2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

東京23区の「格差」がとんでもないことにwww 港区の課税所得は足立区の4倍 [271912485]

1 ::2021/11/29(月) 09:21:18.32 ID:klQ6BP2O0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
コロナで東京23区の格差拡大 「下町は山の手より所得が2倍減った」残酷な現実

著者で早稲田大学教授の橋本健二氏は、東京23区を町丁目にまで細分化して所得水準に着目し、地域格差の実相を明らかにした。

「一人当たりの課税対象所得額で比較すると、格差がはっきりします。所得がもっとも高かったのは港区(平均593.5万円、2015年)で、もっとも低かった足立区(156.8万円、同年)の3.79倍と約4倍に達しています。この差は、都道府県別で見た場合の東京都(1位)と沖縄県(47位)の所得差、2.37倍(同年)より大きい」(橋本教授、以下同)

1975年の時点では、トップの千代田区と最下位の足立区の所得水準の差は2.3倍だった。だが、2000年代から都心の中央・港区などが大幅な増加に転じ、その一方で、東部の足立・葛飾・荒川区で低下が始まり、2008年のリーマンショックで足踏みしたものの、再び格差が広がっている。

 コロナがこうした23区内の格差拡大に拍車をかけることになる。

 橋本教授が今年の1〜2月にインターネット調査を実施したところ、2019年と2020年の世帯収入の増減は、「山の手」ではマイナス3.4%に対し、「下町」ではマイナス6%と、約2倍所得が下がったという結果が出た。コロナは下町により大きな打撃を与え、格差拡大を助長したという。

「豊かな地域に住む人は格差拡大を是認し、貧しい地域に住む人は再分配を求めがちです。問題は、富裕層と貧困層が混在せず、住み分けるようになることで、お互いに共感が生まれなくなる。私は以前、工場跡地を大規模開発した高層マンションに住んでいたのですが、地域のお祭りで記念撮影する際に周りに住んでいる旧住民を除いて撮ったり、『税金をたくさん払っているのだから、区の行政サービスを優先的に使わせるべきだ』といった主張をする人を見てきました」

https://news.yahoo.co.jp/articles/7dc17326a4b951d5cbc759f63f194f4e81de792d?page=1

港区の子供
https://i.imgur.com/9ck8drc.jpg
https://i.imgur.com/SXjfwuK.jpg

2 ::2021/11/29(月) 09:21:56.61 ID:hi3gdB+x0.net
卵がグチャ(^ω^)グチャ(^ω^)グチャ(^ω^)

3 ::2021/11/29(月) 09:22:48.03 ID:UHENucWb0.net
足立区民は頭を垂れて蹲え。平伏せよ

4 ::2021/11/29(月) 09:25:35.55 ID:Q9cbVvkR0.net
そりゃそうだろとしか

社会主義国であろうと中央区と下町の格差はでかいだろ…

5 ::2021/11/29(月) 09:25:57.38 ID:1rBpsuGh0.net
足立区の平均世帯所得より高い自治体は少ないから港区と比較してもねえ

6 ::2021/11/29(月) 09:26:13.13 ID:As/cBBxO0.net
ママ会とかしょーもない

7 ::2021/11/29(月) 09:26:50.70 ID:Z0yD/tEv0.net
足立区って荒川の向こう側だからほぼ埼玉でしょが

8 ::2021/11/29(月) 09:27:15.03 ID:uOwZflAa0.net
単に家賃に所得がほぼ比例してるだけじゃないの?
この記事は何を言いたいの?

9 ::2021/11/29(月) 09:28:55.39 ID:fL7CRIkn0.net
こういう格差の問題はコロナ関係なく、先進国の首都圏や主要都市では普通にある事象だろ

10 ::2021/11/29(月) 09:29:42.31 ID:zG63Mq/10.net
あれだけTVで地域差別したら誰も足立区なんかに住みたくないだろ。

11 ::2021/11/29(月) 09:29:43.45 ID:cpb32gSP0.net
無理して住んでるのが都民
これからも東京に住めるよう頑張れよ

12 ::2021/11/29(月) 09:30:31.06 ID:k28Uzv9z0.net
30年前の田舎でも普通だったけどそんな話

13 ::2021/11/29(月) 09:30:41.61 ID:faaO8+8o0.net
港区とか人が住むとこじゃないやろ、金持ちなら世田谷区、普通なら練馬区

14 ::2021/11/29(月) 09:32:45.93 ID:iw/Ezq+x0.net
五毛ちゃん今日も一日がんばっているな!

15 ::2021/11/29(月) 09:34:00.84 ID:bqCinbxP0.net
パチンコ屋の居住区

16 ::2021/11/29(月) 09:34:09.77 ID:Gz1Hexfd0.net
東京でも足立区って家賃安そうなイメージだなピンキリだが

17 ::2021/11/29(月) 09:34:40.95 ID:ems4mWCe0.net
そりゃー足立区は自営業多いんだからそうなるっしょw

18 ::2021/11/29(月) 09:34:54.56 ID:zjQs2SDN0.net
足立区の商店街って美味いもん多そう

19 ::2021/11/29(月) 09:35:27.12 ID:uOwZflAa0.net
単に高いとわかってる地区と低いとわかってる地区の平均所得を比較してみたっていうだけの記事
中学生でも書けそう

20 ::2021/11/29(月) 09:35:58.70 ID:EwchUur30.net
みんなとは言わんがハイエース率超高いからな足立区は
私用と商用で一緒に使ってる

21 ::2021/11/29(月) 09:38:51.81 ID:GZ/lef4H0.net
足立区の所得なんて栃木レベルだろwww

22 ::2021/11/29(月) 09:39:14.54 ID:u+io5zZB0.net
単に年寄りが多いだけでは?

23 ::2021/11/29(月) 09:39:29.90 ID:DkWc8u7a0.net
>>21
栃木って農家が多いから所得高いんだぜ
茨城もそうだけど

24 ::2021/11/29(月) 09:39:40.21 ID:LdI0khWO0.net
課税所得額じゃなくて、可処分所得で比較しないと
累進課税なんだから

25 ::2021/11/29(月) 09:40:31.55 ID:fckzoIkz0.net
子供は無知だからしょうがないけど親は救いがないな

26 ::2021/11/29(月) 09:42:32.12 ID:nOaUYC6T0.net
>>20
ハイエースはつまらんミニバンより使えるからな

27 ::2021/11/29(月) 09:44:00.31 ID:8DgHfqqv0.net
住み分けできていいじゃん

28 ::2021/11/29(月) 09:45:05.66 ID:dSZY00vE0.net
東京に住んでるからって金はない
金持ちなんかごく一部
見栄で一等地を借りて住んでる人もいる

29 ::2021/11/29(月) 09:45:08.53 ID:yg/4SN6b0.net
そんな足立区でも全国レベルではトップクラス

30 ::2021/11/29(月) 09:45:31.76 ID:fjryWLlX0.net
うちは所謂3A地区のサラリーマン一家

俺は年収1800、嫁650、社会人2年目の息子が500くらい

買い物はミッドタウン地下のプレッセ、まいばすけっと、地元の八百屋がメインでそれほど高いとは思わない

今住んでいるマンションは15年前に9000万台で買って、今の査定が1.2億円

という感じで何とか回してるわ

31 ::2021/11/29(月) 09:45:32.98 ID:Rbv/a4tv0.net
足立は、東京のスラム街だしな

32 ::2021/11/29(月) 09:47:02.02 ID:5ydSPVsN0.net
それでも港区には住みたくないや
ママ友とか言ってる奴らとは仲良くなれそうにないや

33 ::2021/11/29(月) 09:48:10.26 ID:cspe9Yem0.net
資産ある奴は手持ちをさらに投資したりして増やすから所得も資産もあまり減らないけど
資産ない奴は投資に回す余力ないし勤め先の稼ぎが減ればそのまま所得も減るからな

34 ::2021/11/29(月) 09:48:12.05 ID:WG3MPJJ10.net
>>30
息子に年収なんて聞くの?

35 ::2021/11/29(月) 09:48:43.94 ID:pL8ElnJs0.net
港区民の俺
課税所得ほぼ足立区民

36 ::2021/11/29(月) 09:50:07.77 ID:DkWc8u7a0.net
>>34
ウソに決まってんじゃん

37 ::2021/11/29(月) 09:50:42.28 ID:EqJvM6rz0.net
>>30
本当なら素敵だけど嘘松の妄想自慢話ならそんな悲しい人生はない
夢の生活を文字に起こして匿名掲示板に書き込んでドヤる人生、、、

38 ::2021/11/29(月) 09:51:46.72 ID:EqJvM6rz0.net
>>29
これよ
地方と23区の格差のほうがやべー

39 ::2021/11/29(月) 09:52:34.70 ID:bQ5i8K9f0.net
なんで格差はダメなん?
共産主義じゃないでしよ?

40 ::2021/11/29(月) 09:53:04.53 ID:7wLtOteN0.net
なんだバカヤロ〜!

41 ::2021/11/29(月) 09:53:47.80 ID:EqJvM6rz0.net
>>39
下の人が僻むやん

42 ::2021/11/29(月) 09:54:33.29 ID:njolEIQq0.net
だから治安悪いのか

43 ::2021/11/29(月) 09:55:09.11 ID:ems4mWCe0.net
貯金1億円ないと仕事辞めれないとか
まあ環境も含めてそうなのかもしれんけど
あれって仕事辞めさせないために言ってるだけだからね
俺なんか大して貯金ないけどもう既に仕事辞めてるしw

44 ::2021/11/29(月) 09:55:57.62 ID:H8+wgf5V0.net
港区民「足立区は23区の面汚し。外した方が良い」

45 ::2021/11/29(月) 09:56:16.64 ID:FoUFnRGN0.net
下品だな
成金臭が凄い

46 ::2021/11/29(月) 09:56:36.65 ID:OU/A/33n0.net
だから何って感想しかないな

47 ::2021/11/29(月) 09:56:55.72 ID:ems4mWCe0.net
>>44
なーんて良いっても隣の大田区も同じようなもんだぞw

48 ::2021/11/29(月) 09:57:03.07 ID:KGOcP5HG0.net
課税所得平均156万ておかしくない?

49 ::2021/11/29(月) 09:59:48.09 ID:ems4mWCe0.net
>>48
おかしくないねぇ
自営業の8割は年収200万円以下なんだから

50 ::2021/11/29(月) 09:59:50.74 ID:TWlJHAH70.net
足立区ナマポが一番多い区なんだろ

51 ::2021/11/29(月) 10:02:58.91 ID:7qUulAj20.net
23区じゃ最下位なんだろうが 腐っても東京23区だからな
地方の政令指定都市なんか相手にならないくらい発展してるしオシャレだぞ

52 ::2021/11/29(月) 10:03:15.34 ID:DkWc8u7a0.net
要は1人親方の集合体みたいな感じなんだよ足立区は
大工するにしても会社に勤める人より一人で独立してみんなで建てるみたいな
そう言うスタイルの人が多い

53 ::2021/11/29(月) 10:04:42.31 ID:Mxz/V4cz0.net
港区でも韓国に勝てないのか

54 ::2021/11/29(月) 10:06:04.31 ID:Q2ZGnNv70.net
>>1
https://i.imgur.com/mD5pSBq.jpg

55 ::2021/11/29(月) 10:07:02.40 ID:OELf8Omf0.net
>>54
キムチ買っただけで認定?

56 ::2021/11/29(月) 10:08:14.86 ID:vug86+Da0.net
>>26
毎日首都高で色んな車種を見るけどハイエースは足回りしっかりしてるんかな?100km/hでそれなりのRのカーブでも安定感あるね

57 ::2021/11/29(月) 10:09:05.68 ID:hiunfnEv0.net
北千住なんか住みやすい学びやすいトップランクだぞ
綾瀬竹ノ塚はまぁアレだが

58 ::2021/11/29(月) 10:10:26.46 ID:BNTny95D0.net
やれやれ・・・名古屋市港区に行ってみろよ
こんなもんじゃ済まないぞ

59 ::2021/11/29(月) 10:10:59.89 ID:vug86+Da0.net
>>30
なんか疑われてるけど都心なら世帯年収としては極ありふれた水準で何もおかしく無いんよね
むしろその額のマンションよく買ったなと。頭3000万円近く入れたなら妥当だけど

60 ::2021/11/29(月) 10:11:33.07 ID:fjryWLlX0.net
>>37

自分のしかないけど
今年はボーナス査定上がったから1800は超える

https://i.imgur.com/jCiQoqX.jpeg

61 ::2021/11/29(月) 10:12:32.95 ID:cspe9Yem0.net
>>48
課税所得だから、手取りからさらに基礎控除とか控除対象の保険なんかをさっ引いた金額だぞ

62 ::2021/11/29(月) 10:16:23.43 ID:CRqagjdJ0.net
>>8
こういうことですよね

63 ::2021/11/29(月) 10:16:24.33 ID:fjryWLlX0.net
>>59
頭金1000くらいで全部ローンに振ったよ

東証一部上場の大手だからいくらでも貸してもらえた

繰り上げ繰り返してプロフィールもう1000万は切った

64 ::2021/11/29(月) 10:17:09.39 ID:r7Pvo6xi0.net
17品目で9800円w
食費で月5万円コースかな

65 ::2021/11/29(月) 10:17:35.12 ID:hvNCdmm70.net
>>1
足立区一時期税収より生活保護費の方が高いって噂あったけどコロナ前の話だしこの噂が本当だとしたら今運営できてるだけで奇跡かもな
あと23区で1番区役所建てるのに金使ってるって嫌味も流行ったな
ま、頑張れ

66 ::2021/11/29(月) 10:19:16.95 ID:57L2An3I0.net
見栄張り合戦

67 ::2021/11/29(月) 10:19:22.61 ID:/c25BCH+0.net
六本木に住んでるが十分スラム街だぞ。
企業のが沢山あるだけで税収多いだけ。
居るのはハイエナ、偽物の成金コジキ、借金まみれの自称投資家、経営者。

1番多いのは港区女子って言う売春婦な。
昔はの援助交際って呼び名だった。

68 ::2021/11/29(月) 10:19:50.41 ID:fjryWLlX0.net
>>63
残金とフリックしたつもりがプロフィールて

tinderばかりやってるからかなw

69 ::2021/11/29(月) 10:20:29.16 ID:r7Pvo6xi0.net
>>30
2chで嘘ついてまで自慢する人生は惨めだな

70 ::2021/11/29(月) 10:20:43.57 ID:znFJ0z1a0.net
なぜかいきなり自分の年収語り始める謎の人
https://i.imgur.com/xgfRz9k.jpg

71 ::2021/11/29(月) 10:21:01.48 ID:yg/4SN6b0.net
嘘ついてる人は無駄に雄弁になる
ってのを思い出した

72 ::2021/11/29(月) 10:22:40.82 ID:vug86+Da0.net
>>63
その時代でよくそれだけ貸してくれたね。さすが大手強いわ

73 ::2021/11/29(月) 10:22:41.89 ID:M9hAixOO0.net
足立区民にはその辺の草でも食わしとけ!

74 ::2021/11/29(月) 10:23:20.83 ID:wasVJQS60.net
>>10
都内でも増えてる方だけどな足立

75 ::2021/11/29(月) 10:23:43.50 ID:fjryWLlX0.net
>>72
自分じゃなくて会社の力だよw

76 ::2021/11/29(月) 10:23:50.02 ID:W+6hjDpp0.net
新宿区住み49歳氷河期独身正社員のワイ
手取り14万円くらいやで
足立区と変わらん

77 ::2021/11/29(月) 10:24:34.43 ID:STezzaT10.net
都市というか都会ってのはそうなっていくものなんじゃねえの?
上流階級とその生活を支える都市下層民の二極化が進んでいく

78 ::2021/11/29(月) 10:25:57.26 ID:wasVJQS60.net
その足立区民に蔑まれてる埼玉、千葉県民
その埼玉、千葉県民に蔑まれている茨城、群馬、栃木県民

79 ::2021/11/29(月) 10:26:40.23 ID:KybV4AyA0.net
自民党が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金になる

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会
https://i.imgur.com/RFwyXAq.jpg
https://i.imgur.com/in69OJC.png
https://i.imgur.com/a6oHwRy.jpg
https://i.imgur.com/9aF4gLr.png
https://i.imgur.com/uLL7AIU.png

80 ::2021/11/29(月) 10:27:10.92 ID:tAWqrK1H0.net
風俗が入っている様な雑居ビルの一室で拳銃を手入れしながらバドワイザーを飲んだりハムを丸噛りする生活がしたかった

81 ::2021/11/29(月) 10:27:58.75 ID:wasVJQS60.net
まあ葛飾生まれの俺に言わせれば、足立>葛飾 だけどな
足立は舎人の方が足引っ張ってるけど千住とかの方は強いからな

82 ::2021/11/29(月) 10:28:11.09 ID:+Xrg1wjk0.net
>>47
大田区は隣じゃないけどな

83 ::2021/11/29(月) 10:31:04.52 ID:Z3X9PjIG0.net
>>80
デリヘルを部屋に呼べば気分は箱ヘル
お前の股間の鉄砲を剥いて手入れしながら嬢の黄金水を飲み淫唇をベロベロすれば夢叶う

84 ::2021/11/29(月) 10:32:34.13 ID:8KdyReHR0.net
>>70
相手すんなよw
こんなとこに書き込んでる時点で察してやれよw

85 ::2021/11/29(月) 10:33:19.82 ID:LdI0khWO0.net
>>30
八百屋行きたい
生活圏が被ってるんでヒント欲しいです
bっくり屋?

86 ::2021/11/29(月) 10:33:51.72 ID:wasVJQS60.net
>>48
課税所得が何だか解ってないだろ
年収400万円の子持ちサラリーマンなら概算でこうなるんだぞ

収入 400万円
所得 280万円
課税所得 130万円

87 ::2021/11/29(月) 10:36:22.41 ID:/nbKAkhz0.net
課税所得590万円って年収1200万円とかか?
まあ家族構成とかにもよるだろうけど

88 ::2021/11/29(月) 10:37:18.50 ID:fjryWLlX0.net
>>85
そう!急な坂の下のとこ
驚きの安さだわ

89 ::2021/11/29(月) 10:38:27.21 ID:O+mXbW5n0.net
ママ会☚

90 ::2021/11/29(月) 10:39:51.61 ID:O+mXbW5n0.net
>>30
そんな金あるならどうして政治活動しないの?
日本が死んだらおまえも死ぬかもしれないんだぞ?

91 ::2021/11/29(月) 10:41:18.60 ID:l7E+2Oj40.net
足立区の公立中出身で東大に入ったが中学の担任に東大は3年ぶりだと言われた。
他の地域は公立中でももっと頻繁に入るのか?

92 ::2021/11/29(月) 10:42:23.41 ID:6/vzGaux0.net
 
確かに足立区とか葛飾区とか荒川区にはできるだけ避けたいし行きたくねーわな

あと大田区とかも工場街とかのイメージしかねーし

品川区、おめーもだ

 

 

93 ::2021/11/29(月) 10:45:35.88 ID:HgufSwXo0.net
真の金持ちは文京区。
人としての中身もレベルが違う文京区。

94 ::2021/11/29(月) 10:46:22.50 ID:hiunfnEv0.net
>>90
もうやめたってやれよw

95 ::2021/11/29(月) 10:46:53.72 ID:wasVJQS60.net
>>92
品川なんて商店街ばっかりじゃん
行きたくないとか意味がわからん

96 ::2021/11/29(月) 10:47:21.73 ID:7Tq9/5kO0.net
港区って年収600万でも住めるの?

97 ::2021/11/29(月) 10:47:30.57 ID:/5XR1v/K0.net
>>85 >>88
同じく生活圏が一緒でウケるw
どこかのお店ですれ違ってるかも

98 ::2021/11/29(月) 10:47:49.78 ID:JolPAcoA0.net
独自に設定できていいじゃん

99 ::2021/11/29(月) 10:48:30.95 ID:yWOtxenY0.net
足立区なんてスラムみたいなもんだもんな

100 ::2021/11/29(月) 10:48:32.17 ID:29UmpDi80.net
北千住自慢の奴等は何だったの?

101 ::2021/11/29(月) 10:48:55.10 ID:u4RrlDMW0.net
「是正」が必要なもんか?

金持ちと貧乏人が混在するよりいいだろ

102 ::2021/11/29(月) 10:49:58.80 ID:wasVJQS60.net
>>93
何の魅力があるのか本当に謎

103 ::2021/11/29(月) 10:51:02.95 ID:wasVJQS60.net
>>100
足立区内にも凄まじい格差があるからな

104 ::2021/11/29(月) 10:51:06.37 ID:fjryWLlX0.net
>>90
このあたりだと普通のレベルでそんなに余裕があるわけではない

うちは車無しだけどマンションの駐車場はメルセデス、BMWが標準でポルシェ多数、フェラーリ、ランボ、ベントレーもそこそこいるレベルだから、まあ中の下か、下の上くらいかと

105 ::2021/11/29(月) 10:51:19.30 ID:pQhlQUtP0.net
>>97
自演くせえ

106 ::2021/11/29(月) 10:52:02.58 ID:dU2lsx6n0.net
格付けに拍車をかけるのは元々住んでいなかった住民。
結局は裕福層ターゲットの怪しい高額な店ができ初め、素行の悪い人も住み始めてしまう。

107 ::2021/11/29(月) 10:52:22.61 ID:fjryWLlX0.net
>>97
ペイペイで買ってさらにキャッシュバックやで

108 ::2021/11/29(月) 10:52:40.73 ID:BXctZwZb0.net
>>96
住むだけなら何とかなるんじゃね?
探せば安い賃貸あるかもしれん

てか徒歩圏内にスーパー欲しい
一番近い団地の1階にある商店街は死んじまった

109 ::2021/11/29(月) 10:53:11.12 ID:/nbKAkhz0.net
>>106
元々住んでたとか後から来たとかは田舎の発想で、
特に都心部や都市部ではそういう価値観は殆どないだろ

110 ::2021/11/29(月) 10:53:20.12 ID:iwrb05zS0.net
たかだか4倍で何を抜かしてんだ。日本は自由主義なんだよ。
不満ならもっと頑張って稼げよ。あるいは共産党が政権取るよう祈ってろ。

111 ::2021/11/29(月) 10:53:29.75 ID:F4ITN1YQ0.net
某共産党国会議員候補の事務所がある北区赤羽より、
足立区綾瀬の方が住みやすそう

112 ::2021/11/29(月) 10:54:00.51 ID:hiunfnEv0.net
荒川外の足立葛飾江戸川はほぼ横一線だろ

113 ::2021/11/29(月) 10:54:57.78 ID:6/vzGaux0.net
 
だいたいびっくり屋なんてその辺のどこにでもあるだろバーーーカwwww

 

114 ::2021/11/29(月) 10:57:57.25 ID:/5XR1v/K0.net
>>107
あれほんとうれしい
意外と対象店舗少ないなと思ってたけど港区のサイトに掲載されてないだけかなー

115 ::2021/11/29(月) 10:57:57.81 ID:LdI0khWO0.net
>>107
そうそう!
現金だけの時より足が向くが、慣れというのは怖いもので、だんだん安さにビックリしなくなった

116 ::2021/11/29(月) 10:58:15.22 ID:Gy0/StFR0.net
>>68
社会人の息子がいる年齢で本当ゆtinderやってるの?

117 ::2021/11/29(月) 10:58:23.52 ID:bTg3vxUs0.net
>>86
これマジ?
サラリーマンてこんな感じなの?

118 ::2021/11/29(月) 11:00:25.66 ID:WwOfpsnp0.net
俺のセフレが港区育ちの港区生まれなんだが、湾岸地区だから下町っぽい顔してるわ

119 ::2021/11/29(月) 11:01:50.80 ID:zjQs2SDN0.net
>>117
マジ
働くのが馬鹿らしくなるぞ

120 ::2021/11/29(月) 11:04:04.94 ID:LdI0khWO0.net
>>104
自演疑われてるからハッキリ書くが、その世帯年収で中の下はないかな
下の中か下の上
うちも車ないし、その空気感はよく分かるよ

121 ::2021/11/29(月) 11:09:51.68 ID:jnfkKBRO0.net
足立区に住むなんてほんと恥ずかしい
埼玉とか千葉に住んだほうが全然ましだろうに
「東京」に住む事への憧れがそうさせるのだるか

122 ::2021/11/29(月) 11:10:17.99 ID:/uKYBy9g0.net
>>9
ニューヨークもマンハッタン区とブロンクス区じゃ
えらい格差あるみたいね

123 ::2021/11/29(月) 11:13:22.45 ID:8A6DtGXy0.net
足立区のほうが住みやすい

124 ::2021/11/29(月) 11:16:27.41 ID:/0vVuums0.net
>>121
千代田線に貼ってあった北千住のマンション広告に「東京を諦めない」のキャッチコピーが

125 ::2021/11/29(月) 11:17:13.34 ID:/0vVuums0.net
つか足立区が有名だけど首都圏のラスボスは隣の八潮な

126 ::2021/11/29(月) 11:19:02.41 ID:BcvCa1mx0.net
>>8
確かに足立区は貧乏臭い輩が輩がワラワラおるわな

127 ::2021/11/29(月) 11:20:10.72 ID:b87qagQS0.net
そりゃ金持ちが住んでるから当然だろ

128 ::2021/11/29(月) 11:21:36.93 ID:4Tzxqxuq0.net
港区だけ海外みたいなもんだろ
あそこだけ巷の高級車でも肩身が狭くなるようなスーパーカーで溢れてる

129 ::2021/11/29(月) 11:24:59.85 ID:xP304zdz0.net
数日前港区のイタリア街スレでは、
東京都表示のやつらが港区をバカにしていたレスが結構あったけど
あいつらどこのエリートなんだろうなw

130 ::2021/11/29(月) 11:26:33.68 ID:vW32TOAz0.net
格差というか、金持ちが集まってるだけじゃないの?

131 ::2021/11/29(月) 11:26:58.06 ID:8A6DtGXy0.net
埋立地には絶対に住まない
国一の外側と城東地区辺り

132 ::2021/11/29(月) 11:29:56.85 ID:PL+C2ZtE0.net
新規の港区民なんてマウント取りたいだけの成金じゃん
だからこそ直下型地震に来てもらいたい

133 ::2021/11/29(月) 11:30:19.70 ID:x4lJ3S8q0.net
残酷?しょうがないだろ。
そもそも場所が違うんだし地価や家賃が違うんだから、住んでる層が違う。

134 ::2021/11/29(月) 11:33:28.63 ID:bdMPiP2k0.net
>>10
北千住はじめ足立区は今や住みたい街ランキング急上昇で新築戸建てもマンションも奪い合い
例えオシャレで意識高く見あるタワマンでも千葉や神奈川は嫌だと思ってる意識低い系のカッペに大人気

135 ::2021/11/29(月) 11:36:10.12 ID:pNlkbb9+0.net
足立はスラム街だし比べてもしょうがないやろ

136 ::2021/11/29(月) 11:41:04.24 ID:wQVFJI9Y0.net
やはり埼玉が攻守バランス型で最強ということか

137 ::2021/11/29(月) 11:44:23.97 ID:d9HOSgaG0.net
そうは言っても足立区でもそこそこ収入ないときついだろ
西新井あたりはマンションたってきれいになってるし
イオンにたむろする若者はあれだったけど

138 ::2021/11/29(月) 11:47:54.70 ID:+Xrg1wjk0.net
>>85
びっくり屋ってチェーン展開してたんだ
うちの近くにもある

139 ::2021/11/29(月) 11:49:05.17 ID:/5XR1v/K0.net
>>120
自演疑う人はどこにでもいるから上だの下だの書かなくてもいいよ、自分たちがわかってるから
格差のニュースで言うことじゃないかもしれないけどw

140 ::2021/11/29(月) 11:54:23.80 ID:P2h/tXwq0.net
結局税金多く取れるのは金持ちからだからな
貧乏人が増えたところで大した税収にはならんのやな

141 ::2021/11/29(月) 11:58:57.40 ID:qabsI+Zw0.net
ただマウントのためにわざわざ住む感覚が理解できない
経験上そういう人ってろくなやついない

142 ::2021/11/29(月) 11:59:53.62 ID:CxtRVLKV0.net
>>1
もやしなんて普通1袋20〜30円だろ

143 ::2021/11/29(月) 12:00:40.89 ID:WVjeEKoI0.net
足立区「犯罪件数なら負けない」

144 ::2021/11/29(月) 12:04:20.19 ID:oXzijnW90.net
女子高生をコンクリに詰めて56したとこだっけ
近寄りたくもねぇわな。あそこは日本じゃねーよ。

145 ::2021/11/29(月) 12:04:55.90 ID:h6FuCAcG0.net
足立区より葛飾区と江戸川区のスラム街化が凄いわ

146 ::2021/11/29(月) 12:06:03.78 ID:WZKsYmhG0.net
東京は23区だけじゃねーぞ
そんなこと言ったら多摩とか東村山とかどうなるよ?

147 ::2021/11/29(月) 12:10:24.27 ID:zIQ24QcW0.net
綾瀬北千住に限れば通勤便利だからエリート層がそこそこいるけど、それでも駄目なのか

148 ::2021/11/29(月) 12:13:04.52 ID:O+mXbW5n0.net
>>104
金出すだけが政治活動じゃないでしょ

149 ::2021/11/29(月) 12:15:04.85 ID:NoOEJNgp0.net
家賃。

150 ::2021/11/29(月) 12:15:39.51 ID:/5XR1v/K0.net
マウントだけのために港区住んでる人って実際どれくらいいんのかね?
今はリモートだから関係ないけど、個人的には通勤時間がもったいないから電車に乗らず、最悪歩いて帰れるところを選んだだけだわ
変な人少ないから住みやすいし

151 ::2021/11/29(月) 12:15:53.79 ID:kaT0Lunp0.net
地価は10倍近く差があるから、もっと差が広がってもおかしくない。
それで問題があるなら、低所得者に給付金を出す対策をしろ。

152 ::2021/11/29(月) 12:16:11.72 ID:e/UZh9Cq0.net
>>10
江戸時代からだぞ。

153 ::2021/11/29(月) 12:16:59.22 ID:BRCIOuo10.net
天下の杉並区民だが、足立区に住んでると聞いただけ吐き気がする

154 ::2021/11/29(月) 12:18:06.97 ID:8JM9jNSn0.net
>>150
マウント?資産価値が高いものを買うだけだろ
ネットのやりすぎじゃねえの

155 ::2021/11/29(月) 12:20:32.91 ID:e/UZh9Cq0.net
>>44
東京の穢れを引き受ける区がいらないってどういうこと?

156 ::2021/11/29(月) 12:21:01.28 ID:d61WdygQ0.net
>>129
どうせ川口とかだよ
貧乏賃貸除いたら23区ですらないと思う

157 ::2021/11/29(月) 12:22:16.60 ID:UZjnGlwh0.net
>>7
武蔵国足立郡
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Saitama_adachi_district.PNG

むしろ東京都に属しているのが不自然

158 ::2021/11/29(月) 12:22:50.90 ID:NLbTHqao0.net
>>153
郊外区同士仲良くしろよ

159 ::2021/11/29(月) 12:23:16.81 ID:/5XR1v/K0.net
>>154
>>141を受けてのレスだよw
港区住んでるやつがマウントのために住んでるって思ってそうだからそんなやついるの?ってね

160 ::2021/11/29(月) 12:23:32.41 ID:LdI0khWO0.net
>>139
ごめん
自虐のつもりだったのでご勘弁

161 ::2021/11/29(月) 12:24:05.18 ID:N0m3hzOA0.net
>>142
たかがもやしとバカにしてたけど
一度デパ地下の10倍近いもやし買ったら別次元にうまくてワラタ
やっぱ値段相応に味違うよ

162 ::2021/11/29(月) 12:24:07.31 ID:vlH+6DkA0.net
朝鮮人の町だもん 日本人は近寄らないよ

163 ::2021/11/29(月) 12:25:28.03 ID:Vx+y9+Ht0.net
>>107
1800万ももらってて八百屋程度のキャッシュバック気にしてんの?wwwwww
はした金やろwwwwwww
1000万も稼げない俺ですらペイペイ申し込むのもめんどくさいから基本Suicaかカードしか使わんぞwwww

164 ::2021/11/29(月) 12:28:08.59 ID:LdI0khWO0.net
>>163
ナショナル麻布とか明治屋が高いから、安い八百屋は嬉しいし、キャッシュバックもありがたい
ペイペイはダウンロードすれば使えるから、申し込んだっていう感覚はないかな

165 ::2021/11/29(月) 12:28:27.01 ID:N0m3hzOA0.net
>>163
そんな思考だから稼げないんじゃないの?
貧乏な人に急に大金転がり込んた成金と違うのはそこ

166 ::2021/11/29(月) 12:30:20.91 ID:Usgf6aiH0.net
>>93
山手線の円のど真ん中だもんな

167 ::2021/11/29(月) 12:32:18.06 ID:Vx+y9+Ht0.net
>>165
いや逆だろwwwwww
細かいキャッシュバックやら、ポイントやらやたらと気にしてて、
増税前のスーパーの列に並んでるような奴は一生底辺やろwwwwww

168 ::2021/11/29(月) 12:32:35.72 ID:NLbTHqao0.net
>>163
やめたれw
格安SIMのお方が引っ込みつかなくなるだろ

169 ::2021/11/29(月) 12:34:05.45 ID:z52DQja70.net
嫌なら引っ越せばよくない?

170 ::2021/11/29(月) 12:35:09.39 ID:LB7H0Nod0.net
じゃあエリートのお前らの考える攻守最強の23区ってどこよ

171 ::2021/11/29(月) 12:36:55.64 ID:Vx+y9+Ht0.net
僕底辺だからそもそも23区外だわ
23区って美味しいの?

172 ::2021/11/29(月) 12:37:06.36 ID:HW78RfFx0.net
>>170
横浜市

173 ::2021/11/29(月) 12:37:11.08 ID:LdI0khWO0.net
>>167
新しい物を使ってみるのも面白いよ

>>168
自分は家族でイオンsimだわ
色々検討してこれが一番合ってた

174 ::2021/11/29(月) 12:38:05.76 ID:GVjaFr210.net
>>4
中央区ってどちらかといえば下町だと思う

175 ::2021/11/29(月) 12:38:38.44 ID:s+DjRy430.net
足立区って何があるの?

176 ::2021/11/29(月) 12:38:45.10 ID:1DW+8JlR0.net
千代田区民は目つきが違う

177 ::2021/11/29(月) 12:39:20.56 ID:h+nKsOmL0.net
スラムの土地買ってスラム慣れしてたほうがいいんじゃないか

178 ::2021/11/29(月) 12:39:29.65 ID:Vx+y9+Ht0.net
>>173
まじすかwwww
僕1000万も稼げてないけど
基本考えるのめんどくさいから、ずっと昔から使ってるAU一本ですわ。

179 ::2021/11/29(月) 12:41:50.73 ID:Vx+y9+Ht0.net
高校時代から電話番号もメアドもそのまま東wwww
わざわざ激安simに乗り換えるのって、激安になる以外でなんかメリットあるの?wwwww
ネット環境は三大キャリアと圧倒的差があるっていうじゃんwwwwww

180 :名無しさんがお送りします:2021/11/29(月) 12:46:01.31 ID:wi9dPjnBQ
そりゃそうだろ23区内にだって酪農やってる地域は普通にあるんだし
北海道のが区域内では格差ありそうだがな

181 ::2021/11/29(月) 12:45:01.73 ID:NLbTHqao0.net
>>173
なるほど
実は今思案中

182 ::2021/11/29(月) 12:45:23.05 ID:gRb2d9uI0.net
海外から見りゃどっちも衰退都市トンキンのパーツでしか無いんだかケンカすんなやw

183 ::2021/11/29(月) 12:45:50.55 ID:1DW+8JlR0.net
>>170
住環境、災害、インフラ、都心や主要駅までの距離考えたら目黒区一択

184 ::2021/11/29(月) 12:48:21.21 ID:Uj8qp/jh0.net
所得ランキング


1位 港区 東京都 1163万1584円


168位 足立区 東京都 347万1927円


175位 大阪市 大阪府 344万6755円




大阪市が足立区以下って……

185 ::2021/11/29(月) 12:50:22.09 ID:Vx+y9+Ht0.net
スタグフレーショーーーーン
俺が大統領にならない限りおまえら一生賃金あがらないから俺に投票しろよ
次の日本大統領選出馬するから

186 ::2021/11/29(月) 12:50:40.76 ID:NLbTHqao0.net
>>184
北海道のホタテ一本の何とか町は港区超えらしいな

187 ::2021/11/29(月) 12:54:25.47 ID:6wROqy4m0.net
びぃんぼ〜 びぃんぼ〜 なみ〜だの びぃぃんぼぉぉおおお〜

188 ::2021/11/29(月) 12:55:14.16 ID:wOypKhac0.net
>>155
いいね

189 ::2021/11/29(月) 12:57:00.06 ID:DQIRplaE0.net
年収1000万だが港区は無理
マンションとか高すぎて手届かないわ

190 ::2021/11/29(月) 12:58:56.62 ID:pfD4scxR0.net
23区の郊外に住むなら世田谷区・杉並区・練馬区辺りがいいんじゃないの?

191 ::2021/11/29(月) 13:00:09.43 ID:D2dxVhtt0.net
>>153
ごめん、中野区民だけど隣が杉並ってだけで吐き気がしてるよ

192 ::2021/11/29(月) 13:01:03.65 ID:NLbTHqao0.net
世田谷→渋谷 杉並→新宿 練馬→池袋新宿か
まぁ世田谷かな

193 ::2021/11/29(月) 13:01:47.32 ID:LdI0khWO0.net
>>179
乗り換えたっていうか、海外から本帰国する時に、一から契約しなきゃならなかったから、かなり調べて決めた
乗り換えは面倒なんだろうなぁとは思う

194 ::2021/11/29(月) 13:06:22.96 ID:9gebmAGp0.net
これ年金生活者も含むだろ?
年寄りが多い地域は仕方ない

195 ::2021/11/29(月) 13:06:50.19 ID:LdI0khWO0.net
>>179
さらに馬鹿にされそうだが、家族揃って新古品のSE2を使ってる
センター街のGEOで買った
嫁は最近まで5sだったよ

196 ::2021/11/29(月) 13:07:00.66 ID:sD1yFc250.net
富の再配分が機能してない
政治の責任

197 ::2021/11/29(月) 13:08:47.20 ID:7KXDMhkp0.net
>>190
今なら荒川だろ

198 ::2021/11/29(月) 13:09:47.69 ID:9gebmAGp0.net
>>189
二千は無いと厳しいわな
麻布辺りに住んでる知り合いとかは自営業が多い
子どもの塾(人形町)にもその辺から来てる子達が多くお迎えには超高級車もズラッと並ぶけど親は何やってる人たちなんだろうと思う

199 ::2021/11/29(月) 13:12:14.72 ID:9gebmAGp0.net
>>190
世田谷も池尻とかはいいけど成城〜烏山辺りだと結構不便なんだよね

200 ::2021/11/29(月) 13:14:39.21 ID:z/yfGP4q0.net
未だに足立区のみ貶めてるやついるけど板橋と練馬とも変わんなくね?

201 ::2021/11/29(月) 13:14:59.19 ID:NLbTHqao0.net
>>195
いいね
イオンモバイル前から気になってたけど
通話かけ放題になったから決めようと思ってるんだよね
データなんてせいぜい月3GBくらいだし

202 ::2021/11/29(月) 13:16:49.07 ID:Wnk5VcP+0.net
>>13
グルコサミンと大根か…

203 ::2021/11/29(月) 13:17:06.48 ID:ao7aHfaY0.net
>>200 江戸川区も入れとけ

204 ::2021/11/29(月) 13:17:31.06 ID:fI0pThAa0.net
情弱が港区に集まる

205 ::2021/11/29(月) 13:19:55.36 ID:5o98kCpS0.net
江戸川区のワイ低みの見物
真ん中の方だけど平和

206 ::2021/11/29(月) 13:24:05.36 ID:yg/4SN6b0.net
自演疑惑に異様に反応しててワロタ

207 ::2021/11/29(月) 13:24:49.20 ID:NLbTHqao0.net
【速報】
日本政府
明日午前0時をもって全世界からの外国人入国停止発動

208 ::2021/11/29(月) 13:25:35.99 ID:imuRUgQ20.net
足立区だなんてぼかさないでさ、梅島、栗原の話をしようぜ

209 ::2021/11/29(月) 13:28:47.35 ID:NLbTHqao0.net
>>200
むしろ
環七の内側で言えば板橋練馬杉並なんかより都心とも言える

210 ::2021/11/29(月) 13:30:41.47 ID:yyZtbCrh0.net
オウムに襲撃された当時の警察長官が足立区のマンションだった

211 ::2021/11/29(月) 13:37:08.39 ID:NLbTHqao0.net
>>210
ん?
荒川区のアクロシティだったろ

212 ::2021/11/29(月) 13:37:22.08 ID:jZXvELxm0.net
>>5
は?

213 ::2021/11/29(月) 13:54:16.81 ID:h+nKsOmL0.net
東京住み以外負けだな家賃さがりまくってる

214 ::2021/11/29(月) 13:56:00.83 ID:xuZ7aQIk0.net
   
【日本医師会】の開業医の先生さまがたが 
 年収8千万円では快適な生活の維持に不足だから
 開業医の年収1億2千万円を早急に実現するために
 保険点数表(医療費の値段表)を大幅に値上げせよ!
と熱心にご要望なさっておられます
      
そうなると医療関係費用が激増する訳で
 消費税や社会保険料の大幅アップ
は絶対に避けられないのです

【日本医師会】の開業医の先生さまがたは
 政治家のパーティー券を大量に買ってくださる
とても大切な上級国民さまですからね
 

215 ::2021/11/29(月) 13:57:10.63 ID:Q0qdeNHe0.net
田町の港区スポーツセンターめちゃ豪華だからな

216 ::2021/11/29(月) 13:58:57.08 ID:aZ6MYOEB0.net
港区と足立区は別物。
足立区は、シングルマザーと在日、創価の町。
だから、共産党と公明党が強い。
生保率が他の区と比べて圧倒的に高い。
在日や外国人、生保しか住んで無い公団住宅とか沢山ある。

217 ::2021/11/29(月) 14:00:37.07 ID:NLbTHqao0.net
>>214
そりゃ会長さんも率先してマンボウの最中だろうが同伴で高級寿司店に行きたいしな

218 ::2021/11/29(月) 14:03:22.53 ID:9gebmAGp0.net
足立区と江戸川区のファミレスはマジでヤンキー多いからもう行かない

219 ::2021/11/29(月) 14:04:42.83 ID:lb3g13Ol0.net
>>60
じゃあキミはネトウヨって事か
年収2000万以下はネトウヨって自覚持とうよ

220 ::2021/11/29(月) 14:06:12.91 ID:we7iIkGd0.net
中間搾取するものと派遣奴隷の二極化

221 ::2021/11/29(月) 14:06:58.76 ID:lVGoFFQj0.net
足立区と比べちゃダメだよ

222 ::2021/11/29(月) 14:07:22.20 ID:0P9L6meN0.net
もやしの値段でマウントは草
港区民ってしょーもないな
ちな渋谷区民

223 ::2021/11/29(月) 14:08:24.51 ID:ddK0HD440.net
まさに資本主義って感じだね。
経済学者は研究して論文にまとめて後世に残すべきだと思います。

224 ::2021/11/29(月) 14:09:46.09 ID:ErdtthZL0.net
地域間の格差なんて問題じゃない
問題は港区と俺との格差さ

225 ::2021/11/29(月) 14:12:16.18 ID:NLbTHqao0.net
けど足立区なんか物価が安いから住みやすいんだろうな

226 ::2021/11/29(月) 14:12:48.73 ID:8idk4jvU0.net
港区でまともな土地と家を買ったらいくらかかるんだよ

227 ::2021/11/29(月) 14:20:50.49 ID:uHtY1PG/0.net
港区はピノキオばかりで住みたくない。

228 ::2021/11/29(月) 14:22:58.00 ID:zSRNd31d0.net
ナイナイ矢部「港区に住めば何でも揃うじゃないですか」

229 ::2021/11/29(月) 14:31:03.21 ID:Gus+Nzs+0.net
地図見るとホントにハズレにあるんだな。舎人ライナーなかった頃は交通も不便そうだし。話変わるけど舎人ライナーとか都営三田線って埼玉寸前で止まってるのね。もう少し伸ばして同時に開発すれば収入も増えるだろうに。民間じゃないから無理か

230 ::2021/11/29(月) 14:32:32.80 ID:uLVN6lVh0.net
そりゃまあ都営だから

231 ::2021/11/29(月) 14:38:14.76 ID:ddK0HD440.net
>>226
目黒区でもちょっとこじんまりとした2階建て
一戸建てでも一億円する。
間取りは9LDK

232 ::2021/11/29(月) 14:40:43.03 ID:ddK0HD440.net
>>230
都営地下鉄と営団地下鉄はなぜ合併しないか不思議だったけど
都営のほうが給料高いのかな

233 ::2021/11/29(月) 14:43:12.37 ID:Gy/HfgeV0.net
直接金融をまだ認めろと?

負け犬。

234 ::2021/11/29(月) 14:43:25.32 ID:NLbTHqao0.net
都営でも新宿線なんかは千葉まで延伸してるのにな
逆なんか京王直結で神奈川まで行ってるし
埼玉にも行けよ

235 ::2021/11/29(月) 14:46:58.34 ID:sVE4hS550.net
この間年収1000万越え率が90%超えてそうなスレがあったけど、
今日はどうしたんだお前ら

236 ::2021/11/29(月) 14:48:28.70 ID:26CUJYwX0.net
足立区と港区、見た目の格差は4倍どころではないけどな

237 ::2021/11/29(月) 14:49:25.89 ID:QKGKUce90.net
港区民って軽トラ持ってんのかなあ

238 ::2021/11/29(月) 14:50:44.24 ID:h+nKsOmL0.net
東京格差あるな
しょぼいとこ大阪並みの家賃だわ

239 ::2021/11/29(月) 14:53:38.73 ID:uGTG5RtL0.net
マンさんのこういう自慢する神経がわからないんやけど

240 ::2021/11/29(月) 14:55:37.10 ID:hxgo/SAd0.net
足立区って大阪で言えば西成区でしょ? スラムじゃん

241 ::2021/11/29(月) 14:56:37.96 ID:hWIG4gF50.net
年収450万の足立住まいの介護士です。おっしゃる通りだわ。

242 ::2021/11/29(月) 14:56:41.92 ID:QKGKUce90.net
足立区は佐賀で言えば山の上のめちゃくちゃ臭い豚小屋

243 ::2021/11/29(月) 14:57:01.00 ID:TWap7yXD0.net
近鉄に乗ったら灰色がかったボロボロの景色、東大阪の貧民街がよく見える
あそこに住んだら間違いなく人生の負け組

244 ::2021/11/29(月) 14:58:14.32 ID:QKGKUce90.net
大阪だと近鉄南大阪線の針中野過ぎたらスラム街だった

245 ::2021/11/29(月) 15:03:23.51 ID:aU12WJO20.net
>>30
七丁目なんで多分ご近所さんだがその世帯収入だとまあ普通だよな。周りが金持ちすぎるから世帯収入2000万前後だと普通なんだよな。
あの辺に住んで無い奴にらこの感覚は理解出来ないと思うぞ。

246 ::2021/11/29(月) 15:04:52.57 ID:NNjZ5MkT0.net
北千住はいいのはわかるがほかは全部だめみたいなものだし

247 ::2021/11/29(月) 15:07:33.19 ID:hWIG4gF50.net
>>246
うちokスーパーの隣だけどマンション街?で治安いいよ。

248 ::2021/11/29(月) 15:07:40.82 ID:6RFV9Tgu0.net
>>175
西新井大師

249 ::2021/11/29(月) 15:08:18.94 ID:CLLT2kKB0.net
足立区って生野区みたいなところやんな?

250 ::2021/11/29(月) 15:35:38.88 ID:sDHohopc0.net
>>245
ひでえなこの乗っかり方

251 ::2021/11/29(月) 15:45:10.05 ID:Lbb3KZA70.net
>>245
俺も九丁目だからわかるわ

252 ::2021/11/29(月) 15:50:31.18 ID:RaRlA2AW0.net
港区って中学校の送り迎えに母親がベンツで来たりとか、小学校の帰りにタクシー使うようなとこじゃん

参考にならんわ

253 ::2021/11/29(月) 15:55:58.02 ID:bf5E50Uk0.net
所得が低い区は市に格下げ、入れ替え制にすれば活気が湧くんじゃね。

254 ::2021/11/29(月) 16:11:26.09 ID:mzFnhlFD0.net
練馬区の田舎は低見の見物
のどかでいいよ〜

255 ::2021/11/29(月) 16:23:55.48 ID:lqjHt6T40.net
足立区以下の大阪で例えてるのが更に場末感を漂わせてるな

256 ::2021/11/29(月) 16:25:05.63 ID:gvBho9qE0.net
>>1
早稲田とかポストセブンとか...

257 ::2021/11/29(月) 16:25:37.47 ID:5Mkxc6Mu0.net
>>191
中野も杉並も変わんなくね?

258 ::2021/11/29(月) 16:30:18.65 ID:UCL1atNC0.net
墨田区だよ
影薄いよ

259 ::2021/11/29(月) 16:42:46.04 ID:9tq8yaEv0.net
>>252
ベンツで送り迎えよりタクシーの方が安いなw

260 ::2021/11/29(月) 16:43:51.35 ID:JXKTShEe0.net
>>175
C集落

261 ::2021/11/29(月) 16:46:15.06 ID:h7Cg6oTv0.net
民間の調査会社、不動産経済研究所によりますと、東京、神奈川、埼玉、千葉の1都3県で10月発売された新築マンションの平均価格は、去年の同じ月より10.1%上昇し、1戸当たり6750万円でした。

これは、バブル期の1990年を超えて、10月としては過去最高です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211128/K10013365411_2111281922_2111281924_01_04.jpg


五輪後暴落厨は息してる?

262 ::2021/11/29(月) 16:50:21.21 ID:8HdbHa/c0.net
足立区を知らん連中が多いな。
老人が多いだけで、治安が悪いわけではないよ
むしろ老人ばかりで治安はいい

263 ::2021/11/29(月) 16:54:08.97 ID:mzFnhlFD0.net
>>257
共産云々じゃね?

264 ::2021/11/29(月) 16:56:14.38 ID:aZ6MYOEB0.net
>>262
嘘つくなよ。
貧民団地と朝鮮部落、創価学会だらけじゃないか。
商店街の旗が三色旗なんてところは、少ないだろ。

265 ::2021/11/29(月) 17:14:00.52 ID:cycd/EsD0.net
>>30
大変そうだな、多分同期で自営の奴とかはある程度資産形成ステージ終わって、本腰で相続始めるくらいか
勤めだとできる手立てもある程度絞られるしな

266 ::2021/11/29(月) 17:14:10.58 ID:hWIG4gF50.net
>>264
具体的にどこら辺なの?

267 ::2021/11/29(月) 17:16:49.20 ID:3zLzeLTl0.net
>>253
区から市だったら格下げではなく格上げだろう。
行政権限は圧倒的に市の方が上だし。

なんで東京23区が揃って市になりたがっているか知ってるか?

268 ::2021/11/29(月) 17:20:48.90 ID:gvBho9qE0.net
西新井病院がある区...

269 ::2021/11/29(月) 17:52:43.27 ID:22rS9cuV0.net
港区近隣地区の住人が稼ぎ、足立区近隣地区の住人がそれを乞食して住まわせて貰ってる東京。

270 ::2021/11/29(月) 17:58:09.42 ID:hQ6Djsqs0.net
>>257
両方とも東多摩郡だしな
練馬の方がずっといいw

271 ::2021/11/29(月) 18:04:20.42 ID:fxI5YTLe0.net
家賃や生活費を出来るだけ安く抑えて23区内に住みたかったら
足立区葛飾区江戸川区よ。
格安スーパー格安店の激戦エリアでもある。

もちろん゛安い″には安い理由があるけど
金を出せないなら多少の不便は仕方ないよね

272 ::2021/11/29(月) 18:11:24.00 ID:5NMLfkx90.net
>>20
その辺の乗用車より安定感もあって中広いからな
建設業からテロリストまで愛用しているのにはちゃんとした理由がある

273 ::2021/11/29(月) 18:19:57.49 ID:9gebmAGp0.net
>>261
五輪終わったら下がる説はなんだったんだよな
株でもなんでも暴落は忘れた頃にやってくるのにみんなで下がるのを待ってたら下がるわけないわって言っても聞かないバカばかりだった

274 ::2021/11/29(月) 18:39:23.48 ID:CFGyGe0x0.net
>>266
梅島、栗原

275 ::2021/11/29(月) 18:55:54.97 ID:8A6DtGXy0.net
とにかく今はマンションバブルと土地バブル
買わなきゃソンソン

276 ::2021/11/29(月) 18:56:34.90 ID:IemlZgC30.net
港区の平均が1200万足立区が300万だからね

277 ::2021/11/29(月) 19:09:13.28 ID:HCpav49G0.net
自分の転職で世帯年収1400万から1100万に激減したので、昨年港区から台東区に引越した。
同様の間取りで家賃月8万位下がった。
浪人生の子供から都落ちと言われるが、大学全落ちに言われたくないと言い返してる。

278 ::2021/11/29(月) 19:13:23.52 ID:wPVuT6D+0.net
よく足立区が治安悪いと話題になるけど
普通にヤクザの事務所があちらこちらにある新宿に比べたら
足立区なんて貧民高齢化タウンじゃないの

279 ::2021/11/29(月) 19:19:47.27 ID:aXqjnJB/0.net
港区は犯罪多発
足立区はみんなどろぼうだから足立区内の犯罪が少ない

280 ::2021/11/29(月) 19:22:12.85 ID:sOZ1BKpm0.net
【速報】日本大学の田中英壽理事長をを脱税の疑いで逮捕。東京地検特捜部 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638158721/l50

281 ::2021/11/29(月) 19:47:34.70 ID:Lgjw6DwX0.net
>>277
港区は会社に家賃出してもらえる人が住む場所だと思うよ
もしくは経営者

282 ::2021/11/29(月) 20:14:23.08 ID:/7aNNSWN0.net
見栄っ張りしかいないコミュニティーにいると
金遣い荒くなるよね

283 ::2021/11/29(月) 20:19:49.19 ID:NnKGhufR0.net
差別を煽りたいだけの記事

284 ::2021/11/29(月) 23:57:21.82 ID:/9mCGiK90.net
<東京の23区の平均年収ランキング>
順位 区 平均所得
1位 港区1,023万円
2位 千代田区848万円
3位 渋谷区736万円
4位 中央区595万円
5位 目黒区587万円
6位 文京区575万円
7位 世田谷区534万円
8位 新宿区501万円
9位 杉並区449万円
10位品川区447万円
11位豊島区425万円
12位大田区411万円
13位練馬区408万円
14位江東区408万円
15位中野区405万円
16位台東区404万円
17位墨田区364万円
18位北区356万円
19位板橋区355万円
20位荒川区355万円
21位江戸川区353万円
22位葛飾区338万円
23位足立区335万円
参考元:2016年度総務省自治税務局の市町村税課税状況等

285 ::2021/11/30(火) 00:08:22.64 ID:NmxgJHeh0.net
本当の金持ちは松濤とか成城とか田園調布とかにいるけどな。港区住みのやつは六本木とか西麻布とかで遊びたいやつらだろ

286 ::2021/11/30(火) 00:09:57.16 ID:F/KmLK6Z0.net
足立区だけは無理だわ

287 ::2021/11/30(火) 00:17:14.42 ID:J+VdAmPp0.net
下の区ほど、ネトウヨ多そうやな。
お前らの嫌いなパヨク杉並が上位やん。
発言するなら納税額増やせよw

288 ::2021/11/30(火) 00:25:48.92 ID:UB38Dx9L0.net
同じ港区でも名古屋とはえらい違うんだな

289 ::2021/11/30(火) 00:26:25.07 ID:msYnViRf0.net
課税所得で600万って年収いくらよ。
900万ぐらい?

290 ::2021/11/30(火) 00:26:47.70 ID:JhhGgiFK0.net
武蔵野市>国立市>三鷹市>国分寺市>小金井市>調布市>稲城市>小笠原村>小平市>狛江市>府中市>町田市>青ヶ島村>西東京市>立川市>多摩市>日野市>東久留米市>八王子市>東大和市>東村山市>清瀬市>【足立区】>【大阪市】

291 ::2021/11/30(火) 00:33:06.06 ID:+VgNl8y70.net
>>284
年金暮らしの年寄り比率も出して欲しい

292 ::2021/11/30(火) 00:50:44.18 ID:K+9k/h/F0.net
>>289
給与収入だと1000万以上だね。

293 ::2021/11/30(火) 00:51:50.77 ID:EDvXfXJX0.net
23区の問題は貧民対策が低レベルなとこやろ
公営住宅でさえ全国平均並みにしかないから
住んでるだけで高負担な地域

294 ::2021/11/30(火) 00:53:19.99 ID:Cg/ZNHTM0.net
足立区がボロクソ言われるのはイジメの構図だよな。
足立区って「いじめられっ子」を作ることによって他の区が貶されないようにすると。

295 ::2021/11/30(火) 00:54:50.27 ID:YEsgIEmn0.net
>>268
北朝鮮系の病院な。
院長は、将軍様から勲章もらっているらしいよ。
あと、あの辺や関原の在日の祖先は、元々墨田区とかあっちの方に住んでいて、関東大震災で焼け出されて移住してきたと聞く。

296 ::2021/11/30(火) 01:12:43.62 ID:YA5+AdCo0.net
>>284
港区・千代田区はそもそも住民が少ないだろ

297 ::2021/11/30(火) 01:19:50.50 ID:Mkl48A+X0.net
足立区や江戸川区に都営住宅建てまくったから、当然、貧富の格差は大きくなる
貧民を受け入れさせられた足立区、カワイソス

298 ::2021/11/30(火) 01:41:31.09 ID:hv5JZkJf0.net
>>287
杉並は、中央線沿いの安アパートや木密なんかがパヨク溜まり
駅歩ある旧来からの住宅地、特に環八辺りまで西寄りになると金持ち地主ゾーンで、そこは自民の牙城
浜田山とからへんに行くと新興金持ち層が多く新自由主義的

という大まかなイメージを持っている
うちの近所は寺や神社だらけなんで、まあなんというか田舎っぽいわw

299 ::2021/11/30(火) 01:44:21.57 ID:Ei7ew+Nz0.net
>>284
練馬区真ん中のあたりで安心した

300 ::2021/11/30(火) 01:45:51.09 ID:WUPMy9w+0.net
群馬のオレ低みの見物

301 ::2021/11/30(火) 01:49:03.89 ID:JhhGgiFK0.net
江東区も豊洲東雲有明の新規タワマン住民が押し上げてるけど
湾岸>深川>城東と在来区民は実質墨田区レベルだな

302 ::2021/11/30(火) 01:52:19.08 ID:JhhGgiFK0.net
>>299
板橋から独立して正解だった
新参ながら区名認知度でも既に上

303 ::2021/11/30(火) 02:00:22.10 ID:0DriRIHL0.net
>>271
そうまでして東京に住みたいのか
俺は全然分からん

304 ::2021/11/30(火) 02:03:23.17 ID:WUPMy9w+0.net
群馬県の平均年収は407万円だから
中野区より上で練馬区より下か

305 ::2021/11/30(火) 02:07:51.19 ID:9pWnnICm0.net
産業構造の違いだな

306 ::2021/11/30(火) 02:09:32.60 ID:gGBjeIAE0.net
>>304
群馬金持ってんな

307 ::2021/11/30(火) 02:13:16.06 ID:Ei7ew+Nz0.net
>>303
まあ利便性が全てだよほんと
東京駅までチャリで30分、この利便性

308 ::2021/11/30(火) 02:13:22.41 ID:9pWnnICm0.net
足立区は、まっさきに水没する地域だから
まともなやつや稼いでる奴は「できるだけさけるだろw」

309 ::2021/11/30(火) 02:16:32.27 ID:gGBjeIAE0.net
チャリで30分って
遠いなw

310 ::2021/11/30(火) 02:18:31.33 ID:Ei7ew+Nz0.net
>>309
もちろん金があったらもっと近い墨田区や江東区に住むだろうけど
貧乏人が住めるところで
東京駅までチャリで30分は破格

311 ::2021/11/30(火) 02:23:13.66 ID:JhhGgiFK0.net
>>304
おいおい気持ちは分かるけど
群馬で一番高いのが

196位 高崎市 群馬県 339万2914円
だぞ

312 ::2021/11/30(火) 02:23:35.23 ID:cMEt0pHr0.net
錦糸町に住みたい

313 ::2021/11/30(火) 02:28:22.79 ID:0DriRIHL0.net
>>307
まあ東京には何でもあるけど
それを享受できるのは金持ちなわけで
貧乏人に恩恵が無いと思うんやが

314 ::2021/11/30(火) 02:31:51.87 ID:K+kWmxE10.net
>>271
この見た目はドン引きした
https://i.imgur.com/2FtkhA1.jpg

315 ::2021/11/30(火) 02:35:31.17 ID:Ei7ew+Nz0.net
>>313
多額の金をかけなくても楽しめるものはあるよ
都心で働いていても通勤に電車使わなくて良いというのは凄く生活が充実する

郊外に住んで満員電車で通勤するのがいかに苦痛か

316 ::2021/11/30(火) 02:41:52.86 ID:A+UcEBb60.net
白金台に住んでたら、六本木ヒルズ、お洒落とされてる恵比寿渋谷に
徒歩20分くらいでいけるとかそんなくらいしか特典ないけどな

317 ::2021/11/30(火) 02:42:51.00 ID:WUPMy9w+0.net
>>311
群馬県 平均年収 でググっていちばん上に出た記事見たんだが間違ってるのか?

群馬県の平均年収は470.7万円で全国15位
平均年収は、2019年の賃金構造基本統計調査で公表されている毎月の賃金に、時間外勤務や休日出勤などの手当、ボーナスなどの特別給与を加えて算出しています。2020/11/10

318 ::2021/11/30(火) 02:44:39.22 ID:WUPMy9w+0.net
まあ俺も高すぎじゃね?とは思ったんだよな
群馬がそんな高いわけねーわ
>>311

319 ::2021/11/30(火) 03:38:56.16 ID:IIxYnJU40.net
         2018年厚労省賃金構造基本統計調査都道府県平均年収
1位東京622万2900円    17位宮城460万1500円    33位新潟410万6800円
2位愛知554万6200円    18位福岡459万2200円    34位熊本407万8600円
3位神奈川553万2000円   19位山梨456万1200円    35位愛媛406万5800円
4位大阪532万7600円    20位群馬456万1100円    36位佐賀401万2700円
5位茨城498万4400円    21位山口453万1800円    37位長崎400万2300円
6位三重497万4100円    22位香川452万6200円     ↓韓国並の年収県↓
7位滋賀494万8100円    23位岡山450万8600円    38位高知399万8700円
8位兵庫490万3300円    24位石川448万1700円    39位島根396万4700円
9位栃木488万4400円    25位富山447万4600円    40位鹿児島395万3700円
10位千葉488万200円    26位長野445万7400円    41位鳥取390万2200円
11位京都488万100円    27位和歌山439万5800円   42位岩手383万8900円
12位埼玉487万7900円   28位福井429万6000円    43位山形382万9200円
13位広島486万6200円   29位北海424万6200円    44位青森371万9100円
14位静岡479万8000円   30位徳島424万4100円    45位秋田371万1600円
15位奈良476万2300円   31位福島421万5900円    46位沖縄369万4800円
16位岐阜475万1800円   32位大分415万8100円    47位宮崎365万5300円

320 ::2021/11/30(火) 03:45:40.17 ID:X2wwnoOa0.net
天下とっても二合半だっけ?値段が違うだけでやってることは同じだしいいじゃん

321 ::2021/11/30(火) 04:04:12.40 ID:naqOfVOQ0.net
べつにいいだろ
23区内とかへみたいなもんだろ

青森の果てと比べてみろよ

322 ::2021/11/30(火) 04:04:37.66 ID:naqOfVOQ0.net
>>20
ハイエースは素晴らしいからな

323 ::2021/11/30(火) 04:51:52.63 ID:AXvFKPfa0.net
足立区でも五反野駅周辺とかぜんぜん普通の街で怖いところ何もなかったけどな
竹ノ塚や花畑辺り、コンクリートの綾瀬だともう少し違うのか?
まあ小菅が街のムードがクッソ暗いのは認める、刑場みたいなもんだしな

324 ::2021/11/30(火) 05:17:44.91 ID:kHwVVTEz0.net
年収は360万くらいです
あー仕事行くのだるい
いきたくねー
でも行かないと生活できない〜

325 ::2021/11/30(火) 06:07:15.07 ID:F5H/RAOk0.net
竹の塚とか綾瀬とか世紀末都市だぞ

326 ::2021/11/30(火) 06:17:54.68 ID:FvdfiOfx0.net
川を渡るたびに治安も年収も落ちていく
隅田川、荒川、中川と

327 ::2021/11/30(火) 07:30:20.57 ID:Gg9jGlh/0.net
>>7
荒川の内側は北千住と千住大橋だけだね

328 ::2021/11/30(火) 09:16:03.93 ID:sfm+rpZF0.net
>>272
女児レイプ用を忘れてるぞ

329 ::2021/11/30(火) 09:44:24.51 ID:8hN/SX990.net
足立区だけは無理だわ

330 ::2021/11/30(火) 11:20:38.26 ID:JRJNttRM0.net
>>1
港区住まいだが会社経営者も多いので格差が大きすぎて比較すること少ないぞ。

なお港区で一番羨ましがられるのは中小企業のオーナー経営者で親族全員役員にして課税所得を最低ラインにまで押さえている人達。

331 ::2021/11/30(火) 11:59:32.78 ID:hRAkQWPF0.net
それは本当にうらやましいと思ってるわけじゃないぞw

332 ::2021/11/30(火) 13:43:13.43 ID:+VgNl8y70.net
>>284
これ結局江戸川区以外の下位の区は70歳以上の比率が多く年金生活者が多いというだけの事じゃん
江戸川区は子育て世代に手厚いからかなり若いファミリー層が多く集まってるというのが理由だし

333 ::2021/11/30(火) 13:54:31.31 ID:dVsv1VGW0.net
>>332
台東区なんかも高級住宅地とスラムみたいな所が同居してるし
文京区だって山の手の本郷と下町の天神下なんかだと全然違うしね

334 ::2021/11/30(火) 13:57:10.80 ID:DQucxuyj0.net
 
所得だからわからなくなるわけだ

DQN比率でいったら正しくタイトル通りだろ

 

335 ::2021/11/30(火) 13:58:00.51 ID:buSnX7O20.net
>>64
それの3倍だよ

336 ::2021/11/30(火) 14:22:38.12 ID:RHWPQyYO0.net
俺の親父も年金受給者になっても働き続けてるけど
何やら45万円?だったかな
給料+年金がそれ以上になると税やらの都合上どうたらこうたらだから抑えてるみたいな事言ってたな
何か色々複雑な仕組みらしい

337 ::2021/11/30(火) 14:41:46.66 ID:ip5qr6070.net
>>95
品川区に繁華街なんか無いような
せいぜい大井町、次いで戸越銀座?
オフィス街は天王洲とシーサイドと大崎かな
あとは寺と住宅地だね

338 ::2021/11/30(火) 15:20:54.07 ID:rmdULIcE0.net
>>313

考え違いしてるな
金持ちも貧乏人も住みやすい
住みにくいと感じるのは中間層だろう


>>317
キャベツ農家とかが押し上げているのでは?
あと高崎市とかよりもスバルとかの企業城下町の方が高いとか

>>337
五反田かな?
あとは目黒駅周辺とか

339 ::2021/11/30(火) 16:29:17.62 ID:nJWjie7l0.net
もともと西高東低だしな
23区だから富裕層だと思ってるの、上京カッペだし

340 ::2021/11/30(火) 16:54:03.55 ID:Sm4prO4f0.net
足立の原住民だが子どもの頃アマチュア無線を開局してアンテナ立てたら
親父が北朝鮮のスパイと間違えられると真剣に悩んでいたぞ

341 ::2021/11/30(火) 17:12:24.65 ID:kSAfi2Gp0.net
>>284
年収1千万って額面はそうでも手取りにすると税金がきつくてほんと大したことない

342 ::2021/11/30(火) 17:53:32.42 ID:i65dob5e0.net
港区民は会社の配当所得で税金2割とかの分もあるでしょ

343 ::2021/11/30(火) 17:59:05.81 ID:+9EUT6LF0.net
埼玉までいったほうがいい浦和がいい治安もいい

344 ::2021/11/30(火) 18:51:17.62 ID:+I5RxbX40.net
>>284
台東区は高そうなイメージあるけど
意外に低いんだな
区内での格差がはんぱなさそう

345 ::2021/11/30(火) 18:52:27.68 ID:AMh9xlZm0.net
逆に考えろ

世帯年収たった1200万でも23区内に一軒家と車を持って威張れるのは足立区だけだ
千代田中央港新宿渋谷あたりに無理して住んだらド貧民扱いだったと思う

346 ::2021/11/30(火) 18:54:13.62 ID:+I5RxbX40.net
>>271
不便というか江戸川区は海抜の問題…
それなら埼玉でよくないか

347 ::2021/11/30(火) 18:59:49.39 ID:Gg9jGlh/0.net
>>343
草加八潮川口蕨「」

348 ::2021/11/30(火) 19:03:04.48 ID:6CGc4vUB0.net
>>10
23区ないより日本全国での東京神奈川千葉(ココはディズニー成田だけ)age北関東sageの地域差別のほうがひどいがな

349 ::2021/11/30(火) 20:15:02.73 ID:CghQNPWy0.net
練馬区は埼玉の飛び地だぞ
勘違いするなよ

350 ::2021/11/30(火) 20:24:21.60 ID:0DriRIHL0.net
横顔が外人や

351 ::2021/11/30(火) 23:35:18.60 ID:knPKNEBd0.net
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるwwwwww ヒロシがとんでもない暴露wwwwww

http://eopio.kedrov.org/mdX/774801005.html

352 ::2021/11/30(火) 23:37:51.24 ID:rFqxDdKW0.net
え?たった4倍?

353 ::2021/12/01(水) 01:25:37.02 ID:0SqOPvYI0.net
足立区の物価の安さは異常。
隣の北区から西新井や北千住に買い物行っても、交通費が浮くくらいだ

354 ::2021/12/01(水) 06:35:40.72 ID:F7mSavH20.net
十条銀座は安くていいね

355 ::2021/12/01(水) 07:58:30.29 ID:iC9dmsdV0.net
>>354
あの辺はニダ校と帝高がしょっちゅう喧嘩やってて危険だと聞いた。
ソースはニダ校の隣の女学校に通ってた母

356 ::2021/12/01(水) 16:24:09.94 ID:i3VqZ7xI0.net
>>355
何かの番組で当時の新聞出てたけど
国士舘も加わって喧嘩三昧だったらしいな
時には川口勢も参戦してたとか

357 ::2021/12/01(水) 17:12:40.72 ID:FK5gnWzb0.net
足立区に東京女子医大足立医療センターができるから
バスの利便性がますます向上するだろう
https://trafficnews.jp/post/113086

※宮ノ前にある東医療センターは規模が縮小するものの残るそうだ

358 ::2021/12/01(水) 17:42:04.32 ID:qr9Mrx5/0.net
>>357
居抜きで別の病院になるんでしょ

359 ::2021/12/01(水) 20:26:04.97 ID:BfZAaGWR0.net
俺年収2000
足立区民

360 ::2021/12/01(水) 20:42:55.45 ID:i3VqZ7xI0.net
俺年収500
中央区民

361 ::2021/12/01(水) 20:43:25.67 ID:fCYqmvO20.net
>>1
足立区民は貧民、犯罪者、売春婦の
集まり
足立区の主婦が家計を養う為に安値で立ちんぼをする様はコロッケ売春と呼ばれる

362 ::2021/12/01(水) 20:45:10.52 ID:fCYqmvO20.net
>>57>>134
北千住とか情弱の極み
武蔵小杉同様に水害リスクが高いヤバい地域なのにバカは不動産屋に踊らされてる

363 ::2021/12/01(水) 20:47:26.67 ID:eTTyaTF90.net
足立区は生活保護が多いから仕方ない。

364 ::2021/12/01(水) 20:48:04.25 ID:fCYqmvO20.net
ひったくりやチャリパクは言わずもがな
コンクリ事件、オウム後継アレフ、酒鬼薔薇潜伏、公園で大麻栽培と呪われたような地域だからね足立区は
ちょうど皇居の鬼門だし

365 ::2021/12/01(水) 23:51:08.56 ID:37w+9kLs0.net
区部と言えば旧15区のこと

366 ::2021/12/02(木) 01:04:08.52 ID:zsuKN23G0.net
>>284
どこの区でも区内でピンキリあるからなあ

367 ::2021/12/02(木) 06:15:08.55 ID:KXEtYSGU0.net
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるwwwwww ヒロシがとんでもない暴露wwwwww

http://zrpio.naberinc.net/oRJX/255654891.html

368 ::2021/12/02(木) 06:17:09.31 ID:56oBUDzz0.net
2倍所得が下がったって表現がなんとも

総レス数 368
72 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★