世論「しっかり改憲議論しろ！」立憲「あわあわ」志位子「手首切るわよ！」 [516831939]

1 ：：2021/12/07(火) 17:02:29.82 ID:3D5CvZju0●.net ?2BP(5000)

https://img.5ch.net/ico/2morara.gif
立憲民主党は、憲法改正に関する議論に積極的に参加すべきだと思いますか、思いませんか。

・思う　　　６５%
・思わない　２３%
・答えない　１２%

電話全国世論調査　質問と回答
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20211205-OYT1T50116/

↓以下関連↓
志位和夫@shiikazuo　1時間
岸田政権は、敵基地攻撃能力・９条改憲など、安倍政権でも出来なかった危険な領域に入ろうとしている。
涼しい顔しながら危険なことをやろうとしている。

【悲報】共産の志位さん「合意は国民との公約」を毎日狂ったように言うだけのBotと化す・・・ [657261988]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638855137/

2 ：：2021/12/07(火) 17:03:51.76 ID:209JSsct0.net

議論した！強行採決！

今までみててもこうなるの確実だし

3 ：：2021/12/07(火) 17:04:07.37 ID:6H6L9bEp0.net

議論すらしないじゃそりゃ支持されんわな

4 ：：2021/12/07(火) 17:04:09.72 ID:SlG+BF5D0.net

なにを変える？

5 ：：2021/12/07(火) 17:04:27.45 ID:e2S87kgt0.net

金も技術もあるし、さっさと改憲して米軍叩き出せ。

6 ：：2021/12/07(火) 17:05:08.68 ID:T4+BCEZ50.net

アベ政権下では反対とか言ってたけどとっくに安倍じゃなくなってんで
アベの後継とか言い出すんだろうけど

7 ：：2021/12/07(火) 17:05:37.76 ID:7ZK9cGnY0.net

議論しなくていいよ
立憲はモリカケ桜Dappiをたっぷり追及してくれ

改憲は自民・公明・維新・国民民主で議論して
どんどん進めていけばいい

8 ：：2021/12/07(火) 17:05:42.02 ID:3nPUgbBQ0.net

>>5
口だけは勇ましいでちゅねー

9 ：：2021/12/07(火) 17:05:43.21 ID:hwxUACDL0.net

議論が尽くされてないとか何とかいうけど何年前からやってんだよと普通に思う

10 ：：2021/12/07(火) 17:06:45.28 ID:a3zFSZIl0.net

こいつら、さっさと潰れろよ邪魔くせー

11 ：：2021/12/07(火) 17:07:42.96 ID:cK3HAPlg0.net

>>2
憲法改正は国民投票もあるのにどうやって強行採決なんか出来るんですかねぇ

12 ：：2021/12/07(火) 17:07:54.33 ID:TT4ne/3A0.net

立憲共産　「先に改憲ありきの議論は議論ではない。よって改憲がされない確約が得られない限り参加しない」

13 ：：2021/12/07(火) 17:07:56.52 ID:q8Pnw7Vt0.net

批判だけならワイドショーでもできるのに、批判するのを仕事と思ってるからな

やばさに気づいてない致命的だよ

14 ：：2021/12/07(火) 17:08:05.96 ID:I/uAzFuJ0.net

>>2
強行採決されても国民投票になるだけなんだが

15 ：：2021/12/07(火) 17:09:02.11 ID:kiXvWt6s0.net

>>11
何でネトウヨの自演に付き合うのよ

16 ：：2021/12/07(火) 17:10:48.65 ID:WC98zp4J0.net

なんでも反対！与党政府への中傷合戦！

でウケるのは団塊ジュニアまでだからね
若者世代にそんなアホな論理通じんわっていう

17 ：：2021/12/07(火) 17:13:01.03 ID:sVzFmlYf0.net

安倍特化野党だから、安倍がいないと弱い

18 ：：2021/12/07(火) 17:13:31.13 ID:xDABaAod0.net

切断はよ

19 ：：2021/12/07(火) 17:14:11.83 ID:kktit4GE0.net

世論？　ネトウヨ論だろｗ

20 ：：2021/12/07(火) 17:14:45.58 ID:u2MRLEqw0.net

別に参加しなくていいよ
どうせ狂ったように反対しかしないし

21 ：：2021/12/07(火) 17:16:00.15 ID:d4csKM8O0.net

改憲できないことのほうが危険なんだけど
宗教がどれだけの戦争をおこしてきたよ？

22 ：：2021/12/07(火) 17:16:06.49 ID:2/wQLWcp0.net

おまえらは国会の端っこで黙って体育座りしとけよ
泡沫政党が

23 ：：2021/12/07(火) 17:16:08.93 ID:sCZ/svz40.net

↑
立憲共産パヨパヨ「ネトウヨーネトウヨー」
↓

24 ：：2021/12/07(火) 17:16:45.98 ID:YAwuW+Ef0.net

もともとＢｏｔだった

25 ：：2021/12/07(火) 17:16:56.44 ID:Iqx9nOe60.net

>>5
なんでおパヨさんはベイグン嫌いなの？

26 ：：2021/12/07(火) 17:18:34.55 ID:vYjaURlw0.net

>>14
投票率25%くらいで成立だろうな

27 ：：2021/12/07(火) 17:19:13.95 ID:wZV3GVMD0.net

ちゃんとした手続きを経ての改憲なんだから、むやみやたらに聖域化するなや

28 ：：2021/12/07(火) 17:19:59.66 ID:i9BdF4890.net

泉が提案路線にいくとかいってるけど
蓮舫が民進党の代表になったときも提案型政党になるって言ってたんだよな
その結果はどうでしたっけ？

29 ：：2021/12/07(火) 17:20:11.11 ID:xDABaAod0.net

議席数満たしてて良かった

30 ：：2021/12/07(火) 17:20:12.18 ID:dAdtWTN80.net

本末転倒
８０年続いてきた体制をひっくり返そうとしてる奴のがおかしいわ
読売は自分勝手な世論を偽装するのやめな

31 ：：2021/12/07(火) 17:20:41.61 ID:2417wbk70.net

9条改正は賛否があるから難しいかもしれんが、伝染病の感染者に対する罰則ありの隔離処置ができないのはヤバいだろ

32 ：：2021/12/07(火) 17:20:43.50 ID:owCQrHtO0.net

日本いつになったらまともになんの？
中国にやりたい放題やられてもうダメじゃん

33 ：：2021/12/07(火) 17:21:44.73 ID:d4csKM8O0.net

>>28
口だけやで
大阪のテレビ局でずっと自民ガー維新ガーしてた

34 ：：2021/12/07(火) 17:22:16.41 ID:dAdtWTN80.net

ふざけたことすると読売OBはOB年金もらえないことにするぞ

35 ：：2021/12/07(火) 17:22:37.67 ID:x2U5GliU0.net

>>15
お前最強だな
今まで負け知らずだろ

36 ：：2021/12/07(火) 17:23:43.24 ID:HwCiIl/p0.net

困った時の審議拒否

37 ：：2021/12/07(火) 17:24:11.34 ID:4xkj3wLT0.net

半島リスカブス「アガシ」ｗ

38 ：：2021/12/07(火) 17:24:59.04 ID:4xkj3wLT0.net

Botん便所　共チoソ党

39 ：：2021/12/07(火) 17:25:42.31 ID:ru/RYBdi0.net

辻元氏が語る衆院選「敗因総括」と「維新の強さ」 「憎悪」と「対立」の政治土壌が広がっている
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20211205-00472728-toyo-column

>怯まず言わなきゃだめなんです。『改憲を議論することも阻むのか』と言われても、『それがなんぼのもんじゃ

40 ：：2021/12/07(火) 17:26:22.16 ID:FegvIpel0.net

>>26
問題無くね？

41 ：：2021/12/07(火) 17:26:22.42 ID:7aOa9Tu50.net

>>7
ほんこれ
立憲には不祥事追求がお似合い

42 ：：2021/12/07(火) 17:26:48.48 ID:e2S87kgt0.net

>>25
米軍が日本の領土を守ってくれると信じてるお花畑くんみっけ

43 ：：2021/12/07(火) 17:27:16.31 ID:BmkMDIR+0.net

>>15
思想透視してて草

44 ：：2021/12/07(火) 17:28:26.85 ID:dAdtWTN80.net

>>7
ほんこれも何もあるかよ
そういう言葉使う奴のほうが浅いというのは何よりも明らか

45 ：：2021/12/07(火) 17:28:36.75 ID:SeluWq4H0.net

>>7
dappi云々もすっかり聞かんようになったなぁ
何やったんやあれw

46 ：：2021/12/07(火) 17:28:58.33 ID:PyWhvbi40.net

こないだのコロナ水際対策で外国人はおろか日本人の帰国も認めんってのが
往来の自由を担保する憲法違反だって揉めたからな
枝野や志位ですら去年までは憲法解釈でそういうの大丈夫だから改憲は不要って
屁理屈言ってたのにそれを忘れて憲法違反だって言い出しやがったから
「それじゃやっぱ改憲必要じゃんｗ」
って維新が横からツッコミ入れ始めたんだよな
どうして立憲とか共産党とかスジの通った話ができないんだろ

47 ：：2021/12/07(火) 17:29:47.83 ID:dAdtWTN80.net

>>46
だったら維新が間違いだよ
改憲に思いを抱いている政治家は全員ふるい
遺物なんだよ

48 ：：2021/12/07(火) 17:29:57.45 ID:vYjaURlw0.net

>>40
そうだね

49 ：：2021/12/07(火) 17:31:10.74 ID:PyWhvbi40.net

>>45
別に法律に違反してるわけじゃないからな
ネット工作いろいろやってるは速攻でネトウヨに看破されて恥かいてるのは左派勢
小学生がブログ立ち上げて安倍政権批判とかそりゃすぐバレるだろって思うけど
左派の人たちはそうは思えないみたい

50 ：：2021/12/07(火) 17:31:11.30 ID:a3zFSZIl0.net

>>16
ほんこれ
バカにしか受けない

51 ：：2021/12/07(火) 17:31:17.46 ID:dAdtWTN80.net

>>1
おまえらも自己責任とかあの時代的な男根に付き合うな
詐欺師に騙されているときは指摘してくれる人のことばを丁寧に受け入れろ

指摘してくれる人に茶化そうが時間おこうが間違いは間違い
おまえ自身が直すしかないの

52 ：：2021/12/07(火) 17:32:29.66 ID:YW8ZOGNv0.net

改憲しろって人たちの方も足並みそろってないじゃん

53 ：：2021/12/07(火) 17:33:27.49 ID:dAdtWTN80.net

>>49
左派じゃないんだよ、幼稚なのかね？
情報強者というのに近い

54 ：：2021/12/07(火) 17:33:33.58 ID:EgdX2hug0.net

改憲って自分の周りじゃ全然聞かないな
本当に改憲派が多いのか？

55 ：：2021/12/07(火) 17:34:48.63 ID:SeluWq4H0.net

レス乞食を徹底的に無視してるお前ら草

56 ：：2021/12/07(火) 17:34:59.18 ID:H3DNEqmD0.net

>>53
お前みたいな自称情強がうざいから早く改憲すれば良いわ

57 ：：2021/12/07(火) 17:38:57.06 ID:EgdX2hug0.net

国民投票って、もの凄く投票率低くくて無理なんじゃない？

58 ：：2021/12/07(火) 17:40:14.96 ID:rwIhdsBT0.net

改憲反対っていうけど
立憲共産党が与党になれたら
人権も言論もすべて無視するようになるんでしょ？
議論に参加しておいたほうがその後やりやすいよ

59 ：：2021/12/07(火) 17:40:46.42 ID:vYjaURlw0.net

>>57
１%以下でも成立するよ

60 ：：2021/12/07(火) 17:41:22.24 ID:NhLnVTMG0.net

９条ってなんなの？
意味がわからんのだが、周辺のキチガイ国を守る憲法かよ。

61 ：：2021/12/07(火) 17:42:13.89 ID:dAdtWTN80.net

>>55
>>56
おまえらも自己責任とかあの時代的な男根に付き合うな
詐欺師に騙されているときは指摘してくれる人のことばを丁寧に受け入れろ

指摘してくれる人に茶化そうが時間おこうが間違いは間違い
おまえ自身が直すしかないの


もう一回貼る

62 ：：2021/12/07(火) 17:43:03.16 ID:N+QCptqO0.net

いざ国民投票だ！ってなったときに公明党は裏切りそうだから、
立民の中からもある程度は切り崩しが必要だな

63 ：：2021/12/07(火) 17:43:23.91 ID:+faSf96k0.net

>>40
大事なのは国民が決めるということだからな

64 ：：2021/12/07(火) 17:43:25.73 ID:mX2EqNY40.net

>>45
先週だか今週だかに朝日新聞が騒いでたよ
学術会議6人任命と共に

65 ：：2021/12/07(火) 17:44:21.50 ID:Ns8jslfu0.net

弱者からの搾取しか考えてないからな立憲共産党はwww

66 ：：2021/12/07(火) 17:44:43.16 ID:dAdtWTN80.net

>>60
あれは人類全滅が可能性出てきたから、軍事から手を引いていこうよ、みなさん
という意思を表したような文章だな

67 ：：2021/12/07(火) 17:44:55.50 ID:p4cQIZrR0.net

キチガイがいっぱいだな

68 ：：2021/12/07(火) 17:45:40.60 ID:EVwTDniW0.net

>>46
自民の反対しかしないからそうなる

69 ：：2021/12/07(火) 17:45:42.96 ID:EgdX2hug0.net

>>59
やべーなナチスの再来じゃん

70 ：：2021/12/07(火) 17:46:26.08 ID:dAdtWTN80.net

>>63
そうでもないよ
国論二分したら憲法にならないし

71 ：：2021/12/07(火) 17:47:28.60 ID:EgdX2hug0.net

改憲派は有事に義勇兵に志願して戦ってくれるの？
戦死したら英霊？として祀って貰えるらしいね

72 ：：2021/12/07(火) 17:50:35.96 ID:jAD7FDO40.net

立憲共産党のヤジやいちゃもんを聞く専門の大臣や部署作って別の所でやってもらったらいいのに

73 ：：2021/12/07(火) 17:51:02.61 ID:Iqx9nOe60.net

立憲共産にまともなこと求めるよりプレハブかなんかに鮨詰めにして議論おわるまで出てこないほうがありがたい

できれば破防法で解体して新議員だけで野党の価値がある野党を作ってほしい

74 ：：2021/12/07(火) 17:52:30.55 ID:0F3B/bzJ0.net

９条を押し付けたアメリカが世界一の軍事国家なんですけど。

75 ：：2021/12/07(火) 17:52:39.30 ID:Ns8jslfu0.net

そもそもなんで中国と朝鮮を攻めてはいけないの？
敵国でしょ？さっさとやっちまおうぜwww

76 ：：2021/12/07(火) 17:52:46.32 ID:EVwTDniW0.net

>>71
お前はそのとき何してんの？

77 ：：2021/12/07(火) 17:53:21.88 ID:+faSf96k0.net

>>71
むしろ改憲しなければ攻め込まれてから自衛始まるから義勇兵の出番だぞ

78 ：：2021/12/07(火) 17:53:38.64 ID:DLniGSXt0.net

議論自体が改憲につながるってのが野党の言い分だっけか？
それは自分達も現行憲法に不備があると認めているようなもんだけど、連中気付いていないのだろうな。

79 ：：2021/12/07(火) 17:54:23.62 ID:vavaGMbz0.net

>>76
日本国内にいるけど
…自衛隊とネトウヨが戦うんでしょ？
なんで反対派が戦わなきゃいけないのさ

80 ：：2021/12/07(火) 17:55:03.34 ID:vFGhyHGr0.net

>>77
ネトウヨ任せたわ

81 ：：2021/12/07(火) 17:55:10.61 ID:Iqx9nOe60.net

>>42
あー日本を守ってるから嫌いなのね
自白ありがとうございます😊

82 ：：2021/12/07(火) 17:55:46.84 ID:dAdtWTN80.net

>>74
段階ってことだから
四段階ぐらい掛けて、軍事卒業を実現
アメリカは大領土の大陸国家だし、順番はまだ

83 ：：2021/12/07(火) 17:56:48.71 ID:EVwTDniW0.net

>>79
自衛隊の補給路絶ったりしないの？

84 ：：2021/12/07(火) 17:56:56.04 ID:4AWY61SU0.net

>>32
一回ぶち壊したほうがいいと思うが、ときすでにお寿司だな

85 ：：2021/12/07(火) 17:57:00.50 ID:4l4b/Ovz0.net

誰から見て危険なことなのか説明よろしく

86 ：：2021/12/07(火) 17:58:08.06 ID:vFGhyHGr0.net

>>83
しないよそんな無駄なこと

87 ：：2021/12/07(火) 17:58:49.17 ID:vYjaURlw0.net

>>83
共産党を名乗って投獄してもらえば戦地に行かなくてすむ

88 ：：2021/12/07(火) 18:00:33.87 ID:AvYAHJvh0.net

9条は置いといて他の色々おかしなやつどうにかしろよ
それこそ24条なんてまさに時代にそぐわないものだろ

89 ：：2021/12/07(火) 18:00:45.79 ID:vFGhyHGr0.net

>>85
日本人から見て改憲は危険
日本は理由をつけて戦争をしないのが一番
碌なことにならないのは70年前に経験したでしょ

90 ：：2021/12/07(火) 18:01:14.80 ID:2cA1IonR0.net

もう立憲共産はゴミ箱にポイされてんの
ゴミの自覚を持っていただきたい

91 ：：2021/12/07(火) 18:01:46.04 ID:DLniGSXt0.net

>>89
仕掛けられた場合は？

92 ：：2021/12/07(火) 18:02:22.66 ID:2cA1IonR0.net

>>89
なんでイコール戦争なんだよw

93 ：：2021/12/07(火) 18:03:22.63 ID:+VGq2JLz0.net

自公維国でやれば良いじゃん
まともな野党が出てきて良かったな

94 ：：2021/12/07(火) 18:03:26.68 ID:A3svihAW0.net

>>70
そんなこと現行憲法のどこに書いてあるの？w

95 ：：2021/12/07(火) 18:03:50.43 ID:EVwTDniW0.net

9条だけじゃ無いからな
憲法は

96 ：：2021/12/07(火) 18:03:52.47 ID:1R5jdxUa0.net

特定野党はもう要らん
団塊のボケ老人と共に消えてくれ

97 ：：2021/12/07(火) 18:04:02.17 ID:HHHpCeQ30.net

９条を削除してくれるだけでいいんだよ
アホは頑張らなくていい

98 ：：2021/12/07(火) 18:04:06.19 ID:vFGhyHGr0.net

>>91
仕掛けられないようにしてたらいい
現に70年間戦争仕掛けられてない

99 ：：2021/12/07(火) 18:05:14.74 ID:8pKrah2m0.net

やっぱり国民の声を無視しちゃう独裁者志位そして立憲
こいつらホントに危険やね
そのうちガチで信者共に暴力革命指示しそう

100 ：：2021/12/07(火) 18:06:04.84 ID:pXVsrhR10.net

無党派層の票なんか当てにしなくても、自治労と日教組の組織票で悠々当選できる立憲民主党の議員が
この世論調査の数字にどこまで影響を受けるのやら

101 ：：2021/12/07(火) 18:06:04.98 ID:DLniGSXt0.net

>>98
アメリカの力が強くて他が手を出せない状態だったからな。
その状態はいつまでも続かない。
今も危うい状況に置かれてる。
今までが大丈夫だったからこれからも大丈夫なんて補償もない。

102 ：：2021/12/07(火) 18:06:39.84 ID:vFGhyHGr0.net

>>92
戦争しないなら改憲の必要性がまったくない
アメリカの戦争に付き合わされるリスクだけ高まる
いらないよ改憲なんて

103 ：：2021/12/07(火) 18:06:50.57 ID:5Juk/DyV0.net

>>70
国論二分ってキチガイマイノリティが喚いてるだけじゃん

104 ：：2021/12/07(火) 18:07:50.73 ID:vFGhyHGr0.net

>>101
中国のケツを舐めればいいじゃん
アメリカのケツはケツ毛が抜けるほど舐めてきた日本人だよ？

105 ：：2021/12/07(火) 18:08:04.73 ID:EVwTDniW0.net

江戸初期中期も戦争仕掛けられてないけど
憲法なかったぞ

仕掛ける側は相手の憲法なんて知らん

106 ：：2021/12/07(火) 18:08:42.56 ID:DLniGSXt0.net

>>104
チベット状態がお望みか？

107 ：：2021/12/07(火) 18:09:39.65 ID:ZilnyhbI0.net

いやー改憲派政党足りてるんで大丈夫っす
立憲共産は思う存分探偵ごっこしてて大丈夫っすよ

108 ：：2021/12/07(火) 18:10:06.88 ID:pXVsrhR10.net

>>102
お前個人の考えなんかチラシの裏に書いとけ

>>1
＞立憲民主党は、憲法改正に関する議論に積極的に参加すべきだと思いますか、思いませんか。
＞
＞・思う　　　６５%
＞・思わない　２３%
＞・答えない　１２%
＞
＞電話全国世論調査　質問と回答
＞https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20211205-OYT1T50116/

このスレは、この数字が話のスタート地点だ

109 ：：2021/12/07(火) 18:10:48.28 ID:MiVTPRJn0.net

日本人が法律作ったら、作った奴が得するように作られるだけだろ

110 ：：2021/12/07(火) 18:11:11.32 ID:8gv9Zr8Z0.net

重度のメンヘラ志位子

111 ：：2021/12/07(火) 18:12:43.04 ID:eL36whzD0.net

>>108
いくは払ったんだろう
酷い話だな

112 ：：2021/12/07(火) 18:13:45.12 ID:4vItQ61z0.net

>>99
ハナから国民の声なんて聞いてないよ。勝手に代弁と称して自分達の好きなこと言ってるだけ。
テレビのごり押しブームと一緒だよ。

113 ：：2021/12/07(火) 18:14:59.06 ID:L7OSvfXI0.net

リベラル陣営はよくアップデートしろっていうのに憲法のアップデート嫌うのなんでだろう

114 ：：2021/12/07(火) 18:15:01.78 ID:eL36whzD0.net

ネトウヨは戦争行くか行かないかの話になったら行かないって言い始めるのはなぜなんだ

115 ：：2021/12/07(火) 18:16:05.31 ID:RR6bWglw0.net

早く切れよ

116 ：：2021/12/07(火) 18:16:39.99 ID:JvnZ2Q6M0.net

>>104
中国とチベットの間で戦争というものはなかったがあのザマだ
何が平和なんですか、と

117 ：：2021/12/07(火) 18:19:08.55 ID:+faSf96k0.net

>>114
誰も戦争するなんて言ってないのに軍靴の音が聴こえちゃう心の病気だろ？

118 ：：2021/12/07(火) 18:19:08.95 ID:WwbbR8C60.net

馬鹿野党「安倍が総理の間は改憲の議論なんてしません！」
今
馬鹿野党「安倍より危険な岸田！なんじゃそりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」

119 ：：2021/12/07(火) 18:19:45.08 ID:eL36whzD0.net

>>116
チベットじゃなくて70年間平和を守ってきた日本の話なんだが
ミスリードで国民を死地に追いやるのは止めてくれませんか？

120 ：：2021/12/07(火) 18:22:08.23 ID:LkcSLI600.net

立憲はやはり小川を選ぶべきだった
注目度が泉より高かったろう

121 ：：2021/12/07(火) 18:22:13.45 ID:ZzotX48Z0.net

維新と国民民主党が参加するから、パヨ政党は好きなだけサボってりゃ良いよ

122 ：：2021/12/07(火) 18:29:13.66 ID:5oimlReQ0.net

>>117
じゃあ改憲は必要ないねって話

123 ：：2021/12/07(火) 18:29:43.98 ID:+faSf96k0.net

>>119
竹島の漁師殺されて島占領されたぞ
軍が居れば防げた悲劇

124 ：：2021/12/07(火) 18:31:20.40 ID:5oimlReQ0.net

>>123
あの頃は自衛隊がいなかったからな

125 ：：2021/12/07(火) 18:32:20.37 ID:+faSf96k0.net

>>122
必要あるが？
憲法は9条以外にもあるし、9条のせいで防衛にも制約付いてるんだから
戦争にならない為にも軍事力は必要

126 ：：2021/12/07(火) 18:32:20.73 ID:WwbbR8C60.net

改憲=戦争
これがパヨク脳

127 ：：2021/12/07(火) 18:33:08.39 ID:vYjaURlw0.net

>>124
警察予備隊はあったな
あれが呼び水になったんじゃねーの？

128 ：：2021/12/07(火) 18:33:22.30 ID:NOsVygdh0.net

公約掲げて議席減らしとるのに、有権者から評価されなかった公約に拘泥する意味がわからん

129 ：：2021/12/07(火) 18:33:39.56 ID:+Fx3XYsc0.net

税金から給料年2200万ももらっとるくせに審議拒否とかなめてんのか？

130 ：：2021/12/07(火) 18:34:58.47 ID:dAdtWTN80.net

>>128
そんな単純な問題じゃないでしょ
扱い間違えたら核戦争だもの

AAのような軽薄なやつに任せられるかい

131 ：：2021/12/07(火) 18:35:25.43 ID:2BvL3Tal0.net

>>1
呑気な話だ。とっくに議論の段階は過ぎてる。世界情勢の渦が日本を飲み込もうとしてる時に何をしているのか？
カルタゴや後北条氏の間違いを繰り返すべきじゃない。日本の領土で虐殺が起こってからでは遅い。

取り敢えず緊急性が有る9条2項の削除と緊急事態条項の加憲の2点を先行してその他の改正は後回しだ。

132 ：：2021/12/07(火) 18:35:25.75 ID:+faSf96k0.net

>>124
自民党は自衛隊を違憲という連中黙らせるために9条に自衛隊明記しようとしてる
立憲と組んでる共産党なんかは9条を理由に自衛隊廃止目論んでるし

133 ：：2021/12/07(火) 18:36:22.79 ID:5oimlReQ0.net

>>125
これからも戦争にならないようにしていけば問題ない
この70年で酷い危機も乗り越えてきたんだ
中国もロシアも話ができる相手なんだし戦争は起きない起こさせない
改憲は必要なし

134 ：：2021/12/07(火) 18:37:49.86 ID:5oimlReQ0.net

>>132
共産党は自衛隊容認ですが
またネトウヨのデマかよ…頭Qやな

135 ：：2021/12/07(火) 18:38:05.37 ID:dAdtWTN80.net

>>131
やめろと言ってる奴が居るときはやめなさい
そんな興奮状態では、関わってはいけない、離れろ

136 ：：2021/12/07(火) 18:40:03.07 ID:+faSf96k0.net

>>133
戦争にならない為に軍事力は必要なんだが
米国が居るから手が出せないだけ
だから中国は米国を超える為にひたすら軍拡してるし、米国は米国で防衛を米国任せの国に米軍派遣してるのを世論は良く思ってない
だからこそ平和を維持するなら米国の同盟国としてきちんと軍事力持つ必要ある

137 ：：2021/12/07(火) 18:41:08.82 ID:gEMciLpz0.net

ヤンデレ志位子かわいい
立憲へのストーカー愛もそそるものがある

138 ：：2021/12/07(火) 18:41:14.86 ID:+faSf96k0.net

>>134
日本共産党のサイトで自衛隊は段階的解消と明記してるんですが

139 ：：2021/12/07(火) 18:41:52.39 ID:9ogxQd9a0.net

>>133
クリミアや新疆について一言ずつお願いします

140 ：：2021/12/07(火) 18:43:04.93 ID:2BvL3Tal0.net

>>135
君は何が言いたい？そこまでして日本人虐殺の協力者になりたいの？

護憲派って結局は偽善者でしか無いって気付こう。
それも最悪の結果を生み出す偽善者だと。

141 ：：2021/12/07(火) 18:43:08.51 ID:5oimlReQ0.net

>>136
今の自衛隊でも過剰戦力だよ
10式戦車だっけ、紙装甲で実用性0のおもちゃ
それより出雲とか正気の沙汰じゃない
中国やロシアが仮想敵なら空母なんかいらないでしょう
一体どこと戦争するつもりなんですか？

教えてくれネトウヨ

142 ：：2021/12/07(火) 18:43:34.66 ID:dAdtWTN80.net

>>136
理屈も合わせて軍事思考を削っていく
米国が居るから手が出せない、それで十分
しのごのそれ以上は求め過ぎ

143 ：：2021/12/07(火) 18:44:44.15 ID:BiJC9pzR0.net

>>3
憲法改正絶対反対議論事態反対

144 ：：2021/12/07(火) 18:44:45.92 ID:5oimlReQ0.net

>>139
日本の話をしてるんですが
それらの国とは積み上げてきた平和の努力が違うんです
ミスリードはやめなさい、頭が悪く見えるよ

145 ：：2021/12/07(火) 18:45:01.50 ID:yGWMGOXZ0.net

Chinaがマジで危険な状態で国会空転狙ってるなら
野党じゃなくて、内乱党だろ

146 ：：2021/12/07(火) 18:45:03.71 ID:NZkqSWG50.net

立民をマトモな野党にしてどーする？
反日の馬鹿どもをまともに見えるようにしたら日本人が困るぞ

147 ：：2021/12/07(火) 18:45:35.58 ID:+faSf96k0.net

>>142
その米国が日本に武装要求してるんですが？
>>141
過剰戦力とか言いながらおもちゃとかギャグですか？

148 ：：2021/12/07(火) 18:47:43.37 ID:5oimlReQ0.net

>>147
高すぎる実用性のないおもちゃは過剰だろw

149 ：：2021/12/07(火) 18:48:01.92 ID:9ogxQd9a0.net

> それらの国とは積み上げてきた平和の努力が違う
こういうことを素で発言するから質が悪い

150 ：：2021/12/07(火) 18:48:10.41 ID:LRUwIo/30.net

>>119
お前は先例に学ぶ事ないのか？
ぶっちゃけ戦わずして負けた場合の例がチベットだよ。

151 ：：2021/12/07(火) 18:48:53.64 ID:5oimlReQ0.net

>>150
日本はチベットとは違うので70年間平和でしたね

152 ：：2021/12/07(火) 18:50:17.58 ID:F2ipkVpz0.net

>>13
そんなヤツに年間5千万も6千万も払うのは皇室より無駄だよなあ

153 ：：2021/12/07(火) 18:51:29.60 ID:fMVxV9Zj0.net

国会議員で議論することに拒否反応があるのは不思議で仕方がない
自分の主張を言える場なのに何のための議員なんだ

154 ：：2021/12/07(火) 18:51:37.68 ID:+faSf96k0.net

>>151
竹島奪われた

155 ：：2021/12/07(火) 18:53:44.12 ID:2BvL3Tal0.net

>>151
状況が違う。当時のチベットには米軍が駐留してなかった。　

156 ：：2021/12/07(火) 18:55:52.02 ID:Ps8v1wJ90.net

なんであれ立憲する党なんだから憲法問題から逃げるなよ

157 ：：2021/12/07(火) 18:55:54.49 ID:dAdtWTN80.net

>>150
>>153
逆にお前らが愚かなんだよ
ほかのことでは考え方いいのにね

思う以上に何倍もおそろしいことだから、簡単に近づくな、と
米国がやってくれている状況をありがたく保存しておこう、と
そういうことを言ってるんだけど

158 ：：2021/12/07(火) 18:56:53.93 ID:dAdtWTN80.net

議論する必要ないよ
議論したらコンコルド効果が生じるからね
会議でもばちばちいけば人間関係にきたす、おんなじ

159 ：：2021/12/07(火) 18:56:57.58 ID:tvMGXjmZ0.net

>>15
ネトウヨ依存症は病院から抜け出してくるなよ

160 ：：2021/12/07(火) 18:57:53.39 ID:DpDzBFDA0.net

>>157
近づきたくないが寄ってくるんだから仕方ない。

161 ：：2021/12/07(火) 18:58:14.87 ID:I3xxivHO0.net

>>1
切れよ　自殺しろゴミ

162 ：：2021/12/07(火) 18:59:28.28 ID:vYjaURlw0.net

>>153
テーブルに着いたら採決されるじゃん

163 ：：2021/12/07(火) 19:01:20.60 ID:2BvL3Tal0.net

>>158
国連憲章には加盟国の軍事協力義務が明記されている。
サンフランシスコ講和条約の講和条件は国連に対する軍事協力を行う事だ。

確かに議論する必要は無いな。

164 ：：2021/12/07(火) 19:01:24.98 ID:PxOc6uAL0.net

>>155
70年間平和だった証左だね
これからも平和さ
改憲は必要ない

165 ：：2021/12/07(火) 19:01:53.44 ID:PxOc6uAL0.net

>>154
尖閣は奪われてないよ

166 ：：2021/12/07(火) 19:03:32.20 ID:W0LjgZXF0.net

一番逃げてんのが自民党なんだわな
野党がーって言いながら

167 ：：2021/12/07(火) 19:04:59.23 ID:SvapR+vx0.net

>>7
これよこれ

168 ：：2021/12/07(火) 19:05:54.69 ID:SvapR+vx0.net

>>165
シナの軍艦が来るから改憲な

169 ：：2021/12/07(火) 19:08:06.26 ID:2BvL3Tal0.net

>>164
表現が悪かったようだ。相対戦力が周辺国が圧倒している状況で米軍の増強が望めないなら自衛隊を増強するしかない。
しかし必要な防衛力の構築を行おうとすると9条2項の文言を理由に反対される。流石にこれなら納得できるよね。

170 ：：2021/12/07(火) 19:10:36.20 ID:dlNmB45h0.net

遂に国民投票かぁ
自分達で憲法決められる時代がきたか

171 ：：2021/12/07(火) 19:10:54.21 ID:PxOc6uAL0.net

>>168
自民党が中国寄りだから取られるかもなあ
その場合憲法も戦争もまったく関係ないね
政治的敗北だよ

172 ：：2021/12/07(火) 19:13:10.05 ID:PxOc6uAL0.net

>>169
必要ない
なぜなら中国が本気で征服する気があったら核兵器をちらつかせるでしょう
中国もロシアもそんなことしないよ日本は大国だから
改憲より経済をなんとかしないとね
改憲なんてとんでもないありえない

173 ：：2021/12/07(火) 19:15:07.90 ID:LWKgcb9J0.net

>>144
頭悪いなお前
日本を売り渡す気まんまんなのが丸わかりだぞw

174 ：：2021/12/07(火) 19:16:10.30 ID:2BvL3Tal0.net

>>172
有り得ないの根拠が存在しない。そんな無責任な言説に自分の命を懸ける人間は自殺志願者だけだ。

175 ：：2021/12/07(火) 19:16:23.92 ID:LWKgcb9J0.net

>>172
征服するのに核兵器使うわけないだろw

176 ：：2021/12/07(火) 19:18:14.02 ID:epYjyNeO0.net

>>173
日本売ってるのは自民党とネトウヨじゃん？

>>174
ありえないよ
戦争しないのに改憲する必要がない
リスクしかない
散々論破してきたから前のレスみてね

177 ：：2021/12/07(火) 19:20:52.94 ID:f6vTc0uX0.net

>>170
良いことだよね
これが本当の民主主義だわ

178 ：：2021/12/07(火) 19:21:41.71 ID:dAdtWTN80.net

>>174
もう武器から人類は身を守りきれないの
だから武器のことを考えることから段階的に卒業していこう
相手の中国もそれなりにそう思ってる

179 ：：2021/12/07(火) 19:22:25.81 ID:wCQOEet80.net

読売かよ

180 ：：2021/12/07(火) 19:26:44.49 ID:2BvL3Tal0.net

>176
反撃可能な状況を作れる状況を態々潰す馬鹿は自殺志願者だけだ。
君はそこまでして日本人虐殺の協力者になりたいの？

>>178
逆でしょ。相手に撃たせない為に撃つのを躊躇う状況を作る必要が有る訳よ。
ノーガードって結局は自殺志願者と同義なんですよ。

181 ：：2021/12/07(火) 19:27:03.44 ID:7aOa9Tu50.net

>>15
パヨクが進行すると糖質になります

182 ：：2021/12/07(火) 19:29:24.55 ID:Cqmxl3eM0.net

志位ブス

183 ：：2021/12/07(火) 19:29:39.82 ID:uLogh3l60.net

危険だからやらないってチャレンジ精神が足りないよなあ

184 ：：2021/12/07(火) 19:32:21.41 ID:uLogh3l60.net

>>35
最強じゃなくて無敵だろ

185 ：：2021/12/07(火) 19:34:05.54 ID:3y1UJHBE0.net

国民投票で否決されでもしたら政権に大打撃すぎるからやらないよ

186 ：：2021/12/07(火) 19:34:14.34 ID:Cqmxl3eM0.net

まあ時間切れ現行憲法で台湾発東支那海戦争に突入ですよ。終戦後に共産日本党または日本州暫定政府が自衛隊を殺人罪で起訴。

187 ：：2021/12/07(火) 19:41:08.19 ID:Q5tkihkT0.net

志位子って……
凶惨の新しいネタ議員かと空目したは

188 ：：2021/12/07(火) 19:42:39.23 ID:f6vTc0uX0.net

平和憲法って結局平和じゃない
戦争を呼び込んでいる
早く改正しないと戦争になる

そしてなし崩しに憲法を無視する状況になり誰も憲法を守ろうとしなくなる
これこれ危険

必ず憲法改正する事こそ、平和憲法になるし護憲になる

改正の論議すらしない政党は、戦争を起こそうとしている政党だ

189 ：：2021/12/07(火) 19:46:16.96 ID:HEe1Dhko0.net

>>4
>>131
動画↓
Transporter@retopsnart
アボリジニの叫びをお聞き下さい。
日本も改憲され、緊急事態条項を加憲されればこうなります。
陰謀論ではありません。世界は一握りの狂人達に支配されているのです。
現実を受け止めて下さい。そして覚悟を決めて下さい。

a maior fraude doseculo@Antchan8
返信先: @retopsnartさん
オーストラリアの強制ワクチン､ オーストラリアがこんな風になるとは誰も思っていなかったはず… 
https://twitter.com/Antchan8/status/1464831232957718531?s=20
(deleted an unsolicited ad)

190 ：：2021/12/07(火) 19:46:51.08 ID:+faSf96k0.net

>>175
だよな
資源も土地も使えなくなってメリットない
核兵器使ったら世界中から核兵器撃ち込まれるし

191 ：：2021/12/07(火) 19:48:25.78 ID:W363Eb3a0.net

どうして改憲が必要なのか？
その説明がなくて答えられるわけがない

192 ：：2021/12/07(火) 19:48:54.02 ID:HEe1Dhko0.net

>>11
不正選挙・Aさんによる説明
https://youtu.be/lxwIHNo85l4

不正選挙を見た　大阪府議候補の激白【NET TV ニュース】国家選挙対策委員会　2019/05/16

動画から省いた部分
コンピューター不正に懐疑的、旧来の価値観に囚われるベンジャミンフルフォードとさゆふらっと。
さゆふらっとの関心は投票箱のすり替えまで、
コンピューター入力の不正に言及するとコメント非表示となる。

193 ：：2021/12/07(火) 19:49:34.13 ID:/VyRVF5K0.net

>>180
反撃して死ぬって発想がないようですね
また神風みたいなことして自殺したいの？
改憲ってのはそういうこと

194 ：：2021/12/07(火) 19:55:16.80 ID:2BvL3Tal0.net

>>193
良い事を教えてやろう。反撃しなければ生存率は0％だが反撃すれば50％の生存率だ。
反撃しないってのは自ら生きる意思を放棄した狂人でしか無い。

195 ：：2021/12/07(火) 19:55:47.70 ID:HEe1Dhko0.net

>>31
オーストラリア：先住民を軍が一斉検挙してコロナの民族浄化を開始...地域社会全体を銃で監禁
https://ameblo.jp/horehore-oo7/entry-12712052142.html

オーストラリアの北方領土政府は現在、軍人や軍用トラックを使って、コヴィドの「陽性」と判定された人の近くにいただけの先住民を強制的に集めています。
銃口を向けられて家族が引き離されるという、私たちが立てた最も恐ろしい予測のひとつが今、現実のものとなっています。
軍隊や医療機関による戒厳令が敷かれ、何の罪もない一般市民が銃口を向けられ、コヴィド強制収容所に連行されているのです。
これらの犠牲者は、オーストラリアのダーウィンにあるハワード・スプリングス検疫所に強制的に移されています。
https://aecom.com/projects/manigurr-ma-village/
https://stat.ameba.jp/user_images/20211124/18/horehore-oo7/62/3a/j/o0650036615036530746.jpg

更にガナー氏は、この地域の住民は全員、自分の家の囚人となり、「医療行為」以外の理由で外出する事はできないと発表した。
詰り、コビド19ワクチンの死の注射を受ける事になる。
彼はこれが彼らの為になると言っている。

「ご存知の様に、昨夜、私達はこれらの地域での対応を拡大する為の」
「緊急措置をとり、直ちにハードロックダウンを実施しました」
「詰り、ビンジャリとロックホールの住民は」
「家を出るための5つの理由がなくなったのです」
「これは強力な手段だが、人命に関わる問題です」
ガナーは、数十人の住民が軍に検挙され、強制的に収容所に連れて行かれたことも確認している。
……
私達は、軍の一斉検挙やコビドの強制収容所が間も無く実施される事を繰り返し世界に警告してきました。
しかし、この様な主張を、大流行のシナリオを押し付けてきた共謀した主要メディアは「陰謀論」と揶揄しました。
今や、これらは全て陰謀論的な事実となってしまったようだ。


FEMAｷｬﾝﾌﾟについてCIAｴｰｼﾞｪﾝﾄの告白 重要!!!!!!!（字幕あり）
https://youtu.be/GiPnu3WoDwY

196 ：：2021/12/07(火) 20:00:03.64 ID:+Fx3XYsc0.net

山尾は議論すら許さないという枝野を見限って立憲を辞めた

197 ：：2021/12/07(火) 20:02:05.84 ID:dAdtWTN80.net

>>196
もしそうならその点は枝野が正しいよ
めくらうちとか絨毯爆撃とか、どういう状況か想像ついていないんだろう
議論しない意味がわからずなんくせつけるやつって

198 ：：2021/12/07(火) 20:03:13.12 ID:3hFFMX/F0.net

「民主集中制 !!!」(キリッ)

199 ：：2021/12/07(火) 20:04:39.37 ID:jW5ehfa10.net

>>1
どうぞ！どうぞ！どうぞ！

200 ：：2021/12/07(火) 20:09:00.84 ID:bPGXHUnq0.net

改憲の必要性
1 私権の規定（現行憲法では私権のひとつである財産権の規程があって、私権の規定は憲法ではなく民法で定められている。本来なら私権を憲法で、細目である財産権を民法で定めるべき。コロナ禍で問題になった緊急事態での私権の制限も憲法に規定がない。）
2 環境権の規定（コピペのように「環境権は憲法に定められた基本的人権の一部であり」という文で紹介されるが、諸外国では憲法に基本的人権のひとつとして環境権の規程があって、日本では憲法に環境権の規定がないため、日本は環境権を軽視した状態である。日本の法学者の間では、環境権を環境基本法で定めるべきとばかり主張して、諸外国の環境権の状況に触れることがタブーである。）
3 教育の義務（子供が教育を受ける義務、親が子に教育を受けさせる義務、社会が子に教育を受けさせる義務、という3つの解釈のうち、日本はどの考えを採用するのかを憲法に明示するべきである。ゆたぼんのように病気でもなく学校に行かない場合に責任があるのは誰かという問題）
4 勤労の義務（教育の義務と同様、ニートは誰の責任なのかという問題）
5 憲法改正方法の規定（実は現行憲法では憲法改正方法がまともに定められていない。アメリカは日本が主権を回復すると直ちにこの憲法を破棄すると思っていたという説がある。）

201 ：：2021/12/07(火) 20:12:32.87 ID:JKPhfncI0.net

>>8
は？
憲法改正の先が米軍を追い出す事だぞ？
コレやって初めて日本政府は靖国神社に公式参拝すべきよ
祀られてる英霊も「お前ら何十年やるやる詐欺を俺等の前で宣言してるんだよ」
とか言ってるわw

202 ：：2021/12/07(火) 20:13:45.64 ID:uLogh3l60.net

警察官に本来は違法となる拳銃を持たせるのは他社の権利を破った上で話し合いで解決できない者には暴力でしか対抗できないからだ
国ぐるみで他国の権利を侵害する者には同様に暴力を許可する必要がある
憲法9条とは結局それを阻害するものなのだ

203 ：：2021/12/07(火) 20:17:03.28 ID:2BvL3Tal0.net

>>200
そもそも論として個人武装権の不行使（凍結）の対価は国民の生存権確保の為の
国家の武装の集中が交換条件だから、9条2項は国民に対する責任放棄に当たる。

その意味では9条2項の改憲は政府の義務の履行でしか無い。

204 ：：2021/12/07(火) 20:35:32.79 ID:Rc3FoDSr0.net

立憲共産党の支持層はこれだから　

　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　嫌　儲　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,—、 　嫌儲コンボ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 決めてきた！
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,—-ｖ-—,　|　　　| 　　 　　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

205 ：：2021/12/07(火) 21:32:12.66 ID:uPNWq9A40.net

反対だとしても議論に参加せずギャーギャー言うのはおかしいからな

206 ：：2021/12/07(火) 21:43:29.68 ID:YW8ZOGNv0.net

>>205
改憲不要って結論は出ているからな
改憲派が出している案は法律の改正で済む話
憲法を代える必要性について何も出さないのが悪い

207 ：：2021/12/07(火) 22:00:39.86 ID:u9OF+Sah0.net

>>206
法律で対応可能ならばこそ
改憲に反対する理由ないじゃん

208 ：：2021/12/07(火) 22:31:32.19 ID:YW8ZOGNv0.net

>>207
変える未知のデメリットを考えれば
やらなくていいならしないでいい
改憲派がダメなのは、とどのつまりやってみたいからっていう曖昧な動機だからだぞ

209 ：：2021/12/07(火) 22:52:29.11 ID:fOYWoKts0.net

むしろ早く国民投票やれ
そこで否決に追い込み今度こそ勝利の美酒を飲むんだ！

210 ：：2021/12/07(火) 23:21:08.44 ID:Cqmxl3eM0.net

>>196
山尾は「改憲で集団的自衛権を封じる」って言ってるんだぞ。居なくなって良かったわ。

211 ：：2021/12/08(水) 00:20:33.34 ID:TY8j3ZOC0.net

>>5
米軍叩き出す前に支那チョンを絶滅させるのが先だけどな(笑)

212 ：：2021/12/08(水) 00:29:50.88 ID:5qYCY7kN0.net

>>2
強行採決ではない
選挙で選ばれた国会議員による多数決である
邪魔するやつは民主主義に反している

213 ：：2021/12/08(水) 00:33:31.84 ID:48p+eZcy0.net

護憲なら護憲でいいが議論はすべき。
それやらないから支持者が居なくなる。

214 ：：2021/12/08(水) 00:38:32.24 ID:XRuibZdk0.net

>>208
やってみたらいいじゃん

215 ：：2021/12/08(水) 01:37:19.05 ID:R2uRgJ9Y0.net

>>184
嫌儲コンボ

216 ：：2021/12/08(水) 03:20:31.46 ID:JTlu2QVs0.net

>>208
それ以前に国家の存在意義って持続可能な法制度を前提にすべきなのに
9条2項の国家武装禁止が侵略を誘引して持続不可能にするんだよな。

こんな狂った条文は無条件即刻削除されるべきだ。

217 ：：2021/12/08(水) 03:36:37.93 ID:DQ/mTnAs0.net

>>1
護憲真理教の老害世代が片付けば
あっという間に改憲の流れになるだろう
議論は無駄
老害が死ねば事態が動き出す

218 ：：2021/12/08(水) 06:04:28.47 ID:WH5h5t4w0.net

>>214
改正に柔軟性に欠ける憲法典を変えても
また新たな問題に柔軟に対応できない
改正が容易な法律で対応できるなら法律を変える方がよい

>>216
狂っているのは、国体改憲を夢見続ける戦後レジームさんのアタマ

219 ：：2021/12/08(水) 06:11:54.53 ID:JTlu2QVs0.net

>>218
改憲とはコンピュータープログラミングの世界で言う所のバグフィクスなの。
これに反対するのは社会の発展阻害要因と言ってるのに等しい。

特に9条2項は日本人の生存権行使に対する重大な懸念しか無い。無条件削除しか無い。

220 ：：2021/12/08(水) 06:21:07.49 ID:6bYs3blu0.net

>>70
二分っても片方7%ぐらいだろ。しかもほとんどが日本人ですらない

221 ：：2021/12/08(水) 06:24:27.88 ID:WH5h5t4w0.net

>>219
勝手に定義づけるな、アホウ
よその国では、憲法をConstitutionと
法律を例えば、民法をcivil lowと〜lowいうように、法と法律を分けている
日本は戦前国体を法に据えていて、いわゆる明治憲法は政体といういわば憲法手続法だった
日本国憲法に変わって国体護持が廃止された。
改憲派は、国体復古という日本国憲法の理念を変えようとしているから否定される
若しくは政体として憲法手続法に拘り、
その実、ただ憲法改正をやってみたい程度の希薄な動機しかない

222 ：：2021/12/08(水) 06:25:17.02 ID:Wij6IWbu0.net

>>219
AIに憲法改正のプログラム組んだらどういうふうになるかは見てみたいと思うわ
本当、政治家要らないわ

223 ：：2021/12/08(水) 06:39:35.38 ID:32vwffYO0.net

>>218
法律で柔軟に変えられるように憲法を変えとけばいいよ

憲法変えずに法律で対応は
指針を変えずに運用で対応と同じだから指針変えるレベルなら運用で対応は指針が有名無実化する

224 ：：2021/12/08(水) 06:42:49.08 ID:sQ4zK7rL0.net

立憲支持者対象のアンケートじゃないと
意味ないんじゃね？

225 ：：2021/12/08(水) 06:45:37.27 ID:ovviCera0.net

現状、問題なのは公明党。
こいつらが憲法改正の癌。立憲は気にしなくていい。

どうせ「ずる休み→強制採決！と喚く→牛歩」のコンボ
あと、岸田政権は改革や改正やる気が一切ない。どうしようもないねｗ

226 ：：2021/12/08(水) 06:47:39.46 ID:36Pago3R0.net

>>225
立憲共産党であれだけ選挙負けたんだから、それこそ野党はなんで気づかないんだろうな
自民よりも公明を攻撃した方がいいということに

227 ：：2021/12/08(水) 06:47:39.54 ID:WH5h5t4w0.net

>>223
憲法で法律で定められる範囲を限定する意味がなくなる

228 ：：2021/12/08(水) 06:50:00.87 ID:EQhmZvyP0.net

>>227
この思考がプログラムやったことがある人間からすると馬鹿だと思われる。意味がわからない

229 ：：2021/12/08(水) 06:53:45.63 ID:32vwffYO0.net

>>227
限定範囲を超えたことしたいから憲法変えるんだろ？何言ってるの

230 ：：2021/12/08(水) 07:02:53.95 ID:N1+G1+GP0.net

>>42
先に大量の不法移民で増えたやつらを強制送還していいっすか？
三世以降は正式な手続きなしには居られないようにしたいです

231 ：：2021/12/08(水) 07:16:03.82 ID:WH5h5t4w0.net

>>229
憲法の価値理念を戦前の国体に変えるのがいけないと言っている

232 ：：2021/12/08(水) 08:07:46.39 ID:SQQkpqs00.net

>>231
するかしないかも含め、最終的に国民が投票で決めるんだから問題なくね？
お前の言う通りに日本国民が改憲を望んでないなら否決されるでしょ、自信ないの？

233 ：：2021/12/08(水) 08:10:49.95 ID:HVmflE6RO.net

プロジェクトA子ってアニメにC子ってキャラが居たな

234 ：：2021/12/08(水) 08:14:29.27 ID:DVNjWpaD0.net

>>232
組織制御する的な立場で言ってはいけないよ、全員
大いなる史上最大の環境破壊
誰がきめるとかの問題じゃなく自分がそのなかで漂うことになる環境の問題

235 ：：2021/12/08(水) 08:16:40.69 ID:ofVrlOwV0.net

言ってることは分かるけど
30年にわたる失政
大失敗に終わったミクスがあるから
この件でマウントされてもね

236 ：：2021/12/08(水) 08:19:25.50 ID:uAzCD3vP0.net

>>221
国体護持が廃止されたとかお前は何を言っているのだ？
日本国憲法はそもそも国体（領有権）にタッチできないんだよ
なぜなら日本国憲法の本質は憲法ではなく占領基本法であって
規定できるのは最初から政体（施政権）だけだからだ
占領軍が占領地住民に授権した施政権それがいわゆる国民主権だ

占領基本法を憲法に改める改憲をしなきゃ憲法にはならない
だからこそ改憲が必要なんだよ憲法の正常化と言ってもいい
てか終戦詔書すら読んだことねえだろお前？国体は護持されている
さもなけりゃ連合国自身によるポツダム宣言違反だよ
お前はまず戦後憲法学の誤りを認識することから始めるべき

237 ：：2021/12/08(水) 09:58:26.11 ID:RxvVtvaf0.net

>>234
割とホイホイ変えてるアメリカがそんなに困ってるとは寡聞にして知らんが

238 ：：2021/12/08(水) 11:49:01.05 ID:WH5h5t4w0.net

>>236
これが改憲派の本音だな
国体は護持されている
日本国憲法上、最高法規が規定されて
完全に否定されているのにな

>>232
逆だな。アホの>>236をみろよ
やるなら、ちゃんと>>236のような考えを持っているヤツを理解してやれよと

239 ：：2021/12/08(水) 14:49:11.57 ID:M890pCRV0.net

結局議論すら許さないまともな理屈は無いからな
議論くらいはしろよ
それで結果的に国民が賛同できるものなら変えていいだろ

240 ：：2021/12/08(水) 15:01:34.88 ID:QFxuk0ty0.net

>>11

バカ｢ムサシガー！｣

241 ：：2021/12/08(水) 15:03:51.83 ID:vyPE1I3f0.net

>>2
アピールの仕方で変わるやろ。

242 ：：2021/12/08(水) 15:06:01.40 ID:K+9B6vIi0.net

先に改憲ありきでは議論のテーブルに着く事すらできない。悪いのは自民党だ

243 ：：2021/12/08(水) 15:06:24.64 ID:QFxuk0ty0.net

　
　日本人だけは憲法変えてはいけない！！！←この論法がいい加減単なる人種差別に過ぎないと国民も気づきはじめてるからなw

日本国憲法が制定された当時と国際状況違いすぎる現代において、｢憲法変えてはならない！｣←という言い方の正当性なんか
日本人差別論(日本人は馬鹿で愚かな民族なので憲法変えたら戦争始めるに｢決まっている｣のだから変えさせてはならないのだ！！
・・・という完全な日本人差別の論法w)を下敷きにしない限りマトモに説明出来ないからねw

244 ：：2021/12/08(水) 15:08:44.11 ID:QFxuk0ty0.net

>>242

理屈つけてるつもりかも知らんが、その論理でも話し合い拒否ってるのはそっち側にしか見えんのだよなぁ。

なんつーか、話し合いに応じてやる為にあれ寄越せこれしろ！ってのは北朝鮮式の交渉術とウリ二つなんですわw

245 ：：2021/12/08(水) 15:10:38.23 ID:E3Mnzmwg0.net

芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ

http://tdsyi.celticnorse.com/sYSG/294894105.html 9145412 SxVNa

246 ：：2021/12/08(水) 15:13:22.23 ID:goKMPW6h0.net

立憲共産党

247 ：：2021/12/08(水) 15:21:15.16 ID:qDXDtjYY0.net

>>45
選挙の前だけ大騒ぎして終わったら忘れたかのよう

248 ：：2021/12/08(水) 15:24:24.02 ID:7UuqRJuX0.net

>>244
実際話し合って何が通った何を通さなかったって言うなら理解できるしその後の国民投票への参考になるがハナから議論放棄してるやつらに寛容である必要は無い

249 ：：2021/12/08(水) 16:56:51.10 ID:uAzCD3vP0.net

>>238
そもそも最高法規はGHQの占領管理法令であって日本国憲法ではないんだがなｗ
最高法規ならばなぜ憲法上の人権を侵害する占領軍の検閲がまかり通ったのだ？
お前占領というものの意味を全く理解してないわ完全に日本国憲法を誤認している
まあGHQに阿って戦時国際法の視点を排除した戦後憲法学にどっぷりだとこうなる

250 ：：2021/12/08(水) 16:58:58.62 ID:jTSu3eS30.net

>>5
米軍叩き出す前に飛行機や武器を自国で作れるようにしろと米軍撤退はその後だ

251 ：：2021/12/08(水) 17:09:28.83 ID:hr7cwY890.net

時代遅れの項目も出てくるんだから今あるルールを時代に即した進んだ憲法にするなら変えるべき
それを行きすぎないように議論でこれは良しこれは駄目とブレーキの役目をするのが野党なのであって、前に進めないよう座り込み進路妨害するのが野党ではない
あくまでも進めることが前提な

252 ：：2021/12/08(水) 17:11:02.23 ID:hr7cwY890.net

>>7
まぁこれでいいな
立憲共産党は永久にモリカケ桜脱皮やってていいや

253 ：：2021/12/08(水) 17:24:49.53 ID:UTN8opr/0.net

>>2
国会サボって採決に出なかったらそりゃ採決されるわ

254 ：：2021/12/08(水) 17:50:19.57 ID:WH5h5t4w0.net

>>249
で、今の時代に国体憲法が必要なの？

255 ：：2021/12/08(水) 19:02:51.52 ID:oO1XG0b90.net

>>239
議論なんてフットインザドア
まともな理屈に決まってる

>>243
そんなちっぽけな話じゃないよ
お前みたいなちっぽけな奴が軍事を俺フィールドと思うと
地球にとってまずいのでだめだって

256 ：：2021/12/08(水) 19:14:31.87 ID:JTlu2QVs0.net

>>221
外国が憲法9条って名の爆弾の起爆装置をヘラヘラ笑いながら押すタイミングを計ってるのと同じ状態で
そこまで固執するのは何が何でも日本人を殺す側に君が回ってるとしか考えられない。

本来日本の内政問題で有る9条改憲を何故中韓朝国は執拗に反対するのか。その理由をもっと真面目に考えよう。

257 ：：2021/12/08(水) 19:21:10.48 ID:JTlu2QVs0.net

>>221
そもそも論として国家は軍隊を持って当たり前って事実を無視してる段階で
君の高説の説得力が爆砕されてるのをいい加減に気付こう。

258 ：：2021/12/08(水) 19:22:18.34 ID:wtVZSTyt0.net

改正議論は必要だけど
今はコロナ対策を優先してよ

259 ：：2021/12/08(水) 19:25:42.06 ID:eCB4I65o0.net

立憲「アベ政権下での改憲は許さない！」

岸田政権誕生

今度は許すんですよね

260 ：：2021/12/08(水) 19:52:03.50 ID:WH5h5t4w0.net

>>256-257
で、国体憲法は現在必要なの？

261 ：：2021/12/08(水) 19:56:47.46 ID:JTlu2QVs0.net

>>260
俺は国体の話はしてない。社会契約と国際常識の話をしている。
話を逸らすな。

262 ：：2021/12/08(水) 20:01:18.13 ID:WH5h5t4w0.net

>>261
国際常識として、国体思想はおかしいのだが？
社会契約論を持ち出すなら、当然に新勅憲法は否定されるが
アベは常日頃、お国柄とか憲法の理念そのものを変えようと言っているのだか
矛盾しているだろう

263 ：：2021/12/08(水) 20:03:47.25 ID:G1N/8zv50.net

>>19
そういうとこやぞ。

264 ：：2021/12/08(水) 20:06:09.61 ID:JTlu2QVs0.net

>>262
俺はアベの話はしてないし正直に言って興味も無い。俺を突き動かすのはこの欠陥憲法では
生き続ける事は物理的に不可能だから一刻も早く改正させなければならないと言う使命感だ。

265 ：：2021/12/08(水) 20:08:00.50 ID:X5rq1M8C0.net

>>255
野党がそもそもそんなに無能ならクビだな
早く死ねでFA

266 ：：2021/12/08(水) 20:11:01.53 ID:JTlu2QVs0.net

>>262
そもそも国家と国民の契約の前提は国民を保護する事が大前提であり国際常識でも有る。
9条2項の条文はその大前提を否定する物だ。無条件で削除する必要が有る。

267 ：：2021/12/08(水) 20:12:42.46 ID:WH5h5t4w0.net

>>264
偉そうなクチ叩いているけど
言っていることは従来の改憲論に盛りついて吠えているだけだな

268 ：：2021/12/08(水) 20:17:37.59 ID:JTlu2QVs0.net

>>267
理由になってない。君は自分の言説の結果起こり得る事を想像してみたまえ。
改憲していれば救えたであろう命をドブに投げ捨てるに等しい愚行だ。

269 ：：2021/12/08(水) 20:19:13.39 ID:JTlu2QVs0.net

>>267
自殺志願なら一人でやれ。日本人全体を巻き込むな。

270 ：：2021/12/08(水) 20:20:08.83 ID:WH5h5t4w0.net

>>268-269
ネトウヨの化けの皮が剥がれただけだったな

271 ：：2021/12/08(水) 20:23:52.07 ID:JTlu2QVs0.net

>>270
何がだねその謎理論は。君のやってる事を糾弾したら逆ギレですか？
理論にも何にもなって無いよ。もうちょっとマシな言い訳位考えましょうよ。

272 ：：2021/12/08(水) 20:24:54.92 ID:uAzCD3vP0.net

>>254
日本国憲法の制定によっても国体は廃止が出来ないんだから必要も糞も無い
てかどうやらお前は国体を国体思想の意味に限定してるな
近代日本に固有の国体概念に拘って国体を云々してるようにしか見えん

講和後の日本に必要なのはきちんと国民投票を通した正真正銘の憲法
「憲法として解釈運用されてるだけの占領基本法」などではないよ
当然9条に象徴される日本国憲法が持ってる占領基本法性は排除されねばならない

お前はまず日本国憲法がそもそも憲法ではないという認識を持たなきゃ話にならない

273 ：：2021/12/08(水) 20:30:47.97 ID:V4MVWoNP0.net

改憲を議論するのはテロ行為と同じだから議論したら逮捕すべきだとさ

274 ：：2021/12/08(水) 21:27:37.90 ID:oO1XG0b90.net

>>273
普通の愛国派だけど当面それでいいと思ってるよ
うっとうし杉
幼稚なくせに軍事は自分のフィールドと思ってる奴らって

とりかえしのつかないこともあるから意地があるなら議論に参加してはいかん

275 ：：2021/12/08(水) 21:53:41.65 ID:WkTtRQp30.net

>>274
鬱陶しいという理由で議論の禁止で愛国自称とかむしろ逆に追い出すべきはお前だろとしか

276 ：：2021/12/08(水) 21:58:28.63 ID:WeiSrI9y0.net

コロナの蔓延によって日本国憲法は糞であることがわかった
から、早急に時代にあったモノに変えなければならない。

緊急事態条項は絶対に必要だ。

　　　　　　　　　　

277 ：：2021/12/08(水) 22:01:17.12 ID:JTlu2QVs0.net

>>274
結果として外国の侵略に協力する行為に愛国性は感じようは無い。

278 ：：2021/12/08(水) 22:04:28.09 ID:oO1XG0b90.net

とりかえしのつかないこととは熱戦になること
威嚇すればそんなことにはならんとかいう問題じゃない

実際軍事はお前らじゃなくみんな必要なら言うから、お前らは去ってくれ

279 ：：2021/12/08(水) 22:11:43.24 ID:JTlu2QVs0.net

>>278
君は日本の地主か？俺がどこに居ようが俺の勝手じゃい。

国際標準の憲法を持つの事に不都合なのは日本を侵略しようとする国だけだ。
君はどう言いくるめようと侵略者の協力者だ。

280 ：：2021/12/08(水) 22:21:41.60 ID:J6EYnzbB0.net

>>1
国民は完全に立憲共産党を潰しにかかってるよなあw
なんでモリカケ桜騒ぎで安倍政権は逆に選挙連勝して盤石になり
マスゴミと極左野党が叩かれまくって惨敗したのかパヨクは分かってない

281 ：：2021/12/08(水) 22:23:02.54 ID:PIpuvwR10.net

>>5
人がいねンだわ

282 ：：2021/12/08(水) 22:34:19.24 ID:H9bzSFb+0.net

軍事力でんでん以前の問題として、国防を担う自衛隊の地位向上の為に
何としてでも改憲しろやと
反対するクズどもは真生のクソ売国奴

283 ：：2021/12/08(水) 22:46:28.91 ID:aRVPROEu0.net

>>7
全くだ
立憲はボイコットしてくれればいい

284 ：：2021/12/08(水) 22:53:08.13 ID:oO1XG0b90.net

>>279
去るってのはそういう意味じゃなく
この話題に熱を入れるのは良くないから、引いてくれということだな

285 ：：2021/12/08(水) 23:06:38.38 ID:JTlu2QVs0.net

>>284
何故君の自殺の巻き添えになれと命令する訳かね。俺は自殺志願者じゃない。
従って拒絶する。

死にたければ他人に迷惑をかけるな。一人で死ぬべきだ。日本人全体を巻き込むな。
　

286 ：：2021/12/08(水) 23:10:49.91 ID:cmh7/n/30.net

立憲が議論するかしないかどうでもいい。
変な案なら有権者さまの俺が反対票入れるから安心しろ

287 ：：2021/12/08(水) 23:20:15.36 ID:5fxRjtJT0.net

>>285
自殺とは軍事暴発だよ
わからんやつだな
日本はもっと非権威の言葉を聞き入れるようになれば話が決まっていく

288 ：：2021/12/09(木) 03:57:12.63 ID:u3q+Hl7L0.net

>>287
違うな。憲法9条2項を原因とする物理的無抵抗は事実上の自殺志願だと言っている。
反撃可能な状態を作らずに生存可能な状態を物理的に構築する事は不可能だ。

いい加減に脳内世界から脱却して現実世界を直視するべきだ。

289 ：：2021/12/09(木) 04:10:52.85 ID:+UNc0Y1m0.net

＜改憲を前提とする議論には加わらない＞と立憲党はうそぶくから、それでは＜議論のための議論を国会でやる必要があるのか＞と
自民党の茂木幹事長がいったのには首肯したよ。野党は、たんなる批判のための批判政党で、政権取るつもりがない永久クソ野党だよ。

290 ：：2021/12/09(木) 04:25:23.10 ID:LqTn4uR+0.net

>>270
まあ「日本国憲法は所詮GHQ主権の占領基本法だから
被占領地住民の日本国民風情が勝手に弄るなどおこがましい」と言うんなら
開き直りとしてはまだ理解できるわ
理解は出来ても連合国による永続占領は戦時国際法違反の戦争犯罪だから法的にアウトだが

占領を継続するか否かは占領者が決めることで占領者に継続を求める根拠など皆無だ
そして当のアメリカは講和後も続けられた実質的な対日占領をもはや続ける気など無い
自称護憲派はまず己自身が実際は立憲主義や国民主権を否定していることを自覚しろ

291 ：：2021/12/09(木) 09:15:10.61 ID:EHCFwfe10.net

改憲論って一皮剥けばネトウヨだってよくわかるなw
占領云々は日本人が作ったから、とっくに否定されて
わめいているのはネトウヨだけ
ネトウヨがいる限り改憲論は必ず頓挫するだろう

292 ：：2021/12/09(木) 15:12:55.23 ID:pNCC2gYz0.net

改憲して他国が持ってる権利を日本も持つべきだって話なんだが
それを持つべきでは無いと言い出す連中は反日レイシスト

293 ：：2021/12/09(木) 15:14:52.96 ID:bKlrT5uj0.net

日本軍復活して自衛官は軍法会議でさばけ
自衛官が敵国人殺したら今は殺人犯か？

294 ：：2021/12/09(木) 15:18:15.68 ID:pNCC2gYz0.net

>>293←日本人を罰したり縛ったりする方向でしか物事を見れない反日レイシスト･極左

295 ：：2021/12/09(木) 17:40:38.50 ID:LqTn4uR+0.net

>>291
重要なのは誰が作ったかじゃなくて誰が施政権を握っていたか
占領軍が施政権を握っていた時点でそれは日本人が自ら作った憲法ではない
占領軍が作らせた占領基本法だよ
お前の理屈は所詮現行憲法を正当化ないし美化するために創作された戦後憲法学の制憲神話に過ぎない
幣原喜重郎だの憲法研究会だのを持ち出しても全く意味がねえんだよ

296 ：：2021/12/09(木) 17:49:17.11 ID:EHCFwfe10.net

>>295
さんざん従来からそう言ってきたけど
おまえら以外無効論は誰も受け入れてない
大体70年以上日本国憲法が通用していたら、時効により無効論事態否定されると言われている
目安は世代交代する間、権利の上に眠っていたかどうか
もうそろそろいちいちおまえらみたいなんを相手にしなくても当然に現行憲法の
有効性を論じる必要はなくなる
だから、焦っているんだろうけど
それと、無効論と改正は両立し得ない
無効論が騒げば騒ぐほど改正遠退く

297 ：：2021/12/09(木) 17:54:23.58 ID:LqTn4uR+0.net

>>296
無効論？現行憲法は「憲法として解釈運用されている占領基本法」として有効だぞ？
有効だからこそ改正による憲法の正常化が可能なんだよ
帝国憲法の改正手続を使って日本国憲法という占領基本法を作ったようにな
勘違いしてるようだが日本国憲法無効論は間違い

そもそも本当に無効だったなら改正どころかそもそも解釈運用することすら出来ないだろうに
現行憲法の成立を批判されたら短絡的に押し付け憲法論だ無効論だと思考停止する癖直せ

298 ：：2021/12/09(木) 18:05:48.05 ID:LqTn4uR+0.net

占領基本法である以上は占領軍が主導するのが当たり前だから
いわゆる押し付け憲法論も成り立たない
重要なのは講和発効後に国民投票によって占領基本法の憲法化を行っていないこと
その際に現行憲法の占領基本法性を除去していないことだ

占領から講和後に統治体制が変わったならばそれに合わせた法の変更は不可欠だよ
現行憲法はあくまで占領軍の存在という背景を前提として成り立っているのだからな
だから現行憲法の穴を埋めるために講和と同時の片務日米安保締結も欠かせなかった

299 ：：2021/12/09(木) 18:23:25.68 ID:EHCFwfe10.net

>>297
瑕疵がなく有効なら問題ないだろう
やれ占領がどうのだとか
戦後レジームからの脱却だの
わめかなくていい

300 ：：2021/12/09(木) 18:29:56.81 ID:Zs9U3O310.net

>>45
何も悪い事はしてない。マスコミと立憲が騒いでいるだけ

301 ：：2021/12/09(木) 18:35:26.59 ID:VVmpH4+T0.net

まあ首相変わったんだから議論はするべきだね
新たな言い訳始めるかちゃんと仕事するのかどっちなんだい

302 ：：2021/12/09(木) 18:42:02.27 ID:LqTn4uR+0.net

>>299
瑕疵はあるよ大胆な解釈運用や他の法によってそれを懸命に埋めてるだけの話でな
占領基本法としての本質と憲法としての運用との乖離が限度を超えると
解釈運用自体が相当に苦しくなって今度は憲法としての最高法規性を脅かす
現にそのような状況になりつつある以上は占領基本法性を除去する改憲は必要不可欠だよ
ただでさえ講和後にやっておくべきことを先延ばしにしてんだから

少なくとも「現実を憲法に合わせろ」だの「自衛隊違憲論」だのの無責任なお花畑論に
憲法論議を攪乱させないためにも現行憲法の占領基本法性は認識しておかなきゃならない

303 ：：2021/12/09(木) 18:45:45.23 ID:EHCFwfe10.net

>>302
占領基本法性とかバカバカしい
無効であれば、すべてなし
それを一部でも認めたら追認したと同じ
要は負けて国体思想が盛り込めなかった
からダダこねているだけだなw

304 ：：2021/12/09(木) 18:46:55.86 ID:u3q+Hl7L0.net

>>291
前提が間違ってる。もし改憲派が少数派ならこの前の選挙で立憲が政権を取ってるよ。
それ以前に野田が選挙に打って出た時に自民が政権に返り咲いてない。

305 ：：2021/12/09(木) 18:53:45.76 ID:LqTn4uR+0.net

>>303
まーた無関係な国体思想ネタに逃げてごまかすのかよｗ
それも結局護憲派の使い古された屁理屈だな無関係な帝国憲法を引っ張り出す
現行憲法が占領基本法として有効であることと
その内容に憲法としての瑕疵があり改正を要することは矛盾しないぞ

結局お前の一連の理屈は現行憲法を不磨の大典とすべき根拠には全くなっていないよ

306 ：：2021/12/09(木) 19:00:48.19 ID:LqTn4uR+0.net

いや護憲派というか正しくは憲法正常化反対派と呼ぶべきか
護憲派と呼ぶとまた憲法尊重擁護義務を歪曲して使うからなｗ
あの義務にしても決して憲法改正を否定するものではない

307 ：：2021/12/09(木) 19:10:50.02 ID:u3q+Hl7L0.net

>>306
確かに『権利及び自由は普段の努力で保持（12条）』、『永久の権利（11条）』と有るから、
権利と自由は守る必要は有っても文言を変えてはならないなんて一言も書いてない。

308 ：：2021/12/09(木) 19:18:04.92 ID:LqTn4uR+0.net

>>307
人権保障こそが立憲主義の要であってそのための国民主権やら権力分立やらだからな
そのための尊重擁護義務なのであって
結果として人権保障を蔑ろにするような護憲はむしろ否定される

それこそが立憲主義的思考であっていわゆる護憲派は偽物だよ
何のための憲法尊重擁護義務なのかを無視して憲法の聖典化に勤しむ輩が
憲法学者の中にすらいるんだから実に情けないよ

309 ：：2021/12/10(金) 02:43:36.10 ID:bqxzytZI0.net

>>307　訂正
×　『権利及び自由は普段の努力で保持（12条）』　→　〇　『自由及び権利は不断の努力で保持（12条）』

>>308
国家緊急権欠缺説（要するに欠陥憲法）を唱えた大西芳雄教授の様な方も居るんだがなあ。

少なくとも文言を変えずに侵略を招く事は不断の努力とは程遠いのは確かだね。

310 ：：2021/12/10(金) 03:20:46.12 ID:bqxzytZI0.net

>>307　追加
因みに前文には『政府の行為によつて再び戦争の惨禍』と言う文言が有る。
法学上の政府の行為には不行為つまり何もしない事も含まれる。

改憲せずに侵略される状態は憲法違反とも言える。少なくとも政府（司法・行政・立法）の怠慢だ。

311 ：：2021/12/10(金) 06:26:57.81 ID:7lAWoJna0.net

と、学会で誰にも相手にされない学説を
こんなところ喚いていますw

312 ：：2021/12/10(金) 06:32:58.95 ID:S4RDicqs0.net

外国軍隊が駐留中に憲法改正したら民主主義に反することぐらい、子供でも知ってるわ。

日本が独立してからすぐ改憲すればよかったのに、ポツダム左翼が反対して今日に至る、かれらの責任は重い。

313 ：：2021/12/10(金) 07:23:59.94 ID:Rhs/RhXQ0.net

>>309
戦力不保持・交戦権否認・国家緊急権の欠落
この辺はまさに憲法制定時に占領軍がいたからこそ成り立った内容で
占領中の有事については軍政府（占領軍）が対応するから
戦時国際法上の民政府（日本政府）はそうした力や権利が無くてむしろ当然だった

しかし講和後に憲法として使うならば埋めなきゃいけない穴なんだよな
いくら片務安保で実質占領状態を継続しても憲法としてはやはり依然欠陥がある
少なくとも自衛隊や在日米軍は憲法違反なんていう
国際法無視の空論を惹起して運用に支障をきたしてはならない

なぜそんな空論が起こるかと言えば日本国憲法の占領基本法性という本質を無視し
平和憲法という詐称や最高法規という建前に囚われて盲目的に聖典として祭り上げたからで
結果として護憲論は人命保護という最も重要な人権保障を蔑ろにする狂信になっちまった
まあGHQに阿った戦後憲法学も先の安保関連法論争で敗北してすっかり権威を失ったが当然だ

314 ：：2021/12/10(金) 07:34:17.26 ID:Rhs/RhXQ0.net

>>312
ポツダム宣言を戦時国際法に優越する特別法などと絶対視してる一方で
一般的に国際法を憲法より劣位に置いてんだよな戦後ガラパゴス憲法学って
国際法学上宣言には条約のような法的効力は無くせいぜい指針に過ぎないのに
しかも占領基本法を憲法と騙って作らせた行為自体がポツダム宣言に反するという

憲法等と詐称せず講和後に憲法化する予定で文字通り占領基本法として制定してりゃ
八月革命説みたいな苦しいペテンも要らなかったし講和後すぐ改憲できていただろうに

315 ：：2021/12/10(金) 11:30:26.08 ID:Jy48umfg0.net

>>19
さっさと革命しろ

316 ：：2021/12/10(金) 12:00:07.79 ID:bqxzytZI0.net

>>311
君みたいに憲法自体に興味が無いだけでなく憲法条文もまともに見た事も無いだろう人間には想像出来ないかもしれないが、
日本国憲法には意思を表明する自由も有れば、結社つまり同じ志を持つ人間が団結する自由が有るんだよ。

317 ：：2021/12/10(金) 12:26:26.88 ID:ALsx3C5/0.net

>>316
おまえの興味は戦争ごっこをするのに
邪魔な憲法をどうやって排除するかだろう

318 ：：2021/12/10(金) 12:33:03.30 ID:bqxzytZI0.net

>>317
この憲法条文を読めば読むほど欠陥性しか感じないからだが？
逆に軍隊無しで日本国が永続可能な状態を作り出し続けると立証出来ると主張可能なのか？

日本国民は文盲じゃない。馬鹿にし過ぎなんだよ。

319 ：：2021/12/10(金) 16:52:20.83 ID:Rhs/RhXQ0.net

>>311
単なる権威主義の無学であるお前が考えてるほど憲法学者って法学の学識ねえぞ
芦部憲法を読んでも八月革命説の致命的矛盾にすら突っ込めない程度でしかない
GHQ御用ガラパゴス憲法学ばかりかじってろくに国際法も外国法も学んでないしな
特に占領下で制定された現行憲法を研究するなら戦時国際法の学識は必要不可欠

320 ：：2021/12/10(金) 16:52:40.52 ID:Rhs/RhXQ0.net

>>317
そもそも日本国憲法は平和憲法ではなくそれどころか憲法ですらない占領基本法だ
講和後には本来存在してはならない法でこんな人権を守れない法は排除して当然
少なくとも一度は国民投票にかけて憲法に相応しくない占領条項を排除すべきもの
日本国憲法の法的地位も知らん自称護憲派は二度と立憲主義者を偉そうに騙るな