【日テレ】　辛坊治郎　「日本維新の会は橋下徹がつくったわけではなく、あとから連れてきた“看板”」 [307982957]

1 ：：2021/11/30(火) 11:00:48.63 ID:VirpJShg0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
辛坊）それと、昨日今日の新聞を読んでいてもですね、日本国民の大半どころか政治記者で新聞記事書いている連中も
分かっていないなと思うのが、日本維新の会を橋下徹がつくったように思っている人が多いんですけど、
維新の会の原型というのは松井一郎と3人くらいの、もともと大阪の府議会議員が当時の自民党に反旗を翻して作った政治組織で、
そこから5年ほど経ってから、最初の構想からは8年くらい経ってから、看板になる人はいないかということで連れてきたのが橋下徹だからね。

だから橋下徹がつくって松井一郎が入ったわけではなくて、松井一郎が最初にいて、はるかに遅れて看板として連れてきたのが
橋下徹だという構図なんだけど、関東の人間どころか新聞読んでいてもこの構図を分かっている人がほとんどいないということにびっくりですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d69ea4f2aa0b6e5b048b078cff87c0f8786f99f1

2 ：：2021/11/30(火) 11:02:26.22 ID:1FtrgQHW0.net

はい

3 ：：2021/11/30(火) 11:02:28.06 ID:86Sbsmy50.net

その看板を「そこまで言って委員会」で知名度上げたりして作ったの、辛坊さん達じゃん

4 ：：2021/11/30(火) 11:02:39.86 ID:C/vJD8In0.net

生きとったんかワレ

5 ：：2021/11/30(火) 11:03:05.91 ID:JWLS56mg0.net

まあ、どっちでもいいけどな

今が重要

6 ：：2021/11/30(火) 11:03:13.34 ID:bXwKjPaz0.net

だから何？？

7 ：：2021/11/30(火) 11:03:53.34 ID:3KnKj/xj0.net

松井が過小評価されすぎって話かな

8 ：：2021/11/30(火) 11:05:11.07 ID:V99Q8p3i0.net

竹中平蔵のシノギ機関

9 ：：2021/11/30(火) 11:06:30.18 ID:Zx0LZvGZ0.net

違うぞ
橋下が都構想やるために作った組織
都構想の為の組織だぞ
それを松井ら自民党員に乗っ取られたんだよ
何を訳の解らない事を

10 ：：2021/11/30(火) 11:06:32.33 ID:LzLcClRU0.net

足立批判の流れで橋下が「自分で作った」的なこと言ってなかったか？

11 ：：2021/11/30(火) 11:06:57.55 ID:h048VNbd0.net

共産党が地盤作って山本太郎って看板連れてきたあの政党みたいなもんか

12 ：：2021/11/30(火) 11:07:01.18 ID:0LkJfiE80.net

まぁ一地方議員から巨大政党に反旗翻して府政市政は圧倒国政選挙でも完勝とかもんのすごい政治力ではあるよね松井

13 ：：2021/11/30(火) 11:07:16.15 ID:dxeDgaCW0.net

大阪人なら知ってること

14 ：：2021/11/30(火) 11:07:19.64 ID:SxLSQjiV0.net

そんな順番って大事か
橋下さんが作った維新
それがいいそれでいい

15 ：：2021/11/30(火) 11:08:40.98 ID:jiOWY4mv0.net

もうすぐ辛坊が維新から出るはず
参院か近畿圏の知事かわからんけど

16 ：：2021/11/30(火) 11:09:45.95 ID:oJkSfvUG0.net

>>3
アスペか？
良い悪いの話なんかしてないんだが

17 ：：2021/11/30(火) 11:10:56.28 ID:zQlG48dV0.net

要するにハシゲは邪魔になってきたから切るってことか

18 ：：2021/11/30(火) 11:11:17.05 ID:kW07jDNC0.net

イソジン吉村は？

19 ：：2021/11/30(火) 11:11:50.53 ID:tuvw2B3s0.net

軒を貸して母屋を取られる

20 ：：2021/11/30(火) 11:12:07.70 ID:Zx0LZvGZ0.net

だから最初期は自民党員は元でも居なかったんだよ
橋下が政治家経験無い無党派集めてやってたんだよ
そこに反自民のフリして自民が入り込んで乗っ取ったんだよ
だから今は維新は自民党だぞ

21 ：：2021/11/30(火) 11:12:31.82 ID:D3I3u/qK0.net

大阪府と大阪市で喧嘩（政令指定都市の関係で府の財政が悪化）してて
大阪府系自民党で作ったのが維新
府（統合で財政健全化）と市（現状維持、府の借金なんか知るかボケ）の利害対立でこうなった

22 ：：2021/11/30(火) 11:14:11.19 ID:tWpC4mxK0.net

ヨットが成功したもんでぶり返して来たなシンちゃん。政治に色気有りアリだ。まずは参院からか？

23 ：：2021/11/30(火) 11:14:14.71 ID:/U1UD3Fl0.net

うーん　屁理屈言ってる感じが強いな
松井が橋下を呼び込めなかったら今の維新なんてありえなかったんだから

24 ：：2021/11/30(火) 11:15:11.47 ID:CZSME44u0.net

松井が橋下を呼び込んだのも間違ってるけどな
ホンマに何も知らないねんな

25 ：：2021/11/30(火) 11:15:17.84 ID:Mk+5THQY0.net

この人太平洋に旅立ったんじゃなかったっけ

26 ：：2021/11/30(火) 11:16:02.20 ID:KX3rxBLO0.net

まあ、維新としては親中で地方改革を叫ぶ橋下が
今の支持層とちょっと違うから路線変更の邪魔になって来たんだろ

27 ：：2021/11/30(火) 11:17:33.30 ID:qBa3c0ae0.net

橋下が調子に乗りすぎだからだろ
国政維新と自分で縁切ったくせにやたら口出ししまくるからな

28 ：：2021/11/30(火) 11:18:00.53 ID:hZHh1Gy30.net

影の支配者は、たかじんだった

29 ：：2021/11/30(火) 11:18:22.90 ID:CVb4DcDN0.net

>>3
たかじんじゃねーのか？

30 ：：2021/11/30(火) 11:18:35.53 ID:3EsQi83g0.net

どちらにせよ今の維新は橋本徹さんが作ったもんだよ。
それより前にあったとしてもそれは名前が同じだけのまったく別の弱小無名塵芥。

31 ：：2021/11/30(火) 11:18:40.47 ID:yYRVlt670.net

元々は大阪自民の改革を目指す会派
自由民主党・維新の会
が原点

32 ：：2021/11/30(火) 11:20:23.97 ID:7ZIRdYf20.net

こいつはデストロイヤーに四の字固めキメられて失禁したやつだっけ？

33 ：：2021/11/30(火) 11:21:58.11 ID:Zx0LZvGZ0.net

無茶苦茶言い始めたな
橋下が維新作って台頭してきたから松井と石原が潜り混んで
石原が無茶苦茶してる間に松井が乗っ取ったんだぞ

34 ：：2021/11/30(火) 11:22:10.88 ID:OACO8bYx0.net

簡単に説明すると毎日新聞、朝日新聞、府労連、市労組、関西生コン、山口組、解同、民団、総連など
あらりとあらゆる反社会勢力と結託して府民市民の血税で私腹を肥やしてきたのが大阪自民と民主系
彼らに辟易して大阪自民を割って出て維新を作ったのが松井一郎ら
大阪府、大阪市の強大な闇利権に切り込むために連れてきたのが橋下徹
自身や家族への連日の殺人脅迫を受けてでも強大な闇利権に切り込んでいったのが橋下徹
橋下を後ろで支えたのが松井一郎ら維新の創設メンバー

ただ、今の橋下徹は狂ってる

35 ：：2021/11/30(火) 11:23:44.33 ID:va4uQVZo0.net

これははしもっさん自身が昔っから言ってるな

36 ：：2021/11/30(火) 11:24:32.25 ID:Ctf0TErF0.net

橋下の都構想に乗っかって元々府議会で集まってた4人ぐらいが合流しただけだろ？
橋下が作ったと言っても過言では無いでしょ。
その四人がある程度の勢力を築いてたならまだしも、元々維新の会と言う名前すら無かったんだから。

37 ：：2021/11/30(火) 11:24:42.95 ID:Jft1AvuH0.net

>>29
そうですね、そして背中を押したのもたかじんです

38 ：：2021/11/30(火) 11:24:52.54 ID:TnY5Wd8n0.net

サンジャポの茶髪弁護士だったもんな元は

39 ：：2021/11/30(火) 11:26:09.91 ID:XedyrEDH0.net

松井のおっさんをもっと評価しろって事？

40 ：：2021/11/30(火) 11:27:01.83 ID:q8pqLt/10.net

なーほーね

41 ：：2021/11/30(火) 11:27:17.92 ID:KX3rxBLO0.net

安倍政権誕生の後押ししたのもたかじん

42 ：：2021/11/30(火) 11:27:26.24 ID:PNbAIDCh0.net

たかじんパネーな

43 ：：2021/11/30(火) 11:28:23.62 ID:UqPSYM690.net

松井さんてめちゃめちゃやり手なのよ
話し方があんななので誤解されがちだけど

44 ：：2021/11/30(火) 11:28:56.36 ID:9nBbU8/u0.net

盲を船乗せて自衛隊に迷惑かけたじじいの辛坊さん？

45 ：：2021/11/30(火) 11:29:01.92 ID:11rwIeAK0.net

河内の人間だけどはじめに松井一郎が作ったってきいてるよ

46 ：：2021/11/30(火) 11:30:28.51 ID:dXRxe2dk0.net

影のボスは浅田やろ

47 ：：2021/11/30(火) 11:30:33.88 ID:ZL2PAgQO0.net

過程はどうでもいいんだよ
キリスト教はキリストが開祖だけど
そこから派生した統一教会は、文鮮明が教祖だし
仏教はシャカ(仏陀)が開祖だけど
そこから派生した創価学会は、池田大作が教祖

維新の会も、松井が発端なんだろうけど
信者を集めて形にしたのは、教祖の橋下徹なんだよ

48 ：：2021/11/30(火) 11:30:48.55 ID:nFsUl0zQ0.net

橋下の前は辛抱を擁立利用として失敗、その前は江本孟紀

49 ：：2021/11/30(火) 11:31:34.07 ID:QjOv9rGV0.net

そもそも最初に都構想って出てきたの太田房江時代じゃなかたっけ

50 ：：2021/11/30(火) 11:31:43.64 ID:ZUsIkNzI0.net

辛坊一郎の二番煎じだろこいつ

51 ：：2021/11/30(火) 11:32:28.58 ID:5kKpWKzL0.net

たかじんが生きてたら大阪都構想は可決した
たかじんが居なくなってしもうたから否決された
そんくらいみんななたかじんの事、やっぱ好っきゃねん

52 ：：2021/11/30(火) 11:32:51.36 ID:OACO8bYx0.net

>>36
全然違う、むしろ逆
大阪都構想はもともと赤間文三知事時代、つまり昭和20年代後半から府議会で決議されていた
そのころから大阪府と大阪市の対立が表面化し始め二重行政が鮮明化していった
その後も大阪都構想は常に議題にのぼっていた
発信力のある橋下や屋敷たかじんのようなタレントが都構想を掲げたことでメディアに取り上げられただけ
都構想は草案は堺屋太一など元官僚

53 ：：2021/11/30(火) 11:34:51.27 ID:Zx0LZvGZ0.net

>>52
その都構想と橋下の都構想は全然別のものなんだよ

54 ：：2021/11/30(火) 11:34:52.97 ID:QCaI3iJM0.net

別に誰が創業者とか有権者にとっては関係ないからな

唱える政策が正しいと思えば支持するし、逆なら支持しない。それだけ

55 ：：2021/11/30(火) 11:37:10.69 ID:OACO8bYx0.net

>>53
お前の書き込みを見たけど、チョンか労組の人間やろ
息を吐くように嘘をつくな

56 ：：2021/11/30(火) 11:39:05.69 ID:wGFVv1fr0.net

>>1
どうでもいい

57 ：：2021/11/30(火) 11:39:12.34 ID:oVmyzXn50.net

これは辛坊の解説どおりよ
原点は反太田房江で、野球解説者の江本を知事選に引っ張ってきて太田を降ろそうとしてただろ

大阪自民府議だった松井浅田馬場東あたりが中心メンバー

58 ：：2021/11/30(火) 11:39:18.58 ID:LB5tuSkI0.net

>>1
たかじんとか紳助とかがハシゲ熱心に政界に行け行け言ってたよな

59 ：：2021/11/30(火) 11:39:23.97 ID:Zx0LZvGZ0.net

>>55
橋下の都構想は首都機能の分割だよ
元々二重行政とか全然関係ない

60 ：：2021/11/30(火) 11:39:39.47 ID:DQucxuyj0.net

　
パソナ化平蔵大先生はいつから入ってたんやんけ？
　
　

61 ：：2021/11/30(火) 11:39:47.94 ID:322QZqej0.net

橋下と竹下がデカイ顔してんのが問題なんだよ

62 ：：2021/11/30(火) 11:40:41.38 ID:/lTf2TCx0.net

つくってはない
私物化しただけ

63 ：：2021/11/30(火) 11:41:46.66 ID:xOf5jQF+0.net

政治記者や政局あおりが専門ならそれくらい把握しとけって皮肉なんだろうね

64 ：：2021/11/30(火) 11:41:49.79 ID:7FelH2Cw0.net

だからなに？

65 ：：2021/11/30(火) 11:42:04.49 ID:D+ijXOEA0.net

>>37
最初からお笑い政党

66 ：：2021/11/30(火) 11:42:39.02 ID:lqC+IjcI0.net

たかじんの影響力のものすごさだけはよくわかるわ

67 ：：2021/11/30(火) 11:42:44.25 ID:NlQR2SG/0.net

もともと維新は橋下商店じゃないから、
実際は松井・今井商店で橋下は客寄せパンダに過ぎなかった。

維新は結成してから個人の後援会を尽く維新の組織として組み込み議員連中と切り離しいまや「株式会社維新」に様変わり。

68 ：：2021/11/30(火) 11:43:05.41 ID:D+ijXOEA0.net

>>5
橋下おらんけどな

69 ：：2021/11/30(火) 11:43:30.61 ID:xOf5jQF+0.net

政治解説も素性不明の専門不明の人間が増えすぎててマスメディアがおかしくなりすぎだとは思う

70 ：：2021/11/30(火) 11:43:55.21 ID:D+ijXOEA0.net

>>9
バカかお前は

都構想自体元は自民案

71 ：：2021/11/30(火) 11:44:18.96 ID:qjG3g9OT0.net

辛坊治郎の屁理屈か
世間は松井の辞める辞める詐欺を揶揄してんのにバカなんじゃね

72 ：：2021/11/30(火) 11:45:02.04 ID:NlQR2SG/0.net

>>63
大阪のマスコミや記者連中はそれが常識なんだけど、東京や転勤してきた関係者は知らない連中多い。特に東京は評論家でも維新のこと知らん連中多くてね。
そういう連中相手に辛抱や吉富なんていう人達が「講習ビジネス」してるわけよw

73 ：：2021/11/30(火) 11:45:10.24 ID:xOf5jQF+0.net

橋下を目の敵にし過ぎて、批判の的を失ったしね。。。
マスコミ報道解説のチョンボと言える
報道解説的には橋下がいなくなり求心力がなくなり消え去る扱いだったし

その辺雑だなーと思う

74 ：：2021/11/30(火) 11:45:10.44 ID:lr6zXBkv0.net

橋下を裏で糸引いてるのは松井って当時から有名だったろ

75 ：：2021/11/30(火) 11:45:23.60 ID:DQucxuyj0.net

　
NAKANUKIで有名なパソナ化平蔵大先生はいつから入ってるんやんけ？
　
　

76 ：：2021/11/30(火) 11:45:42.71 ID:N6/StDcB0.net

>>1
これは俺

俺もちょっと前までそう思っていた
松井さんも小判鮫か何かかと思っていた

77 ：：2021/11/30(火) 11:46:16.94 ID:UFov0UUo0.net

大阪の人間は維新=橋下だよ。今は維新=吉村だが……松井は裏方

78 ：：2021/11/30(火) 11:46:48.33 ID:xOf5jQF+0.net

>>72
在京メディアなんて荻上チキやプチ鹿島あたりが「報道解説」しちゃうレベルだし
どうなってるの？と思う
下手したら津田大介・古谷だったりもするし

もうちょっと普通の記者上がりで良くね？と思う

79 ：：2021/11/30(火) 11:47:20.39 ID:dDlh96gU0.net

>56
それ！　大した違いはない事を力説する馬鹿にしかみえん

80 ：：2021/11/30(火) 11:47:20.58 ID:D+ijXOEA0.net

>>77
どれも程度が低いけどな

81 ：：2021/11/30(火) 11:47:41.10 ID:/wLClvFW0.net

国政の維新も
大阪維新の人気に便乗して勝手に作ったイメージ

82 ：：2021/11/30(火) 11:49:04.89 ID:zdbur+ic0.net

日本維新の会と大阪維新の会とおおさか維新の会をごっちゃにしてないか？
母体の大阪維新は橋下が作って、後から松井が来たんじゃなかった？

83 ：：2021/11/30(火) 11:49:35.70 ID:vkrZI41D0.net

竹田が辛坊は政治家になると予想してたな

84 ：：2021/11/30(火) 11:50:29.39 ID:hqdU4Y7f0.net

大阪人は　みんな知ってるぞ
まずは松井さんがいて　たかじんにいい人いるかな？　って相談したら　橋元を紹介された。
で、たかじんの弁護士の吉村さんも松井さんに紹介しただったかな？
なので、現体制を作ったのはたかじん
そもそも松井さんの考えにたかじんが賛同したのが始まり。

85 ：：2021/11/30(火) 11:51:45.57 ID:NJvkl1GT0.net

伊藤惇夫「黒川さんは自民の守護神ですからね、安倍さんも必死ですよ」
伊藤惇夫「一部では黒川さんを自民の守護神と呼び人もいますけど安倍さんともそこまで昵懇でもない。仲良いのは林さん」

こんな適当な解説が許されるもんな

86 ：：2021/11/30(火) 11:52:20.27 ID:V99Q8p3i0.net

>>83
あいつの予言当たった試しがないだろ

87 ：：2021/11/30(火) 11:52:48.84 ID:OACO8bYx0.net

そもそも何の政界人脈のないタレント弁護士に過ぎなかった橋下が公党を作れるわけないだろって

88 ：：2021/11/30(火) 11:53:03.55 ID:VT7TT/Hk0.net

覚えてるか?国政の維新は５年前は代表が蓮舫だったんだぞ

89 ：：2021/11/30(火) 11:53:03.64 ID:oVmyzXn50.net

>>79
わかってねーな
前提が間違ってると批判もズレてくるだろ

維新を批判するポイントめちゃくちゃ多いのに、ハシゲが創業者どうこうだの、
松井は金魚の糞云々という記事が増えると論点ズレて有耶無耶になるだけよ

90 ：：2021/11/30(火) 11:54:25.45 ID:NJvkl1GT0.net

この発言を指して大した違いがないとか重要ではない扱いしたら
多くの場面で取材源の秘匿の濫用をし詳細不明な論拠とストーリー力説はその対象になり得るとは思う

そう見るべきだって話なら同意するけどそういうわけでもないんだろうしね

91 ：：2021/11/30(火) 11:55:09.07 ID:aSVmirts0.net

>関東の人間どころか新聞読んでいてもこの構図を分かっている人がほとんどいないということにびっくりですよ。

もう辛坊たまらん！

92 ：：2021/11/30(火) 11:58:19.32 ID:YByF05hr0.net

まぁ誤解してるんならそれはそれでw
対策が遅れたり間違ったりするだけの事で
それも利にはなるw

93 ：：2021/11/30(火) 11:59:11.57 ID:NJvkl1GT0.net

在京メディアに近い報道局や報道解説屋は地方政治なんて興味ないってのはあるかもね
昭和22年から安井都政で中央直結だしね

東京都の下水売却の動きを放置しながら「水道売却ガー」と騒いでだ在京ジャーナリストや報道解説屋も沢山いるしさ

94 ：：2021/11/30(火) 12:00:29.55 ID:SA2a5GCc0.net

差別されてる者同士でちょうど良かった

95 ：：2021/11/30(火) 12:00:45.79 ID:yPhl6IzW0.net

これは知らんかった

96 ：：2021/11/30(火) 12:02:41.01 ID:81HcDGuW0.net

古い看板がやけにうるさい今日この頃
看板はとっくに吉村に塗り替わっているというのに

97 ：：2021/11/30(火) 12:03:31.77 ID:n1zp8OlB0.net

じゃあ橋下がいなかったな今の維新はあったのかって話だよ。何言ってんだ。

98 ：：2021/11/30(火) 12:03:49.31 ID:TI0m/6s70.net

障碍者を看板にして太平洋渡ろうとしたの誰だっけ
その後、違うチームで障碍者だけ渡ったんだよね

辛坊もやってなかったっけ　アレどうなった？

99 ：：2021/11/30(火) 12:03:55.55 ID:n1zp8OlB0.net

>>30
まさにそれな。

100 ：：2021/11/30(火) 12:03:58.70 ID:8ZlL4NG90.net

>>3
論点そこじゃないだろ
お前壊滅的に頭悪いな

101 ：：2021/11/30(火) 12:04:16.57 ID:vkrZI41D0.net

>>86
お前が知らないだけだろ。
共産党と組んだら立憲は勝てないって予想してたからな

102 ：：2021/11/30(火) 12:04:24.75 ID:n1zp8OlB0.net

>>30
そもそも名前すら維新だったか？って話だよな。

103 ：：2021/11/30(火) 12:05:21.86 ID:kBjRK0AG0.net

これTVで言う人いないな、知らんかった

104 ：：2021/11/30(火) 12:05:22.58 ID:bsSup/B70.net

>>1
日テレじゃなくてニッポン放送だろ
系列はフジサンケイだ
どこの田舎者だよ

105 ：：2021/11/30(火) 12:06:10.12 ID:uauQwNKy0.net

松下村塾が吉田松陰がつくったものじゃない、みたいな？

106 ：：2021/11/30(火) 12:06:42.62 ID:dzOVf+sR0.net

>>9
都構想よりずっと前の大田府政で腐りきった大阪を立て直すために作ったんだぞ。

107 ：：2021/11/30(火) 12:06:58.13 ID:Yjx/vPEb0.net

そんな事はどうでも良い。大事なのは、いつになったら大阪は独立するのかという事だ。

108 ：：2021/11/30(火) 12:07:12.45 ID:aaO4+wDl0.net

なんにせよ、橋下なんてただのテレビコメンテーターだよ。

109 ：：2021/11/30(火) 12:12:25.65 ID:KX3rxBLO0.net

作ったと言っても国や地方の税金でしょ

110 ：：2021/11/30(火) 12:12:46.80 ID:ey7Nyh8k0.net

ユニクロの創業者は柳井正じゃないって主張と一緒やろ
ホントの創業者は別にいようが、中興の祖、実質的な創業者として橋下徹の手柄であることに違いはない

111 ：：2021/11/30(火) 12:12:58.51 ID:IBqIEHns0.net

でも看板が大きく貢献されたのが事実
辛坊の言う事実をみんなしらないのなら
それが物語っている

112 ：：2021/11/30(火) 12:13:46.65 ID:6eaSlcku0.net

>>1
知らない人多いんだ

113 ：：2021/11/30(火) 12:15:00.70 ID:9ryAirTV0.net

違うでしょ
橋下さんが入る前はただの政治集団だっただけ
橋下徹が入って維新の会になったんだよ

114 ：：2021/11/30(火) 12:15:18.97 ID:n1zp8OlB0.net

トリビア=つまらないこと、瑣末なこと。

115 ：：2021/11/30(火) 12:19:36.57 ID:sTlU7zpH0.net

凄くどうでもいいことに首を突っ込むのな
過程よりも今が大事だと思うんだか

116 ：：2021/11/30(火) 12:19:55.07 ID:NMxmjaGy0.net

初めて聞いた気がするけど
元々知らなかったのか忘れたのか自分でも分からない

117 ：：2021/11/30(火) 12:20:31.71 ID:4XXej9Gv0.net

>>78
大阪絡みの知識については、まだ虎ノ門の須田慎一郎のほうが詳しい。
NHKマガジンなんか大阪赴任したばかりの女記者に取材させてそれ掲載してるよ？
取材すると「吉村は良くやってる」というのが本当に聞こえてくるんだと

118 ：：2021/11/30(火) 12:21:00.41 ID:MD/0Sc8p0.net

>>9
お前の頭の中ってどうなってるんやろうなw

119 ：：2021/11/30(火) 12:21:50.58 ID:BR35WSJD0.net

橋下が居なかったら維新のいの字も知らなかったよ

120 ：：2021/11/30(火) 12:23:05.62 ID:JTMGdXV/0.net

(´･ω･`)たかじんが大阪大統領だった

121 ：：2021/11/30(火) 12:23:36.73 ID:FfD7oq0t0.net

CIA笹川の子分が松井でその親友が橋下だぞ

122 ：：2021/11/30(火) 12:24:01.26 ID:Lur9Nayu0.net

大阪のローカル政党の成り立ちなんか
他県人が知るわけないじゃん
どうでもいいわ

123 ：：2021/11/30(火) 12:24:10.80 ID:rvO1NkqT0.net

創業者かどうかはどうでもいいけど
橋下の話しはつまんねえ
平熱パニックおじさん

124 ：：2021/11/30(火) 12:24:52.00 ID:asHd461o0.net

たかじんが生きてたらなぁ

125 ：：2021/11/30(火) 12:25:05.90 ID:NJvkl1GT0.net

大阪の問題はヤミ専従を見ても特殊なのかもな
もしかしたら単に未調査やなかったと嘘報告なところも沢山あるかもだけどね

神戸で2019年に見つかったりだしね

126 ：：2021/11/30(火) 12:25:38.86 ID:mv6hFwmN0.net

知ってた浅田議員が連れてきたんだよね
辛坊二郎さんが断ったから

127 ：：2021/11/30(火) 12:26:54.56 ID:aj6gy0ea0.net

>>1
だから何だよ、本当にどうでもいい

128 ：：2021/11/30(火) 12:27:03.51 ID:IyrRLyft0.net

維新の真髄は松井。
政策は浅田。
ぶち壊し屋広告、マネジメントは橋下。
若頭が吉村、守島、横山。

129 ：：2021/11/30(火) 12:28:01.51 ID:LB5tuSkI0.net

>>128
これだろな

130 ：：2021/11/30(火) 12:29:59.54 ID:4XXej9Gv0.net

>>128
つまり最近の橋下ツイッターも維新プロデュースなわけだな。

131 ：：2021/11/30(火) 12:30:35.12 ID:rjq4/UAf0.net

>>7
ぽっとでのくせに、やり手だなあと思ったら、府議会の自民幹事長経験してる実力者だった。凄い叩き上げだよ。

132 ：：2021/11/30(火) 12:30:57.63 ID:8XUgFqDj0.net

結局は第二自民党
同じく躍進したれいわの方が期待できる

133 ：：2021/11/30(火) 12:31:24.88 ID:IyrRLyft0.net

>>130
わからん。

134 ：：2021/11/30(火) 12:32:46.40 ID:rjq4/UAf0.net

旧民主党や昔の日本新党にしても、結局は元自民党てのが幅を利かせる世界。自民党は登竜門だよ。

135 ：：2021/11/30(火) 12:33:07.56 ID:Sl4Ma7Mu0.net

ここまで>>52しか堺屋の名前出してないんだなw
そりゃ辛坊もこう言いたくなるだろw

136 ：：2021/11/30(火) 12:34:09.16 ID:l6F5tJJ80.net

>>3
逆やろ
あの番組で名前売った結果、松井の目に止まったんだし

137 ：：2021/11/30(火) 12:35:29.52 ID:rjq4/UAf0.net

>>136
松井は人を見る目があるね
保守の論客ばっかりやん

138 ：：2021/11/30(火) 12:36:40.79 ID:+I5RxbX40.net

二重行政って他の都道府県でもあるよね？
なんで大阪だけが問題になってるの？

139 ：：2021/11/30(火) 12:37:00.58 ID:bNjLL4hJ0.net

でも支持集めたのはハシゲで残りは金魚のフンてかパチンコ議員ばかりじゃん

140 ：：2021/11/30(火) 12:37:18.49 ID:YByF05hr0.net

>>138
地政学

141 ：：2021/11/30(火) 12:40:23.86 ID:IyrRLyft0.net

>>138
まだその認識なのか。
大阪市の面積の狭さを見ればわかる。

142 ：：2021/11/30(火) 12:40:40.36 ID:qlqCr+sQ0.net

たかじんONEMANじゃね？

143 ：：2021/11/30(火) 12:47:17.67 ID:oAJMhZQt0.net

>>55
反維新って基本キチガイだからな
石井あきこ見たら良く分かる

144 ：：2021/11/30(火) 12:47:57.69 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>141
説明しろよ
出来るならな

145 ：：2021/11/30(火) 12:48:32.32 ID:oAJMhZQt0.net

>>63
だな

146 ：：2021/11/30(火) 12:56:57.69 ID:IyrRLyft0.net

>>144
ゲームに例えると、シムシティしてて、都心部だけ他の人が管理してていじれない状況。
郊外と都心部の道が適切に引けない。
鉄道もそれで全然進まなかった。

札幌市の端っこは田舎だけど、大阪市の端っこは都会。新大阪は大阪市の端っこ。

147 ：：2021/11/30(火) 12:58:02.18 ID:IyrRLyft0.net

>>144
なんでそんな高圧的なの？
イライラしてんの？wおこなの？w

148 ：：2021/11/30(火) 13:03:31.35 ID:9dH+jtRm0.net

じゃあ足立も創業者創業者言ってて間違っとるやん

149 ：：2021/11/30(火) 13:05:28.97 ID:N0JHAS0k0.net

ID:Zx0LZvGZ0　

こういうのとか、橋下シンパとか居るんだな。ちょっと転がったら次は山本太郎シンパになってそう

150 ：：2021/11/30(火) 13:08:30.52 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>146
面積の狭さとは何の関係もなくて草
理解してないのに無理すんなよ

おこなの？ｗ
とか何年ぶりに見ただろうか
久々にネットに触ったおじさんかな？

151 ：：2021/11/30(火) 13:10:27.87 ID:ORaw5Nmk0.net

>>10
言ってたな
なんやかんやあっても応援してたけどあの言葉聞いて幻滅したわ

152 ：：2021/11/30(火) 13:12:19.23 ID:IyrRLyft0.net

>>150
面積狭いから市域の端っこが都市部なんだが。

おこなの？w

153 ：：2021/11/30(火) 13:13:33.57 ID:IyrRLyft0.net

>>150
どのように関係ないのか具体的に指摘しろよクズ。

お前はまだ文句しか言ってないw
まるで立憲共産党ッスねw

154 ：：2021/11/30(火) 13:14:50.29 ID:xDrw6tt/0.net

竹中平蔵の会に一体何を期待しろと言うのか

155 ：：2021/11/30(火) 13:15:36.80 ID:IyrRLyft0.net

>>150
具体的に反論出来ないのに無理すんなよ😄

156 ：：2021/11/30(火) 13:15:57.87 ID:msYnViRf0.net

まさに風見鶏層には格好の集団に落ち着いたよ。
ただ、風見鶏層はなんとなくという理由で選んでるだけなのでスキャンダルがあれば、終わる。中身ないから。

157 ：：2021/11/30(火) 13:16:05.47 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>152
都市部かどうかは面積の狭さの問題ではない
東京なんて大半が都市部じゃねーか
少しは頭を使って考えろよ時代遅れのおっさんｗ

158 ：：2021/11/30(火) 13:16:16.80 ID:ywzeKeQE0.net

>>9
ちゃう

159 ：：2021/11/30(火) 13:16:55.80 ID:IyrRLyft0.net

>>157
東京は都政だろうがww
都市部だけ政令市だから扱いにくいんだよボケ😄

なんで例に都政敷いてる東京都出すのかなw

160 ：：2021/11/30(火) 13:16:57.75 ID:jWEHdYXy0.net

>>14
大阪ではもう次のステージに移ってるからな
橋下が政界引退してタイタンみたいな組織に属したこと
まさに天敵であったMBSにまでテレビ出演したこと
で、維新支持者から距離を置かれだした

161 ：：2021/11/30(火) 13:17:21.19 ID:IyrRLyft0.net

>>157
少しは考えろよ時代遅れのおっさん😄

162 ：：2021/11/30(火) 13:18:10.01 ID:KSMVFc/q0.net

マジかよ元大阪府民だけど知らなかったわ嘘だけど

163 ：：2021/11/30(火) 13:18:16.79 ID:IyrRLyft0.net

反論して例に出すのが東京都って、頭弱すぎワロス💩

164 ：：2021/11/30(火) 13:18:42.82 ID:A/Qd4fnj0.net

最近の橋下、何がしたいのかよく分からんな
「僕は一民間人ですから」
「民間人として意見を言ってるだけです」
みたいな逃げを打ちながら口を出す場面が多すぎて

165 ：：2021/11/30(火) 13:19:59.93 ID:IyrRLyft0.net

>>157
というか、なんで茨城とか関係ないとこ住んでんのに突っかかってくんの？w
立憲か令和信者くらいしかいないよ？そんな奴w

166 ：：2021/11/30(火) 13:20:14.27 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>159
大阪は都になっても東京みたいにはなれん
大阪のオッサンのお前も内心では理解してるだろ？
見てて恥ずかしくなるから、いい年してはぐらかして逃げるような真似をするんじゃないよ

167 ：：2021/11/30(火) 13:21:08.77 ID:Lxzfb9Dk0.net

それにしても同じレスに対して一人で3回安価つけてくる奴ってコピペbot以外で初めて見たわ
これが低知能維新信者の頭の出来か……

168 ：：2021/11/30(火) 13:21:20.64 ID:IyrRLyft0.net

>>166
？行政組織として都政を敷くというだけの話で、東京みたいになるとかの話ではないんだがww

具体的に東京みたいになるってお前は何を指してんの？あほくさ💩

169 ：：2021/11/30(火) 13:21:31.68 ID:D3I3u/qK0.net

>>78
タカオカ目線（笑、国会王子（笑、ニュースのおっちゃん（笑

高岡は小池が石原吊るしてたとき、どう考えても不正やってたのは明らかでしょ！とか
キレながら自信満々で言ってたけど百条委員会かけても何も証拠出なかったぞｗ
これで報道記者上がりって言うんだから凄いわ

170 ：：2021/11/30(火) 13:21:35.49 ID:jWEHdYXy0.net

>>164
よく市長時代に言ってた「馬鹿コメンテーター」丸出しの行動だからな
わざとやってるのかと思うぐらい

171 ：：2021/11/30(火) 13:21:41.30 ID:IyrRLyft0.net

>>167
お前が馬鹿だからそうなるんだよ💩

172 ：：2021/11/30(火) 13:22:31.65 ID:V99Q8p3i0.net

>>167
脳みそ飽和してるから次々に出てくる言葉の処理出来ないんだよ

173 ：：2021/11/30(火) 13:22:40.11 ID:MiUaJ4ZM0.net

トンでもないアホウがいるときいてやって来ました
>>9のことですね

174 ：：2021/11/30(火) 13:23:06.73 ID:IyrRLyft0.net

馬鹿だからレスポンス遅いんだね😄

175 ：：2021/11/30(火) 13:23:12.42 ID:hGkmDtNh0.net

>>167
おまえ、脳みそ壊れてんな
元々の作りがそうなのかもしれんけど

176 ：：2021/11/30(火) 13:23:44.21 ID:iUAARNb50.net

平熱パニックおじさんと遭難パニックおじさん

177 ：：2021/11/30(火) 13:23:45.91 ID:IyrRLyft0.net

>>167
レスポンスおっそww
馬鹿だからすぐ返信出来ないんだよね😄
分かるよな😄

178 ：：2021/11/30(火) 13:24:21.99 ID:A/Qd4fnj0.net

>>167
例として東京都を出したのは流石に変だと思うぞ

179 ：：2021/11/30(火) 13:24:35.66 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>168
東京みたいになれないなら都構想をしたところで大阪市以外は都市部になれないじゃん
「面積が狭いから」市域の端っこが都市部という設定はどうするんだお前

自分で言った設定に足を引っ張られてるようじゃねえ……

180 ：：2021/11/30(火) 13:25:00.18 ID:YByF05hr0.net

でも現実的に府市一体行政になって
水子になってたりバッティングしてた
大規模インフラ行政がガンガン動きだしてるしな
地下鉄も市議の地盤優先の不採算路線じゃなく
府市民の利便性に於いて納得出来る開発の方向性になった

結局住んでる人間の「実感」なんよ支持って

181 ：：2021/11/30(火) 13:26:16.70 ID:IyrRLyft0.net

>>179
都市部以外を都市化するのが都構想の目的じゃないんだけどwwww

行政運営の効率化の話なんだけどwww

勝手に想定して何言ってんのお前ww

182 ：：2021/11/30(火) 13:27:08.73 ID:/lsieWYV0.net

え？作ったの竹中だろ

183 ：：2021/11/30(火) 13:28:34.16 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>181
都構想の目的の話ではなく、「面積が狭いから」市域の端っこが都市部というお前の主張が破綻していると書いてるんだが

幾らなんでもその低すぎる読解力はどうにかしろよ
ひたすら「バーカバーカ！」って喚いてもお前の知能は向上しないぞ？

184 ：：2021/11/30(火) 13:28:39.49 ID:A/Qd4fnj0.net

でも、橋下って、70歳くらいになったら手がつけられなくなりそう
田原総一郎みたいな感じで

185 ：：2021/11/30(火) 13:29:12.95 ID:IyrRLyft0.net

>>179
鉄道を大阪府が大阪市に通したいときに、大阪市が断ったら出来ないだろwww

広域では必要な鉄道なのに、大阪市は市域のことしか考えないから。
広域インフラや広域案件につあては大阪府に一元化するのが都構想であって、

お前みたいに、大阪市の外を都市化することが目的とか勘違いしてる奴始めてみたわwww

186 ：：2021/11/30(火) 13:30:50.26 ID:IyrRLyft0.net

>>183
嘆いてるのお前じゃん😄
破綻じゃなくて、現実大阪市の端は都市部なんだけど😄

187 ：：2021/11/30(火) 13:31:37.05 ID:TInbzjpK0.net

辛坊が今更こういうことを言い出したのが話のキモだと思うんだけど

188 ：：2021/11/30(火) 13:31:53.99 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>185
レスするなら更新してから書き込めよな？
発狂してるのは結構だけど、いちいち注意してやるのはめんどくさいんだわ

189 ：：2021/11/30(火) 13:31:59.93 ID:/jn6f1XA0.net

>>179
さすが茨城
バカすぎ（笑）

190 ：：2021/11/30(火) 13:32:50.99 ID:Tmzw5kPy0.net

だから何なのよ

191 ：：2021/11/30(火) 13:32:51.33 ID:uPc0rp7T0.net

>>7
真逆だアホ
有能ほど影で操り粛々とやる
看板いないと只のヤクザ

192 ：：2021/11/30(火) 13:33:02.34 ID:A/Qd4fnj0.net

>>183
＞「面積が狭いから」市域の端っこが都市部というお前の主張が破綻していると書いてるんだが

「市域の端っこが都市部」というのは、
市の周辺域が隣の市と連続しているという意味だと思うよ
連続した都市部に無理やり市の境界線を引いた形になってるという意味なんじゃね？

それが二重行政の1番大きな要因かどうかはともかく、広域行政が必要になる理由ではあると思うけどね

193 ：：2021/11/30(火) 13:33:09.06 ID:IyrRLyft0.net

>>183
なんかお前の話の論理構成ぐちゃぐちゃじゃない？

俺の話のどこが破綻してるか具体的に書いて見ろよw

人口の広がりが一つの市で完結してたら郊外まで含めた都市づくり一人でできるだろ？

郊外と都市部が別の行政体なら一体して作れないだろ？

お前が馬鹿じゃないの？😄

194 ：：2021/11/30(火) 13:33:20.36 ID:PMqk6Yde0.net

>>137
✕保守
◯売国

195 ：：2021/11/30(火) 13:33:27.37 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>186
＞嘆いてるのお前じゃん😄

？？
俺は「喚いてる」ってレスはしたけど「嘆いてる」なんて書いてないよ
もしかして、文字も読めなくなるほどに真っ赤になっちゃってる？

196 ：：2021/11/30(火) 13:33:43.82 ID:A/Qd4fnj0.net

この茨城県さんは、無理な人かもしれん

197 ：：2021/11/30(火) 13:33:46.18 ID:IyrRLyft0.net

>>188
注意とかイランから単に質問に答えろよボケ😄

198 ：：2021/11/30(火) 13:35:17.37 ID:YByF05hr0.net

どのみち政令市は統治機構としてはその場凌ぎのやっちゃあかん愚策であり妥協案だから
もうすぐ日本各地で問題噴出し出すよw

問題化しない地勢の道府県もあるちゃあるけども
…レベルで

199 ：：2021/11/30(火) 13:36:54.22 ID:IyrRLyft0.net

>>195
本題と関係ないつまらんご記載の指摘はどうでもいいから、早く以下の質問に答えろよ😄

■質問
俺の話が破綻してる部分の具体説明

■補足説明
人口の広がりが一つの市で完結してたら郊外まで含めた都市づくり一人でできるだろ？
郊外と都市部が別の行政体なら一体して作れないだろ？

答えないなら逃げてるのはお前💩

200 ：：2021/11/30(火) 13:37:42.43 ID:NIaS94WZ0.net

もともと自民党の内ゲバから始まって橋下がそれを利用したんだよ
あとは候補を選ばないから
とりあえず選挙に当選したいという胡散臭いのが集まってくる
ムネオとか上西とか丸山とか沖縄のアイツとか

201 ：：2021/11/30(火) 13:37:47.11 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>197
質問には答えてる、というかお前が勝手に勘違いして発狂してただけだろ？
>>183な
お前はそれから逃げているだけで

202 ：：2021/11/30(火) 13:38:13.78 ID:WiVuGOvD0.net

橋下最近テレビ出過ぎじゃない？需要あんの？

203 ：：2021/11/30(火) 13:38:38.79 ID:A/Qd4fnj0.net

>>183

たとえば、政令指定都市には地下鉄があったりする
その地下鉄を市街まで伸ばしたいという需要があるか？

俺は（表示はなぜか愛知だけど）京都市在住
京都の地下鉄を市街まで伸ばしたいなんて需要はないんだわ

大阪市は、面積が狭くて都市部が隣の市と連続してるから、広域で考えたい場面があるんじゃねーの？知らんけど

204 ：：2021/11/30(火) 13:39:48.03 ID:A/Qd4fnj0.net

茨城県さんは、ちょっと会話が無理な人っぽいね

205 ：：2021/11/30(火) 13:40:36.42 ID:IyrRLyft0.net

>>201
面積が狭いから、市域の端が都市部になってしまってるのは事実だろ？

お前は何をいってんの？
別に都構想で都市部が広がるなんて俺一度も言ってないけど。

206 ：：2021/11/30(火) 13:41:22.64 ID:IyrRLyft0.net

>>201
お前が勘違いして、都構想になると都市部が広がると思ってるだけじゃん。

207 ：：2021/11/30(火) 13:42:05.68 ID:cx/MKzwg0.net

>>1
結党のいきさつは本当
だけど貢献度はダントツでハッシー
最初に種を撒いたのは松井だけど、それを大きく育てたのは橋下

208 ：：2021/11/30(火) 13:42:18.58 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>205
都構想で都市部が広がるなんてことは俺も言ってないぞ

209 ：：2021/11/30(火) 13:44:13.53 ID:6PAXemtl0.net

日テレじゃなくてニッポン放送（フジサンケイグループ）な

210 ：：2021/11/30(火) 13:44:25.73 ID:IyrRLyft0.net

>>208

>>179
>>東京みたいになれないなら都構想をしたところで大阪市以外は都市部になれないじゃん

これ、お前が書いてるんだよね？😄
都構想にすれば都市部が広がると言う前提があるから、こんなアホみたいな反論するんですよね？www

211 ：：2021/11/30(火) 13:45:53.51 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>210
「都構想をしたところで都市部は広がらないんだから面積の狭さは関係ないだろ」って言ってる

勝手に勘違いして発狂とか統合失調症かな？
頭大丈夫？
病院行くかい？

212 ：：2021/11/30(火) 13:47:20.06 ID:teoq4sQp0.net

東京府構想はないんですか?

213 ：：2021/11/30(火) 13:47:22.08 ID:IyrRLyft0.net

>>211
■補足説明
人口の広がりが一つの市で完結してたら郊外まで含めた都市づくり一人でできるだろ？
郊外と都市部が別の行政体なら一体して作れないだろ？

行政の効率化の問題って言ってんのに、まだ理解できないのかアホ😄

214 ：：2021/11/30(火) 13:47:39.71 ID:hGkmDtNh0.net

茨城県相手に頑張ってる人、見てる人は茨城が頭おかしいと分かるから、大丈夫だよ
もう餌与えないで

215 ：：2021/11/30(火) 13:47:41.89 ID:4skWFaUI0.net

こんなスレで最初から喧嘩腰で書き込んでるやつって。。。

216 ：：2021/11/30(火) 13:47:58.69 ID:YByF05hr0.net

大阪市も狭いか大阪府も狭いw
関空二期工事が終わるまでは香川を抜いてぶっちぎりの全国最下位面積

しかも府の殆どが都市化してて
山林や過疎地の多い兵庫京都とも事情はまるで違う

地政学やで？って言ったのはそこな

217 ：：2021/11/30(火) 13:48:49.15 ID:IyrRLyft0.net

>>211
すぐ病院行けとかいう発想がヤバいわ😄
病院いけよクズ😄

218 ：：2021/11/30(火) 13:51:01.85 ID:IyrRLyft0.net

>>211
茨城県立中央病院行けよw😄

219 ：：2021/11/30(火) 13:53:33.74 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>217
俺は発狂して連続でレスするようになるバカは割と好きなんだけどな
キチガイの相手はきついわ……

220 ：：2021/11/30(火) 13:53:52.09 ID:UWn3z5fU0.net

まあ、話をまとめると、増山さやかさんは可愛いよね

221 ：：2021/11/30(火) 13:54:49.70 ID:IyrRLyft0.net

>>219
俺はお前はみたいなキチガイは嫌いだわ😄

222 ：：2021/11/30(火) 13:55:49.57 ID:IyrRLyft0.net

>>219
嫌なら相手しなくていいのにw
馬鹿じゃないの？😄

223 ：：2021/11/30(火) 13:56:06.50 ID:KMSUE+UN0.net

事実です。

224 ：：2021/11/30(火) 13:56:16.63 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>221
俺はバカ相手には病院に行けなんて言わないけどね……ｗ

225 ：：2021/11/30(火) 13:58:14.25 ID:T3wUcGkv0.net

どっちでもいい事を偉そうに話すな
はよ海出ろ

226 ：：2021/11/30(火) 13:59:37.04 ID:IyrRLyft0.net

>>224
あの、お前のクズみたいな煽りどうでもいいから、早くお前の見解述べろよ。

■補足説明
人口の広がりが一つの市で完結してたら郊外まで含めた都市づくり一人でできるだろ？
郊外と都市部が別の行政体なら一体して作れないだろ？

これを実現するのが都構想の一つの目的なんだが。

227 ：：2021/11/30(火) 14:03:04.11 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>226
見解は述べたじゃねーか何回繰り返してんだよ……


というか、どうでもいいわりにずいぶん真っ赤になって煽ってきてたねえ？

同じレスに何度も安価を付ける奴ってどういう心情なんだろうな？
相手のレスを読んで自分がレスをして、その瞬間「あ！」ってなってまたレスしてるのかね？
>>222とかはまんまそんな感じだよな
滑け……じゃなくて面白くはあるｗｗｗｗｗｗ

228 ：：2021/11/30(火) 14:03:39.91 ID:IyrRLyft0.net

>>227
述べてないから。
具体的にどこで述べ店のお前。

煽りで、ごまかすなよクズ。

229 ：：2021/11/30(火) 14:05:51.57 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>228
どこに店があるんや？大阪ギャグか？ｗ

>>195を見ればお前の精神状態がどうなってるのかは分かろうと言うものだけどさあ……ｗ

230 ：：2021/11/30(火) 14:06:55.78 ID:IyrRLyft0.net

>>229
どうでもいいご記載に突っ込まずに答えろよ。逃げんなよクズ。

どこで述べてんのお前？

231 ：：2021/11/30(火) 14:07:24.78 ID:YByF05hr0.net

日本全体に於いて
関東圏はまだ余裕あるから言葉遊びもしてられるけど
地方はもうそんな余裕無くて自分の住んでる場所の行政や地勢に真剣に成らざるを得ない

そんな印象

232 ：：2021/11/30(火) 14:07:37.46 ID:tXRQfYyo0.net

辛抱が敢えて言葉にしていないのは、当時の自民党に干されてた跳ねっ返りの府議が、自民党惨敗予想の選挙で逃げ出した挙句に反自民を掲げた不義理の集団。大阪ではみんな知ってる
その理論武装に橋下が大いに貢献したのは間違いないな

233 ：：2021/11/30(火) 14:10:07.18 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>230
答えられた上で答えてないとか逃げる奴にとってはそうなんだろうねぇｗ

にしても
「バカ！！クズ！！！！連投連投連投！！！！ああああああああああああ！！！！！！！！！」
大変だね
お薬、いりますか？ｗ

234 ：：2021/11/30(火) 14:11:20.07 ID:IyrRLyft0.net

>>233
どこで述べてるのお前？
って聞いてんのに一向に答えず煽りだす。頭弱すぎだろ😄

235 ：：2021/11/30(火) 14:12:44.33 ID:IyrRLyft0.net

>>233
俺「どこで述べてんのお前？」

お前「ああああああああああ！答えない答えないぞーwどこで述べたか答えないぞーwwwうええあええwww」

236 ：：2021/11/30(火) 14:13:01.34 ID:1Ydmdx7g0.net

橋下が作ったのは大阪維新の会だったような。
あとから群がってきた乞食共が日本維新の会を作ったんじゃなかったっけ？
それとは別に、大阪では八尾維新の会とか、大阪維新とは全く関係のないカメレオン戦法で選挙通ったやつもいたなｗ

237 ：：2021/11/30(火) 14:14:16.97 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>234
そう言われても……

>>195で示したとおり、文字も読めないんだぜ？
そりゃ相手が何を書いてるかも理解できないよね
悲しいなあ……

238 ：：2021/11/30(火) 14:14:53.53 ID:IyrRLyft0.net

>>237
どこで述べてるか、アンカー出すだけなのに何いってんのお前？

239 ：：2021/11/30(火) 14:16:27.49 ID:IyrRLyft0.net

>>237
つまらん煽りどうでもいいから。

どこで述べてるか答えろよ。
答えないのであれば述べてないのと同じだから😄

お前が具体的にどこで述べたかアンカー指し示さない限り、いくらお前が述べたのいっても具体性はない。

240 ：：2021/11/30(火) 14:16:30.62 ID:zSGXNDy40.net

知ってる

だが橋下はそう思ってない

241 ：：2021/11/30(火) 14:17:02.30 ID:YByF05hr0.net

橋下が国政政党立ち上げたのは
都構想の為の大都市法改正が国会でないと出来んかったからってそんだけの話でな
数揃えの鉄砲玉でぶっちゃけ良かったんやで
作ったモンもういらんからってポイするのも可愛そうだから面倒見てただけで

地方で立法可能ならそもそも立ち上げてすらいなかった組織ではあるw

242 ：：2021/11/30(火) 14:19:46.04 ID:76Z+vgOZ0.net

無党派層にも響く魅力のある党首ってのは重要だわな

243 ：：2021/11/30(火) 14:22:02.75 ID:IyrRLyft0.net

レスポンスおっそww
茨城県人は逃げたなw😄

244 ：：2021/11/30(火) 14:23:51.06 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>239
既に書いて理解できない奴に、また説明してあげる理由はないよ？
子供じゃないんだから、それくらいは分かるよね？
テキトーに煽って玩具にして遊ぶのがせいぜい、真面目に相手をする価値は無いって程度の相手にしか見えないよ……

でも>>235みたいにされて傷ついたことをそのまま返そうとするのは可愛いと思う
中身の幼稚さが伝わってきていいね！
ま、未だに「おこ」とか言ってる実年齢はアレな人みたいだけど、ネットでは見えないしね

245 ：：2021/11/30(火) 14:24:44.68 ID:IyrRLyft0.net

>>244
どこで述べてるのお前？

246 ：：2021/11/30(火) 14:26:32.07 ID:IyrRLyft0.net

>>244
書いてる文章の8割が本題と関係ない煽りでワロタ。

で、どこで述べてるのお前？😄

247 ：：2021/11/30(火) 14:28:50.33 ID:81HcDGuW0.net

松井が
橋下を使って古い大阪を壊し
吉村を使って新しい大阪を構築中

248 ：：2021/11/30(火) 14:28:50.95 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>246
書いてあるからよく読もうね
>>195みたいなことをしない程度の知能があればいけるよ！

249 ：：2021/11/30(火) 14:30:06.19 ID:lzHv7YTq0.net

一向にどこに書いてるか回答しない茨城県人きっしょwww

250 ：：2021/11/30(火) 14:31:11.61 ID:IyrRLyft0.net

>>248
どこに書いてるか聞いてるのに、その場所を示さないお前、頭弱すぎやろ💩

251 ：：2021/11/30(火) 14:31:46.57 ID:YByF05hr0.net

まぁ
河内のオッサンたる松井が維新の本質やで
って事を辛抱は言いたいんやろなw
ローカル政党と揶揄するむきもあるけど
ただのローカル政党がここまで力持ったって事にこそ注目せんと

こんなのそれこそ明治維新以来でしょ？とw

252 ：：2021/11/30(火) 14:34:35.87 ID:Lxzfb9Dk0.net

>>250
その理由は書いてるからなあ
それが理解できないならどうしようもないよね

つか絵文字って😄と💩しか使えないの？
ダメなおっさんでももっと幅を持たせられると思うんだけど……

253 ：：2021/11/30(火) 14:37:20.92 ID:lzHv7YTq0.net

茨城県人きっしょwww

254 ：：2021/11/30(火) 14:39:10.28 ID:FyhMP+uc0.net

維新ジャーって攻撃的よね

255 ：：2021/11/30(火) 14:39:58.47 ID:ukNQ+Ddd0.net

>>138
大阪府が財政危機になったからでしょ。
神奈川県が財政危機になってたら横浜市と同じ話になってただろ。

256 ：：2021/11/30(火) 14:40:51.43 ID:lzHv7YTq0.net

結局茨城県人は何も答えず煽るだけ。
アホやん。

257 ：：2021/11/30(火) 14:41:01.59 ID:o2/X49cH0.net

参議院選挙で、京都の珍くんの選挙区から
辛坊(維新)に出馬してほしいなー。

258 ：：2021/11/30(火) 14:45:47.59 ID:YByF05hr0.net

確かに余裕は無いなw
東京に米や電気や人を売って生計立ててる
中央集権ベッタリなトコとは危機感からして違うしなw

ならぬものはならぬのです…なんてすましては居れん

259 ：：2021/11/30(火) 14:46:52.08 ID:wvElF2LA0.net

全くその通りで
橋下が創業者ヅラしてることの滑稽さたるや
お前なんぞただの神輿でしかないんやわ

260 ：：2021/11/30(火) 14:49:01.14 ID:RSNE6jXT0.net

ハシシタもすっかり昔自分が皮肉ってた「小銭稼ぎコメンテーター」のポジに落ち着いちゃったよね

261 ：：2021/11/30(火) 14:51:10.39 ID:lzHv7YTq0.net

>>252
で、どこで述べてるのお前？www

262 ：：2021/11/30(火) 14:53:09.67 ID:lzHv7YTq0.net

>>252
おっさんがマウントになると思ってるってことは、頭弱い女だよなお前www

263 ：：2021/11/30(火) 14:54:22.80 ID:bxR5Zbyc0.net

橋下いないと票取れないんだから
橋下が作った維新で問題ないのでは？

264 ：：2021/11/30(火) 14:54:51.23 ID:CXQysEyl0.net

>>1
そこに何の意味があるんだ
橋下が担がれてから勢力伸ばしたんだろ
松井が諸悪の根源だとしても維新を巨悪にしたのは橋下だろ

265 ：：2021/11/30(火) 14:54:54.91 ID:lzHv7YTq0.net

>>252
全く答えないあたり見ても馬鹿な女くさいわw

266 ：：2021/11/30(火) 14:55:39.64 ID:tXRQfYyo0.net

何かさー維新大好きな奴がいつも沸くけどさー
大阪での維新運動を一言で言うなら、よく言って自民の世代交代だからな。悪く言えばクーデターだけどさ。
金丸竹下に干された小沢が自民党割ったのと同じ。
利権構造の再構築が行われてるだけだよ

なーんも新しく無いし、世の中が良くなったわけでもない。変化は必要だけど、それに期待しすぎるのは自身の未熟たる所以だよ。右左関係なくな

267 ：：2021/11/30(火) 14:56:12.01 ID:bxR5Zbyc0.net

そもそも成り立ちとかどうでも良い
自民党の成り立ち知らんし

268 ：：2021/11/30(火) 14:56:51.61 ID:oVmyzXn50.net

>>187
今更どころか、何年も前から同じ事を繰り返し言及してるよ
でもなかなか伝わってないのが現状

269 ：：2021/11/30(火) 14:59:42.53 ID:YByF05hr0.net

その
世代交代が自然に起こるどころか拒まれてたのが
失われた二十年の正体やないのん

ようやっとその萌芽が見えたんだから喜ばしい事やんw
祝えw

270 ：：2021/11/30(火) 15:00:39.63 ID:fHoOG/dS0.net

原型ってまだ松井達が自民にいる時の話なんて意味ないよ
維新結成時には橋下いるからわざわざ原型とか言ってるだろうけど
前に松井が担いだ江本じゃ何回やり直そうと維新は結成されないだろ

271 ：：2021/11/30(火) 15:01:11.89 ID:1Ydmdx7g0.net

>>267
自民党の成り立ちは戦犯。

272 ：：2021/11/30(火) 15:03:25.22 ID:TJAoy2fY0.net

>>8
これが一番正しい認識かと。

273 ：：2021/11/30(火) 15:08:11.91 ID:Lxzfb9Dk0.net

このスレの維新信者ってリアルで気になる相手が居たら遠巻きに眺めながらブツブツ言って気持ち悪がられるか、ストーカーになるかの二択っぽい感じだな……
気持ち悪いｗ

274 ：：2021/11/30(火) 15:08:54.43 ID:tXRQfYyo0.net

>>26
毎年定年、新入社員があっても社長は10年20年変わらんなんてのは普通だろ？
緩慢に見えるだろうが、それが自然な世代交代なんだよ。
新進党や維新は時代の必然で生まれたわけだが、政治を盲信するのは未熟さの現れって、言ってるわけ。
善悪の二元論で解決できる事の方が少ないのが、人間社会だからな。学校では二元論になりがちだけどさ。

275 ：：2021/11/30(火) 15:10:00.41 ID:tXRQfYyo0.net

>>274

>>269

すまん、レス間違い

276 ：：2021/11/30(火) 15:11:06.44 ID:+qPbZyaT0.net

どっちもやめる、やめた人なんだからもうどうでもいいよ
なんで老害って昔にこだわるの？

277 ：：2021/11/30(火) 15:12:09.56 ID:NlcS3EHh0.net

>>132
比例3で躍進w
すごいでちゅねー

278 ：：2021/11/30(火) 15:13:12.83 ID:YByF05hr0.net

かと言ってニヒリズムや政治不信が
何か産むか？と言えば何も産まんわけで
バランスやバランス

279 ：：2021/11/30(火) 15:13:54.65 ID:JW5IdLTL0.net

老害全員死ねば日本は良くなるよ
たぶんな

280 ：：2021/11/30(火) 15:14:46.60 ID:ysvgJQ5v0.net

>>251
自民本部が大阪に口出しするのを由とせず自民を割ったのが維新

281 ：：2021/11/30(火) 15:21:40.18 ID:YByF05hr0.net

人間のやる事やし所詮完璧は無いってのを常に頭には置いて
熱量のある間は一緒に踊ったらええんや

なんし「まつりごと」やしなw

282 ：：2021/11/30(火) 15:23:44.76 ID:oVmyzXn50.net

維新誕生には色んな背景が絡み合ってるけど、ひとつ大きいのは怨恨よ
大阪自民ｖｓ自民本部とか、府ｖｓ市の内輪もめとか、東京への羨望と逆恨みとか

良くも悪くも維新はナニワ節を体現してるから、他府県の人間には全く理解されないと思う

283 ：：2021/11/30(火) 15:36:04.36 ID:jc2MkW5u0.net

>>272
＞>>8
＞これが一番正しい認識かと。

加えて
「たかじん遺産目当て後妻業一味」

284 ：：2021/11/30(火) 15:37:30.72 ID:6EKqpD+p0.net

>>282
大阪自民党から、朝鮮人の似非同和利権だけが分離して政党化
大阪の東京への恨みに便乗して人気爆発って感じなんだが

285 ：：2021/11/30(火) 15:38:58.84 ID:jc2MkW5u0.net

>>284
＞>>282
＞大阪自民党から、朝鮮人の似非同和利権だけが分離して政党化
＞大阪の東京への恨みに便乗して人気爆発って感じなんだが

「吉村の顔でおばはんに」が抜けてるw

286 ：：2021/11/30(火) 15:46:32.39 ID:K5ieTUDu0.net

>>184
民主党は俺が作ったぁぁぁ

287 ：：2021/11/30(火) 16:16:02.57 ID:EcCdHdvH0.net

橋下が知名度を上げたのは事実でしょ
少なくとも一般層の間では維新が安部党とは思っていない

288 ：：2021/11/30(火) 16:49:53.56 ID:tXRQfYyo0.net

>>282
どうかなぁ
自民の内部抗争として捉える文脈なら、松井の親父はまさに大阪自民府政のドンだったし、今の現役でも世話になった人間は沢山いると思う。単に、松井jrが若気の至りでいちびって干されたってのが実情だったんじゃ無いかなぁ。実際、初期は自民惨敗の選挙の中、自民で何回も府議選にすら落ちてる2線のボンクラが維新で初めて政治家になれました！ってのが多かったからね。
松井や日大タックルの奥野みたいな、維新の中核は、かつての大阪自民期待の優駿ばかりなんだが、辛抱氏はニュースを初めてエンタメにした久米宏のDNA直系なんだよな。
事実を伝えるより、聴衆が望むコトガラを伝える事に関して非常にスキルの高いキャスター。衆愚的ファッショ運動には親和性が高いわな。

289 ：：2021/11/30(火) 17:39:06.37 ID:+VTJ8R+60.net

知ってた

290 ：：2021/11/30(火) 19:02:25.47 ID:xpocFoi70.net

>>3
行列のできる法律相談所では？
そこまで言って委員会は全国ネットだが関東は流れてなかっただろ、今は知らないが

291 ：：2021/11/30(火) 19:09:42.86 ID:b2grESeE0.net

>>279
ニートとナマポも加えてあげて

292 ：：2021/11/30(火) 19:27:01.48 ID:JDyFz5Vz0.net

>>247
維新は竹中平蔵が作った反日グローバリスト政党よ

293 ：：2021/11/30(火) 19:44:48.27 ID:ZszvtQVW0.net

それは知らんかった応援する

294 ：：2021/11/30(火) 19:48:05.98 ID:Cfe9SF030.net

だから何？
ヨットで横断したからっていい気になるなよ

295 ：：2021/11/30(火) 19:58:16.71 ID:EWZvl4Lz0.net

>>1
橋下が入る前は松井ら3人とも自民所属だっただろ
橋下が入ってから維新の会が独立したことは間違いない以上は
橋下が実質創立者とみておかしくはないし
現状では橋下の維新への影響力がビッグボス級にあるのも見て取れる

まあ辛坊はあからさまに維新擁護するからな
まさに電波の私物化でクズ

296 ：：2021/11/30(火) 20:02:22.55 ID:ZA7cs1Y90.net

維新の会がネームバリューになったのは橋下が入った直後からだしな。
実質、橋下あっての維新だったし。
辛坊はだんだんひろゆきみたいになってきたな。

297 ：：2021/11/30(火) 20:48:00.72 ID:xpocFoi70.net

>>295
今の辛抱さんは全方位敵で仲間の出演者相手に好き放題言ってるだけ
たかじん死んだ後、いつから変わってしまったんだろう

298 ：：2021/11/30(火) 20:53:28.33 ID:ZA7cs1Y90.net

そういえば「そこまで言って委員会NP」の汚鮮も韓国ステマも辛坊がいなくなった途端に無くなったな。
あいつが韓国ステマの原因かよｗ

299 ：：2021/11/30(火) 20:56:45.00 ID:CK4ztiME0.net

>>37
橋下が「２万％ない！」って言ってたのをひっくり返したのは辛坊の説得。

300 ：：2021/11/30(火) 21:57:45.61 ID:/Sw3CsLb0.net

>>296
橋下を後から誘ったにしろ初代党首にしてる時点で、橋下が作ったのと同じなのに辛坊の屁理屈すぎるな

301 ：：2021/11/30(火) 22:13:09.97 ID:ZyeTsBxm0.net

橋下のブレーンが吉村
橋下の政策は吉村が作っていたのだから黒幕は吉村

302 ：：2021/11/30(火) 22:58:31.73 ID:HgE1V/4v0.net

田舎者は東京に来るな

303 ：：2021/11/30(火) 22:59:42.53 ID:N0qlKIHa0.net

維新の志位が松井

304 ：：2021/12/01(水) 00:38:24.54 ID:GtKIn19M0.net

>>1
経緯は判りました
しかし沖縄独立には反対いたします
橋下徹が取り下げるまで反対します
大坂の独立のみについてはともかくとしてです
正当性、整合性を合わせるための沖縄独立は大義が無くただただ利己的と非難します

305 ：：2021/12/01(水) 00:40:50.39 ID:zZKsKVij0.net

いいから戻って来たら選挙に出るって言ってたんだから選挙に出ろよ

306 ：：2021/12/01(水) 01:21:35.70 ID:TPGiNooU0.net

テスラの創業者がイーロンマスクと思われてるのと似たようなもんやろ

307 ：：2021/12/01(水) 01:34:04.33 ID:Mn42PC6k0.net

橋下さんがいなかったら今ごろ維新の会なんで誰も知らんやろ
橋下がつくったで差し支えない

308 ：：2021/12/01(水) 02:09:15.35 ID:Cr4p4upW0.net

松井もツイートしてるし橋下外し始めたんやろ
まあ橋下は、外から口出しすぎやわな

309 ：：2021/12/01(水) 04:22:22.18 ID:SYryen/j0.net

>>308
橋下は初代党首で実質的に維新のオーナーやぞ
それやのに松井は橋下を利用するだけ利用してポイ捨てかよ

310 ：：2021/12/01(水) 05:06:54.44 ID:9w6pRpHs0.net

石原慎太郎も維新でしょ？

311 ：：2021/12/01(水) 05:30:38.41 ID:fKEUhjON0.net

何でみんな知らないかっていうと
テレビでも「橋下さんが作った維新」って感じで言われても橋下が否定しないからだよな

312 ：：2021/12/01(水) 07:25:09.66 ID:H7vwL/El0.net

維新作ったのは、竹中平蔵、菅義偉とかでしょ。

313 ：：2021/12/01(水) 07:26:48.45 ID:o922vQZ30.net

ヨットで遭難したのは絶対に24時間テレビの企画だったと今でも思ってるから

314 ：：2021/12/01(水) 07:29:27.34 ID:M/Ke2KYp0.net

維新は大阪自民が共産と手を組むなんて阿呆なことしたから
躍進してるんだけどな、立憲共産党と変わらん

315 ：：2021/12/01(水) 08:28:42.44 ID:wUJNpj9X0.net

マクドナルドみたいな話だな
マクドナルド兄弟が作ったけど有名というかでっかくしたのは出入りしてたシェイク製造器の営業マンって言う

316 ：：2021/12/01(水) 11:57:55.04 ID:3r68VUft0.net

>>312
松井、竹中平蔵、橋下が維新の中心メンバーだよな

317 ：：2021/12/01(水) 12:31:46.87 ID:1eoVAWsC0.net

まぁ橋下がいなかったら今の維新は無いのは事実
・・・と思っていたが
最近の吉村見てるとそれもわからんくなった
案外橋下がいなくても別の看板を引っ張ってきただけかもしれん

318 ：：2021/12/01(水) 13:17:59.28 ID:DRBR4mj80.net

大前研一が平成維新の会とかやってなかったか？

319 ：：2021/12/01(水) 17:04:37.74 ID:uPbv9TIe0.net

そんなことよりも代表選結局やらねーんかよ

320 ：：2021/12/01(水) 18:24:15.98 ID:FOf6gZn80.net

地方議員の制度で優れたものがあれば国会議員も合わせていいと思うけど劣ってるものまで合わせようとするのは合理的じゃないだろ。
こうやって足立に論破されちゃうところ橋下弱いよね。

321 ：：2021/12/01(水) 18:50:21.19 ID:1UegGu9a0.net

そう言えばそうだったような

322 ：：2021/12/01(水) 19:24:53.87 ID:oOHuqCIa0.net

>>307
橋下はきっかけにすぎないかな
維新は万博を決めたのがでかい
あれで港湾地区全体が浮き上がることが確定した
夢洲とか常にコストだけかかるたんなるお荷物だったのに、今や金のなる木だ
これ以上に大阪に貢献するものはなかなかないでしょ

維新の連中が立憲およびその他野党は批判しかしていないって言うのは、批判がダメって言ってるのではなくて
おめーらここ数年批判以外の実績挙げたの？何やってたか言ってみ？って話だ
もちろん連中は何もやっていない

323 ：：2021/12/02(木) 01:32:56.08 ID:xXDKhnb20.net

橋下というとう維新に切られたかｗ
惨め

324 ：：2021/12/02(木) 05:50:52.84 ID:BmZKnlfp0.net

>>1
これ、橋下さん本人がテレビで言ってたぞ　あとから来た松井さんが、組織運営のこと全部やってくれたから、自分は大阪府知事として仕事に専念・・　あ、大阪府政の（現象面）の話としてはそれも間違いじゃないのか　こっちが印象でそう受け取ってるだけで、辛坊さんの指摘とも矛盾しない
（構想としての）維新は、はるか前からあったと　だから、トップが政治家やめてコメンテーターになっても、無責任だとかの批判が起こって内部抗争になって、党分裂とかが起こらんのか　「看板」の仕事はちゃんとやってもらえてるから
次の全国政党になるための看板候補の一人として、音喜多さんを持ち上げるのかなぁ

325 ：：2021/12/02(木) 16:42:27.81 ID:DZbXarCJ0.net

大阪府議会の下部組織を全国展開しろとか無理ゲーにも限度があるかとw
音喜多と柳ヶ瀬は文句言っていいだろw

326 ：：2021/12/02(木) 19:26:39.61 ID:53epmqz90.net

コンサバ（保守）自民党　　
リベラル（革新）維新の会
李ベラル（朝鮮）立憲共産党