終戦記念日「なんであんな無駄な戦争をしたのか」　元海軍特攻隊員、98歳千玄室さん涙の訴え [422186189]

1 ：：2021/08/15(日) 17:57:41.87 ID:yhpoCwQN0.net ?PLT(12015)

https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
茶道裏千家前家元の千玄室さん（９８）＝京都市上京区＝は、太平洋戦争中に学徒出陣で海軍に入り、特攻隊員に選抜されたことで知られる。
７６回目の終戦記念日を前に京都新聞社の取材に応じ、死と向き合った日々をあらためて証言した。
敵艦に体当たりしに行った仲間に思いをはせ、「日本はなんであんな無駄な戦争をしたのか。今でも悔しい」と涙ながらに語った。

■「拒否できない」終戦の年、特攻隊員に

　千さんは同志社大２年だった１９４３年、２０歳になったため上京区役所で徴兵検査を受け、海軍に入った。飛行予備学生に合格して土浦航空隊（茨城県）で士官になるための教育を受けた後、
徳島航空隊（徳島県）に配属。戦況の悪化で通常は１年半要する訓練は１０カ月に短縮された。

　４５年３月、基地の搭乗員全員が整列する中、上官は「残念だが特別攻撃隊の編成が命じられた。今から１枚の紙を渡す。名前を書いて提出せよ」と告げた。
紙には熱望・希望・否の選択肢が記されていた。提出期限はその日の夕方。「死ぬの嫌やな」と言う仲間もいたが、千さんは「名前を書く以上、拒否できない」と熱望に二重丸を付けた。
否を選んだ搭乗員もいたかもしれないが、結果的に全員が特攻隊に編成された。

　両翼に重さ２５０キログラムの模擬爆弾二つをつるし、高度１５００メートルから敵艦を目掛けて突っ込む特別訓練が始まった。
特攻機「白菊」は練習機を改造したもので２人乗り。戦闘機と比べて速度が遅く、敵に発見されると撃墜されることから、出撃は深夜と決まっている。
訓練では機体の内側を黒い布で覆って真っ暗にし、計測器を頼りに離陸や旋回を繰り返した。

全文
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/614946

705 ：：2021/08/15(日) 21:50:19.71 ID:s4eu7dPH0.net

>>587
日本が占領されてからな
憲法9条に関してはどう思う？

706 ：：2021/08/15(日) 21:50:28.95 ID:4Skquu5R0.net

今日祖母に終戦当時の話聞いてきたわ
まだ女学生でラジオの内容は全く解らず教師が泣き始めその後噂で終わったと聞いたと
で生徒は隠れて喜んだそうだもう夜電気をつけて生活できるって
祖母の住んでるとこは幸い被害遭わずだったが東京空襲はちょうど花火が反対になった感じで反対に見えたと
その当時は実感湧かないけど後で被害を聞いてゾッとしたんだとさ
あと弟が疎開したがそっちのが危険で布団抱えて空襲の度に逃げたと
あと防空壕は爆撃食らったらまず無意味だと言ってた
久々会ったが話聞けてよかったわ
もう少し長生きしてひ孫にも聞かせてやって欲しい

707 ：：2021/08/15(日) 21:50:54.40 ID:Lp26sLuI0.net

>>703
気の狂ったベルギー国王の話な
コイツはヨーロッパからも糾弾されてる

708 ：：2021/08/15(日) 21:52:05.30 ID:bfFWByjV0.net

>>703
それアメリカ人がやったの！？
ひどい…

709 ：：2021/08/15(日) 21:52:07.28 ID:Lp26sLuI0.net

>>705
そう
帝国主義と自由主義の戦い、って構図は変わらない

710 ：：2021/08/15(日) 21:52:15.58 ID:HxePcOdf0.net

>>647
当時既に先進国メンバーだった日本が戦争回避して植民地になるわけねえだろ

711 ：：2021/08/15(日) 21:52:23.41 ID:s4eu7dPH0.net

>>659
ABCD包囲網でだろ
理由なんかなんでも出来るわ
満州国認めないのもそれだからな

お前の言うように軍縮してたら労せずに植民地だけどな

712 ：：2021/08/15(日) 21:52:33.03 ID:UkxlO8nm0.net

戦争をして負けるか、戦争をしないで負けるかの2択だったんだよ

713 ：：2021/08/15(日) 21:52:36.45 ID:CloapAlZ0.net

>>687
あんたみたいな勇ましくも気高いタイプは、誇り高いからタダで貰ったりしないよな、わかるわ

多分自分の女房か、小学生なったばかりの末の娘と交換すると思うねww

714 ：：2021/08/15(日) 21:52:54.73 ID:qi5e5/BG0.net

むしろこういう奴らの方が無駄だったよな
今の中国や北朝鮮を見る限り

715 ：：2021/08/15(日) 21:53:06.74 ID:VQlQen5K0.net

沖縄は未だ占領下ですよね
差し上げちゃう？

716 ：：2021/08/15(日) 21:53:50.49 ID:HxePcOdf0.net

>>662
愛国ブログで都合のいいところだけ切り取った文章を読んだんですね

717 ：：2021/08/15(日) 21:54:01.88 ID:uUJyaoP40.net

当時の日本なんか長宗我部元親みたいなもんだな

718 ：：2021/08/15(日) 21:54:13.74 ID:aySarzbv0.net

>>695
みたいねw


落ち着けよ
現実は受け入れなきゃw

719 ：：2021/08/15(日) 21:54:47.97 ID:qi5e5/BG0.net

クソの役にも立たなかった戦後日本の反戦運動

720 ：：2021/08/15(日) 21:55:12.55 ID:ShXSs6Sf0.net

なんで負け戦したか？天皇、首相はじめこの国の人間が馬鹿だったからに決まってるだろう
お前含めてな

721 ：：2021/08/15(日) 21:55:24.78 ID:s4eu7dPH0.net

>>717
本能寺の変があれば助かったのか

722 ：：2021/08/15(日) 21:55:54.66 ID:bfFWByjV0.net

>>711
国際連盟の発足国で、発足以降植民地になった国なんかないんだけど、日本だけ植民地にしてやる！って言ってる人たちがいたの？
あ、枢軸国によって蹂躙された国ならいるけどね、ひどいよね、どんな国なんだろ枢軸国の国ってw

723 ：：2021/08/15(日) 21:56:19.61 ID:CloapAlZ0.net

>>708
ベルギー人
こっちは多分オランダ人な
https://i.imgur.com/neqw29b.jpg

もしあんたが「同じ白人でも、アメリカ人ならそんなひどいことしないもん！」って当時言えたら大したもんだよww

現代人としてはクソムカつく話だが、当時はこういうのが有りとされてる世界だったんだわ
白人からみたら、有色人種なんて猿と人間の中間形態くらい、ってわりと真剣に思われてたからね

724 ：：2021/08/15(日) 21:56:22.91 ID:aySarzbv0.net

>>704
勝てないからw

725 ：：2021/08/15(日) 21:56:34.77 ID:RiVkm4GS0.net

核武装すれば次負けることは早々ないのにさ
なんで放棄しちゃうかな

726 ：：2021/08/15(日) 21:56:45.69 ID:m6RwYTNY0.net

勝たなきゃ嘘だ

727 ：：2021/08/15(日) 21:57:53.86 ID:Bg7Rtag+0.net

鬼畜米英
鬼子

728 ：：2021/08/15(日) 21:57:59.46 ID:4Skquu5R0.net

>>712
負けだが朝鮮とか日本の領土でいいとか譲渡担保があったんやろ
明らかに折れてた方が死者も少ないしよかった

729 ：：2021/08/15(日) 21:58:21.68 ID:Bg7Rtag+0.net

GP02サイサリス用意しとけ！

730 ：：2021/08/15(日) 21:58:52.44 ID:LikZqF/E0.net

>>705
いやソ連が満州に侵攻した時点で日本が糾弾されたのと同じくソ連が世界から糾弾されてたよ
ソ連に満州領有の正当性が見いだせない

731 ：：2021/08/15(日) 21:59:08.69 ID:jZDPnqZb0.net

ヒロヒトが悪い

732 ：：2021/08/15(日) 21:59:11.94 ID:QxcOgMFF0.net

朝日が煽ったからだろ

733 ：：2021/08/15(日) 21:59:12.70 ID:/76DRbRK0.net

>>718
やっぱりお前はヘナチョコなんだ
お前が当時生きてたらギブミーチョコレートとか言ってたのかよ

734 ：：2021/08/15(日) 21:59:19.19 ID:bfFWByjV0.net

>>723
いや親切に言われなくても知ってるよ
そのベルギーやオランダの驚異に日本はさらされてたのか？
それともアメリカ人が自分の統治で住民に処罰的に腕の切断とかやってたの？

735 ：：2021/08/15(日) 21:59:31.44 ID:dARAwscB0.net

そりゃもう戦争の成功体験を得た国民が引くことを許さなかったからだろ
引いたら暗殺かクーデターで殺されちまうからな

736 ：：2021/08/15(日) 21:59:44.31 ID:MA545Sec0.net ?2BP(3000)

https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
戦争を煽ってた新聞があったらしいね

737 ：：2021/08/15(日) 21:59:54.01 ID:HxePcOdf0.net

>>712
まともに歴史を勉強してない人が最近よく言う台詞だな
どっかのブログから拝借してるんだろうけど

738 ：：2021/08/15(日) 22:00:06.50 ID:eiKznS0Y0.net

>>511
ネトウヨそっ閉じ

739 ：：2021/08/15(日) 22:00:47.82 ID:4Skquu5R0.net

>>725
勿論敗戦国だから持つ権限与えられないが
持たない勇気も持つべきや
持てば他国から警戒させるし余計な不安要素を煽るだけ

740 ：：2021/08/15(日) 22:01:38.60 ID:CVRABmQJ0.net

大東亜圏の欧米による植民地政策からアジアを守るための奮起だ結果前線拡大し過ぎて負けたがあれによってアジア圏は大分守られたはずだわ　日本の敗戦はイタリヤドイツと組んだ事と資源もないのにアメリカの罠にハマった事　そして内部の暴走止められなかった事

741 ：：2021/08/15(日) 22:02:41.22 ID:/76DRbRK0.net

>>739
くだらないロマンだな

742 ：：2021/08/15(日) 22:02:41.93 ID:UMhjxOrx0.net

ソ連共産党と繋がってる風見章が近衛を操ってたからだろうが

743 ：：2021/08/15(日) 22:02:47.34 ID:QWWY8wnR0.net

>>735
アメリカのお陰で勝てただけなのに勘違いしてアメリカに喧嘩売る馬鹿な猿は当時からしてさぞ滑稽だったろうなw

744 ：：2021/08/15(日) 22:02:52.37 ID:7vRERarj0.net

戦争被害者の方には気の毒だが
戦争をして負けていなければ
俺たちは学校や会社で未だに御真影に向かって
お辞儀をする社会で生活しなければならなかった
訳で、最悪北朝鮮状態だったわけだ。

745 ：：2021/08/15(日) 22:03:15.34 ID:or8OPJhL0.net

>>513
>>701
それだけここにもケンモメンが流れ込んでるって事だろうな

746 ：：2021/08/15(日) 22:04:02.01 ID:CloapAlZ0.net

>>722
そりゃケーキがほぼほぼ切り分け終わった状況で、白人同士の奪い合いはやめよっかレベルの話でしょ

別に大東亜の聖戦が亜細亜人民解放の理想により…みたいなプロバガンダを丸呑みする必要もないが
少なくとも当時の知見としてやらなきゃやられる（特に有色人種は、こっ酷く）なんてのは普通に考えればわかる事

聖ジョン・レノンや聖アグネス・チャンのおわさなかった弱肉強食の当時に、有色人種国家を対等に扱ってくれるお優しい人道主義的な国際（≒白人）社会を想像するなんて人の身には叶わぬことだろう

747 ：：2021/08/15(日) 22:04:10.25 ID:RiVkm4GS0.net

勝たなっかたから無駄な戦争になった。
次、戦争する時は無駄にならないように勝てよ
って言う、年寄りからのメッセージだよ。

そんなのも分からんのかよ。
この腰抜けども。

748 ：：2021/08/15(日) 22:04:19.75 ID:ouEVD46U0.net

ヴェノナ文書を読め

749 ：：2021/08/15(日) 22:05:04.62 ID:aySarzbv0.net

時勢を読めずに戦艦大和なんて無駄なもんに金かけちゃって
B29にすら有効な反撃手段持てなくて
日本は原爆を落とされずとも敗戦は確定していたw
民間人を肉の壁にして玉砕やむ無し！なんて威勢のいい事ほざいていた糞馬鹿軍部も
2発の原爆の破壊力を見て
ようやく自分らがどういう連中を相手にしてきたのか認識して
震え上がった

なーにがアジアの主権を勝ち取っただよ

馬鹿じゃねw
恥ずかしいw

750 ：：2021/08/15(日) 22:05:29.98 ID:bfFWByjV0.net

>>746
うん
で誰が日本を植民地化するって言ってたの？
なにかさ、ここまで言うんだから、文章や記録の一つくらいあるんでしょう？

751 ：：2021/08/15(日) 22:06:45.17 ID:nBoCYgEs0.net

>>1
無駄？無駄なのはてめーの人生だろ
英霊なめんなカス

752 ：：2021/08/15(日) 22:08:00.47 ID:s4eu7dPH0.net

>>730
ソ連は糾弾されてもびくともしねーよ
アメリカはソ連侵攻に邪魔な日本をなんとかしない限り手が出せないしな
だから当時の情勢で戦わない選択肢取った場合植民地か属国かしか日本には選択肢ない
なにもせずに独立が保てると思ってんのはお花畑だけ

753 ：：2021/08/15(日) 22:08:01.49 ID:w7K1P9zE0.net

白人どもから俺たちを守るために戦ったんでしょうが！

胸を張ってあの世でも自慢してくださいよ

754 ：：2021/08/15(日) 22:08:12.19 ID:TlYm6zVi0.net

ネトウヨどうすんの

755 ：：2021/08/15(日) 22:08:16.88 ID:HS8aVGcY0.net

後になってから無駄とかいう奴は
また後になってから無駄じゃなかった役立ったとすぐに考えを変える
当時は無駄と考えるよりも必要と考える国民が多かったから戦争になった
マスゴミによる国民扇動はいつの時代も糞なのは仕方ない

756 ：：2021/08/15(日) 22:11:29.18 ID:Xr1Syv7Y0.net

いやいや次、戦争が起きたときに
勝利すりゃ、皆チャラ、無駄にならないから
今からでも富国強兵して核武装だ。
ちょうど、いいことに人類に取って
有害な真っ赤な思考に
取り憑かれてるお国があるし。解放すべし

757 ：：2021/08/15(日) 22:11:31.58 ID:pO7g0Xvd0.net

アジアを開放するんだーとか余計な事をほざいて日本人の犠牲を出したんだよな

758 ：：2021/08/15(日) 22:12:06.14 ID:aySarzbv0.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

759 ：：2021/08/15(日) 22:12:56.98 ID:mo5/fLr20.net

中国人とか韓国人ぶっ殺して
俺たちは世界一だと思ってたんだろな

760 ：：2021/08/15(日) 22:12:59.29 ID:aySarzbv0.net

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

761 ：：2021/08/15(日) 22:13:00.18 ID:CloapAlZ0.net

>>734
アメリカならきっと優しくしてくれる！フィリピンも独立できるみたいだし！！
って？
当時言ったら、多分大学生くらいからも失笑されちゃうんじゃない？

歴史を俯瞰的に見るとか現代の視点から見るのって、現代の知見をもって「コイツラバカだなwww俺なら斜線陣とか一撃で見抜くわwww雑魚すぎ」
みたいに昔のやつバカ俺すげえする為では無いと思うんだがw

で、アメリカなら冷戦控えて日本には援助してくれる、だから降伏しとこ、とか？w

762 ：：2021/08/15(日) 22:13:01.49 ID:WrNu7DVE0.net

後出しじゃんけんじゃんね
仮に戦争に日本が勝ってたらそんなこと思いもしないくせに

763 ：：2021/08/15(日) 22:13:16.46 ID:s4eu7dPH0.net

>>722
アメリカが国際連盟加入してたならそうだと言えるかもな

764 ：：2021/08/15(日) 22:13:16.54 ID:PTMyjGj30.net

アメリカに聞けよ

765 ：：2021/08/15(日) 22:13:45.63 ID:YCn9b+uT0.net

こいつが特攻しなかったから負けたんだ
なんていう人がいるかもしれないだろ
素性は隠しとけ

766 ：：2021/08/15(日) 22:14:15.87 ID:8eDLjCvV0.net

　　　
★パヨク（ゴキブリ韓国人）に　甘い顔すれば　付け上がるだけ
　
強く出る相手にはすぐ土下座をし　優しい相手にはトコトン付け上がる
　それがパヨク（ゴキブリ韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
　　
パヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
　　【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです　（奴隷民族なので　優しくされたことがない）
　
したがって　自分に優しくしてくれる相手（お人よし日本人）は
　自分より弱いと考えて　とことん付け上がる　
自分をいじめる相手（中国人）は　
　自分より強いと考えて　とことん土下座をする　　
それがパヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）の習性（奴隷根性＝事大主義）　
　　
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ韓国人）に優しくした　お人よし日本人に対して　
パヨク（ゴキブリ韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました　
　　【恩を仇（あだ）で返す】のは　　　　　
パヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
　　　
中国人は５千年間　パヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）を　　
　奴隷民族として飼い慣らし　動物扱いしてきました　
だからパヨク（ゴキブリ韓国人）は　中国人には絶対にさからわない
　いくらいじめられても　ひたすら土下座をします　
　
要するに、世界一お人よしの日本人は　　　
パヨク（ゴキブリ韓国人・ゴキちょん）をトコトン甘やかし
　　【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ！】　　
と覚えさせたのです　（このくらい、赤ん坊だって学習します）
　
★パヨク（ゴキブリ韓国人）に　甘い顔すれば　付け上がるだけ！
　

767 ：：2021/08/15(日) 22:14:46.31 ID:aySarzbv0.net

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。
議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"(笑)こと人間爆弾「桜花」の発案者。
自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。
至極当然に天寿ry

768 ：：2021/08/15(日) 22:14:52.92 ID:+/Qp1Dih0.net

家族のためだろ

769 ：：2021/08/15(日) 22:15:09.22 ID:ukvB0tDU0.net

>>130
はい無駄死にです

>>178
スポーツは戦争ではない

>>243
戦う前から絶対勝てない事は分かってた
勝てないという報告を握り潰して妄想で開戦して
当然のごとく負けた上勝負は決してるのに無駄に戦って大事な若者を無駄に殺しまくったのが日本です

770 ：：2021/08/15(日) 22:15:17.46 ID:gA2UlYXM0.net

命を賭して戦った先人達がこうやって政治的なポジショントークのネタにされてるのを見ると心が痛むな
流石人類の掃き溜めが集まる5ちゃんねる

771 ：：2021/08/15(日) 22:15:44.18 ID:Y8jmLVCB0.net

>>7まあ日本がもう少し譲歩してたら歴史は変わってただろうが、あの頃は弱肉強食の時代だから死中に活を求めた結果曲がりなりにも日本は存続出来たと言う見方も出来る

772 ：：2021/08/15(日) 22:17:02.61 ID:aySarzbv0.net

>>770
間違いを素直に認められないヤツはメンタリストDaiGoみたいに
なっちゃうよw

773 ：：2021/08/15(日) 22:17:13.77 ID:3sR6hEhV0.net

>>759
当時はそれなりの大国と言われていた清、ロシアに勝っちまって調子こいてたってのはあるだろうなｗ

774 ：：2021/08/15(日) 22:17:45.26 ID:lP93vnlq0.net

植民地にされてどうなってたかな〜

775 ：：2021/08/15(日) 22:18:19.11 ID:bfFWByjV0.net

>>761
長々と個人の感想を読まされてる俺、可哀想になってきたわ

そういえば沖縄戦で全住民に自決を強要してたけど、敵国のアメリカ人はそんなことしてなかったね
余談だからどうでもいいけど

776 ：：2021/08/15(日) 22:18:54.89 ID:8i62GP7g0.net

アメリカが対独参戦する口実にされたんだよ

777 ：：2021/08/15(日) 22:18:56.24 ID:CloapAlZ0.net

>>750
コンゴの黒人に「今から攻めますよー」とかベルギーの王様言ってたん？
インドシナで「これからフランスの植民地な！かくごしろよ！」とかいいながら占領しはじめたの？

言うわけ無いよねw
そういうのは、経済や外交でグダグダ締め付けられた挙げ句、最後に軍事でとどめさされて落ちるもんでしょ、場合によっては徐々に侵食されてね

つか、当時の大日本帝国ですら、そろそろインドシナ侵略しちゃうよ！とか言ってないでしょ、アホなの？
逆に植民地予告の例とかあったら教えてくれww

778 ：：2021/08/15(日) 22:19:45.35 ID:OKWF9Z6i0.net

戦時中の具体的な戦略はどうだったのかが気になる。

779 ：：2021/08/15(日) 22:20:11.77 ID:LP9pAu+v0.net

なんで日本は米と戦争しようなんて思ったんだろうな
ソ連と戦争しようと思ったドイツもだけど

780 ：：2021/08/15(日) 22:20:11.95 ID:ukvB0tDU0.net

>>483
犠牲者の死が無駄だったということを認めれば無駄でなくなる
無駄ではなかったという事にすれば無駄になる

そういう戦争だったな

781 ：：2021/08/15(日) 22:20:44.43 ID:/76DRbRK0.net

>>772
お前の単純な発想はDaiGoっぽいけどな

782 ：：2021/08/15(日) 22:20:50.15 ID:Bg7Rtag+0.net

天才！柳沢教授の生活見てたなー

783 ：：2021/08/15(日) 22:21:23.87 ID:Bg7Rtag+0.net

>>779
功績獲たかったからって聞いた

784 ：：2021/08/15(日) 22:22:04.72 ID:eBhATR3Q0.net ?PLT(12000)

https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
勝ってたら別の意見が主流になってるよ

785 ：：2021/08/15(日) 22:22:31.49 ID:aySarzbv0.net

ガダルカナル島（ガダルカナルとう、英語: Guadalcanal）は、ソロモン諸島最大の島であり、同国の首都ホニアラがある。
第二次世界大戦の激戦地で、展開した日本軍部隊の多くが補給路を絶たれ、多数の餓死者を出したことから、略称のガ島をもじった餓島（がとう）とも呼ばれた。
現地先住民の言葉では「イサタブ（Isatabu）」と称する。

1943年（昭和18年） - 日本軍が撤退。日本軍の死者は約2万人と言われる。

786 ：：2021/08/15(日) 22:23:26.69 ID:bfFWByjV0.net

>>777
いや、相手には伝えてなくても、自国内では議論するから記録は残るだろ

え？もしかして日本は、仏印占領するときに、誰の決済もなく突如として攻め込んだの？

すげーなわーくにw

787 ：：2021/08/15(日) 22:23:42.90 ID:CloapAlZ0.net

>>747
戦争で勝敗を決するような事態にならないよう努力しろ、じゃねえかな

準備と立ち位置工夫して、戦わずして勝つ、始まった時点で勝てる状態でしかやるな、と
孫子の兵法だな

でも現実に仲間や親族を何人も戦争で無くしたものの本音として、是非もないとは承知しつつも戦争はだめだ、という思いはあって当然だろ
それは戦争を身近に体験していない、当事者でない我々が批判できない感情だわ

788 ：：2021/08/15(日) 22:23:55.04 ID:Xr1Syv7Y0.net

だから次は勝てよって言う
爺さんからのdying messageだから

789 ：：2021/08/15(日) 22:23:59.61 ID:dzfwz2it0.net

ポィポィポポィポーイ
ぼーぃぽぱぽぃぽぽぽーぽーぽーぽぃぽぽぽぃぽいぽーぽーぃぽぽぽぃぽぃぽぃぽぽぽぃぽぃぽぃぽぃぽいぽぽぽぃぽぽぃぽぽぽぃー

790 ：：2021/08/15(日) 22:24:25.44 ID:50zvYs970.net

日本が頑張ろうが頑張るまいが植民地支配の崩壊は時間の問題、長続きするもんじゃないよ

791 ：：2021/08/15(日) 22:25:07.73 ID:OXnWmMjK0.net

>>509
勝者のはずの共産党の国は数十年たって崩壊。
勝者のはずの民主主義国は軒並み凋落したのも知らないおバカですね

792 ：：2021/08/15(日) 22:25:21.16 ID:CloapAlZ0.net

>>755
そうだな
ここで犬死にだの無駄だの吠えてるやつは
当時なら鬼畜米英なにするものぞ、勝てる戦争なぜやらぬ！！と吠えているだろうと思うわ

793 ：：2021/08/15(日) 22:25:25.87 ID:3sR6hEhV0.net

>>778
初手で和平に持ち込めなかった時点で戦略は崩壊しその後はいきあたりばったりだったんじゃね？

794 ：：2021/08/15(日) 22:25:29.89 ID:OXnWmMjK0.net

>>504
立憲君主制って意味わからないみたいだね

795 ：：2021/08/15(日) 22:26:16.12 ID:aySarzbv0.net

硫黄島の激戦

日本軍には小規模な航空攻撃を除いて、増援や救援の具体的な計画・能力は当初よりなく(笑)
守備兵力20,933名のうち96%の20,129名が戦死あるいは戦闘中の行方不明となった(ほぼ全滅w)。
一方、アメリカ軍は戦死6,821名・戦傷21,865名の計28,686名の損害を受けた。
太平洋戦争後期の上陸戦でのアメリカ軍攻略部隊の損害（戦死・戦傷者数等[注 2]の合計）実数が日本軍を上回った稀有な戦いであり、フィリピンの戦い (1944-1945年)や沖縄戦とともに第二次世界大戦の太平洋戦線屈指の最激戦地の一つとして知られる。

796 ：：2021/08/15(日) 22:26:20.94 ID:OXnWmMjK0.net

>>588
方針＝開戦ではないのも解らないみたいだね。

797 ：：2021/08/15(日) 22:26:21.23 ID:pE4BP7Z40.net

>>1
では黄色人種は全員白人の奴隷でいろと？

798 ：：2021/08/15(日) 22:26:25.57 ID:JAd7Rr2G0.net

戦争しなければ朝鮮半島と台湾は取り上げられなかったけど
アメリカの属国ということは変わらないし今より貧しいのは間違いない

799 ：：2021/08/15(日) 22:27:06.57 ID:Lp26sLuI0.net

>>790
そう
コレな

民族統一、祖国独立ってのは世界的な流れで既定路線だった
だったら建国させて代表と流通貿易のルール作った方が良いってのが列強
だから蒋介石が北京落とすと統一宣言し英米は認めた
日本が最後にしぶしぶ承認

800 ：：2021/08/15(日) 22:27:55.23 ID:Y8jmLVCB0.net

>>263改めて昔の軍人のしぶとさには敬服するね

801 ：：2021/08/15(日) 22:28:05.95 ID:aySarzbv0.net

>>798
失われた50年wwwwwwwwwwwwwww

802 ：：2021/08/15(日) 22:28:09.38 ID:bfFWByjV0.net

>>796
じゃあさ、単冠湾を聯合艦隊が出港したあと、アメリカが沈黙してたら12月8日には何が起きてたの？

803 ：：2021/08/15(日) 22:28:24.11 ID:VF6+plwx0.net

どう見ても侵略戦争
そもそも他人の国で戦争しておいて自衛戦争なんてないからwww
それを認めると、台湾は中国に取っての生命線だから自衛の為に日本にある米軍基地を攻めますということも自衛ということになる

804 ：：2021/08/15(日) 22:28:33.19 ID:vm9opv4P0.net

なんだと？と反論したくなっちゃったけど、冷静になってみたら、まあ無駄だわな
日本の主敵はソ連。欲しかったものは石油。
じゃあ蘭印を占領して石油ゲットしたら、北に備えるでよかったのに
アメリカが持ってるフィリピンには石油なかったじゃん
戦っても意味ねーよ