■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
無料検査に朝から行列 [561344745]
- 1 ：：2021/12/25(土) 17:43:39.28 ID:LXzSEj8m0●.net ?PLT(13000)
- https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/550602dc1e88322497a4e11051976cd545bd9c09
コロナ無料検査に朝から行列…都内１２か所でスタート、オミクロン市中感染受け
新型コロナウイルスの変異株「オミクロン株」の市中感染が確認されたことを受け、東京都は２５日、コロナ感染を調べる都民対象の無料検査を始めた。
(リンク先に続きあり)
12/25(土) 9:57
読売新聞オンライン
- 2 ：：2021/12/25(土) 17:45:06.04 ID:bkVchY/F0.net
- 検査じゃなくて外に出んなって話アホなん？
- 3 ：：2021/12/25(土) 17:45:06.74 ID:GaulgAvR0.net
- そこで感染するよ
岸田はアホだろ
- 4 ：：2021/12/25(土) 17:45:09.76 ID:aFNrqFjM0.net
- 東京都オミクロン市
- 5 ：：2021/12/25(土) 17:45:18.48 ID:Fsld/Tka0.net
- 記念検査
- 6 ：：2021/12/25(土) 17:45:27.34 ID:zn35QNP70.net
- あ、クラスター！
- 7 ：：2021/12/25(土) 17:45:32.36 ID:Mdymfyu10.net
- これ以前からやってなかったっけ？
- 8 ：：2021/12/25(土) 17:45:35.56 ID:yWqHF0Kv0.net
- だから症状ないのに検査受けるなよ
あほちゃうか
- 9 ：：2021/12/25(土) 17:45:47.51 ID:uiqotApK0.net
- 陽性だったらどうするの？
陰性だったらどうするの？
- 10 ：：2021/12/25(土) 17:45:49.79 ID:api8YEL60.net
- お外で並んでるだけで風邪引きそう
- 11 ：：2021/12/25(土) 17:46:19.76 ID:8MmrbM130.net
- コロナ脳ワク信のバカは救えないな
- 12 ：：2021/12/25(土) 17:46:37.84 ID:yWqHF0Kv0.net
- 今日陰性でも明日感染するかもわからないのに
意味ないがな
- 13 ：：2021/12/25(土) 17:46:37.89 ID:tLYYX9oe0.net
- で、そこで陽性がいて広がるわけですね
わかります
- 14 ：：2021/12/25(土) 17:46:49.10 ID:fZhI19s60.net
- 行列しているあいだに感染るんだろ
- 15 ：：2021/12/25(土) 17:47:17.44 ID:r6BMRV5m0.net
- 小池婆の失敗から学ばなかったのかなこの人
- 16 ：：2021/12/25(土) 17:47:31.54 ID:qT3yCqr20.net
- 年末年始に地方の実家帰るのに一応検査しよ！無料だし！みたいな奴らでしょ
- 17 ：：2021/12/25(土) 17:47:32.33 ID:yWqHF0Kv0.net
- 症状のある人とない人をごっちゃに集めたらあかんやろ
そんな誰でもわかるようなことがわからない
- 18 ：：2021/12/25(土) 17:48:09.08 ID:Sag2hVmc0.net
- >>3
感染者が増えないと、いろいろできないじゃん。
- 19 ：：2021/12/25(土) 17:48:12.68 ID:yWqHF0Kv0.net
- 症状があるか濃厚接触者以外の検査は全く意味がない
- 20 ：：2021/12/25(土) 17:48:13.27 ID:vckXKE0j0.net
- 検査所でクラスターってオチか
能無し岸田は今すぐ辞めろ
- 21 ：：2021/12/25(土) 17:49:07.20 ID:+B4aUpzC0.net
- 無料でやれるんなら簡易キット配布にしろよ
- 22 ：：2021/12/25(土) 17:49:20.66 ID:yWqHF0Kv0.net
- 無症状の人の検査に意味をもたせようとすると
全国民を毎日検査するしかなくなる
そこまですれば意味はあるかもな
- 23 ：：2021/12/25(土) 17:49:37.12 ID:NHw8Oyo20.net
- もしかしたらコロナうつされたかも思ってる人達が集まってるところ行くのは危険だわ
- 24 ：：2021/12/25(土) 17:50:26.85 ID:Sag2hVmc0.net
- >>19
ワクチン接種してるやつは症状あってもコロナじゃないって決めつけてるから、検査には来ないよ。
- 25 ：：2021/12/25(土) 17:50:39.23 ID:6zz5Bw1I0.net
- 行政も不安な人はどうぞって言ってるし、ただの気休めだよね
税金使う意味はよくわからんが
- 26 ：：2021/12/25(土) 17:50:48.48 ID:aXzXEH+m0.net
- 陽性と解るだけでも密を避けるからええな
- 27 ：：2021/12/25(土) 17:51:32.86 ID:UK9StupD0.net
- 無症状のヤツ見つけ出して隔離・入院何てさせてたら
すぐに医療逼迫するぞ。
１年前の春くらいの経験値に戻ったのか？
- 28 ：：2021/12/25(土) 17:52:05.84 ID:xbvYskZf0.net
- わざわざこんな所行くとかアホかと…
- 29 ：：2021/12/25(土) 17:52:08.52 ID:osPOJHh80.net
- ほぼ空気感染レベルの感染力なのに検査に行列させて無症状感染者まで病院へは悪手ですよね
- 30 ：：2021/12/25(土) 17:52:10.13 ID:XUhkGHCv0.net
- 韓国と同じことになるぞ
行列で…
- 31 ：：2021/12/25(土) 17:53:18.59 ID:HqbUkjLO0.net
- 会社「念のために検査しとけ」
社員「自分陽性でした！」
会社「うむ」（涙目）
- 32 ：：2021/12/25(土) 17:53:19.21 ID:XUhkGHCv0.net
- 陰性証明代わりにホイホイ行くような奴らの普段の行動はお察しだろ
- 33 ：：2021/12/25(土) 17:53:58.14 ID:UK9StupD0.net
- >>29
ほんとに緊急の人はもう入れないのな
岸田は本物の馬鹿だからこれに突き進むと予想する
- 34 ：：2021/12/25(土) 17:54:03.26 ID:xhFlclHJ0.net
- 無料で行列でクラスター発生
こうなるのわかってやってる?
- 35 ：：2021/12/25(土) 17:54:38.26 ID:fam3pe6i0.net
- こんな近距離写しということは数人だったんだな
- 36 ：：2021/12/25(土) 17:55:00.73 ID:YyroRODw0.net
- こんなもん並んだ方が危ない
危ない奴が集まっているところに行ってどうする
- 37 ：：2021/12/25(土) 17:55:20.73 ID:5eDq7BLw0.net
- この費用は東京都持ちなの？
税金無駄にするのやめてほしい
- 38 ：：2021/12/25(土) 17:55:28.92 ID:KQj5Gokq0.net
- トンキンいい加減にしろ
- 39 ：：2021/12/25(土) 17:55:52.26 ID:0BXAQU600.net
- 暇なんだな
- 40 ：：2021/12/25(土) 17:55:59.42 ID:t6RQF/1/0.net
- 自覚があるなら引きこもれ
- 41 ：：2021/12/25(土) 17:56:39.43 ID:NHw8Oyo20.net
- >>31
俺のところもしたけど陽性いたら休ませてくれたのかな
そうは思えないけど
- 42 ：：2021/12/25(土) 17:56:56.01 ID:JI+35txg0.net
- 逆に危ねえ
- 43 ：：2021/12/25(土) 17:57:19.15 ID:Mn9Zc65r0.net
- 相変わらず学ばない人たち
- 44 ：：2021/12/25(土) 17:57:29.26 ID:5eDq7BLw0.net
- この検査でクラスターが発生してもダンマリなんだろうな
- 45 ：：2021/12/25(土) 17:57:42.77 ID:+l8hTQTE0.net
- >>8
お前バカだろ
今はみんな検査関係なくても外出してる
なら検査して陽性が分かったやつが外出を控えるだけで、それ以降の感染を防げるだろ
そんな単純なことも理解できないのか？
- 46 ：：2021/12/25(土) 17:57:50.13 ID:UmAxbbud0.net
- >>9
陰性だったら安心して一日が過ごせる。
次の日も並ばんと安心できないけどなw
- 47 ：：2021/12/25(土) 17:58:01.27 ID:3WaHBGfB0.net
- アホしかいねーなこの国
で、陽性だったらどうすんの？
無症状で過ぎ去ったかもしれないのに
- 48 ：：2021/12/25(土) 17:58:35.20 ID:5eDq7BLw0.net
- >>45
川崎サポーターみたいな奴が居るから意味ないな
- 49 ：：2021/12/25(土) 17:58:38.18 ID:AJqir9LE0.net
- 感染しに行ってるの？
- 50 ：：2021/12/25(土) 17:58:46.33 ID:UmAxbbud0.net
- >>45
陰性なら安心できるかってえと違う。
その日に感染ったかもしれんしな。
- 51 ：：2021/12/25(土) 17:58:53.24 ID:+l8hTQTE0.net
- >>37
アベノマスクに費やされた税金よりは有用だな
- 52 ：：2021/12/25(土) 17:59:03.45 ID:spD++Y/J0.net
- ウレタンマスク馬鹿がここで感染www
- 53 ：：2021/12/25(土) 17:59:11.90 ID:tjgeBSOz0.net
- 性病と同じだからな
- 54 ：：2021/12/25(土) 17:59:48.85 ID:JI+35txg0.net
- 陰陽関係なく
無駄に遊び歩くな
ボケ
- 55 ：：2021/12/25(土) 17:59:54.19 ID:A7lxUiFv0.net
- >>1
死ねボケ
- 56 ：：2021/12/25(土) 18:00:03.76 ID:+l8hTQTE0.net
- >>47
陽性ならそれ以降の外出を控える
それが分からなかったら普通に他のところで感染させまくるかもしれない
- 57 ：：2021/12/25(土) 18:00:35.56 ID:zWOS9T4/0.net
- 三密ってさんざんいうてるのにこれだよ
- 58 ：：2021/12/25(土) 18:00:41.86 ID:JI+35txg0.net
- >>56
で、陰性だと安心して
時期に感染するんだろ
- 59 ：：2021/12/25(土) 18:01:23.31 ID:wo0ts7mQ0.net
- こういう人たちって陽性だったとしても家でおとなしくしてるとは思えないんだよな
- 60 ：：2021/12/25(土) 18:01:35.69 ID:JjZa+Eic0.net
- わざわざ陽性かもしれないと思っている人たちと長時間並ぶって理解できない
その検査では陰性でもそこで罹ったらなんの意味もないだろ
- 61 ：：2021/12/25(土) 18:01:49.19 ID:JI+35txg0.net
- 検査などせず
2週間程度じっとしてれば
発症するだろ
- 62 ：：2021/12/25(土) 18:01:53.76 ID:UK9StupD0.net
- 何人か感染者を発見する その濃厚接触者を調べる そっからでた感染者の濃厚接触者を・・・
これを医療資源が尽きるまで続けて大量の軽症・無症状感染者を洗い出す。
マスコミは大喜びでウレション垂れ流しながら連日、感染者数を報道。
岸田は渾身の仕事してますアピール。
自宅待機の重症者が出て、こんな悲惨な状況に陥っています、と
問題の本質には全く触れずに続く恐怖を煽る加熱報道。
実際は弱い風邪だが、ブースター、子供への接種がどんどん進みますね
- 63 ：：2021/12/25(土) 18:02:14.33 ID:3WaHBGfB0.net
- >>56
無症状感染者全てあぶりだせたら意味あるけどな
無理だろ？
俺だって君だって感染してるかもしれんのに
- 64 ：：2021/12/25(土) 18:02:18.53 ID:yeZC5qkl0.net
- >>1
バカホイホイw
- 65 ：：2021/12/25(土) 18:02:35.88 ID:+viFmi2B0.net
- お、検査無料でできるんか！暇やしちょっと行ってみるか！
- 66 ：：2021/12/25(土) 18:02:36.59 ID:nC9hqrvE0.net
- >>1
下朝鮮の話だと思ったらトンキンかよ
- 67 ：：2021/12/25(土) 18:02:59.51 ID:0e3zkETK0.net
- ～そして感染へ～
- 68 ：：2021/12/25(土) 18:03:07.98 ID:+l8hTQTE0.net
- >>58
かもしれないな
だがみんなが検査をして陽性だった奴が外出を控えるようになれば確率論的に確実に感染率が低くなる
小学生でも理解できることだ
理解できないのはネトウヨだけ
- 69 ：：2021/12/25(土) 18:03:56.95 ID:SYhlizOs0.net
- 明日やべえ数字出っぞ
- 70 ：：2021/12/25(土) 18:04:10.69 ID:JI+35txg0.net
- 天皇杯サッカーが良い例だわ
陰線でも一人妖精が紛れたら…
- 71 ：：2021/12/25(土) 18:04:13.48 ID:ynTZC12h0.net
- どこへ行くんだい
- 72 ：：2021/12/25(土) 18:04:43.99 ID:dCO4E0ot0.net
- 子供はノーマスク？
- 73 ：：2021/12/25(土) 18:05:28.45 ID:JI+35txg0.net
- >>68
ばかあ
- 74 ：：2021/12/25(土) 18:05:36.13 ID:+l8hTQTE0.net
- >>63
そりゃ一部の人だけやってたら効果は薄いよ
だがワクチン接種みたいに広まればもっと意味が出てくる
- 75 ：：2021/12/25(土) 18:06:02.09 ID:UK9StupD0.net
- >>68
お前はデルタでもかなりの割合で無症状者がいたの知らないだろ
そんなもん片端から見つけ出してたら医療資源があっという間になくなるんだよ
- 76 ：：2021/12/25(土) 18:07:58.75 ID:8ZTLFVtY0.net
- タダ？そりゃー急がないと
- 77 ：：2021/12/25(土) 18:08:02.36 ID:Pf4LftyD0.net
- 検査は、無意味だよなー
偽陽性になるし、陰性だとしても、家路の途中に感染するかもしれんし。
- 78 ：：2021/12/25(土) 18:08:27.88 ID:wsU59FHD0.net
- オミクロン配ってます
- 79 ：：2021/12/25(土) 18:09:22.65 ID:JI+35txg0.net
- 陰性え入国
その後発症
これ普通
発症まで何人感染させたのかね
- 80 ：：2021/12/25(土) 18:10:14.71 ID:Pf4LftyD0.net
- それに、検査受けにくる人は、なんか違和感ある人が集まるんでしょ？検査場で感染率が高いなー
- 81 ：：2021/12/25(土) 18:10:26.92 ID:YRKhKlWj0.net
- バカってほんと面白いな
- 82 ：：2021/12/25(土) 18:10:35.27 ID:Rgen+mTt0.net
- 蜜で並ぶなよ
- 83 ：：2021/12/25(土) 18:11:12.08 ID:OlSS+kua0.net
- 岸田は馬鹿なの？チョンなの？
韓国の実情を見てみろよ
- 84 ：：2021/12/25(土) 18:11:38.02 ID:UK9StupD0.net
- >>80
後、ワンチャン会社休みたいヤツ
- 85 ：：2021/12/25(土) 18:11:59.56 ID:+l8hTQTE0.net
- >>77
そんなのは、交通ルール守っても無駄だよな
交通ルール守らないやつにもらい事故くらうかもしれないのにって言ってようなもの
みんなが交通ルールを守るようになれば確実に事故に遭う確率は減る
それと同じこと
- 86 ：：2021/12/25(土) 18:13:18.18 ID:eBVjkqyf0.net
- スガちゃん早く帰ってきてくれー！
- 87 ：：2021/12/25(土) 18:14:04.50 ID:JI+35txg0.net
- >>85
その交通ルールは
集まらない
外出外食は控える
なるべく個で過ごす
- 88 ：：2021/12/25(土) 18:14:07.87 ID:dUjTgrQG0.net
- ありがとう岸田総理
無能のガースーとは違って素晴らしい武漢肺炎対策だ
- 89 ：：2021/12/25(土) 18:14:43.50 ID:dTeCG41r0.net
- なんや？なんや？
集団催眠にでもかかってるんけ？www
- 90 ：：2021/12/25(土) 18:15:45.83 ID:XsJojOx10.net
- 健在受けて陽性判明したら職場ごと閉鎖もありえるんだから
馬鹿しか受けない検査
- 91 ：：2021/12/25(土) 18:16:11.26 ID:+l8hTQTE0.net
- >>87
それだと経済が止まるだろ
- 92 ：：2021/12/25(土) 18:16:20.49 ID:UK9StupD0.net
- デルタの時はほぼ無症状で暇だから病室で筋トレやってるような若い奴まで
入院や隔離させてたんで、本当に治療が必要な重症者が自宅待機、とかになってたんだぞ
どう考えたって得策じゃない
もう２年近くやってるのに岸田になって経験値リセットされたのか？
- 93 ：：2021/12/25(土) 18:17:11.38 ID:JI+35txg0.net
- >>91
生きてる限り止まらないよ
何も消費せず生きられるんか
- 94 ：：2021/12/25(土) 18:18:13.84 ID:pMWDY9IP0.net
- ついでに福袋でも売りつけたら？
- 95 ：：2021/12/25(土) 18:20:45.61 ID:K6J2ART40.net
- >>3
アホはお前
国がやってんじゃなくて東京都だぞ
- 96 ：：2021/12/25(土) 18:20:57.98 ID:D+UpIuOS0.net
- 行列作ってまで検査とかウケるんですけどーｗｗｗ
- 97 ：：2021/12/25(土) 18:21:58.85 ID:cIG3xNxX0.net
- >>4
巨人オロナミンC
- 98 ：：2021/12/25(土) 18:23:04.00 ID:BM9ybSq30.net
- キッシーはいまいちズレてることやってる感じ
- 99 ：：2021/12/25(土) 18:23:25.57 ID:7WN1KNcx0.net
- 検査無料で再開しだしたからこれからマスゴミ発表の感染者数爆発する
今迄検査しなかっただけだから
- 100 ：：2021/12/25(土) 18:23:31.87 ID:PE0WZwES0.net
- きちんとした対策しないで検査ばかりしてる奴らの国と同じことすんな
- 101 ：：2021/12/25(土) 18:24:47.64 ID:U6VMBJXf0.net
- なんで進んで検査するん？アホ？
- 102 ：：2021/12/25(土) 18:24:59.12 ID:pTVNHQC90.net
- >>98
都の検査所なんだけど
- 103 ：：2021/12/25(土) 18:25:00.59 ID:YZfXce4r0.net
- 精度70%と言われるPCR検査を信用するバカいるのか?
- 104 ：：2021/12/25(土) 18:26:04.91 ID:UK9StupD0.net
- 無症状感染者見つけ出して隔離するのはパッと見、良い考えの様な気がするかもしれんが
完全に気のせいだから
実際は医療資源の無駄遣いになるだけ
- 105 ：：2021/12/25(土) 18:26:27.30 ID:+l8hTQTE0.net
- >>75
はあ？
無症状者を見つけたことが原因じゃなくて無症状者が感染させまくったことで医療資源が逼迫したんだろ
- 106 ：：2021/12/25(土) 18:26:59.97 ID:XbmRc5mW0.net
- 陰性だから遊びに行こう！って考えるバカいるからなぁ
- 107 ：：2021/12/25(土) 18:27:33.94 ID:c8qoORdx0.net
- 並んでる人のほとんどは帰省予定に人なんでしょ
高齢の親御さんのためにも
- 108 ：：2021/12/25(土) 18:27:34.09 ID:+l8hTQTE0.net
- >>104
強制隔離までしなくても自主隔離を促すだけでも十分
従わないやつも出るかもだが、それでも確実に確率は減る
- 109 ：：2021/12/25(土) 18:28:14.18 ID:XUhkGHCv0.net
- 連呼リアンが絶賛とか
行列危ねー危ねー
- 110 ：：2021/12/25(土) 18:28:41.01 ID:+l8hTQTE0.net
- >>106
いまは陰性か陽性か分からなくても遊びに出る奴がたくさんいる
なら検査して陰性だとわかってるやつだけ遊びに出るようになるだけで、確実に感染率は減る
- 111 ：：2021/12/25(土) 18:29:32.84 ID:g5g2A3X50.net
- 夢精検査って何だよと二度見した
- 112 ：：2021/12/25(土) 18:33:33.19 ID:+l8hTQTE0.net
- 後陽性なった時に会社とか大騒ぎするのを止めるのも重要だな
- 113 ：：2021/12/25(土) 18:41:35.54 ID:aA/lie630.net
- な、ケンサーズって本当はアホの集まりだろ
今の時期は出歩かないが正解
- 114 ：：2021/12/25(土) 18:44:18.33 ID:Jh3Mp5vv0.net
- ジャップは知恵遅れ
衰退して当然だわ
- 115 ：：2021/12/25(土) 18:45:55.82 ID:FUPWftbu0.net
- チョンと同じことやってる
- 116 ：：2021/12/25(土) 18:53:18.91 ID:k9RZpero0.net
- モニタリング検査なんて以前からずっとやってんのに、なんで急に行列できるんだよwww
10月とか東京すらガッラガラやったぞ
- 117 ：：2021/12/25(土) 18:53:43.86 ID:+qwKs0AA0.net
- 感染検査で集めて感染させる奴w
- 118 ：：2021/12/25(土) 18:54:04.43 ID:bRDilSdS0.net
- >>19
精神衛生を保つために何かしたい輩なんじゃね？
- 119 ：：2021/12/25(土) 18:54:20.34 ID:a7lg+yip0.net
- 玉川が望んだ世界
- 120 ：：2021/12/25(土) 18:57:08.65 ID:+l8hTQTE0.net
- >>113
ならお前だけ引きこもってろ
- 121 ：：2021/12/25(土) 18:59:26.65 ID:AFvHak7R0.net
- こうなるから無料検査やらなかったのに
- 122 ：：2021/12/25(土) 19:00:39.28 ID:k9RZpero0.net
- >>121
いややってたろ…
- 123 ：：2021/12/25(土) 19:12:44.21 ID:wWu6S6Zd0.net
- 菅総理、高市官房長官で良かったのに
- 124 ：：2021/12/25(土) 19:13:08.50 ID:wWu6S6Zd0.net
- >>114
あんたはチョンなの？
- 125 ：：2021/12/25(土) 19:14:01.47 ID:wWu6S6Zd0.net
- >>107
そもそも帰省するなよ
- 126 ：：2021/12/25(土) 19:15:54.23 ID:qJaQdJOG0.net
- あっ🤭
- 127 ：：2021/12/25(土) 19:18:23.94 ID:UJpDnD3R0.net
- 月曜は感染者3桁いくんじゃね？
うち80人は無症状だけど濃厚接触者は軒並み隔離して施設がいっぱいになりそうだな…
- 128 ：：2021/12/25(土) 19:19:02.42 ID:FkA3yRw10.net
- http://imgur.com/ooVzegq.jpg
http://imgur.com/m5GX9ux.jpg
無料にしたら商売あがったりや
- 129 ：：2021/12/25(土) 19:19:40.51 ID:xfZIAgm40.net
- よく人が集まる所に好き好んで行くわｗ
- 130 ：：2021/12/25(土) 19:20:44.05 ID:wLppguV90.net
- 無料とか値引きで行列できる奴って自由だよな
俺なんか仮につきあいであっても
ラーメン屋に並んでるのを知己に見られたりしたら
切腹しなきゃならんくらいの恥だ
- 131 ：：2021/12/25(土) 19:22:50.57 ID:ILFL0Tvj0.net
- 帰省するならPCR検査を受けておいたほうがいいし、
受けるなら無料のほうがいいに決まってる
- 132 ：：2021/12/25(土) 19:24:47.48 ID:FlgW8A3a0.net
- 新首相になってからスンナ派が何も言わなくなったな
ようやっとる
- 133 ：：2021/12/25(土) 19:26:04.69 ID:FN+zomCJ0.net
- 下痢便が酷すぎて岸田さんが神に見える
- 134 ：：2021/12/25(土) 19:31:31.35 ID:oowh0bbW0.net
- 大変だね
ほら次のワクチン接種しないと危ないよ
様子見勢だけど何の脅威もない
- 135 ：：2021/12/25(土) 19:34:22.14 ID:efe3m9x40.net
- >>8
帰省するヤツは受けとかなきゃならんだろ
- 136 ：：2021/12/25(土) 19:45:59.71 ID:mD6VlpdT0.net
- 風邪っぽく熱でもでたら家で数日おとなしくして治してしまう
ことだ。新コロなんぞその程度のもの。
検査なんてして陽性判定されたら一家眷属友人知人みんな拘束
されてしまうぞ
- 137 ：：2021/12/25(土) 19:49:18.17 ID:AFvHak7R0.net
- >>122
言葉が足りなかったな
こうなるから無症状者の無料検査やらなかったのに
- 138 ：：2021/12/25(土) 19:58:39.47 ID:jHa5a/aR0.net
- 何日か前にポテト目当てにマクドに並んでた層と被ってそう
- 139 ：：2021/12/25(土) 20:00:11.82 ID:Ldp6xE/T0.net
- これもう濃厚接触者だらけになって大学受験をまともに乗り切れる奴おるんか？
- 140 ：：2021/12/25(土) 20:04:19.03 ID:Ng3ZZgB+0.net
- ワクパスが無い人用？
陰性証明は必要な所ってあるの？
- 141 ：：2021/12/25(土) 20:07:28.34 ID:GHRNefSl0.net
- >>140
だから意味ないんだよ
- 142 ：：2021/12/25(土) 20:14:08.10 ID:Qxsca7tO0.net
- >>116
だよな。 暇そうにバイトのお兄さん達が必死に呼び込みやってたもんな
- 143 ：：2021/12/25(土) 20:53:38.67 ID:AERRzO3Z0.net
- PCR検査の精度は0.0000000000001％らしい
- 144 ：：2021/12/25(土) 20:53:40.76 ID:baye3Kg50.net
- 並んで受けてる人は何が目的なのか本当に分からない
無症状でPCR検査受けても分かるのは「その時点で陽性か陰性か」だけだろ？
仮にその時点で陰性だったとしても次の日には感染して陽性になるかもしれないのに
- 145 ：：2021/12/25(土) 20:57:58.49 ID:CmVvZNIT0.net
- クラスター以外感染者が出ないようなクソ田舎だから都会は都会でやってくれ
- 146 ：：2021/12/25(土) 21:10:35.93 ID:+l8hTQTE0.net
- >>144
それで十分だろ
- 147 ：：2021/12/25(土) 21:11:04.45 ID:+l8hTQTE0.net
- 少なくともその時点では感染してないことが分かるんだから
- 148 ：：2021/12/25(土) 21:17:01.97 ID:+l8hTQTE0.net
- 例えばお前があるイベントに行きたいとして、数日前までに検査を受けて陽性だった人は除かれているのと、自分も含めて無症状感染者がどれだけいるか分からない集団の席をどちらかを選べるとしたら、普通前者を選ぶだろ
よっぽどのバカじゃなければ
- 149 ：：2021/12/25(土) 21:18:09.40 ID:YZfXce4r0.net
- しかも妖精なら
二週間隔離と強制休職保証ゼロ
おまけに家族も連行道連れだろ
そらリスクありすぎてやれん
うつしたほうがマシや
- 150 ：：2021/12/25(土) 21:22:10.42 ID:+l8hTQTE0.net
- だから強制隔離とかは無しにしたらよい
あくまで自主隔離に止める
もちろん従わない人も出るだろうが、それでも確率的には感染率が格段に減るのは間違いない
- 151 ：：2021/12/25(土) 21:23:35.45 ID:+l8hTQTE0.net
- 自主隔離に従わない人だって自分が陽性だとわかってるからかどうかで、行動は全然変わってくる
- 152 ：：2021/12/25(土) 21:41:24.16 ID:L/zknXoH0.net
- 帰郷前に検査しとこって若い人が多いと聞いた
- 153 ：：2021/12/25(土) 21:57:10.50 ID:k9RZpero0.net
- >>137
無症状者へのモニタリング検査は今年の三月からやってるんだが？
- 154 ：：2021/12/25(土) 22:06:29.66 ID:8XBwG/F+0.net
- 明日、在日やパヨクが一箇所に集まって行列作るんだろーね
テレビ局がヘリ用意するぐらい集まるかな
- 155 ：：2021/12/25(土) 23:03:10.40 ID:AFvHak7R0.net
- >>153
そこまで言わないと分からない文盲がいるとは思わなかったけど、じゃあ書き直すわ
こうなるから希望する無症状者の無料検査やらなかったのに
普通文脈で分かるだろ
- 156 ：：2021/12/25(土) 23:10:26.80 ID:AFvHak7R0.net
- ちなモニタリング検査は希望者が誰でも受けられたわけではない
自治体によって様々だが
スポット型 主要な駅などで検査キットを配布
団体型 企業や学校で希望者に検査
などで予告なしや対象を絞ってたりするパターンがほとんど
今回のとは違うのに比較するのがアホ
- 157 ：：2021/12/25(土) 23:11:58.01 ID:akuBDniN0.net
- 心配だから検査しに来ました。
っても、そんなけ無駄に集まったら、無駄に感染するだけじゃないかと。
それでなくても寒くなってんだから普通に風邪ひくわな。
感染してコロナが発症する条件を自分で整えてるってのが悲惨だわ。
これで感染拡大が約束されたんでね？
- 158 ：：2021/12/25(土) 23:17:36.48 ID:+l8hTQTE0.net
- >>155
こうなるからってどうなるんだ？
検査に並んだからってことか？
それがどうしたんだ？
行列くらいラーメン屋でもできるだろ
- 159 ：：2021/12/25(土) 23:20:04.06 ID:+l8hTQTE0.net
- 行列ができるってことはそれだけ検査をしたい人が多いってことだ
その需要に応えられてるってことだし、むしろ行列ができないようにもっと検査を気軽に誰でもどこでも受けられるようにすればよいだけのことだ
- 160 ：：2021/12/25(土) 23:21:00.29 ID:AFvHak7R0.net
- >>158
お前は何となく香ばしくてイタい感じがするので触れたくないから答えません！
- 161 ：：2021/12/25(土) 23:25:36.98 ID:dKbDBR230.net
- 草
- 162 ：：2021/12/25(土) 23:29:32.48 ID:+l8hTQTE0.net
- >>158
香ばしいのはお前だ
ネトウヨが
- 163 ：：2021/12/25(土) 23:29:42.91 ID:+l8hTQTE0.net
- >>160
- 164 ：：2021/12/25(土) 23:31:23.21 ID:+l8hTQTE0.net
- 個人攻撃に転じて答えませんとかいうのは、反論できなくなった奴の典型だからな
- 165 ：：2021/12/25(土) 23:36:38.69 ID:icLC7PTv0.net
- 検査したぶん感染者増えるだろ？
それで、だからブースターしましょうって煽るんだろ？
なんかよくわからんな
- 166 ：：2021/12/25(土) 23:37:46.88 ID:KxXw90Zj0.net
- >>162
自分でも自覚してて草
- 167 ：：2021/12/25(土) 23:42:10.75 ID:+l8hTQTE0.net
- >>165
そりゃ増えるさ
見かけ上の無症状感染者が炙り出されるんだから
その人たちが自主的に隔離したり、隔離まではしなくても行動制限をするだけで格段に感染確率は減るからな
- 168 ：：2021/12/25(土) 23:47:48.98 ID:gnKgjima0.net
- >>167
検査場で感染者増やしてるだけじゃね？
- 169 ：：2021/12/25(土) 23:50:48.01 ID:+l8hTQTE0.net
- >>168
よく検査場で感染者が増えるとか言う奴多いけど
街中見れば検査関係なくたくさん人が溢れてるだろ
はっきり言って検査を否定したいだけの詭弁にしか過ぎないんだよ
その検査で陽性が判明して、自主隔離なり行動制限をするようになるだけで、全体の感染確率は確実に減るのは間違いない
- 170 ：：2021/12/25(土) 23:53:25.08 ID:UK9StupD0.net
- >>169
世界中で日本なんか比べ物にならない厳しいロックダウンやったのに
それで感染が減った、なんて聞いたことないんだけど、それはどう思うの？
- 171 ：：2021/12/25(土) 23:54:19.96 ID:icLC7PTv0.net
- >>169
今までなんでやらなかったんだ？
検査をしぼってるとか言われてたのはなぜ？
- 172 ：：2021/12/25(土) 23:55:08.18 ID:tNqsgVgk0.net
- 自分から検査行くような層は普段から気を遣って対策してる人が多いだろ
撒き散らしてるのはコロナ気にせず飲みに行ったり風俗行ったり旅行行ったりしてる層
この間の天皇杯のバカ男しかり
- 173 ：：2021/12/26(日) 00:01:00.02 ID:CNG+qq4M0.net
- >>169
検査場に陽性者がいたとする。
その周りの人間は当然感染するわな？
その人間たちが家にコロナをお持ち帰りする。
こうやって感染者を増やしていってんだろ。
ちなみに感染したては絶対に陰性になるからな？
二、三日後に陽性出るんでね？
そも、自覚症状なしの場合は陰性が出る確率高いんじゃないか？
元気いっぱいの陽性者が検査場に集まった人間に感染させるという冗談みたいな展開かと。
- 174 ：：2021/12/26(日) 00:02:31.21 ID:SJMLapmq0.net
- >>173
ほんこれ
コロナの検査しに行ってコロナに罹ったら世話ないわな
- 175 ：：2021/12/26(日) 00:09:04.17 ID:GxzBSQAs0.net
- >>170
国によっては検査と隔離で抑え込めている時期はあったろ
ロックダウンと言っても100%人の行動を抑制できるわけじゃないし
欧米の場合ワクチンの普及がかえって油断を招いてマスクをしなくなったりとかが要因なのもあるだろうな
日本が今感染者が減ってるのは別に検査をしなかったからではなく、マスク文化もあるだろうが決定的な理由は分かってない
だが数が少ない時だからこそ検査による感染拡大の効果は大きいんだよ
これが広がり過ぎてしまうと検査と隔離が追いつかなくなるからな
お前だって海外からの帰国者や渡航者に検査をする水際対策を否定したりしないだろ
考え方としては同じだよ
感染者が少ないからこそ検査の効果は大きい
- 176 ：：2021/12/26(日) 00:13:56.43 ID:GxzBSQAs0.net
- >>173
検査場に感染者がいたとしても周りのやつが確実に感染するわけじゃない
それよりもその感染しているやつが感染している自覚なく飲み会に参加したり旅行する方がよほど危ない
これが検査して陽性だとわかれば、無症状だけど飲み会には参加しない、旅行はキャンセルしようとかできるだろ
そもそも飲み会するなという意見もあるだろうが、それだといつまで経っても経済が回らないからな
検査をしながら経済も回していくってのがいいと思う
- 177 ：：2021/12/26(日) 00:21:46.35 ID:C4rN29M90.net
- >>176
確実に感染するわけじゃないのは何処でも同じ。
むしろ、人工的に感染拡大の場を作っているのが狂気。
そりゃ効率的に感染者数は増えるわな。
さらにタチ悪いのが、行列を作るとこ。
クソ寒いのに体冷やしての感染となったら、発症しやすくなるだろ。
自ら病気になりにいくドMの群れでしかないわな。
- 178 ：：2021/12/26(日) 00:26:28.70 ID:GxzBSQAs0.net
- >>177
それこそ詭弁だろ
人工的の基準は何だ？
世の中の人が集まる店やイベント、病院すべて人工的だろ
はっきり言って検査場ではみんな気をつけるから、飲食店なんかより遥かに感染確率は低いよ
周りに仮に感染者がいたとしても
- 179 ：：2021/12/26(日) 00:27:38.91 ID:GxzBSQAs0.net
- >>177
何度も言うが行列くらいならラーメン屋でもできる
そんなに行列を気にするなら、行列ができないようにもっと検査場をたくさん作ればいいだけだ
- 180 ：：2021/12/26(日) 00:27:59.99 ID:SJMLapmq0.net
- な、香ばしいだろ
- 181 ：：2021/12/26(日) 00:44:15.82 ID:FreMggCn0.net
- >>179
検査場に無駄に人を集めるのが問題だといっている。
ついでにクソ寒いのに我慢して並んでるから普通に風邪引くわなって言っている。
そんな中でコロナ感染したら発症するわなと納得してる。
だから、検査場に並んでる連中はただのドMだよねぇっ笑ってる。
そもそも撲滅できると考えるのが狂気だわな。
コロナの感染能力舐めてるんじゃないかと。
- 182 ：：2021/12/26(日) 00:57:26.07 ID:GxzBSQAs0.net
- >>181
その後の感染拡大を防ぐために集めてるんだから
まったく無駄じゃないだろ
詭弁はいい加減にしろ
検査場なんだから感染対策をしっかりした上で対策をしてるに決まってるだろ
何度も言うが行列がそんなに気になるなら行列が起きないようにたくさんの検査場を作ればいいだけだ
- 183 ：：2021/12/26(日) 01:24:03.91 ID:HC2LqtUF0.net
- >>182
感染対策してるのかどうか知らんし、多分結構な密着具合じゃねーかな？
それと、今はリソース空いてるから良いが、感染者数が増えるとともにリソースが足りなくなるから、検査検査検査って言ってる連中は検査できなくなるよ。
検査にリソース振るぐらいなら治療に振りたいし、症状が出てる連中の確定に振り分ける方が万倍マシ。
ああ、そうそう。
無差別の検査は無駄以外の何者でもないよ。
対策？
自宅で待機しかできないね。
検査場にいかなきゃ感染しなかったのにねぇwってのが出てくるだろ。
何しにいってんのか？
ドMなんだろうな。
- 184 ：：2021/12/26(日) 01:28:46.74 ID:GxzBSQAs0.net
- >>183
自宅で待機してくれるだけで十分過ぎるだろ
- 185 ：：2021/12/26(日) 01:29:49.61 ID:W/6aDJF40.net
- 乞食ホイホイ
- 186 ：：2021/12/26(日) 01:30:14.20 ID:W/6aDJF40.net
- 日本人「検査したし帰省するか（´・ω・｀)」
- 187 ：：2021/12/26(日) 01:32:51.10 ID:72S3gp4c0.net
- バカ共の列
- 188 ：：2021/12/26(日) 01:32:55.52 ID:GxzBSQAs0.net
- >>186
検査しないで帰省するよりはマシだな
- 189 ：：2021/12/26(日) 01:34:18.65 ID:72S3gp4c0.net
- 政府のブースター接種キャンペーンの宣伝要員
オミクロンの拡大を宣伝するための意味なし検査
- 190 ：：2021/12/26(日) 01:36:44.55 ID:qjHuBfa/0.net
- どのくらい行列かは知らんがそこで感染するリスクあるような
なら普段自費で検査するわい
- 191 ：：2021/12/26(日) 01:38:34.07 ID:QBEzKJ2q0.net
- イギリスも無料検査を再開して感染者数が激増したしな、まぁそう言う事だ
- 192 ：：2021/12/26(日) 01:39:07.52 ID:72S3gp4c0.net
- 検査してあぶり出したとこで何の意味もない
もう市中感染は止められない
政府が国民の不安を煽ってワクチン打たせる為の、宣伝目的検査
- 193 ：：2021/12/26(日) 01:42:33.01 ID:W/6aDJF40.net
- >>188
検査して次の日掛からない保証はないし
- 194 ：：2021/12/26(日) 01:57:43.10 ID:AlrG0cjh0.net
- いちいちいちいち群れ集まりたがる
ああいう奴らって脳にロイコクロリディウムみたいなのが感染してるんだろうな
- 195 ：：2021/12/26(日) 03:38:51.56 ID:oX0Ei1im0.net
- >>188
つか帰省すんなよ。
- 196 ：：2021/12/26(日) 05:13:45.50 ID:awBBFRL60.net
- これで感染者数増えたのか
数だけ数えても意味ねぇよ
何がオミクロンだ
一生やっとけ
- 197 ：：2021/12/26(日) 05:51:15.63 ID:32/Zf1Za0.net
- 検査受けに行って感染するやついそうだな
- 198 ：：2021/12/26(日) 06:25:19.24 ID:TgwogIvr0.net
- テレワークのオレに死角なしｷﾘｯ
- 199 ：：2021/12/26(日) 08:27:15.39 ID:avauISmx0.net
- 首都菌の虫けら並ぶの好きな暇菌だよな
- 200 ：：2021/12/26(日) 09:53:12.55 ID:Org0Cu4a0.net
- 都内でのPCR無料検査なんてずっとモニタリング調査として続けてるだろ
おれも５回は無料で検査してもらったわ
陽性が判明してもどうせ無症状者ばかりだから医療逼迫するようにはならんと思うが
隔離施設は間違いなく足りないので自宅療養ってことになるだろうな
そこでその状況をマスゴミが放置と伝える、ところまで誰でも予想できるよな
- 201 ：：2021/12/26(日) 14:13:47.56 ID:vYLnhh5C0.net
- 検査した時点で陰性でも検査した帰りに感染したりするんだから家から出んな
- 202 ：：2021/12/26(日) 14:30:10.11 ID:8EEyxxZt0.net
- >>201
お前だけずっと引きこもってろ
これだからコロナ脳は
- 203 ：：2021/12/26(日) 16:48:38.19 ID:i7t2i5Fj0.net
- >>202
横だが、検査なんて意味ねえ言うてるんでね？
陰性と言われてわかるのは検査の瞬間の状況なので、それを聞いた時点ではもうわからない。
- 204 ：：2021/12/26(日) 16:50:07.66 ID:0KttPqcj0.net
- 海外行く人か
- 205 ：：2021/12/26(日) 16:51:25.43 ID:Lydotpjl0.net
- 陽性で隔離されたいドMたちの集い
- 206 ：：2021/12/26(日) 16:59:38.52 ID:PlyCKd380.net
- んで、こいつら陽性だったら大人しく隔離すんのかな？ｗ
- 207 ：：2021/12/26(日) 17:00:32.70 ID:7kEvkmfb0.net
- 無料検査で無症状陽性者になったら詰むんだが
偽陽性で隔離施設ぶち込まれて逆に感染したやつもいたよな
- 208 ：：2021/12/26(日) 17:38:52.43 ID:gHUm+UMT0.net
- 疑わしいヤツが集まってアホなのかと
- 209 ：：2021/12/26(日) 17:39:47.04 ID:LKtHZS/x0.net
- 予約制にするべき
- 210 ：：2021/12/26(日) 18:13:42.07 ID:2a+I/Eyv0.net
- >>203
検査は意味あるだろ
少なくともその時点での陰性が分かるんだから
ネトウヨは普段はコロナ脳コロナ脳言ってるのに、結論ありきで検査を否定するために外出しなければいいとか言い出すからな
ほんと意味不明
- 211 ：：2021/12/26(日) 18:27:17.98 ID:SJMLapmq0.net
- >>210
その時点での陰性が分かることにどんな意味が？
1時間後には陽性になってるかもしれないのに
- 212 ：：2021/12/26(日) 18:35:47.93 ID:pofrxr/J0.net
- 検査したら感染爆発するよ
猫の国
- 213 ：：2021/12/26(日) 19:00:32.99 ID:i7t2i5Fj0.net
- >>212
韓国マスコミがそれを指摘していて、当然ながら陽性率が高いだろうと独自調査した所、おおむね韓国と日本の総陽性率に合った比率だったそうだ。
検査数が少なければ総数は誤魔化せるが、陽性率は誤魔化せない。
- 214 ：：2021/12/26(日) 20:20:50.66 ID:KToWZMlz0.net
- >>211
確率論の問題だろ
1時間後に感染する確率なんてほとんどない
例えばお前があるイベントに行きたいとして、数日前までに検査を受けて陽性だった人は除かれているのと、自分も含めて無症状感染者がどれだけいるか分からない集団の席をどちらかを選べるとしたら、普通前者を選ぶだろ
よっぽどのバカじゃなければ
- 215 ：：2021/12/26(日) 20:25:34.93 ID:clLy6v9Q0.net
- >>211
他にも自分の子どもが東京から帰省してきた時に少なくとも前日の時点で陰性が分かってるのと、感染しているかどうか全くわかりませんという状態だったら、前者の方が安心に決まってる
そもそも、1時間後に感染するかもなんて言い出したら、帰国者や入国者に検査をする水際対策そのものを否定することになる
- 216 ：：2021/12/26(日) 20:55:47.17 ID:gay40jCH0.net
- >>214>>215
> 1時間後に感染する確率なんてほとんどない
その根拠は？
>他にも自分の子どもが東京から帰省してきた時に少なくとも前日の時点で陰性が分かってるのと、感染しているかどうか全くわかりませんという状態だったら、前者の方が安心に決まってる
どっちも変わらないから
前者の方が安心ってのはお前の主観
コロナに罹っててもすぐに陽性は出ないんだから、前日時点で陰性でも翌日に陽性になってることは十分にあり得るだろ
むしろ「俺陰性だったから！」と飲み会や帰省や旅行の言い訳にされる可能性すらある
- 217 ：：2021/12/26(日) 21:07:55.70 ID:VTVZUGqH0.net
- >>214
その選択で前者を選ぶ奴は詐欺に引っかかりやすそうな奴だな。
答えはどっちも一緒、蓋を開けるまでわからない。
ただのイメージに騙されてるだけだよ。
- 218 ：：2021/12/26(日) 21:24:19.21 ID:0/7mRymH0.net
- >>215
もう一つ言うと水際対策は検査だけじゃなくて一定期間の待機措置もあるから
ただその時点で「陰性でした」という結果のためだけに検査受けるのとは全然違う
- 219 ：：2021/12/26(日) 21:25:33.13 ID:7dbml8K80.net
- >>216
やばいなこいつ
引っ込みがつかなくなってレスバトルに持ち込もうとしてるのか本当に理解できてないのか
根拠も何も中学生でもわかるレベルだろ
感染するかどうかなんて、統計的には他人との接触頻度次第なんだから、1時間以内の他人との接触率なんてたかがしれている
そりゃ運悪く帰りの電車で感染するやつや、そのままコロナ病棟で患者の看病をする奴なんかだったら1時間以内の感染もあるかもしれないが、ここで言ってるのはそんな個別具体的な事例の話じゃないからな
- 220 ：：2021/12/26(日) 21:30:27.80 ID:7dbml8K80.net
- >>217
詐欺に引っかかるのは後者を選ぶやつだよ
お前が言ってるのはタバコが体に悪いと言っても、タバコ吸いまくってても長生きする人もいる
それが原因で死ぬかどうかは結局1/2だ
タバコをやめる意味はないと言ってるようなもの
統計的に見ればタバコが寿命に与える影響は証明されているのにな
もちろんリスクを承知で嗜好品として吸うやつのことは知ったこっちゃないが、分けのわからない詭弁で他人に迷惑をかけるやつはどうかしてる
ネトウヨがその典型だな
- 221 ：：2021/12/26(日) 22:56:21.29 ID:p6nRDTqg0.net
- >>220
詭弁を弄しているのはどう見てもお前だが
アメリカ帰りのオミクロン株に感染した女も初めは陰性で数日後に陽性だっただろ？
感染して日数が経過しないと陽性反応が出ないんだから検査時点での陰性に何の意味もないよ
- 222 ：：2021/12/26(日) 23:01:25.63 ID:7dbml8K80.net
- >>221
だからそれが詭弁だって言うんだよ
一部の特殊な事例を取り上げて全体の問題にすり替えている
現に水際対策でたくさんの陽性者が発見されて隔離も行われている
これが検査をまったくせず、すべての帰国者、入国者を素通りさせたらどうなるかって話なんだよ
- 223 ：：2021/12/26(日) 23:07:33.46 ID:ZyWFmKXZ0.net
- >>222
俺は>>210「その時点での陰性が分かることに何の意味もない」って言ってんの
理由は>>221
それに対するお前の意見は初め
「他にも自分の子どもが東京から帰省してきた時に少なくとも前日の時点で陰性が分かってるのと、感染しているかどうか全くわかりませんという状態だったら、前者の方が安心に決まってる」
だったのに、今は
「現に水際対策でたくさんの陽性者が発見されて隔離も行われている」
と言ってる
論点は「検査で陰性が分かることに意味があるか」な
さて、話のすり替え、詭弁はどっち？
- 224 ：：2021/12/26(日) 23:11:33.00 ID:7dbml8K80.net
- >>223
そりゃ子どもの帰省の際の検査の話も、水際対策での検査も本質的には同じ話だからに決まってる
要はその時点での陽性、陰性を確定させることが確率的にその後の感染率を下げるんだから、検査には意味があるって話だ
お前が問題の本質を理解できずにいるだけだよ
- 225 ：：2021/12/26(日) 23:14:01.89 ID:SCwHrZ790.net
- >要はその時点での陽性、陰性を確定させることが確率的にその後の感染率を下げるんだから、検査には意味があるって話だ
ソースは？
検査で陰性だった人でその後に陽性になった人となってない人の統計でも取ってんの？
あるなら見せて
まぁそんな統計取れるわけないけど
脳内ソースで問題の本質（笑）とか言われても
- 226 ：：2021/12/26(日) 23:17:51.95 ID:72S3gp4c0.net
- 何かあったときの為の言い訳のために列に並ぶアホ共
ここで陰性ゲットして年末年始に旅行する気だろ
- 227 ：：2021/12/26(日) 23:18:32.48 ID:w8Ss0PW00.net
- >>226
そうなるよね
その時点での陰性判定なんて何の意味もないのに
- 228 ：：2021/12/26(日) 23:26:31.87 ID:7dbml8K80.net
- >>225
ソースもクソも確率的に考えれば中学生でも理解できる話だ
- 229 ：：2021/12/26(日) 23:29:00.12 ID:7dbml8K80.net
- ソース云々の話ならその時点での陰性証明が意味がないと言う、ちゃんと因果関係もしくは相関関係があると判断できるソースを出すべきだ
- 230 ：：2021/12/26(日) 23:30:58.51 ID:7dbml8K80.net
- 因果関係もしくは相関関係がないと判断できるソースだな
- 231 ：：2021/12/26(日) 23:33:51.61 ID:1mgTI2++0.net
- >>228
それを脳内ソースと言う
もう一度言うが論点は
「検査時点での陰性判定を受けることに意味があるか」な
膨大統計をとって、例えばある時点で陰性と判定された人がその後一定期間後に陽性になってる比率が1%という事実が判明してるなら、「検査で陰性と判定された人が一定期間は陽性である確率が低い」と言えるだろう
でもそんな統計ないだろ？
しかもコロナの性質上感染後しばらくは陰性と判定されるんだからその時点で陰性と判定を受けることに何の意味もない
むしろ>>226の言うように陰性を言い訳に大手を振って帰省、旅行する人を後押しする可能性すらある
- 232 ：：2021/12/26(日) 23:35:28.58 ID:1mgTI2++0.net
- 自分がソースを出せないから逆ギレして相手にソースを出せと言う…
小学生か
- 233 ：：2021/12/26(日) 23:54:52.26 ID:7dbml8K80.net
- >>231
脳内だろうが何だろうが論理的に正しければ問題ない
お前の方こそ単なる感覚論なんだよ
コロナの性質上感染後しばらく陰性と判定されようが何だろうが、検査の結果一定の確率で陰性陽性は判定される
なら、100人の人間が検査を受けて、陽性と判定された人は行動を控える
例えば旅行をキャンセルする
陰性と判断された人は、これはこの話とは別の問題だが感染対策はしっかりした上でをした上で旅行をする
なぜなら、お前の言う通り陰性だったからといってその後に感染しないわけではないからだ
そうした場合、確実に検査をした場合の方が、その後の感染率は低くなる
陽性者の母数が減るんだから、これはもう間違いない
検査をした結果、>>226の言う通り旅行したい人は行けばいい
いつまでも経済を止めているわけにはいかないんだから、感染対策をしっかりした上でやっていくべきだ
そんなに怖けりゃお前一人でずっと引きこもってろという話だ
- 234 ：：2021/12/27(月) 00:06:05.69 ID:8a3Q4jXu0.net
- >>232
俺は元々ソース云々ではなくて、確率論の話をしている
ソース云々を言い出したのはそちらなんだから、ソースを問題にする以上自分は出せるのか？
という話だ
- 235 ：：2021/12/27(月) 00:10:41.73 ID:730ltnCV0.net
- >>233
もう一度書くが論点は、
「検査時点での陰性判定を受けることに意味があるか」
俺は「意味がないと思う」
理由は
①コロナは感染後すぐだと陰性判定
②仮に感染しておらず陰性判定でも、その後に感染しない保証はない
③陰性判定を免罪符に①の人達が飲み会、遠出をして結果的に感染を広げる可能性がある
な
お前が「意味がある」と主張するなら、簡潔かつ明確に理由を示せ
論点は「陰性判定を受けることに意味があるか」で「陽性患者を見つけることに意味があるか」ではないから勘違いするなの
- 236 ：：2021/12/27(月) 00:14:40.29 ID:730ltnCV0.net
- >>234
確率論と言うがお前が想像して「きっとこうだろうな」と思う確率だろ
論ではない
論だと言うなら確率的にお前が言うようになるという根拠が必要だろ？
だからソースを出せと言ってんだよ
俺は確率論の話なんてしてない
- 237 ：：2021/12/27(月) 11:39:45.19 ID:Hx0rTimS0.net
- >>22
偽陽性1パーセントだから、毎日100万人の陽性者が出るのか。
- 238 ：：2021/12/27(月) 11:42:28.31 ID:Hx0rTimS0.net
- >>235
ないね。
- 239 ：：2021/12/27(月) 12:40:51.69 ID:e/Kzti990.net
- >>235
お前がないと思ういうのは勝手だが。それは単なる感想であって、
1～3はすべて理由になっていない
まず1はコロナ感染後はすぐに陰性であっても逆にいえばある程度経てば陽性が判定できる、つまり、一定の確率で陽性陰性の判断ができる
2は、検査は元々その時点での陽性陰性を判断するものであり、その後の感染をしないなんて保証をしていないんだから、検査を否定する根拠になっていない
3も2で上げたように、その後の感染しないことを保証するものではないのだから、それを免罪符に云々は話のすり替え
それは別次元の問題として対処すべきことだ
例えば検査の意味とその後の行動の啓蒙は当然必要になるだろう
検査をするのは、あくまで確率的に陽性者の母数が減れば感染確率は減るという中学生でも理解できる論理的な話にしか過ぎない
- 240 ：：2021/12/27(月) 14:04:23.35 ID:LLf+QpCv0.net
- >>239
なんかごちゃごちゃ書いてるけど頭悪そう
> まず1はコロナ感染後はすぐに陰性であっても逆にいえばある程度経てば陽性が判定できる→うん
つまり、一定の確率で陽性陰性の判断ができる→意味不明
感染してる母数も感染してからの期間も分からない集団なのに一定の確率ってどんな確率だよ
> 2は、検査は元々その時点での陽性陰性を判断するものであり、その後の感染をしないなんて保証をしていないんだから、検査を否定する根拠になっていない
3も2で上げたように、その後の感染しないことを保証するものではないのだから、それを免罪符に云々は話のすり替え
>>235は何回も、「論点は検査時点での陰性判定を受けることに意味はあるか」って言ってるよね？
その時点で陰性でもその後にすぐ感染するかもしれなから検査時点での陰性判定は意味ないよってことでしょ？
反論するなら「検査時点での陰性判定に意味がある」ってことを示さないといけないだろ
>>235が言うように簡潔に「～だから検査で陰性判定を受けることに意味がある」って書けばいいのに
プライベートでも聞かれたことに答えず会話が成り立たないから呆れられるタイプでしょ君
- 241 ：：2021/12/27(月) 14:09:28.75 ID:ep+PSTCa0.net
- 確率論、確率論って言ってるけど絶対こいつ数学出来ないタイプだ
根拠もなくぼくのかんがえた確率で主張してるから話になるわけない
- 242 ：：2021/12/27(月) 14:20:06.08 ID:ThfguXQP0.net
- 行列して検査受けて、実家帰って、両親兄弟にコロナ移すのか
絶対感染シていない保証はどこにあるのか
今は、移動しないのが一番
それでもある程度は感染は増えてしまうがそれは仕方がない
しかし、わざわざ無駄な移動をしてまで感染者を増やすことはない
- 243 ：：2021/12/27(月) 14:27:02.78 ID:agOmVtlb0.net
- >>242
ただ陰性証明が欲しいんでね？
あと陰性証明の効力を格上げしたいとか。
ワクチン打たなくても陰性証明があればって言い訳はたつわけで。
陰性証明って何も証明してないんだけどな。
- 244 ：：2021/12/27(月) 14:29:23.68 ID:mMGeu6rf0.net
- >>243
週一ペースでやればある程度の意味はあるかも程度だなあ。
- 245 ：：2021/12/27(月) 14:52:05.41 ID:4Xqgrv0b0.net
- 毎日でも検査しないと心配でならない強迫性障害の人たちが集まりそうでこわいな
- 246 ：：2021/12/27(月) 15:10:54.31 ID:nACG9ITp0.net
- >>34
なったことあんの？
- 247 ：：2021/12/27(月) 15:17:02.73 ID:z+lGqla60.net
- 順番待ちの人を完全に隔離できれば無料のPCR検査も効果あるとは思うけど、現状は逆効果だよな
- 248 ：：2021/12/27(月) 21:01:19.65 ID:bpZRS7bB0.net
- >>240
理解できないのは君が頭が悪いからだが、そんなに具体的な確率が知りたければ自分で調べればいいだろ
PCR検査の確度は手法にもよるが70-90%の確度で判定できると言われている
つまり、性質上感染後すぐに陽性と判定されなくても確率的には70%以上の精度があるということだ
そして、これも君の理解力の程度の問題なのだが、論点は検査時点陰性判定を受けることに意味はあるかということには何度も、あるといっている
なぜなら、その時点で70%以上の確率で陰性と判定されている人と、陰性か陽性か分からない人と目の前でマスクを外して唾飛ばしながらどちらかと話さなければいけないとしたら、常識的な感覚を持っていれば前者の人と話す
これは例え話にしか過ぎないが、その時点で陽性だとわかっている人が行動を制限するだけで陽性者と接触する確率は減るんだよ
- 249 ：：2021/12/27(月) 21:13:11.53 ID:Cv4R43sD0.net
- そもそも検査時点での陰性判定に意味があるからこそ水際対策で検査をするんだろ
もちろん感染後すぐの偽陰性もあるから、出国時に陰性でも入国時の検査で陽性になることもある
なので、244の言うようにある程度の頻度で検査は必要になる
一回こっきりやって終わりでは、そりゃやる意味は薄れてくる
だからこそ、いつでもどこでも気軽に検査を受けられる体制が必要だってことだろ
まあ、特定のイベントや旅行に行きたい人があらかじめ検査して陽性者が除外されるだけでも確実に感染率は下がるけどな
- 250 ：：2021/12/27(月) 21:30:10.49 ID:RuMNFefM0.net
- めっちゃ早口で言ってそう
自分のこと頭いいと思ってるけど頭悪そう
- 251 ：：2021/12/27(月) 21:37:59.82 ID:TSIANQmL0.net
- >>240でPCR検査の確度なんて話全くしてないだろうよ…
本当に相手の話を理解する能力がないんだな
私生活想像したら可哀想
- 252 ：：2021/12/27(月) 21:40:51.76 ID:Cv4R43sD0.net
- >>251
一定の確度ってのはPCR検査の精度な話に決まってるだろ
どんだけ理解力ないんだよ。。
- 253 ：：2021/12/28(火) 08:51:45.31 ID:2htBsAuu0.net
- >>252
ほら、確率を勝手に確度にすり替えてる
>まず1はコロナ感染後はすぐに陰性であっても逆にいえばある程度経てば陽性が判定できる
↓
つまり、一定の確率で陽性陰性の判断ができる
この矢印は成り立たない
お前の言ってることをシンプルに言い換えると
①感染からある程度経てば陽性になる
↓
②一定の確率で陰性と陽性を見分けられる
だろ？
これだと①から②に至る論理が抜けている
だって「ある程度経ってる人」と「ある程度経っていない人」の比率が分からないからな
論理が成り立つように書くなら
①感染からある程度経てば陽性になる
↓
②「感染していない人」と「感染からある程度経って陽性の人」と「感染からある程度経っておらず陰性の人」の比率が6:3:1である
↓
③検査で陰性であれば「感染していない人」と「感染からある程度経っておらず陰性の人」の比率は6:1である
↓
④検査で陰性であれば約83%の確率で感染していない
となる。
お前の主張は②、③が抜けているってことを>>240は言ってるんだよ
お分かり？
- 254 ：：2021/12/28(火) 12:19:34.49 ID:xPuzovtJ0.net
- >>239
単に確度と書き間違えただけで、
元々、一定の確率、と言ってるだろ
最初から確率の話をしている
ちゃんと文脈と過去のレスの内容を理解していればわかることだ
- 255 ：：2021/12/28(火) 12:20:16.92 ID:xPuzovtJ0.net
- 間違えた
>>253ね
- 256 ：：2021/12/28(火) 12:30:11.67 ID:xPuzovtJ0.net
- 1と2の間のつながりが分からないのは君の理解力の問題だよ
例え感染後すぐに陽性だと判定されなくても、そんなのはPCR検査の確率には全く関係ない
仮に2日間は感染していても陽性と判定されないとした場合、2日前の時点では70-90%の確率で陽性陰性だと判定されたと言うことになるんだから、それ以降感染した可能性というのは、別のファクターでしかない
言ってみれば、検査後の電車の中で運悪く感染したと言うことと同じであって、何度も言う通りPCR検査は検査後に感染しないことを保証するものではないんだからな
- 257 ：：2021/12/28(火) 12:36:45.03 ID:xPuzovtJ0.net
- もっと分かりやすく言うと、例え陰性だったとしてもPCR検査を受けた瞬間はもしかしたら感染している可能性はもちろんある
だが、陽性、もしくは陰性が出ると言うことはある時点（例えば2日前）を基準に70-90%の確率で陽性もしくは陰性だと判定されたということなんだから
その判定を元にその人の行動が変われば、後の感染率に影響してくるんだよ
- 258 ：：2021/12/28(火) 13:21:15.07 ID:NO7wyPO30.net
- 大したこと書いてないのに長文つらつら
言いたいことを端的に書けない人は総じて頭悪い
- 259 ：：2021/12/28(火) 16:13:32.73 ID:jh8hyhmu0.net
- >>174
それが一番怖いことだよなだから予約制とかできっちり
区切ってるところがいいんだがなもしくは宅配の検査キットでも陰性証明になるようにとか
総レス数 259
59 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★