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スマホで売れない　カメラの出荷台数1億1975万台から1521万台に落ち込む　なんで買わないの？

1 ：：2021/05/09(日) 09:54:45.47 ID:A+rbtd6+0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
2008年頃をピークに下降の一途をたどっている。
2008年と2019年のCIPAの統計を比較すると、
年間の総出荷台数（全世界）は
1億1975万台から1521万台に、
総出荷金額（全世界）は
2兆1640億円台から5871億円台にまで落ち込んでいる。
金額ベースで見ると現在の市場規模はピーク時の30％程度だ。

画像
https://i.imgur.com/cI7Ff17.jpg

2 ：：2021/05/09(日) 09:55:52.00 ID:6UmHIPf/0.net
パソコンが普及した時代にワープロが売れるわけないだろ

3 ：：2021/05/09(日) 09:56:16.75 ID:Xq74UmHe0.net
AI積んでるスマホの方が画像いいんだもん

4 ：：2021/05/09(日) 09:57:30.03 ID:v1Znqow00.net
カメラに電話機能入れればいいじゃん。

5 ：：2021/05/09(日) 09:59:04.97 ID:lsP1YHK90.net
>>1
お前馬鹿？スマホでいいからじゃん

6 ：：2021/05/09(日) 10:00:42.82 ID:wcoIhhiy0.net
スマホにカメラつけなきゃ売れるだろ

それができないんなら別の新しい形を考えるしかない

7 ：：2021/05/09(日) 10:01:50.70 ID:GPJARWXf0.net
殆どの人間にとってはスマホの画質で十分と言うことに気付いたからだろ。あとデジカメみたいに写真をチマチマSDカードに移動せずそのままSNSにアップロード出来ると言うのもデカい。

8 ：：2021/05/09(日) 10:01:54.62 ID:7JA6O7xo0.net
むしろカメラメーカーがなぜスマホ作らんのか

9 ：：2021/05/09(日) 10:02:15.70 ID:T5YGJ9sS0.net
そう考えると富士フィルムってすげえなあ
長期的にどう経営するかって視線で動いてるのがよくわかる

10 ：：2021/05/09(日) 10:03:08.66 ID:wHpTIt810.net
ニコンはもう終わりだろうな

11 ：：2021/05/09(日) 10:03:15.03 ID:p8PqrZuC0.net
>>7
これだよな

12 ：：2021/05/09(日) 10:03:26.46 ID:RglYs9F70.net
カメラは正直5年くらい前のでも十分だしスマホはまだ進化してるからなぁ

13 ：：2021/05/09(日) 10:03:31.97 ID:LblFxAwN0.net
普通はスマホメーカーにカメラ性能を売り込みに行くだろ？
それから？

14 ：：2021/05/09(日) 10:03:58.21 ID:tC9U+5n80.net
ソニーのイメージセンサーは売れまくってるだろ

15 ：：2021/05/09(日) 10:06:24.44 ID:vTHbwVhw0.net
https://i.imgur.com/3uBctuf.jpg

誰とも交流もたないなら Galaxy もありだけど

学食とか皆が集まる場所では使うことも躊躇する

っていうか みんなの前では Galaxy は使えないだろwww

こんなゴキブリと同じもの使ってるとか虫唾が走るwww

16 ：：2021/05/09(日) 10:07:37.11 ID:CykG2/Jb0.net
スマホで必要十分だから

17 ：：2021/05/09(日) 10:09:03.32 ID:XGNCYRj40.net
スマホの方が性能いいもんな

18 ：：2021/05/09(日) 10:10:07.44 ID:veJHowu/O.net
カメラでかいし重いがな(´・ω・｀)

19 ：：2021/05/09(日) 10:11:49.63 ID:wZMF1/OR0.net
カメラってコンデジも含まれるんだろ？
コンデジはスマホに変わったよな

20 ：：2021/05/09(日) 10:12:32.72 ID:NZBj812K0.net
ニコンD500買った

21 ：：2021/05/09(日) 10:12:42.78 ID:UHGd1jF/0.net
重いわりにスマホとそこまで差がないから・・
昔はミラーレス一眼とか買ってたけどな

22 ：：2021/05/09(日) 10:13:00.38 ID:IIuPKI3Z0.net
必要ないもん買わないよ…

23 ：：2021/05/09(日) 10:13:06.66 ID:XGNCYRj40.net
カメラだとデカ過ぎてスカートの中とか撮れないし

24 ：：2021/05/09(日) 10:13:49.80 ID:HU7ejSjl0.net
スマホは手軽だもんな

25 ：：2021/05/09(日) 10:13:50.41 ID:XWVgXoDi0.net
>>9
写るんですが売れまくって
画質なんか誰も求めていないことに気づいたんじゃね

26 ：：2021/05/09(日) 10:14:30.78 ID:UHGd1jF/0.net
>>20
もうそのクラスじゃないと
わざわざ持ち歩く意味ないもんな

27 ：：2021/05/09(日) 10:15:04.04 ID:GpjhwuAx0.net
プロが使うようなハイエンドの物は知らんけどコンデジなんかは
スマホで充分になるよな
撮影のしやすさもそうだけど閲覧のしやすさで考えたら
スマホの方が優れてるわけで

28 ：：2021/05/09(日) 10:16:28.87 ID:pHp2vqlU0.net
デジイチに替えレンズも買ったけど
撮りまくったのは最初だけで
今は持ち歩かないなあ

29 ：：2021/05/09(日) 10:18:42.15 ID:08VWL+Gx0.net
>>27
撮り鉄にはコンデジが必要なんだぞ(怒)
あいつら三脚とコンデジ使ってるだろ
スマホは邪道らしい

30 ：：2021/05/09(日) 10:18:56.67 ID:KWelmzzR0.net
大分キャノンって今どうなってんの？
つーか、撤退も止むなしみたいや感じじゃないの？

31 ：：2021/05/09(日) 10:19:55.66 ID:13YlnXdY0.net
あんな重くてデカイものなんて持ち歩きたくねーよ

32 ：：2021/05/09(日) 10:20:46.06 ID:ARdyT/ii0.net
キヤノンご愁傷様です

33 ：：2021/05/09(日) 10:21:28.88 ID:WM85FcV10.net
>>7
これだよな
最近になって必死こいてスマホ連携機能付けてるけど１０年遅いっていう

34 ：：2021/05/09(日) 10:22:23.78 ID:zge7mLmG0.net
嫁が子供産まれて高い一眼レフ買ったけど、重いからって理由でマジで一切使ってない。

35 ：：2021/05/09(日) 10:23:35.63 ID:NxsUgwN90.net
カメラ屋さん 写真屋さんてどうしてんのかね
昔は写真館で入学や卒業の時に写真撮って貰ったものだけど

36 ：：2021/05/09(日) 10:24:04.09 ID:CO7h5+8z0.net
SONYの戦略で正解
ライトユーザーにはスマホ用センサー
プロやハイエンドユーザーには高額高級カメラ

37 ：：2021/05/09(日) 10:25:03.84 ID:dph3zQVL0.net
どうせガッツリ加工するんだから何でもよかろー

38 ：：2021/05/09(日) 10:25:36.18 ID:CO7h5+8z0.net
>>35
簡単編集簡単プリント機で日銭稼ぐらしいよ

39 ：：2021/05/09(日) 10:27:03.61 ID:jupLevf60.net
RX100M4買ったから
そうぽんぽん買えない

40 ：：2021/05/09(日) 10:27:21.37 ID:WTbwqajF0.net
カメラは言うに及ばず、カーナビも精度が上がり、ショッピングもネットで見れるし、電子マネー決済で現金もカードもいらなくなる
新聞も本という媒体も、カメラや音楽も全部スマホ一つで済むようになった、固定電話も当然解約
テレビではなくYOUTUBEを見て、テレビゲームはソシャゲにかわり、スマホ見れば済むので腕時計いらず
パソコンなんて触る必要もなくオフィスソフトすら使えないし、セキュリティ意識も低い

通勤通学の時間も利用できる、退屈な授業も、空いた休憩時間も、家に帰ってもスマホ一つでまかなえる
SNSともたらす文化によって時間を縛られ、どれだけの人が浪費しているのか
ネットリテラシーは失われて久しく、個人情報もガバガバでビッグデータとして利用され
履歴から既知のオススメばかりが出てきて、思わぬ新しいモノが見つかる機会も減っていく

どれだけの産業を食いつぶし、人々の生活を変えたのか、スマホは確かに便利ではあるがその功罪って凄まじいね

41 ：：2021/05/09(日) 10:27:51.62 ID:MT6iHBiB0.net
完全に趣味の世界になりつつあるな

42 ：：2021/05/09(日) 10:28:32.70 ID:9Xa/WY2O0.net
高いから

43 ：：2021/05/09(日) 10:28:59.18 ID:dUHHWFnt0.net
スマホでいいじゃん

44 ：：2021/05/09(日) 10:31:15.10 ID:EtbOyEMm0.net
鉄分高い人に専用設計で売れ！

45 ：：2021/05/09(日) 10:32:56.39 ID:xNaV6Heq0.net
一眼レフもミラーレスも持ってるし別に今も動くし

46 ：：2021/05/09(日) 10:33:17.05 ID:T/+PCa+f0.net
仕事用にα7R4使ってるぐらいであとは大体スマホだな

47 ：：2021/05/09(日) 10:35:11.44 ID:mAeQW8rU0.net
スマホだと光学ズームが出来ねえから中古のミラレース買ったけど、スマホより画質良くていいのよね
スマホやPCに簡単に転送できるし便利でもある
ただスマホのカメラが結構綺麗に撮れるから、それで充分ちゃ充分なのよね

48 ：：2021/05/09(日) 10:37:17.06 ID:AmyCWIPw0.net
スマホで十分だったけど、星空を撮りたくて一眼にハマった
とても楽しい
普段の写真はやっぱりスマホ

49 ：：2021/05/09(日) 10:40:18.57 ID:M9ulFYle0.net
よほどの趣味でもない限りスマホで事足りるのにわざわざカメラなんか持ち歩かないわな

50 ：：2021/05/09(日) 10:47:31.40 ID:T/+PCa+f0.net
今はもう背景ぼかしのポートレートまで撮れるからねぇ

51 ：：2021/05/09(日) 10:48:02.95 ID:MAn6Whr10.net
>>35
貸衣装付きの記念写真屋さんとして生き残ってるだろ

52 ：：2021/05/09(日) 10:50:02.32 ID:T/+PCa+f0.net
カメラマンならまだわかるけど、街の記念写真屋が今のハイエンド一々揃える意味あんなりなさそうだよなぶっちゃけ

53 ：：2021/05/09(日) 10:51:09.15 ID:bqA4S+Wb0.net
旅行とか出かけるときはRX100を持っていくが普段はスマホで十分だわ

54 ：：2021/05/09(日) 10:51:34.15 ID:lIZjbq680.net
よく言われる車だけでなくカメラも値上がり酷くて
スマホもあるし一般人は買えないよ
しかもデジイチ普及期みたいにメーカー間の価格競争も全くなく
古い製品でも流通を絞って常に品不足気味で値崩れしない様にしてる

55 ：：2021/05/09(日) 10:53:13.04 ID:p7jiSc3K0.net
素人はスマホのカメラと何十万単位のカメラの画像区別出来ないし
加工しまくるからな女は

56 ：：2021/05/09(日) 10:53:20.05 ID:T/+PCa+f0.net
α1が100万だもんな
凄い性能だけど流石に一瞬も買おうという気が起きなかったわ
50万でもかなり葛藤すんのに

57 ：：2021/05/09(日) 10:53:20.96 ID:GNLSBPyo0.net
このスレ定期的にたつNE!

58 ：：2021/05/09(日) 10:54:34.79 ID:+Zix0pcn0.net
>>2
それは言い過ぎ

59 ：：2021/05/09(日) 10:56:43.44 ID:DAuLWeKG0.net
>>55
区別できたとしても
別にいいやってなる

60 ：：2021/05/09(日) 10:58:05.83 ID:ZTwlQLw40.net
1億画素！とか騒いでんのはほんとアホだなと思う
人類の何パーがそれ求めてんだよ

61 ：：2021/05/09(日) 10:58:25.65 ID:yKlgAp860.net
スマホに高性能な光学系欲しいニーズはあるよな
液晶の背面にフルサイズセンサー貼ってマウント付きスマホ出せばいんじゃない
絶対売れないけど

62 ：：2021/05/09(日) 10:58:46.82 ID:MAn6Whr10.net
最近までメルカリやヤフオクの商品写真のためにデジイチで撮ってPCで加工してupしてたが
iPhoneだと最初から露出の調整が必要ないくらい最適化されてることに気づいた
トリミングはアプリでできるし、ハンドグリップ使えばデジイチより構えやすい
スマホの演算能力の勝ちだよ
一般人にはもうデジイチは要らない

63 ：：2021/05/09(日) 10:58:59.07 ID:CVSssvFi0.net
スマホで済むからというのが一番の理由だが
他の理由では一人暮らしが増えてるからだろ
家族がいるとカメラを買う人はそれなりにいる

64 ：：2021/05/09(日) 10:59:37.71 ID:iu75Z9vG0.net
カメラに通話機能やSNS機能、アプリとかインストール出来る機能つけたらいいんだよ

65 ：：2021/05/09(日) 10:59:53.89 ID:GpjhwuAx0.net
>>60
まあ技術の進歩は必要だろう
それを何に活かすのかはまた別の話だけど

66 ：：2021/05/09(日) 11:00:52.92 ID:4YwvWttG0.net
一眼ミラーレス、アクションカメラが頑張ってるが、従来のコンデジは壊滅してる。
プロ用途が残るので市場はそろそろ落ち着くだろうけど。

67 ：：2021/05/09(日) 11:01:24.37 ID:GpjhwuAx0.net
>>64
ガラケー時代ってカメラ性能に特化したケータイとかあったな

68 ：：2021/05/09(日) 11:02:06.34 ID:T/+PCa+f0.net
動画撮影まで考えるとスマホはまだまだ微妙だからな
GoPro使ってるけど紐つけて近くの川に放り込むだけで楽しい

69 ：：2021/05/09(日) 11:06:01.59 ID:MAn6Whr10.net
>>48
望遠鏡にスマホ取り付けたほうが手軽で安上がり

70 ：：2021/05/09(日) 11:09:24.22 ID:RXAMabnY0.net
>>2
どっちかって言うとスマホが普及した時代にバソコンを必要としない奴が増えた

71 ：：2021/05/09(日) 11:11:59.59 ID:pyx3glBN0.net
10年前はブログ用にまだコンデジ探してたな
まあ撮ってすぐネットに上げられるスマホにはかなわん

72 ：：2021/05/09(日) 11:15:04.88 ID:FSl0HA000.net
コンデジの画質が驚異的に悪い

73 ：：2021/05/09(日) 11:16:11.57 ID:4RijMEpl0.net
馬鹿総務省が値引きやめさせたから

74 ：：2021/05/09(日) 11:17:50.08 ID:4YwvWttG0.net
スマホもハイエンドは1インチクラスのセンサー積むようになってきたし、画質で圧倒的に勝つのはもう難しい。
それどころが、デジタル処理はすでに完敗してる部分も多い。

75 ：：2021/05/09(日) 11:18:26.59 ID:3P2pcfPb0.net
一眼の背景ボケをありがたがるのってなんか本末転倒で屈折してるよな
メモ的な写真は隅々までピント合ってる方がいい
表現としてのボケなんか画像処理でええわ

76 ：：2021/05/09(日) 11:19:23.12 ID:fH419yJJ0.net
撮りたいときに撮れるって最強でしょ
もぉ戻らないよ

77 ：：2021/05/09(日) 11:19:26.23 ID:RB9XsjEz0.net
夜景ならカメラ使うが
昼間に人撮るならむしろスマホのほうが良い

78 ：：2021/05/09(日) 11:21:49.07 ID:iA86BDvG0.net
趣味でLeica M9-P使ってるけど楽しい
サクッと撮りたいときとかSNSですぐ共有したいときとかはiPhoneで

79 ：：2021/05/09(日) 11:22:12.14 ID:798peyh70.net
一眼レフスマホ作れば解決

80 ：：2021/05/09(日) 11:22:41.25 ID:bKFpIcSn0.net
いっそ一眼にスマホ内蔵した方がウケるかも

81 ：：2021/05/09(日) 11:22:42.37 ID:fH419yJJ0.net
>>75
それで食べてる人以外はどぉせ思い出作りなんだし
わざわざ情報量減らしてどぉするって感じだね

82 ：：2021/05/09(日) 11:23:25.95 ID:n6lfSPem0.net
スマホは結局作った絵なんだよな
全てがそんな風になっていくのは悲しい

83 ：：2021/05/09(日) 11:24:19.64 ID:LgdZ/ZBA0.net
デジカメはいちいちコード繋ぐかSDにデータ移す必要あるけどスマホはWi-Fiで繋いで移行なり現像出来るからな。プリンターも今やセブンとかで手軽にプリント出来るからインク切れのまま10年使ってないわ

84 ：：2021/05/09(日) 11:24:39.05 ID:qNcM+FIP0.net
>>75
場面に合わせて絞りとシャッター速度を変えればいいだけだな。(シャープにもまったりにも撮れる)
古いデジ一眼持ってるけど、時折ドキっとするほど素敵な写真が撮れるのがいい。
写真枚数で言うと99%iPhoneだけどさw

85 ：：2021/05/09(日) 11:24:42.12 ID:HBFp4QYO0.net
コンデジいいけど数年車の中で眠ってる

86 ：：2021/05/09(日) 11:25:57.91 ID:H57U2TTZ0.net
そこそこで便利がいいからだろうな
コンデジ使ってた層はスマホで十分ってことなんだろ

87 ：：2021/05/09(日) 11:26:04.49 ID:a7ipoHeD0.net
フルサイズ機とかならまだしももうコンデジは無理ちゃうの

88 ：：2021/05/09(日) 11:26:16.22 ID:v7r+NM0d0.net
スマホやドローンに載ってるちっこいカメラであれだけ綺麗な動画を録れる時代に静止画を必要とするのなんて紙媒体屋くらいだもんな

89 ：：2021/05/09(日) 11:26:57.19 ID:qsi53UQ/0.net
https://i.imgur.com/u139Omy.jpg
画質は勿論デジ一眼に叶わないけど
気軽に撮れるのは良いな

90 ：：2021/05/09(日) 11:27:38.15 ID:DgzOhvJi0.net
iphone12proで動画撮ったら「あぁ、もうこれでいいや」ってなった
それ以来カメラ触らなくなったよ。もったいないけどね

91 ：：2021/05/09(日) 11:27:39.05 ID:/EEeGef/0.net
なんで買わないの？って自分で書いとるやんｗ
普通の一般人ならスマホで事足りるからだよｗ

92 ：：2021/05/09(日) 11:28:07.73 ID:I7ULAXxc0.net
サイズを小さくしてスマホの機能付ければ売れそう

93 ：：2021/05/09(日) 11:28:12.29 ID:qNcM+FIP0.net
>>88
撮った写真を何で見るかで判断しろと聞くね。
スマホならスマホ撮影でいいだろって話は誠にもってその通りだと思うw
PCで見るなんてやらない時代だもんな。

94 ：：2021/05/09(日) 11:29:10.39 ID:hsHmzyHC0.net
>>19
スマホよりコンデジの方が遥かに画質がいいよ。コンデジ(ソニーRX100 7)使っているけど、スマホの画像には我慢できない。

95 ：：2021/05/09(日) 11:31:01.44 ID:JYrwwevN0.net
お前らもっともらしく分析してるが大事なこと忘れてる
友達も家族もいないやつが増えて写すべきものが減ったからに決まってる

96 ：：2021/05/09(日) 11:32:44.38 ID:/Nz8Z9oS0.net
こだわらなきゃスマホっで充分でな
手軽にそこそこ撮れるからスマホってすげえよ

97 ：：2021/05/09(日) 11:33:08.78 ID:mX9ufhzu0.net
子供産まれたときいいやつ買ったけど結局スマホで撮ってるわ

98 ：：2021/05/09(日) 11:33:14.59 ID:eVKmFCbD0.net
カメラの形って京セラのサムライとか除いて40年も50年も前から全然かわらんしな。

99 ：：2021/05/09(日) 11:34:13.94 ID:pyx3glBN0.net
>>85
俺も思い出したように充電してるが単3で動く安いカメラの方がいいなｗ

100 ：：2021/05/09(日) 11:34:42.18 ID:h3QeSZzm0.net
いや十年以上前と比較するなよwww
コンデジなんてスマホに置き換わってんだから

101 ：：2021/05/09(日) 11:35:51.24 ID:O3bw7HYm0.net
カメラ買おうと思ってるんだけど、何かいいの？

102 ：：2021/05/09(日) 11:36:49.01 ID:dYaB8QMF0.net
最近GR3買ったわ

103 ：：2021/05/09(日) 11:42:59.88 ID:3Fwnyri70.net
>>101
ソニーのα7Ⅲ

104 ：：2021/05/09(日) 11:43:47.65 ID:4YwvWttG0.net
>>94
スマホ何使ってるか知らんけど、12promaxとかならほとんど差は感じないはず。
自分は手近なものを適当に撮影して、ほとんど差がわからんことに気がついて、eos80d使わなくなったよ。

105 ：：2021/05/09(日) 11:44:21.79 ID:auCcyf9f0.net
>>33
10年前にニコンがアンドロイド搭載デジカメ販売したのも知らない無知

106 ：：2021/05/09(日) 11:45:05.25 ID:QrCGwPRa0.net
もう鉄オタ、盗撮、防犯くらいしか買わないんだろう

107 ：：2021/05/09(日) 11:46:10.22 ID:kivm5HlM0.net
そんな写真撮るだけしか機能が無いものが大量に売れるわけないだろ

108 ：：2021/05/09(日) 11:51:53.61 ID:xNZ/zynN0.net
>>64
子供が小さい時に大きな公園にて安否確認にミニ双眼鏡持ち歩くようになって
今じゃ行楽地にもドライブにも持っていってる

需要は、望遠レンズだよ
望遠レンズ主体のその機能あれば、いいね

109 ：：2021/05/09(日) 11:57:17.63 ID:Nt7XQabr0.net
重いんだよ、ニコン

110 ：：2021/05/09(日) 11:57:47.18 ID:poDSVyVn0.net
今のiPhone8で機能的には充分

111 ：：2021/05/09(日) 11:58:05.08 ID:3hwJbLwq0.net
カメラマンがスマホで干された説

112 ：：2021/05/09(日) 11:58:09.74 ID:8WnI2MyD0.net
この間、Theta Z を買ったけどなー51GBの。
コロナのせいで使う機会がない。

113 ：：2021/05/09(日) 11:59:33.66 ID:MdvdiY6E0.net
コンデジ兼用でiPhone12pro買えば

114 ：：2021/05/09(日) 11:59:57.35 ID:LpPuSZXo0.net
使えばダンチで違いが解るが
そこまで求めてないっていうやつな

115 ：：2021/05/09(日) 12:00:17.40 ID:T/+PCa+f0.net
初心がカメラ欲満たしたいならα7iiiにSEL24105Gと適当な単焦点買って飽きたらそのままメルカリに流せばいいよ
大体差額3,4万ぐらいになるから

116 ：：2021/05/09(日) 12:02:39.13 ID:xNZ/zynN0.net
>>99
俺のそれ、エネループが今５年間もってる

117 ：：2021/05/09(日) 12:07:24.02 ID:yrOsCUAY0.net
俺がメーカーだったら、常時録画できるカメラ付きインターホンを作って売るけどな。
一眼とかそういうのはもうよりニッチなものになるし、この先はきのこじゃないでしょ。

118 ：：2021/05/09(日) 12:09:46.08 ID:yrOsCUAY0.net
そういやキャノンがカラビナ付いた小さいカメラを出した時に俺がボロクソ言ってたら、やたらと噛み付いてきたやつがいたけど、
結局あれは売れたん？使ってるやつ一回も見たこと無いけど。あんなもん作ってる時点でマジでオワコンなんだなって悲しくなったが。

119 ：：2021/05/09(日) 12:09:50.81 ID:LZpOotnN0.net
今だに40万、70万といった
誰が買うのみたいな機種ばかり開発している
需要が細っているのに、
ばかなんじゃないのメーカー

120 ：：2021/05/09(日) 12:10:42.01 ID:6hqpRmsh0.net
買わないんじゃなくて買えないんだよ
俺はカメラなんて買ったことも興味を抱いたこともないが
少なくとも写真とか画像を保存という意味ではカメラの方が遥かに優れてる筈なのに
スマホでOKって時代の趨勢と余計な金を使えない奴らが増えたからだろ
やったね！ジャパン！さあて、誰のせいなのか？

121 ：：2021/05/09(日) 12:12:54.18 ID:TKABj18M0.net
オールインワンのスマホで間に合うんだよ
マニアかプロでなければな
PC要らね、スマホで十分と同じ

122 ：：2021/05/09(日) 12:13:14.08 ID:xte0Tv+h0.net
出生数も影響してると思うの

123 ：：2021/05/09(日) 12:13:52.51 ID:NvulFT7m0.net
たまごっちでも付ければ
撮れば撮るほど成長する

124 ：：2021/05/09(日) 12:13:52.87 ID:mqLU1woU0.net
高校生チアやら選手の撮りたいけど関係者以外禁止だし、ホタルとか撮りたいけど、なんか変なやついっぱいでその場所に行きたくないし
撮るものが無い

125 ：：2021/05/09(日) 12:14:16.87 ID:yrOsCUAY0.net
>>119
いや一眼とかその辺はむしろそういうプロユース方向しか無いでしょ。

126 ：：2021/05/09(日) 12:18:09.44 ID:fH419yJJ0.net
>>120
それ大きな勘違いだよ
撮った画像を過去を遡って
画質がどぉのこぉの言う一般人は極少数ってこと
そこに皆さん気がついちゃったんだよ
撮りたいときにサッと撮れて
一般に普及しているモニターやタブレット画面で観て
綺麗に観れてしまう画質の機材が最良ってこと

127 ：：2021/05/09(日) 12:19:41.87 ID:P7gzOSzA0.net
>>23
通報します

128 ：：2021/05/09(日) 12:19:52.11 ID:VW6+OGMg0.net
α7viに臨むものがα1そのまんまだけと値段が想定の倍したという落ち

129 ：：2021/05/09(日) 12:20:06.89 ID:mqLU1woU0.net
>>103
ソニーのカメラ、雪国だとすぐに壊れてしまう

130 ：：2021/05/09(日) 12:20:27.12 ID:HVkEaVpQ0.net
カメラ付きスマホに負けてるからスマホ付きカメラで対抗するしかない
写真に関する機能だけだとダメ

131 ：：2021/05/09(日) 12:21:17.05 ID:f5+B0tbk0.net
光学ズームじゃないと撮れない絵とか画質はあるけどそんなシーンがどれだけあるかと言われるとほんの一瞬だしそのために数十万とカメラを持ち運ぶ一般人はまぁいないんだろうなと

132 ：：2021/05/09(日) 12:23:15.19 ID:qNcM+FIP0.net
>>117
Amazonで録画機能付きインターホンで検索したら山盛り出たw
我が家のは呼び鈴を押した時に静止画が録画されるタイプだけど、ネットカメラと併用してるんで機能的には同じだね。

133 ：：2021/05/09(日) 12:24:19.35 ID:+5gMzAtD0.net
スマホで完結しちゃってるから
マニア以外で画質にそこまでこだわらないから

134 ：：2021/05/09(日) 12:25:43.46 ID:H57U2TTZ0.net
>>133
仕事で使う人もいるだろうけど絶対数は少ないしな

135 ：：2021/05/09(日) 12:28:18.62 ID:f5+B0tbk0.net
オリンパスのSTYLUS1の手ブレ補正強化版出して欲しいわ
1.7インチセンサー
F2.8通しズーム 換算28-300mm
広角は出来たら換算24mm欲しいけど
10万超えても買うよ

136 ：：2021/05/09(日) 12:28:57.55 ID:R8q7Iz6w0.net
もはや「私は写真を撮ってます」アイコンぐらいの意味しかないな、趣味でやってる奴以外

137 ：：2021/05/09(日) 12:29:06.80 ID:MZy7ECS20.net
どこにも行かないからw

138 ：：2021/05/09(日) 12:29:27.50 ID:Q2EfA8PN0.net
キャノン嫌いだから

139 ：：2021/05/09(日) 12:30:05.65 ID:8NKw3amZ0.net
ハイアマチュアレベルでも今後どうすんのって雰囲気はでてる

140 ：：2021/05/09(日) 12:30:14.59 ID:/T/ey6Gp0.net
ぺリアに外付けバズーカつければ十分だもの

141 ：：2021/05/09(日) 12:35:23.08 ID:LDx2WWjm0.net
電卓はあんま影響受けてなさそう

142 ：：2021/05/09(日) 12:37:34.35 ID:sdbmG8L40.net
高齢者が求めてるカメラは「単三電池が使えるデジカメ」なのに
そういうのを出さずに、ひたすら薄型ばっかり出すから、売れないんだよ。

メーカーは、アホなんだろう。

143 ：：2021/05/09(日) 12:39:31.17 ID:vz/lkFSB0.net
去年ハイスペスマホ買ったから暫く不要

144 ：：2021/05/09(日) 12:43:46.48 ID:qNcM+FIP0.net
>>137
出かける時はスマホじゃね？
撮影と決めて出かける時はデジ一眼持つけどね。

145 ：：2021/05/09(日) 12:44:38.20 ID:AmyCWIPw0.net
昔の写真を今の画像補正ソフトでいじると綺麗になるけど、スマホのJPGじゃ限界がある
ちゃんとしたカメラでLAW保存しておいた方がいい
二度と撮れないからね

146 ：：2021/05/09(日) 12:45:26.18 ID:hsHmzyHC0.net
>>142
ニコンとコダックに単３乾電池2本のデジカメあるんだけど、手振れ補正が付かないクソ。

147 ：：2021/05/09(日) 12:46:18.24 ID:34h9Txw60.net
防湿庫あけてレンズとカメラとって鞄に入れてささっと撮影してレンズとカメラ軽く掃除して次の場所でまた取って鞄に入れて手入れして防湿庫に入れる

それなりの対価がなきゃできない。

148 ：：2021/05/09(日) 12:47:36.92 ID:yMj1hfiJ0.net
逆になんで買ってもらえると思うのだろうか先見性無さすぎ

149 ：：2021/05/09(日) 12:49:19.75 ID:6mwlmO6a0.net
>>104
さすがにEOS80Dと差を感じないのは目が悪いとしか言いようがない。
あのiPhoneの作られた感満載の画質w

150 ：：2021/05/09(日) 12:49:28.13 ID:hsHmzyHC0.net
>>101
俺はソニーのRX100の7を買ったが、広角24ミリとか200ミリ(35ミリ換算)が必要ないなら、RX100の１型がいいと思う。

151 ：：2021/05/09(日) 12:51:31.96 ID:xIeOr7DQ0.net
カメラは毎年買う物ではないからな

152 ：：2021/05/09(日) 12:51:47.30 ID:LDx2WWjm0.net
スマホのカメラが綺麗に撮れると言っても
メーカーの想定する枠を外れた絵を撮ろうとするとどうもならん
かと言ってカメラの方はカメラの方で過剰すぎて持って歩けん
マジで何か解決方法を見つけて欲しいと思うよ

153 ：：2021/05/09(日) 12:53:05.11 ID:hsHmzyHC0.net
>>104
EOS80とスマホでは比較にならない気がするけれど、趣味や主観の問題でもあるから、スマホ的な描写が好きならスマホでもいいと思うよ。

154 ：：2021/05/09(日) 12:54:27.25 ID:Z3ws7YoH0.net
10年後クソみたいな写真しか残ってなくて泣くやつwww

155 ：：2021/05/09(日) 12:55:27.16 ID:NCyQWOO70.net
昔のガラケーとかのカメラは手振れ酷かったけど
今のスマホのカメラは手振れ無用で夜でも撮影可能という高性能ぶり
その上動画撮影も朝飯前、撮った映像をSNSへその場でアップロードもできる
操作が煩雑で素人には難解な上にクソ重たいレンズ交換式カメラが勝てる理由がない
高級デジタルカメラはハイアマチュア以降専用と割り切って生き延びるしかないんじゃね

156 ：：2021/05/09(日) 12:55:27.40 ID:zoFQRV+r0.net
まともに旅行もできないんだからカメラ購入も自粛なんだろ

157 ：：2021/05/09(日) 12:57:57.20 ID:iFnpNExpO.net
動画は桜を携帯で撮る位だ

158 ：：2021/05/09(日) 12:58:12.59 ID:XS1ukCU00.net
>>9
あそこは理系卒の巣窟だからな。
なに考えてるかわからん。

159 ：：2021/05/09(日) 13:05:14.30 ID:sHByzfZ20.net
>>105
そういうのじゃないんだよアホ

160 ：：2021/05/09(日) 13:05:56.48 ID:MoJFmJhZ0.net
電車好きがネットでバッシングされてるからだろ
カメラ産業を支えてきたのは鉄道ファンだからね

161 ：：2021/05/09(日) 13:06:55.33 ID:pDdWMuuD0.net
RX100とiPhone11で充分
写真はRX100、動画はiPhone

162 ：：2021/05/09(日) 13:13:48.32 ID:MENelnVM0.net
スマホのカメラで充分なんだよなあ。
しかも最近のカメラ値段高杉だろ。いくら画質がよかろうが。
あとカメラ抱えている奴のイメージが悪すぎる。女子陸上競技盗撮、線路侵入

163 ：：2021/05/09(日) 13:16:04.75 ID:zRHx8pX00.net
>>160
鉄は中古カメラ/レンズばかりでカネにならん
一番機材買いまくってるのは野鳥とコスプレ撮っている人達だよ

164 ：：2021/05/09(日) 13:20:48.15 ID:HNKpA9CL0.net
鉄はα9とかバシバシ買ってるイメージあったけどな

165 ：：2021/05/09(日) 13:21:18.04 ID:rC63TVKM0.net
印刷しなけりゃ画質の差にあんま気がつかないもんな
印刷したら雲泥の差やけど

166 ：：2021/05/09(日) 13:24:18.96 ID:zRHx8pX00.net
>>164
>鉄はα9とかバシバシ買ってるイメージあったけどな

実のところキセルやりまくりの貧乏人がメインだからな

167 ：：2021/05/09(日) 13:25:47.38 ID:HNKpA9CL0.net
>>166
そう言われるとそうか
一部は買ってたかもしれんが実態は...ってことか

168 ：：2021/05/09(日) 13:27:46.77 ID:wxc7m8d20.net
スマホで十分て人は
もしスマホが存在しなくてもカメラなんて買ってないから

169 ：：2021/05/09(日) 13:29:20.18 ID:66QD1M5h0.net
>>15
ギャラクシーとか誰が使ってんのよ
docomoに勧められていいように買わされたおじさんおばさんくらいだろ

170 ：：2021/05/09(日) 13:30:53.09 ID:66QD1M5h0.net
>>168
残念ながらケータイが出るまではバカ売れしてたんだよね。
その後もしばらくはケータイのカメラはおまけ程度ってのが続いてたからみんな買ってたんだよ

171 ：：2021/05/09(日) 13:31:17.45 ID:neGZVtGl0.net
>>169
韓国嫌いの俺が使ってる
ARROWS頑張ってくれりゃ買わなくてもよかったのに
Xperiaは糞

172 ：：2021/05/09(日) 13:32:28.71 ID:wxc7m8d20.net
>>170
それはスマホで十分て人じゃなくて
スマホで妥協した人なんじゃない？

173 ：：2021/05/09(日) 13:36:21.71 ID:nKyo7eBI0.net
>>29
あいつら使ってるのコンデジじゃなくてフルサイズ一眼かミラーレスだろ
この前捕まった奴もそんなん使ってたし無駄にカメラにはこだわってるイメージ

174 ：：2021/05/09(日) 13:37:49.75 ID:HNKpA9CL0.net
こないだ中学生ぶんなぐってたのは高い望遠つかってたな

175 ：：2021/05/09(日) 13:40:02.51 ID:e9NAf0LQ0.net
イベントないし外出出来ないし🥺

176 ：：2021/05/09(日) 13:41:01.07 ID:qjgOj5pO0.net
このままだとカメラ単体は無くなるか業務向けで馬鹿高くなりそう

177 ：：2021/05/09(日) 13:42:23.20 ID:+1a09Hru0.net
スマホ持ってるのにカメラ買う必要ある？

178 ：：2021/05/09(日) 13:43:05.31 ID:fxujNP/j0.net
なんで充電中に撮影できないんだよ。
電池交換も一旦三脚から外さないとダメだし。

179 ：：2021/05/09(日) 13:43:05.92 ID:/QGsRrVt0.net
>>14
ソニーのセンサーは性能が低いから売れてない

Xperiaも1だけはSAMSUNGセンサーを使ってるほど

180 ：：2021/05/09(日) 13:43:28.23 ID:pB8MvUYy0.net
スマホは危険だから規制すればいいだろ。日本って規制得意じゃん

181 ：：2021/05/09(日) 13:43:58.54 ID:/QGsRrVt0.net
>>128
ソニーαは画質が売れてないから売れなくなった

今はキヤノンニコンに抜かされてる

182 ：：2021/05/09(日) 13:44:45.02 ID:MAn6Whr10.net
無理してD500買わなくてよかった

183 ：：2021/05/09(日) 13:45:52.41 ID:MQ/wk2nk0.net
ハイスぺ機じゃなくミドル機の画質でも問題ないw
PC、TV、スマホの画面で見る分には
使い捨てカメラ（写るんです）の時代からすれば天国w

184 ：：2021/05/09(日) 13:47:20.70 ID:63GJfEGw0.net
>>1スレタイで完結

スマホで売れない　なんで買わないの？

185 ：：2021/05/09(日) 13:48:09.65 ID:JouWuPAa0.net
IXY200というキャノンの１４０００円ぐらいの安いデジカメ持ってるよ。それでも光学ズームが８倍とかスマートフォンとかよりも性能はいいよ。
植物園で花の撮影とかたまにやってる。

186 ：：2021/05/09(日) 13:48:26.08 ID:v6B0Vw0z0.net
キヤノン「先生助けて！ニコンが息してないの」

187 ：：2021/05/09(日) 13:54:06.32 ID:fRckqgmX0.net
よほど特殊な環境じゃない限り、カメラはもういらんなぁ
夜景、星空とか撮る時には必要だけど。

188 ：：2021/05/09(日) 13:54:07.95 ID:FBfBrWJN0.net
カメラが要らないからな。
特に持ち歩いてまで撮りたいほど撮影好きじゃないし。
スマホに付いてるので困らない。

189 ：：2021/05/09(日) 13:54:14.15 ID:wIjDPU1R0.net
写真雑誌でさえニコンはそろそろ最後の機種を出せとか言われてて笑った

190 ：：2021/05/09(日) 13:55:05.83 ID:IGYhN6Ie0.net
古臭い事ばかりやってたらそりゃ売れないわ

191 ：：2021/05/09(日) 13:55:52.54 ID:Bh/KyLXd0.net
一眼と同等近い写真が撮れて、それがスマホ内に収まってるんだから
それを使う人が圧倒的になるのは当然
でも俺なんかは格安スマホで間に合ってるから、それのカメラ性能が良くないのと
一眼だと光学の望遠使えて、シャッタースピードで色んな表情撮れる
あとは明るさ度合いを変えて3~4枚同じ構図で撮るから一眼一択だけどな
D3400に標準の18-55mmレンズ
買って2年ちょっとで4万ショット

192 ：：2021/05/09(日) 13:57:10.84 ID:ABjdNlOp0.net
>>1
なんで買わないの？って自分でスマホで売れないって答え言ってるじゃん
おかしくね？

193 ：：2021/05/09(日) 13:58:56.20 ID:+bXoFZgP0.net
スマホが一眼と同等ってことはないよｗ
レンズもセンサも小さすぎる

194 ：：2021/05/09(日) 14:03:06.28 ID:FT/65HuE0.net
プロのニーズにしか合わせた商品ラインナップ
↑
誰が買うんだよｗ

一般人向けのニーズに合わせたラインナップ（ありません）
↑
売れるのを作らない馬鹿メーカー

195 ：：2021/05/09(日) 14:03:23.85 ID:aT9jcj090.net
Go Proみたいなカメラを含めると、実はそれほど落ち込んでいない。

196 ：：2021/05/09(日) 14:04:39.68 ID:yEmcL1pR0.net
>>169
普通に性能高いだろ
もう認めるところは認めないと

197 ：：2021/05/09(日) 14:04:49.22 ID:OboN3leW0.net
若者の撮り鉄離れ

198 ：：2021/05/09(日) 14:05:34.49 ID:SD7xSMgx0.net
単3電池2本で動くニコンのL15ってうのだけは捨てずにもってる
モバイルバッテリーあればスマホの電池切れ気にしなくていいから出番なくなってるんだけどね

199 ：：2021/05/09(日) 14:05:35.64 ID:vlWjG67r0.net
俺は枚数撮りまくるし
シャッター音鳴らしたくないからデジカメ使ってるで

200 ：：2021/05/09(日) 14:06:35.54 ID:EeDzJX9S0.net
まあスマホが出てきた今となっては一般人には高額過ぎるよ
いっそのことどこかのスマホメーカーと提携して
スマホの基本機能＋レンズの交換や取り付け可能なスマートカメラでも出した方がいいんでないの

201 ：：2021/05/09(日) 14:10:10.45 ID:ekRJagYE0.net
もしかしたらカメラをスマホにしたら売れるんじゃ？

202 ：：2021/05/09(日) 14:10:42.29 ID:fxujNP/j0.net
ダイヤル回すインターフェース、力入れすぎると上下左右ボタン押したことになっちゃうのはなんとかならんの？
総じてインターフェースが糞。

203 ：：2021/05/09(日) 14:10:57.69 ID:cxq99Q1L0.net
なんでもそうだけど、仮に趣味人が同じ割合で生まれていても、分母がどんどん小さくなってるから、じゃないのかね

204 ：：2021/05/09(日) 14:17:39.04 ID:6Ki0kv3m0.net
>>6
カメラに電話機能付ければok?

205 ：：2021/05/09(日) 14:19:58.39 ID:bG5fOUEH0.net
>>202
お前が力を抜けw

206 ：：2021/05/09(日) 14:24:26.74 ID:OjrtWpla0.net
そりゃ毎年完成形みたいなカメラ出してたら売れなくなるだろｗ
金持ちやガジェット好きしか買ってない
趣味なら何年かに一度更新すればいい

207 ：：2021/05/09(日) 14:25:11.94 ID:eXg9P1yL0.net
>>4
それ売れなかっただろ

208 ：：2021/05/09(日) 14:25:16.00 ID:FMIQtEIz0.net
ハメ撮りはGoPro一択なの？

209 ：：2021/05/09(日) 14:25:20.61 ID:sGlGTelO0.net
>>83
いつのデジカメだよ

210 ：：2021/05/09(日) 14:29:50.95 ID:eXg9P1yL0.net
>>83
そのコードが独自規格でコード見当たらない時イライラするんだよなｗ

211 ：：2021/05/09(日) 14:34:37.75 ID:qNcM+FIP0.net
>>168
「とれるんです」なイメージ

212 ：：2021/05/09(日) 14:36:48.26 ID:RAcROTGt0.net
フイルム時代からNikonなのだが
ミラーレスで今までのレンズが使えなくて挫折した
HDRが撮りにくいので挫折した
iPhoneで13mm相当の超ワイドがとれるので挫折した

さようならNikon

213 ：：2021/05/09(日) 14:37:16.80 ID:zXpJnUb30.net
スマホはカメラを目指しる、またカメラに戻るよ

214 ：：2021/05/09(日) 14:39:34.40 ID:iXc3ivEy0.net
デジタル一眼レフ持ってて大三元とかレンズ買ったけど、ボディ一台と標準ズーム残してみんな売った

215 ：：2021/05/09(日) 14:39:43.13 ID:848J2wDDO.net
ガラケー時代なんてカメラ機能なんて数える程度しか使ってないわ
スマホ．タブなんて内カメフィルムと外カメケースで覆ってるな

216 ：：2021/05/09(日) 14:44:39.59 ID:kFiIP3Cv0.net
鉄オタは一眼レフ必須だと思う
前にスマホで走行中の機関車を撮ったら、四角い車体が平行四辺形に写って愕然とした
シャッターが駄目なんだな

217 ：：2021/05/09(日) 14:46:22.43 ID:s+MhJHe30.net
>>2
他にも
ネットできるとか
決済できるとか
もっと機能を入れないと

218 ：：2021/05/09(日) 14:58:54.55 ID:Bh/KyLXd0.net
>>193
それ言う奴いるけど、そのセンサーサイズが分かるほどの
写真てどの程度の写真？
知り合いでフルサイズ持ちであちこちのコンテスト応募してる人いて
何版ていうのか何サイズっていうのか知らんけど、大きいサイズの印刷とか
しない限り変わらんて言ってるで
スマホやらPCの画面サイズで見るレベルならセンサーサイズなんて大して影響ない
問題はどの大きさで見るか、プリントするか

219 ：：2021/05/09(日) 15:00:33.33 ID:E87TuAHF0.net
>>119
みんなが買わなくなったから量産効果がなくなって単価が上がってる。
そうすると一部の熱狂的な層とかプロしか買わないからそういう層向けの機種を開発する。
それの無限ループでどんどん先鋭化していく。

220 ：：2021/05/09(日) 15:02:34.84 ID:V3dYwuRa0.net
>>218
それはその人が詳しくないか、君が勘違いして聞いてる可能性が高い

221 ：：2021/05/09(日) 15:04:59.07 ID:Cw2t/Rai0.net
スマホで十分ってのは画面でしか見ない、SNSに上げるだけってやつ。

222 ：：2021/05/09(日) 15:06:38.02 ID:Bh/KyLXd0.net
>>214
分かる
被写体が何かにもよるけど、鳥やらレースやら
撮らんのならそんなに高機能な本体いらんし
俺みたいに風景一択なら標準ズームで十分
広角やら明るい単焦点やらあって損はないけど
必須とは思わんし、何より付け替え必要ないし楽

223 ：：2021/05/09(日) 15:09:52.55 ID:cxq99Q1L0.net
先端のカメラに導入された技術がスマホにおりてくるわけで
まあ、そのうち逆転も起きるんだろうけど

224 ：：2021/05/09(日) 15:10:21.43 ID:qNcM+FIP0.net
>>221
99%はいきそうだな。

225 ：：2021/05/09(日) 15:13:44.16 ID:UjJo/q2j0.net
>>223
スマホにはサイズの制限があるから無理だよ

226 ：：2021/05/09(日) 15:24:09.20 ID:3nyymP6D0.net
コンデジは持ってる
一眼は扱いづらそうなのと沼だろうから買わない

227 ：：2021/05/09(日) 15:24:09.73 ID:pHgpRceF0.net
>>4
今もあるけどスマホ付きカメラはある
そんなに売れないけどな

228 ：：2021/05/09(日) 15:25:29.19 ID:BWx/pzeC0.net
ペンタックスk33が地味に売れ始めている

229 ：：2021/05/09(日) 15:34:01.72 ID:OykS6y1Y0.net
Xperia Proがカメラのスマホ化に近い

230 ：：2021/05/09(日) 15:36:23.90 ID:pHNIvx2H0.net
スマホに装着するタイプのカメラに出来なかったから

231 ：：2021/05/09(日) 15:38:02.09 ID:sdbmG8L40.net
コンデジに、ゾウの鼻みたいな無駄ズーム付けて、どうすんの。

232 ：：2021/05/09(日) 15:38:52.66 ID:FVED5kGI0.net
ソニーのサイバーショットの最も安いのを買おうかな

233 ：：2021/05/09(日) 15:41:08.00 ID:inFkG6cq0.net
>>228
あんなん買うならK1II買い足した方が良いだろ

234 ：：2021/05/09(日) 15:42:47.53 ID:Lu8/9uL+0.net
動きものとか
暗所用とか
コンテスト用とか
そういう特殊用途以外だと
スマートポンで事足りちゃうからね

出荷量の減少は
工事用カメラがスマートフォーンに置き換わりつつあるのも大きいと思う
フィルムからデジタルへの変遷期に
多くの小さなカメラ店がバッタバッタとつぶれたのもこのせい

235 ：：2021/05/09(日) 15:47:17.01 ID:KZSplv8F0.net
まだD80使ってるわｗ

236 ：：2021/05/09(日) 15:54:56.36 ID:LrD4Fk+A0.net
>>10
ニコンはステッパでも昔は世界シェア50％だったのに、今ではASMLにやられて見る影もない
カメラみたいに市場が消えたのなら仕方がないけど、ニーズが健在な市場でも競争に負けているんだ
新市場も開拓できていないし、企業としての寿命が尽きかけているんだろうな

プリンタがジリ貧のキャノンも10年後には後を追いそうだ

237 ：：2021/05/09(日) 16:15:04.02 ID:S0fqmubO0.net
撮るものがない
俺がカメラを持って歩いてたら通報される

238 ：：2021/05/09(日) 16:22:46.15 ID:9AJO+Mqy0.net
中国人は４ね、消えうせろ

239 ：：2021/05/09(日) 16:22:53.57 ID:9AJO+Mqy0.net
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※　創価学会(公明党)は中共工作組織　※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■創価学会の敵対者対策マニュアル

a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
　 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　 子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
　 反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　 会員の子息子女の敵であってはならない。

b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
　 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　 会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め、戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。

......,,

240 ：：2021/05/09(日) 16:23:44.15 ID:aw43+Hbu0.net
>>236
それは難儀やのうと事業構成見てみたら、
インクジェットプリンタ含まないオフィスで47%、
産業機器その他も21%って、結構持ちそうじゃね？

241 ：：2021/05/09(日) 16:41:06.79 ID:W9pKwlBn0.net
一眼レフ首からぶら下げて歩いてる姿、ダセんだわ。
不審者そのもの。

242 ：：2021/05/09(日) 16:41:34.97 ID:JouWuPAa0.net
会議なり集会を開くにしても変動する人数分用意するのはコピー用紙は容易だけどiPadとかを人数分確保するのは難しいだろう。コピー機や
プリンターは結局残るんじゃないの。

243 ：：2021/05/09(日) 16:44:50.24 ID:qNcM+FIP0.net
>>242
紙からプロジェクターになったのが3年前で、Teams+プロジェクターになったのが昨年春で、なうは自宅か会社の自席でTeamsだな。

複合機は無くならないだろうけど、使う枚数は本当に減ってるらしく、複合機までの距離が遠くなってるw

244 ：：2021/05/09(日) 16:45:37.92 ID:YjBd1e6h0.net
昔はCanonの新型デジカメ出るの毎年楽しみにしてたなー

245 ：：2021/05/09(日) 16:47:42.03 ID:6SBlLSd70.net
最新のxperiaのカメラ性能ってどうなの？
すごい？

246 ：：2021/05/09(日) 16:54:49.12 ID:sz6Goeul0.net
>>98
スマホも初代のiPhoneとなんら変わらない形だけどな

247 ：：2021/05/09(日) 17:00:41.68 ID:0HsOJz4p0.net
>>246
そう考えるとAppleすげぇな
ノートパソコンも1990年代前半のラインアップ見るとカンブリア紀の生物みたいな感じだわ
PowerBookシリーズだけが、現代につながるデザインの系譜

248 ：：2021/05/09(日) 18:01:41.22 ID:kW5I57ZH0.net
一眼レフカメラを首から下げるのおっしゃれー

249 ：：2021/05/09(日) 18:01:46.32 ID:QM3E9cf70.net
>>8
CASIO「出してたよ…出してたんだよ！！」
SONY「うちは今も出してますけどね」
KYOCERA「うちがカメラ出してた事、知らないでしょ…」

250 ：：2021/05/09(日) 18:05:21.44 ID:QM3E9cf70.net
>>34
EOS kiss のコマーシャルに刺激されたのかも知れないけど
現物を持ってみたら良かったのに…

251 ：：2021/05/09(日) 18:08:59.91 ID:7ZaJFzab0.net
>>248
買ったけど重くて結局外で使わなくなった
家でしか使ってないｗ

252 ：：2021/05/09(日) 18:09:15.78 ID:LrD4Fk+A0.net
>>240
紙に印刷するというニーズが世界的に減っている。コピー機のゼロックスは左前になったし
オフィス機器というのは複合機のことだから、将来的にはジリ貧だ
キヤノンは東芝から買収したヘルスケア部門に活路を見出そうとしているけど、上手くいくかどうか分からないな

253 ：：2021/05/09(日) 18:13:58.53 ID:Ww2yzCLv0.net
>>2
ネットに繋げるワープロとか今ならバカ売れすんじゃね？

254 ：：2021/05/09(日) 18:15:51.68 ID:YNaMsUM80.net
撮影に行けない

255 ：：2021/05/09(日) 18:16:48.97 ID:dggiCCGf0.net
だってスマホで十分だもーん

256 ：：2021/05/09(日) 18:30:39.77 ID:hgAsxqSj0.net
しょーこさーん

257 ：：2021/05/09(日) 18:32:41.90 ID:kW5I57ZH0.net
>>251
確かに
イベントや旅行で首から下げてるの絶対疲れるよな

258 ：：2021/05/09(日) 18:33:02.14 ID:tq6JvJul0.net
カメラなんて撮り鉄とかマスコミとかクズのアイテムじゃん

259 ：：2021/05/09(日) 18:48:31.95 ID:GpjhwuAx0.net
そもそも大量に写真撮ってもそれを見直す人間がどのくらいいるのかという話

260 ：：2021/05/09(日) 18:52:53.71 ID:CwLJ4vLd0.net
写真は質より量。プロじゃなければそれでいい

261 ：：2021/05/09(日) 18:56:34.43 ID:0Sfgyh2o0.net
多分「ピーク時の」てところに流行りがあったんだろね。
カメラはフィルム時代から不況でしょ。安いコンパクトカメラに
押されて高額な一眼レフなんて売れてなかった。
それでオートフォーカスだのビデオカメラだのに力を入れたりと
あの手この手でやりくりしてたわけだね。
今はスマホ時代になってまた次の一手を考える時期にきた。
ニコンは超望遠付きコンデジだとか、4K8K動画機能だとか、
高性能で高額な商品を出したりしてるね。
電話機能なしのスマホ型カメラでも作ればいいのにね。

262 ：：2021/05/09(日) 18:56:47.81 ID:Sf30FLJG0.net
>>245
iPhoneに合わせてるから多分普通
なぜ合わせてるかは色々あるんだろう

263 ：：2021/05/09(日) 18:57:55.48 ID:kW5I57ZH0.net
>>259
まるちゃんのお父さんが言ってたな
思い出ってのは思い出すから思い出的なの

264 ：：2021/05/09(日) 18:59:38.23 ID:Ndej7NYL0.net
低機能で十分だから

265 ：：2021/05/09(日) 19:12:23.84 ID:H57U2TTZ0.net
>>158
日立のメディカル部門も買ってるしな

266 ：：2021/05/09(日) 19:14:37.36 ID:S8PyfjKK0.net
>>101
富士フイルム GFX100S

267 ：：2021/05/09(日) 19:17:45.95 ID:qNcM+FIP0.net
>>265
アビガンは富士フイルムだったな。

268 ：：2021/05/09(日) 19:22:55.27 ID:KZSplv8F0.net
この前古いレンズケース捨てたけどいま思うと
いま使ってるシグマのapoぴったりのやつだった(泣)

269 ：：2021/05/09(日) 19:28:28.60 ID:FHHDkDVx0.net
自分の使い方だとZ6で必要十分過ぎて
買い替える気が起こらない

270 ：：2021/05/09(日) 19:38:47.96 ID:XouKWY3k0.net
>>265
預貯能力者がおるんじゃないかと噂になるほど先見の明があるんだよな。

271 ：：2021/05/09(日) 19:38:49.23 ID:59+z4wjZ0.net
>>249
カシオのガラケーには世話になったな

272 ：：2021/05/09(日) 19:46:05.42 ID:Wz6BU72g0.net
お出かけ出来ないし

273 ：：2021/05/09(日) 19:48:07.14 ID:WM85FcV10.net
ＶＲカメラを作った奴が勝つ

274 ：：2021/05/09(日) 19:49:37.74 ID:lIUD/lpi0.net
サブとして買ったフジフィルムのXF10を愛用してる
これ買ってからスマホで写真撮ることが無くなった

275 ：：2021/05/09(日) 19:49:46.38 ID:0MHhzI1h0.net
んー
撮り鉄が減ったからですかね？

276 ：：2021/05/09(日) 19:51:16.52 ID:T/+PCa+f0.net
正直向こう10年はカメラいらんかなってカメラオタクの俺でも思ってる

277 ：：2021/05/09(日) 19:53:35.50 ID:87Sdokxs0.net
>>70
スマホとカメラの関係ほど用途を覆ってる訳じゃないからなあ
スマホだとワードエクセルの使い勝手が悪過ぎる

278 ：：2021/05/09(日) 20:10:57.57 ID:LDx2WWjm0.net
>>277
そういう奴はガラケーの頃からいたが
訊いてみると脳が老化して
パソコンを受け付けない体質になってるだけだったよ

279 ：：2021/05/09(日) 20:50:17.86 ID:C4qWTRS20.net
一眼持ってるヤツの半分は犯罪者

280 ：：2021/05/09(日) 20:55:20.27 ID:TvlrVEP10.net
>>249
ヤシカのカメラを使ってたので京セラに吸収されたのはショックだった

281 ：：2021/05/09(日) 21:23:39.66 ID:U+I/0P5r0.net
iPhone4s辺りのカメラから一気に流れ変わったな。入門コンデジと撮り比べたらiPhoneのがノイズ少なくて綺麗で驚いた思い出。あれレンズとソフトの差かな。入門コンデジあの時からまるで進化せずに今や新製品も出ずに終わった。

282 ：：2021/05/09(日) 22:35:50.68 ID:0HsOJz4p0.net
>>274
わかるわ！
俺はiPhoneでも3割くらいは撮るけど
高級コンパクトは常時持てるなら
スマホ撮影の選択肢なくなるよね

283 ：：2021/05/09(日) 23:43:41.58 ID:v6B0Vw0z0.net
>>260
プロは質はそこそこで量はどっちゃりだよ
アマ以下はいっつも100点取らないとだから枚数よりもシチュエーションやタイミングにかけてる上に機材を新機種に買い換え続ける
スタジオ使う場合はこの場限りではないけども

284 ：：2021/05/09(日) 23:50:13.20 ID:8XY9h2dg0.net
なぜカメラじゃなくてスマホを作らないのか

285 ：：2021/05/09(日) 23:59:50.67 ID:+OmbPWs80.net
消費税増税をした所為だろう
政府に消費税増税の圧力を掛けた御手洗富士夫の所為で、カメラ業界は日本市場を失った

286 ：：2021/05/10(月) 00:02:34.33 ID:urkocT+P0.net
カメラ買う金あるならその分カメラ性能が良いスマホを買うからなあ

287 ：：2021/05/10(月) 00:06:54.99 ID:0V7wkXce0.net
ソニーとかパナとか超小型で高額50倍ズームみたいな攻めてる機種とか出してよ。


GoProみたいなのが売れてるの見てどう思ってるのよ。

288 ：：2021/05/10(月) 00:08:57.32 ID:O1cUVycO0.net
スマホのカメラの方がレンズいっぱいあるから高性能と思う何となく

289 ：：2021/05/10(月) 00:10:50.45 ID:07p080XF0.net
販売店もぼったくりやろ

290 ：：2021/05/10(月) 00:11:06.72 ID:m46TxSzQ0.net
>>1

フイルムカメラ主流の1999年規模に戻った、ということなんで、元のターゲットに回帰したってこと

2000年頃だとまだ使い捨てカメラとか買ってたからな

291 ：：2021/05/10(月) 00:18:57.84 ID:/dEVkbxE0.net
バソコンと同じで性能的にほぼ飽和状態なんじゃね？
写真とかもパネルサイズだと違いも分かるかもしれんけどモニターじゃそれ程差が無いし
加工ソフトも充実してるし、あえて買い換える必要が。
それに本体買い換える金有ればレンズ買う。

292 ：：2021/05/10(月) 00:37:42.52 ID:HG6RTFl60.net
望遠だけは一眼じゃないとダメだな

293 ：：2021/05/10(月) 00:44:56.83 ID:n10/CbLX0.net
持ってるスマホがTORQUE G04だから模型とか飼ってる猫とか撮ろうとすると10年前に中古で買ったPowerShot A720のほうが綺麗に撮れる
TORQUEのカメラは画素数多いだけのマジうんこ

294 ：：2021/05/10(月) 00:47:36.62 ID:JGRfv+d10.net
今は入学式で看板の横で撮る写真もスマホだからな
一生に一度のイベントですらスマホの写真で間に合う

295 ：：2021/05/10(月) 00:55:53.15 ID:4oUsAJcK0.net
>>279
祭りとかでバズーカかまえてるオッサン、祭りメインの山車とかじゃなく女子高生の方にカメラ向いてるんだよな

296 ：：2021/05/10(月) 00:59:39.98 ID:CTQ7iBKa0.net
>>295
今のカメラって画質がすごいからクローズアップしなくても適当に大きく撮って、後で切り取ればいいから盗撮楽だろうな。

297 ：：2021/05/10(月) 01:06:41.52 ID:72yBtYMl0.net
ニコキャノの一眼レフとレンズ持ってるやつがわざわざミラーレスのシステム買いなおす世界線自体がまずおかしいw

298 ：：2021/05/10(月) 04:27:23.67 ID:+Yg6Yfcu0.net
一眼レフカメラスマホつくれや思ったけど
常時持つには重いな

299 ：：2021/05/10(月) 04:47:23.77 ID:aaW1z6Mq0.net
スマホで撮影した写真を家のストレージに保存してすごい見やすく検索とか出来たら便利なのにな
クラウドストレージとか使ってられるかよセキュリティ的に

300 ：：2021/05/10(月) 05:01:12.01 ID:2+NeIIBt0.net
半径10mくらいならスマホで十分だね
ボケ感とか好みのシャッタースピード、望遠レンズが必要なら専用機あった方がいい

301 ：：2021/05/10(月) 05:54:17.96 ID:7ic3mhhM0.net
>>263
まるちゃんのお父さんが、LEICA使いって設定が･･･

302 ：：2021/05/10(月) 06:25:47.04 ID:9cqXs/fW0.net
カメラに電話やネット機能つけて小型化して音楽も聴けるようになればワンチャンあるかもな

303 ：：2021/05/10(月) 06:28:08.13 ID:AraqVQ1k0.net
自動追尾型のドローンカメラとか作ったら売れるんじゃないか

304 ：：2021/05/10(月) 06:30:30.46 ID:vdHVD3/+0.net
>>302
マジお前天才だな！

305 ：：2021/05/10(月) 06:33:01.97 ID:YCTKv/+w0.net
スマホに高機能高級カメラいらないからその分安くしてよ
高機能カメラはいらないよ
バカチョンカメラぐらいならちょうどいい

306 ：：2021/05/10(月) 06:33:43.94 ID:7dbup6kl0.net
>>303
それに近い奴あるある
自動追尾、自動帰還ついた小型のドローンカメラ。
中国製だけどね。

307 ：：2021/05/10(月) 06:37:14.18 ID:oNYyZwE40.net
撮り鉄をバカにする俺カッケーとか思ってんのかもしれんけど
「あの列車どんな顔してたっけ?」って思ったときにググって出てくる鮮やかで美しい車両の画像
あれ大体撮り鉄が撮ってくれた画像だからな?
JRとかの公式画像なんて単に車両の画像をポンと載せてるだけ
美しい風景を堂々と走る臨場感と生命力に溢れた1枚の画を観ることで生きているその車両を知る事ができる
お前らのその恩恵に預かりながら馬鹿にするという行為こそ恥だと思う

308 ：：2021/05/10(月) 06:42:48.09 ID:+eC4++Mt0.net
本体が10万以上でレンズも同じかそれ以上でしょ？
んで自然なボケ味が～とか宣ってるくせに現像という名の塗り絵するしわけわからん

309 ：：2021/05/10(月) 06:44:15.35 ID:HnMzJqSV0.net
P1000で何撮ればいいの？

310 ：：2021/05/10(月) 06:44:59.23 ID:iiqqoomS0.net
撮り鉄は馬鹿にしてるなw

311 ：：2021/05/10(月) 07:08:24.56 ID:kUbtA0qj0.net
高級なカメラ持ち歩いてる奴は最近の方が
よく見かけるけどな
コンデジはもう見かけないなぁ

312 ：：2021/05/10(月) 08:29:48.55 ID:6HEcsFT10.net
>>277

プレーンテキストではなく
ワードを使わなきゃならん業務形態自体を見直した方がいいな

エクセルは画面サイズが作業効率につながるから
スマホに多くは求められないよ

313 ：：2021/05/10(月) 10:17:39.06 ID:cYGZrlv90.net
カメラのキモはイメージセンサー
コンデジとスマホ、両方作ってるソニーを例に取ると


サイバーショットDSC-WX350 1/2.3インチ
Xperia 1 Mark II 1/1.7インチ

高級スマホにセンサーサイズで抜かれてる
しかもスマホはAI補正付き
勝てるわけがない。
コンデジはせいぜいレンズ性能が優れている程度の利点。それもコストダウンしたズームレンズだから大きなメリットではないけど。

314 ：：2021/05/10(月) 12:04:23.99 ID:125kdN9b0.net
>>313
でも写りはサイバーショットの方が上だと思うよ
スマホのレンズは糞だから

315 ：：2021/05/10(月) 12:11:11.66 ID:QvsBBtPv0.net
撮り鉄に間違えられたくなくて

316 ：：2021/05/10(月) 12:12:59.66 ID:6l4Dv/Rv0.net
>>314
現時点でハイエンドスマホと同じ価格帯のコンデジ、ミラーレスまで入れても、画質に大きな差はなくなってるよ。
特に普通の風景、食事、ポートレートなんかで、差がはっきりわかる写真はほぼない。

317 ：：2021/05/10(月) 12:15:04.23 ID:qDpvMqNC0.net
5年もしたらスマホはソフト的にボケも完全にコントロールできるようになりそう
そしたら本当にデジカメいらんくなるな

318 ：：2021/05/10(月) 12:19:17.26 ID:InmC618j0.net
持ってるカメラ資産100万近くあるけど、1番使ってるのはiPhoneだわw
カメラの何が不便で使わなくなるかって、データ整理と管理だわ
一々PCに取り込んで、写真選別してHDDにバックアップ取るのめんどくさくなってきた

319 ：：2021/05/10(月) 12:44:37.81 ID:3G1nd6Pn0.net
防湿庫からの出し入れがもう辛い

320 ：：2021/05/10(月) 13:35:48.25 ID:f8l/je4t0.net
俺はスマホで充分と思って旅行にカメラ持ってかないで出かけて後悔した事があるから最低でも高級コンデジはもってでかけるようにしてる。

321 ：：2021/05/10(月) 13:48:24.36 ID:aRf4N/lk0.net
https://mobamemo.com/

322 ：：2021/05/10(月) 13:52:11.84 ID:WuKlPyvy0.net
>>316
流石に夜間撮影は1インチセンサー以上を乗っけてる10万以上のハイエンドコンデジとスマホの差は大きいわ
だからハイエンドコンデジはそこそこ売れてるわけだし

323 ：：2021/05/10(月) 13:54:30.09 ID:D0U8Q3Ws0.net
>>322
iPhone11(Androidもだろうけど)のナイトモードは結構すごい。

324 ：：2021/05/10(月) 13:57:02.45 ID:b9/HhfbS0.net
こういう事態になってくると
そろそろ壊れやすくしたり改悪するんだろうな

325 ：：2021/05/10(月) 14:16:56.87 ID:7moK8s4H0.net
>>323
でもハイエンドコンデジより高いよね

326 ：：2021/05/10(月) 14:17:58.44 ID:TqvS7qs10.net
>>325
スマホはどーせ持つものなワケで

327 ：：2021/05/10(月) 14:33:14.10 ID:ROoy7W0k0.net
まともなのは高いから。
遊び半分のものに10万も出すのは嫌だ。

328 ：：2021/05/10(月) 14:39:51.12 ID:3G1nd6Pn0.net
まぁカメラとレンズ合わせて30万が最低ラインだな
それ以下なら絶対高めのスマホとプラスGoProでも買った方が良い

329 ：：2021/05/10(月) 15:03:42.28 ID:6l4Dv/Rv0.net
>>322
xiaomiのmi11ultraは、1インチ近いセンサー積んでて、発表会でもRX100VIIと比較してたんで、センサーサイズの優位性はなくなりつつあるよ。
夜景や暗所に強いと言われるpixel5とか古い小型センサーだけど、これも次のpixelはSamsungの1インチセンサーと、google謹製SoCになるという噂もあるな。

330 ：：2021/05/10(月) 15:59:39.58 ID:KGLzXqHD0.net
常に持ち歩いてるってのがデカいよな
持ってなきゃ写せないんだしね

331 ：：2021/05/10(月) 16:00:51.00 ID:/dEVkbxE0.net
>>307
>「あの列車どんな顔してたっけ?」
どんな顔してたなんてどーでもいいから、そう思う事自体全く無いんだが

332 ：：2021/05/10(月) 17:29:38.87 ID:Y9wciA0I0.net
>>316
一応私光学設計やってるんですけど
スマホの光学系は光路をプリズムで折り曲げたりサイズの制限も厳しいし
プラスチックレンズ多用するし
コンデジよりはかなり劣るよ

333 ：：2021/05/10(月) 17:48:34.69 ID:beUN9xik0.net
>>332
昔のiPhoneってダイヤモンドレンズじゃなかった？

334 ：：2021/05/10(月) 17:49:52.04 ID:bY2ckmy20.net
一眼レフまでくるとレンズそろってきたら本体買い替え落ち着くよね
EOS Rのレンズ欲しいなくらいしかない

335 ：：2021/05/10(月) 18:06:33.75 ID:AAdP70x70.net
>>332
スマホで撮った写真はスマホで見るんで変わらんよ。

336 ：：2021/05/10(月) 18:09:47.63 ID:K8vCynoW0.net
荷物になる

337 ：：2021/05/10(月) 18:11:57.24 ID:8LzlqXsM0.net
売り方だとおもうけどな。
スマホで動画撮影に慣れた客がもう一段こだわりたいというときに
それに沿った商品をメーカーが出すべきだと思うし、メーカーもただ作るだけじゃなくて
客にプロのテクニックみたいなのを教育するような組織を考えてみるべきやと思う

338 ：：2021/05/10(月) 18:16:01.42 ID:AAdP70x70.net
>>337
4Kテレビの宣伝を2Kで放送してるみたいなモンで、スマホで見るユーザーには伝わらないんでないかね？

339 ：：2021/05/10(月) 18:18:33.75 ID:6l4Dv/Rv0.net
>>332
スマホもピンキリだけど、例えば今のハイエンド12promaxより画質の良いコンデジはかなり限られるのでは？
むしろ、同サイズのセンサーを使ってるコンデジでは勝負にならんのでは？

340 ：：2021/05/10(月) 18:21:35.56 ID:kUbtA0qj0.net
一眼もコンデジも液晶がショボすぎるよね
スマホクラスのは価格が上がりすぎて載せれないのか？

341 ：：2021/05/10(月) 18:27:23.93 ID:L0wviNI/0.net
フィルムがなくなったから
フィルムがなければスマホと同じ
重いかさばる、使いやすさはあっても
フィルムじゃないんだからスマホで十分。と考える人達の比率が遥かに多かったからだろ

342 ：：2021/05/10(月) 18:29:32.83 ID:QInRkH2k0.net
ニコンはサポートが糞過ぎるからとっとと死んでくれよ(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ

343 ：：2021/05/10(月) 18:31:55.77 ID:Sh3jkKR90.net
服が透けるカメラとか作ったらバカ売れ間違いなしだよ

344 ：：2021/05/10(月) 18:32:32.70 ID:L0wviNI/0.net
俺の親父もカメラ好きだったがフィルムがなくなっても何気に高いデジカメ持ってたな
そんな親父は定年までマミヤ光機に勤務していた

345 ：：2021/05/10(月) 18:34:18.11 ID:hoGyw/yi0.net
ANDROID搭載のデジカメを作ればいい

346 ：：2021/05/10(月) 18:41:11.54 ID:baiFmxLk0.net
初代RX100が未だに現役だわ

347 ：：2021/05/10(月) 18:45:35.75 ID:Y9wciA0I0.net
>>339
んなわけないｗ
宣伝費に金をかけると誤解する人が多いんだろうね
スマホ以下のコンデジは滅多に存在しないと考えていいと思う

348 ：：2021/05/10(月) 18:48:35.69 ID:lNyid4Ur0.net
>>339
それはさすがにものを知らなさすぎる

コンデジはソニーが高画質化に、舵切ったから1インチセンサーつんだのがゴロゴロあるのに
それに対して、スマホの豆粒センサーが太刀打ちできるとでも？

349 ：：2021/05/10(月) 18:51:19.11 ID:Y9wciA0I0.net
スマホレンズはあのサイズにレンズを押し込むのが精いっぱいで
性能は二の次なのよｗ

350 ：：2021/05/10(月) 18:58:10.82 ID:lvkTkkVY0.net
カメラは
超高性能な二ッチ部門でしか
生き残る道はナイだろ
一般的な需要はスマホで足りてるし

351 ：：2021/05/10(月) 19:08:03.11 ID:lNyid4Ur0.net
>>350
スナップのスマホ、大型筐体のデジタル一眼

その間を埋める需要を取り込んだのが、ソニーが始めた高画質コンデジな
スマホはあの小さなスマホの画面で見ると綺麗に作られてるのは認めるけど

少し大きなディスプレイで見たら、コントラストきつすぎだから違和感しかない

352 ：：2021/05/10(月) 19:13:35.64 ID:PSiHsjyH0.net
逆にコニカのスマホを売り出せば売れると思うのに

353 ：：2021/05/10(月) 19:15:42.53 ID:Oh3qjJ/A0.net
カメラからSNSに直通だから楽ちん

354 ：：2021/05/10(月) 19:25:13.60 ID:bM25opZn0.net
銀塩カメラの絶滅を自分たちで目の当たりにしていて何を言ってるんだか。
いらなくなったら捨てられるのは世の常

355 ：：2021/05/10(月) 19:44:59.69 ID:WuKlPyvy0.net
ここで「スマホとコンデジは差はない」って言ってる人は定価10～15万クラスのハイエンドコンデジを持ってるんだろうか？
差があると言ってる人は持ってると思うけど

356 ：：2021/05/10(月) 19:55:13.00 ID:efIwpfrB0.net
>>339
今の高級コンデジはAPS-Cセンサー積んでるのが普通になりつつあるのに？
まぁスマホの小さな画面で見る分には差は判らんだろうけどｗ

357 ：：2021/05/10(月) 20:03:23.41 ID:lNyid4Ur0.net
>>355
そんなのいらないよ1インチセンサーのRX100と
iPhone12ProをWUXGAの画面で比べるだけで誰でも差はわかるよ

358 ：：2021/05/10(月) 20:12:37.43 ID:uzKRB6Mb0.net
そもそもカメラなんかいらないし

359 ：：2021/05/10(月) 20:29:02.35 ID:nWmp5xQ80.net
もはや写真はスマホで撮ってスマホで見るのが普通だし
いくら高画質の高級デジカメで撮ってもネットに上げるときは
圧縮するしあまり意味無いのでは？

その高画質が活かされるのは紙媒体への印刷向けのデータくらいか？

360 ：：2021/05/10(月) 20:33:06.61 ID:Y9wciA0I0.net
>>355
最低クラスのコンデジがスマホと同じくらいだよ
スマホは宣伝費かけているから誤解している人が多いんだよ

361 ：：2021/05/10(月) 20:34:41.25 ID:0DzPHOdQ0.net
>>23
でかいレンズで対岸のを撮るんじゃ無いのか？

362 ：：2021/05/10(月) 20:36:02.36 ID:lNyid4Ur0.net
>>360
豆粒センサーのわりには、ソニー製センサー
国内某企業が携わってるレンズ制御技術、で12proとか相当スマホのカメラ技術は先進性があると思う
でもな、やっぱりセンサーサイズがあれだから先はないよな、でもiPhoneはあの液晶サイズで見るなら頑張ってると思う

363 ：：2021/05/10(月) 20:41:22.99 ID:o974ezj30.net
写真を生業としてなければスマホで充分

364 ：：2021/05/10(月) 20:41:53.24 ID:lhrrVGkz0.net
スマホで十分綺麗に撮れる人がカメラを使うと、一段上の写真が撮れて感激するぞ

365 ：：2021/05/10(月) 20:42:26.90 ID:lNyid4Ur0.net
>>363
写真は過去を記録できる数少ない機械
しかも一度記録したその解像度は基本的に上げることは出来ない

それがスマホでいいとか

366 ：：2021/05/10(月) 20:43:47.02 ID:efIwpfrB0.net
>>362
約10年で行きつくとこまで行っちゃった感じがする
レンズ、センサー、サイズ、コスト…
スマホってカメラっていうデバイスは扱うにはあまりにも縛りが多すぎるんだよな

367 ：：2021/05/10(月) 20:45:49.50 ID:lNyid4Ur0.net
>>366
贅沢にもソニーのセンサー積んでるし
レンズ制御技術は(知ってる人は知ってる著名企業の)日本企業が開発させられてる

368 ：：2021/05/10(月) 20:46:08.45 ID:lNyid4Ur0.net
贅沢な端末だよ、iPhoneはね

369 ：：2021/05/10(月) 20:46:14.35 ID:TZuRPq/j0.net
sonyはさっさと端子typeCしろや
日本メーカーの悪い癖丸だしだぞ

370 ：：2021/05/10(月) 20:49:43.54 ID:lNyid4Ur0.net
>>369
えっ？

371 ：：2021/05/10(月) 20:50:00.41 ID:o974ezj30.net
>>365
正直フルサイズセンサーとか憧れるけどね

372 ：：2021/05/10(月) 20:54:35.93 ID:lNyid4Ur0.net
>>371
ソニーが目指した、コンパクトデジカメでも高画質を

っていう流れは本当に素晴らしくて、たかだか１.0型センサーなのに
本当にいろいろなものを綺麗に撮影することが出来る

スマホには超えられない壁だな

373 ：：2021/05/10(月) 21:01:09.30 ID:vlWjLVNz0.net
もうプロか趣味の人しか買わないだろ
ごく普通の人々は撮るのも観るのもスマホだもの
編集もできるしオマケに映画も音楽もどこでも楽しめる
大画面で観たかったらモニタで観ればいいし

374 ：：2021/05/10(月) 21:07:56.47 ID:UmBpGDvp0.net
>>373
その趣味の人って意外と結構多くて普通の人だけどなあ
もしかしてバスーカみたいなの想像してる？

375 ：：2021/05/10(月) 21:08:43.37 ID:m3QUAsf90.net
スマホそっくりなデジカメを安く発売してくれよ。

376 ：：2021/05/10(月) 21:12:08.21 ID:AraqVQ1k0.net
>>365
過去の記録なら静止画より動画の方が価値があるし
現代の写真の良さってのはそういうのより芸術とかそっちの方向に近い気がするけどなあ
そう考えると写真を「作品」として見る趣味のない人にはスマホで十分なんだと思うよ

377 ：：2021/05/10(月) 21:12:25.21 ID:9hVRxaJD0.net
>>2
文字変換だけネットでアップデートしてくれるワープロがあれば
それはそれで売れそうな気がする

378 ：：2021/05/10(月) 21:14:14.95 ID:lNyid4Ur0.net
>>376
うちには12プロもRX100もあるけど
12プロでとった写真はRX１００でとった写真にはならない

それだけ

379 ：：2021/05/10(月) 21:22:12.87 ID:xAYeUPj40.net
>>378
どちらの写真も12プロで見るなら変わらなくね？
もちろん4Kディスプレイで見れば違いは歴然だけど、スマホユーザーはスマホで見るわけで。

380 ：：2021/05/10(月) 21:47:17.75 ID:QG4mVSav0.net
>>307
君の意見に賛成だ

381 ：：2021/05/10(月) 21:49:24.99 ID:lNyid4Ur0.net
>>307
コピペにマジレスかっこいい

382 ：：2021/05/10(月) 21:57:06.98 ID:WRR5Tt3e0.net
おれもカシオのカメラ最近買ったわ
20000円ぐらいの。やっぱスマホで撮影するよりカメラのほうが楽しいね
専門職みたいな感じ？

383 ：：2021/05/10(月) 21:58:53.93 ID:WRR5Tt3e0.net
だいいちスマホは三脚に固定できない。レリーズもつかない

384 ：：2021/05/10(月) 22:06:25.12 ID:xAYeUPj40.net
>>383
そーゆー用途じゃないけど、その手の機材はあるな。

385 ：：2021/05/10(月) 22:45:17.00 ID:WuKlPyvy0.net
>>372
わかる

自分もカメラに興味なかったし、一眼やミラーレスは自分の手に余るしでかいし持ち運ばなくなっちゃうからってことで
去年、RX100M7を買ったけどここまで手軽に綺麗に撮れるとは思わなかった

ついでに動画もここまで綺麗に撮れるとは思わなかったのは嬉しい誤算
長時間撮影はバッテリー的にきついけど、短時間撮影ならビデオカメラより良くね？って思えた（ビデオカメラ持ってないけどｗ）

386 ：：2021/05/10(月) 23:41:00.24 ID:stNbcjBN0.net
>>383
固定具作って三脚固定したiPhoneにレリーズ代わりにケーブルのイヤホン挿してマニュアル撮影できるカメラアプリで完全手動インターバル撮影で星の日周運動撮った事あるわw
途中で、俺、何やってるんやろ～？ってボーっとしてたw

iPhone5は厳しいけど5s, SEは、上手く合成すれば、一応写った、、、一応

387 ：：2021/05/10(月) 23:42:16.90 ID:vNUYvHea0.net
スマホを使うにはハードな状況に有効なハンディカメラが無くなって困る

コダックのプレイスポーツが安くて使いやすかったのに

388 ：：2021/05/11(火) 00:03:43.60 ID:utkwIW410.net
数年で新型でる頃に店頭価格が半額
小売り含めたぼったくり価格の構造をなんとかしないからそりゃあ安いスマホに流れるさ
スマホでぼったくっても数万だろうけどカメラやレンズは数十万レベルだもん顧客は嫌気がさすよ

389 ：：2021/05/11(火) 00:08:19.20 ID:7C2BMjoo0.net
メガネ業界の価格崩壊で光学機器関連のとんでも価格の実体がバレてるのによくやると思う

390 ：：2021/05/11(火) 03:23:58.41 ID:1wcDArep0.net
これは当然の流れでしょう。
メーカーも販売店も、デジカメ全盛時代に、フイルムで儲けられなくなった代わりに、
カメラ・レンズの台数で儲けようとしたのだから。
一眼レフ・ミラーレス一眼なんて、不要な人や性能や画質の良さが分からない人にまで
買わせるように宣伝してたし。
宣伝に踊らされて買ったものの、良さがわからず、一通り友達に自慢したら飽きたという
人が多いはず。
フイルム時代のカメラは一家に一台か、それすら不要で、旅行や家族のイベントの時だ
け「写ルンです」を使っていた家庭が多かった。

今は元に戻っただけ。
撮影の目的がはっきりしていて、カメラが必要な人、カメラに拘りがある人等は、
今でもカメラを使っている。

391 ：：2021/05/11(火) 06:03:40.90 ID:0a+3MG4m0.net
>>390
カメラ女子なんて言葉もあったね
こう言っちゃ悪いけどいつの時代も女子供は騙しやすい存在なんだろう

392 ：：2021/05/11(火) 06:35:38.78 ID:eul/dT9s0.net
カメラマウントを統一しなかったのが悪い
なんでメーカー機種ごとにレンズ買い換えなきゃいけないのか意味不明だったわ
アダプタ付ければいいとかいう池沼も死ねよ

393 ：：2021/05/11(火) 06:46:18.49 ID:lYQJHJZ00.net
インスタだのYouTubeなどは即アップできるスマホが有利ということで
スナップ写真や動画はスマホが勝ってしまったんでしょうね。
昔ながらの拘りの写真マニアはやはり高額なカメラを求めてる。
写真そのものは現像が不要な分、需要は増えてるように思います。
昔ならDPEに出せないような写真も個人で自由に見る時代だから
カメラそのものの需要は多いんでしょうね。
あと監視、防犯、ロボットなどでカメラ自体は増えてるんでしょうが、
どこのメーカーが作ってるのかな。

394 ：：2021/05/11(火) 07:26:07.84 ID:18LmKPkM0.net
>>40
良い事言うね。同感だわ。

395 ：：2021/05/11(火) 07:39:17.85 ID:COHVKHx00.net
>>392
馬鹿かな？
統一する訳がないだろ

396 ：：2021/05/11(火) 07:40:49.38 ID:DsPsCmUe0.net
さくらやもなくなっちゃったからな、あそこに入るのが日課になってた

397 ：：2021/05/11(火) 07:53:32.99 ID:whdyQf6N0.net
>>395
同じメーカーでも複数のマウントあるしね。完全に統一するとマイナス面の方がずっと大きくなるな。

398 ：：2021/05/11(火) 07:57:12.44 ID:e6PXDlqz0.net
山行くときは落としても壊れてもあまり気にならないコンデジ使ってる。
普段使いは確かにiPhoneで十分だね。

399 ：：2021/05/11(火) 07:59:03.25 ID:+oy4jNjl0.net
>>301
カメラキチってたまちゃんのお父さんじゃなかったっけ?

400 ：：2021/05/11(火) 08:41:16.55 ID:+pzvfynf0.net
結局は画質より構図のセンス

401 ：：2021/05/11(火) 08:59:49.02 ID:whdyQf6N0.net
>>398
olympusのtaughシリーズとかいいよね。もうなくなるのかねえ？
カメラの扱いに配慮なんかできない、したくない時に。
高級コンデジや一眼は、この辺りも結構ストレスになるし、使い勝手を悪化させる要因になってる。

402 ：：2021/05/11(火) 09:36:46.24 ID:5l5pp76p0.net
>>386
今なら市販の三脚アダプタかまして三脚に固定し、Apple Watchのカメラアプリを起動して画像を確認し、タイマーセット(デフォ3秒)の後にスタートで済むなw

403 ：：2021/05/11(火) 11:08:30.62 ID:KrmI9Ajs0.net
そりゃニコンも倒産するわけだ。

404 ：：2021/05/11(火) 11:35:22.53 ID:qJdqQHPn0.net
>>69
星空にもいろいろあるから

405 ：：2021/05/11(火) 12:31:40.16 ID:MxL90AB70.net
>>204
それだけじゃ足りない
コミュニケーションの多くは通話じゃないから、アプリでLINEは入れられるようにして
Exifタグも便利だからGPSも載せる
せっかく、マップアプリも標準にしよう
ポケットに入るように薄型にする必要があるけど、ダサいと売れないからAppleにデザインしてもらえばいい

406 ：：2021/05/11(火) 12:53:03.69 ID:5l5pp76p0.net
>>405
薄くするためには光学ズームは諦めて、センサーも小ぶりにしよう、なーにそこそこの解像度はでるさ。

407 ：：2021/05/11(火) 12:55:58.31 ID:xjk1q9Gq0.net
>>405
ヒマなときは背面液晶でゲームも出来るようにしないとな。カメラでFGOのガチャ回すぜ

408 ：：2021/05/11(火) 13:04:14.84 ID:bObshNrb0.net
>>405
CM-1…

409 ：：2021/05/11(火) 13:04:41.01 ID:5k6uB9Gc0.net
>>2
キングジムのポメラとか細々とだけど売れてるというね

410 ：：2021/05/11(火) 18:13:56.63 ID:hePj6h6T0.net
RX100が売れるならNikon1ももっと売れてよかったんだが
いきなり変なことやって迷走したからなあ
ステーショナリーふうのファンシーなカメラとからしくないことやって思ったように売れず方向性見失ってた
カメラ性能としてはとてもよかったんだけどあからさまに短い期間で買い替えさせようみたいな意図も感じられた

411 ：：2021/05/11(火) 20:36:20.60 ID:1CvKJNG80.net
>>407
高級コンデジとみせかけて、実は中身完全にスマホで、残りの体積がほぼ全部電池！みたいな振り切ったのも良いな～
ガラケーより電池持ちます！的な

412 ：：2021/05/11(火) 22:20:01.69 ID:LRHj7Szq0.net
レンズ交換式の時点でコンデジに求めるものとは別のものな気がしないまでもない

413 ：：2021/05/11(火) 22:49:31.25 ID:Z7gy2hZL0.net
スマホも安いデジカメも欠陥ツール

414 ：：2021/05/11(火) 23:27:25.07 ID:2MIshmaj0.net
ブローニーのタイムリミット迫ってるけど、今更ハッセル買ったわ
https://i.imgur.com/Wv5Bdi1.jpg

415 ：：2021/05/11(火) 23:31:07.18 ID:kL1JZAFr0.net
一眼レフを5年以上触っていない

416 ：：2021/05/11(火) 23:33:23.11 ID:LY6IZO9e0.net
>>361
鴨川の対岸のパンツ撮ってるやつ定期的に捕まってるな

417 ：：2021/05/11(火) 23:41:44.87 ID:c3crPGHj0.net
>>158
スーパーCCDハニカムもPC上での見え方じゃなくて、紙に印刷したときにどれだけ綺麗にプリントできるか？
の発想なのがすごいよな

418 ：：2021/05/11(火) 23:42:27.87 ID:0oIWUiGf0.net
スマホのカメラってNikonとか作ってないの？

419 ：：2021/05/11(火) 23:53:44.00 ID:BL1/6fjU0.net
スマホ以前に街中のスナップなんかGRかRX100がせいぜいで1眼なんか持ち出したら奇異の目で見られる時代になっちゃった

420 ：：2021/05/12(水) 00:04:42.49 ID:bkfH+eAt0.net
Xpro3買ったけど画質半端ねーわ
手持ちのiPhone12なんか比べもんにならん
でも本当に家族のいい顔撮れるのは携帯カメラなんだよな
すぐに取り出せて撮れる
これに勝るものは無い

421 ：：2021/05/12(水) 06:55:05.51 ID:I0q6lpti0.net
写真をスマホでしか見なくなったからだろ
スマホで撮ってスマホで見るのが写真だと思ってる奴は多いだろう

総レス数 421
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