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【悲報】ルネサス、半導体製造の滋賀工場を終了 半導体不足なのに何故… [323057825]

1 ::2021/08/29(日) 13:49:04.26 ID:lRjCotlf0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
半導体メーカー大手のルネサスエレクトロニクスは、海外メーカーとの価格競争で採算が見込めなくなった通信機器向け半導体の製造拠点だった滋賀県の工場について、
8月末で操業を終了すると発表しました。従業員については配置転換や再就職の支援を行うとしています。
発表によりますと、ルネサスエレクトロニクスは、通信機器で使われる光半導体と呼ばれる分野から撤退するのに伴い、
大津市の滋賀工場を閉鎖する方針を去年、明らかにしていましたが、8月末で操業を終了します。

ルネサス 光半導体製造の滋賀工場8月末で操業終了へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210827/k10013227831000.html

2 ::2021/08/29(日) 13:49:27.46 ID:FoRYimzE0.net
儲からないんだもん

3 ::2021/08/29(日) 13:49:37.53 ID:IHXcylpb0.net
スダレハゲ「9億円も大盤振る舞いしたのになぜ?」

4 ::2021/08/29(日) 13:49:38.07 ID:+4ePHqLh0.net
ゾンビランドシガ

5 ::2021/08/29(日) 13:49:38.64 ID:FoRYimzE0.net
知らんけど

6 ::2021/08/29(日) 13:49:50.37 ID:vA74qNkm0.net
やめるんかーい!

7 ::2021/08/29(日) 13:50:24.91 ID:+SiBkBLj0.net
海外メーカー「よし20%ぐらい値上げしよう」

8 ::2021/08/29(日) 13:50:30.12 ID:ONAL0dpx0.net
台湾でも儲かってない自転車操業だし

9 ::2021/08/29(日) 13:51:00.62 ID:T0KTnI6h0.net
>>8

バーカ

10 ::2021/08/29(日) 13:51:06.64 ID:hXiZwP750.net
牛丼戦争みたいなもん

11 ::2021/08/29(日) 13:51:12.87 ID:imtcqevQ0.net
車載に集中するんだろ
どこの自動車メーカーも慢性的に不足してるし

12 ::2021/08/29(日) 13:51:20.61 ID:Hx1crWLi0.net
糞品質のジャップ製品が売れてないだけ

サムスン、4〜6月の半導体営業益28%増 全事業で増益
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM28DLV0Y1A720C2000000/

13 ::2021/08/29(日) 13:51:23.82 ID:955SDXuK0.net
情熱

14 ::2021/08/29(日) 13:51:46.83 ID:vNnH2WRi0.net
ルネッサース 情熱〜 僕のこの手ーはー

15 ::2021/08/29(日) 13:52:02.49 ID:qO4rJQdG0.net
自殺の練習県イジメ市こと滋賀県大津市さんじゃないっすか

呪われてんだよ、自殺の練習県ごと

16 ::2021/08/29(日) 13:52:49.94 ID:eV7XwbpU0.net
>>1
だよなあ…

【速報】 中国最大の国営半導体企業が破産、総資産5兆1000億円 スマホ用半導体で世界3位 [541495517]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626489530/

17 ::2021/08/29(日) 13:52:56.37 ID:V2rT3i8j0.net
髭男爵「ルネッサーンス!」

18 ::2021/08/29(日) 13:53:23.55 ID:mTyDYHLE0.net
大規模な設備投資しないと売れる製品や半完成品を作れなくなっているんでしょ

19 ::2021/08/29(日) 13:53:47.69 ID:59cFJAR70.net
コスパ悪いの?

20 ::2021/08/29(日) 13:54:20.30 ID:z6CjyiOp0.net
>>16
どういうことやねん
安売り競争がキツイのかな

21 ::2021/08/29(日) 13:55:38.37 ID:9TaeZPNj0.net
>>14
いつも何か探し求めてる

22 ::2021/08/29(日) 13:55:39.47 ID:qKKkcyM90.net
ここの経営者は無能
本気で

23 ::2021/08/29(日) 13:55:45.86 ID:gmVKDnRd0.net
素人考えですまんが自動車用半導体工場に転用とかできなかったの?

24 ::2021/08/29(日) 13:55:52.85 ID:yEwplJ5z0.net
滋賀なんて誰も住んでないし

25 ::2021/08/29(日) 13:56:33.07 ID:eiauI3qS0.net
滋賀工場カッター

26 ::2021/08/29(日) 13:56:47.78 ID:9TaeZPNj0.net
>>16
江沢民派の粛清だからこれとは違う

27 ::2021/08/29(日) 13:56:51.67 ID:U5CIKxpT0.net
これはもうダメかもしれんね

28 ::2021/08/29(日) 13:56:55.60 ID:HGkmcJ6V0.net
>>20
米国の中国規制のせいで世界各国が中国製半導体が使えなくて争奪戦になってる
(中国製半導体を使った製品も輸出できなくなるから)

全て米国が悪い

29 ::2021/08/29(日) 13:57:15.26 ID:ER3KoxDK0.net
琵琶湖の水で清められた半導体は良き半導体

30 ::2021/08/29(日) 13:57:15.89 ID:owJ1Rw0E0.net
モノづくりニッポンw

31 ::2021/08/29(日) 13:57:29.72 ID:dpSq7+i+0.net
経営破綻の中国・国策半導体企業「紫光集団」、強欲の末路 「半導体完全国産化の野望」が無惨な状況に
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66083

>紫光集団は世界に4万人以上の従業員を抱え、世界のSIMカード市場の20%のシェアを占める。
そんな大企業がなぜ銀行から破産再編の申し立てを受けたのか。

32 ::2021/08/29(日) 13:58:05.83 ID:F6ye64370.net
車載MPU一本で他は止めまくりで経営層はM&Aのお遊び

33 ::2021/08/29(日) 13:58:08.97 ID:9TaeZPNj0.net
>>23
まるっきり違うものだからできるわけがない
マスゴミが精密機器に対して詳しくないからこういう報道になる

34 ::2021/08/29(日) 13:58:14.37 ID:owJ1Rw0E0.net
半導体特需の世の中で半導体工場が儲からずにつぶさなければならないモノづくりの国ニッポンw

35 ::2021/08/29(日) 13:58:59.57 ID:VmNJKV/t0.net
>>34
中国半導体大手の紫光集団が破産を申請
https://www.zaikei.co.jp/article/20210720/630854.html

36 ::2021/08/29(日) 13:58:59.80 ID:VpYK5kYn0.net
>>1
ルネサスの滋賀工場は光通信向けのレーザーダイオードならびにフォトダイオードが主力製品。
同じ半導体でも売れるものと売れないものと差が出るんだね。
NTTとかがやってる「光量子コンピュータ」が早く一般に普及すればそれなりに需要が出るんだろうけど。

37 ::2021/08/29(日) 13:59:54.51 ID:beZa91/60.net
光半導体とかいうのはいらん子なんやろ

38 ::2021/08/29(日) 14:00:36.41 ID:F7v8WOd30.net
国はサポートしてやらんのかい

39 ::2021/08/29(日) 14:01:08.05 ID:PL77ZZtz0.net
>>23
既存設備の拡充とか新しく設備作ったほうが早いとかかな
後は税金で優遇されたから誘致に応じたけど場所があんま良く無かったとか

40 ::2021/08/29(日) 14:01:13.59 ID:owJ1Rw0E0.net
>>38
観光立国ニッポンw
コロナ下でも観光立国ニッポンw
ウケるw

41 ::2021/08/29(日) 14:01:18.58 ID:3gK2YJeW0.net
>>28
自動車とか世界的な半導体不足はそれが原因なのか

42 ::2021/08/29(日) 14:02:16.73 ID:WzRF97ea0.net
ゾンビ企業をやっと片づけ始めたか

43 ::2021/08/29(日) 14:02:17.56 ID:TYZQWy8M0.net
ルネサス山形で働いたことあるがマジで楽だったなぁいい思い出だわ

44 ::2021/08/29(日) 14:02:41.37 ID:owJ1Rw0E0.net
オリンピックのインバウンドでニッポンはウハウハのはずだから大丈夫なんだよな
観光立国ニッポンは去年の税収過去最高!すごい!

45 ::2021/08/29(日) 14:04:07.89 ID:5wwMhrtr0.net
光半導体てどんな用途なの?

46 ::2021/08/29(日) 14:05:22.35 ID:m3EJR/Bz0.net
鶴岡工場はWii Uコケた後にソニーに買い取って貰ってたな

47 ::2021/08/29(日) 14:05:22.48 ID:zaKwK+i10.net
>>21
エ〜ンドレース 深呼吸
ひとりひとりが

48 ::2021/08/29(日) 14:06:14.25 ID:77ambmaU0.net
DRAMの時みたいに、またチキンレースに負けたの?

49 ::2021/08/29(日) 14:06:38.54 ID:r3QVbDUc0.net
  

【半導体】20%値上げへ。TSMC、チップの値上げ発表。 [896590257]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630210343/
 

50 ::2021/08/29(日) 14:07:10.34 ID:nCJm6E1h0.net
>>45
LEDだよ

51 ::2021/08/29(日) 14:07:25.16 ID:zFc2CBRD0.net
延々と値上げし続けていけばいいだろ

52 ::2021/08/29(日) 14:07:42.34 ID:GMKSlMUg0.net
10年前時点で設計コンサル会社にしようなんて流れもあったしな
業態まだ決まってないんかいって感じ

53 ::2021/08/29(日) 14:08:57.86 ID:4mAdHZjj0.net
>>48
半導体にも色々あって
滋賀工場のは売れ筋の半導体ではなかったらしい

54 ::2021/08/29(日) 14:09:40.91 ID:dEqnuztC0.net
>>3
一万倍用意しても足らんわ

55 ::2021/08/29(日) 14:10:47.51 ID:TTV7Iuwl0.net
大津がさらに治安悪くなるんかな

56 ::2021/08/29(日) 14:11:11.53 ID:YQctfFUu0.net
>>28
だったら、中国以外の国にとってはチャンスじゃん
ようわからんな

57 ::2021/08/29(日) 14:11:39.60 ID:gt8qu2Gu0.net
半導体ってようは
絶縁体と導体のハーフみたいなもん

トリンドルレナみたいなもん

58 ::2021/08/29(日) 14:11:40.89 ID:u9nPkMQo0.net
またあれだろ韓国・台湾連合で組まされて
ゴッソリ日本がボッタくられて終わるヤツw

59 ::2021/08/29(日) 14:14:11.90 ID:ZrLkasKc0.net
シリコンウェハってまだ信越 SUMCO は安泰なのなのかしら

60 ::2021/08/29(日) 14:14:23.01 ID:yNL6/Ndo0.net
大津市民「でも滋賀には琵琶湖があるから…」

61 ::2021/08/29(日) 14:15:04.24 ID:gt8qu2Gu0.net
でも
滋賀には滋賀大学があるから

62 ::2021/08/29(日) 14:15:16.46 ID:TbTt/0180.net
車載用半導体に集中するんじゃないの?

63 ::2021/08/29(日) 14:16:05.01 ID:PcGSPzgB0.net
安倍の半導体議連ww

64 ::2021/08/29(日) 14:16:35.39 ID:TbTt/0180.net
>>58
台湾は絶対韓国とは組まない
韓国が台湾に対して断交した時のやり方しらないの?

65 ::2021/08/29(日) 14:17:13.69 ID:d2chEcfe0.net
製造コスト高いし製造効率が悪い

66 ::2021/08/29(日) 14:17:44.26 ID:TbTt/0180.net
>>34
種類があるんだよ

67 ::2021/08/29(日) 14:18:11.83 ID:LeqV4Qcj0.net
超ブラックで社員はリストラどころか自ら辞めていく状態でしょ

もう会社畳むというか畳むしかないんじゃないの

68 ::2021/08/29(日) 14:19:43.39 ID:8wEkU+FS0.net
>>28
いや中国が全て悪い

69 ::2021/08/29(日) 14:19:46.23 ID:DBalIX7A0.net
光半導体は半分手作りみたいな工場。メモリとかCPUとかのシリコン系半導体工場とは全然違う。

70 ::2021/08/29(日) 14:20:04.07 ID:r/nXtK7r0.net
辛いなぁ・・・

71 ::2021/08/29(日) 14:21:56.15 ID:qAuWidah0.net
国が支援しなきゃやってけない業界だけど
経産省と自民党がTSMCに血税注ぎ込んでるからな

72 ::2021/08/29(日) 14:22:38.32 ID:fUmxmi4T0.net
細分化しすぎてて、利幅が小さい
単に生産体制増やせば需要にミートできるわけでもない
残当

73 ::2021/08/29(日) 14:23:18.31 ID:ta5HjW7T0.net
高コストで採算が取れないだけだろ

74 ::2021/08/29(日) 14:23:37.97 ID:4Eh4suW50.net
情熱が足りないんだな

75 ::2021/08/29(日) 14:23:45.39 ID:eGciSZe10.net
>>54
9兆円あっても中抜きで5%以下になりそうw

76 ::2021/08/29(日) 14:23:58.64 ID:gt8qu2Gu0.net
アメリカの独壇場になってるんだろ
半導体って

77 ::2021/08/29(日) 14:24:16.20 ID:NNGzvOwf0.net
不足してんのはルネサスが作ってるような半導体じゃねーんだろ

78 ::2021/08/29(日) 14:24:36.09 ID:MWw6cj/o0.net
フォトダイオード、レーザーダイオード

って半導体って呼ぶので正しいのかよ

半導体ってCPUとメモリのイメージ

79 ::2021/08/29(日) 14:25:49.29 ID:UqEqZp250.net
電気代がたけぇんだよ

80 ::2021/08/29(日) 14:26:49.95 ID:kOY6YcH30.net
>>1
光半導体って光る方や画像センサーのほうかと思ったら
誰でも作れるような単なる明るさセンサーだな

81 ::2021/08/29(日) 14:31:15.10 ID:11/KxmR40.net
>>59
ウェハ全体のシェアではその2社で半分ちょいなんだけど
最先端プロセス向けウェハだとその2社でほぼ独占らしい

82 ::2021/08/29(日) 14:34:19.90 ID:vgdEEuMu0.net
>>11
斜陽車メーカーなんてもうマトモに相手にしてないだろ
カネはギリギリしか出さねえ癖に品質や納期は煩いし

83 ::2021/08/29(日) 14:34:40.67 ID:5wwMhrtr0.net
>>77
不足してんのは津波(宮城)や水害(熊本)や火事(茨城)でよく生産が止まる車載用マイコン(CPU)。

84 ::2021/08/29(日) 14:36:38.32 ID:kOY6YcH30.net
>>78
細微化競争してない方の半導体だよな

価格競争になったら日本が負けるのも仕方ない

85 ::2021/08/29(日) 14:37:59.67 ID:2o/vfuDP0.net
半導体作るための半導体が無い

86 ::2021/08/29(日) 14:38:37.61 ID:Tec3i69i0.net
>>1
土地売ったほうがええんやろ

87 ::2021/08/29(日) 14:42:46.39 ID:R4K7aTes0.net
滋賀に工場なんてあったか?
もと三菱系?

88 ::2021/08/29(日) 14:46:11.89 ID:SNAelQ7p0.net
>>85
服を買いに行く服が無い理論か

89 ::2021/08/29(日) 14:46:59.89 ID:imtcqevQ0.net
>>82
大株主だからシカトは無理なんだよ
まぁ安定顧客なんだし無下にする必要も無いだろ

90 ::2021/08/29(日) 14:49:19.19 ID:z4TDsDBZ0.net
米とか野菜とおなじで出荷量絞って値段上げてるだけやぞ
どこ業界でもやってるやろ…値段上げた後でも儲かる見込みあるって確信してるからだよ

91 ::2021/08/29(日) 14:49:59.05 ID:z4TDsDBZ0.net
あ、ルネサスは火事なんだっけ?よく知らん
放火なん?出火原因特定できてんのかな

92 ::2021/08/29(日) 14:59:52.27 ID:CsBAcGCC0.net
半童貞不足の世の中なのか

93 ::2021/08/29(日) 15:01:08.20 ID:GMKSlMUg0.net
>>78
量子井戸作って増幅させるから半導体やろ

94 ::2021/08/29(日) 15:02:05.58 ID:GjzF7zST0.net
>>20
シェア争いで値下げしまくってる状態な。
これから勝った企業が回収モードに移行する。

95 ::2021/08/29(日) 15:06:54.57 ID:28qhsWZW0.net
光半導体とかまだまだ需要ありそうなのに厳しいのか
まあ価格低下が著しいか

96 ::2021/08/29(日) 15:09:35.33 ID:md8dEpcv0.net
滋賀工場って元はどこのライン?
日立じゃないよね

97 ::2021/08/29(日) 15:11:16.44 ID:GpL3flJT0.net
日本は半人前だから半導体しか作れない。
中国を始めとする先進国は全導体を作ってる。

98 ::2021/08/29(日) 15:13:56.25 ID:CEG8oD2E0.net
>>3
秋篠宮邸の改築費用にも足りないじゃん。

99 ::2021/08/29(日) 15:18:07.30 ID:k626oolF0.net
軽く調べたけど滋賀工場のプロセスが150nmって時代遅れが酷いな
今って確か一桁台だろ?

100 ::2021/08/29(日) 15:18:23.98 ID:rXfnA0vi0.net
ルネサンス
情熱
僕のこの手は

101 ::2021/08/29(日) 15:21:35.98 ID:u+3A8kR80.net
>>97

102 ::2021/08/29(日) 15:24:54.63 ID:2go25/XX0.net
>>77
不足する半導体作ってたら
とっくにシナチョンに放火されてるww

103 ::2021/08/29(日) 15:25:43.90 ID:Pxn8G4Hc0.net
半導体で一括りのイメージ持ちすぎ
米不足で牛丼作れないって話してる時にバナナは大量に収穫できるのになんでバナナ売りは赤字なんだ!って言ってるようなもん

104 ::2021/08/29(日) 15:35:15.67 ID:eAv9qpv+0.net
半導体不足ったって作ってるデバイスによるだろ。
異なるデバイスの生産ライン立ち上げるなんてそう簡単な話じゃないんだよ。

105 ::2021/08/29(日) 15:35:49.58 ID:YnSVUAxq0.net
>>45
フォトカプラは電気的に信号を絶縁しないといけない場合に使う
身近なものだとAC/DC電源アダプターなんかに使われてる

106 ::2021/08/29(日) 15:35:50.67 ID:jlaEL1NU0.net
>>87
NEC

107 ::2021/08/29(日) 15:36:30.79 ID:yP59oYHS0.net
>>103
わかりやすいね。
農業ならなんでも儲かってるわけではない

108 ::2021/08/29(日) 15:38:49.71 ID:0EC8wiEbO.net
>>78
アホ

109 ::2021/08/29(日) 15:41:39.59 ID:wQUJZQmZ0.net
>>3
9億とか
日本に半導体業界は不要です
と宣告してるようなもんだよな

110 ::2021/08/29(日) 15:42:57.38 ID:zbefzfIn0.net
日本電気HE

111 ::2021/08/29(日) 15:43:23.10 ID:4qJxhol60.net
村田製作所の売れ筋、セラミックコンデンサを造ろう

112 ::2021/08/29(日) 15:44:16.93 ID:XHF7rob60.net
稼いだ金ほとんど突っ込んで新プロセスのラインを立ち上げて売ってまた突っ込んでみたいな事を繰り返して最後まで立ってたところの勝利みたいなとんでも商売の印象

113 ::2021/08/29(日) 15:45:36.00 ID:mlBNWrDM0.net
半導体がそんなに儲かるなら台湾は世界有数の富豪国になってるって話だわな

114 ::2021/08/29(日) 15:47:16.19 ID:y9SsSmgv0.net
たぶん半導体部門からスポーツクラブ部門に変更、ルネサススポーツクラブとして装おい新たに開店するんじゃ?

115 ::2021/08/29(日) 15:48:16.18 ID:QGkDHVYL0.net
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up156358.png

116 ::2021/08/29(日) 15:48:18.25 ID:GMKSlMUg0.net
>>97
東証全部上場だしな

117 ::2021/08/29(日) 15:48:50.90 ID:MWw6cj/o0.net
>>108
アホ言われてもなあ

一般的なイメージの話をしてるのに

ダイオードは電子部品のほうが適切

118 ::2021/08/29(日) 15:49:39.06 ID:oOLWdEAV0.net
キラキラしている人達だっけ?

119 ::2021/08/29(日) 15:50:06.93 ID:/Qal9+fB0.net
>>1
またキオクシアの嫌がらせか

120 ::2021/08/29(日) 15:59:57.98 ID:F66i8fGv0.net
>>119
四日市は録な工場じゃないよな

121 ::2021/08/29(日) 16:00:49.32 ID:ggbQb7/30.net
>>113
既に一人あたり実質gdpで日本超えてる

122 ::2021/08/29(日) 16:04:25.58 ID:7JWeJbRW0.net
>>113
他にたいした産業ないのに廃れてないだろ

123 ::2021/08/29(日) 16:04:30.08 ID:wQUJZQmZ0.net
>>121
一人あたりのGDPの見方自体も
問題で詐欺的だよな
現実の台湾社会は格差が酷くて
物乞いやら東南アジア系の奴隷だらけ

124 ::2021/08/29(日) 16:04:47.67 ID:0EC8wiEbO.net
>>117
アホはアホだろ

>半導体って呼ぶので正しいのかよ

正しいに決まってるだろ
シリコンやゲルマニウム使ってるんだから半導体やろ

125 ::2021/08/29(日) 16:06:43.74 ID:2yfN3oBt0.net
俺にその工場を6万円で売ってくれ!

126 ::2021/08/29(日) 16:08:30.01 ID:zbefzfIn0.net
この立地は悪いところ

127 ::2021/08/29(日) 16:09:56.92 ID:ggbQb7/30.net
>>123
台湾はいうほど貧困率も高くないけどな

128 ::2021/08/29(日) 16:10:32.52 ID:VjsKEYG/0.net
滋賀は工場沢山あるから工員なら非正規でいくらでもあるだろうし安心だね

129 ::2021/08/29(日) 16:11:56.90 ID:IoFTa9fX0.net
投機?

130 ::2021/08/29(日) 16:12:57.82 ID:WUg+eG3j0.net
>>124

違うな

131 ::2021/08/29(日) 16:21:54.68 ID:Bz2z/Q4+0.net
>>23
種類が色々あるからそう簡単にはいかないみたい

132 ::2021/08/29(日) 16:23:45.39 ID:qW6rbDuH0.net
NEC関西のころに行ったことあるな
ていうかルネサスになったの知らなかったわ

133 ::2021/08/29(日) 16:29:40.31 ID:H2Kjq6J50.net
火事になるし、滋賀は場所が悪いな

134 ::2021/08/29(日) 16:32:02.21 ID:0EC8wiEbO.net
>>130
何が違うか説明してみろよ

135 ::2021/08/29(日) 16:38:51.75 ID:WUg+eG3j0.net
>>134
半導体とは「半導体集積回路」の略称です。条件によって電気を通したり、通さなかったりする半導体物質であるシリコンのチップに、電子回路を構成する数十億個の素子(トランジスタ・抵抗・コンデンサ・ダイオード)を配置したものです。

https://www.ave.nikon.co.jp/semi/technology/story01.htm

136 ::2021/08/29(日) 16:40:26.34 ID:gIS1RU7V0.net
>>132
NECの半導体部門がルネサスになったの10年以上前じゃ無いか?

137 ::2021/08/29(日) 16:41:45.21 ID:owK8To1d0.net
半導体不足でも最近のルネサス株は上がりそうで上がらなかった

なるほど

138 ::2021/08/29(日) 16:42:39.05 ID:7JWeJbRW0.net
>>135
素人向けに随分とデフォルメした解説だなw

139 ::2021/08/29(日) 16:44:24.58 ID:WUg+eG3j0.net
>>138
この分野ではこの説明が正しいのだよ

140 ::2021/08/29(日) 16:47:10.71 ID:WUg+eG3j0.net
>>138
■ICの生産比率
右の円グラフに示すとおり、全半導体部品の約9割はIC が占めている。そのため電子業界で「半導体」というときは、このIC だけをさすこともある。
https://www.screen.co.jp/spe/technical/guide/ic

141 ::2021/08/29(日) 16:48:30.91 ID:ggbQb7/30.net
世界的に半導体急成長してるのに
この業績はむしろ才能だな
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up156358.png

142 ::2021/08/29(日) 16:48:59.04 ID:0EC8wiEbO.net
>>135
アホだな
何で集積回路に限定するんだよ

143 ::2021/08/29(日) 16:49:37.00 ID:u78N0mfU0.net
中学校で自殺の練習をさせてくれる事で有名な大津市ね

144 ::2021/08/29(日) 16:50:07.38 ID:WUg+eG3j0.net
>>142
ニコンに言ってくれ

145 ::2021/08/29(日) 16:54:26.24 ID:0EC8wiEbO.net
>>144
やはりアホだな

146 ::2021/08/29(日) 16:56:47.87 ID:WUg+eG3j0.net
>>145
オレは業界に関係してるから

お前みたいな素人とは違うんでw

147 ::2021/08/29(日) 16:57:19.39 ID:/CbLRqKJ0.net
>>95
>光半導体とかまだまだ需要ありそうなのに厳しいのか
>まあ価格低下が著しいか

この辺の部品は日本で作る必要はないよ。トランジスタと同じレベルなのでインドネシア行きかな。

148 ::2021/08/29(日) 16:59:04.88 ID:0EC8wiEbO.net
>>146
アホか
電子工学の院卒なんだがw

149 ::2021/08/29(日) 16:59:16.84 ID:rvGjF6Xv0.net
日本は再生可能エネルギーのせいで電気代がガンガン上がってるからな
製造コストもそれでアップ
民主党とセクシー小泉のせいで無茶苦茶

150 ::2021/08/29(日) 17:00:17.17 ID:fyasOPWy0.net
結局、装置をどんどん新しいやつ入れて新技術を追いかけ続ける資金力があるかどうか

151 ::2021/08/29(日) 17:04:14.59 ID:zbefzfIn0.net
儲からないのは不要
次売った土地はなにになるのかな
マンション?www
周辺工場だらけなのに

152 ::2021/08/29(日) 17:08:11.33 ID:vDoqhxte0.net
>>149
早く原発を再稼働してほしい。
でないと経済がもたん。

153 ::2021/08/29(日) 17:10:57.39 ID:QR3G/Gp/0.net
80年代90年代の製法のまま作ってる半導体部品工場は閉鎖の方向だろうな

154 ::2021/08/29(日) 17:13:24.51 ID:WUg+eG3j0.net
>>148

学校の知識で止まっているのか

155 ::2021/08/29(日) 17:18:03.70 ID:6qTwTHn50.net
>>147
そうなん?
フォトカプラってアナログ要素あるし寿命部品だから、信号用トランジスタやFETよりも日本向けかと思ってた
高速用とかなると、ルネサス、東芝、AVAGOとかになってくるし

156 ::2021/08/29(日) 17:22:10.30 ID:IVtEsrjW0.net
水晶発振子、作ってなかった?ここ

157 ::2021/08/29(日) 17:25:59.83 ID:6XouBcDU0.net
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〈アブラナ科ってどんな野菜?〉
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158 ::2021/08/29(日) 17:29:25.05 ID:0EC8wiEbO.net
>>154
相変わらずアホだな
どうせハッタリだろ?本当は素人のクセにw
集積回路に限定するとかバカ丸出しだし

俺は何も間違った事は言ってないんだが
間違いがあるなら具体的に言えよ

159 ::2021/08/29(日) 17:37:14.05 ID:53vOGul/0.net
不足なのはいまだけじゃん
将来的な需要もないのに設備投資はできない

160 ::2021/08/29(日) 17:37:35.01 ID:j8t+/yrC0.net
フォトカプラとか作ってたのかな。電気的に絶縁しつつ信号だけ送るのに昔から使われてるよね。こないだ信号を光以外でこれをするICについて調べてたんだけど、アメリカのメーカーが作ってるやつで、チップの中にトランスみたいな回路積んでたり、ICの中を電波飛ばしたり、なんかすごいのいっぱいあるみたい。

161 ::2021/08/29(日) 17:38:27.54 ID:WUg+eG3j0.net
>>158
複数の意味がある言葉があるんだよ

162 ::2021/08/29(日) 17:40:49.41 ID:uOJ9Ecu70.net
滋賀にはヤンマ−があるから

163 ::2021/08/29(日) 17:44:28.54 ID:zbefzfIn0.net
石山駅北側NECの引き込み線に珍しい
これ 凸があったがもうみかけないな
廃車か

164 ::2021/08/29(日) 17:44:46.40 ID:zbefzfIn0.net
凸じゃないな、凸半分

165 ::2021/08/29(日) 17:47:17.40 ID:h4jsxhuI0.net
>>159
今足りないのは制御系のマイコンやセンサー類の半導体だからね。
こういうのはサムスンやLGやTSMCは儲からないし大量生産するようなものではないのでやらないんだな。
で、こういう半導体は国内の小さな旧式の半導体Fabで作ってるので少しずつしか生産出来ない。
ルネサスも大量生産を目的とした設備だから向いていないんだな。

166 ::2021/08/29(日) 17:51:41.00 ID:YTvbgQOP0.net
「半導体」は集積回路部品のこと。ダイオードは半導体とは言わない。なぜならそういう定義の方言があるから

なんて言ってる奴いたらアホちゃうかと思うわな

167 ::2021/08/29(日) 18:00:52.67 ID:NBMysjNz0.net
日立製作所はオーストラリアで半導体を作れ

168 ::2021/08/29(日) 18:08:23.48 ID:Sch1jy670.net
ここを、自動車用に転用するつもりはないのか?
半導体不足の自動車メーカーは、名乗り出れよ。

169 ::2021/08/29(日) 18:12:25.41 ID:h4jsxhuI0.net
>>168
用途別に少量生産だから難しいけど、規格化して同じ半導体部品を複数の自動車メーカーで使うようにすれば可能かと。
トヨタは自前の半導体下請けがいるから参加しないだろうけど。

170 ::2021/08/29(日) 18:12:28.20 ID:/N9o1L4f0.net
>>12
チョンニュースはウソしか流さないからな

171 ::2021/08/29(日) 18:14:50.96 ID:indQKa7I0.net
車向けの半導体作るように改装すりゃいいのに
そうもいかんのか?

172 ::2021/08/29(日) 18:17:02.99 ID:/N9o1L4f0.net
>>58
チョンはもうどの国も相手にしないよw

173 ::2021/08/29(日) 18:19:11.74 ID:h4jsxhuI0.net
>>171
ルネサスの設備は一度作り出したら大量に製品ができちゃうんだよ。

174 ::2021/08/29(日) 18:20:41.24 ID:MAx08TK20.net
>>161
んで>>124のどこが違うの?
複数あってそのどれにも当てはまらないんでしょ?そこを説明してよ

175 ::2021/08/29(日) 18:24:15.71 ID:Ur8wJC9Q0.net
逆になんで中韓メーカーは価格抑えられるんだ?

どういう裏があるんだよ?

176 ::2021/08/29(日) 18:26:45.13 ID:PcGSPzgB0.net
>>175
政府が補助金出したり、免税したりしている。
台湾も。

177 ::2021/08/29(日) 18:26:56.66 ID:I/AuhSv10.net
>>175
国から補助金が出てる
まあ公然の秘密だけどね

178 ::2021/08/29(日) 18:30:45.54 ID:YgRt9zcV0.net
バブル崩壊時に「日本人の給料上げすぎて製品が
相場より高くなりすぎた、世界と戦うためにも給料削減させてくれ」
と言って当時の日本人も流石に同意してから30年近く

給与削減しまくって当時正社員の位置だったとこに
派遣を置くようにするほど人件費をさげたというのに
未だに世界と価格で戦えないとか、何考えてるんだ?

179 ::2021/08/29(日) 18:31:39.49 ID:0EC8wiEbO.net
>>161
だから、どこが間違っているか具体的に言えよアホ

180 ::2021/08/29(日) 18:32:27.89 ID:PL77ZZtz0.net
>>175
韓国は電力会社が公社なんで国の力でかなり安くしてる
後は研究開発費なんかも国がだいぶ出してたかな
そのまんま補助金とかやると流石に目に付くから迂回手段は色々とってるな
研究開発費なんかは日本はドンドン減らされてるし、これが競争力低下の一因というのもある

181 ::2021/08/29(日) 18:44:20.99 ID:R9NryH9A0.net
>>175
ダンピングして市場を抑えてからの値上げだよ
あと造船みたいに売上だけしか考えられなくて
赤字出してる業界が多い

182 ::2021/08/29(日) 18:59:01.68 ID:4RFHt5YS0.net
一方、TSMCの工場を日本の税金で日本国内に建てるのだった

183 ::2021/08/29(日) 18:59:37.10 ID:EsEzHiBe0.net
先々週、株全部売っ払ってよかった。

184 ::2021/08/29(日) 19:18:27.38 ID:ovIVWZVl0.net
素早く適切に巨額な投資ができないと
半導体は戦えないんだろうな

185 ::2021/08/29(日) 19:23:44.49 ID:mUHDNsnx0.net
>>3
9億とかスキャナー1台すら買えない

186 ::2021/08/29(日) 19:47:48.02 ID:h4jsxhuI0.net
>>182
いや、もちろんTSMCの金で建てる。
税金で企業の設備を賄うのは日本では公正取引法違反なんで出来ないんよ。

187 ::2021/08/29(日) 20:04:15.24 ID:3iYttc3U0.net
>>178
みんな生産性低いからね。

188 ::2021/08/29(日) 20:28:41.52 ID:xE50P2DY0.net
旧NEC山口のルネサス山口も閉鎖だしなぁ

189 ::2021/08/29(日) 20:43:45.95 ID:64s8mlh20.net
>>175
新しいシステムと知識で製造しているから
日本はボロい設備使いすぎ

190 ::2021/08/29(日) 20:54:38.34 ID:2kXETE8c0.net
USB3.0ルネサスだったかな
インテルのM/BのジャンクPCに
C2D時代のWin7ホームプレ
HDDごと移植したら3.0ドライバ
なしw
使えなくても2.0ポート2個あるし

191 ::2021/08/29(日) 20:56:02.28 ID:2kXETE8c0.net
Renesas Electronics USB 3.0 Host Controller Driver
これかw

192 ::2021/08/29(日) 21:01:05.97 ID:5RthxsOd0.net
>>1
滋賀工場って石山駅のすぐ北側にあるよな
好立地だからマンションにでもなるんだろうか

193 ::2021/08/29(日) 21:13:04.26 ID:dAzeY6OE0.net
こんなもんだいぶ前から決まってた話

194 ::2021/08/29(日) 21:34:11.01 ID:h4jsxhuI0.net
>>189
中国の最新鋭工場は日本企業が作ったものだからね。

195 ::2021/08/29(日) 21:36:47.25 ID:6NDJJNyC0.net
>>23
車載半導体はIATF16949の要求事項が超面倒くさい

196 ::2021/08/29(日) 21:48:46.70 ID:oO3dPGuK0.net
>>192
大阪の不動産会社が買ったって

197 ::2021/08/29(日) 21:51:04.84 ID:Bx8I7adj0.net
何でそんなに製造コストが高いんだ?

198 ::2021/08/29(日) 21:51:48.13 ID:6BNN07/L0.net
石山駅前のは、
元々NECの工場だったのに、いつの間にかにルネサスに変わっていたな。
新快速止まる駅前に工場とか昔はNECスゲーとか思ってたよ。
近くではSANYOもあって洗濯機を作ってた。

199 ::2021/08/29(日) 21:52:01.62 ID:QQQJJom60.net
西条工場はまだ稼働してるの?
空気清浄だけでとんでもないコストがかかってそうだが

200 ::2021/08/29(日) 21:53:43.76 ID:ojMK2uzB0.net
>>9
恥ずかしい
小学生かね

201 ::2021/08/29(日) 21:58:54.68 ID:CO1qmaVs0.net
>>115
首切りでしか利益出せない奴がなんで社長続けてるんだ?

202 ::2021/08/29(日) 22:24:30.96 ID:MnEKjkOb0.net
来年6月には宇部工場も閉鎖だろ?
別の土地に新工場建てるのか?

203 ::2021/08/29(日) 22:40:00.75 ID:I/AuhSv10.net
>>201
どんな形であれ利益を出せば株主に取っては有益な経営者

204 ::2021/08/29(日) 22:52:23.32 ID:UmS9f2ke0.net
分散と集中の一貫だろ
しゃーない

205 ::2021/08/29(日) 22:53:15.91 ID:e3CqJbNv0.net
>>3
シリコンで9億とか死ねって言ってるようなもんじゃん

206 ::2021/08/29(日) 22:59:26.62 ID:5xeYz2wF0.net
ルネーサス!!! お前もかぁぁぁぁぁ!!!!

。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒) カエサル
    し⌒
    ...ウワァァァァン

207 ::2021/08/29(日) 23:25:33.20 ID:v52KtvGF0.net
売れない半導体工場まだ潰れるで

208 ::2021/08/29(日) 23:41:56.14 ID:BUtUcc+y0.net
殆ど退職だろ
滋賀工場の従業員は今お先真っ暗だろうな

209 ::2021/08/30(月) 00:10:25.40 ID:k6IA6wcg0.net
いけるのはパワーだけなんじゃないか

210 ::2021/08/30(月) 00:15:23.53 ID:hTJthF4v0.net
半導体って言っても色んなものがある
今足りない半導体とどんどん需要減ってる半導体
ルネサスはドンピシャで後者

211 ::2021/08/30(月) 00:22:47.03 ID:5qB1H7Sw0.net
あたおかすぎやろ
日本企業の経営者バカばっかりやろ
今が1番稼ぎ時やろがあ

212 ::2021/08/30(月) 00:27:31.90 ID:WbxCNGGS0.net
従業員は守られますから大丈夫

213 ::2021/08/30(月) 00:33:03.45 ID:97SvLBvE0.net
>>78
ダイオードが半導体じゃなきゃ何なんだよ

214 ::2021/08/30(月) 02:37:58.15 ID:M/dXLde20.net
半導体と電子部品の違いが分かってないの多数なんだから
誰か解説してくれよ

215 ::2021/08/30(月) 04:55:06.58 ID:QbFS2yX70.net
火事で燃えて迷惑かけたのはどこの会社?

216 ::2021/08/30(月) 06:07:33.02 ID:JWmZ/CWp0.net
>>215
旭化成

217 ::2021/08/30(月) 06:17:49.69 ID:R/c+eGvv0.net
>>30
在日糞食い猿さんちーす!

218 ::2021/08/30(月) 06:18:08.78 ID:Qc3RfpzU0.net
>>187
派遣やバイトの給料で正社員並みの生産性を求められても困るんだよ、ボケが

219 ::2021/08/30(月) 06:32:31.45 ID:1ccZ86Vw0.net
品不足なんだから、高くても買うところはあるだろう
よくわからん経営

220 ::2021/08/30(月) 06:37:53.02 ID:4c4rxfFm0.net
どうせまたNの負の遺産が切られただけだろ

221 ::2021/08/30(月) 06:59:47.58 ID:zdsGj68iO.net
大津市ならしゃーないわな。

222 ::2021/08/30(月) 08:55:32.73 ID:r3aMwIlo0.net
>>197
ウェハー径からデバイスからテストから何から何まで時代遅れ

223 ::2021/08/30(月) 11:40:26.01 ID:qfJGbQmo0.net
>>221
理由は?

224 ::2021/08/30(月) 13:08:04.41 ID:xXKshA9o0.net
>>221
僻地が関西弁装ってVPNでコソコソ書きこむなや、どうせ滋賀より田舎の粘着土人やろ

225 ::2021/08/30(月) 15:24:53.32 ID:pivimW3t0.net
元NECの電気硝子もこの土地をよう買い取れなかったのだなw

電気硝子も糞だわ

社員もDQNばかり

226 ::2021/08/30(月) 15:58:45.07 ID:y1RMCVz/0.net
>>7
なんだ20%で良いのか

227 ::2021/08/30(月) 17:02:42.62 ID:pivimW3t0.net
>>221
なぜ?

228 ::2021/08/30(月) 17:17:44.80 ID:pivimW3t0.net
kの石山駅北側の工場地帯
全部要らない
排除しましょう

北側に通勤する人々DQNばかり

もの凄く迷惑をこうむった

229 ::2021/08/30(月) 17:19:02.38 ID:pivimW3t0.net
日本電気ホームエレ、人殺日本電気硝子他

230 ::2021/08/30(月) 17:37:21.36 ID:pivimW3t0.net
石山駅の本屋の前で信号待ちで一時停止していたら
日本電気硝子の社員が歩道歩行から突然、車道に出て停車中の車のボンネットを叩いた

電気硝子の社員はDQNばかり

231 ::2021/08/30(月) 17:48:22.91 ID:MMt6ViAo0.net
>>8
マイニングとかで需要あるのに何故…

232 ::2021/08/30(月) 17:57:59.66 ID:vyRkMeHN0.net
>>78
ダイオードの集合体がCPUやメモリというイメージだけどな

233 ::2021/08/30(月) 19:08:07.68 ID:wcKmmDql0.net
NEC NEG の社員糞w

234 ::2021/08/30(月) 19:39:19.22 ID:EQWMYsU10.net
GaAsウェハーの仕事ならやった事ある
レーザー発信器用の半導体

235 ::2021/08/30(月) 19:48:47.35 ID:v9ykcu2D0.net
>>219

光半導体と、いま品不足って言われてる半導体は別物。
光半導体の工場を車載半導体の工場に転用しようとした場合クリーンルームぐらいしか流用できねーぞバカ

236 ::2021/08/30(月) 19:52:17.71 ID:v9ykcu2D0.net
半導体工場は、微細度が上がれば上がるほどクリーンルームの条件が厳しくなるので
大型化しないとダメ。今つぶれてる工場っていうのはそういう大型化の波に乗り遅れた
工場で、本来なら20年前に潰して集約化しておくべきだったところ

237 ::2021/08/30(月) 19:56:27.46 ID:v9ykcu2D0.net
CELLで失敗したソニー長崎が、今やソニーの稼ぎ頭になってるが
単純に工場の規模がでかいから転用して使い続けられる。
久夛良木みたいに数千億円を一気に投資すると、当初はうまく行かなくても結局
取り返しがつく、他の日本企業の経営者は数十億のみみっちい投資しかしないから
結局全部ゴミにする。

238 ::2021/08/30(月) 20:17:16.08 ID:BzUYKusZ0.net
ここの社員は2〜3時間のたばこ休憩や個室トイレに籠って寝てて生産性低いからな

239 ::2021/08/30(月) 20:25:06.36 ID:QeaGl0mU0.net
>>236 237
なるほど分かりやすかった サンクス
   n ∧_∧
  (ヨ(´∀` ) グッジョブ!
   Y    つ
>>238 それはヒドイw 
ツブせ ツブせとなるわw

240 ::2021/08/30(月) 20:25:35.81 ID:J6VnvFoi0.net
>>176
国が資金を出したジャパンディスプレイはどうなりましたか?

241 ::2021/08/30(月) 20:49:06.45 ID:BHCY+RA00.net
大津市じゃまともな作業員もいないし治安も悪いからですね

242 ::2021/08/30(月) 21:16:59.07 ID:s4VKieiv0.net
おまえら半導体に関与したことないくせにw

243 ::2021/08/30(月) 21:17:36.80 ID:s4VKieiv0.net
>>241
治安は東京より穏やかw

244 ::2021/08/30(月) 21:19:57.33 ID:s4VKieiv0.net
大津、石山
穏やかな所ですよ

お越しください

245 ::2021/08/30(月) 21:34:38.66 ID:M3x3QD800.net
0.01ウェハーは作れても、0.001ウェーハーは作れない設備?

246 ::2021/08/30(月) 21:35:59.91 ID:ed+G67sg0.net
またマンションになるのか
勘弁してくれ

247 ::2021/08/30(月) 21:44:03.35 ID:AuyzIUXA0.net
計画父さんだろ

248 ::2021/08/30(月) 21:55:04.83 ID:+hywX2aI0.net
>>197
ほぼ、電気料金と人件費だな
半導体製造のコストは

電気料金は原発の無駄使いが地味に効いてるし、石油も市場価格の7倍で燃やしてるからクッソ高くなってる
それでみんなアジアの後進国に移転する
まぁ、韓国が調子こく原因だな

249 ::2021/08/30(月) 22:08:02.57 ID:ZdcWl65N0.net
>>16
中国が破産したのは安価競争しすぎて採算取れなくなった

ルネサスはキオクシア、TSMC、マイクロンとの技術競争に勝てないと判断しただけ

250 ::2021/08/30(月) 22:24:01.40 ID:WNARXta+0.net
>>237
PS3は設備投資と開発費で数千億円かかったともいわれ、
さらに初期のPS3は1台売るごとに2万円以上の逆ザヤになっていた
普通の会社なら潰れますw

251 ::2021/08/30(月) 22:37:05.36 ID:+VX+/Bvd0.net
滋賀大津石山だけでなく山口も閉鎖

要らないものは排除、いいのでは

252 ::2021/08/30(月) 22:41:58.42 ID:MmAACmuyO.net
>>232
バカ発見

253 ::2021/08/30(月) 22:43:16.89 ID:+VX+/Bvd0.net
もうええやん、それ
物理をちゃんと習ってなくても大学に行ける時代だから

知っている人が頑張ればいいのよ

254 ::2021/08/30(月) 22:44:46.11 ID:+VX+/Bvd0.net
>>252
あんたも実際に半導体製造装置を
やったことあるか
例えばインテルで

255 ::2021/08/30(月) 22:49:44.97 ID:v9ykcu2D0.net
>>250

無職低学歴のゲハで仕入れたデマ知識はいらないから
働け無職

256 ::2021/08/30(月) 22:50:24.20 ID:+VX+/Bvd0.net
半導体の製造現場はたいへんなんだぞ
HEPAとかあるしw

257 ::2021/08/31(火) 00:21:39.81 ID:WjDQTb8NO.net
>>254
お前もバカだろ
ダイオードじゃなくてトランジスタだろが

258 ::2021/08/31(火) 02:27:42.69 ID:C6L8apeM0.net
>>179
もうやめてあげなよ
彼の体力はほぼゼロよ

259 ::2021/08/31(火) 04:12:06.18 ID:ndl7VNqV0.net
わしゃルネサスになる前のMKSで車載ICを製造しとったもんじゃがの

西条のウェハーは何ちゅか…あれだな

260 ::2021/08/31(火) 04:54:37.19 ID:GdWqzNoj0.net
特定用途に特化してて他の需要の大きい製品を作れないとか?

261 ::2021/08/31(火) 05:00:20.71 ID:YYBH6DRg0.net
不足してるのはシリコンのインゴットの方なんじゃね?
マテリアルが無かったら工場は回せないし

262 ::2021/08/31(火) 05:04:29.54 ID:wDLru17SO.net
>>243
そりゃあ犯罪だろうが虐めだろうが
街ぐるみで隠蔽するからな

263 ::2021/08/31(火) 10:32:37.42 ID:uxbMJhoz0.net
>>260
今の日本の半導体業界はそんな感じ
莫大な設備投資が掛かる半導体製造より、半導体製造に必要な素材や装置を売って儲けを出してる

264 ::2021/08/31(火) 23:05:48.59 ID:nO1XYxer0.net
日系企業は設備投資がド下手だからな。まだ使えるだろって目先の金をしばらくケチって設備更新を怠っているうちに、最先端の設備を動かす知識知能がなくなっていくパターン。

265 ::2021/08/31(火) 23:14:08.82 ID:N68ljYgg0.net
>>264
逆に古い機械の方が大変だよ
もう製造会社もないけどその機械でしか作れないものって多いから

266 ::2021/09/01(水) 00:08:29.83 ID:C1s4NdqY0.net
生産ラインでは未だにPC98が現役で設備を更新できないと聞く。

267 ::2021/09/01(水) 07:14:12.04 ID:HxVQWSXLO.net
町工場なら分かるけど
半導体メーカーでそれはないでしょ

268 ::2021/09/01(水) 09:35:49.09 ID:1PD64t1S0.net
半導体ラインで、9億は、雀の涙以下。

269 ::2021/09/01(水) 09:39:11.55 ID:1W3kGtWi0.net
靴が売れるからといってサンダル作っても売れないし

270 ::2021/09/01(水) 12:44:12.45 ID:O+DWGfLH0.net
>>265
>>264
>逆に古い機械の方が大変だよ
>もう製造会社もないけどその機械でしか作れないものって多いから

その機械でしか作れないものが儲かってりゃ良いけどな

271 ::2021/09/01(水) 12:45:18.71 ID:O+DWGfLH0.net
>>267
日本の半導体工場見たら中身が古すぎてビビるぞ。

272 ::2021/09/01(水) 13:23:47.47 ID:HxVQWSXLO.net
>>78
アホだろお前
ダイオードは半導体やろ

273 ::2021/09/01(水) 13:48:56.90 ID:HxVQWSXLO.net
>>146
業界www
お前の書き込みはどうみても素人の書き込みだろw
アホ丸出し
まさに知恵遅れの書き込みだな
池沼は書き込むなよ

274 :名無しさんがお送りします:2021/09/03(金) 13:24:34.14 ID:ReR2tOvd6
arisa_vey

ヤフオクで、ゲーミングスマホ格安転売中やで

275 :名無しさんがお送りします:2021/09/03(金) 14:50:11.92 ID:KvvxMOhxK
ルネサスはCA3280再生産してくれ

総レス数 275
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