：2021/03/02(火) 23:23:04.07 ID:JADOogqg0.net

>>406
武漢肺炎による都市封鎖と行動制限
天候不順と蝗害による食糧不足
豪州との関係悪化による石炭不足で電力事情悪化
国民の不満は相当高まってるだろうな

411 ：：2021/03/03(水) 05:41:51.92 ID:BeaRQupC0.net

ジャッキー・チェンの言うとおり中国人は自分勝手で我が儘だから強力な政府に統制されなければならない
でないと国の体をなさなくなる