自衛隊の次世代機関銃の設計図、中国に流出

1 ：：2021/05/21(金) 19:38:09.79 ID:2++3k0TK0.net ?PLT(12000)

https://img.5ch.net/ico/anime_onini01.gif
機械大手の住友重機械工業は２０日、陸上自衛隊向けに製作した試験用機関銃に使われた部品の設計図面が中国へ流出したことを明らかにした。流出したのは、陸自が次世代機関銃の調達先の募集を始めたのに伴い、住友重機が試験用に製作したサンプル品の部品の設計図面。経済産業省は海外との取引を管理する外為法に下請けが違反したとして、住友重機と下請けを４月２８日付でそれぞれ厳重注意した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d927466d3810832d216c4d361f34bc6cd5abc2ec

2 ：：2021/05/21(金) 19:38:22.94 ID:BKyutsLL0.net

>>1
アホが

3 ：：2021/05/21(金) 19:38:24.47 ID:3jyl9bqa0.net

カスめ！

4 ：：2021/05/21(金) 19:38:46.84 ID:4GqgDK0D0.net

注意ww

5 ：：2021/05/21(金) 19:38:50.58 ID:wF4ch5A30.net

日本企業は反日

6 ：：2021/05/21(金) 19:39:10.42 ID:FIRZrXFj0.net

厳重注意ってお前

7 ：：2021/05/21(金) 19:39:17.28 ID:VMY2syNt0.net

住友は売国企業

8 ：：2021/05/21(金) 19:39:18.17 ID:nnBX9E3W0.net

アメリカがF-22を日本に売らなかった理由

9 ：：2021/05/21(金) 19:39:21.86 ID:2MNaxHpyO.net

マヌケとしか言えない

10 ：：2021/05/21(金) 19:39:23.40 ID:xK+YkopE0.net

ガバガバですからね

11 ：：2021/05/21(金) 19:39:40.93 ID:UWwI5z9z0.net

ホント馬鹿マヌケ

12 ：：2021/05/21(金) 19:39:54.34 ID:qgNHMJAe0.net

注意ってw
マジで自民党だとこの国は終わるな

13 ：：2021/05/21(金) 19:40:01.19 ID:VY7QjKhY0.net

スパイ防止法はよ

14 ：：2021/05/21(金) 19:40:12.44 ID:zukXTHI50.net

住友って重役が中国人？

15 ：：2021/05/21(金) 19:40:17.12 ID:bj68Rh450.net

さっさと軍隊にしろや

16 ：：2021/05/21(金) 19:40:23.40 ID:VBoucWS10.net

日本がパクったアル！って言われるまでが様式美

17 ：：2021/05/21(金) 19:40:28.55 ID:UWwI5z9z0.net

しかも厳重注意ってそれでいいわけ？

18 ：：2021/05/21(金) 19:40:33.95 ID:8lhHJLjF0.net

>>2

https://i.imgur.com/gryloFl.jpg

19 ：：2021/05/21(金) 19:40:40.74 ID:WN97PjHu0.net

だめだぞ！＝厳重注意

20 ：：2021/05/21(金) 19:40:52.44 ID:8wtLEsGu0.net

注意w

21 ：：2021/05/21(金) 19:40:53.12 ID:1Qa6CR3Y0.net

誰も責任取らないし反省もしないよ

22 ：：2021/05/21(金) 19:40:56.99 ID:D/kuO1pG0.net

普通の国なら終身刑

23 ：：2021/05/21(金) 19:40:59.41 ID:yepPFaKU0.net

もうなにか言うのも嫌

24 ：：2021/05/21(金) 19:41:09.25 ID:Bezpdper0.net

だからスパイ防止法を。
ついでに外国人と結婚してるやつとかは要職に就かせないくらいの徹底を。

25 ：：2021/05/21(金) 19:41:41.45 ID:q5CUWnGy0.net

下請けじゃなくて名前出せよ
流出させたのはそこだろ？

26 ：：2021/05/21(金) 19:41:47.31 ID:ZsLfjnbq0.net

スパイ防止法もないしどうしようもない

27 ：：2021/05/21(金) 19:41:58.46 ID:QuA/eVER0.net

注意ｗｗｗ

28 ：：2021/05/21(金) 19:41:58.51 ID:FRb9PXdl0.net

住友ガバメント

29 ：：2021/05/21(金) 19:41:58.69 ID:G+4/0HsM0.net

云うことキカン銃の中華コピーがアフリカにばら撒かれるのか
チャンバーが熱くなるな

30 ：：2021/05/21(金) 19:42:04.40 ID:HMkV7A510.net

もう諦めろ
R4を始め日本にはシナチクのスパイが100万人いるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 ：：2021/05/21(金) 19:42:05.17 ID:BKyutsLL0.net

>>18
なんだっけこれ
思い出せない

32 ：：2021/05/21(金) 19:42:25.94 ID:4KwCkpVK0.net

まあ流出したところで今となっちゃ中国の方が技術力上かもしれんし
あんまり問題ないかもw

33 ：：2021/05/21(金) 19:42:45.54 ID:Lx+54qT/0.net

注意だけでフィニッシュです

34 ：：2021/05/21(金) 19:42:50.20 ID:HAO9Z0sw0.net

ここいつも流出してるね

35 ：：2021/05/21(金) 19:42:52.22 ID:WZi3CtM+0.net

そのうちアメリカが日本への兵器輸出禁止することになるぞ

36 ：：2021/05/21(金) 19:43:21.85 ID:OmCckIRC0.net

持ち出した国賊の家族を処刑しろ

37 ：：2021/05/21(金) 19:43:22.11 ID:52TGkUWY0.net

住友ってまともな機関銃作れないからもう作るのやめるって言ってなかった？

38 ：：2021/05/21(金) 19:43:33.69 ID:ZQ25v6I40.net

住友ならわざとしかありえんな

39 ：：2021/05/21(金) 19:43:39.08 ID:nCIqZW/x0.net

>>35
来年から全て自作するから安心しろ（笑）

40 ：：2021/05/21(金) 19:43:46.37 ID:SMi/916C0.net

第2次世界大戦で嫌というほど、情報の大切を知ったはずなのに

41 ：：2021/05/21(金) 19:43:48.23 ID:ZuPwXdO50.net

ガチで盗まれたのかね
スパイ網を探るために餌を撒いたとかは？

42 ：：2021/05/21(金) 19:43:55.82 ID:ZYrzLasS0.net

その流出した設計図で中国で実物を生産してもらってそれを輸入して関係者をジュ■サツする？
設計者は本望かもしれんね。

43 ：：2021/05/21(金) 19:43:59.49 ID:3kgAtcj40.net

厳重注意w
輸入武器より国内開発の兵器が一番敵国に情報漏れてる可能性が高いって草

44 ：：2021/05/21(金) 19:43:59.93 ID:2++3k0TK0.net ?PLT(13001)

https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
中国企業に孫請けw

45 ：：2021/05/21(金) 19:44:11.81 ID:zUCqFQuk0.net

もう駄目だよこの国
こんなんじゃアメポチするにも信用されないだろ
もうアメリカにも中国にも適当に扱われる情けない国へまっしぐらだよ

46 ：：2021/05/21(金) 19:44:19.35 ID:VVKeEunq0.net

注意で終わりとかほんと危機感ねーよな

47 ：：2021/05/21(金) 19:44:23.12 ID:ZQ25v6I40.net

>>41
日本がそんな裏かけるはずないやろ現実みろ

48 ：：2021/05/21(金) 19:44:52.79 ID:gHqYxrJE0.net

下請け晒せカス

49 ：：2021/05/21(金) 19:44:54.07 ID:3CV6ViAF0.net

やりたい放題じゃねーか
バカジャネーノ

50 ：：2021/05/21(金) 19:44:54.10 ID:vcIjjeIo0.net

経済産業省「ハイ、お馬鹿さん」

51 ：：2021/05/21(金) 19:44:58.51 ID:ALbVd2dY0.net

>>31
ジョジョ1部

52 ：：2021/05/21(金) 19:45:00.26 ID:zukXTHI50.net

日本はつぶれた方がいいのでは

53 ：：2021/05/21(金) 19:45:13.99 ID:QuPsZPJj0.net

中国を侮辱した国は滅ぶ
中国に逆らった国は滅ぶ
中国に喧嘩売った国は滅ぶ
これを見た奴は禿げる

禿げたくなかったら、中国を褒めろ

54 ：：2021/05/21(金) 19:45:21.56 ID:ZoYZYdqS0.net

まぁ試作品の試作部品の設計図だから
下請けは即倒産かな

55 ：：2021/05/21(金) 19:45:43.70 ID:zUCqFQuk0.net

>>41
日本をなんだと思ってるんだ
内調だってほぼ仕事してないだろ

56 ：：2021/05/21(金) 19:45:46.21 ID:EA9IrI2Z0.net

厳重注意って
それだけで済むならこれからもどんどん中国様に買ってもらうほうが得だな

57 ：：2021/05/21(金) 19:45:49.33 ID:/ON4b4JH0.net

防衛省があれだもんな。全部だだ洩れだろ(´･ω･ `)

58 ：：2021/05/21(金) 19:46:01.76 ID:zopJFnx+0.net

いや、F2の図面も流出してたし、機関銃ぐらいでガタガタ騒ぐなｗｗｗｗ

59 ：：2021/05/21(金) 19:46:04.74 ID:s92kR4bc0.net

設計図といっても全体の設計図なのか部品なのかは解らんな
製造図面とかは工程ごと、部品ごと個々で仕様が細かく異なってるから

60 ：：2021/05/21(金) 19:46:10.77 ID:mlilZXgZ0.net

住友なら仕方ない

61 ：：2021/05/21(金) 19:46:13.02 ID:DYTWXQPJ0.net

戦闘機の整備関係も流出してそう

62 ：：2021/05/21(金) 19:46:17.83 ID:5nILF34V0.net

厳重注意で終わりかよw

63 ：：2021/05/21(金) 19:46:25.70 ID:XGIqFZD00.net

実際は流出したことすら気付いてないことの方が多いんだろ

64 ：：2021/05/21(金) 19:46:31.68 ID:5BdJ2xH80.net

住友は銃器製造から撤退するからもはやどうでもいい

65 ：：2021/05/21(金) 19:46:54.86 ID:nTp3BPOY0.net

さすが機密情報もらしてアメリカから情報管理強化要求されるわけだ
こんな国に最新火器や戦闘機売らないわな

66 ：：2021/05/21(金) 19:47:04.24 ID:AeP8C1WD0.net

はい全てゼロから作り直しで
よろしく

67 ：：2021/05/21(金) 19:47:22.99 ID:EeyHpPHM0.net

はぁー(´･ω･`)

68 ：：2021/05/21(金) 19:47:28.30 ID:/8w8+Lpf0.net

スゲ〜よな…
ある意味国家機密的なモノをザルな外注先に頼んで、且つやらかしには注意w

日本を運営する奴等のアタマはお花畑やな…

69 ：：2021/05/21(金) 19:47:41.90 ID:5nILF34V0.net

スパイ防止法ないから好き放題だな
水際対策も杜撰放置、cocoaにワクチン予約は無能、マイナンバーも駄目、溜め息しか出ないわ

70 ：：2021/05/21(金) 19:48:02.29 ID:O9afmOFu0.net

中国企業を孫受けにして設計図流出させるとか……
もう中抜きで美味しい思いをすることしか考えてないんだなって
こんな日本に誰がした？

71 ：：2021/05/21(金) 19:48:09.91 ID:BKyutsLL0.net

>>51
ええー？
まったく思い出せん

72 ：：2021/05/21(金) 19:48:24.74 ID:H/70+wVC0.net

深田萌絵が一言　↓

73 ：：2021/05/21(金) 19:48:43.56 ID:DYg9Gb3L0.net

試験用機関銃？
実戦用じゃなくて訓練用？？
ならそこまでのアレでもないか
でも流出の経緯が気になる

74 ：：2021/05/21(金) 19:48:59.78 ID:4KwCkpVK0.net

むしろ設計を中国に発注してみるのはどうだろう

75 ：：2021/05/21(金) 19:49:01.00 ID:aFiuSlvY0.net

>>1
この記事だけじゃ、よくわからないな。
下請けが中共と関係あるという流れのようだが
なんで、そんなところつかったんだ、三菱。

76 ：：2021/05/21(金) 19:49:04.78 ID:6BaQjey60.net

>>70
世襲だけできた二世議員かな

77 ：：2021/05/21(金) 19:49:33.10 ID:V5PGWPsu0.net

日本が異常な国で助かったなぁ？

78 ：：2021/05/21(金) 19:50:35.10 ID:xYhIeB+B0.net

国が工場持つしかねえだろ
営利企業にクソ安い金しか出さないんだから拒否するか中国等の第三国に外注するしか無い

79 ：：2021/05/21(金) 19:50:49.61 ID:8+cy/uNz0.net

いまてココムとかないの？

80 ：：2021/05/21(金) 19:51:10.22 ID:6BaQjey60.net

>>78
国「そうだ外国人労働者つかおう！」

81 ：：2021/05/21(金) 19:51:14.11 ID:5f+e/76x0.net

厳重注意で済ませるのがおかしくね？
要は流出させてもお咎め無しってことでしょ

82 ：：2021/05/21(金) 19:51:29.41 ID:sO0RqtT10.net

日本も情けない国になったもんだ やれやれ

83 ：：2021/05/21(金) 19:51:40.50 ID:Ls3tseQ+0.net

下請けってのは雇用が生まれるけどこういう危機管理のリスクも生まれるんだよね
海外はどうなってるんだろうね
ブランド品のコピーが出回ってることを考えると同じなのかな？

84 ：：2021/05/21(金) 19:51:47.34 ID:4SWYmyL40.net

中国人「アイヤー！こんなの作ってもガラクタよw」

85 ：：2021/05/21(金) 19:52:02.93 ID:8+cy/uNz0.net

>>69
日本は絶対に戦争してはいけない
なぜなら必ず負けるから

86 ：：2021/05/21(金) 19:52:08.76 ID:4OFKUmPj0.net

スパイ防止法はよ

87 ：：2021/05/21(金) 19:52:44.41 ID:ywA/nXdV0.net

いまさら機関銃の作り方なんてネットに書いてあるんじゃないの？

88 ：：2021/05/21(金) 19:52:48.45 ID:Rgf76TVP0.net

どんだけ終わってんの…早く国の舵を俺たち若者によこせよ…

89 ：：2021/05/21(金) 19:52:49.93 ID:LjkeCjSQ0.net

>>81
日本はスパイ推奨国やぞ
なんならスパイするのに国がバックアップしてくれるまであるぞ

90 ：：2021/05/21(金) 19:52:50.49 ID:1KLER8tk0.net

スパイ防止法がないから金、女ですぐ国を売る

91 ：：2021/05/21(金) 19:53:21.98 ID:mkGuJO+w0.net

一部だけか？どうせ99%位だろ？

死刑にしろ

92 ：：2021/05/21(金) 19:53:30.38 ID:VMY2syNt0.net

アメリカの第52番目の州になった方が絶対に幸せ

93 ：：2021/05/21(金) 19:54:38.20 ID:KchAbVJi0.net

流出突き止めるためのおとり設計図のような気もする
記事のようなことが実際に起きたのならアメリカが潰すだろ

94 ：：2021/05/21(金) 19:55:06.88 ID:IKLN0HEa0.net

セーラー服も盗まれたら薬師丸ひろ子大ピンチ

95 ：：2021/05/21(金) 19:56:34.37 ID:LjkeCjSQ0.net

>>93
日本に幻想いだきすぎ
そんなの漫画の世界だけだよ

96 ：：2021/05/21(金) 19:56:44.63 ID:FRb9PXdl0.net

minimiをまともにコピーできない住友製だとしてもこれは大問題だろ。

97 ：：2021/05/21(金) 19:56:47.80 ID:8+cy/uNz0.net

軍事機密でこのレベル
そりゃ日本の家電メーカー消滅するのは
無理ないわ

98 ：：2021/05/21(金) 19:57:35.37 ID:GOoaTYLc0.net

厳重注意ですむのか

99 ：：2021/05/21(金) 19:57:48.03 ID:UyNIG7WW0.net

>>1
この企業を国で接収しろ

100 ：：2021/05/21(金) 19:57:58.16 ID:QNRV9jeo0.net

日本は昔からスパイとプロパガンダに弱いな

101 ：：2021/05/21(金) 19:58:46.33 ID:1iBHwv920.net

バルカン砲？

102 ：：2021/05/21(金) 19:58:58.58 ID:jlaIsq2U0.net

逮捕やろ

103 ：：2021/05/21(金) 19:59:12.11 ID:sO8EgyOK0.net

もう出禁物だろ、これ

104 ：：2021/05/21(金) 19:59:49.24 ID:zopJFnx+0.net

>>94
彼女のは自動小銃だから関係無い

105 ：：2021/05/21(金) 19:59:58.69 ID:l261+mPG0.net

厳重注意？はぁ？取り潰しやろ

106 ：：2021/05/21(金) 20:00:43.64 ID:l3Plmowm0.net

スパイ防止法を作れよ
極刑にしろ

107 ：：2021/05/21(金) 20:00:49.47 ID:FRb9PXdl0.net

住友の慧機関銃だからまだ良かったものの日本人が頑張ったものをフリーで外国に流すなら日本人のモチベが下がるよね。
さまざまな技術外国に流しといて日本人論語って説教かましちゃうもんな。
甘えなんだよ。同じ日本人へのな。

108 ：：2021/05/21(金) 20:01:09.98 ID:n3Dt+f6v0.net

このマシンの弱点を知っているのか！？

109 ：：2021/05/21(金) 20:01:22.24 ID:X+4vbeYL0.net

外患誘致？

110 ：：2021/05/21(金) 20:02:16.16 ID:BX1KpBOx0.net

>>1
厳重注意って馬鹿なの？

逮捕しろよ

111 ：：2021/05/21(金) 20:02:28.88 ID:QzKAjKdt0.net

今の時代に何やってんだマジで
マジ日本終わってるなw

112 ：：2021/05/21(金) 20:02:32.33 ID:zopJFnx+0.net

マジレスすると、図面だけなら問題ない。
それよりも例え試作でも材質成分の漏洩の方がヤバイ、そこは大丈夫？

113 ：：2021/05/21(金) 20:02:55.40 ID:bobdDFjC0.net

厳重注意ｗ

114 ：：2021/05/21(金) 20:02:58.90 ID:ak5O7h4Z0.net

やっぱ住友はダメだな

115 ：：2021/05/21(金) 20:03:05.43 ID:EWgn52Av0.net

馬鹿すぎて何も言う事がない

116 ：：2021/05/21(金) 20:03:14.15 ID:dwaEHMwX0.net

下請けに回しまくってたらいつの間にか中国へ。ハッキングしなくても勝手に流出してくれるんだから笑いが止まらんだろうな

117 ：：2021/05/21(金) 20:03:25.53 ID:sO8EgyOK0.net

>>100
ソフト(無形物)の重要性が理解出来ない国民性なのだと思う。
大戦時に情報戦で痛い目を見ておいて、現在の体たらくはもはや病気のレベル。
日本はアメリカの下で細々とやって行くしかねえわ。

118 ：：2021/05/21(金) 20:04:38.44 ID:ak5O7h4Z0.net

住友の機関銃なんてむしろ中国向けの罠だろ

119 ：：2021/05/21(金) 20:05:29.34 ID:q0Sr1qhx0.net

武器製作を下請けに投げるとかアホかよ
こういうのはあらゆる部品を違うメーカーに発注して担当したメーカーは何に使われるのかわからないみたいにすんだよ

120 ：：2021/05/21(金) 20:06:24.14 ID:8+cy/uNz0.net

一方でパナソニックは家電部門本部を中国に移転検討とか

121 ：：2021/05/21(金) 20:06:40.31 ID:n3Fekr/U0.net

下請でお漏らしした奴を処刑しろよ

122 ：：2021/05/21(金) 20:07:21.04 ID:bLxXw1R30.net

試作品の部品製造ぐらい国内でやれよ
バカが

123 ：：2021/05/21(金) 20:07:34.34 ID:zopJFnx+0.net

>>120
懲りない奴だなｗ

124 ：：2021/05/21(金) 20:08:21.98 ID:FcY1lJ6A0.net

下請けどこだよ
国賊企業は潰せ

125 ：：2021/05/21(金) 20:08:22.60 ID:vsI1WUDT0.net

でもこれってそんなにやばいか？
機関銃なんてどのメーカーが作っても大体同じ設計になるだろうし、特殊な技術なんて使ってなさそうなんだが
むしろ一部中国に外注した方がコストダウンになると思う

126 ：：2021/05/21(金) 20:08:26.69 ID:DzqDOPS60.net

中国企業に委託とか間抜けすぎ

127 ：：2021/05/21(金) 20:08:30.96 ID:ajW/aQfq0.net

日本のエアガンも中華がコピー作っちゃうんだよな

128 ：：2021/05/21(金) 20:08:31.67 ID:8+cy/uNz0.net

>>119
住友「そんなんしたらコスト一杯かかんねん。丸投げだとディスカウントしてくれるねんで」

129 ：：2021/05/21(金) 20:08:56.66 ID:nH65dDkn0.net

こういうのは、中小企業を潰して大企業が下流の仕事もするようになれば防げるのか？

130 ：：2021/05/21(金) 20:09:11.45 ID:vkz9eFRE0.net

間抜けな話だと思うが役に立つ情報なのか？

131 ：：2021/05/21(金) 20:09:20.93 ID:wg9Rn7J30.net

左翼がスパイ防止法に反対していた理由がこれ

132 ：：2021/05/21(金) 20:09:22.62 ID:en/zZa2DO.net

(´･ω･｀)その下請け晒せや

133 ：：2021/05/21(金) 20:09:42.24 ID:Mfn8oiKO0.net

もう中国を滅ぼせよ

134 ：：2021/05/21(金) 20:10:32.82 ID:nH65dDkn0.net

>>107
ちょっと前まで東芝もシャープも技術を中国や韓国に供与しまくってたんだぜ。

135 ：：2021/05/21(金) 20:10:45.30 ID:374IGo700.net

注意ってなんやねん
アホか

136 ：：2021/05/21(金) 20:11:06.34 ID:gHR3yxB30.net

アメリカなら懲役130年とかだな。

137 ：：2021/05/21(金) 20:11:14.71 ID:bD+1gQsU0.net

>>31
ガッシンといえばダイアポロン

138 ：：2021/05/21(金) 20:12:01.08 ID:8+cy/uNz0.net

>>134
東芝はココムであれだけの騒動になっても懲りない会社だな

139 ：：2021/05/21(金) 20:13:32.87 ID:C7/LhELF0.net

流石だな！住友重機のサイトに書いてあることを有言実行している！

http://iup.2ch-library.com/i/i021346277215874711227.jpg

140 ：：2021/05/21(金) 20:13:48.97 ID:FlQi4cPq0.net

住友系は潰れた方がいい

141 ：：2021/05/21(金) 20:14:07.33 ID:UaORyJvA0.net

住友ってM2重機関銃の耐久性落として作ったところだっけ？

142 ：：2021/05/21(金) 20:14:21.02 ID:sO8EgyOK0.net

>>125
国防で仮想………いや、完全な敵国である中国を関わらせて問題が無いてのがヤバイわ。

143 ：：2021/05/21(金) 20:14:23.31 ID:0WgMLUUr0.net

実はその設計図には欠陥が仕込んであって、シナが設計図通りに作ったら爆発するようになってる

とかかな

144 ：：2021/05/21(金) 20:14:24.15 ID:8+cy/uNz0.net

>>129
ある程度は効果はあるけど、どうせその大企業も中国人の派遣に働かせているからあまり意味ないかも

145 ：：2021/05/21(金) 20:15:09.33 ID:ih6u/j4a0.net

>>137
ジジイ乙

146 ：：2021/05/21(金) 20:15:24.15 ID:VUqT0O4z0.net

厳重注意で済ます利権まみれ自衛隊は税金の無駄

147 ：：2021/05/21(金) 20:16:29.46 ID:Z+GHwyoJ0.net

自民じゃ憲法変えても戦争なんかできねえよ

148 ：：2021/05/21(金) 20:17:07.69 ID:0/P2njCz0.net

何から何までポンコツ国家

149 ：：2021/05/21(金) 20:17:24.39 ID:fVlyzqFg0.net

>>139
一流商品を世界へ(流出)

150 ：：2021/05/21(金) 20:17:24.92 ID:93OpRWnr0.net

>>143
どこから流出したかを特定できるような細工は最低限
仕込んでそうだね(´･ω･`)

151 ：：2021/05/21(金) 20:17:51.81 ID:wcnlQiF+0.net

国防に関わる機密情報は厳重注意レベルか
ちょろいなw

152 ：：2021/05/21(金) 20:17:55.63 ID:LyRete/60.net

いや、東芝みたいに内部の在日朝鮮人が流したんですよね

153 ：：2021/05/21(金) 20:18:16.33 ID:dySu4HZa0.net

うちのお父さんが勤めてます
ごめんなさい

154 ：：2021/05/21(金) 20:18:21.49 ID:tPVx4v+U0.net

抗議しろよ

155 ：：2021/05/21(金) 20:19:23.83 ID:TPd1gqei0.net

>>1
>住友重機と下請け
スパイは処刑しろよ

156 ：：2021/05/21(金) 20:19:49.67 ID:ZU6Pzm+p0.net

厳重注意で済むとか経産省もグルか？

157 ：：2021/05/21(金) 20:21:07.02 ID:8+cy/uNz0.net

ちなみ日本にいる中国人も中華人民共和国国家情報法という法律で拘束されるから、民間人でも中国政府から情報提供を要請されて、それを拒むと違法行為で帰国したら逮捕されるよ

158 ：：2021/05/21(金) 20:21:19.12 ID:N/weRz160.net

流出☓
献上○

159 ：：2021/05/21(金) 20:21:20.25 ID:AQBZjxXx0.net

どうせ二階軍団だろ、流したのw

160 ：：2021/05/21(金) 20:21:38.95 ID:160l9bsI0.net

注意だけかよ
免許なら一発取り消しもんだろ

161 ：：2021/05/21(金) 20:21:43.97 ID:WA1OYJ1Y0.net

まあ遺憾砲しか撃たないから設計図の一つや二つ漏れてもへーきへーき

162 ：：2021/05/21(金) 20:22:24.94 ID:8+cy/uNz0.net

二階先生「素晴らしい技術協力じゃないか」

163 ：：2021/05/21(金) 20:22:55.86 ID:H1vwzCiB0.net

情報戦で負けるのは我が国の伝統なのか？

164 ：：2021/05/21(金) 20:23:01.12 ID:j9i433kb0.net

でーひー

165 ：：2021/05/21(金) 20:25:37.20 ID:8+cy/uNz0.net

>>163
情報力、IT力で遅れをとることがあっても精神力があればワクチン予約も可能であります

166 ：：2021/05/21(金) 20:27:58.78 ID:MWY4RZr20.net

経済界はチャイナリスクに甘い。

167 ：：2021/05/21(金) 20:28:36.15 ID:eKW7SDYc0.net

もう製造やめるし設計図と製造機器売ったろwww

168 ：：2021/05/21(金) 20:28:41.75 ID:tSiuRq7P0.net

厳重注意で終わり？
アホなの？

169 ：：2021/05/21(金) 20:28:53.78 ID:7A4xC0l/0.net

住友重機の機関銃なんてあるんだな

170 ：：2021/05/21(金) 20:29:28.65 ID:QjFozZWA0.net

部品と聞いたがな
銃の設計図とわからんかったとニュースで言ってた

171 ：：2021/05/21(金) 20:29:42.45 ID:06BLx+FF0.net

スパイ防止法速く作れよ馬鹿かこいつら

172 ：：2021/05/21(金) 20:29:44.18 ID:8CbRtRaY0.net

中国「なんだこの機関銃の設計、ショボ…」

173 ：：2021/05/21(金) 20:30:01.65 ID:xdPUxPce0.net

予定調和かよ

174 ：：2021/05/21(金) 20:30:11.72 ID:RxXuhhne0.net

防衛省→受注→住友→中抜き→日本企業→中抜き→中国企業（流出？）

175 ：：2021/05/21(金) 20:31:23.30 ID:CJy0fvwC0.net

もうだめネコの国

176 ：：2021/05/21(金) 20:31:51.86 ID:2aMNTHx30.net

菅「遺憾の意を発動しますね」

177 ：：2021/05/21(金) 20:31:57.78 ID:+KJpjGxq0.net

中国に勝てんの？

178 ：：2021/05/21(金) 20:33:06.31 ID:zTBMUGZq0.net

馬鹿なネトウヨはこれ読もうな
少しは日本の現実見ろ

住友重機械が機関銃生産から撤退へ
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/422914

179 ：：2021/05/21(金) 20:33:51.58 ID:3fpTQjzs0.net

楽天「ワロタｗ、警戒されてるうちの方が安心安全」

180 ：：2021/05/21(金) 20:34:16.65 ID:Iu7yeKkN0.net

原子爆弾がある時代に？

181 ：：2021/05/21(金) 20:36:53.73 ID:gPswceFX0.net

住友の機関銃の図面なんて、なんの価値もないだろ

182 ：：2021/05/21(金) 20:37:55.37 ID:0B6Kr/mk0.net

LINEなんか使ってるから何でも駄々漏れ

183 ：：2021/05/21(金) 20:40:45.40 ID:1g9H9L+90.net

漏れた物は大したことなくても簡単に漏れることが問題
同盟国からの信用は地に落ちる　

184 ：：2021/05/21(金) 20:41:37.35 ID:HLqVVDRJ0.net

もうやだこのくに

185 ：：2021/05/21(金) 20:42:42.11 ID:19D/Wzy70.net

いや住友の機関銃とか「こうやっちゃいけない」の見本だろ、好きにパクってくれw
つうか住友は随意契約さっさと切れよ

186 ：：2021/05/21(金) 20:43:27.21 ID:XTeHFf2W0.net

リアルノーガード戦法

187 ：：2021/05/21(金) 20:43:37.50 ID:0jUQygor0.net

中国がやれば住友重機が作るより高性能になるだろうけど、
きっと図面見ただけで鼻で笑って終わりだろうな。

188 ：：2021/05/21(金) 20:44:48.21 ID:0jUQygor0.net

もしかしたら理解不能すぎて作ってみたりしちゃうんだろうか。
そうならつべにうｐよろ

189 ：：2021/05/21(金) 20:45:09.52 ID:m+dX3PEr0.net

56式自動歩槍にするのかな

190 ：：2021/05/21(金) 20:45:10.69 ID:K78SN3pn0.net

注意ｗｗ
中国や北朝鮮なら銃殺刑

191 ：：2021/05/21(金) 20:46:41.07 ID:WitzzZ6r0.net

スパイがいそう

192 ：：2021/05/21(金) 20:48:22.83 ID:1TJpS8lo0.net

ノリンコ製のジェネリックが新興国に出回るのか
日本設計が人を殺す道具になる
アフリカで活躍しそうだな

193 ：：2021/05/21(金) 20:48:23.71 ID:RWPjk56e0.net

ゆうこと機関銃製造メーカーやったからなあ、流れ出すルートができあがってる方が怖いなあ

194 ：：2021/05/21(金) 20:50:15.83 ID:TE16n9ph0.net

終わってんなこの国
色々と

195 ：：2021/05/21(金) 20:50:51.82 ID:XVC1+Bzg0.net

中国「おもちゃの設計図とか要らんかったわ」

196 ：：2021/05/21(金) 20:50:54.01 ID:7VqvyfL80.net

待て待て、住重の鉄砲じゃしｗｗ

197 ：：2021/05/21(金) 20:51:26.47 ID:3sWvhM8N0.net

ありがとう自民党

198 ：：2021/05/21(金) 20:51:53.62 ID:Xv43fLn30.net

コラッ！..＝厳重注意

199 ：：2021/05/21(金) 20:52:37.88 ID:y83bN7sU0.net

コロナ以降、この国のダメさ、オワコン感などネガティブな面が噴出してんな

200 ：：2021/05/21(金) 20:52:53.85 ID:WIYcExeS0.net

えっ？注意で終わりなの？

201 ：：2021/05/21(金) 20:54:02.91 ID:ASfk6SpM0.net

>>37
なら流出しても安心だな

202 ：：2021/05/21(金) 20:55:02.98 ID:aZJmShLn0.net

住重の機関銃は採用されないし中国は銃器なんてまともに作れないからどうでも良けどな、だがスパイ防止法は必要

203 ：：2021/05/21(金) 20:55:17.36 ID:RWPjk56e0.net

>>37
撤退発表先月辺りにしてたような

204 ：：2021/05/21(金) 20:55:24.27 ID:9iP918rB0.net

職場に中国人いるけど設計図とかいくらでも見れる

ダメなセキュリティとは知っているが老害だらけの会社だしなー

205 ：：2021/05/21(金) 21:00:35.19 ID:raN6bstN0.net

豊和工業の20式が漏れてなければいいや
まあ日本の銃器は欧米に比べて余り革新的な技術は少なそうなイメージで、20式が漏れても影響は少なそう
レーダーやソナーの漏れは駄目絶対

206 ：：2021/05/21(金) 21:00:58.57 ID:7mFKt0VK0.net

国賊は裁け
注意ではだめだ

207 ：：2021/05/21(金) 21:02:58.92 ID:/UuLHCN80.net

自動車用エンジンもまともに作れない支那人に、たとえ設計図があったとしても性能の良い機関銃が作れるとは考えがたい

208 ：：2021/05/21(金) 21:04:05.73 ID:SfoHVIib0.net

多分流出したところで設計自体パクる程大した内容ではない
ただ自衛隊の戦力を図る物差しの一つにはすると思う

209 ：：2021/05/21(金) 21:06:35.29 ID:PREijAj70.net

厳重注意って書いてある書面を渡すだけじゃん。
別に「コラー！」とか言う訳でもないのに何の効力があるのやら？

210 ：：2021/05/21(金) 21:07:41.11 ID:l3Plmowm0.net

>>208
あるな
無駄に部品数が多くて壊れやすいのな

211 ：：2021/05/21(金) 21:10:12.85 ID:/UuLHCN80.net

>>205
>レーダーやソナーの漏れは駄目絶対

ハードウェアも勿論だが、ソフトウェアの漏洩が最もヤバいね
支那が一番欲しがるのは、早期警戒機に関するソフトウェアだと思う

212 ：：2021/05/21(金) 21:11:23.39 ID:2gE2T1wx0.net

マイナンバーだっけ？あれをどこかが扱った時も下請け孫請けで流出だったよな
もうやめろよこういうの

213 ：：2021/05/21(金) 21:12:01.47 ID:C/IxwNSI0.net

幻獣注意だけ？
麒麟来たの？

214 ：：2021/05/21(金) 21:12:31.03 ID:0WgMLUUr0.net

>>172
シナ人は、日本のハイテク材料使うと化けることを知らないw

215 ：：2021/05/21(金) 21:13:10.88 ID:49F1pn5T0.net

日本ほどスパイが楽な国はないからな

216 ：：2021/05/21(金) 21:13:55.97 ID:N2aVWWRC0.net

げげ厳重注意 笑笑

責任能力なしやな
ほんまに国防担ってる
自覚なし

217 ：：2021/05/21(金) 21:14:01.71 ID:0WgMLUUr0.net

>>187
シナはロシア銃のコピーしか作れないよ

218 ：：2021/05/21(金) 21:14:04.04 ID:/6se0zIs0.net

潜水艦の乗組員は中国人スパイと同棲してて潜れる深さバラしてたよね

219 ：：2021/05/21(金) 21:14:26.15 ID:SS6ozd2m0.net

>>211
地対空ミサイルは漏洩し後に改良する羽目になった

2006年、朝鮮総連系の科学者団体「在日本朝鮮人科学技術協会（科協）」と関係があると言われるソフトウェア会社に、ミサイル部分の資料が流出したことが、警視庁公安部の捜査により明らかとなった。中SAMが戦術弾道ミサイルへの対処能力を得られるか否かの性能検討に使うためのシミュレーションを、防衛省が三菱総研に発注した際に、三菱総研から研究を孫請けした企業が、薬事法違反で前科のある科協所属の在日韓国人が役員を務める会社であった

"03式中距離地対空誘導弾 - Wikipedia" https://ja.m.wikipedia.org/wiki/03%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

220 ：：2021/05/21(金) 21:14:45.57 ID:a/mNUiUP0.net

厳重注意ｗ

221 ：：2021/05/21(金) 21:16:57.00 ID:/6se0zIs0.net

元請け企業は天下り受け入れまくりだから処分は受けない
天下りの分技術者を雇って下請けに出さないで済ませるシステムにしなきゃ永久にダダ漏れ
もはや大企業はすべて人材派遣になってるよな

222 ：：2021/05/21(金) 21:17:14.79 ID:12XigMxR0.net

住友重機は潰れてもいいレベルだ　管理能力ゼロはだれも応援しない

223 ：：2021/05/21(金) 21:17:30.85 ID:728IvIJ90.net

そんな簡単に流出するなんて
余程国内に根深くネットワーク張ってるってことだよなw

224 ：：2021/05/21(金) 21:19:56.03 ID:g4pbTETv0.net

>>1
注意…もう駄目だ

225 ：：2021/05/21(金) 21:20:26.50 ID:SS6ozd2m0.net

>>223
自衛隊の警務隊(憲兵)自身が防衛情報を盗む奴を取り締まれないからな
法の改正が必要

226 ：：2021/05/21(金) 21:22:08.69 ID:An20u4T70.net

疑問だが、日本の銃って他国に有益なもんなの？
他の国でメジャーなの多い気がするけど。

227 ：：2021/05/21(金) 21:22:46.41 ID:WDdW0yb80.net

>>8
アメリカもシナ人嫁にもらってる奴もいるし乗っ取らてるよ

228 ：：2021/05/21(金) 21:23:47.08 ID:9L5Gx4/20.net

もちろんクソな事態だが、機関銃の部品のデータ盗んで何の得があんの？

229 ：：2021/05/21(金) 21:24:36.79 ID:rZf+AZw60.net

住友化学は肥料に細工してニホンミツバチを絶滅へ尽力
人民解放軍もニコニコの働きぶりやで

230 ：：2021/05/21(金) 21:26:34.88 ID:8+cy/uNz0.net

>>209
しかも、放送局や銀行みたいな免許商売じゃないから、ふーんですむ

231 ：：2021/05/21(金) 21:26:51.75 ID:XVC1+Bzg0.net

住友重機ってライセンス品の機関銃を
まともに作れないクソ会社だっけ

232 ：：2021/05/21(金) 21:27:26.73 ID:KVj30oMu0.net

その、住重に中共から機関銃の発注が、、、。

233 ：：2021/05/21(金) 21:29:52.17 ID:Yg6mJZfw0.net

ブローニングM2さえも作れなかったメーカーの新式銃に
なんの価値がある？

234 ：：2021/05/21(金) 21:30:23.98 ID:WDdW0yb80.net

>>223
孫受けに中華企業選らんだってよ

235 ：：2021/05/21(金) 21:30:42.03 ID:E8RK+cSt0.net

こういう「下請けからの流出」のパターンが多いな

236 ：：2021/05/21(金) 21:30:48.96 ID:V1LTy0Ha0.net

scarぽい奴のパーツだったの？

237 ：：2021/05/21(金) 21:32:13.19 ID:c4PpN9Lk0.net

>>1
これが理由で機関銃生産から撤退するのかw

238 ：：2021/05/21(金) 21:33:07.83 ID:qRpuMghX0.net

住友の設計 × 中国の製造力

239 ：：2021/05/21(金) 21:35:35.11 ID:ITVpAD+l0.net

これ野党政権だったら発覚すらしないやつ

240 ：：2021/05/21(金) 21:35:37.45 ID:z4g3IEyQ0.net

日本のこういうとこ本当クソ

241 ：：2021/05/21(金) 21:35:45.94 ID:y6ScJnhz0.net

>>227
ザッカーバーグ「何だって！そんな奴がいるのか？」

242 ：：2021/05/21(金) 21:36:04.34 ID:A6NA6buV0.net

ぶっちゃけ住友と小松は防衛産業界には要らない

243 ：：2021/05/21(金) 21:37:03.27 ID:FrcmA6OU0.net

流出したところでなぁ
重火器に関しては完全に中国のほうが上だしショボいな…って思われて終わり

244 ：：2021/05/21(金) 21:37:49.12 ID:Sf8ru/o50.net

下請けにチャイニーズ社員がいたパターンじゃねーの

245 ：：2021/05/21(金) 21:38:39.51 ID:GbUIvCzB0.net

新型ジェットエンジンの図面とかもすでに流出してるんだっけ？

246 ：：2021/05/21(金) 21:38:51.21 ID:BUBeMADK0.net

>>242
住友と名がついて、まともな感じがするのは商事と銀行だけかな。

247 ：：2021/05/21(金) 21:40:31.27 ID:g4pbTETv0.net

中露なら責任者と設計チームは消えてる

248 ：：2021/05/21(金) 21:42:20.69 ID:BiDos8eX0.net

日本製なんかイラネじゃねーの

249 ：：2021/05/21(金) 21:43:38.97 ID:sFhbAVkk0.net

中国に盗まれる前に、向こうから渡してくるレベルｗｗｗｗｗ
まさに専守防衛

250 ：：2021/05/21(金) 21:44:00.46 ID:9UrF8TrW0.net

銃砲に関する冶金技術は
未だ米英独露に及んでいないというのが実態だからな……
戦後一時期研究を止められたのはマジで痛かった

251 ：：2021/05/21(金) 21:44:05.75 ID:pWMh4q7s0.net

あー…

252 ：：2021/05/21(金) 21:46:34.09 ID:KUDPxeJz0.net

下請けは武器の部品だと知らずに流出させたわけだから
罪には問えないんだよ。

253 ：：2021/05/21(金) 21:50:22.07 ID:ynGkaobP0.net

クソだなんだと言ってる奴って日本にスパイ防止法が無いこと知らなかったの？w
スパイを取り締まる法律も諜報機関もない日本でこんなのは日常だろ

254 ：：2021/05/21(金) 21:53:57.18 ID:mjhCe5VW0.net

いや内部にスパイいるだろ明らかにww

255 ：：2021/05/21(金) 21:54:13.23 ID:sO8EgyOK0.net

>>253
米ソ冷戦時代は、スパイ天国とまで言われた国だからなw
筒井康隆がよくスパイネタのショートショートを書いてたわ。

256 ：：2021/05/21(金) 21:58:22.67 ID:lNFbhNiG0.net

>>253
スパイ防止法以前に外為法違反してんだからどっちにしろアウトやん

257 ：：2021/05/21(金) 22:00:29.64 ID:QSKexz4K0.net

６２式の替えなら進駐軍お下りのＭ１９１９Ａ４でいいだろ。

258 ：：2021/05/21(金) 22:02:28.70 ID:SS6ozd2m0.net

>>226
猟銃は世界有数のシェア
小型武器(銃器)輸出世界10位以内に入る
高品質･高精度な狩猟･射撃競技用だから兵器ではない民需専用
オリンピック射撃競技で優勝出来る銃器を造れる
この辺は中国･韓国はマネが出来ない

"拳銃も機関銃も販売中「日本が輸出する小火器」は112億円 https://smart-flash.jp/sociopolitics/25573/amp

259 ：：2021/05/21(金) 22:06:42.08 ID:ajW/aQfq0.net

>>125
お前中国人工作員だろ

260 ：：2021/05/21(金) 22:11:28.37 ID:iCoSGHB70.net

なんで流出したことをおおやけにしたの？

261 ：：2021/05/21(金) 22:14:25.03 ID:xm93lQgC0.net

（ 　｀ﾊ´） いらんことするな

262 ：：2021/05/21(金) 22:18:38.45 ID:QSKexz4K0.net

>>231
マトモに作れないけど、ＯＢを受け入れて、バレただけで４０年以上に渡って改竄してた。
当たらない、作動不良は部隊が悪いって現場に罪を押しつけてきた。
それでも儲けが出なくなったので撤退する。

https://toyokeizai.net/articles/amp/422914?display=b&amp_event=read-body

263 ：：2021/05/21(金) 22:20:48.45 ID:Dj6/BHuR0.net

中国の技術って余所から盗みまくってできてるよな
ハッキングだのスパイだのそんなんばっかじゃねーか

264 ：：2021/05/21(金) 22:21:47.32 ID:QSKexz4K0.net

>>1
そもそも住金が「ウチは機関銃から撤退します。設計はしましたがマトモに連射できない機関銃ですが。」ってゴミ資料。

265 ：：2021/05/21(金) 22:23:36.52 ID:SS6ozd2m0.net

>>260
住友もドイツ製機関銃のコンセプトパクってたから

住友製かドイツ銃器会社の機関銃か？と言われたら
ほとんどの国の軍隊は信頼があるドイツ銃器会社製を選ぶ
https://i.imgur.com/feYY3Ow.jpg

266 ：：2021/05/21(金) 22:25:45.47 ID:2KcTEx8Q0.net

小火器なんか中国製を輸入すれば予算10分の1位で済むし日本製より性能いいだろ

267 ：：2021/05/21(金) 22:27:34.28 ID:mSGjGZyy0.net

>>1
厳重注意じゃなくて逮捕しろよ

268 ：：2021/05/21(金) 22:28:32.18 ID:8hwvgDr10.net

もう中国が発表する前に詳細出しちゃえ

269 ：：2021/05/21(金) 22:29:01.95 ID:k1mtv6Ol0.net

情報の自衛が出来ない自衛隊。

270 ：：2021/05/21(金) 22:29:07.05 ID:oXtwAoRM0.net

ちょっと手足のスラッと長いクーニャンにちんぽしゃぶられるとなんでも漏らすとばれてるからな

271 ：：2021/05/21(金) 22:34:58.84 ID:s/9DV2600.net

そりゃ火星も行くわ

272 ：：2021/05/21(金) 22:38:04.82 ID:nA5hggF20.net

恒例行事みたくなってきたな

273 ：：2021/05/21(金) 22:41:01.27 ID:byELpUnM0.net

>>263
見た感じソ連のコピー、ロシアの技術って何か独特やな
芸術と兵器って何か共通してる気もするが中国って芸術破壊しまくるから
想像力なさそう

274 ：：2021/05/21(金) 22:42:31.73 ID:B/tOlCJ/0.net

軽機関銃のライセンス生産すら失敗する住重さんやぞ
部品のシナ外注くらい朝飯前の下請け位軽いわ

275 ：：2021/05/21(金) 22:49:31.51 ID:SS6ozd2m0.net

>>266
日本にもノリンコ(中国北方公司)の安いコピー猟銃入ってるけど
人気無いよ欧米や国産に比べると
品質や仕上げが悪いんだとよ
https://i.imgur.com/l4AfB5A.png

276 ：：2021/05/21(金) 22:57:40.61 ID:EAApRa++0.net

普通にスパイやね

277 ：：2021/05/21(金) 22:58:28.48 ID:EAApRa++0.net

>>274
住重のMinimiはゴミなんよ..

278 ：：2021/05/21(金) 23:07:42.46 ID:t7ym4jxA0.net

わざと流しておめこ

279 ：：2021/05/21(金) 23:21:28.72 ID:r9CBMbWZ0.net

何やってもどうやっても重機関銃だけはこの先100年もM2ブローニングなんだろうなと容易に想像できる

できたの第一次世界大戦末期でもう100年近く経過しているのにこれ以上のモノが現れていない
むしろあきらめてどんどん拡張の方向

280 ：：2021/05/21(金) 23:23:52.02 ID:akD4voYS0.net

中国嫁大活躍！　ではないのか

281 ：：2021/05/21(金) 23:45:07.87 ID:7y/Xw1HD0.net

>>265
住友とドイツじゃ天と地の差があるのも事実だが
最近はドイツも拳銃小銃でやらかしてばっかりで良い印象ないけどな

282 ：：2021/05/21(金) 23:54:28.84 ID:SS6ozd2m0.net

>>279
大日本帝国陸軍･海軍も航空機用機関銃として完全に作動するのを
コピーしたからな
なんで今の住友は造れない？

陸軍一式
https://i.imgur.com/OE5yEdt.png
海軍三式
https://i.imgur.com/OeAhOnD.png

283 ：：2021/05/21(金) 23:58:35.22 ID:6M+2pG5o0.net

ひょっとして一番平和ボケしてるのは国民ではなくお上だったというオチ

284 ：：2021/05/22(土) 00:00:56.49 ID:qOgZRDqH0.net

厳重注意。　ダメだぞ、めッ

285 ：：2021/05/22(土) 00:29:00.77 ID:Rx02LjRY0.net

最終的に中国企業が請け負うなんて信じられない

286 ：：2021/05/22(土) 00:34:33.18 ID:Fir7iYIP0.net

>>282
コストダウンの為に粗悪な鋼材使うからじゃね？

287 ：：2021/05/22(土) 00:42:16.79 ID:4kt0tAuL0.net

>>284
ンモー

288 ：：2021/05/22(土) 00:45:40.83 ID:uFFIeGyF0.net

自衛隊員の中国人嫁だろ

289 ：：2021/05/22(土) 00:49:51.34 ID:DSeTEk600.net

ダメだぞこら！
じゃねーぞおい

290 ：：2021/05/22(土) 00:54:22.68 ID:2JHzvjMV0.net

売国奴

291 ：：2021/05/22(土) 00:57:02.54 ID:JLxONOva0.net

国研にいっぱいいる中国系研究者もみんなアレだからな

292 ：：2021/05/22(土) 01:00:04.05 ID:6ihaJZQw0.net

やれやれこんな大事が注意で終わりかよ
とてもじゃないがファイブアイズなんて無理無理

293 ：：2021/05/22(土) 01:35:50.83 ID:FnfCQQh60.net

なお使い物にならないから見向きもされなかった模様

294 ：：2021/05/22(土) 01:44:55.37 ID:qVZoeMAp0.net

スパイ防止法が成立したらおまえらは会社ごと逮捕だ

295 ：：2021/05/22(土) 01:58:49.28 ID:+H+ezo2J0.net

まぁ誉めるわけにもいかんし厳重注意は必要なんだろうが
スパイ防止法がない時点で茶番にしか見えん

296 ：：2021/05/22(土) 02:02:59.69 ID:KTsbVIuY0.net

鋼板のプレス加工と溶接で、出来るだけ製造コストを下げた旧ドイツ軍のMP40みたいなのは駄目ですか？

297 ：：2021/05/22(土) 02:28:30.83 ID:jtjDnpjW0.net

注意て
小学生に説教レベル

298 ：：2021/05/22(土) 02:38:50.67 ID:x2UkV9R70.net

やばいな
これで中国軍の戦力が3倍は強化されてしまう

299 ：：2021/05/22(土) 02:47:02.22 ID:H5tWR0vb0.net

現実スパイ防止法はまだ無理やから
外為法を強化するしかないんちゃうか

300 ：：2021/05/22(土) 02:49:54.26 ID:jI2C1WMX0.net

COCOMを復活させよう
支那をのさばらせては駄目だ

301 ：：2021/05/22(土) 02:52:06.24 ID:PSqlTv5I0.net

なにやってんだ

302 ：：2021/05/22(土) 02:56:22.90 ID:rD0fQ7S10.net

中国に利することをした奴を死刑にするくらいはしないと

303 ：：2021/05/22(土) 02:59:39.50 ID:X6IQtUoi0.net

無理して自国で設計生産せんでもいいだろ
米か欧州の有名メーカーから買うかライセンス生産しとけばいい
そこら辺と戦争するこたあまずないし

304 ：：2021/05/22(土) 03:51:18.85 ID:YcX4gqwV0.net

機関銃なんて消耗品なんだから、別に問題ない
なんなら中国に量産してもらったら安上がりだぞ

305 ：：2021/05/22(土) 03:52:22.34 ID:rD0fQ7S10.net

他所の国からパクらないと何も作れない中国もたいがい情けないなｗ
自分で自分のメンツ踏みにじってどうするｗ

306 ：：2021/05/22(土) 03:56:32.75 ID:L2sSelvk0.net

これを機に国営企業作ったらどうよ・・・セキュリティ強化にも繋がるやろ
てか選別が片寄りすぎなんだよ戦前と何も変わってない
嫌な予感しかしない(´・ω・｀)

307 ：：2021/05/22(土) 04:01:39.89 ID:klJUJnZ+0.net

突撃用銃剣装着部品の図面だらう

中国もビックリ
日帝陸軍の残滓

308 ：：2021/05/22(土) 04:03:52.64 ID:SnXktwZX0.net

普通は下請けに、孫請け禁止や事前許可制に
すんだろ。住友は何やってんの？バカなの？

一番のアホウは中国に孫請けさせる下請けの
クズだけども。

309 ：：2021/05/22(土) 04:08:14.61 ID:hz3BA4gs0.net

日本も中国から、武漢ウイルスの設計図を確保するぞー。
そして、ワクチン製造。

310 ：：2021/05/22(土) 04:10:23.08 ID:Q+fnlkqO0.net

>>12
民主党だったら流出させずとも開示しちゃうだろ。

311 ：：2021/05/22(土) 04:14:18.75 ID:MEwwtghL0.net

五毛党はどこにでも潜んでいるからねーｗ

312 ：：2021/05/22(土) 04:20:16.11 ID:JY4lJczJ0.net

低性能の欠陥品しかつくれない住友重機の設計図もろても困るだろ

313 ：：2021/05/22(土) 04:20:53.43 ID:yxi/Ilrb0.net

技術力は、
ノリンコ＞＞＞住重
なので、むしろ自衛隊がノリンコをハッキングして、設計図を盗み出して住重に渡して開発させないとダメ

314 ：：2021/05/22(土) 04:23:05.86 ID:Q+fnlkqO0.net

>>312
中国よりは精密。

315 ：：2021/05/22(土) 04:26:28.35 ID:JY4lJczJ0.net

中国製の方がましだぞ
住友が欠陥品しかつくれないので輸入に切り替えたぐらいだし

316 ：：2021/05/22(土) 04:36:42.40 ID:0z7ax7930.net

>>1
厳重注意じゃなくて潰せよ
関係した支那ヒトモドキの名前も出せよ殺すぞ

317 ：：2021/05/22(土) 05:10:32.72 ID:+NDwi7v+0.net

厳重注意って小学校かよ

318 ：：2021/05/22(土) 05:47:16.42 ID:shVLhkd90.net

これ次から住友は外されないとおかしいだろう

319 ：：2021/05/22(土) 06:14:00.07 ID:7WIy/euq0.net

後ろから銃弾発射される設計なんじゃないか？

320 ：：2021/05/22(土) 07:28:05.48 ID:13LPORyI0.net

もともと7.62mm弾用に設計されてて5.56mm弾使用で余裕のあるMINIMIすらまともにライセンス生産できなかった住友重機
最近の統計では命中精度がきわめて劣悪で欠陥品の烙印押されてるMINIMIをさらに劣化させてるのに試験データ捏造してごり押ししてたから調達打ち切られて輸入に切り替えられてるのにわきが甘すぎるな

321 ：：2021/05/22(土) 07:33:00.91 ID:yxi/Ilrb0.net

日本がまともに銃を開発できないのは、防衛省の開発体制も悪い
試作品作ってバンバン打ちまくって、不具合があれば改良して、ってやらないとダメなのに、
ろくに試験しないから不具合が開発段階で発見できない

もちろん、試射するのは、試験場だけじゃなく、砂・土・泥・雨・雪とか実際の戦場を想定した環境でやらないとダメ

322 ：：2021/05/22(土) 07:34:45.34 ID:k3g95lvk0.net

>>321
邪魔が入るんでしょ？
左サイドから全力でさ

323 ：：2021/05/22(土) 07:40:20.25 ID:io0s6AAe0.net

国防危機感が希薄な島国DNA

324 ：：2021/05/22(土) 07:44:16.02 ID:CrrBQe2M0.net

対人貫通試験に役員も参加してもらおう

325 ：：2021/05/22(土) 07:44:55.76 ID:OyyS1nxw0.net

試作部品の図面なんてほぼどうでもいいだろ

326 ：：2021/05/22(土) 07:45:44.40 ID:uwVfdlDd0.net

扱えない

327 ：：2021/05/22(土) 07:47:03.44 ID:4J8Wam3e0.net

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※　創価学会(公明党)は中共工作組織　※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

■創価学会の敵対者対策マニュアル

a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
　 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　 子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
　 反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　 会員の子息子女の敵であってはならない。

b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
　 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　 会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め、戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。
.......

328 ：：2021/05/22(土) 07:49:24.01 ID:6vmczZib0.net

機関銃に限らず　原価低減のためなんでも下請けに発注して　結局中国で生産　が日本の産業のパターン

329 ：：2021/05/22(土) 07:51:54.46 ID:6vmczZib0.net

こういうのは技術力輸出　で日本は技術力もノウハウも無くなる

330 ：：2021/05/22(土) 07:55:20.88 ID:MTOjKuut0.net

試作品なんて盗ったてムダだろ試験を代行でもするつもりですか

331 ：：2021/05/22(土) 07:57:56.85 ID:BeKkAk1h0.net

スパイは死刑にしろ

332 ：：2021/05/22(土) 08:00:22.73 ID:SvlBGd9A0.net

>>328
じゃあ最初から中国企業に頼めば良いやってなって仕事を失うアホな日本の製造業

333 ：：2021/05/22(土) 08:04:10.51 ID:Qru+p3mH0.net

これも典型的な例だけど、いつも自分たちがバカなだけなのに
なんでもかんでも中国のせいにする風潮はなんとかならんもんかね。

スパイが云々以前に、自分たちの見識のなさとわきの甘さがすべて原因だろうに。

334 ：：2021/05/22(土) 08:07:12.58 ID:hQz759V20.net

法的手段は意味無いから犯人は物理的に消すのが一番良いと思う

335 ：：2021/05/22(土) 08:08:41.46 ID:b9H3xON80.net

>>318
つーか撤退予定

ろくに連射出来ないガラクタ機関銃を、ＯＢを受け入れる（グルになって）事で超高額で自衛隊に買わせてた。
ＯＢ規制でそんなボロ儲けビジネスが割りに合わなくなったし、
本気で弾が連射出来る機関銃がないと、どうにもならない情勢になった。

336 ：：2021/05/22(土) 08:11:50.70 ID:3QKW/7Dj0.net

なんだ厳重注意て
口頭で「気をつけてね」位か？緩い、緩すぎる

廊下に一週間バケツを持って立たせておけ

337 ：：2021/05/22(土) 08:13:16.35 ID:CGNef03m0.net

>>12
自民じゃなきゃ政府から漏れるっつうの

338 ：：2021/05/22(土) 08:13:44.11 ID:RhJZpMQ20.net

どうせ大した銃じゃねえだろ日本製なんて
個人火器がショボいのは旧軍からの伝統だ

339 ：：2021/05/22(土) 08:15:04.06 ID:CGNef03m0.net

>>328
中国の工場で生産しておいて、なぜ中国の他社に流出したんだろうとか本気で言い出すからな

340 ：：2021/05/22(土) 08:15:57.46 ID:CGNef03m0.net

これが実はわざとで、暴発する仕組みの設計図とかだったら面白い

341 ：：2021/05/22(土) 08:16:41.54 ID:shVLhkd90.net

>>322
なるほど、流したのは左の勢力も手を貸しているのか

342 ：：2021/05/22(土) 08:17:03.44 ID:ezgnLefN0.net

>>338
64式は女子供でも楽に200m先の的当てられるけどしょぼいの？

343 ：：2021/05/22(土) 08:17:57.42 ID:855HL9FS0.net

厳重注意だけなんだな

344 ：：2021/05/22(土) 08:17:59.26 ID:ArP8/GKE0.net

流出？献上だろ

345 ：：2021/05/22(土) 08:19:57.76 ID:FKMwE/cf0.net

それ以前に日本最大の国賊、河野洋平の馬鹿息子神奈川の太郎と支那女の馬鹿ツーショット写真で察しだろ？
パチンコ、在チョンありきで当選した安倍晋三が8年も牛耳ってた日本だぞ
こんなことで今更驚く方が不自然

346 ：：2021/05/22(土) 08:21:11.72 ID:5TPbY3sp0.net

スパイ防止法だか、機密情報保護法だかで、
関係者逮捕して見せしめにするべきレベルのことだと思うんだが、
厳重注意？

347 ：：2021/05/22(土) 08:23:35.08 ID:YK5LpeBa0.net

>>1
注意かよ
呆れるわ。

348 ：：2021/05/22(土) 08:23:40.64 ID:CsVFlg7M0.net

昔戦艦作ってた時みたいに出入りする度に身元証明して流出が見つかったら親族まで徹底的に尋問しろよ

349 ：：2021/05/22(土) 08:23:56.19 ID:IJGLzEB90.net

漏らしたやつ普通に死刑でいいんじゃないの？割とマジで

350 ：：2021/05/22(土) 08:24:29.33 ID:shVLhkd90.net

日本にはスパイ防止法はない

351 ：：2021/05/22(土) 08:28:27.00 ID:BbFr4D+g0.net

バカ住友
改竄流出製造不良

352 ：：2021/05/22(土) 08:29:51.21 ID:iL7RwfBm0.net

住友ミニミをなめるな
すぐジャムって直してる時間のほうが長いから射場の予定が狂いまくる

353 ：：2021/05/22(土) 08:30:20.19 ID:hS7XjAOj0.net

これも下請け丸投げ文化がはびこる日本が悪いんだろ

２２０億円のワクチン予約システムだって、結局本当に作ってんのは時給1200円の派遣とかになるんだろ？

354 ：：2021/05/22(土) 08:39:28.39 ID:/o9UDoL70.net

え？安心と信頼のM2更新するんか？
煎らんやろ、そんなもん

355 ：：2021/05/22(土) 08:41:04.67 ID:0Fmc45+y0.net

>>1
本当にバカだな

356 ：：2021/05/22(土) 08:43:04.31 ID:K0vBNmbK0.net

スパイ防止法はよしろ！！！

357 ：：2021/05/22(土) 08:43:11.87 ID:TyGMrV1d0.net

機関銃なんか開発しても意味ないだろ

358 ：：2021/05/22(土) 08:49:11.98 ID:/o9UDoL70.net

それとも、銃器本体じゃなくて、妹ウエポンシステムを独自開発って事なのか？

359 ：：2021/05/22(土) 08:50:52.13 ID:0WdF69nC0.net

外為法違反なのに罰則無いの？

360 ：：2021/05/22(土) 08:55:17.14 ID:aWOfCujr0.net

>>1
そんなゴミより中国のが高性能アル。
日本も買うアルか？売ってやってもいいアル。

361 ：：2021/05/22(土) 09:18:26.47 ID:fMXCd7tT0.net

日本企業はIT弱者ばっかりだな

362 ：：2021/05/22(土) 09:24:45.53 ID:X+vxUqwQ0.net

ブローニングM2でじゅうぶんだろ

363 ：：2021/05/22(土) 09:33:06.80 ID:4FOyN7vb0.net

設計図ないあるよ

364 ：：2021/05/22(土) 09:38:30.00 ID:HCw/8mY10.net

2009年、中国はF-35の設計に関する情報を
盗み出してJ-31をロールアウトさせたけど
等の人民解放軍がまだ一機も採用してない

これは重量ありすぎ、先進インターフェイス無し
総合的信頼性がまだ不足してる

365 ：：2021/05/22(土) 09:51:14.40 ID:Myc2jjeG0.net

ザル国家ザル政府ザル企業で国民の財産ダダ漏れ少子高齢化当然だろ

366 ：：2021/05/22(土) 09:55:51.45 ID:HCw/8mY10.net

前記のJ-３１は中国企業の自費開発で検証機体となってる
つまり「わが中国国家は関係ない」というスタンスだ
今回の機関銃も「勝手に作ってる」とシラヲ切るんだろう

367 ：：2021/05/22(土) 10:00:51.38 ID:aWOfCujr0.net

>>362
未だに第二次大戦で使った米軍から供与されたのが
陸自では人気。住重のライセンス品は新しいけど
壊れる、精度が悪いで不人気。調べたら品質改竄。
戦時中の米国製の方が優れていた。これが全て。

368 ：：2021/05/22(土) 10:02:39.13 ID:aWOfCujr0.net

>>366
住重のゴミなんて中国だっていらないよ。
中国が自分達で作っている方が高性能だからな。

369 ：：2021/05/22(土) 10:06:30.06 ID:GlhYffvn0.net

しかも欠陥機関銃だし
別のもたくさんやってるに決まってる

370 ：：2021/05/22(土) 10:13:31.83 ID:MzQmnfQn0.net

マスコミの伝え方がおかしい
下請けに出した部品の（この時点で下請けが何の部品かわかってない）更にその部品を中国に外注したって話
ダメなんだろうけど別にどうでもいい話

371 ：：2021/05/22(土) 10:16:27.68 ID:A3qRdKRF0.net

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国の体制ボロボロｗｗｗ

もう終わりだよこの国

372 ：：2021/05/22(土) 10:17:34.37 ID:K8lJIlFF0.net

厳重注意じゃねーだろ

373 ：：2021/05/22(土) 10:18:14.88 ID:Q2MThvvI0.net

>この部品をめぐっては、住友重機から生産を受注した企業が中国企業を孫請けに選び、製作を委託。この際に住友重機の部品の図面が中国企業に流出したという。


中国に造らせたら流出するの当然だろ…

374 ：：2021/05/22(土) 10:19:48.72 ID:77OQbHcg0.net

また住友か！
銃身の熱処理改竄で、出入り禁止喰らった筈。
いつのまにか解除されたの？

375 ：：2021/05/22(土) 10:35:27.17 ID:H71YzDZ30.net

>>331
あと外国人による日本人の拉致もな
日本では拉致るだけなら絶対に死刑にならないからやりたい放題になってる

376 ：：2021/05/22(土) 11:10:57.70 ID:p92DLgwt0.net

【実況】令和３年度　富士総合火力演習
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1621644849/

377 ：：2021/05/22(土) 11:23:14.93 ID:shVLhkd90.net

住友重工じゃなくて小銃作ってる所じゃだめなのか

378 ：：2021/05/22(土) 14:11:22.60 ID:HLVGjDQf0.net

>>205
イージス艦の情報モロに流したやん
だから中華イージスの性能向上したしF22売って貰えなくなったし

379 ：：2021/05/22(土) 14:58:53.49 ID:HKrcyWEp0.net

経産省だけじゃなく防衛省としての処罰規定はないのか？
まー茶番国家だからねえかそんなもん

380 ：：2021/05/22(土) 15:31:53.83 ID:xzGVwVUK0.net

厳重注意とか言ってるけど本当は献上したんじゃないのこれ

381 ：：2021/05/22(土) 15:58:08.86 ID:ig9JHFlP0.net

イカ釣り漁船の電灯がどうたらとか馬鹿なだけ

382 ：：2021/05/22(土) 15:58:41.37 ID:zWGhjbe40.net

人の善性を信じろ！

383 ：：2021/05/22(土) 16:07:18.06 ID:0f6t0lP30.net

流出しても問題ない程度の技術。
心配するな。

384 ：：2021/05/22(土) 16:19:16.25 ID:YWOQwT/Y0.net

また台湾経由で流出したんだろ

385 ：：2021/05/22(土) 16:21:57.72 ID:579xtNES0.net

野党が反対して成立できていないスパイ法？だったっけか
それがないと逮捕できんのでしょ

386 ：：2021/05/22(土) 16:23:22.93 ID:VFGfem/V0.net

安倍の弟の遺憾射撃はまだですか？責任とって
大臣辞任しないのか？ 無責任男

387 ：：2021/05/22(土) 16:25:54.11 ID:mzMfZ3TC0.net

もしこれが北朝鮮だったら、高射砲で銃殺刑だぞ

388 ：：2021/05/22(土) 16:26:47.11 ID:Hij4uQ1+0.net

最低でも取引停止でしょ

389 ：：2021/05/22(土) 17:01:20.87 ID:Rpk8jjEV0.net

貰ってもいらねえだろうな、そんなもん

390 ：：2021/05/22(土) 17:26:40.87 ID:VCVBzBUN0.net

もう、指名停止にしろ

391 ：：2021/05/22(土) 18:21:02.68 ID:vD0V1aIj0.net

こんなクズ企業には街宣車が突っ込んでも許す
2〜3人頃されも文句言うな

392 ：：2021/05/22(土) 20:03:52.50 ID:aWOfCujr0.net

>>377
今までずっと小分けにして棲み分けして
それぞれゾンビ企業にしていた。
競争原理が働かない様になw
他の防衛産業も同様。
ヘリなどはかぶるのもあるが、
ライセンス先で分けてるので
バッティングしないように
工夫している。まあ川重のヘリは嫌われているのか
三菱やスバルを助けたいのかわざとそっちが
仕事とれる様に悪どく仕組んでるけどな。

393 ：：2021/05/22(土) 21:16:30.66 ID:q+3omVUo0.net

62式機関銃って本当につかいにくかったの？

394 ：：2021/05/22(土) 22:26:46.00 ID:jI2C1WMX0.net

>>393
回転不良が多くて、言うこと「きかん銃」の別名があるからなぁ……
演習中に滑らかに作動すると、査察に来ていた人々から感嘆の声が上がったとか

395 ：：2021/05/22(土) 22:28:14.93 ID:4s6KE2W/0.net

>>394
当時ソ連に攻め込まれてたら戦争にすらなってねーじゃん

396 ：：2021/05/23(日) 06:02:43.74 ID:jJFjE3Fi0.net

どうせ使い物にならない、問題無い

397 ：：2021/05/23(日) 06:03:17.32 ID:jJFjE3Fi0.net

>>395
そういう事

398 ：：2021/05/23(日) 06:05:49.48 ID:jJFjE3Fi0.net

>>333
それなー

399 ：：2021/05/23(日) 06:09:41.86 ID:KzP3HRcR0.net

そもそも日本の機関銃ってゴミみたいなもんだろ

400 ：：2021/05/23(日) 06:50:52.81 ID:mVG6uoqp0.net

コンペ品レベルだから大丈夫だろ

401 ：：2021/05/23(日) 08:04:00.05 ID:Jop7eHvQ0.net

>>393
調子がいい奴はすこぶるいい
弾も詰まらないしよく当たる、銃身も抜けない

悪い奴はなにやってもダメ

402 ：：2021/05/23(日) 10:08:34.68 ID:pgkEilcR0.net

>>212
中間搾取がエグすぎるんだよ

403 ：：2021/05/23(日) 10:10:19.85 ID:pgkEilcR0.net

>>143
日本で作ってもそうなるんだけどな。
戦争というか戦闘してはいけないということを一番感じてるのは
自衛官かも

404 ：：2021/05/23(日) 12:46:04.76 ID:/ONl7XTS0.net

厳重注意にワロた。本当におしまいだろ、この国。
劣化しすぎで驚きに満ちた日々を送ってるよ。

405 ：：2021/05/23(日) 16:03:53.60 ID:PZhgDk5s0.net

>>401
いまの銃はコンピュータによる自動加工だけど、
昔のは誤差大きかったからな

406 ：：2021/05/23(日) 21:33:17.38 ID:3j5dq7j20.net

>>92
人口的に最大勢力になるから無理なんよ

407 ：：2021/05/23(日) 23:20:55.71 ID:9ubNRqk90.net

性善説のセキュリティーなんだろ

408 ：：2021/05/24(月) 07:56:40.37 ID:/xjEKNY10.net

>>405
WWIIで使われた中古の方が明らかに優秀という話だが(´･ω･`)

409 ：：2021/05/24(月) 13:57:02.53 ID:dIp9e2te0.net

>>405
住重のは何故か精度も品質も悪く
当たらない上に故障する。
対して戦時中に製造した米国製は
今でも元気いっぱいで良く動作して
よく当たる。何なのこの違いは。
日本は昔から銃の製造開発が酷かったよね。
火縄銃位か？まともだったの。

410 ：：2021/05/24(月) 14:26:40.32 ID:QR4iy3GM0.net

>>405
WW2の時にドイツと同盟していたんだから、銃器の資料と言うかノウハウ位は手に入ったんじゃ無いの？

411 ：：2021/05/24(月) 14:29:47.49 ID:w/vRtzdj0.net

>>410
日本にはそれだけの工業力がなかった
プレス加工を多用して大量生産とか無理よ

412 ：：2021/05/24(月) 14:36:30.76 ID:DOFI1egW0.net

>>410
ドイツから20ミリ機関砲(三式戦のマウザー砲)を輸入して研究したが、ついに満足なものは作れなかった
工作精度が1桁劣っていたり、バネの材質が良くなかったりした