2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【現代の戦争】プーチンは時代を見誤った 今は誰もがスマホでLIVE出来る時代 湾岸戦争の頃ではない [784885787]

1 ::2022/02/28(月) 12:44:39.00 ID:Fy2wWphP0●.net ?PLT(16000)
https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
https://mag.moe/wp-content/uploads/2021/09/1632326420_maxresdefault.jpg

ロシア兵の自撮りも…ウクライナ侵攻から見える“情報戦”にひろゆき氏「軍が何かやらせてるという考えは陰謀論」

暗闇の中、止まっているエスカレーターをひたすら下ること、およそ2分。動画には、地下鉄の駅へと避難してきた
民衆たちの姿が映っている。撮影したのはロンドン在住のジャーナリスト・Kaoruさんだ。

ロシア軍の行動がネットで筒抜け?
ロシア軍の急速な侵攻に、ウクライナのゼレンスキー大統領は国民総動員令に署名、18歳から60歳の男性市民を防衛のため動員すると発表した。
しかし、侵攻の一方、SNSを通じて「ロシア軍の行動が筒抜けになっている」という声もある。
軍事アナリストの小泉悠氏は、ニュース番組『ABEMA Prime』の取材に対し、今回のロシア軍の特徴について
「ロシアでTikTokが流行していて、部隊の動きなどが次々と投稿されている。ロシアは情報戦で“偽装”を重視してきたが、
今回はスマートフォンの位置情報からグーグルマップで『部隊が川に橋を架けた』と判明した例もあった。
秘密裏に軍事力を展開するのが難しい時代になっている」とコメントを寄せた。

ロシア軍の動き

 これに、ネット掲示板『2ちゃんねる』創設者のひろゆき氏は「軍の意図は、ほぼないのでは」と推察する。
「本当に(戦争を)やるのであれば、携帯を取り上げればいいが、戦争することも(軍が)ロシア兵に言っていなかった。
『ひとまず国境沿いの訓練だ。だから携帯はそのまま持っていて』と。その状態じゃTikTokも見るし、
Googleマップにも繋がっているだろう。軍が何かをやらせているという考えは陰謀論なのではないかと思う」
「ロシアが本気でやるのであれば、兵隊のネットも繋げなくさせて、ウクライナのネットワークを閉じたり電力を止めたり、
いくらでもできるのに、情報のコントロールができていない」

また、冒頭のKaoruさんとやり取りしているジャーナリストの堀潤氏は「現場でネットは当たり前に使われている」と話す。
「Kaoruさんの友人の妹さんが(ロシア軍の侵攻が始まる前に)北の街に出かけて行ってTinderを開いた話を聞いた。
Tinderの検索距離を50kmに拡大したら、そこには同い年くらいのロシア人の男の子たちが何人もいて、
プロフィールで軍歴があることも分かった。そういうことも、侵攻前は笑い話のように共有されていた。
逆にそれを見て『同じ若者なんだな』と思ったと。意図的に情報戦をしているというよりも、等身大の若い兵士たちがそこにいるということ。
インターネットを当たり前に使って、今日もロシア兵の自撮りがSNSに流れていた。そういう時代なんだなと感じる」

2 ::2022/02/28(月) 12:44:56.08 ID:Fy2wWphP0.net ?PLT(15000)
https://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
 番組にはロシアに詳しい、上智大学教授・元防衛省防衛研究所主任研究官の湯浅剛氏がスタジオに生出演した。
堀氏は「ロシアメディアがウクライナの国内の情勢など伝えるとき、必ず後にクレジットがついている。
『これはロシア本土にある法人によって管理・配信されているものだ』と。この注意書きが必ず付けられてSNSに投稿されている。
これはどういうことか」と湯浅氏に質問。湯浅氏は「これは最近からだと思うが、
ロシアで外国エージェントを統制する法律ができた。国産メディアなのか、政府系なのか、
あるいは外国エージェントとして指定されている機関か。そのあたりの区別が明確になってきている」と説明した。

堀潤氏

 ロシア系メディアについて「すごく考えさせられながら読んでいる」と話す堀氏。堀氏は「資金源がどこなのかを考えた上で、
どう情報発信がされているか。8年前のウクライナの政変の時には、民主派の皆さんのメディア人たちが
公共放送を謳ったメディアを立ち上げた。僕も応援していたが、後になって、EUの大使館経由で資金がいくつか入って、
メディアを支えていたことを知った。我々が情報を見るとき、コメンテーターの意見の濃淡の話ではなくて、
どこからどういう関わり、人脈、バックグラウンドで、情報が出ているのか。それを知ることが必要になっている。
コメンテーターがどういう背景を背負って語っているのか。そこに注目するべきだ」と語った。

 ジャーナリストの佐々木俊尚氏は「今回、なぜかアメリカが事前の諜報情報というか、どこにロシア軍がいるみたいな
情報をものすごく積極的に流していた。あれは一体なんだったのか」と疑問を述べる。
「(アメリカから)軍をウクライナに派遣するわけにもいかないので、せめて情報だけでも提供しようかと思ったのか。
あるいはその情報をもとにアメリカの正当性や、諜報能力の高さを示して、世論を喚起するような
、裏側の狙いがあったのかもしれない」と推察した。


 これに湯浅氏も「なんとも言えないが、あえてアメリカなりの情報を開示することで、
自分たちの判断の正しさを示したかったのだろう」とコメント。番組司会の平石アナウンサーも
「そこはすごく正確だった。数日前から数日後に(ロシア軍の侵攻が始まる)と言っていた」と振り返った。

 緊迫した状況が続くウクライナ。ネット社会になり、さまざまな報道が飛び交う中、偏った情報やフェイク映像などに
惑わされないよう、注意が必要だ。(『ABEMA Prime』より)
https://news.yahoo.co.jp/articles/65a43af25aa98bb30446537aeed13a8cb7fb8e08?page=2

3 ::2022/02/28(月) 12:45:40.59 ID:lNtYmk+m0.net
>>1
共同通信(電通)がフェイクニュース流したのも直ぐにわかったしな・・・

4 ::2022/02/28(月) 12:46:16.43 ID:6pv9C3gc0.net
全てがフェイクのなかやな

5 ::2022/02/28(月) 12:47:10.53 ID:mACKRyDA0.net
ウラジミール、ソ連の時代はもう終わったんだよ(´・ω・`)

6 ::2022/02/28(月) 12:47:17.38 ID:NUkzNP6q0.net
ロシア軍情報管理も出来ない間抜けすぎ

7 ::2022/02/28(月) 12:48:12.15 ID:5XsNm51O0.net
まぁそこは難しいとこだな
ロシア側がどう考えてるかは部外者にはわからん
もしかしたらネット関係なんて適当に考えてるかもしれんしw
そんなもん気にしなくてもロシアは偉大だと思ってな

8 ::2022/02/28(月) 12:48:16.13 ID:NUkzNP6q0.net
てかSNSに自分が軍属である事を登録するなよ(´・ω・`)

9 ::2022/02/28(月) 12:48:36.16 ID:ejHH8fcu0.net
そんなことよりドイツやイタリアなどの西側がロシアからの天然ガスを犠牲にしても経済封鎖に同意なんてのは想定外だったんだろうなあ
こんかいの戦争は世界が団結できることができたいい教訓になったな
中国もこれでブレーキがかかる

10 ::2022/02/28(月) 12:49:13.02 ID:H18nMeuu0.net
>>6
ロシアはインターネットを情報統制のためではなく
ランサムウェアやフィッシングを使った暗号資産獲得のためのプラットホームにした。

11 ::2022/02/28(月) 12:49:21.60 ID:w7MZ48Gd0.net
戦争をしても経済制裁されないのはアメリカだけ
アメリカだけが戦争を正当化できる

12 ::2022/02/28(月) 12:49:33.77 ID:BfzsFqGK0.net
作戦行動中にSNSだかやって場所割れて攻撃されたの無かったっけ

13 ::2022/02/28(月) 12:49:37.50 ID:x8K8WP2t0.net
いつでもX Video観れるもんな

14 ::2022/02/28(月) 12:49:41.52 ID:NUkzNP6q0.net
日本のサラリーマン以上にITリテラシーの無いロシア軍兵士()

15 ::2022/02/28(月) 12:50:00.38 ID:tNl702Wf0.net
情報時代は国の内部から崩壊する
北朝鮮が情報遮断+恐怖政治をしてるのは知ってるからです
ちなみに、それとは別にアメリカが収集した情報がウクライナに伝わってると思いますよ

16 ::2022/02/28(月) 12:50:00.47 ID:H18nMeuu0.net
>>8
だって、モテるじゃん、ロシアなら。

17 ::2022/02/28(月) 12:50:38.54 ID:NUkzNP6q0.net
>>10
ランサムウェアの犯人がロシア政府に近い連中だった事もバレちゃったしなw

18 ::2022/02/28(月) 12:50:59.84 ID:q0ErGfCM0.net
明らかに金融とかネットワークで繋がりロシア兵すらSNSで繋がってる時代だからな
湾岸どころかイラク戦争の頃とももはや違ってるよな

19 ::2022/02/28(月) 12:51:58.93 ID:HN3Znic40.net
ロシアに詳しい軍事評論家とか侵攻はないって言ってた奴等ばっかだし
いい加減恥を感じてTVに2どとでるなよw

20 ::2022/02/28(月) 12:52:18.11 ID:NUkzNP6q0.net
TENGAの社長さんが言ってたように、戦場にTENGAをばら撒くべきなんだな

21 ::2022/02/28(月) 12:53:41.07 ID:AUB3THDt0.net
ロシアが本気じゃないんなら、わざわざ何しにウクライナまで行ってボコボコにされてんの?

22 ::2022/02/28(月) 12:53:41.93 ID:NUkzNP6q0.net
>>19
北朝鮮を地上の楽園と喧伝していた連中の系列なので(察し

23 ::2022/02/28(月) 12:53:42.48 ID:SoYwQ0Vg0.net
麒麟も老いては駑馬にも劣る

24 ::2022/02/28(月) 12:53:51.60 ID:gbU7sXPH0.net
基地局壊せばええんやろ?
あと衛星

25 ::2022/02/28(月) 12:54:06.08 ID:D/tU8jvh0.net
時代はドローンなんよ

26 ::2022/02/28(月) 12:54:39.85 ID:NUkzNP6q0.net
>>23
これが中国の故事だという皮肉

27 ::2022/02/28(月) 12:54:42.19 ID:qrT/5+Rf0.net
どこの国にも力を持つ隠れ老害がいる

28 ::2022/02/28(月) 12:56:03.36 ID:tNl702Wf0.net
東部を守って、あとは軍事施設をミサイルで破壊して「終了!!!」ならもう終わってただろw
NATO加盟どうこういいながら、やられる前にやっつけるわ っていうて侵略行為をしています
ロシア人兵士も目的がわからないと思いましよ
市街戦てリアル殺人ゲームでしかないです
面白がってる兵士も長引けば、嫌気がさしてくると思いますよ

29 ::2022/02/28(月) 12:56:53.06 ID:K3A+rif50.net
でも確かに相対する敵がSNSなりしてて友達や家族の写真なんか上げてたらお互いやりづらいたろなぁ
やりづらいどころか戦闘にならないレベルだろ

凄い時代だねぇ
憎っくき敵じゃなくて同じ様な若者同士だもんなぁ

30 ::2022/02/28(月) 12:57:42.13 ID:uVGQLqdW0.net
中国並の情報統制ができないとな
キンペーがロシア支援を明確にしたんで中国内でロシアを非難する言説は秒で削除されてるようだ

31 ::2022/02/28(月) 12:57:48.64 ID:8xezNbN90.net
顔つきが認知症ぽいよねプーチン

32 ::2022/02/28(月) 13:00:15.80 ID:Fy2wWphP0.net
>>21
本気だけなのはプーチンだけだよ
いくら20万の兵を集めても士気がゼロでは信長の野望でも勝てない

33 ::2022/02/28(月) 13:03:07.71 ID:XJ5iyWn00.net
目覚めバズーカ!!

34 ::2022/02/28(月) 13:03:08.38 ID:reT7JoHd0.net
Tinderわらた

35 ::2022/02/28(月) 13:03:37.13 ID:bEwq7UiM0.net
確かにアメリカがロシア侵攻間近とか決定とか言うたびに、またかよって思ってたけど、今思えばそのとおりだったのかも

36 ::2022/02/28(月) 13:03:54.99 ID:7Q4eYRU90.net
侵略するのを兵士に伝えてなかったていうのも嘘くさいけどな

37 ::2022/02/28(月) 13:05:52.05 ID:6OtcAftV0.net
アメリカがロシアは開戦する覚悟を決めたっていったのを
みんなデマを流してるっていってたが情報は正しかった
思えばアメリカは常に正しい情報を流してた

38 ::2022/02/28(月) 13:09:45.18 ID:9MQCeXgm0.net
ソ連とか言う敗北した失敗国家の何がいいんだ?

39 ::2022/02/28(月) 13:18:32.93 ID:MkFky8Ed0.net
>>37
アメリカが3ヶ月前に予想したロシアの布陣がほぼ正確だったらしいな
これロシア内部、しかもプーチンに極めて近い場所にスパイがいふだろ

40 ::2022/02/28(月) 13:23:42.74 ID:SZZQRSkR0.net
誰かプーチン暗殺してこよ

41 ::2022/02/28(月) 13:25:06.85 ID:ipLDZUG+0.net
今の時代、情報戦やしな〜
嘘情報で動いたほうが死ぬ

まさに、時代を超えたペンは剣よりも強し

42 ::2022/02/28(月) 13:25:16.32 ID:+uFz2AXk0.net
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up162258.jpg

43 ::2022/02/28(月) 13:26:24.35 ID:wSpqm1nd0.net
イラクやアフガンの時でさえ
TVに映るから空爆遠慮してたからな
人類総カメラマンの時代に
絨毯爆撃なんて無理だろうな

44 ::2022/02/28(月) 13:29:05.70 ID:sMqLQ2vy0.net
ロシアはハッキングの技術はあるクセにSNSは規制できなかったのかwwww

45 ::2022/02/28(月) 13:31:48.31 ID:8FLj7/XW0.net
>>28
ちょっと何言ってるかわからない

46 ::2022/02/28(月) 13:32:06.82 ID:zs1PU8qO0.net
https://youtu.be/YXIXn4RQvAw

47 ::2022/02/28(月) 13:34:51.17 ID:q90PAvaY0.net
ひ・と・ご・ろ・し

48 ::2022/02/28(月) 13:36:30.75 ID:4nEhIAI80.net
>>8
てかw

49 ::2022/02/28(月) 13:54:16.02 ID:BDhafoJs0.net
民間人虐殺した動画流されたら世界中からフルボッコだもんな

50 ::2022/02/28(月) 13:58:52.25 ID:e+grqpJq0.net
>>39
プーチンも元スパイだったのに、その所を察知できなかったのかなあ

51 ::2022/02/28(月) 14:03:28.46 ID:rowKeq3N0.net
なんでいちいちひろゆきに聞くかな

52 ::2022/02/28(月) 14:03:52.80 ID:tNl702Wf0.net
頭が古い
むしろ、意図的に嘘情報流して混乱させるほうが効果的な時代です

53 ::2022/02/28(月) 14:06:30.94 ID:xuoZQqI20.net
プーチンのやり方が許されるのは第二次世界大戦まで
今の時代にやっても勝利にならん

54 ::2022/02/28(月) 14:06:57.77 ID:UjkFgdJM0.net
中の人いれ変わってたら時代を見誤るなんてことなかっただろうにな

なんか安心しちゃった
プーチンは一人でしかないようで

55 ::2022/02/28(月) 14:09:40.29 ID:uLWgE+0I0.net
俺ならニチャアっと笑って
遅れてるなロシアの喧嘩はよ
と言う

56 ::2022/02/28(月) 14:11:53.76 ID:auJ7QYO+0.net
老害耄碌プーチンに理解できるわけがない

57 ::2022/02/28(月) 14:13:24.12 ID:VTJ16R2N0.net
え、つうかロシア兵はネットに繋いだ携帯持ってたら
これ全部逐一、何処に誰が居るかアメリカとか把握出来てるんじゃないの

58 ::2022/02/28(月) 14:14:35.56 ID:zGE1PG330.net
レンタルDVD借りて映画見てるジャップよりマシだろ

59 ::2022/02/28(月) 14:15:15.81 ID:lS+Ccsc10.net
これ中国にも言えるよな侵略戦争起こせば自らの情報統制システムの金盾の外に兵士出ちゃうんだし

60 ::2022/02/28(月) 14:15:48.78 ID:y7OATiJE0.net
( ゚Д゚)「それをアメリカがアラブ人を虐殺してる時に言えよ」

61 ::2022/02/28(月) 14:16:27.92 ID:6OtcAftV0.net
ネットも見てないそうだから
イエスマンの報告と自分の古い経験則でしか考える材料がない
情報が孤立した状態だってな

62 ::2022/02/28(月) 14:49:54.85 ID:tSI7e+lE0.net
今の時代に戦争なんて合ってないんだなと思った
ロシア兵の若者も日本の若者みたいな感じでどうでもいいんだろうな
何となく軍隊にいる感じかな

63 ::2022/02/28(月) 15:04:20.27 ID:gvnIYbB/0.net
あれ?なんでこのスレで動画集まってないの?
ピンク板の方が豊富かもね

64 ::2022/02/28(月) 15:06:43.16 ID:fowuDUo60.net
>>57
だからAIドローンが命中してるんじゃね?
NHKスペシャルではドローンがスマホのGPSを逆探知して自動攻撃してた

65 ::2022/02/28(月) 16:00:16.27 ID:oehbdO2f0.net
>>1
切り身あの頃は??

66 ::2022/02/28(月) 16:41:01.56 ID:IQ9dy0Ji0.net
そう考えるとやりたい放題の中国はスゲーよな

67 ::2022/02/28(月) 18:18:46.36 ID:oehbdO2f0.net
>>66
なんやかやで
政治体制磐石
国民の支持も高いもんな

68 ::2022/03/01(火) 10:52:04.12 ID:0MgESl+G0.net
>>52
それが現代の情報戦なんだろうけどロシアは馬鹿正直に垂れ流していたと

69 ::2022/03/01(火) 10:55:32.43 ID:z+z9cDUN0.net
>>64
おそロシア😱

70 ::2022/03/01(火) 11:00:45.51 ID:DMAPVJKF0.net
同盟国の中国を見習えよ

71 ::2022/03/01(火) 11:02:56.67 ID:U4Kb95HE0.net
>>3
ゲティのフェイク画像使ったっていう報道がフェイクだって話だったけど、違うの?

72 ::2022/03/01(火) 11:05:00.62 ID:U4Kb95HE0.net
>>66
共産党の香港弾圧時、テレビ新聞そして個人のYoutuberまで共産党と同じ事言ってたからな…
アグネスはSNS一切やめてダンマリだし…

今回のロシア関連の報道で中国の恐ろしさを見た気がする

73 ::2022/03/01(火) 11:07:52.25 ID:ygnWtnfN0.net
>>1
それは習近平にも言える事
海外の報道を遮断したり国内の反共産党メディアを潰したり都合の悪い
ネット記事を削除しようと隠しきれない不都合な真実が直ぐにばれるw

74 ::2022/03/01(火) 11:10:22.92 ID:KvScwm4l0.net
>>1
むしろ湾岸戦争に近いよな。またはベトナム戦争だな
オープンな戦争

ロシアのデモ隊を摘発するシーンだってメディアは取材自由だしな
なんだかんだロシアは民主主義国だなと思う

75 ::2022/03/01(火) 11:22:22.40 ID:iDwxAZwx0.net
初めはすぐウクライナが負けて経済再開するから
ロシアの機嫌損ねたらまずいと各国は思ってたのかもしれない

しかし予想外のウクライナの健闘を見た各国は勝ち馬に乗るべく対ロ制裁

76 ::2022/03/01(火) 11:37:13.86 ID:y6FW6Uzd0.net
その点台湾は強いよね
オードリーたんがいるから

77 ::2022/03/01(火) 12:19:05.78 ID:z+z9cDUN0.net
>>75
台湾も日本も見習ったほうがいいな

78 ::2022/03/01(火) 14:19:49.18 ID:Leo82Ltd0.net
ちっぽけな戦争
この言葉を聞くとぐっとくる

総レス数 78
18 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★