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「約束を守るのは民主主義国間の信頼の条件。信頼してない国との通商交渉は考えられない」 [279771991]
- 1 ::2021/09/21(火) 08:12:39.17 ID:TRxeS58y0.net ?2BP(1500)
- https://img.5ch.net/ico/tarako2.gif
ニューデリー(CNN Business) 豪州政府がフランス製潜水艦の大型購入契約を破棄したことを受け、フランスは20日、欧州連合(EU)と豪州の間で交渉が進む自由貿易協定(FTA)を阻止する可能性を示唆した。
豪州は先週、米英との新たな軍事合意を優先して、フランスとの900億豪ドル(約7兆1000億円)規模の契約を破棄。フランス政府はこれに怒りを示している。
フランスのボーヌ欧州問題担当相は米ポリティコの取材に、「約束を守ることは民主主義国間や同盟国間の信頼の条件だ」と説明。この発言については報道官が確認した。ボーヌ氏は「もう信頼していない国との間に何事も起きなかったかのように通商交渉を進めることは考えられない」とも述べた。
豪州はAUKUS(オーカス)と呼ばれる安全保障合意の一環で、原子力潜水艦建造のための技術を供与される。豪州が以前にフランスからの購入で合意していた通常動力潜水艦に比べ、原潜は性能面で優れていると考えられている。今回の事態を受け、フランスは17日、駐米大使と駐豪大使を召還した。
EU・豪州間のFTAをめぐる交渉は2018年6月に始まり、これまでに11ラウンドの協議が行われてきた。対象となる分野は輸出障壁の除去や知的財産権など。次回ラウンドは今秋に予定されている。
通商交渉の権限を持つのは加盟27カ国を代表するEUだが、フランスが反対すれば交渉が進む可能性は低い。
EUのフォンデアライエン欧州委員長は20日、CNNとの単独インタビューで、フランスとの潜水艦契約の破棄に関して「多くの疑問」に答えを得る必要があると説明。「加盟国の一つが容認できない扱いを受けた。何が起きたのか、なぜそうなったのかを知りたい」と述べた。
欧州委員会によると、EUは20年、豪州にとって第3の貿易相手となっていた。19年には物品の貿易は360億ユーロ(約4兆6000億円)規模、サービス貿易は260億ユーロ規模に上った。
https://www.cnn.co.jp/business/35176915.html
- 2 ::2021/09/21(火) 08:13:05.06 ID:ZrlaofpP0.net
- ジャップは韓国に謝罪しないとね
- 3 ::2021/09/21(火) 08:14:05.11 ID:DaTx7u1W0.net
- 酷い話ニダ
- 4 ::2021/09/21(火) 08:14:18.29 ID:vBdoI2+e0.net
- 糞喰いキムチ猿を地球から叩き出せ
- 5 ::2021/09/21(火) 08:14:18.61 ID:daWFZj3L0.net
- >>1
結論 日本は信頼できない
- 6 ::2021/09/21(火) 08:14:55.70 ID:KeLmnCyW0.net
- なら、最初の金額で豪に売ってあげないとね
- 7 ::2021/09/21(火) 08:15:10.76 ID:ALt5JOZ90.net
- おいおい韓国全否定かよw
- 8 ::2021/09/21(火) 08:15:13.44 ID:viekMLFL0.net
- 韓国の話かと思ったら違ったけどどうせ韓国のスレになる
- 9 ::2021/09/21(火) 08:16:17.61 ID:QnFTvTYL0.net
- 韓国が言わないと意味ないだろ
オーストコリアってことか?
- 10 ::2021/09/21(火) 08:16:20.74 ID:hDvdNenh0.net
- オーガススレにはならんか
- 11 ::2021/09/21(火) 08:17:12.18 ID:d22e/czZ0.net
- >>1
納期守れないフランスが言うセリフじゃないな
- 12 ::2021/09/21(火) 08:17:28.04 ID:hevmymZQ0.net
- 民主主義は関係無いだろ
別に専制君主制でも同じ
- 13 ::2021/09/21(火) 08:17:51.01 ID:6g6pble20.net
- 竹島泥棒のあの国の事?
- 14 ::2021/09/21(火) 08:17:51.69 ID:bAjc/ogL0.net
- >豪州はAUKUS(オーカス)と呼ばれる安全保障合意の一環で
オーカスだったわけか
- 15 ::2021/09/21(火) 08:19:05.87 ID:3KceoF8n0.net
- フランスはアルジェリアで核実験したゴミ
- 16 ::2021/09/21(火) 08:20:18.54 ID:daWFZj3L0.net
- >>13
独島を奪おうとする、あの国のことです
- 17 ::2021/09/21(火) 08:20:47.37 ID:rZkpLj+O0.net
- そろそろ教育が必要な様だな
…あの国には!
- 18 ::2021/09/21(火) 08:20:49.95 ID:ZRhzAidx0.net
- 最初の予定通りの金額と納期を守らなかったフランスとかいう土人国家許せねえ
- 19 ::2021/09/21(火) 08:21:16.59 ID:Ct4K29+w0.net
- これフランス切れ過ぎじゃない?
フランスどうしたの?
- 20 ::2021/09/21(火) 08:21:39.52 ID:2laoTDKU0.net
- おい、言われてんぞ韓国(´・ω・ `)
- 21 ::2021/09/21(火) 08:21:42.74 ID:HDudwlUx0.net
- 自分の国の事言うとるんやな
- 22 ::2021/09/21(火) 08:24:53.46 ID:xwKXv5u/0.net
- 納期が大幅に遅れて現役潜水艦が退役する時期に合わない
予算が当初の2倍近くになっている 更に維持費もとんでもない金額になることがわかった
本来事業の見直し交渉があっても良い案件
- 23 ::2021/09/21(火) 08:25:20.60 ID:uzY8sRz50.net
- >>2
乞食乙
- 24 ::2021/09/21(火) 08:25:31.47 ID:hevmymZQ0.net
- 中国の故事になかったっけ
戦が起きて、領土の割譲を条件に停戦する事になったのだが、敗戦の責任を感じた将軍が
その調印の場で敵国の王に刃物を突きつけて領土割譲無しの条件で無理やり調印させたのだ
勝った側の武将は当然怒り狂い、「こんな和睦は無効だ!今すぐもう一度攻め込もう!」と息巻いたが
王はそれを諌め「どの様な形であろうと盟約を結んだのは事実なのだから、それを守らなければならない」と宣言した
結果、その国は他国の王達から絶大な信用を得て、国は大きく栄える事になったと
- 25 ::2021/09/21(火) 08:26:46.41 ID:t9OPvvWj0.net
- 吹っ掛けすぎた
- 26 ::2021/09/21(火) 08:28:36.76 ID:CFvomRdM0.net
- いやでも複雑怪奇な情勢だからな
米英からの原潜導入がポシャったところに韓国が共同開発を持ちかけ
さらにグダグダになったところでフランス再登場とかあるかも
- 27 ::2021/09/21(火) 08:33:21.85 ID:AQmELt+W0.net
- >>19
普通はこれくらいキレるだろ、遺憾の意で済ませる国があるかよ
- 28 ::2021/09/21(火) 08:35:04.57 ID:r3BKpVs10.net
- >>27
ぼくかえる!みたいな対応やってたけど
帰ったら何が起こるんだろう
- 29 ::2021/09/21(火) 08:35:11.59 ID:sn7qDhGx0.net
- だとよ韓国
わかったかインドネシア
- 30 ::2021/09/21(火) 08:37:24.96 ID:GatU6Hgp0.net
- 本当にコレ
だから韓国とは絶対ありえない
- 31 ::2021/09/21(火) 08:42:34.66 ID:xwKXv5u/0.net
- 潜水艦ごときで今現在見えている経費が15兆だという
これほどの金額をだすなら原子力のほうがいいわ になるのはしょうがない
- 32 ::2021/09/21(火) 08:43:23.68 ID:3KceoF8n0.net
- フランスが嫌われてるだけでは
- 33 ::2021/09/21(火) 08:44:27.62 ID:Ib1OzmNY0.net
- 酷いな
なので日本に攻め込みます
- 34 ::2021/09/21(火) 08:47:25.92 ID:1eizhhfg0.net
- ちょw 15兆?w
なんでそんな額になるんだ?w
- 35 ::2021/09/21(火) 08:48:58.18 ID:1eizhhfg0.net
- 海自の潜水艦の値段と経費ってどんなもんなの?
- 36 ::2021/09/21(火) 08:49:36.56 ID:ZQ4QZZuR0.net
- 仏と米豪がいがみ合って得するのはどこの国だ?
EUと米豪の間に亀裂を入れたいのはどこの国だ?
西側先進国同士の安全保障が反故になって嬉しいのはどこの国だ?
- 37 ::2021/09/21(火) 08:49:49.79 ID:EBSUce7U0.net
- そうやで糞チョン
- 38 ::2021/09/21(火) 08:52:07.25 ID:dh2zwJIm0.net
- >>14
シナカス
チョンカスに続いて
オーカスかよ
- 39 ::2021/09/21(火) 08:53:13.81 ID:BpFgf2qX0.net
- そりゃ通常動力の潜水艦の癖に高すぎるしオージーの経済力では維持できないし
- 40 ::2021/09/21(火) 08:54:06.61 ID:MBO7UGfL0.net
- 日産の件といいフランス政府は
口出しし過ぎ
- 41 ::2021/09/21(火) 08:55:01.20 ID:E8WxIN5v0.net
- 7兆円って随分高くなってるな
ぼったくり酷すぎるだろ
- 42 ::2021/09/21(火) 08:57:16.12 ID:i/Vlb5Hy0.net
- 原潜の乗組員とかよくなれるよな
被爆したら死なぬのに
相当給料高くても断るわ
原子力空母の方がまだマシ
- 43 ::2021/09/21(火) 09:00:21.54 ID:72PLdCRa0.net
- フランスは常に上から目線で、ゴーンの件で日本を叩いてた
- 44 ::2021/09/21(火) 09:03:22.95 ID:qpTiujM40.net
- >>19
フランスは元々こんな国だよ。
フランスの計画通りに進まないと怒り狂って対話も出来なくなる。
- 45 ::2021/09/21(火) 09:04:03.66 ID:xwKXv5u/0.net
- オーストラリア政府は原潜導入コストが1,000豪億ドル/約7.9兆円を超える出費になることを覚悟していると報じられており、アタック級潜水艦プログラムを超える天文学的な支出になることが予想されている。
オーストラリアがコリンズ級潜水艦の後継艦として進めていたアタック級潜水艦の調達コスト(研究・開発費+12隻分の建造費+国内建造にかかる関連費用など)は900億豪ドル/約7兆円で、これとは別に50年間の運用・維持費用として1,450億豪ドルが必要なのでアタック級潜水艦プログラムのライフサイクルコストは2,350億豪ドル/約18兆円と試算されていた。
更に予算が膨らんでたw
- 46 ::2021/09/21(火) 09:07:25.56 ID:qpTiujM40.net
- >>43
大統領が元国営ルノーに早く日産を吸収合併しろとか命令していたからな。
ルノーの大株主だしフランス未だに国営ルノーと認識していそう。
- 47 ::2021/09/21(火) 09:08:10.76 ID:Wlm+V3Xr0.net
- 契約キャンセルも? 難航する仏受注の豪潜水艦プロジェクト
https://newsphere.jp/world-report/20210127-1/
そりゃ豪州も怒るわ。
- 48 ::2021/09/21(火) 09:08:11.44 ID:94CbPf7u0.net
- >>12
それもそうだな
約束を守るのは立憲君主制の国でも当然だ
- 49 ::2021/09/21(火) 09:12:12.71 ID:QbkffDzd0.net
- わかったかジャップ
だから中国に勝てない
- 50 ::2021/09/21(火) 09:14:48.32 ID:72PLdCRa0.net
- >>46
日産や三菱自動車みたいな売国企業は今後も狙われるんだろうな
- 51 ::2021/09/21(火) 09:16:12.46 ID:XriyAHTL0.net
- >>2
なんで朝鮮人が発狂してるの?
- 52 ::2021/09/21(火) 09:17:17.06 ID:mzSW3k8n0.net
- >>49
は?
- 53 ::2021/09/21(火) 09:17:53.19 ID:lH1hpJh60.net
- フランスの逆ギレ酷えw
韓国かよ
- 54 ::2021/09/21(火) 09:18:40.98 ID:Uxlo3b1x0.net
- フランスも悪いのに被害者みたいな顔して外交問題化させてしまったってことでしょ
大方共同と言いながらオージーから金だけ取るような計画だったんだろうと思うが
- 55 ::2021/09/21(火) 09:19:07.52 ID:SnfKOAgi0.net
- まあシャインマスカットでも食って落ち着けよ
- 56 ::2021/09/21(火) 09:19:07.62 ID:ohrSs37h0.net
- フランスはイスラムに食われてるから、もう何もできない惨めな国よ
- 57 ::2021/09/21(火) 09:20:37.74 ID:Dl5VmDCJ0.net
- フランス嫌われてんなー
- 58 ::2021/09/21(火) 09:20:47.89 ID:E8WxIN5v0.net
- 日本の最新鋭艦建造費は800億円なのに
- 59 ::2021/09/21(火) 09:21:56.96 ID:iA6aWDJR0.net
- >>1
中韓はどことも取引できないな
- 60 ::2021/09/21(火) 09:24:47.64 ID:qpTiujM40.net
- >>54
当初は技術移転してオーストラリアで建造する話がいつのまにか予算が倍になりフランスで作る話になって
オーストラリアが激怒したのに何故か悪者にw
- 61 ::2021/09/21(火) 09:27:00.34 ID:Dl5VmDCJ0.net
- >>60
マジ?
それじゃフランスって韓国じゃん
- 62 ::2021/09/21(火) 09:33:19.90 ID:xwKXv5u/0.net
- 納期の遅れは 現地生産するOG造船企業に潜水艦製造の技量がなかったことが最大の原因
予算が膨らむのはそのせいなんだが、倍以上では流石にOGも納得できなかった
- 63 ::2021/09/21(火) 09:41:05.26 ID:5gsDO5wl0.net
- >>6
せやな。
ちょっとフランスさん自分の事を棚に上げ過ぎだわ。
フランスが出来るって言った潜水艦ができないのが原因なんだから。
- 64 ::2021/09/21(火) 09:43:00.84 ID:Vz+C657x0.net
- そういうフランスは代わりに
韓国に原潜売ろうとしてるんだよねw
韓国は国際条約も守らないような国だよw
- 65 ::2021/09/21(火) 09:44:13.68 ID:72PLdCRa0.net
- 日本が当て馬にされた件を忘れるな
- 66 ::2021/09/21(火) 09:45:14.74 ID:Vz+C657x0.net
- >>26
韓国には原潜を作れないよ?
- 67 ::2021/09/21(火) 09:50:09.55 ID:qpTiujM40.net
- >>61
日本との話も企業が技術移転に難色を示して頓挫している。
オーストラリアはどうしても自国生産に固執していた。
まあ気持ちはわかるけどね。技術移転で自国生産出来れば民間船建造で儲ける事も出来そうだし。
- 68 ::2021/09/21(火) 09:51:47.07 ID:s273PLVg0.net
- 韓国はそもそも国家ではない ゴミの集まり
- 69 ::2021/09/21(火) 09:53:28.74 ID:eqCvERpq0.net
- >>24
教養もあって簡潔に記述できる筆力もあるような奴がなんで朝から5ちゃんやってんだ…
- 70 ::2021/09/21(火) 09:56:59.78 ID:nnRfZ4950.net
- オーストラリアって国も信用ならないけど
でもこの話まずもっての約束を守らなかったのは誰なんだって話になるよな
納期は遅れる約束してた現地雇用は進まない費用は倍増って話なんだろ
- 71 ::2021/09/21(火) 10:05:13.19 ID:qpTiujM40.net
- >>69
中国の故事なら逆の話もあるよ。
小国が自国の倍の軍隊に攻められて河を挟んで敵軍と対峙していたがとうとう敵軍が河を渡り始めた。
小国の将軍が河を渡る小軍を攻めましょうと王に進言したが王はそんな卑怯な事は出来ない。
軍を並べて名乗りを上げるのが戦の習わしだ。敵軍が並ぶのを待とう。
そして倍の軍隊に国は蹂躙されたとさ。めでたしめでたし(´°ω°`)
- 72 ::2021/09/21(火) 10:10:35.18 ID:a6iPsvS50.net
- >>67
その癖、自国の作業員の能力が低くて教えてもマトモに設計図通りに作れないという。
なんでこうなることは予想できていた。
- 73 ::2021/09/21(火) 10:19:45.43 ID:qpTiujM40.net
- >>72
オーストラリアは何度か似た失敗をしているらしいね。
技術移転する為には職業訓練から始めないとダメで訓練費用も上乗せになるからどれくらいかかるか予測出来ない。
で何度か予算オーバーをしてその度に国会で叩かれると。
- 74 ::2021/09/21(火) 10:24:27.24 ID:jNbBzX8l0.net
- ネトウヨの韓国コンプレックスまじでやばいな
全く関係ないスレでもとにかく韓国
韓国人の日本に対する執着に似ている
- 75 ::2021/09/21(火) 10:31:07.47 ID:KD2Gjzie0.net
- オーストラリアにも原子力空母配備かな
- 76 ::2021/09/21(火) 10:37:02.81 ID:WQjG360p0.net
- 韓国のことかと思った
- 77 ::2021/09/21(火) 10:38:09.33 ID:XRLjnvKd0.net
- >>2
ちゃんとチョッパリって書けや
やり直し!
- 78 ::2021/09/21(火) 11:11:45.35 ID:alvD1dHU0.net
- そりゃぁ、共産主義の国とTPPは無理っすよ
- 79 ::2021/09/21(火) 11:13:11.30 ID:iv3Y0JWT0.net
- ここまで激オコになるとは思わなかったわ
- 80 ::2021/09/21(火) 11:27:35.57 ID:iq0d6byh0.net
- >>19
いわゆる逆ギレ。
発端はフランスが契約を守れなかった事が原因。
- 81 ::2021/09/21(火) 11:31:45.48 ID:iq0d6byh0.net
- >>79
とにかく切れまくって、相手が悪いかのような印象操作をしようと躍起。
どこかの半島みたいだ。
- 82 ::2021/09/21(火) 12:11:55.80 ID:nx8iwHu60.net
- これ韓国に対するヘイトスピーチだろ
- 83 ::2021/09/21(火) 12:14:57.09 ID:vKeKWHp20.net
- あっ🤭
- 84 ::2021/09/21(火) 12:16:12.69 ID:hwx5oYq90.net
- >>48
悪魔も契約はキッチリ守る。
- 85 ::2021/09/21(火) 12:20:31.05 ID:Oec8guLc0.net
- フランスは自由の女神に原子炉搭載しとけ
- 86 ::2021/09/21(火) 12:25:16.55 ID:80AeJ6yA0.net
- >>84
それは召還された場合だけやけどな
- 87 ::2021/09/21(火) 12:29:31.46 ID:WAquHNtr0.net
- 約束を破るのは社会主義国間の信頼の条件
- 88 ::2021/09/21(火) 12:48:56.91 ID:iD15FNeS0.net
- フランスと仲良くなってもいい事あまり無いしな
損得で物事考えたら当然の結果
- 89 ::2021/09/21(火) 12:50:59.83 ID:L1B8oWCA0.net
- >>44
韓国じゃん
- 90 ::2021/09/21(火) 13:06:08.51 ID:rB/3exdD0.net
- >>40
シナと同じだよな
- 91 ::2021/09/21(火) 13:10:55.79 ID:rB/3exdD0.net
- >>60
OGもつい最近までシナの分家みたいだったから、それでもいいみたいな態度だったんじゃない?
- 92 ::2021/09/21(火) 13:11:37.14 ID:KP5xLPLQ0.net
- こうやって揉めてるのを見て
チャイナが高笑いしてるだろうな
- 93 ::2021/09/21(火) 13:14:45.36 ID:rB/3exdD0.net
- >>24
斉の桓公かな?
確か、いきり立つ将軍を諫めたのは宰相の管仲だったと思う。
- 94 ::2021/09/21(火) 13:15:01.13 ID:73eglUtU0.net
- >>89
欧州各国共同でなにかやるときはフランスの言う通りにするかフランスを除くかのどちらかだって冗談がある位には他国との協調性が無い
- 95 ::2021/09/21(火) 13:19:48.12 ID:xwKXv5u/0.net
- バイデンとマクロンの電話会議が決まったから
何らかの見返りをバイデンは提示するだろう
スガが呼び出されてるから日本が(フランスからなにか)買えと言い出すのかもしれないw
- 96 ::2021/09/21(火) 13:45:00.59 ID:hR7Hwnsc0.net
- でも米国との通商は続けます(笑)
- 97 ::2021/09/21(火) 13:48:03.04 ID:zsp8uVSB0.net
- フランス「ファッビョーーーン!!!」
- 98 ::2021/09/21(火) 13:50:23.49 ID:/LOHn7DSO.net
- 「ウソツキは死ね」は南朝鮮に対する差別だから
決して言ってはイケない
- 99 ::2021/09/21(火) 13:51:10.87 ID:zsp8uVSB0.net
- ウソツキはタヒね
- 100 ::2021/09/21(火) 13:54:07.61 ID:YQ+XwZBI0.net
- フランス人が嘘つきだから、こうなるんじゃねw
フランス人は根性が曲がりすぎている。
誰かが本気で、ひっぱたいてやらないといけない。
- 101 ::2021/09/21(火) 13:55:06.86 ID:YoFYvnus0.net
- 今の段階ではフランスの言い分はごもっとも
事前にアメリカはフランスに伝えていたという報道もあったが、さてさてどうなることやら
- 102 ::2021/09/21(火) 14:01:52.84 ID:iIyMwkQR0.net
- 正直、オーストコリアもイマイチ信用できんよな
- 103 ::2021/09/21(火) 14:05:58.54 ID:iIyMwkQR0.net
- 日本もドイツもフランスも多大な費用を使わされてかませ犬にされたあげく
最後はアメリカが持っていく
オーストコリアは、破格の安値で原潜入手
したたかだね
してやられたわ
- 104 ::2021/09/21(火) 14:07:40.76 ID:YQ+XwZBI0.net
- >>101
契約時の2倍の開発費と納期延長を要求していたらしいよ。
- 105 ::2021/09/21(火) 14:09:52.60 ID:xwKXv5u/0.net
- 人口経済力から見て豪州は背伸びしすぎ
中国から自分を守ることに目覚めたのはいいんだが
いきなりF35のメンテセンター作ったり原潜調達とか
展開が急すぎるよ
- 106 ::2021/09/21(火) 14:14:03.78 ID:YQ+XwZBI0.net
- >>105
大朝鮮国の軍事力の伸びを見たら普通じゃね?
あれだけ核ミサイルを配備して、何かあるとすぐに
禁輸して脅してくる大朝鮮だよ?
オーストラリアだけでなく、日本にも不審船を入れ
ているし。360度どう見ても世界一の悪だ。
こんなのが隣にいて、ほとんど準備しない日本の
方がおかしい。
- 107 ::2021/09/21(火) 14:21:38.86 ID:Tz57y7vv0.net
- >>104
調べてみたらそういう話あるね
潜水艦12隻に対して
2016年契約 500億豪ドル
2019年 800億豪ドル
2020年 897億豪ドル
いつ完成するかしれないフランス捨てて、アメリカに乗り換えるのも理解できる
- 108 ::2021/09/21(火) 15:07:41.40 ID:5q9aMQcD0.net
- >>1
耳が痛いニダ
- 109 ::2021/09/21(火) 18:50:17.53 ID:E8WxIN5v0.net
- 外国は入札後の値上げ平気でしてくるよな
- 110 ::2021/09/21(火) 20:14:34.88 ID:LwH9rhtF0.net
- >>109
オリンピック
- 111 ::2021/09/21(火) 20:35:23.63 ID:PdHL4pg60.net
- < ;`Д´>
- 112 ::2021/09/21(火) 21:40:41.53 ID:l4kjxomy0.net
- 国民国家フランスはどうしようもねえな。ドイツと一緒にポイだ。
- 113 ::2021/09/21(火) 21:42:03.70 ID:wwRD0bY90.net
- 英米と大陸ヨーロッパの亀裂か
まあ昔から変わらんのよね
- 114 ::2021/09/21(火) 21:44:27.32 ID:KGcVvOVR0.net
- >>2
よう!パンチョッパリw
- 115 ::2021/09/21(火) 21:45:33.63 ID:MN+Xy2RT0.net
- バイデンのアホ
- 116 ::2021/09/22(水) 06:19:55.80 ID:BBEgQAKh0.net
- 違約金を払っても原潜の方が良いよな。
メンテはアメリカがやるし。
- 117 ::2021/09/22(水) 14:47:34.42 ID:vq2U/sTU0.net
- 日本から契約奪うために、豪州での現地建造って
約束すら守れなかったフランスが言うべきじゃ無いな
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