日本も早く欧米並みに賃金を上げないとスタグフレーションに陥る可能性 [902666507]

1 ：：2021/12/06(月) 20:47:38.58 ID:tquF8Ir40.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
　日本の2021年7〜9月の実質GDP成長率が、年率換算でマイナス3％に落ち込んだ。

　世界では、コロナ禍で半導体などのサプライチェーンが壊れたことに加え、金融緩和による資金が投機マネーとなって石油や穀物価格の高騰をもたらし、物価が上昇するのに不況に陥る世界的なスタグフレーションの様相を示している。

　実際、春ごろから急上昇してきたアメリカのCPI（消費者物価指数）は直近の10月には前年同期比6.2％増と、31年ぶりの上昇幅になった。

　中国の生産者物価指数も13.5％の上昇と、過去最大の伸びを記録した。ユーロ圏も10月の消費者物価上昇率は4.1％（9月は3.4％）で、2008年以来の13年ぶりの高さだ。

　欧米に比べてコロナ禍からの経済回復が遅れる日本は、へたをすればスタグフレーションの状況に真っ先に陥ることになりかねない。

https://diamond.jp/articles/-/289403

2 ：：2021/12/06(月) 20:48:58.47 ID:f04c9zyP0.net

もういいや、全員で死のうぜ
おし、息止めるぞー！

３，２，１、肺

3 ：：2021/12/06(月) 20:50:28.00 ID:Q443lJBf0.net

賃上げ→インフレ→国債暴落→日銀債務超過

4 ：：2021/12/06(月) 20:52:10.85 ID:tZ1/VfDW0.net

賃上げったて、　収益次第でしょ

5 ：：2021/12/06(月) 20:52:13.71 ID:RU8sVmm/0.net

>>1
去年まで100円で買えてたやつが普通に130円になってる

6 ：：2021/12/06(月) 20:52:41.24 ID:/J7vybDs0.net

もうなっとる

7 ：：2021/12/06(月) 20:53:04.07 ID:tuOJVeru0.net

賃金上げようとすると社会保険料という罰金も上がります

賃金上げなくてもこれからどんどん上がりますが

8 ：：2021/12/06(月) 20:53:34.50 ID:ByP6Ilox0.net

円安と好景気とインフレはセット
円高と不景気とデフレもセット

日本はアメリカに円高にされ続けてるから無理。

9 ：：2021/12/06(月) 20:53:45.61 ID:7Z/YtqqJ0.net

額面給与上がっても
手取り総額は下がるんだよなぁ…

10 ：：2021/12/06(月) 20:53:53.48 ID:ab07Sjlt0.net

>>4
日本企業は過去最高益出してるぞ

11 ：：2021/12/06(月) 20:54:11.67 ID:TDKIabm40.net

>>8
なにそれ？
札刷って借金帳消しにしてもいいってこと？

12 ：：2021/12/06(月) 20:54:33.88 ID:eUYTl7420.net

もう起きてる

13 ：：2021/12/06(月) 20:54:49.89 ID:ULpxmohl0.net

賃金は自然と上がるもの、無理やり上げると変なところにひずみが出る

14 ：：2021/12/06(月) 20:55:32.51 ID:HWlI82iP0.net

ぐふぅ

15 ：：2021/12/06(月) 20:55:58.33 ID:T7Z9hHfi0.net

賃上げできないのに世界の原料高で物の値段だけは上がる状態になったら日本は名実共に先進国のカテゴリーから脱落してしまう
でもお前ら全く危機感ないよな、今の若い奴は政府の経済政策に文句言ったら「野党やマスコミ自民党をイジメないで！」ってなるもんな

16 ：：2021/12/06(月) 20:56:05.00 ID:jtuVRab/0.net

富裕層向けと底辺向けで分けてくれよ
底辺向けは常に半額シール

17 ：：2021/12/06(月) 20:56:07.73 ID:NjbzPDHy0.net

自民党が再来年からシナチョングエン年20万人輸入再開するから
来年さえ生き延びれば再来年からまた物価下がるぞ

18 ：：2021/12/06(月) 20:58:03.11 ID:G6lETT0G0.net

ザクとは違うからな

19 ：：2021/12/06(月) 20:58:10.79 ID:4uZWWcAr0.net

ジャップランド経営者「物価が上がったから賃金を下げる(ｷﾘｯ」

20 ：：2021/12/06(月) 20:58:27.77 ID:zpOIipQQ0.net

手遅れじゃない？
一人食うので精一杯でしょ

21 ：：2021/12/06(月) 20:58:58.30 ID:5utyRaea0.net

もう無理ゲーなんすけどｗしにてぇｗｗｗ

22 ：：2021/12/06(月) 20:59:01.80 ID:c0Lkvzig0.net

>>10
それは上場企業の話じゃね？
中小零細は？

23 ：：2021/12/06(月) 20:59:32.59 ID:7nEjI7lK0.net

スタグフレーションッ！日本の『物価』だけを上昇させろーーーッ！

24 ：：2021/12/06(月) 21:00:02.91 ID:E/p9aa6b0.net

不景気では減税。これを30年やらなかったんだから仕方ない。

25 ：：2021/12/06(月) 21:00:39.95 ID:ab07Sjlt0.net

>>22
大企業は利益上げてるのに還元してないのが問題なんだぞ

それはそれとして零細は…いまコロナ貸付で延命してるだけで返済始まったらバタバタ潰れるね
地銀も貸付金焼き付いて困るだろう

26 ：：2021/12/06(月) 21:01:26.32 ID:mGGZh8YP0.net

また外人が来るから賃金上がらんだろ

27 ：：2021/12/06(月) 21:02:50.55 ID:cYe0Cu1G0.net

国民は貯金するからと取り上げて企業に金やったら
今度は企業が貯金して投資も給与もやらんとなった

28 ：：2021/12/06(月) 21:04:10.37 ID:McXp4vpd0.net

というか平成突入からいま現在までスタグフレーションなんですが
世の中デフレと言ってるけど正直アホと言いたい

29 ：：2021/12/06(月) 21:04:28.54 ID:w0RZpp4b0.net

スタグフレーションになんてなるかよｗ
価格転嫁すると売れないと思い込んでいる経営者が多いからｗ

30 ：：2021/12/06(月) 21:05:14.90 ID:EL96XHAN0.net

フグレーションか　炙りフグは旨いよ
だからといって賃上げはしないね　ベトナム人や日本で働きタイ人は沢山いる　中小企業が沢山倒産するので駄目　商工会のはっぴょう

31 ：：2021/12/06(月) 21:05:29.14 ID:yG7EmHKK0.net

>>1


　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
l　（●）,　、（●）、　l 　　 ／￣￣￣￣￣
l　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 l 　＜　じゃあまず欧米並に憲法改正して、軍事国防、経済安保を整備しろよ。
l　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::l 　　 ＼　欧米並の国家の体を成してないのに、日本社会が富を勝ち取れるかよ。
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

32 ：：2021/12/06(月) 21:06:20.47 ID:SK5ZDVfy0.net

上級国民さんたちが外資稼げてねえんだから、無理に決まってんだろw

33 ：：2021/12/06(月) 21:06:33.01 ID:94yi3xeS0.net

賃上げより増え続ける天引きなんとかしろよ
いくら賃上げしても天引きが青天井で上がり続けるなら焼け石に水やんけ

34 ：：2021/12/06(月) 21:07:07.04 ID:tHLzEmiS0.net

>>25
還元はしてるんだよ
株主にね
従業員には最低限しか回さない
日本の雇用システムを問題でもあるけど

35 ：：2021/12/06(月) 21:07:51.12 ID:Vo9lgup30.net

もう遅いし、アホみたいに引かれる保険料とかみてたら、虚無になるわ

36 ：：2021/12/06(月) 21:08:15.40 ID:PeCesyjz0.net

増税！増税！

【悲報】サラリーマンが天引きされる税・保険料負担が増加　2023年に50％超へ 　★3 [スペル魔★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638785370/

37 ：：2021/12/06(月) 21:08:54.58 ID:R9O0uNQy0.net

>>13
まあ不自然に賃金を上げなかったんんだけどな

38 ：：2021/12/06(月) 21:09:29.01 ID:/KbAQDcS0.net

自民党「スタグ何とかになる前に増税しよう！」

39 ：：2021/12/06(月) 21:10:20.89 ID:3EwFDDnG0.net

いつからか自分の役員報酬以外の人件費は
何をおいても削るべき無駄なコストとしか考えない経営者だらけになっちゃったからね
いくら利益を上げても賃金を上げるなんてとんでもないとか素で思ってるだろうな

40 ：：2021/12/06(月) 21:10:54.35 ID:VfxZAKr10.net

国が決めるんじゃなくて経営者が決めるんだからどうにもならね

41 ：：2021/12/06(月) 21:11:00.04 ID:/KbAQDcS0.net

>>13
経団連が賃金ダンピングしてただけだが？

自民党は竹中と組んでダンピングのための法整備な

42 ：：2021/12/06(月) 21:13:51.73 ID:dSs20hB40.net

>>15
馬鹿な若者は刷り込まれてるんだよ。
まともな野党もないし救いようがない。

43 ：：2021/12/06(月) 21:15:26.48 ID:cMO7e99b0.net

もう数年前から起きてるけど？

44 ：：2021/12/06(月) 21:16:20.01 ID:cMO7e99b0.net

>>29
その割にはエンゲル係数上がってんな

45 ：：2021/12/06(月) 21:17:26.08 ID:8g9qoUkn0.net

うちが派遣1人に払ってる金が、その派遣会社で低賃金の2〜3人分になるんだから、そりゃ貧しくて滅びますよ

46 ：：2021/12/06(月) 21:17:43.88 ID:0HkGZFCM0.net

物価が上がって企業経営も厳しくなるから賃上げしません

こうだろうな

47 ：：2021/12/06(月) 21:19:14.91 ID:qT4rz/750.net

中国の買い占めと欧州のクリエネ指向ででエネルギー価格は高止まりするからな
避けられんよ
まず無駄遣いやめるしかない

48 ：：2021/12/06(月) 21:19:56.68 ID:h4K0kJ8w0.net

首相が岸田だ諦めろ

49 ：：2021/12/06(月) 21:20:05.92 ID:KNNuqwDj0.net

>>39
ちょっとデフレ期が長すぎたな

その辺の意識を変えていかないと賃上げは悪の行為となっちまってる

そもそもの金は天下の回り物って言葉がわからないの経営者が増えた感じがする

大手企業の労働組合から動き始めるのが良いんだが労働組合も反政府ばかりで全く意味がない状態
野党も役に立たないし与党が動く異常事態

まずは経営者の意識を変えないとな

50 ：：2021/12/06(月) 21:20:19.55 ID:T2Ibk/T/0.net

自民党って日本の役に立つ事は何一つしないな

51 ：：2021/12/06(月) 21:20:56.50 ID:5+PbC1Rd0.net

>>46
経営と経済は別問だからな。
これを理解してない奴大杉

52 ：：2021/12/06(月) 21:21:12.79 ID:tHLzEmiS0.net

しかしインフレ率2パーセントになったら日銀は建て前上は緩和限界ってことになるが利上げなんてして大丈夫なのかね

53 ：：2021/12/06(月) 21:22:18.73 ID:FhMDTq7g0.net

>>51
図星な輩は十中八九反応する。

54 ：：2021/12/06(月) 21:24:24.77 ID:WR6A89sc0.net

>>49
アベノミクス初期に賃上げがされて物価が緩やかに上昇する時期があったんだよね
でも経団連、マスコミ、財務省が一丸になって増税キャンペーンやってその芽をあっという間に潰してしまった
その後、成長の芽は一切なし
これが失敗だったことは竹中ですら認めてる
今の日本人、日本企業の心理では(相対的)デフレ脱却は無理だよ
先行き楽観視してるとこなんてほとんどないでしょ

55 ：：2021/12/06(月) 21:24:34.08 ID:5EmT3GSp0.net

>>45
派遣社員からピンハネしてるのに
そこの社員も大して貰ってないんだよな
奴隷が奴隷を作る社会

56 ：：2021/12/06(月) 21:28:14.60 ID:ZKwjXJWl0.net

もう一次産業だけ、食うものだけ作って武士らしく質素に生きていこうや

57 ：：2021/12/06(月) 21:29:45.40 ID:CxoTliyJ0.net

大根かじっても
麦めし食えたからな

今は、麦すら無い

58 ：：2021/12/06(月) 21:30:00.21 ID:QvnaTFPg0.net

政治家と公務員が遊んで暮らせればそれでいい国だし一般人の賃上げなんかするわけねーし

59 ：：2021/12/06(月) 21:30:02.61 ID:XdtdOoZG0.net

>>56
悪くないかな

60 ：：2021/12/06(月) 21:31:25.58 ID:XdtdOoZG0.net

>>58
だな
よーくわかった

61 ：：2021/12/06(月) 21:31:36.75 ID:W9/ATxrh0.net

>>58
一般人の賃上げは国がするもんじゃないんだからかなり馬鹿なことを言ってるぞ

62 ：：2021/12/06(月) 21:32:08.35 ID:W9/ATxrh0.net

むしろ国が賃上げしろと要求してるしな

63 ：：2021/12/06(月) 21:32:23.38 ID:oi5vmuCaO.net

>>1
岸田のジイジは 分厚い中間層を取り戻すとか云うけど
30年ほったらかして 我慢だ貧しいだ 戦時中みたいな世の中にしちゃったのに どうやって立て直すのかしらねぇ なのよ

64 ：：2021/12/06(月) 21:32:47.15 ID:Q443lJBf0.net

他者より中抜しない人材派遣会社って無いのか？ 全く競争原理が働いてねえ

65 ：：2021/12/06(月) 21:34:46.06 ID:S4pj34EJ0.net

なんだよ賃金上げたらスタグフレーションて

66 ：：2021/12/06(月) 21:34:55.27 ID:cMO7e99b0.net

>>61
中間搾取の税金上げてんだからそうも言ってられないでしょ

67 ：：2021/12/06(月) 21:35:08.61 ID:cYe0Cu1G0.net

もうじき五公五民だから更に減ります

68 ：：2021/12/06(月) 21:35:10.82 ID:frIQuzyq0.net

>>64
君が起業したら？

69 ：：2021/12/06(月) 21:35:47.69 ID:qT4rz/750.net

派遣の中抜き比率の規制すればいいよ
何もせずただ賃金上げろ要求しても従うわけない

70 ：：2021/12/06(月) 21:36:00.45 ID:1ObIfUHd0.net

そんなのケケ中が許すわけないだろw
せっかく手に入れた奴隷社会をさwww

71 ：：2021/12/06(月) 21:37:48.78 ID:/KbAQDcS0.net

>>62
岸田「あ、でも義務じゃないです。上げたい会社だけでいいです」

72 ：：2021/12/06(月) 21:39:06.88 ID:/KbAQDcS0.net

経団連「あれー？賃金下げてたら日本人貧しくなってたわ(笑)」

73 ：：2021/12/06(月) 21:39:11.50 ID:MPZNs97E0.net

岸田は移民をガンガン入れる方針らしいじゃん
そんなことしたら賃金はもっと下がるぞ

74 ：：2021/12/06(月) 21:40:23.19 ID:+mk9k6+M0.net

派遣会社が世界でダントツ多いのが答えなんだよ。

75 ：：2021/12/06(月) 21:40:23.51 ID:/KbAQDcS0.net

>>73
経団連曰く日本人の給料は高いらしいよ


無料で働いてほしいみたい

76 ：：2021/12/06(月) 21:44:48.53 ID:u3k/Eoy40.net

昭和生まれってケチなんだよな

77 ：：2021/12/06(月) 21:45:30.45 ID:wBtcO5pJ0.net

もう、なっている定期

78 ：：2021/12/06(月) 21:46:10.99 ID:cYe0Cu1G0.net

>>75
派遣会社に流れてるから

79 ：：2021/12/06(月) 21:46:17.51 ID:v7eEusL60.net

グスタフレーションになったら何が困るの？

80 ：：2021/12/06(月) 21:46:28.01 ID:sx7VQ7Nq0.net

ストライキや富裕層を狙った犯罪が増えるまで何も変わらないだろ。労働者の奴隷意識が強すぎる。

81 ：：2021/12/06(月) 21:47:59.37 ID:FSSs16Zs0.net

正社員より責任あって仕事量も多いのに正社員より給料少ないのがほんと腹立つ。

82 ：：2021/12/06(月) 21:48:09.89 ID:Nq7VB41z0.net

>>1
欧米並みに賃金を上げるには、
欧米並みの生産性の高さを求められて、クビ切りし易くされないと実現しないよ。

83 ：：2021/12/06(月) 21:48:10.68 ID:JwY9D/uj0.net

簡単には辞めさせられないのに給料なんか上げられるか

84 ：：2021/12/06(月) 21:49:40.39 ID:M1d/8ynM0.net

インフレ　→　税収ＵＰ　→　好景気

無敵の国

85 ：：2021/12/06(月) 21:51:44.16 ID:37F9yRYv0.net

パヨクの妄想な

86 ：：2021/12/06(月) 21:52:11.07 ID:37F9yRYv0.net

パヨクは賃金上げろ上げろ煩いけど、そんなのしたら経済回らなくなるぞ

87 ：：2021/12/06(月) 22:02:35.97 ID:WR6A89sc0.net

経済緩和、物価や賃金上昇を狙って消費税を二回も引き上げた経済感覚は本気でやってたなら凄まじいと思う
別に安倍総理だけが悪いとかじゃなく、マスコミも野党も含めて当時これに賛成していた人全てに言えるけどね
財政規律を無視しろとは言わんけど、あの時期あの時点で絶対にやってはいかんかったことでしょ
取り返しのつかない失政だったと思う

88 ：：2021/12/06(月) 22:05:45.95 ID:Nq7VB41z0.net

>>87
消費税の増税は社会保障受給者の増加が原因だよ。
日本は高齢者が増えすぎたの。

89 ：：2021/12/06(月) 22:06:32.38 ID:Dz9keJbE0.net

>>86
今回ってないからこその
絶賛少子化なんだろ？

労働者が子供もてないくらい搾取されてんだから
さすがに三十年以上給料据え置きは酷すぎ

90 ：：2021/12/06(月) 22:10:22.62 ID:tHLzEmiS0.net

>>88
そういう建て前にみんなが騙されてたんだよね

91 ：：2021/12/06(月) 22:14:43.03 ID:eBYnogNx0.net

とうの昔にエセ先進国なんだから見栄を捨てて現実を見た方がいいと思う。
財務大臣とか価値観違いすぎるから相応しくない

92 ：：2021/12/06(月) 22:15:44.33 ID:Dz9keJbE0.net

国民大多数に子供産んで育てる事が出来るくらいの余裕ある賃金を渡す事を織り込んで経済を回してないから

この酷い少子化なんでしょう？

国民から搾取しすぎだよ
欲の皮ツッパらかして国傾けてどーすんだと

93 ：：2021/12/06(月) 22:20:11.26 ID:9Fz6DLeH0.net

今の若い奴ら年齢プラスゼロ1個の年収しかないよ

94 ：：2021/12/06(月) 22:21:34.01 ID:xEo7uGJ80.net

まあそろそろ一揆だろうな
お前ら準備しとけよ

95 ：：2021/12/06(月) 22:24:33.72 ID:Nq7VB41z0.net

>>90
税収の約７０％は社会保障費に使われているよ。
消費税は不況時にも税収が大きく減らない、
社会保障に最適な税制だからね。

96 ：：2021/12/06(月) 22:24:39.25 ID:N8gNLQcn0.net

移民の全面解禁が決まったんだから
賃金なんて下がる要素しかないだろ

97 ：：2021/12/06(月) 22:32:50.30 ID:kheftR+P0.net

徳政令みたいなの出さないと今のままでは終わる

98 ：：2021/12/06(月) 22:33:17.10 ID:VJxwNAew0.net

物価も税金も上がって
収入は下がり続けてるからな
どうなってんだこの国

99 ：：2021/12/06(月) 22:33:29.18 ID:gMUXhZ1k0.net

ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[11/22-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1637568132/

100 ：：2021/12/06(月) 22:39:04.35 ID:V/dHFzMG0.net

税金で調整すればいいだけなんだけど貧乏人から搾り取ることしか考えてない
その貧乏人もなぜか税金上げることに賛成してるってどうしようもないバカ国民

101 ：：2021/12/06(月) 22:50:00.47 ID:I9HOoIqO0.net

中国　高度成長　IT企業牽引
インフレ　人口世界一　所得増

アメリカ　持続的経済成長　IT企業牽引
インフレ　人口増　所得増

日本　経済成長停滞　自動車産業牽引
デフレ　人口減　所得減

この2大強国に追いつくどころか
引き離せられてる。
後5年もすれば追いつけない所までくる
日本は絆とかおもてなしとか
トイレが最高だとか接客が素晴らしい
とかばっかり言ってるとやばいぞ

102 ：：2021/12/06(月) 22:50:57.82 ID:wKx455oo0.net

経営者「イヤです」

103 ：：2021/12/06(月) 22:53:58.88 ID:LPE1bvbz0.net

手遅れだと思うよ
俺は

今回のサプライチェーンの混乱の原因は人手不足なんだ
港とか陸路を動かす人達がみんなコロナで死んじゃったの
つまりこの状況は簡単には回復しない
ドラクエのザオリクとかあんなの現実にはないからね

そして今から日本の賃金を上げようとしても既に企業は売り上げることができない
物価が上がってしまったからな

崖からの落下は既に始まってるってのが俺の見立てだ

104 ：：2021/12/06(月) 23:05:40.68 ID:R9O0uNQy0.net

>>95
皆が払った社会保障費はどうなった？どこに行った？
って事だよな。

105 ：：2021/12/06(月) 23:12:08.90 ID:WLI1TgU70.net

>金融緩和による資金が投機マネーとなって石油や穀物価格の高騰をもたらし、

投機ではなく、お金が出回って通貨価値が下がったってことだろ。
なんでも投機家のせいにするのはよくないぞ。

106 ：：2021/12/06(月) 23:13:20.46 ID:qDchx3Xe0.net

賃金上げるには、
消費税廃止。減税じゃなくて無くさないと、派遣が減らない構造になってる。
ダブルワークの推奨。公務員もアルバイトをさせる。義務でもいい。供給力の増強＝デフレ＝スタグフ軽減。
法人税UP。法人税が上がると、企業は節税のために飲んだり食ったり設備投資したりするので経済が回る。

107 ：：2021/12/06(月) 23:16:24.48 ID:PROsaJT30.net

もう、遅いと俺も思う
そら奴隷労働で先進国に成り上がった
国だからな
守銭奴経営者は今更奴隷労働をやめられないよ
まあ、何れ自分達の身にも降りかかって
来るからその時に悔やんでももう遅い

108 ：：2021/12/06(月) 23:17:02.68 ID:LPE1bvbz0.net

バイトはやったら駄目だよ
労働力を枯渇させないと賃金は上がらない
信じらんないかも知れないけどアメリカの賃金はあの不況でもアホみたいに上がり続けてんの

109 ：：2021/12/06(月) 23:19:09.93 ID:PROsaJT30.net

まあ、落ちるだけ落ちるよ
その間中韓アジア諸国は経済成長続ける
そんで日本はアジアの貧乏国になる。

110 ：：2021/12/06(月) 23:22:49.36 ID:FvSkh2v30.net

上級様と中抜きがうはうはなら問題ない国なんで

111 ：：2021/12/06(月) 23:24:31.01 ID:Nq7VB41z0.net

>>104
社会保障費は税金運営なんだから、当時の社会保障に依存する人たちが使ったに決まっているのにね。

112 ：：2021/12/06(月) 23:27:52.77 ID:6+40PIcs0.net

日本が成長できる唯一の方法
それは、寄生虫と化した「日本政府」を追い出して
アメリカに統治してもらうこと

そもそも国民の命を助けることができてないし、
この無能さじゃ本当に有事の際も何もできないでしょ

どうせアメリカに搾取されるのはおんなじなんだし、
成長率高いアメリカに直接 信託統治してもらった方が
無駄が無いし安心・安全でよくない？

間に「日本政府」が入ると、利権の絡むことしかしないし
さらに中抜きで電通パソナ入るし、国民は一方的に血を吸われるだけ
失われた30年が50年、100年になる未来しか見えない

政府・役人自体がもうただの寄生虫団体なんだよね
アメリカの州にしてもらった方が確実に成長できる
平均株価が40年で30倍以上になる国に入れてもらおう
ハワイやグアムのようにのんびり暮らそう

113 ：：2021/12/06(月) 23:44:55.42 ID:CwyKLNrp0.net

派遣会社無くせ

114 ：：2021/12/06(月) 23:56:43.80 ID:sYygQvw50.net

賃上げなんて経団連と財務相が許さんよ
岸田が何を言おうがコイツラにはへのかっぱーだ

115 ：：2021/12/07(火) 00:02:03.98 ID:zzoNiYlS0.net

多額の政府開発援助を猛烈に増額させるから給料は上がらないが物価は上がっていく。物価が下がったらだめなんていうが物価上昇分は多額の政府開発援助のための税金である。

116 ：：2021/12/07(火) 00:05:40.05 ID:zzoNiYlS0.net

思いやり予算を猛烈に増額させるから給料は上がらないが物価は上がっていく。物価が下がったらだめなんていうが物価上昇分は思いやり予算のための税金である。

117 ：：2021/12/07(火) 00:16:32.60 ID:AI7d3Exs0.net

賃上げする前にあらゆる物の価格上げないとな

118 ：：2021/12/07(火) 00:39:05.61 ID:U92LkLK70.net

>>68
馬鹿は黙ってろ

119 ：：2021/12/07(火) 00:40:48.95 ID:41MnSgbt0.net

賃上げ
→インフレ
→固定金利ローン返済楽勝な俺

120 ：：2021/12/07(火) 00:53:54.63 ID:U92LkLK70.net

>>112
ほんこれ　マジでアメリカに併合してもらうべき　N党はNHKの次は日本政府をぶっ壊す！ってやればいい

121 ：：2021/12/07(火) 00:55:57.52 ID:U92LkLK70.net

一旦政府財政は破綻してハイパーインフレか資産課税でチャラにするだろうけど、
今後はそれを20年おきくらいで繰り返すようになるんじゃねえかな
日本人にまともな国家統治はもう無理

122 ：：2021/12/07(火) 01:20:37.14 ID:A1ylyTdJ0.net

何が何でも給料は上げない
寧ろもっとカットしたい
低賃金で文句言わず働いてくれる東南アジアの移民入れろ

123 ：：2021/12/07(火) 01:21:58.39 ID:72HCg4320.net

来年は大増税だからな
覚悟しとけよ

124 ：：2021/12/07(火) 01:25:43.57 ID:sNt9xwgI0.net

死ね

125 ：：2021/12/07(火) 01:27:02.16 ID:yPDBGZ990.net

せいぜい4千円上げて終わりだろ
岸田の成長と分配は失敗にしかならん

126 ：：2021/12/07(火) 01:28:33.42 ID:L40Y2ctV0.net

時すでにお寿司

127 ：：2021/12/07(火) 01:58:40.57 ID:JZxRALXH0.net

>>15

それじゃどうするって話だと結局は日本人が稼ぐしかなくて、稼ぐには国際収支をプラスにする
天然ガス、石油の輸入を減らす
輸出か外貨獲得を増やす

原発稼働
観光か製造か金融のいずれかのセクターの振興
とかってなるんよ
その辺大体左翼活動家が攻撃してるところじゃん

128 ：：2021/12/07(火) 02:16:23.01 ID:gaRtqGgs0.net

せやな
賃金を上げても何も変わらんわな
上げる必要性あるかい
まずは賃金を上げさせる努力、質を上げる努力しなさいよ
コスパ最強の人材を目指しなさいよ
慈善事業で会社を運営しているわけじゃないんですよ
いつまでも良い結果を出さないやつに金が入ってくると思うなよゴミクズども
てかそんなゴミクズは普通解雇だよね、新陳代謝って大事よね
日本に足りないのは新陳代謝、つまり労働力の流動化だよね・・・ねえﾆｱﾆｱ(´・ω・｀)

129 ：：2021/12/07(火) 02:23:52.46 ID:CvOr724d0.net

賃金を上げると企業は賃金の高い日本人は雇えなくなり
賃金の安い移民に頼る、一部の経営者や管理職以外の日本人は職を失う

130 ：：2021/12/07(火) 02:41:42.73 ID:XHLgK0QA0.net

>>129
賃金を上げると回り回って、自分の会社の利益も増えるとは思わないかね。

131 ：：2021/12/07(火) 02:52:34.41 ID:Keht0PVy0.net

もう先進国からはとっくに脱落してるだろ、今はどの辺で止まるかのレベルになってる

132 ：：2021/12/07(火) 02:56:24.78 ID:CvOr724d0.net

>>130
一部の大企業は賃上げでもやっていけるだろうが
大多数の中小企業は賃上げなどできないのが日本の現実
まあ奴隷を雇うこと前提でしか成り立たない企業側にも問題はあるが

133 ：：2021/12/07(火) 02:57:16.60 ID:NBTkEjYT0.net

>>2
ドキドキ止まらない♪

134 ：：2021/12/07(火) 02:57:58.89 ID:lrhZD5Kc0.net

大企業様が儲かってるくせに値下げしろ値下げしろで零細のうち売上激減

135 ：：2021/12/07(火) 03:01:26.30 ID:+hs5MNzj0.net

>>48
強引に上げるつもりらしい

136 ：：2021/12/07(火) 03:15:25.79 ID:Dg1nCgbq0.net

ウイグル強制労働の安価製品を中国から輸入してるうちは
無理やり賃金揚げをやっても無駄だよ

137 ：：2021/12/07(火) 03:18:45.11 ID:zjc6q9Xl0.net

既にその状態とかして数年は、経過してると思うがな

138 ：：2021/12/07(火) 03:43:10.60 ID:ESxron2T0.net

>>50
シナ共産の手下たからなw

139 ：：2021/12/07(火) 04:22:23.38 ID:qCd5Yfhu0.net

貯金に税金かけたら?

140 ：：2021/12/07(火) 04:32:08.53 ID:8QIPzbca0.net

連合の賃金だけ上がるんだよ。ミンスは嫌われて自民は安泰

141 ：：2021/12/07(火) 04:33:20.27 ID:eNrsxk5c0.net

派遣業の中抜き規制をやるだけでだいぶ改善するだろ

142 ：：2021/12/07(火) 06:34:00.47 ID:XL5nxdqd0.net

日本は老人の搾取が酷すぎて給与なんて上がるわけがねえ。
団塊バブルのバカジジイ共を安楽死させない限り日本は衰退40年だわ

143 ：：2021/12/07(火) 06:34:48.29 ID:z1Lh+IwT0.net

経団連が絶対に嫌がるから無理だね

144 ：：2021/12/07(火) 06:47:27.27 ID:U4QEvruh0.net

インフレすると年寄りが困るから
無理なんよ

145 ：：2021/12/07(火) 09:04:03.41 ID:U92LkLK70.net

>>123
それって、ハイパーインフレやデフォルトを回避するための資産課税だよねｗｗ

146 ：：2021/12/07(火) 11:32:47.77 ID:EwTDZPix0.net

もうなってるやろ

147 ：：2021/12/07(火) 11:45:32.51 ID:MZRBR6+T0.net

岸田「話は聞かせてもらった！増税だ！」

148 ：：2021/12/07(火) 12:14:29.30 ID:OBKAX2QF0.net

賃金上げないとじゃなくて財政出動と減税しないとの間違いな

149 ：：2021/12/07(火) 12:28:58.05 ID:Vfy3noiU0.net

>>2
一人で死んでどうぞ

150 ：：2021/12/07(火) 12:32:51.51 ID:SwEvf5gg0.net

水の循環と金の流れは似ている気がする、金を生む水は日本全体に流れる水からすれば、ほんの少しでしか無い。

大半は海に流れる無駄な水、しかしその水こそが雨になり大地を潤し生命を育む。

政治家や官僚は渇いた土地にいくら水を蒔いても無駄な事だと思っている様だけど、砂漠地帯じゃ無いんだから蒔いた水は絶対に何らかの成果を生む。生まないなら、蒔く水の量が足りないだけ。

151 ：：2021/12/07(火) 13:12:17.53 ID:Lmxje8rb0.net

>>150
蒔く水はタダじゃないけどね

152 ：：2021/12/07(火) 13:13:38.78 ID:TFu3s+NB0.net

賃上げ補助金より社会保険下げた方が早いけどね

153 ：：2021/12/07(火) 13:20:43.65 ID:eiNMU9ym0.net

消費税廃止しろよ
その上で金融課税強化なり住宅ローン減税廃止なりすればいい

154 ：：2021/12/07(火) 13:23:59.96 ID:U92LkLK70.net

賃金上げたらインフレが起きて財政破綻するから、消費増税でインフレを回避
岸田が賃金を本当に上げるなら、それは財政破綻を受け入れたということ
現金は一番危険

155 ：：2021/12/07(火) 13:32:52.51 ID:SwEvf5gg0.net

>>154
飢餓状態の人間に対して「御飯を食べたら太るから御飯を食べるな」と言っている様な物ですね。

156 ：：2021/12/07(火) 16:37:26.51 ID:6SLDv+Fu0.net

ここで否定してる連中は日本人だろ
連中は他人が儲かるのが許せない連中だからな
だから前世紀からずっと不景気なんだよ

157 ：：2021/12/07(火) 17:00:35.66 ID:PxQiUlWN0.net

1人1000マン配ってもほぼ貯金に回るからインフレなんて起きようがない

158 ：：2021/12/07(火) 17:03:57.13 ID:zsgqSBc70.net

俺は無職になりそうなんだが…

159 ：：2021/12/07(火) 17:05:54.14 ID:XfD7XHZK0.net

人口減少で内需は減る一方なのに
給料上がるわけないよ

160 ：：2021/12/07(火) 17:09:27.59 ID:IkbXkAHc0.net

「無理」と言うのはですね嘘つきの言葉なんですよ

161 ：：2021/12/07(火) 17:09:34.34 ID:r3k61qQW0.net

>>1
正社員化しろよ

162 ：：2021/12/07(火) 17:10:13.85 ID:OtxVmZJD0.net

既にスタグフなんだけどな30年スパンで
ずっとスタグフ

163 ：：2021/12/07(火) 17:17:08.00 ID:IdEN+q1r0.net

派遣会社を潰さないと給料は増えません

164 ：：2021/12/07(火) 17:20:24.92 ID:6RqG9RJ60.net

新卒でITフリーランスやれ
派遣企業潰れる

165 ：：2021/12/07(火) 17:20:36.91 ID:TfnsdRyL0.net

民間におっ被せるのではなく減税で対処するのが筋だが
金子勝は財政破綻論者だからな

166 ：：2021/12/07(火) 17:23:03.13 ID:6RqG9RJ60.net

奴隷派遣会社のSIerとかわけわかんないとこに就職するなんて大東亜以下の負け組
大工と同じで大学４年間をインターンだの研究に使って直受けになればいい
パソコンあれば実家の自分の部屋が既にオフィス。車のやつもいる
１案件数十万で保守込みとか

167 ：：2021/12/07(火) 17:25:35.90 ID:6RqG9RJ60.net

IT屋は就活じゃなくて個人で受注活動、だな富士通とかと交渉しろよ

168 ：：2021/12/07(火) 18:15:18.32 ID:lQguTUjB0.net

賃上げが無理でも、収入を増やす方法がある。
健康保険の保険料を下げるとか、確定申告で戻るお金を毎年１０万円増やすとか。
民間企業が動かなくても、行政が動けば賃上げと同じ効果が出る。
低所得者層には、減税よりも、お金を配る方が収入増になる。

169 ：：2021/12/07(火) 18:30:20.44 ID:5oimlReQ0.net

ネトウヨどーすんのこれ…

170 ：：2021/12/07(火) 18:47:23.22 ID:WwugZH2S0.net

>>92
ほんとコレ
政治家と公務員は猛省すべし

171 ：：2021/12/07(火) 18:57:57.01 ID:oGc/lVKv0.net

財務省「賃金が上がって来たな、よし！！今こそ増税の時だ！！」

172 ：：2021/12/07(火) 21:40:01.92 ID:qCYxuu7f0.net

賃金上がると税金も上げる能無し財務省が日本を滅ぼす

173 ：：2021/12/07(火) 21:59:35.01 ID:TeonjdWK0.net

>>1>>172
賃金を上げると物価が上がって社会保障にぶら下がる人たちの給付金も上がるからしょうがないよね。
日本をデフレにしているのは高齢者や生活保護受給者が増加したせいだよ。

174 ：：2021/12/07(火) 22:02:37.93 ID:8bsWovlS0.net

>>10
企業減税して。為替操作して、株買い支えて
仕事回して、中抜きさせて、海外でバラマキすることで
海外での企業の参入の手助けをしてやり・・・と

要するに、収益の原資は、みんなの税金、公費だったりするｗ

儲けてるんだか、国から貰ってるんだかｗｗｗ

175 ：：2021/12/07(火) 22:04:19.88 ID:09WMboXy0.net

>>173
それを上回る賃上げを行わせるのが政治だよ
賃上げの圧力を何十年も掛けてこなかった政治の責任は大きい

176 ：：2021/12/07(火) 22:09:44.17 ID:8bsWovlS0.net

>>175
だって、安倍ちゃんは経団連企業に金流しまくって
人件費を抑えて、移民を入れて長期政権になったのだからｗ

アベノミクスって、国家規模のねずみ講だよｗ

みんなに金が回ってくるのなら、上からバラまく必要はないはずなのにねｗｗｗ
結局、上層にいる人間しか儲からないねずみ講ｗｗｗ

政府の圧力より、経団連側の圧力の方が大きいんだよｗ

騙される国民も国民だけどねｗ

177 ：：2021/12/07(火) 22:11:47.62 ID:09WMboXy0.net

>>176
アホやな
安倍だけが経団連に賃上げ圧力を掛けて、安倍だけが最低賃金を上げてきた
お前、そんなだから共産党に騙されるんだよ

178 ：：2021/12/07(火) 22:12:15.90 ID:TeonjdWK0.net

>>175
日本で賃上げをしづらいのは、日本がデフレだから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

輸入大国の日本で、社会保障にぶら下がる人たちの所持金を増やしても
国内労働者の賃金上昇に寄与せずデフレを加速させるだけで、
日本に必要なのは小さな政府にすることなんだよ。

179 ：：2021/12/07(火) 22:14:13.63 ID:09WMboXy0.net

>>178
違う、長年大企業に配慮して賃上げを行わなくても良いというコンセンサスを政治が行ってきた
その間全く賃金が上がらずそこで他国との差がついてしまった
安倍政権以前の２０年位の話だ

180 ：：2021/12/07(火) 22:14:21.30 ID:LtB5BiMg0.net

日本の国力・経済規模を考えたら最低賃金２０００円は欲しい

181 ：：2021/12/07(火) 22:23:44.23 ID:8bsWovlS0.net

>>177
中身無しのアホｗ

182 ：：2021/12/07(火) 22:26:05.24 ID:09WMboXy0.net

>>181
言い返すことがなかったんだな
ほんとマジ共産党なんかやめろよな、人生無駄にしてるぞ

183 ：：2021/12/07(火) 22:35:38.90 ID:8bsWovlS0.net

>>182
勝手に共産党認定とかｗ
単細胞のアホウヨか？

184 ：：2021/12/07(火) 22:39:16.35 ID:IW0+B41L0.net

これ以上賃金上げたら倒産ラッシュで賃金ゼロになるんだけど

185 ：：2021/12/07(火) 22:39:23.19 ID:QvTADcMS0.net

政府が何をやっても
現場の経営者が上げなければ
何も変わらないわな

186 ：：2021/12/07(火) 23:06:06.02 ID:polf4yZE0.net

商圏規模無視して語るかい？ｗ
でもやはり、日本は重税国家なのです
公務員の給料の原資は税金ですよ　それだけとらないと成り立たないのです
公務員の給料を欧米並みにすれば、軽く20兆円以上浮くのです
消費税ゼロにしても10兆円以上おつりが来るのです
その金は消費か貯蓄か投資に回る金です

187 ：：2021/12/07(火) 23:12:47.62 ID:hYY3IP7b0.net

賃上げのぞむなら最低賃金あげれば良いのに、全体的にに底上げできるだろ

188 ：：2021/12/07(火) 23:28:19.56 ID:TeonjdWK0.net

>>187
最低賃金の上げることは、失業率を上げることとバーターだから

189 ：：2021/12/07(火) 23:37:33.89 ID:09WMboXy0.net

>>188
そんな嘘書かんでええ
コロナ騒ぎの前までは毎年最低賃金をきっちり上げて失業率も下がってた

190 ：：2021/12/07(火) 23:39:52.15 ID:eCXs/4S/0.net

あんまり騒がれてないけど早くて来年には生前贈与も廃止縮小が確実なんだよな
住宅購入贈与も来年の3月末で廃止
経済はさらに縮小し庶民はさらに貧しくなる
経済を潰してでも税収を上げることだけしか考えてない無能に国家運営を任せてる国民への罰かな

191 ：：2021/12/07(火) 23:41:12.58 ID:TeonjdWK0.net

>>189
経済が好調なときは最低賃金を上げても雇用は維持されるけど、
不況になったとき雇用が失われる速度が急激になるんだよ。

不況という雇用が最も維持されるべき時に、失業率が上がる制度なの。

192 ：：2021/12/07(火) 23:41:50.51 ID:4A6rLoFP0.net

アメリカの自治区にしてくれ
将来シナの奴隷は嫌だわ
今の日本の政治家や役人では
シナの奴隷は避けられない

193 ：：2021/12/07(火) 23:44:27.42 ID:Hwc0Xvbu0.net

アホが飲食店に毎日6万の税金ふりまいたのが痛すぎ

194 ：：2021/12/08(水) 00:24:08.08 ID:T+uhd4d90.net

>>191
次々と言い分を変えないと言い返せないならやめとけ
デフレだから賃金上げられないと言ったのお前だよ
馬鹿は黙っとけ
賃金上げないからデフレが解消しないんだよ、こんなの馬鹿でもわかる理屈だよ

195 ：：2021/12/08(水) 01:51:47.81 ID:mpnxHvEe0.net

賃金上げたぞ！ でも老後2000万必要だから消費するな！ 貯金しろ！
↓
円安物価高インフレで国債暴落！ ハイパーインフレしたらどうせ紙くずになるから貯金なんて要らんやろ？ だから預金は没収！ ハイ財政健全化完了！
↓
それでも利権大好き血税貪り自民党政治が続くので、20年おきくらいにコレを繰り返す

196 ：：2021/12/08(水) 02:10:59.84 ID:bGm3eqDY0.net

車も家電も食べ物も外国の安いものを輸入しないと生活が出来ない人が出てきそうやね
トヨタとかパナソニックとかもう日本にはいらん

197 ：：2021/12/08(水) 08:42:55.95 ID:kVT0PhvE0.net

なら山本太郎しかないだろう

会計の知識もない馬鹿が
変なプライド持つなよ

198 ：：2021/12/08(水) 08:48:07.92 ID:ic3YScEP0.net

解雇のハードルをガッツリ下げて、税金使って生きながらえてる無能企業遠慮なく潰したら給与上がるよ
代償として隠れ無能としてやってきた正社員が巷に無職として溢れるけどw

199 ：：2021/12/08(水) 09:24:57.10 ID:mpnxHvEe0.net

>>198
マジでこれ　アメリカみたいに突然解雇は受け入れがたいだろうけど、勤務期間に応じた金銭解雇はOKにすべきだろ

200 ：：2021/12/08(水) 20:55:36.95 ID:rB80GMMA0.net

賃金あげろ。ちんちんじゃないぞ。
無能は首
中小も潰せ

繰り返す
ちんちんをあげろ

201 ：：2021/12/08(水) 23:00:43.65 ID:zL3oP+Za0.net

アルバイト、非正規雇用を禁止し労働者は全て正社員とする
学生の本分は勉学、アルバイトなど以ての外

202 ：：2021/12/09(木) 08:20:19.64 ID:6OE4wvzk0.net

公務員の給与が下がったのにうちの会社が上げるわけないんだよなあ
国内旅行減らすしかねーわ

203 ：：2021/12/09(木) 08:27:17.19 ID:ENO8n/qW0.net

結構、公務員ボーナスに連動してるとこ多いらしいな。
私学とか団体とか

204 ：：2021/12/09(木) 13:12:21.96 ID:SdJUyhfm0.net

賃金あげてもいいが海外みたいにバンバンクビ切ってわまられても文句言うなよって話

205 ：：2021/12/09(木) 16:40:54.51 ID:ec3lrSzO0.net

賃金を２％あげる
物価を２％あげる
消費税を２％下げる

これを5年続ける

10年で消費税は0に。物価も賃金も１０％ずつ上昇している
企業は支払う消費税分を給料にあてて損失は小さい
売上もあがり給料も増やしやすくなる

いいことづくめや。

206 ：：2021/12/09(木) 16:41:18.75 ID:ec3lrSzO0.net

5年で０だったorz