2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【論破王】ひろゆき「『優秀な人は時間を守る』と言う人は無能」 [144189134]

1 ::2021/11/12(金) 06:29:10.46 ID:gqHht+vP0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
11月11日、「ひろゆき」(登録者数131万人)が
ツイッターで「時間の使い方」について持論を展開しました。

ひろゆき自身、学生時代は教師を無能だと判断し、
基本は教師の言うことを真に受けなかったとのこと。
例えば、「遅刻しない方がいいですよ」と言われても、
遅刻して生きてきたといいます。
“遅刻魔”としても知られるひろゆきですが、
遅刻をしないことよりも大事なことがあるといい、

成果をあげてさらに遅刻しない人の方が確かに優れてるんですけど、
遅刻をしないことより成果をあげることの方が大事なんですよ。
なので、成果をあげられるんだったら、
遅刻なんかいくらでもしていいんですよ。
なので、本当に重要なのは、成果をあげることなんですよね。
と持論を語りました。

「優秀な人は時間を守る」と言う人は無能

11日のツイートでひろゆきは、

優秀な人は多くの仕事を頼まれたり
トラブルがあったりして遅刻したり締切過ぎたりする。
無能は時間に余裕がある。とし、
「無能の周りに居るのは無能。周りに無能しか居ないので、
時間を守る無能と時間を守らない無能しか知らない。」
と投稿しました。
しかし、これには否定的な意見が多く、リプライ欄には

1これ言ってるのひろゆきさんだけだと思う。
2優秀な人は時間を守るよ。
3優秀な人は優先順位を決めて行動できる人。
4それはなんか違うかも…
5優秀な人は、多くの仕事があれば一人で抱え込んだりせず、
優秀な作業者に配分するので納期は遅れないし、
トラブルがあって非常事態の時はちゃんと要所に連絡入れるので、
遅刻としてカウントされないだろう。
6無能な人は時間に追われる。
7優秀な人は時間を管理できるから余裕
8たぶん本当の有能は間に合わない仕事はそもそも断るか、
納期を交渉すると思いますよ。
9トラブルは仕方がないにしても、
トラブルがあっても対処できるスケジュールを
まずは設定するのが有能なのではないかと。
10どうしようもない局面の場合は、
少しでも早めに根回しして後工程に影響が少ないようにします

という声が寄せられています。

画像
https://i.imgur.com/oCGgUxU.jpg

https://ytranking.net/blog/archives/63768

2 ::2021/11/12(金) 06:29:21.55 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
正論

3 ::2021/11/12(金) 06:29:38.04 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ぐぇ

4 ::2021/11/12(金) 06:31:01.46 ID:UxPkvDkr0.net
そんなの倫理観の問題でしょ?
阿呆なの?

5 ::2021/11/12(金) 06:31:20.48 ID:vCIXHgno0.net
ぬかせ〜

6 ::2021/11/12(金) 06:31:24.85 ID:iPotUowQ0.net
生きてる価値ねえよゴミ

7 ::2021/11/12(金) 06:31:38.72 ID:2fQZ0ZSU0.net
だんだん自分を優秀に分類されるように脳内ルールかえるほうになってきたな
無能はこれをずっとやってるから成長しない

8 ::2021/11/12(金) 06:31:43.48 ID:m6uBnJhf0.net
時間内に成果上げらんないと意味なくない?

9 ::2021/11/12(金) 06:31:57.80 ID:UUBMmDzs0.net
たらこは遅刻魔

10 ::2021/11/12(金) 06:32:24.42 ID:vmxPXInj0.net
いつもの自己を肯定するためのとんでも理論だろ

11 ::2021/11/12(金) 06:32:58.96 ID:UHwSV83E0.net
俺こいつ地獄に堕ちると思う

12 ::2021/11/12(金) 06:33:06.50 ID:QdozpQTM0.net
教師より無能

13 ::2021/11/12(金) 06:33:36.61 ID:QdozpQTM0.net
教師にもなれなかったひろゆきさん

14 ::2021/11/12(金) 06:34:07.88 ID:AQXGiF9K0.net
相手に対して何時間も待たせても優秀だと?

15 ::2021/11/12(金) 06:34:09.86 ID:TlGwJ8NL0.net
無能は時間守れよ腹たつなー

16 ::2021/11/12(金) 06:35:29.67 ID:ATtpRpL80.net
フランスにかぶれとるなこのおっさん

17 ::2021/11/12(金) 06:36:13.81 ID:Bl8G3CSF0.net
髭を剃れ不細工

18 ::2021/11/12(金) 06:36:43.57 ID:TAoXpnlg0.net
論理破綻王がいうならその逆が正解だな

19 ::2021/11/12(金) 06:37:27.89 ID:iTovthO+0.net
他人の成果を奪っておいて、自分が成果を挙げればいいとか凄い理屈だな

20 ::2021/11/12(金) 06:39:24.02 ID:umauuaJO0.net
「(会議などに)遅刻する人間は大物に見られ、しかも名前も覚えられる(キリッキリッ」ていう謎のビジネス戦略でやってた俺の会社にいたBBAが、
得意先から「次回からあの人は抜きにして」って言われたけどな。

21 ::2021/11/12(金) 06:39:53.23 ID:86aOcExm0.net
えらく限定的だなw

22 ::2021/11/12(金) 06:41:12.21 ID:97bMU0qk0.net
遅刻すると言う時点で失格だけど?
今日の3時からプレゼンやで!って仕事で5時に相手の会社にいっても
もう終わったで?と言われるだけだ

23 ::2021/11/12(金) 06:41:20.59 ID:wMHOKEcY0.net
砂糖は無限にタダで手に入るんですよ
砂糖を買っている人はバカです

24 ::2021/11/12(金) 06:41:51.15 ID:w22IjZWJ0.net
>>1
優秀な人は、時間を守るよ。誰にとって残念かは知らんが。

25 ::2021/11/12(金) 06:42:17.74 ID:alEZqrkz0.net
あほのりろん

26 ::2021/11/12(金) 06:42:24.99 ID:36Kf1VY50.net
優秀かどうかとは別の話単に育ちが悪いだけ

27 ::2021/11/12(金) 06:42:38.71 ID:OULRDuIS0.net
優先順位を決めた時点で時間を守れないものは出てくるんだよ
優秀なのはそれのフォローが出来ているんだぞ

28 ::2021/11/12(金) 06:42:49.73 ID:lnW7dzwh0.net
まあ〇〇な人は〜って一括で語る人間ほど底が浅い

29 ::2021/11/12(金) 06:44:43.42 ID:TOu0WgsV0.net
時間を守るのは社会人としての最低限のマナーだぞ

30 ::2021/11/12(金) 06:45:24.77 ID:lZ97Cyac0.net
○時に家出るって決まってて5分前から母にイライラしてる父はあんまり有能じゃない気がする
遅れる母も有能じゃない気がする

31 ::2021/11/12(金) 06:46:03.59 ID:+brl3mB30.net
まぁ、論破王は働いたことが無いからわからないんだろう

32 ::2021/11/12(金) 06:46:33.61 ID:loURfRyl0.net
優秀とかそんなのと天秤に掛ける問題じゃないだろ
約束を守る守らないはモラルの問題

33 ::2021/11/12(金) 06:48:26.87 ID:y15uv+9A0.net
まずお前は払ってから偉そうなこと言え

34 ::2021/11/12(金) 06:48:43.50 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
時間を守るのは馬鹿でもできるし簡単なんですよ
でも成果を出すのは馬鹿には無理だし難しい
そんな馬鹿なゴミが自分の存在価値と
アイデンティティーを保つために
時間だけは必死に守るんですね
大切だと力説する
成果を出せないのを誤魔化そうとしてるんですw

35 ::2021/11/12(金) 06:48:55.64 ID:SY9qtWYF0.net
“優秀な人は時間も守れる”ということにすれば、さすがのひろゆきも納得せざるをえないだろう

36 ::2021/11/12(金) 06:50:22.68 ID:vzTCCJe90.net
モンハンやってて、最後に皮だけ剥ぎに来るタイプだからな

37 ::2021/11/12(金) 06:50:29.19 ID:Djv2sETU0.net
遅刻奴は人の成果を自分の成果に転嫁してるだけよ
成果泥棒と言っても良い
周りの時間を無駄に費やさせているのだから

38 ::2021/11/12(金) 06:54:00.58 ID:LY2SqDte0.net
優秀とか無能とかじゃなく、
時間守らないやつはクズ

39 ::2021/11/12(金) 06:54:49.72 ID:PvqKe9OT0.net
仕事できても時間守れないやつは無能扱いされる

40 ::2021/11/12(金) 06:56:20.64 ID:w6UaZH5C0.net
仕事多く頼まれたり←キャパオーバーするバカ
トラブルがあったり←トラブルも予見できないバカ
遅刻したり←人間的に無能
締め切りすぎたり←バカ

41 ::2021/11/12(金) 06:56:27.44 ID:+07MJJ2c0.net
優秀な人は他人を無能呼ばわりしないよ

42 ::2021/11/12(金) 06:58:25.70 ID:wU5Qa44V0.net
>>1
自分が遅刻するタイプで発達障害気味だから言い訳もスラスラ出てくるなw

43 ::2021/11/12(金) 06:58:53.38 ID:oPHVUsGK0.net
わざわざ遅刻する意味わからん。
成果上げてれば遅刻も許されるというのならなんとなくわかるが
それでも遅刻しないほうがいいだろ

44 ::2021/11/12(金) 07:00:00.64 ID:DeNiNUr/0.net
一人の枠でしか仕事の成果を考えられないひろゆきらしい浅い考えだな。

チームや集団となった時に個の成果合算より高い成果を出すには足並み揃えないと無理。
一人が俺はやりたいときにやるから〜、なんて言ってると他のモチベーションの足を引っ張る。

45 ::2021/11/12(金) 07:00:00.78 ID:4CR75Lxv0.net
時間なんて周りと合わせてるのが普通なのに人様の時間無駄にする奴が優秀とは言われないよ

46 ::2021/11/12(金) 07:00:00.92 ID:OPppCspo0.net
いつものすり替え
遅刻云々ではなく、成果の有無で語ってる

47 ::2021/11/12(金) 07:00:11.61 ID:wU5Qa44V0.net
>>34
要するにひろゆきがまたマウント取ってるところがうざくて面白いんだろ?

48 ::2021/11/12(金) 07:00:19.98 ID:vzTCCJe90.net
>>42
目をぱちぱちさせてるの見るとがいじっぽいよな

49 ::2021/11/12(金) 07:00:22.79 ID:Zk5i+tcx0.net
優秀な人は忙しいから細かい時間なんて気にしてない事が多い

50 ::2021/11/12(金) 07:00:31.71 ID:Jr+u7/Z/0.net
プーチンのマネかな?

51 ::2021/11/12(金) 07:01:00.35 ID:3S/3YxDT0.net
小室圭を優秀と言ってた人か

52 ::2021/11/12(金) 07:01:01.73 ID:DeNiNUr/0.net
個での勝負じゃなく集団として力をブーストしていくには
時間管理は鉄則

53 ::2021/11/12(金) 07:03:17.26 ID:rWVDpLM00.net
優秀な人は成果もあげるし時間も守るんだが?

54 ::2021/11/12(金) 07:04:38.55 ID:i5nGH8Vs0.net
>>1
https://i.imgur.com/NI4CYG8.mp4

55 ::2021/11/12(金) 07:06:55.92 ID:gtMWoZRh0.net
自分の遅刻を何とか弁護したくて無理筋言ってるだけじゃん

こんなんに騙されるアホいるの?

56 ::2021/11/12(金) 07:07:18.99 ID:+DWGuzFy0.net
>>1 >>14
ロシアのプーチン方式か
対外的にはアレだが政治家としては優秀らしい

57 ::2021/11/12(金) 07:09:55.95 ID:Ro+iG6Ep0.net
一人の遅刻が波及して面倒毎にならないのはフォローしてる人間がいるか重要じゃない仕事してる人だけだぞ

58 ::2021/11/12(金) 07:10:11.17 ID:GSr3J+fA0.net
犯罪者や多重債務者には「遅刻癖」という共通点がある。
時間守れない人には近づかないことだ。

59 ::2021/11/12(金) 07:11:35.90 ID:avLNz/GB0.net
自分が一番っていう奴はこういう

60 ::2021/11/12(金) 07:11:41.83 ID:jSz1XWJa0.net
他人の時間に厳しい奴が自分を優秀だと思い込みたいだけなんだよな

61 ::2021/11/12(金) 07:12:19.36 ID:yiwCaWJ80.net
期限を守る奴は優秀って論文あるんだわ

62 ::2021/11/12(金) 07:12:24.80 ID:jSz1XWJa0.net
>>60
その上他人を見下してるから他人の遅刻はNGでも自分の遅刻はOKという横暴ぶり…

63 ::2021/11/12(金) 07:13:06.39 ID:4OF7HcsY0.net
視点が一人称なんだよな

遅刻って相手の時間を奪ってるんだから

64 ::2021/11/12(金) 07:13:57.35 ID:rRCZ3h0p0.net
この人なんで毎日世間に楯ついてんの

65 ::2021/11/12(金) 07:15:27.20 ID:6Grkc54D0.net
>>78
皆が守っているルールを守れない人は社会から阻害される
ただそれだけ

66 ::2021/11/12(金) 07:15:38.19 ID:gSFgxiBd0.net
自分以外全員無能って言ってるだけ

67 ::2021/11/12(金) 07:16:25.12 ID:8J71Lg+U0.net
自分のフォロワーとか本を買っているヤツらを一番無能と思っているだろうな

68 ::2021/11/12(金) 07:18:51.48 ID:CpjowpoQ0.net
>>1
いいから氏ねよ

69 ::2021/11/12(金) 07:20:39.59 ID:GArdG6sg0.net
他人の時間を奪う行為だから遅刻する奴は無能。

70 ::2021/11/12(金) 07:20:55.45 ID:S2EyXPNr0.net
なんかそういうデータあるんですか?

71 ::2021/11/12(金) 07:21:53.17 ID:X7EyNfiX0.net
>>26
これだとおもう

72 ::2021/11/12(金) 07:22:02.33 ID:EqEY4aD/0.net
この人時間や遅刻にこだわりすぎだけど何か理由あるのか

73 ::2021/11/12(金) 07:22:30.93 ID:loURfRyl0.net
まず優秀とは何なのか教えてくれますか?

74 ::2021/11/12(金) 07:22:52.58 ID:n+rVBZm40.net
まあ一般的に社会人としては無能だわな…特に納期守れなかったら次の仕事ないでしょ。
ただベンチャーは納期の概念ないから今までにない新しいサービスを先に作れたら勝ちみたいなところあるかもね
要は納期よりもスピード勝負

75 ::2021/11/12(金) 07:25:05.04 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ひろゆき正論

76 ::2021/11/12(金) 07:25:24.69 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
誰も
ひろゆき

勝てない

77 ::2021/11/12(金) 07:25:58.80 ID:jEwpNkGe0.net
ひろゆき「成果出してる(儲けてる)俺の方が偉い だから遅刻なんかいくらしてもいいんです」って事??

78 ::2021/11/12(金) 07:26:40.83 ID:IIgPqVR00.net
砂糖を買う人はバカっての見たけど、あれ本気なの?
店側もじゃあ無料で置いてるの撤去したり対応すると思うけど
人の善意の上に成り立ってるサービスだって理解できないのかなぁ・・・
なんか最近朝鮮人みたいになってきたな

79 ::2021/11/12(金) 07:27:28.96 ID:n+rVBZm40.net
>>72
酒飲みながらでも遅刻してもそれ以上に周りが求めてたら待つでしょ?
あとひろゆきもメディア出演の遅刻は出来ないとは思うけど、兎に角それでもメディアも必要としてるし、視聴者も話が面白いと思って聞いてる。

ただ、最近投銭する人が精神疾患者と思わられる人が増加してるから聞いてるこちら側としてはゲンナリする

80 ::2021/11/12(金) 07:28:26.50 ID:MTrVAjJh0.net
仮想空間ではとおるかもしれないが
実際社会では通らない。

81 ::2021/11/12(金) 07:28:42.11 ID:i7P8XDFM0.net
時間は金だとわからないやつが優秀とは思えないね

世の中の成果ってのは時間の部分が大きい
現代は特にそうだよね
いつ届くかわからない商品
いつ出来上がるかわからない建造物

そんなものに価値はないんだよ

82 ::2021/11/12(金) 07:31:30.58 ID:qBs0rwWm0.net
会議に遅刻すれば遅れた時間✕待ってる人数の時間無駄にすることになる訳で
ひろゆき理論で言うならそいつらが無能だから良いって言うなら遅刻した奴も無能の中の一人だし
有能な人達っていうなら時間無駄にしてる遅刻した奴は無能だし
破綻してる

83 ::2021/11/12(金) 07:31:50.98 ID:WJ0xPXt80.net
すでに論点ずれまくってんじゃん
遅刻せずに結果出す方が有能だって言ってんのに、時間通りに来てるのに結果出せないやつと、遅刻するけど結果出すやつを比べてどうすんの?
まぁ自分が時間を守れない発達障害だからそういう逃げ道しかないんだろうけどw

84 ::2021/11/12(金) 07:32:01.30 ID:n+rVBZm40.net
>>81
本人に価値がある場合周りがそれに合わせるでしょ。
ようは周りが待たせても大丈夫なくらいに自分の価値を高めれば自由にいきられるよってことかもね?

本当に一握りの人ができる事

85 ::2021/11/12(金) 07:32:58.30 ID:vzTCCJe90.net
>>67
お客様は神様です! って豚としか思ってないのと同じだな

86 ::2021/11/12(金) 07:33:38.57 ID:El2k5s9K0.net
遅れるにしても納得できる理由を時間前に言ってくれりゃいいだけの話

87 ::2021/11/12(金) 07:34:19.43 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ひろゆき論破したな

88 ::2021/11/12(金) 07:35:10.85 ID:N8xWE8Ga0.net
有能無能以前の問題
時間を守るのは社会的常識

89 ::2021/11/12(金) 07:35:20.99 ID:FzHaEeBz0.net
常にひろゆきの逆を行けば間違いない

90 ::2021/11/12(金) 07:35:33.84 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
法律で決まってるわけ?
警察に逮捕される?

91 ::2021/11/12(金) 07:35:56.14 ID:TOClf2PQ0.net
ただの寝坊助の言い訳じゃねーか。

92 ::2021/11/12(金) 07:35:59.17 ID:n+rVBZm40.net
>>86
違うよ。何で俺がお前に合わせなきゃいけないの?
お前が俺に合わせればよいだろ?という考え方。

93 ::2021/11/12(金) 07:36:50.66 ID:yoI26lyh0.net
このネタ何十回使い回す気だよ

94 ::2021/11/12(金) 07:37:00.96 ID:gCXwHu3T0.net
この人は自分が「優秀な人」と思ってるのか
幸せな人だね(笑)

95 ::2021/11/12(金) 07:37:03.72 ID:1YhgFeAH0.net
自分が時間にルーズなのの言い訳

96 ::2021/11/12(金) 07:37:08.70 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ひろゆき
勝った

97 ::2021/11/12(金) 07:37:14.73 ID:stbL+QQL0.net
こういうやつに限って電車が1分でも遅れたら文句言うんだよな。

98 ::2021/11/12(金) 07:37:30.10 ID:/634ylR80.net
何年か前にもにたようなこと言ってたけど遅刻に関しては逆張りでも何でもなくマジで言ってるよなこのたらこは
多分相手が怒って帰っても全く気にしないだろうし何なら帰ったことで逃げたとか言いそう
ホントに議論したいなら待つはずとか

99 ::2021/11/12(金) 07:37:57.92 ID:7yw5ye6m0.net
小室は優秀とか言ってた人でしたっけ?笑

100 ::2021/11/12(金) 07:38:17.16 ID:J7lAfKR0O.net
ばかまるだし

101 ::2021/11/12(金) 07:38:25.99 ID:F4dwI6js0.net
相手がいるなら遅れは無能だろ
格闘家の会見かよ

102 ::2021/11/12(金) 07:38:35.20 ID:kE2hrCti0.net
>>1
構ったら大儲け

103 ::2021/11/12(金) 07:39:12.59 ID:vHKyw4Ks0.net
プレジデントがひろゆきに論破嘔吐すり寄ってきてて
ワロタ
見苦しいからさっさと廃刊しろ

104 ::2021/11/12(金) 07:39:24.75 ID:yCGNFhdr0.net
無能な人の言い分

105 ::2021/11/12(金) 07:39:39.00 ID:dcFOKcsq0.net
この人事あるごとに「XXする人は無能」とか「貧乏な人はXXする」とかってタイトルで煽って普通の事いうよね。
ネットニュースアプリでひろゆきの名前出てる記事毎日見る、もうウンザリ

106 ::2021/11/12(金) 07:39:57.12 ID:ooj3qfnE0.net
嫁ブサ王ちゃんか
何吠えても何にも感じなくなった

107 ::2021/11/12(金) 07:40:16.24 ID:CV51aOwR0.net
ひろゆきが無能なのが解る発言

108 ::2021/11/12(金) 07:40:31.59 ID:n+rVBZm40.net
>>94
少なくとも現時点でひろゆきという価値は高いでしょ?
You Tubeにしても
何ならTwitterのフォロワー数でも良いけど価値の高さ(どれだけ認知されてるか)

そういう意味で凄く自分と比較して凄い価値があると思うよ。

そこは認めた方が良くね?

109 ::2021/11/12(金) 07:40:36.55 ID:DypSFqnc0.net
日本って成果より
コネとヨイショだから

110 ::2021/11/12(金) 07:41:25.00 ID:PI+bampH0.net
遅刻しても平気な環境で育ったんだろ
それをあたかも一般的論のように語るからタチが悪い。

111 ::2021/11/12(金) 07:42:16.61 ID:FPysg77z0.net
この人が時間にルーズなだけでは

112 ::2021/11/12(金) 07:42:24.09 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
最新の物理学では
解釈でしか判断できないから

お前ら
ひろゆき
論破できない

113 ::2021/11/12(金) 07:42:35.19 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
やったぜ

114 ::2021/11/12(金) 07:42:46.78 ID:n+rVBZm40.net
>>105
それやってるのはひろゆきに金支払ってぶら下がってる人達。
二匹目のドジョウで食べてる人達だよ。

逆に言うとひろゆきで食べてるからこの周りの人達はひろゆきがいくら遅れて来ようがついていくでしょう?

115 ::2021/11/12(金) 07:43:38.96 ID:j9I8/2hw0.net
コイツはテレビ放送には遅刻しないよな

116 ::2021/11/12(金) 07:44:05.20 ID:IRtmqZnE0.net
電波関係で、ニッポン人側は年に三万五千人も殺されているらしい。犯人は中国と白人と朝鮮である。
また、この外人らで日本を囲むことによって、ニッポン人側を毎日電波で自由にレイプして遊んでいる。

電波について必ず調査しなければならない。

117 ::2021/11/12(金) 07:44:07.52 ID:dcFOKcsq0.net
>>114
知らんがなw

でしょう?ってお前の意見押し付けんな。知るかボケ!

118 ::2021/11/12(金) 07:44:49.79 ID:POEK8DK00.net
人を待たせて苛つかせないっと言う成果は無視かな?

119 ::2021/11/12(金) 07:45:40.96 ID:6X/SfLrd0.net
屁理屈王
岩窟王みたいでかっこよくね?

120 ::2021/11/12(金) 07:46:04.10 ID:N0qWAu5Z0.net
俺の周りでは金持ちは時間にルーズな奴が多いな

121 ::2021/11/12(金) 07:46:06.14 ID:6ZGjNR+e0.net
無能とか頭が悪いとか
そういう言葉が好きだな

122 ::2021/11/12(金) 07:49:43.89 ID:n+rVBZm40.net
>>120
経営者は最上位だから時間合わせる必要がないからな。
勿論、大型の仕事貰う時に遅刻とかはありえないけどそれは相手が上位だからだよね。
要は上位になればなるほど周りがその人に合わせる=時間にルーズになるんじゃない?

123 ::2021/11/12(金) 07:49:45.33 ID:pfRfRMOr0.net
育ちが悪い

124 ::2021/11/12(金) 07:51:01.19 ID:+oD5WMBO0.net
この人の言うことは全て適当

125 ::2021/11/12(金) 07:51:06.43 ID:BklF7Ht60.net
自分と違う人間を全否定するヤツは総じて無能

126 ::2021/11/12(金) 07:51:50.14 ID:+oD5WMBO0.net
>>121
そういった言葉を多用する人ほどコンプレックスが強い

127 ::2021/11/12(金) 07:51:56.68 ID:oMC0x+/h0.net
軍事作戦で時間が守れなかったら全滅する

128 ::2021/11/12(金) 07:54:31.24 ID:2EFjqj6J0.net
炎上商法
放置が一番
ハゲ増すぞエ(クレヨンしんちゃん公費購入)と同レベル
ピロユキもレベル落ちた

129 ::2021/11/12(金) 07:54:54.54 ID:n+rVBZm40.net
>>125
交渉術に置いて確かに否定で入るのは無能だね。
どんなに意見が合わなくても良い塩梅でちょっと勝つくらいに留めておくのが良い手法だと思う。
まあ少し負けてあげるくらいが相手が気持ち良くなるし、良いけど負けちゃうと交渉まで失敗するかもだしね

130 ::2021/11/12(金) 07:54:57.41 ID:lQLfgc270.net
トラブってる時点で無能

131 ::2021/11/12(金) 07:58:04.80 ID:Q1QY07gw0.net
時間守らないクロックス野郎なんてドキュソ意外思いつかない

132 ::2021/11/12(金) 08:00:01.26 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ひろゆき
勝った

133 ::2021/11/12(金) 08:00:24.88 ID:l+Tc7ou30.net
さすがの無能力

134 ::2021/11/12(金) 08:00:26.38 ID:l/yIK77q0.net
>>1に答えが書いてあるというのも珍しいw

135 ::2021/11/12(金) 08:03:39.63 ID:lEC/edhw0.net
【『「優秀な人は時間を守る」と言う人は無能』と言う人は無能】と言う人は無能

136 ::2021/11/12(金) 08:03:47.17 ID:Pisrdja10.net
この人の言うことにいちいち反応するだけ無駄だと思うが

137 ::2021/11/12(金) 08:05:13.94 ID:0sb2TpMK0.net
人の時間を奪うかどうかの話なんだから、その人が成果上げるかどうかなんて関係ないだろ

138 ::2021/11/12(金) 08:05:17.70 ID:Qe6di01Z0.net
遅刻するってことは相手の時間を奪ってるってことだからな。
自分が遅刻して来たとして、相手がさらに1時間遅れて来たらどうすんの?
こいつ有能とか言うの?どうせキレてどっか行くんだろw

139 ::2021/11/12(金) 08:05:40.03 ID:l+Tc7ou30.net
>>136
ひろゆきに反応する人は無能

140 ::2021/11/12(金) 08:06:17.45 ID:2skynXg20.net
6割は何もしてないのに何をいうのか
仕事振るだけで良いと思っている人など何も達成しないし、何も解決していない
結果だけ見れば良いよ

141 ::2021/11/12(金) 08:07:03.35 ID:RBi2TGMY0.net
まあ落ち着けよ、お前らニートじゃん

142 ::2021/11/12(金) 08:08:09.30 ID:kDgEHgE60.net
いっつも遅刻してくるバカ女に「なんで遅刻する?」って訊いたら「その方がカッコイイから」ってヘラヘラ笑いながら言われたんで「お前みたいな雑魚が大物ぶって遅れて来ても腹立つだけだわ‪w」って言ってやったけどな。

143 ::2021/11/12(金) 08:08:40.78 ID:r1zx+BcG0.net
よく言った
無駄になる相手の時間も背負って成果を上げろよ

144 ::2021/11/12(金) 08:09:15.57 ID:W/0ZaSLy0.net
ピュータんの戯言なんだから、いちいち相手にしない

145 ::2021/11/12(金) 08:09:22.99 ID:Vqfi+4rR0.net
>>1
お前は無能って言いたいだけの無能だろ

146 ::2021/11/12(金) 08:09:32.68 ID:G9oWb5I90.net
無能と優秀の定義によるね
ひろゆきの言う優秀さは何かを産み出す力
日本の支配者の求めるのは律儀に約束守って集団を動かす力
自分の金で人使ってみろ、1番重要なのは忠誠と安心感金持逃げされたら堪らんからなw
なので今日の日本人は無能がほぼ全てw

147 ::2021/11/12(金) 08:09:34.08 ID:gVeykrNZ0.net
有能なら減点要素を他人に見せんよ

148 ::2021/11/12(金) 08:10:04.01 ID:KPgHQi8F0.net
時間というのは能力の優劣に関わらず全ての人間に平等
従ってその時間をどう有効に使うかが大切
優秀な人は時間を守るのではなく、限られたリソースである時間を効果的に使う。
他の人の時間も無駄にしないわけだ

タラコに分るように書くと、
時間守らないけど成果出してるから優秀、ってのは、
他人を無駄に待たせて浪費した時間を考慮しない視野の狭い話だってこと

自然を破壊して太陽光発電所を作りました!
これでエネルギー問題は解決、エコ最高!
っていう発想と根っこは同じ
物事の片面しか見ていない

149 ::2021/11/12(金) 08:11:07.67 ID:JLHQGTA10.net
厨二病かよ。

150 ::2021/11/12(金) 08:11:10.69 ID:4YQe9kAX0.net
人間だもの、結果良ければ全て良し
byみつお

151 ::2021/11/12(金) 08:11:20.99 ID:dvSNBRkD0.net
知ったか乞食じじい

152 ::2021/11/12(金) 08:13:19.12 ID:Qw7pQnAb0.net
自分が優秀側に回りたいだけという

153 ::2021/11/12(金) 08:16:39.89 ID:pDMhg7a20.net
遅刻の多い奴は発達障害傾向にあるから逆に優秀じゃ無い奴が多いだろ
自己正当化するなピロシキ

154 ::2021/11/12(金) 08:19:19.78 ID:IYlfQsze0.net
で、遅刻魔のひろゆきは優秀なの?

155 ::2021/11/12(金) 08:19:29.08 ID:21pk1xff0.net
ひろゆきの言うことは全部反対に捉えてる
「無能な人は時間を守らない」と言う人は優秀

156 ::2021/11/12(金) 08:19:33.69 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ひろゆき
強い

157 ::2021/11/12(金) 08:19:36.16 ID:V0dOwZ2M0.net
時間を守るかどうかは信用の問題で優秀かどうかとは別だろ

158 ::2021/11/12(金) 08:20:15.62 ID:p2OLRQy10.net
こんな薄っぺらいことしか言えない有識者

159 ::2021/11/12(金) 08:20:52.04 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>157
概念がー

160 ::2021/11/12(金) 08:21:43.83 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
は?
なに?
聴こえない

161 ::2021/11/12(金) 08:21:47.21 ID:rwava2l30.net
それってあなたの感想ですよね。をそのままブーメラン出来る発言やんけ

162 ::2021/11/12(金) 08:22:23.65 ID:3uLx0JH60.net
俺やっぱり優秀なんだ世間が馬鹿なんだな納得

163 ::2021/11/12(金) 08:23:10.86 ID:GUX9I8Gi0.net
いつも通りニヤニヤしながら言ってるんだからニヤニヤして聞いとけばいいだけなのに

サラリーマンの優秀と自営業者の優秀は全く別のハナシ

164 ::2021/11/12(金) 08:23:25.29 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ひろゆき
勝った

165 ::2021/11/12(金) 08:23:31.00 ID:6Aa3PogD0.net
口だけの奴は考え方から違いますわ
社会的信用の概念がない人は気楽でいいね

166 ::2021/11/12(金) 08:24:11.49 ID:stbL+QQL0.net
学生時代も遅刻正当化してたっつってるけど
こいつが遅れてるせいで授業が始められず皆の時間を奪ってるっていう自覚は無いんだな。

167 ::2021/11/12(金) 08:24:40.33 ID:UPSzNXuW0.net
信用の問題だろ

168 ::2021/11/12(金) 08:24:45.05 ID:1mR68rGS0.net
無能遅刻魔を勘違いさせて儲けようとしてて本当害しかない奴

169 ::2021/11/12(金) 08:25:12.12 ID:GhQ4xAst0.net
遅刻魔だけ集めたベンチャーで成果あげてから言え逆張王

170 ::2021/11/12(金) 08:25:15.34 ID:tGCDAD740.net
むしろ時間にルーズな奴は自己管理能力の欠如で無能の証なんだよ

171 ::2021/11/12(金) 08:25:52.82 ID:uiQp5TjQ0.net
フランス語できないのにできるふりする奴は無能

172 ::2021/11/12(金) 08:26:34.11 ID:4m8B/xox0.net
立場の問題
遅れてきても良い奴は
うちあわせに不要なやつ

173 ::2021/11/12(金) 08:27:41.05 ID:K196R+yr0.net
自分が遅刻するから優秀な人が遅刻するは間違いっと

174 ::2021/11/12(金) 08:27:55.58 ID:uZYzD5io0.net
手段と目的を同レベルで語る馬鹿

175 ::2021/11/12(金) 08:29:09.12 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ひろゆき
強い

176 ::2021/11/12(金) 08:29:41.79 ID:ddEXWdzx0.net
優秀な人ならスケジュール管理もできる。だから忙しくて遅刻するってことは無能。はい、ろんぱ。

177 ::2021/11/12(金) 08:30:13.27 ID:B6ve9M+t0.net
優秀な人の時間を無駄に消費させてしまうから遅刻はするなってことだろ
自分だけが優秀でもないし
会社とかだとたった1人が10の成果を出すより全員8の成果を出した方が全体としての成果は増えることの方が多い

178 ::2021/11/12(金) 08:32:23.04 ID:gqHht+vP0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
キャキャ

179 ::2021/11/12(金) 08:32:31.29 ID:HGCortbp0.net
会社で一番成績良い人はめっちゃ余裕あるけどな
無能な奴ほどあれこれ抱えてあたふたしてるよ

180 ::2021/11/12(金) 08:35:38.96 ID:mXJsLfGG0.net
遅刻話ではないけど自前の衣装で頻繁に出演している松本人志は本番時間直前に現場入りするんで
衣装担当や他の出演者が迷惑しているという話を聞いたことがある。
大御所と似たような衣装かぶりをしてはいけないという業界の決まりがクソなんだけども。

181 ::2021/11/12(金) 08:36:10.77 ID:uqJ0BJwD0.net
何歳くらいまで若者ぶるんだろうかこの人

182 ::2021/11/12(金) 08:36:23.68 ID:BvaaJUVv0.net
まともな大人になれば分かるが時間を守るやつは成果も守るんだよ。それ以外にもルールもマナーも守る。時間を守るかどうかだけを見て論じてる時点で無能。

183 ::2021/11/12(金) 08:38:22.63 ID:pUh0lRCd0.net
物凄く優秀で時間守らない人知ってるけど、単に朝起きれないだけでスケジュールに穴空ける事はないから。

184 ::2021/11/12(金) 08:38:31.41 ID:DWkP/n5B0.net
釣りネタ、炎上商法だろ?これ?

スルーだろ このネタw

185 ::2021/11/12(金) 08:39:54.12 ID:WCsZjVOr0.net
論破ー部屋開設plz

186 ::2021/11/12(金) 08:40:11.98 ID:s5KdBh1x0.net
遅刻は能力の問題じゃないよ。

187 ::2021/11/12(金) 08:41:06.86 ID:r5W38Gsl0.net
俺様は有能と言いたいだけの無能

188 ::2021/11/12(金) 08:42:04.68 ID:DWkP/n5B0.net
>>185
>論破ー部屋開設plz

ロンパールーム知ってる人いるかなぁ?

189 ::2021/11/12(金) 08:42:50.68 ID:s5KdBh1x0.net
学校生活は遅刻ばっかりしてたけど、仕事で遅刻したことはない。仕事は責任を伴うからな。
学校なんぞは遅刻しても何の影響もない。

190 ::2021/11/12(金) 08:42:57.54 ID:w+tHzOC10.net
>>1
これは優秀か無能かというよりも、他人の事を思いやれる人か思いやれない人なのかの違いだろう
時間を守らないという事はそれに付き合わされる事になった他人にとっては時間の浪費でしかないのだから

191 ::2021/11/12(金) 08:43:22.55 ID:LknyHntR0.net
要は自分が遅刻魔なんで、それを正当化したいんだろ?

192 ::2021/11/12(金) 08:43:50.34 ID:+qekXGGa0.net
自分の都合のいい解釈しかしねーなこのキチガイおじさんはwwww

193 ::2021/11/12(金) 08:44:39.80 ID:DWkP/n5B0.net
なに釣られてるんだよw

194 ::2021/11/12(金) 08:46:50.42 ID:DVTf3heg0.net
コイツの言った事をいちいち真面目に議論してる連中が無能

195 ::2021/11/12(金) 08:48:34.76 ID:IigprS5W0.net
>>178
おくすりのんだ?

196 ::2021/11/12(金) 08:53:24.89 ID:nDnOWqzF0.net
自分は遅れてもいいけど待つのは大嫌いだからな

197 ::2021/11/12(金) 08:53:49.27 ID:mioq99We0.net
遅刻の範囲が5分なのか5時間なのか5日なのか許容範囲を教エロ

198 ::2021/11/12(金) 08:54:34.21 ID:DWkP/n5B0.net
だいたい、ちゃんねる利用してる時点で炎上商法

199 ::2021/11/12(金) 08:55:39.95 ID:5xn0TsY30.net
心理学を学んでるときに自己正当化は学ばなかったのかな

200 ::2021/11/12(金) 09:00:28.46 ID:m+CapT1K0.net
これ聞いてなるほどって思う人って実在すんのかね

201 ::2021/11/12(金) 09:01:01.25 ID:bwWy4wpJ0.net
自分が運営するサイト乗っ取られる奴は有能?

202 ::2021/11/12(金) 09:01:59.39 ID:2YdmICc30.net
感想ばっか言ってんな

203 ::2021/11/12(金) 09:04:07.90 ID:DSD5QeOr0.net
ひろゆきがいうと自分の遅刻癖の言い訳にいこえるけど
まあそうだねw
「優秀な人は時間を守らせる」はあるね
大切な人には周りがそのように扱ってくれる

204 ::2021/11/12(金) 09:05:07.12 ID:DWkP/n5B0.net
ほっとけ

205 ::2021/11/12(金) 09:05:26.46 ID:2hVjkpM+0.net
正確には発達障害は時間を守るのが苦手ってことだろ

206 ::2021/11/12(金) 09:05:50.85 ID:y88uqild0.net
遅刻しようともチームとして仕事やらせてもらってる人はそりゃズバ抜けて優秀だからこそだろw
まず前提としてそういうフィルタかかってることに気づかないアホがこういうのに騙されるんだよなw

207 ::2021/11/12(金) 09:06:17.78 ID:yYY+YwEm0.net
好きな映画30選と年齢を晒すスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1622893332/

208 ::2021/11/12(金) 09:11:27.21 ID:yoQ4qAme0.net
屁理屈バカの左脳人間

209 ::2021/11/12(金) 09:12:05.94 ID:4XSSJzKI0.net
宅配ピザが遅れてきたらキレてそう

210 ::2021/11/12(金) 09:14:57.48 ID:DWkP/n5B0.net
>>209
結論ありがとう

211 ::2021/11/12(金) 09:16:59.52 ID:WkZvtt8v0.net
自民党が創価と連立切れないワケ

自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安月給で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/oSSMSoi.jpg
https://i.imgur.com/89ZWNWd.png
https://i.imgur.com/Wp9qYs5.jpg
https://i.imgur.com/FKu4eof.png
https://i.imgur.com/qJlrM2Z.png

212 ::2021/11/12(金) 09:17:14.34 ID:qkky6tsL0.net
意地でも時間守りたくないマン

213 ::2021/11/12(金) 09:17:27.18 ID:yDe+HaZU0.net
>>1
ひろゆき的には
ひろゆきの考えに合ってない人は
全員無能なんだろうか?

214 ::2021/11/12(金) 09:18:34.37 ID:QhjgIQo60.net
ホンマ最近のひろゆき叩きは酷いな
そんなにひろゆきが嫌いなら2ちゃんやめたら?

215 ::2021/11/12(金) 09:19:16.97 ID:MHF4s6aZ0.net
昔のアニメやマンガに出てくるよな
普段は時間とかにだらしなくても実は仕事できますよ的なキャラ
でも現実には優秀な奴は普通に時間を守るよ

216 ::2021/11/12(金) 09:19:19.10 ID:+i/5pxFe0.net
ひろゆき的な人の支持を集めることで成立するひろゆきさんなのである
マーケティングの勝利なのだ

217 ::2021/11/12(金) 09:19:34.66 ID:W6v0j/Td0.net
納期を守って成果物を出すのが有能じゃ無いのか?
遅延など無能の極みだろ。

218 ::2021/11/12(金) 09:23:57.45 ID:txwBx6JO0.net
開店時間がブレまくる飲食店
指定時間に届かない宅配便
納期を守らない開発者
どれも厳しいと思うけどな

219 ::2021/11/12(金) 09:25:01.35 ID:jC5cAaxc0.net
組織に属さないから出来ること
みんなこうなったら社会は終わる

220 ::2021/11/12(金) 09:25:26.53 ID:Vhkrem6A0.net
>>211
もう選挙終わったよ

221 ::2021/11/12(金) 09:26:19.02 ID:4XSSJzKI0.net
ま、相手見て遅れたり遅れなかったりしてるんだろ

222 ::2021/11/12(金) 09:30:22.19 ID:6wWnwvGn0.net
そもそもひろゆきって社会人になった事あったっけ?

俺の記憶では、あめぞうを丸パクリしたサイトを立ち上げて
あめぞうはブサイク、ひろゆきは当時のネット世界としてはイケメン大学生って事で
パクった側のひろゆきに軍配が上がって
そのまま社会人にならずに管理人やってたような記憶なんだが

223 ::2021/11/12(金) 09:31:49.62 ID:N8rhN0WC0.net
アウトプットの出し方が違うって話で方法論を説いても優劣つかないよ

224 ::2021/11/12(金) 09:33:53.54 ID:eDEdicy40.net
待たされリャ理屈抜きでイライラすんだろ
そういった負の感情がその後のやり取りにどうしたって影響する
こんなもん優秀とか優秀じゃないとか関係ない

225 ::2021/11/12(金) 09:34:19.34 ID:R2lBXA8A0.net
他人の時間使うなよクズタラコ

226 ::2021/11/12(金) 09:36:46.42 ID:9wPB6yS60.net
コイツ、逆張りしかネタがないのかな?

227 ::2021/11/12(金) 09:37:12.05 ID:Swl43GZr0.net
約束に遅れる奴は時間泥棒だよ

228 ::2021/11/12(金) 09:37:41.78 ID:yWrUr6Iw0.net
逆張りばっかりしてると人の期待に応えられなくなる。

229 ::2021/11/12(金) 09:37:45.90 ID:fI5yAYo10.net
モノホンの有能は期限前に余裕で仕事あげてくるんだよなあ

230 ::2021/11/12(金) 09:39:17.98 ID:GCgpLtQX0.net
これも要はすり替えだよな
遅刻と成果って別の話しなのに

231 ::2021/11/12(金) 09:39:24.61 ID:SKTQGsPR0.net
なんか正当化しておられますが、時間にルーズな人のイメージは…
マイペース、自分に甘い
細かいことは気にしない
予定から逆算して行動するのが苦手
時間配分が下手
他人への配慮、想像力の欠如
って感じかな

まぁ、優秀かどうかは別にして、そもそも時間にルーズな人でまともな人を見た事がないのだけれど

232 ::2021/11/12(金) 09:39:28.76 ID:oZNnK3lh0.net
有能か解らんが人としては無能

233 ::2021/11/12(金) 09:40:08.97 ID:1HzxuupE0.net
自分を優秀と思い込んだ結果

234 ::2021/11/12(金) 09:44:16.85 ID:ruVUe5Zl0.net
「無能」って口癖なのか

235 ::2021/11/12(金) 09:48:11.79 ID:MG5XMXTM0.net
>>36
それもあるし「俺達が倒した!」って吹聴して回って、次第に「俺が倒した!」に変えていくんだろう

236 ::2021/11/12(金) 09:51:05.11 ID:ldNVpNgj0.net
9時出勤で今家にいる俺は有能だったのか

237 ::2021/11/12(金) 09:51:32.02 ID:jpxLr1Qt0.net
この人よく有能とか無能とか
口癖のように言っているね(´・ω・`)
何かコンプレックスでも有るのか。

238 ::2021/11/12(金) 09:51:54.27 ID:srkXCR7h0.net
人の遅刻にも寛容にならなきゃね?

239 ::2021/11/12(金) 09:51:55.85 ID:WBGElwbb0.net
>>1
いやいや優秀とかじゃなくて無能以外は時間を守るのは当たり前なんだよ
こいつって自己評価を上げる為なら嘘も平気で言うよな

240 ::2021/11/12(金) 09:57:00.29 ID:V3MTKsU00.net
成果をあげてる人を遅刻だけを理由に評価しない上司は無能かもしれないけど、それを公然と自分で言っちゃう人は遅刻以外にも問題を起こしそうなのでやはり評価されない
ただこれは組織での話なのでタラコみたいに自分で稼いでいるような人は自分で自分を評価するしかないのでそれでいいと思うわ

241 ::2021/11/12(金) 09:58:02.31 ID:qlY+S/a60.net
僕は遅刻マン
僕は優秀
遅刻マンは優秀

242 ::2021/11/12(金) 10:01:04.35 ID:SnPOJlNc0.net
遅刻魔は他人の時間を奪っていることを自覚しろ
単体では優秀だとしても集団のパフォーマンスを著しく下げる

243 ::2021/11/12(金) 10:01:57.90 ID:H6OodyW/0.net
時間を守るなんて有能無能以前の問題なんだが

レベル低すぎない?

244 ::2021/11/12(金) 10:02:38.18 ID:FiRbgVxP0.net
>>1
っ言うお前は無能

245 ::2021/11/12(金) 10:09:00.63 ID:00RrJMCv0.net
遅刻は許さないくせにサビ残はやって当たり前だと思う上司は無能でいいよな

246 ::2021/11/12(金) 10:11:00.52 ID:xOoFSel60.net
時間「も」守るですよ

247 ::2021/11/12(金) 10:13:43.69 ID:u1Hp/rgh0.net
>>58
犯罪者はわからないけど
借金を抱える人間に時間にルーズなのが多いのは
ローンに関係のある仕事してる中で感じるまさに真理
あと時間に遅れるという事は他人の時間を
盗んでいるのと同義なのでやはり犯罪者気質も
あるんだろう。そもそも西村自体が国から課せられた
債務を踏み倒している犯罪者なので
つまりそういう事なんだろう

248 ::2021/11/12(金) 10:17:03.95 ID:SMGrYOXY0.net
いつも無能探ししてんなw そういう職業かよ
誰が言ってんだ

249 ::2021/11/12(金) 10:18:35.60 ID:vzTCCJe90.net
>>247
成功するのは人をゴミのように扱うそういう人間
成功者の志向的には間違えてはいないな

ワタミとか従業員に死ねっていうからな
まあ、あれ、よく言われているように善人は損
だが、生き様はかっこいい
クズで金持ちか、清貧で自らの信念を貫くかの違い

要するにこいつはクズオブクズ

250 ::2021/11/12(金) 10:19:45.47 ID:u1Hp/rgh0.net
>>224
まぁ普通は平然と遅刻してきて開き直ってる奴の
提出してきた報告や提案なんて
普通に門前払いだわな。簡単な約束も守れない奴の
言ってることなんて信用できない

251 ::2021/11/12(金) 10:23:44.99 ID:RKFzC2O/0.net
他人を無能と決めつける奴は大抵無能。

252 ::2021/11/12(金) 10:24:05.78 ID:i1uBftZe0.net
>>1
遅刻してもいい人はぶっちゃけ居なくてもいい人と思われてるからw
まぁ、自分は優秀なんだと思いこんでればいいんじゃね?
むしろそんなヤツくらいだよ狙って遅刻する人はw

253 ::2021/11/12(金) 10:24:36.24 ID:g8NF6WFz0.net
正解

254 ::2021/11/12(金) 10:25:01.78 ID:Wb1cFD750.net
時間の感覚が違うんだよ
この作業ならこれくらいでできるよねってところ
ちょっと早め設定なの
実際はもっとかかるから時間ギリギリになる
さらに何かが上乗せされて遅刻になる

255 ::2021/11/12(金) 10:30:25.98 ID:ruVUe5Zl0.net
有能か無能かの基準は見る視点で変わってくるし

256 ::2021/11/12(金) 10:31:00.73 ID:Eq1XWTvw0.net
おれも学生時代まではそう考えてたわ。

257 ::2021/11/12(金) 10:32:12.76 ID:VA6w7Z2K0.net
遅刻してわざわざ開幕から不利になる時点でもうダメ

258 ::2021/11/12(金) 10:33:06.86 ID:dPrGOErf0.net
時間守らなくても許されるのって 周りから認められた天才みたいなのだけじゃね?
友達の待ち合わせなんていう話じゃないよね?さすがにw
普通に仕事してたら時間守らない奴は 出来ない馬鹿扱いだと思うけどね

259 ::2021/11/12(金) 10:34:03.13 ID:ZZdeYjka0.net
時間を守れない=時間配分がわからない
無能じゃん

260 ::2021/11/12(金) 10:37:07.37 ID:NZTntaM20.net
優秀な遅刻魔なんて見たことねーよ

261 ::2021/11/12(金) 10:37:14.97 ID:F6FU5kpr0.net
何も出来ない結果も出せない癖に遅刻する人が無能なのは変わらないぞ?

ひろゆきさんが言うのは優秀で結果を常に出してる人は遅刻しても許されるってこと、信用の問題なんだよね
立場上許される人も含まれる

262 ::2021/11/12(金) 10:42:26.91 ID:wsx0B6kD0.net
交通機関の運転手が遅刻魔ならどんな優秀な運転手技術が有っても無能ゆるされないよ

263 ::2021/11/12(金) 10:43:23.57 ID:Xi4fH/Ax0.net
優秀な人は時間を守る と言う人は無能
https://news.buzl.info/media/sponichi/A0j0/

264 ::2021/11/12(金) 10:44:38.61 ID:dPrGOErf0.net
ひろゆきの例が教師とかいう時点でどこの話してんのかってことよ
遅刻しないで成果をあげれる分野って何あるの?
学問や研究や出版みたいなとこだけじゃね?
本人の才能ありきの遅刻なだけ

265 ::2021/11/12(金) 10:44:38.73 ID:xMyBY1au0.net
時間を守る事に有能だの無能だのそんなもんあるか約束したらその時間は守れよ

266 ::2021/11/12(金) 10:44:39.54 ID:pwDI5fr90.net
時間を守らない人には

守れない池沼と
守ろうとしないマウンティングゴリラ

の2種類がいてひろゆきは後者

267 ::2021/11/12(金) 10:44:45.09 ID:n7EjiYad0.net
何故なら僕は時間を守らないから😤

268 ::2021/11/12(金) 10:45:42.94 ID:vh4yxlRp0.net
>>1
連絡が着く状態なら、その場にいるかいないかは大した問題じゃなくね?
約束の時間に連絡が取れる状態であればいい

269 ::2021/11/12(金) 10:48:48.63 ID:lCoCX6xT0.net
>成果をあげられるんだったら、
>遅刻なんかいくらでもしていいんですよ

遅刻してかつ成果をあげてる人限定の話
どういう人

270 ::2021/11/12(金) 10:48:58.77 ID:CWJDK3Ki0.net
優秀な人は他人に時間を守らせるんやで

271 ::2021/11/12(金) 10:50:14.91 ID:GDFIET4p0.net
時間を守らないで成果出すなら誰でもできるじゃんw

時間守らないで迷惑かけるって分からない時点で成果出しても無能以下

272 ::2021/11/12(金) 10:51:05.06 ID:vb1hyHzm0.net
ひろゆきの脳内では「優秀な人間=自分」なんだろ
自分が時間守れないから言ってるだけ

273 ::2021/11/12(金) 10:51:09.90 ID:/K9YNFRb0.net
>>269
富樫じゃね?

274 ::2021/11/12(金) 10:52:22.80 ID:/K9YNFRb0.net
たらこビルゲって、反ワクチン辺りの教祖目指してんだろなw

275 ::2021/11/12(金) 10:54:12.50 ID:312Blqk00.net
遅刻しない方がいいですよの助言くらい別におかしくも何ともないと思うんだが

276 ::2021/11/12(金) 10:55:30.11 ID:GDFIET4p0.net
スキルが同じ場合、

遅刻する有能は30件しか仕事依頼こなくて

遅刻しない有能は100件仕事依頼が来る

結局同じスキルなら信用できるやつに頼むのが常識

ゆえに、時間を守るやつは(まもらないやつより)有能

小学生でも分かる道理

277 ::2021/11/12(金) 10:56:59.50 ID:txwBx6JO0.net
遅刻魔というマイナスを補って余り有る程優秀なら認めざるを得ないってだけで
遅刻がマイナスであるってのは揺るぎ無い事実なんだけどね

278 ::2021/11/12(金) 11:05:13.88 ID:wApVJelW0.net
とりあえずひろゆきの言うことを真に受けちゃう奴が無能なのは間違いないと思う

279 ::2021/11/12(金) 11:16:08.20 ID:Eogzxh4y0.net
サッカーのリフティング理論と同じだな

サッカー上手い人はリフティングも上手いが
リフティングが上手いからといってサッカーが上手いとは限らない

有能は時間に遅れたりしないが
時間が守れるからといって有能とは限らない

280 ::2021/11/12(金) 11:16:27.62 ID:G0rJvF4i0.net
ツイート見てもこれ言ってるやつらのダメ率よw

281 ::2021/11/12(金) 11:16:58.54 ID:sx3x2Ayw0.net
遅刻するって事は相手の時間を身勝手に奪うって事だ

そんな奴の何処に有能さを感じられるんだよ

282 ::2021/11/12(金) 11:19:37.49 ID:Zs66jZjV0.net
言い訳と老害批判かしょうもないひとになったな

283 ::2021/11/12(金) 11:22:59.36 ID:etAbAVQH0.net
学生までは遅刻魔だったけど、社会人になってからは朝から周りに謝ったりして何だか嫌な気分で1日が始まることにそのうち嫌気がさしてしなくなったわ
遅刻してない自分優秀とは思わないけど、時間を守れない人はいいように思われてないなってのは実感あるし、そりゃそうだよなって思う

284 ::2021/11/12(金) 11:23:06.56 ID:8rp9GWgk0.net
どの層に対してアピールをしているか?
述べている事に対しての検証はしているのか?
検証無しの場合は独り言の垂れ流しレベル
論拠が弱い
と知り合いがっ言ってたなww

285 ::2021/11/12(金) 11:26:33.37 ID:96FyY7WU0.net
働いてない奴ほど時間より成果!モノの出来!って言うよな

286 ::2021/11/12(金) 11:27:37.16 ID:J7HwOJKc0.net
屁理屈ですよね?

287 ::2021/11/12(金) 11:30:14.26 ID:nIl10RVp0.net
時間を調整する能力が無い時点で無能なんだわ

288 ::2021/11/12(金) 11:33:33.23 ID:2F79gvLN0.net
他人を待たせて平然としてる奴は人として駄目

289 ::2021/11/12(金) 11:34:42.78 ID:ZNTSbWgE0.net
他人に迷惑掛ける奴はフェードアウトしてく。

そもそも時間にルーズなのは仕事の納期にもルーズだからね。

290 ::2021/11/12(金) 11:34:48.43 ID:ghWZq/6l0.net
日本のカルチャーだと、時間に遅刻してもOKと言う感覚がないから
日本人は、特に重要でも無い約束まで守らないと気が済まないような所があるから。

これはカルチャーの問題なので、優秀とか無能とかは関係ない。

日本のカルチャーって「なんでそんなことまで時間守らないといけないの?」てのがいろいろある。
 
本当は、適当で良い
でーも
1分の違いで、いきなりカリカリする奴らがいて、そんな奴らから変なアタック喰らいたくないから、こっちは時間を守っているだけ

ところでさ
ひろゆきさんは
「小室さんは優秀な人ですよ」とか言ってた件はどうなったのか 笑笑

291 ::2021/11/12(金) 11:38:41.25 ID:HcCGx9lo0.net
約束不履行でもフォローが出来れば優秀ってアホか

292 ::2021/11/12(金) 11:41:44.95 ID:QxN4gC2B0.net
まあそれはそう
優秀さの基準は色々あるんだからただ時間を守るかどうかだけで述べられるもんじゃない

293 ::2021/11/12(金) 11:42:23.23 ID:zFs8YqCi0.net
ピュータン理論

294 ::2021/11/12(金) 11:47:30.00 ID:g4SHjbgw0.net
最終的な期限を守れば途中で遅刻してもなんでもいいと思う

295 ::2021/11/12(金) 11:54:16.94 ID:VG6zII9a0.net
ひろゆきの言葉は意味がない
根本の部分に芯がないから。

青くなったカメレオンを見て
「カメレオンは青い生物です」と言い、
赤くなったカメレオンを見て
「カメレオンは実は赤い生物なんです」と
得意げげに言うだけのおじさん。

296 ::2021/11/12(金) 11:56:10.40 ID:ghWZq/6l0.net
1分でも遅刻すると、発狂すり奴がいるんで、こっちは時間をあわせてやってるだけ

クレージージャップのアタックは嫌ずら

297 ::2021/11/12(金) 11:57:41.66 ID:/gBUSIAB0.net
どうでもいいけど噛み付く内容ショボくなって無いですかねひろゆきさんw

298 ::2021/11/12(金) 12:01:23.78 ID:zLay5xkB0.net
でも、ぴゅろゆきは、大事なテレビの仕事は遅刻しないように頑張ってる偉い子w

299 ::2021/11/12(金) 12:01:37.36 ID:ghWZq/6l0.net
ひろゆきさん
「小室さんは優秀な人です」の件は?

300 ::2021/11/12(金) 12:05:56.61 ID:CKW1Do6J0.net
自分が守らないから言い訳か

301 ::2021/11/12(金) 12:07:32.40 ID:qpwpMgpS0.net
たらこは人類最低のゴミだと思ってる本気で

302 ::2021/11/12(金) 12:07:42.06 ID:UQZO3osC0.net
いつもの ひろゆき で安心した。

303 ::2021/11/12(金) 12:07:42.71 ID:MvPf6qqP0.net
ひろゆきは正義やな

304 ::2021/11/12(金) 12:07:46.81 ID:2VHmO4d40.net
優秀な人は時間を守ると言う人は無能って言う人は無能

305 ::2021/11/12(金) 12:08:01.10 ID:ghWZq/6l0.net
そもそも、仕事に関して言えば、稼いでいる人は優秀な人じゃなくて遊びみたいに仕事してるから

306 ::2021/11/12(金) 12:10:04.30 ID:ghWZq/6l0.net
ひろゆきさんは、一般的な日本人に基準をおいて言ってるだけだから

稼いでいる人なんて、遅刻とかそんな縛りがもともと無いから

307 ::2021/11/12(金) 12:10:28.12 ID:sE2ThQrA0.net
社会は時間で動いてるのにそれを否定するのは周りに迷惑かける無能。

だけど、それを乗り越えるメンタルあるヤツが何故か出世する矛盾。 

308 ::2021/11/12(金) 12:11:15.75 ID:MvPf6qqP0.net
今まで、遅刻すると成果が出ない、ってなんで言われていたの?

309 ::2021/11/12(金) 12:12:22.87 ID:ROPjDcBU0.net
俺なんか待ち合わせで5分遅れただけで帰るよ
そういう人だから
その代わり大事な約束は絶対遅れてこないし

310 ::2021/11/12(金) 12:13:35.73 ID:xeUnp+0j0.net
「俺が気に入らない奴は無能」

311 ::2021/11/12(金) 12:14:47.62 ID:Ls4PDPBz0.net
同じ成績の人間が2人いたら時間守る方を評価するけど

312 ::2021/11/12(金) 12:19:05.63 ID:0YqUGxPO0.net
何でも守る奴はNPCとみてる

313 ::2021/11/12(金) 12:20:41.53 ID:izXPldyO0.net
電話でもいつでも出れるし、すぐ返事できると思ってるガイジいるしな

314 ::2021/11/12(金) 12:22:14.17 ID:rEjMcN6I0.net
遅刻魔の言い訳w

迷惑たれ流し野郎

315 ::2021/11/12(金) 12:22:14.75 ID:e5KmxEql0.net
〜(断定)と言う人は無能
は正しいかな
大体視野が狭い人だな

316 ::2021/11/12(金) 12:23:11.01 ID:fggy1vl20.net
時間を守るのはあたりまえ。優秀なわけではない。守れないやつはカス。社会に出てくるな

317 ::2021/11/12(金) 12:23:23.75 ID:Vk/vQBbs0.net
遅刻された方は無駄な時間を過ごしてるよね?
このひとに言わせると、遅刻される方が無能?

318 ::2021/11/12(金) 12:24:58.70 ID:nk/uQ/ml0.net
何度目だよこのスレ

319 ::2021/11/12(金) 12:30:06.60 ID:ddhY+ZjU0.net
だいたい時間にうるさいやつは、自分の時だけ時間ルーズを許してるぞ。シネやと思う

320 ::2021/11/12(金) 12:35:05.50 ID:gOnDR+d/0.net
日本人は経営者や政治家に聖人君子とか清貧を求めるよね。
そんなの能力とは関係ないのに。

321 ::2021/11/12(金) 12:36:36.85 ID:ioBndG/p0.net
何で当然優秀である事と時間を守事を結びつけてんの?

322 ::2021/11/12(金) 12:36:41.05 ID:x72LCsHf0.net
無能A「優秀な人は時間を守る」
無能B「んなこたぁーない。むしろ優秀な人は時間を守らない」
有能「・・・」

こういうことか?

323 ::2021/11/12(金) 12:37:11.27 ID:gOnDR+d/0.net
時間を守れも一緒
時間だけ厳格で無能な奴なんて山ほどいるし

324 ::2021/11/12(金) 12:39:22.68 ID:VP7MGBxr0.net
すっかり売れない啓発本みたいになってきたな

325 ::2021/11/12(金) 12:39:47.92 ID:Sr92aQ+y0.net
>>56
あれはまた違うだろ
交渉術のひとつ

326 ::2021/11/12(金) 12:40:04.67 ID:yl+B34FL0.net
同じ成果を上げるなら時間を守るほうが相手に迷惑をかけないから仕事のパートナーとして優れている。
時間を守らずに、守るやつより成果を上げられるなら元々優秀なだけだし、そいつが時間を守ればもっと成果を上げられる。

何いってんだこのタラコ

327 ::2021/11/12(金) 12:42:10.01 ID:tN0tVpBt0.net
ピュータン落ち着けよ

328 ::2021/11/12(金) 12:44:11.94 ID:uggcVuaJ0.net
相変わらず突っ込まれても逃げ道残した話だな

329 ::2021/11/12(金) 12:46:03.67 ID:ROPjDcBU0.net
遅刻多いやつに人格者はいない

330 ::2021/11/12(金) 12:47:35.97 ID:PY3CNkT10.net
ひろゆきよりも確実に有能であろうアメリカのプラットフォーム企業のCEOと仕事したけどめちゃくちゃ時間きっちりしてたぞ

331 ::2021/11/12(金) 12:54:44.69 ID:GMr4KSIv0.net
>>320
政治家は辞めれば終わり バイトレベルの無責任稼業だからな
経営者みたいに最終責任を背負うことは無い
だからこそ人格的に人並み以上であってほしい

332 ::2021/11/12(金) 13:04:17.90 ID:CmTisgZn0.net
炎上タラコ唇ひろゆきのデマ

333 ::2021/11/12(金) 13:04:40.31 ID:o/PfUwg90.net
ひろゆきはマジで天才だと思う
過去も未来もひろゆきより天才は出てこないと
思うな!

334 ::2021/11/12(金) 13:10:21.66 ID:e5TXX5HF0.net
>>7
最初からだぞ

335 ::2021/11/12(金) 13:12:28.21 ID:o/PfUwg90.net
遅刻したり欠席する人の方が優秀で天才

336 ::2021/11/12(金) 13:12:40.43 ID:ghWZq/6l0.net
仕事上での時間に対しての考え方は、業種、業態によっても違う

少し考えたらわかる
時間を守ることが最優先の仕事だったら、遅刻したら職を失う
この仕事で要求されるのは、時間を守ることが最優先だから

でも、多少の誤差が許容される仕事なら、問題は無い。
しかし、マナーとしては時間は守ったほうがいい
時間に正確だとかルーズと言う事と、人間性や優秀さは関係が無い
単なるマナー

337 ::2021/11/12(金) 13:21:15.95 ID:iGcmawUh0.net
そもそもまじめに会社勤めしたことのない奴の妄想だらけってことかと
優秀ではあるかもしれんけど、ビジネスマンではない

338 ::2021/11/12(金) 13:24:13.47 ID:ghWZq/6l0.net
まあ、勤め人なら、時間は守りますね。
あとは、総合的に考えて、経営者でもどんな仕事していても時間は守りますね。

優秀とかそうでは無いとかそんな事では無いですね、
相手に対する配慮

339 ::2021/11/12(金) 13:26:03.92 ID:OROUqGLk0.net
たらこは時間にルーズなんだろな、ってかたはわかった

340 ::2021/11/12(金) 13:35:05.38 ID:iGcmawUh0.net
>>338 ひろゆきロジックでは金を稼ぐ奴は自分優先でわがままで良い=つまり自分w
という感じなので、自分以外はみんな無能と思ってるのでこういう妄想と捏造をくり返してしまう

341 ::2021/11/12(金) 13:51:21.42 ID:BF5WI3m40.net
時計は時間の計りなんだよ
時計で他人を計るなよ未開土人

342 ::2021/11/12(金) 13:59:03.48 ID:AVGGRXhS0.net
>>1
その有能な人は戦略的にワザと遅れてるんじゃないか?
つまり自分が決めた計画通りの時間を守っている。
自己管理ができないのとは違う気が…

343 ::2021/11/12(金) 14:04:14.25 ID:kJzPOjaS0.net
【ひろゆき】ファミレスに行けば砂糖は無限に無料で手に入ります【切り抜き】

https://youtu.be/Qfrh9oM8ymU


ワロタwwwwww

344 ::2021/11/12(金) 14:04:59.06 ID:VkkNg3ZA0.net
時間を守る人間が優秀とは限らないけど
時間すら守れない人間は無能という事はわかる

345 ::2021/11/12(金) 14:07:17.92 ID:648wp5bL0.net
ひろゆきって時間に厳しい人じゃないの?
1時間で返信しないと負け判定する人なのにさー

346 ::2021/11/12(金) 14:11:41.16 ID:zQLlVDFD0.net
ひろゆき自身が時間にルーズなのを正当化しようと足掻いてるだけやろw

347 ::2021/11/12(金) 14:12:29.04 ID:Oxit4+EJ0.net
コイツが中学生の頃に内申書制度がはじまったからな
出席率が悪いと頭が良くても上に行けなくなった

348 ::2021/11/12(金) 14:16:26.73 ID:Xu9mWthA0.net
社会では時間を守れないやつは間違いなく無能
お前は配信生活だから関係ないだけ
それをわからないひろゆきは無能

349 ::2021/11/12(金) 14:33:31.36 ID:ghWZq/6l0.net
ひろゆきのこんな発言にいちいち反応してる俺は無能

350 ::2021/11/12(金) 14:43:44.93 ID:xktBpTZZ0.net
優秀な人は自分のキャパ以上の仕事引き受けないし、
それが理由で遅刻って無能過ぎだろ

351 ::2021/11/12(金) 14:46:15.51 ID:eyCrQWtF0.net
時間の管理もできないなんて無能どころか小学生以下の池沼

352 ::2021/11/12(金) 14:51:27.79 ID:Umr6xYlG0.net
ハンターハンターを持ち出して反論していらっしゃる

353 ::2021/11/12(金) 14:52:35.34 ID:8RoCnFJV0.net
煽りというより、とんちに近いやん

354 ::2021/11/12(金) 14:59:50.01 ID:rEjMcN6I0.net
韓国政府関係者「ウリは今までウンコばかり重視してたニダ。しっこも大事ニダ」尿素水の重要さに気づく [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636585045/

355 ::2021/11/12(金) 15:00:45.06 ID:kid1/rZS0.net
自分が時間を守れる人間だったら「時間も守れない人間は無能!」
って絶対言ってる。すべてにおいて自分基準で判断してる。

356 ::2021/11/12(金) 15:02:29.87 ID:sL6SJQgT0.net
ひろゆきの言う有能ってジョブズみたいな時間にルーズで好き勝手やるけどクリエイティブみたいなやつのこと言ってるんだよな
社会の歯車で時間守ってあくせく働く凡人は有能とは思ってない

357 ::2021/11/12(金) 15:03:00.72 ID:BF5WI3m40.net
時間で計るとか
価値観からジャップ

358 ::2021/11/12(金) 15:04:31.67 ID:BwAzA43g0.net
何言ってるのか正直わからん

359 ::2021/11/12(金) 15:19:50.71 ID:iMbtVBWp0.net
ひろゆきの場合は他人への敬意がないから平気で遅刻してるだけのような気がするけどな

360 ::2021/11/12(金) 15:21:51.16 ID:znmBxtfG0.net
この人、自分以外全員無能って言いたいだけだよ?

361 ::2021/11/12(金) 15:42:10.96 ID:0xfFFjWV0.net
日本の大半が凡人なので仕方ないです

362 ::2021/11/12(金) 15:48:55.52 ID:7kGNfFS20.net
まあ幅はあってよい

10分とか15分遅れとか
絶対に遅れないようにしようとすると基本めちゃくちゃ速く着かなきゃいけないから時間の無駄かとは思う。

363 ::2021/11/12(金) 16:02:48.32 ID:q5twD1ZA0.net
時間を守るのは当たり前の話であって優秀でも何でも無い極々普通のことだろw
それすら守れないようなのはカス

364 ::2021/11/12(金) 16:13:50.00 ID:63xiPJL80.net
若い時の松本人志がこんなんこと言ってたな 今でも遅刻してんのかな?

365 ::2021/11/12(金) 16:31:30.60 ID:0B1H9h2P0.net
まあ教師の言うこと聞く必要はないわな
自分で考えればいい、結局誰も責任なんて取らないし

366 ::2021/11/12(金) 16:35:48.66 ID:HVUpXr/60.net
またひろゆきが論破したか
まじ頭いいんだろうな

367 ::2021/11/12(金) 16:45:21.07 ID:NzIWCLiz0.net
こいつ頭が悪いと無能しか言わないな

368 ::2021/11/12(金) 16:52:14.23 ID:7mJxnL0+0.net
なんで賠償金踏み倒しのいつも人を見下している逆張りやろうがこんなに持ち上げられてるの?
あの髭ヅラ見るたびにイラっとするわ

369 ::2021/11/12(金) 17:26:55.78 ID:rEjMcN6I0.net
目をパチくりさせて、明後日の方向をチラ見しながら

370 ::2021/11/12(金) 17:46:35.99 ID:owK1MOnZ0.net
A型未開の国
ケチで細かい

371 ::2021/11/12(金) 17:55:10.96 ID:/jJYFxPs0.net
時間をまもる人間は現在進行形で評価される。

けれども時間を守らない人間のメンタルの強さは後々、評価される。

372 ::2021/11/12(金) 18:07:40.18 ID:+7ViMBGt0.net
納期守れない仕事抱え込む時点で無能なんだけど

373 ::2021/11/12(金) 18:44:45.72 ID:u1Hp/rgh0.net
>>368
記事にすれば喜んで読むバカが存在するから
ヤンキー漫画がなくならいのと同じ
金を落とす連中の知能レベルにあった記事を書いて
金儲けしている

374 ::2021/11/12(金) 18:45:49.10 ID:WB+CY/su0.net
それおめーが時間ルーズだから言ってるだけだろ

375 ::2021/11/12(金) 19:02:37.72 ID:7bkVbZM30.net
>>1
屁理屈言うな。タラコ野郎

376 ::2021/11/12(金) 19:05:20.22 ID:IFfzzurJ0.net
遅刻は他人の時間を奪ってるんだよ

377 ::2021/11/12(金) 19:35:54.88 ID:yz+Br7ip0.net
時間守ってる人の方が優秀なやつは多いだろ

378 ::2021/11/12(金) 19:37:58.81 ID:KM/ln00C0.net
>>376
正解

379 ::2021/11/12(金) 19:40:48.84 ID:lXmhRnLG0.net
>>369
この微妙にキモイ特殊キャラが若い奴には新しくて受けてるんだろうな
ネオ変なおじさん

380 ::2021/11/12(金) 19:42:04.22 ID:fVeYk4NZ0.net
「『優秀な人は時間を守る』と言う人は無能」と言う人は無能

381 ::2021/11/12(金) 19:52:51.35 ID:lIujQgy/0.net
流石、破綻王。

382 ::2021/11/12(金) 19:53:41.17 ID:xAucozjL0.net
公務員は
遅れず働かず

383 ::2021/11/12(金) 19:57:45.58 ID:O3dK2LUZ0.net
実業家してのひろゆきは全録チューナーボード企画失敗してクラファン返金してたよな
無能ねぇ…

384 ::2021/11/12(金) 19:59:44.57 ID:2eMNVE180.net
自分の物差しでしか判断できない無能だよな

385 ::2021/11/12(金) 20:00:54.65 ID:GLiDLuQT0.net
自分が有能だ無能を判断できる立場にいると思っているのかね?

386 ::2021/11/12(金) 20:05:01.52 ID:QHLMu+Vq0.net
時間を守らない奴を信じてはいけない

387 ::2021/11/12(金) 20:16:48.58 ID:QY85ke0J0.net
くだらない1つのことで有能無能きめようとするやつは無能

388 ::2021/11/12(金) 20:52:06.63 ID:Pnog4s/j0.net
まあ日本人はちっちゃいからな

389 ::2021/11/12(金) 21:01:11.52 ID:RrgQSIku0.net
同じ優秀なら時間も守るほうが評価されるってだけの話しじゃ??

なんで時間守るけど優秀じゃない人前提の話なの?
優秀で更に時間も守れって事だろ?

390 ::2021/11/12(金) 21:26:37.09 ID:EXNqD4/e0.net
その時の状況次第で
必要なものと欲しいものの定義が変わる。
固定的で断片的な物の見方は損するぞ

オーストラリアドルが68円の時に
ドル建て預金していれば今頃は、、
くそくそ!!

391 ::2021/11/12(金) 22:53:57.66 ID:lP0Bg9VP0.net
>>377
目上の人には時間を守るけど目下には守らない
だから優秀な人ほど時間を守らない

392 ::2021/11/12(金) 23:27:07.21 ID:yqIk3/Hw0.net
『「優秀な人は時間を守る」という人』が優秀かどうかはわかんないよね
あたりまえ

393 ::2021/11/12(金) 23:31:59.03 ID:gdpeKalN0.net
>>1
悪いけど無能が時間を守らないからお前の反論には説得力がないわ

394 ::2021/11/12(金) 23:40:02.48 ID:Gixg2f6s0.net
時間にルーズなやつはクズ

395 ::2021/11/13(土) 00:29:16.38 ID:QTQaEZ5f0.net
時間守れないやつって一番付き合いたくないわ

396 ::2021/11/13(土) 02:11:29.94 ID:fJpyDxCP0.net
この馬鹿の理論だと時間と成果が因果関係無いじゃん
成果あげれば靴なんて履かなくていいんですよって言ってるくらい何でも当て嵌まる

397 ::2021/11/13(土) 02:24:45.07 ID:0Qt4yNuS0.net
待ち合わせとかは結構いいかげんだが仕事の締め切りは必ず守るぞ

398 ::2021/11/13(土) 03:11:52.55 ID:qjhcHXFr0.net
西洋式の時間はしっかり守りましょう




無能ジャップさん

399 ::2021/11/13(土) 04:03:28.21 ID:VTtevFlD0.net
信用の問題だろ
性能の問題にすり替えんなよ

世界最高の能力があろうが必要な時に発揮されんのでは役立たずだろ
安定して供給される世界5位の方が信用できる
そういう事だろうが

400 ::2021/11/13(土) 04:05:50.62 ID:0eU7soYB0.net
セットした時間に鳴らない目覚まし時計を使う人いるの?w

401 ::2021/11/13(土) 04:18:01.09 ID:l7N+1NDu0.net
あなたの感想ですよね?

402 ::2021/11/13(土) 04:20:28.80 ID:eJmQc+b70.net
時間守るってのも技術の一つ
無能は守りかたを知らない

403 ::2021/11/13(土) 04:21:01.67 ID:v1BHUMbq0.net
ワンパターンすぎるだろ
〜は無能
〜は頭悪い
テンプレ雑すぎる

404 ::2021/11/13(土) 04:30:36.16 ID:WT9tC/Yh0.net
>>1
時間も守れないチンパンジーだから30億円も賠償金抱えるんだよバーカ

405 ::2021/11/13(土) 05:26:07.53 ID:0Tgaaxry0.net
先生が、時間は守らなくてもいいと言ってたら守る人になってたのかなぁ。となると後の持論はどうなってたんだろうか。

406 ::2021/11/13(土) 06:05:30.65 ID:VMBkCo7I0.net
これ、この人の感想ですよね?

407 ::2021/11/13(土) 06:23:40.62 ID:cV2kN0yH0.net
ひろゆきは無能且つ時間にルーズだから論外だな

408 ::2021/11/13(土) 06:59:32.77 ID:mqaBmbO00.net
それってあなたの願望ですよね

409 ::2021/11/13(土) 07:37:54.56 ID:JlJuCAe60.net
遅刻するだらしない自分を思くそ正当化するクズ

410 ::2021/11/13(土) 07:46:51.01 ID:jiZwz3Xu0.net
>>1
もう言ってることが支離滅裂なんだよなこいつw

・「成果を上げる」と「時間を守る」はべつに背反しないし二者択一じゃない

・そもそもどちらが大事かを比較する性質のものでもない
 この理屈で行くと「成果を出すより人を殺さないことの方が重要」
 「成果なんか出さなくてもいいんですよ、本当に重要なのは人を殺さないことなんですよね」
 も成立しちまう

411 ::2021/11/13(土) 07:48:40.63 ID:mqZGBUXS0.net
賛成の反対の賛成みたいな文章だな

412 ::2021/11/13(土) 07:50:10.28 ID:TSHXKz2C0.net
優秀かどうかはともかく
遅刻して時間奪ってるんだから
相手を尊重してないし下に見てるんだろなと思う。

413 ::2021/11/13(土) 07:53:55.91 ID:TSHXKz2C0.net
何でひろゆきってフランスにいるのに
日本にずっと粘着してんだ?

414 ::2021/11/13(土) 08:07:54.99 ID:5UuBK6eI0.net
>>1
こいつは取引先との待ち合わせも遅刻していくのか?
一般社会ではその遅刻で仕事を断られる事もあるんだがな
遅刻してもその後成果を出せば良いなんて甘い世界じゃない

415 ::2021/11/13(土) 08:13:25.88 ID:Inpww4/a0.net
>「無能の周りに居るのは無能。周りに無能しか居ないので、
>時間を守る無能と時間を守らない無能しか知らない。」

んで
これは時間を守らない無能ってのがひろゆきって事で良いのかな

416 ::2021/11/13(土) 08:15:01.23 ID:Z5PffUAf0.net
きっしょ
自信過剰すぎてキモい
どうやったらこんなモンスターが育つんだ

417 ::2021/11/13(土) 08:20:52.30 ID:R0oLQ1BA0.net
本が売れるのか
メディアが持ち上げすぎなんだよね。

俺はフランスの差別事件の対応で
見限った。

418 ::2021/11/13(土) 08:20:54.33 ID:wfJTfHjl0.net
>>1
時間を変更すればいいだけだし、有能な奴はそれが出来るよ

419 ::2021/11/13(土) 08:37:49.56 ID:VxTCQRD+0.net
>>417
見限るのおせーよw

420 ::2021/11/13(土) 08:40:01.41 ID:G7qoRR6N0.net
この人がネットに出てきたのは 交通違反をもみ消すうんぬんだったから
にちゃんでもてはやされたのにね
今もそれ言ってんならいいけど こんな馬鹿みたいなこと言ってるから
TVしか相手にしてくれないんだよw TVに相手されて馬鹿だと言われてうれしいのか?

421 ::2021/11/13(土) 08:52:21.32 ID:oTAG24eC0.net
他人との約束を守れないやつの自分正当化言い訳過ぎて見苦しい

じゃあこいつ、そんな思いをして結果を出して来たのに
バカが遅刻してきて、自分の苦労を水の泡にされても文句ないんだよなww

422 ::2021/11/13(土) 10:12:11.06 ID:efwysTZ10.net
学生の遅刻なんて社会人の遅刻と比べ物にならない

423 ::2021/11/13(土) 10:25:26.61 ID:/fPklgmP0.net
社会に出たら時間守るのは大前提じゃ無いの

424 ::2021/11/13(土) 10:38:21.33 ID:sfsRGOFJ0.net
お前らは差別主義者ってだけ
しかも価値観がジャップすぎてくだらん

425 ::2021/11/13(土) 10:50:20.99 ID:bKIlXV1g0.net
相手を、待たせても相手のことは関係ないなら自分勝手にしろ。基本時間守れない奴は社会的に無能なんだよ。

426 ::2021/11/13(土) 10:50:43.35 ID:szIcDnFf0.net
本当に優秀な人はそもそも時間を指摘されない
よってひろゆきは無能

427 ::2021/11/13(土) 11:06:54.50 ID:woafouE10.net
>>399
FA

428 ::2021/11/13(土) 11:53:52.05 ID:qea7fjDD0.net
軍隊で真っ先に死ぬ奴の思考www

429 ::2021/11/13(土) 15:46:57.05 ID:5e3HvqB10.net
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。

何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。

何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。

アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。

430 ::2021/11/13(土) 15:50:43.76 ID:aOIKz6Z60.net
自分を正しい側にして語ってるだけやん
無能らしい発想だよ

431 ::2021/11/13(土) 15:52:13.42 ID:cjO8MixL0.net
こいつの場合自分が時間にルーズだからそう言ってるのがスケスケなんだよハゲ

432 ::2021/11/13(土) 17:01:35.68 ID:YWwG7dI70.net
削除人の梢ジェンヌって固定ハンドル名法子なの?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1636790236/

433 ::2021/11/13(土) 17:14:27.69 ID:bGtrmRvP0.net
人の遅刻には大変厳しいひろゆき

434 ::2021/11/13(土) 18:13:24.73 ID:8wojfJRO0.net
時間を守るか否かだけで優秀か否かを判断する人は無能

435 ::2021/11/13(土) 18:51:52.17 ID:SGQ1wq7P0.net
フライングで大戦果を上げたのが真珠湾攻撃だ時間など守ってたら命などないと思え糞ジャップ

436 ::2021/11/13(土) 19:17:04.80 ID:C9v4Vk9z0.net
時間を守れない自分の自己弁護だなw

437 ::2021/11/13(土) 20:15:23.93 ID:o6H3s9al0.net
【話題】ひろゆき氏、優秀と真面目の違いを長期休載漫画「HUNTER×HUNTER」で例える「締切を守ってもつまらない漫画は売れない」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636796213/

438 ::2021/11/13(土) 20:49:28.29 ID:2rtCFIU50.net
ユダヤの教え「他人の時間を奪ってはいけない」

439 ::2021/11/13(土) 22:04:28.66 ID:mluG+UgR0.net
ひろゆきにむのうっておもわれたくいからちこくするぅ!

440 ::2021/11/13(土) 22:46:46.24 ID:ZHN6RjGt0.net
ロケットガールズとう言う女性が計算手という仕事をやるアメリカが舞台なノンフィクションの本があるんだけどその本には女性が妊娠するとどんなに
才能があっても解雇されるというのがあるのよ。優秀な人が集まる会社でも会社の規則を守る人だけで会社を運用するのが常識なのよ。だからひろ
ゆきの遅刻しても解雇されないというのは才能があってもほとんどないと思うぞ。

441 ::2021/11/14(日) 03:33:40.85 ID:cUWtqBcj0.net
ひろゆき自身を優秀ということにしたいだけ

442 ::2021/11/14(日) 03:37:10.12 ID:2o/ZEnTZ0.net
時間や期限を守れる人は優秀だろ

443 ::2021/11/14(日) 03:47:04.01 ID:/uF8qnLZ0.net
>>403
パヨクのネトウヨ連呼みたいな口癖なんだろうなw

444 ::2021/11/14(日) 04:51:17.80 ID:tevb5TZF0.net
>>1
遅刻魔で人に迷惑をかける自分を正当化する為に幼稚な言い訳ひどすぎる

445 ::2021/11/14(日) 07:21:01.96 ID:TQ21Tt6y0.net
いい歳ぶっこいて遅刻魔とかお話にならねーよwマジで有能な遅刻魔って見たことないわ

446 ::2021/11/14(日) 07:29:36.14 ID:P/CtJdFq0.net
>>273
X JAPANのヨシキと松本人志も追加で

447 ::2021/11/14(日) 07:33:05.57 ID:P/CtJdFq0.net
>>271
レベルが高い仕事は才能がないと
無理だな。

例えばお前にたくさんの時間を与えて
遅刻しても出来上がるまで待ち、そのネタで
漫才をさせてもピクリともしないだろう。

448 ::2021/11/14(日) 07:38:46.25 ID:P/CtJdFq0.net
>>276
同じスキルで保険かけてるの草
スキル低そう

449 ::2021/11/14(日) 07:40:51.13 ID:P/CtJdFq0.net
>>279
サッカー日本代表レベルでも
リフティングが下手な人は下手だぞ。

450 ::2021/11/14(日) 07:42:29.52 ID:P/CtJdFq0.net
>>290
それな

451 ::2021/11/14(日) 07:46:29.36 ID:P/CtJdFq0.net
>>296
日本の常識みたいに言うの本当に止めて欲しいわ。
A型気質のそういうとこ本当に糞。

クレーマー気質に合わせてるだけだっつーの。

452 ::2021/11/14(日) 07:49:20.21 ID:P/CtJdFq0.net
>>306
松本人志は他人の遅刻にうるさいのかは
気になるね。

453 ::2021/11/14(日) 07:51:17.49 ID:P/CtJdFq0.net
>>319
A型気質だな。

454 ::2021/11/14(日) 07:52:38.42 ID:bmuKInnf0.net
>>214
思ったよりも釣れないなぁ

455 ::2021/11/14(日) 07:55:10.20 ID:bmuKInnf0.net
>>222
管理人も名ばかりで、実質の管理は別のスタッフがやってたんだろうな
こいつは御輿
訴えられるリスクだけ背負わされた

456 ::2021/11/14(日) 07:58:28.14 ID:P/CtJdFq0.net
>>336
日本の電車はキチガイじみて
時間に正確だけど、それでも
大抵は多少遅れたりズレたり
してるんだよね。

それでもキレるモンスター日本人が多いから
そういうところで無駄に
人員にコスト掛かってるだろ。

それで日本の生産性が下がってるのに
細かく時間にうるさいのは
もはや戦犯だよ。

モンスタークレーマー日本人。

457 ::2021/11/14(日) 08:01:31.86 ID:6RjfpOym0.net
>成果をあげてさらに遅刻しない人の方が確かに優れてるんですけど…

テメエで言い分にトドメを刺してどうしたいのん?。

458 ::2021/11/14(日) 08:01:37.58 ID:P/CtJdFq0.net
>>344
時間に厳しすぎる日本人が無能なんじゃないのー。
そういう人的コストで低生産性なんだろうから。

459 ::2021/11/14(日) 08:03:55.24 ID:P/CtJdFq0.net
>>362
実際、文句言ってる奴も自分はセーフにしてるだけで
みんな遅刻してるよ。

460 ::2021/11/14(日) 08:05:22.31 ID:+7gsV6yo0.net
これは例のあの人に喧嘩を売るというのがまず第一にあるのだろうな

461 ::2021/11/14(日) 08:05:39.10 ID:P/CtJdFq0.net
>>370
日本はA型気質に寄りすぎ。

462 ::2021/11/14(日) 08:05:46.36 ID:ZD/kqogd0.net
賠償金踏み倒している犯罪者の分際でこいつ何様なんだよ
刑務所にぶち込んで人権取り上げろ

463 ::2021/11/14(日) 08:08:17.50 ID:P/CtJdFq0.net
>>378
A型気質は柔軟に対応しないからな。

このルールでやる以外
ビタ一文1ミリも変えません。
そして問題は発生する。

464 ::2021/11/14(日) 08:10:05.89 ID:xk6+0kZc0.net
時間を守ることには優秀だろうがよ

465 ::2021/11/14(日) 08:10:09.09 ID:LO2wHRAO0.net
時間まもるけどいい加減な出来映え
時間まもらないけど良い出来映え。
時間も守るし良い出来映え。
時間まもらず悪い出来映え。

そりゃ三番目が一番だけどそれできるのどんだけいるよ。
時間を守ることがルールというなら現実的に
二番目を望むんじゃないのか?

466 ::2021/11/14(日) 08:10:09.89 ID:yefL5fWV0.net
https://youtu.be/S4CWbO5Vfsw

467 ::2021/11/14(日) 08:12:02.95 ID:P/CtJdFq0.net
>>388
外国人を扱える器ではないのは確かだな。
だから海外に進出するのが苦手。

まず日本人スタッフを揃えないとだからな。

468 ::2021/11/14(日) 08:12:11.72 ID:quAEsAmk0.net
嘘つくの止めてもらいませんか

469 ::2021/11/14(日) 08:14:06.72 ID:P/CtJdFq0.net
>>398
そもそも日本人だけの価値観の
ガラパゴス国だから。

470 ::2021/11/14(日) 08:17:29.40 ID:MdzGLj4t0.net
間に合わん場合に誰の不利益なく調整できるやつが仕事できるやつやぞ

471 ::2021/11/14(日) 08:26:20.13 ID:P/CtJdFq0.net
>>465
大きいプロジェクトほど遅延するじゃん。
関わってるのどの国もエリートだろ。

待ち合わせで電話すれば
いくら遅延しても構わないなら
プロジェクトの遅延は遅刻じゃないけど。

それって結局、俺の遅刻は綺麗な遅刻。
他人の遅刻は許さない。
っていう
A型気質モンスタークレーマー
日本人なだけだからな。

みんな遅刻はするんだよ。
遅刻をしないようにする努力は否定しないけど
それで優秀さをドヤり出したら
クズの入り口よ。

472 ::2021/11/14(日) 08:29:25.55 ID:quAEsAmk0.net
ネタバレ
次のジョジョのラスボスのスタンドは他人の時間を奪う能力

473 ::2021/11/14(日) 09:01:50.38 ID:bmuKInnf0.net
>>466
これうまいよなw
内容の馬鹿馬鹿しさがうまい皮肉になってるw

474 ::2021/11/14(日) 09:33:26.81 ID:BCUO4RMQ0.net
守ろうとするのと守れるかどうかはべつもん

475 ::2021/11/14(日) 09:39:17.24 ID:C+iEhwk60.net
>>413

> 何でひろゆきってフランスにいるのに
> 日本にずっと粘着してんだ?

フランスにいない
西川口にいる

476 ::2021/11/14(日) 09:48:31.72 ID:ClyMwKFV0.net
>>471
遅刻と遅延は違うだろ
遅刻は時間配分ができない人間

477 ::2021/11/14(日) 10:10:49.35 ID:wQfUfBrR0.net
遅れると言う事は相手のスケジュールを狂わすって事
そんな奴が有能な訳がない

1人仕事でスケジュール通りに進まないってのは勝手にやれ

478 ::2021/11/14(日) 14:37:06.18 ID:2XswH/D+0.net
https://i.imgur.com/iieuxPB.jpg
https://i.imgur.com/U9XXHOw.jpg

479 ::2021/11/14(日) 18:01:06.09 ID:fmygYnBP0.net
スレストはよ

480 ::2021/11/14(日) 18:02:38.98 ID:Cc0UG6Dm0.net
時間を守らないのはだいたいB型

481 ::2021/11/14(日) 18:14:11.24 ID:wOazpcFf0.net
【論破王】ひろゆき「『優秀な人は賠償金を払う』と言う人は無能」(笑)

482 ::2021/11/14(日) 18:15:42.08 ID:8oA9AP9j0.net
>>466
何で明後日の方向を見るの?

483 ::2021/11/14(日) 19:05:27.66 ID:GZGX/Hyl0.net
要は自分に甘い再生数乞食

484 ::2021/11/14(日) 20:25:30.92 ID:dqDAuzoR0.net
>>466
明後日の方向を見る挙動はまあまあだけど、目をパチくりさせる挙動が雑だな

485 ::2021/11/14(日) 21:14:25.73 ID:JV0d1ydQ0.net
多数の人が集まって会社をやっているのに時間を守れない人がいたら仕事にならないでしょう。優秀な人なら集団行動を理解する能力
ぐらいあるでしょう。

486 ::2021/11/14(日) 22:44:46.73 ID:HljYnyYa0.net
>>20
それはひろゆき論だと向こうが無能になるんだから笑っちまうよ

487 ::2021/11/14(日) 22:45:27.48 ID:HljYnyYa0.net
>>482
そこはネタとしての差別化じゃない?

488 ::2021/11/14(日) 22:51:57.54 ID:HljYnyYa0.net
>>485
そもそも沢山の無能の集まりが、会社って組織だと思ってるよひろゆきは

489 ::2021/11/14(日) 22:53:00.25 ID:HljYnyYa0.net
>>399
信用なんて一瞬で崩れるから最初からないと思ってるんじゃない?

490 ::2021/11/14(日) 22:54:03.16 ID:Y8Jefoj10.net
もうひろゆきスレ要らんが

491 ::2021/11/14(日) 22:56:07.36 ID:HljYnyYa0.net
>>490
カネ貰ったら立てるだろ

492 ::2021/11/14(日) 23:07:38.05 ID:rme9R8oI0.net
優秀な人は賠償金を払う

493 ::2021/11/14(日) 23:08:16.48 ID:FsLux9Ea0.net
目をパチくり、明後日の方向をチラ見

総レス数 493
83 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★