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【混迷】出港は船長の独断、2回の座礁事故は別の船長でもうやめた。海保「点検に法的不備はない」 [769643272]
- 1 ：：2022/04/27(水) 12:03:48.65 ID:ylwBZ88f0●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
出航は「豊田船長の独断」同じ会社の別船の臨時船長が“証言”…事故発生時「不在」だった社長、会見前の問いかけに無言
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6424954
【速報】観光船遭難 事故2日前に"講習会"実施 カズワンに「法的不備なかった」船長など立ち合い 海保
https://news.yahoo.co.jp/articles/234a8c134ed94a43f8b57429954e05a66e3ccb2d
- 2 ：：2022/04/27(水) 12:04:33.24 ID:ksCS3Qst0.net
- はい
- 3 ：：2022/04/27(水) 12:05:41.03 ID:YyPBJXYs0.net
- いろいろガバガバで艸生える
- 4 ：：2022/04/27(水) 12:05:51.57 ID:OQNdheMs0.net
- 責任の擦り付け合いイクナイ
- 5 ：：2022/04/27(水) 12:06:10.23 ID:/Okr4W4f0.net
- 法律を厳しく変えろ
- 6 ：：2022/04/27(水) 12:06:27.95 ID:jaOj2pOw0.net
- なんだ
乗ってた全員がただひたすら運が悪かったのとプロポーズフラグ立ててた奴がいたせいだったのか
- 7 ：：2022/04/27(水) 12:06:33.00 ID:nzrqJI/U0.net
- 揺れる思い
- 8 ：：2022/04/27(水) 12:06:34.06 ID:QhdiPHIr0.net
- ひでぇな
- 9 ：：2022/04/27(水) 12:08:06.22 ID:GmvEdDkT0.net
- 次はきをつけろよ！
- 10 ：：2022/04/27(水) 12:08:07.04 ID:l2MoHkzM0.net
- まあ現場での最終判断は
あくまでも船長の権限やろなあ
社長（会社）は社員が断れない雰囲気を作って事故を引き起こした最終責任を負う
- 11 ：：2022/04/27(水) 12:08:08.82 ID:G7jJTfD40.net
- >>7
想いのマチガイ
- 12 ：：2022/04/27(水) 12:08:18.79 ID:3ouUJ1fW0.net
- 死人に口なしか
- 13 ：：2022/04/27(水) 12:08:20.61 ID:jjIgl0o70.net
- このクルージングが終わったら結婚するんだ…
↑こいつが200%悪いってことで皆ニッコリしようぜwww
- 14 ：：2022/04/27(水) 12:08:24.84 ID:/msnXlF00.net
- 経営コンサル＆陶芸家社長「オレじゃない、アイツが勝手にやった、知らないオレに責任はない、すべてアイツが悪いオレはまったく関係ない」
陶芸家社長も経営コンサルも、死亡した船長にぜんぶ背負わせなすり付ける醜悪なザマを晒すんだろうな
もう問答無用で死刑にしろよ、経営コンサルと陶芸家社長を
- 15 ：：2022/04/27(水) 12:08:25.24 ID:+9PtVtSI0.net
- つまり全員悪いと
- 16 ：：2022/04/27(水) 12:08:46.33 ID:qg6avcNU0.net
- 泣き寝入りだな
- 17 ：：2022/04/27(水) 12:09:03.89 ID:OoZd38NG0.net
- 点検ヨシ！
- 18 ：：2022/04/27(水) 12:09:35.45 ID:ApCwbEeT0.net
- 波浪注意報出てたんだし会社の無線使えれば社長判断で帰港とかもできたんじゃないの？
- 19 ：：2022/04/27(水) 12:09:56.21 ID:XFtrbdXa0.net
- 抜き打ちでもないし適当に亀裂にペンキでも塗って見た目ごまかしたんだろう
- 20 ：：2022/04/27(水) 12:09:56.40 ID:92+kXgAW0.net
- >>12
だな
- 21 ：：2022/04/27(水) 12:10:36.88 ID:e+Orfbwf0.net
- 漁師が穴が開いてたと言ってた場所を特定してから引き揚げろよ
- 22 ：：2022/04/27(水) 12:10:56.21 ID:neTAdZ6A0.net
- 死人に口なし
- 23 ：：2022/04/27(水) 12:11:04.01 ID:Wp5Kh0xW0.net
- 無罪かよ。
- 24 ：：2022/04/27(水) 12:11:07.61 ID:GdjhnYOX0.net
- 酷い
これも小山がそう言えと指示してるのか？
- 25 ：：2022/04/27(水) 12:11:35.88 ID:OU7eKjD10.net
- >>13
冗談でもようそんな事書けるわ
- 26 ：：2022/04/27(水) 12:12:35.74 ID:0iFD16hf0.net
- チョン猿みたい
- 27 ：：2022/04/27(水) 12:13:23.28 ID:psJ3nRBl0.net
- 船長1人に全責任を背負ってもらうのが円満解決や
- 28 ：：2022/04/27(水) 12:13:28.62 ID:Hdw/3Vpe0.net
- 死人に口なしを地で行くブラック企業
- 29 ：：2022/04/27(水) 12:13:40.18 ID:d09AkxWx0.net
- こんな言い逃れが通るならやりたい放題じゃん
- 30 ：：2022/04/27(水) 12:13:56.04 ID:4O1gCRRv0.net
- ほら口裏合わせしてるだろ
- 31 ：：2022/04/27(水) 12:14:14.41 ID:1gtHuKfD0.net
- >>24
単なる旅行者としての助言で、有償契約はなかったと判明してる
訴えられるぞ
- 32 ：：2022/04/27(水) 12:14:50.08 ID:xb1oX1q+0.net
- >>2
はいじゃないが
- 33 ：：2022/04/27(水) 12:14:56.45 ID:wABq//In0.net
- なんだ船長が原因なのか！
- 34 ：：2022/04/27(水) 12:15:12.71 ID:W7toa0no0.net
- >>13
さすが名古屋県
- 35 ：：2022/04/27(水) 12:15:15.60 ID:AdTaAzDk0.net
- 船も車と同じく船検とかあるんでしょ？
これ通ってたのかな
- 36 ：：2022/04/27(水) 12:15:48.33 ID:UE/xR4bs0.net
- やっぱな船長の前歴調べるべきだわ
無能で解雇されたんじゃね
- 37 ：：2022/04/27(水) 12:16:02.96 ID:A/b3vSxn0.net
- 根回ししたな
どうせ「知床観光を守るために証言してくれ」とか言って口裏合わせしやがっただろ
クソ観光地確定だわw
- 38 ：：2022/04/27(水) 12:16:19.48 ID:1+NP95mq0.net
- >>35
この2月かなんかに通ってたって話
- 39 ：：2022/04/27(水) 12:16:22.44 ID:G798z3rq0.net
- 嘘くせー
- 40 ：：2022/04/27(水) 12:16:53.48 ID:inrknDJU0.net
- >>37
口裏合わせたなら、会社の悪口は言わないって
大量解雇とか批判連発やん
- 41 ：：2022/04/27(水) 12:17:07.07 ID:M08gqgmr0.net
- コンサルって人気を装わないといけないから悲惨だよな
- 42 ：：2022/04/27(水) 12:17:11.46 ID:/+lWfCr+0.net
- >>13
不謹慎を極めた奴ｗ
- 43 ：：2022/04/27(水) 12:17:24.83 ID:OO0AJx2B0.net
- 法的不備はないんだから船長の責任でしょ
- 44 ：：2022/04/27(水) 12:17:39.66 ID:mXnNH50x0.net
- 法的不備がないのに事故が起きた
つまり法に不備があったということ
- 45 ：：2022/04/27(水) 12:17:48.89 ID:xb1oX1q+0.net
- >>10
無理と言うのは嘘吐きの言葉なんです
荒波で座礁しようが転覆しようが行かせる
もう(死んでるから)無理なんて言わせません
- 46 ：：2022/04/27(水) 12:17:59.61 ID:OO0AJx2B0.net
- 海保が言ってるんだから間違いない
- 47 ：：2022/04/27(水) 12:18:18.05 ID:msVV+StP0.net
- 船長の判断であろうと責任は社長なんだよな
その判断を船長に任せてたってだけで
- 48 ：：2022/04/27(水) 12:18:25.89 ID:KVte8G6+0.net
- 暴力団組長みたく使用者責任で死刑
- 49 ：：2022/04/27(水) 12:18:32.72 ID:ylwBZ88f0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>36
20トン以下の船は小型船舶協会が点検を行うが亀裂がなんて話になると天剣した側も燃えるから見てないって言うよな。
- 50 ：：2022/04/27(水) 12:18:34.04 ID:8Q7BMiqS0.net
- 全員適当
- 51 ：：2022/04/27(水) 12:19:00.38 ID:6ekelziU0.net
- >>18
無線壊れてそのまま放置してる会社やぞ
- 52 ：：2022/04/27(水) 12:19:15.93 ID:TUM6FeU10.net
- 地上波は見てないから知らんけどyoutubeの各局チャンネルではフジだけ社長への批判が抑制的
コメントも1部の批判的なものは非表示
フジは社長かコンサルと繋がりでもあるんか？
- 53 ：：2022/04/27(水) 12:19:23.61 ID:VSRsWVFm0.net
- 【混迷】出港は船長の独断、2回の座礁事故は別の船長でもうやめ
https://youtu.be/clcfWhQ4FbU
- 54 ：：2022/04/27(水) 12:20:04.38 ID:jXXTkaU10.net
- えっ 経営コンサルが素人に観光船事業を言い値で買収させたの？！
- 55 ：：2022/04/27(水) 12:20:26.80 ID:WIh6UB/D0.net
- いやいや、ペラを金属製ハンマーで叩いたとか大きく形状変えたとかやったんじゃねえの？
- 56 ：：2022/04/27(水) 12:20:29.81 ID:4oyc9w1S0.net
- 船長の独断だって他の船長も言ってるし間違いないな
社長は無罪か
- 57 ：：2022/04/27(水) 12:20:49.04 ID:szvqTuMg0.net
- ヤクザと同じやり口だな
- 58 ：：2022/04/27(水) 12:21:02.66 ID:dqr4pey80.net
- 誰も責任取らないパターンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 59 ：：2022/04/27(水) 12:21:12.84 ID:n4VOHLIG0.net
- 社長の名前出ないなあ
- 60 ：：2022/04/27(水) 12:21:32.66 ID:QS/QK8x70.net
- 社長＆国交省＆海保「死んだ船長のせいにしよう！」
- 61 ：：2022/04/27(水) 12:21:35.01 ID:BtU3ep9h0.net
- スイスチーズモデルの見本みたいな事故
- 62 ：：2022/04/27(水) 12:21:38.92 ID:D1Fy06DN0.net
- 問題ない！！不備はない！！なにも問題ない！！
26人死亡・・・は？
- 63 ：：2022/04/27(水) 12:21:49.16 ID:z57yaF0D0.net
- 必要な設備すらメンテしないなんてありえんわな
- 64 ：：2022/04/27(水) 12:21:55.13 ID:GdjhnYOX0.net
- >>31
一泊泊まっただけで買収の指示を２件し宿の名前の変更させ外壁の工事も指示し黒字化までもっていったのか？
神コンサルだな
- 65 ：：2022/04/27(水) 12:21:58.01 ID:I/WgFTQE0.net
- 死人にシナチク
- 66 ：：2022/04/27(水) 12:22:49.42 ID:XFtrbdXa0.net
- >>49
検査って言っても目視だけじゃね？
講習会の一部分で非破壊検査装置使って入念に船体を調査なんて出来んだろうし
- 67 ：：2022/04/27(水) 12:23:01.88 ID:5FhaKRwb0.net
- 死人に口なし作戦
- 68 ：：2022/04/27(水) 12:23:10.79 ID:vZelcNle0.net
- とりあえず死んだ船長に擦り付けるわ
- 69 ：：2022/04/27(水) 12:23:28.72 ID:sJYMsv9Z0.net
- 死人に口なしを自分の為に悪用した印象
- 70 ：：2022/04/27(水) 12:23:49.13 ID:uhrcEPXz0.net
- これは許した
- 71 ：：2022/04/27(水) 12:23:49.88 ID:Jggp1oC10.net
- こりゃ社長は逃げ切れそうだな。。。
【速報】観光船遭難 事故2日前に"講習会"実施 カズワンに「法的不備なかった」船長など立ち合い 海保
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=27905
- 72 ：：2022/04/27(水) 12:23:54.14 ID:nb0R6cAU0.net
- 法的には船長ということになるかもな
船長と機長は凄い権限と責任があるから
もちろん道義的には別だが
点検に法的不備がないのもそうなのかもしれない
船に問題がなくても事故は起きるしね
- 73 ：：2022/04/27(水) 12:24:51.84 ID:uA4HmbYl0.net
- 具体的にこの件の責任はどうやって取るんだ
やっぱ経営者が罰受けるんか？
- 74 ：：2022/04/27(水) 12:25:09.49 ID:FFrWyKJm0.net
- >>59
昨日の夕方のテレ朝のニュースは流してたで
- 75 ：：2022/04/27(水) 12:25:17.98 ID:BtU3ep9h0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DVa_iPnVQAAjb85?format=jpg&name=medium
- 76 ：：2022/04/27(水) 12:25:18.69 ID:KVte8G6+0.net
- >>57
ヤクザなら身代わりでもう一人の船長が自首
- 77 ：：2022/04/27(水) 12:25:19.68 ID:qK/EhrR90.net
- フライング営業も独断なの？
- 78 ：：2022/04/27(水) 12:26:12.09 ID:nb0R6cAU0.net
- >>73
何法の何条違反になるかじゃないかな
- 79 ：：2022/04/27(水) 12:26:20.25 ID:KVte8G6+0.net
- >>73
コロナ禍中の旅行につき自己責任
- 80 ：：2022/04/27(水) 12:26:40.76 ID:ameEQ+rr0.net
- 親戚に社長交代しそう
- 81 ：：2022/04/27(水) 12:26:42.72 ID:meFU+GS60.net
- 死人＝全ての悪
- 82 ：：2022/04/27(水) 12:26:46.06 ID:1tVJX3ki0.net
- 40歳のひとり旅はまさか死に場所を探してたんじゃないよな
- 83 ：：2022/04/27(水) 12:27:07.87 ID:1UtLZPS00.net
- >>73
仮に刑事事件でも執行猶予 と思う
前例だとたいがい運転手が実刑だからなあ
- 84 ：：2022/04/27(水) 12:27:46.01 ID:KVte8G6+0.net
- >>82
社長：ﾋﾟｺｰﾝ！
- 85 ：：2022/04/27(水) 12:27:51.14 ID:egJ8IXDK0.net
- 社長「見たか、マスコミに遺族、そして日本人よ。
これこそが弁護士と地方議会を味方につけた上級国民の正義の力だ。
悪とは負けた者が悪なのだ。無罪で生き延びて助かったものは悪ではない、すべてまごうことなき正義だ」
- 86 ：：2022/04/27(水) 12:28:08.29 ID:2LlO5ejC0.net
- まあ、社長は社員のヤラカシについて全責任を負うのが仕事だからな。
- 87 ：：2022/04/27(水) 12:28:13.57 ID:r3+Vo1OS0.net
- そうか、悪者は居なかったんだね
- 88 ：：2022/04/27(水) 12:28:15.28 ID:MnCmoOYj0.net
- >>79
コロナと何の関係があんの？
- 89 ：：2022/04/27(水) 12:28:18.98 ID:UE/xR4bs0.net
- >>49
外の世界に出た方がいいよ
- 90 ：：2022/04/27(水) 12:28:44.00 ID:wt3dOSvf0.net
- >>66
旅客船は別かもしれんが小型船舶なんて海浮かべたまま検査するからな
- 91 ：：2022/04/27(水) 12:29:11.81 ID:uXMGELaN0.net
- で、保険は降りるの？
- 92 ：：2022/04/27(水) 12:29:15.28 ID:uoH8gsub0.net
- そもそも船長に独断させるってのがおかしい
- 93 ：：2022/04/27(水) 12:29:44.25 ID:BtU3ep9h0.net
- >>92
運行管理どうなってんだろ
- 94 ：：2022/04/27(水) 12:30:36.16 ID:Tpbkjwdg0.net
- そして何故か政府が叩かれるw
地方自治体は仕事しろや
- 95 ：：2022/04/27(水) 12:30:36.39 ID:KVte8G6+0.net
- >>91
会社には出るだろうけど遺族には？
- 96 ：：2022/04/27(水) 12:31:00.68 ID:VEp/SYKv0.net
- 法的不備ってのは
検査から業務停止出来るほどの
法的に権限が無いってことだろ
もうこれで無理になると思うけど
- 97 ：：2022/04/27(水) 12:31:04.15 ID:3mE0RJmV0.net
- 社長「クククッ 入院しなくて済みそうだ」
- 98 ：：2022/04/27(水) 12:31:12.40 ID:BtU3ep9h0.net
- >>94
国土交通省と海保は検査してるのに沈んだの草
- 99 ：：2022/04/27(水) 12:31:29.49 ID:H7JY36PN0.net
- >>2
いいえ
- 100 ：：2022/04/27(水) 12:31:58.71 ID:KcL9ninF0.net
- 雑なスレ立て
- 101 ：：2022/04/27(水) 12:32:14.21 ID:2sQ36r6D0.net
- 運航に関しては船長に全面的に責任がかかってくるからな
そのための船長だし
社長に何か言われたから無理やり出航しましたとかダメでしょ
- 102 ：：2022/04/27(水) 12:32:36.20 ID:bhhWauzs0.net
- 独断で出航出来る体制に問題がある
- 103 ：：2022/04/27(水) 12:32:51.09 ID:q+ZVCbK70.net
- 現代社会の縮図
- 104 ：：2022/04/27(水) 12:34:19.47 ID:G7jJTfD40.net
- ちゃんちゃん
終了ですな
- 105 ：：2022/04/27(水) 12:34:19.61 ID:4TzmbvdH0.net
- 欠航にすると社長が切れる会社らしいからな
- 106 ：：2022/04/27(水) 12:34:35.09 ID:q/EkWnJH0.net
- >>26
だまれ糞ジャップ
- 107 ：：2022/04/27(水) 12:34:40.16 ID:0pF+keLw0.net
- >>101
そこがわかってない奴多くてダメだよね・・・
何でも社長が判断するんじゃないだろうに。
- 108 ：：2022/04/27(水) 12:34:51.43 ID:ITbXwfLV0.net
- 元船長は高波で欠航したら社長から「なんで出さないんだ！」と怒られたらしいけど、今の船長じゃないからセーフ！
- 109 ：：2022/04/27(水) 12:35:01.89 ID:FBgzmqpQ0.net
- 出航は船長の独断とか
会社としてそれでいいの？
- 110 ：：2022/04/27(水) 12:35:02.25 ID:bvuDzqvy0.net
- 死人に口なし
- 111 ：：2022/04/27(水) 12:35:04.79 ID:OO0AJx2B0.net
- >>59
出す必要ない
- 112 ：：2022/04/27(水) 12:35:44.98 ID:1+NP95mq0.net
- >>92
出港の最終判断は船長
これは全ての船舶において同じ
釣り船だろうが遊覧船だろうが豪華客船だろうが
もしかしたら軍隊では違うかもしれないけど軍で船に乗ったことないから知らね
- 113 ：：2022/04/27(水) 12:35:50.55 ID:s4EL8SfV0.net
- 普段から天候が悪くても何がなんでも出せとか出さなかったら後からネチネチ言ってたんだろどうせ
- 114 ：：2022/04/27(水) 12:37:27.60 ID:GHXtdkKK0.net
- まあ原因は船引き上げなわからんやろ
- 115 ：：2022/04/27(水) 12:37:36.93 ID:Ga5NoKKZ0.net
- >>92
風速18mで船出すとかありえない
船長の頭がおかしい
生活かかって自分たちの裁量で動ける漁師も船だしてねーじゃん
そういうことだぞ
- 116 ：：2022/04/27(水) 12:37:42.30 ID:uTIkk0LC0.net
- そんないい訳通用しないでしょ
- 117 ：：2022/04/27(水) 12:38:01.51 ID:ITbXwfLV0.net
- 法的に判断の権限が船長にあったとしても雇われの身で社長の意向に反するのは不可能だろ
- 118 ：：2022/04/27(水) 12:38:15.30 ID:IhdmhJJL0.net
- >>101
社長と対立するとクビ切られる会社なんだろ
イエスマン引くまで無限ガチャやってんだからこの船長じゃなくても別の素人船長が事故起こしてたってことだよ
- 119 ：：2022/04/27(水) 12:38:27.66 ID:he/hCI+K0.net
- 臨時船長が登場人物に加わったんかｗ
- 120 ：：2022/04/27(水) 12:38:46.81 ID:TapSFW3X0.net
- 九州の土砂崩れもそうだったけど、お上は指導だけで、対応するかは企業任せなんだろうね
- 121 ：：2022/04/27(水) 12:38:51.26 ID:uvXj3ylr0.net
- 社長とコンサルに殺されたようなもんだな
- 122 ：：2022/04/27(水) 12:39:03.60 ID:fyEVCuCz0.net
- 独断かどうかの証拠はないんだよなぁ
- 123 ：：2022/04/27(水) 12:39:34.02 ID:3fWEAJ0R0.net
- 旭川イジメといい北海道は…
- 124 ：：2022/04/27(水) 12:40:17.11 ID:HD/v1Aa30.net
- 動画を見たがどう見ても風速18もないように見えた
18メートルって、ちょっとした台風だぞ
- 125 ：：2022/04/27(水) 12:40:18.00 ID:BK8uB7ie0.net
- 責任ってトップには1ミリも無いんだぞ
トップの仕事は責任を部下に押し付けること
- 126 ：：2022/04/27(水) 12:40:33.34 ID:MiZojYV70.net
- 遺族や正義マンが私刑にするんじゃないのか
船長が悪いが船長死んでるんでどうしようもないで終わるわけがない
- 127 ：：2022/04/27(水) 12:41:18.16 ID:F9rwoX/70.net
- >>92
出航の条件ルールはあったはずよな
風や波、北海道なら流氷なんかも予報でみれる
個人営業やフランチャイズじゃないんだし微妙なら会社に相談するくらい普通にやるはずだけど
- 128 ：：2022/04/27(水) 12:41:23.51 ID:ISGINUCe0.net
- >>3
そりゃ前提が船長も死にたく無いだろ？
だからな
出航前点検や出航の判断が船長と言うのはそう言う事
船長「この天気で出航したら死ぬやん！」と思えば社長が行けと言っても断る
- 129 ：：2022/04/27(水) 12:41:23.80 ID:3cj7O15Y0.net
- まあ船長も乗ってるんだから大丈夫だと思ったから出航したに決まってる
- 130 ：：2022/04/27(水) 12:41:36.15 ID:sxwbqZsF0.net
- このクズ社長は船長が大丈夫だと言うから出航を許可したとか言ってんだろ？
ワンマン経営で部下にパワハラ無茶させるけど責任からはトンずら
この社長は典型的な最低のクズだな
20人の命を奪ったクズ社長なんだから死刑が無理ならせめて無期懲役にしろ
日本はクズに対する刑罰が甘すぎる
早く記者会見で社長の顔を拝みたいわ
さぞかし下品な顔してんだろうな
- 131 ：：2022/04/27(水) 12:41:42.23 ID:UBMt7jLD0.net
- 死人に口なしか
- 132 ：：2022/04/27(水) 12:42:08.79 ID:aPH1pmwC0.net
- >>109
◆悪天候も懸念されていたと思うが、出航の判断は誰が？
「基本的には船長の判断で、運航管理者に決定していただくのが運営方針だと思うんですが、あの場合ですと“船長独断”の判断になりますね」
旅客船の出航判断は運航管理者
これが不在の場合は本来なら出航出来ないはず
- 133 ：：2022/04/27(水) 12:42:26.06 ID:nb0R6cAU0.net
- >>117
その考えがおかしいとは言わないが法的問題は話が別
>>126
直接関係のある遺族の気持ちは分からないでもないが謎の義憤に駆られる人が多いよな
ロシアとかもそうだけど
- 134 ：：2022/04/27(水) 12:42:57.16 ID:gNrDDbDm0.net
- 死人(おそらく)に口無し
- 135 ：：2022/04/27(水) 12:42:59.20 ID:cs+/Cf+20.net
- 乗船してた人達は運が悪かっただけか？
- 136 ：：2022/04/27(水) 12:43:15.60 ID:0pF+keLw0.net
- >>117
不可能な訳がない。
逆に観光船なんかで雇われじゃ無い船長の方が少ないんじゃね？w
- 137 ：：2022/04/27(水) 12:43:19.09 ID:KPe9OTvL0.net
- lpンなずさんな会社が許認可事業続けられるって国交省なにやってんの？
- 138 ：：2022/04/27(水) 12:43:22.40 ID:ISGINUCe0.net
- >>127
近くに同業者が居てソイツが連絡したんじゃ無いのか？
- 139 ：：2022/04/27(水) 12:43:28.64 ID:he/hCI+K0.net
- >>129
船長つっても経験不足もいいとこの見習いレベルだろ。
- 140 ：：2022/04/27(水) 12:43:50.21 ID:BtU3ep9h0.net
- >>132
おいおい、運行管理者が出てくると
まんま軽井沢スキーツアーバス事故じゃん
- 141 ：：2022/04/27(水) 12:44:04.83 ID:3cj7O15Y0.net
- たとえば船長は知らないけど社長は知ってる船の破損とかの事実が
証明されれば社長が悪いってことになるけどもそういうのがなかったら
しょうがないね
- 142 ：：2022/04/27(水) 12:44:20.40 ID:vJV+ZTfG0.net
- 法律をガチガチにしたところで
ヤル奴はヤル
- 143 ：：2022/04/27(水) 12:44:26.45 ID:0pF+keLw0.net
- >>133
ほんとそれ。
メディアが会見しないって騒いでるけど、
どーせ会見しても、何の新しい事実もなく
メディアの連中が国民の代表面してワーキャーと
この社長を責め立てるのを見させられるかと思うと、逆に鬱だわw
- 144 ：：2022/04/27(水) 12:44:37.20 ID:K7saqnzy0.net
- 株式会社武蔵野って何の会社なんだよ…
私が株式会社武蔵野の社長に就任したのは、バブル絶頂期の1989年です。
当時の武蔵野は、とにかく猛者揃い。学歴も高く、中卒が2人で、残りは限りなく中卒に近い高卒でした（笑）。
幹部の16人中5人は、元暴走族でした。
「多摩地区全域をシメていたスケバン」も、「世代を超えた伝説の特攻隊長」として名を馳せた強者もいた。
アロハシャツにバミューダパンツで出社し、営業車に乗ってサーフィンに出かける社員もいました。
また、あろうことか、営業社員の20％は、社内でなんらかの不正に関わっていました。
当時の社員は不良ばかりで、仕事熱心とは言いがたかった。
けれど、そんな彼らが、唯一「戦力」として活躍するときがありました。
どんなときだと思いますか？
ライバル会社との「縄張り争い（シェア争い）」のときです。
今だから書けますが、当時はこんな毎日でした。
ライバル会社の営業車を見つければ、いたずらをする。
前後左右をわが社の車で取り囲んで動けなくする。
ライバル会社の営業マンを見つければ、尾行する。
武蔵野の縄張りに近づいてきたら、
「こちら側に一歩でも入ってきたら、どうなっても知らない。けれど、今すぐ引き返せば、何もしない」
と脅しをかける。
ライバル会社のオフィスに、「野球」をやりにいった社員もいます。
敵陣に押しかけて、「みなさんと一緒に、野球をやりにきただけですから」と言いながら、バットを振り回す。
そして、「これからは、1000円のマットを500円で扱わないでね。よろしく！」と宣戦布告する。
25年前の話でもう時効ですが、わが社の社員は、武闘派ばかりでした。
普通の会社の社長なら、「警察沙汰にでもなったらどうしよう」「犯罪者が出たらどうしよう」と怖じ気づいたでしょう。
けれど、私はまったくうろたえなかった。
なぜなら、私こそ、社内一の武闘派だったからです。
「ライバル対策は、武蔵野のお客様を守るための活動だ」
と屁理屈をこね、
「捕まっても助けてやるから、思う存分ライバルを潰せ」
と言って社員をたきつけたのは、社長の私です。
https://diamond.jp/articles/-/109420
- 145 ：：2022/04/27(水) 12:44:51.01 ID:p8tt2LUc0.net
- 客は運が悪かったと言えばそれまでだけどちょっと危機意識も足りない気はするよな
漁船すら出てない港で出港しようとする遊覧船にホイホイ乗っちまうのはな
- 146 ：：2022/04/27(水) 12:44:52.36 ID:gNrDDbDm0.net
- ここまで会見開かず逃げまくってるようなクズ野郎だから、全てを船長に擦り付けることくらい屁とも思ってないな
- 147 ：：2022/04/27(水) 12:45:27.50 ID:ISGINUCe0.net
- >>141
自分の船の状態知らないのは船長の過失
- 148 ：：2022/04/27(水) 12:46:28.88 ID:IPX7p4Jf0.net
- 死人に口なし
- 149 ：：2022/04/27(水) 12:46:49.34 ID:q/EkWnJH0.net
- 昔、知人が細木数子の言いなりになって
１千万円もする仏壇か墓を買ったら
勤務先の役所（地方）で突然出世しだしたわ。
まぁその出世も途中で頭打ちになったけど。
コンサルの言いなりになって言い値で遊覧船会社買ったら、
いっきに黒字になった
なんて話も同じような空気を感じるわ
- 150 ：：2022/04/27(水) 12:46:49.39 ID:F9rwoX/70.net
- >>132
最後のって国内法？
会社ごとのルールとかじゃなくて？
- 151 ：：2022/04/27(水) 12:47:29.59 ID:q/EkWnJH0.net
- 閲覧注意
https://up.gc-img.net/post_img_web/2013/11/13b925debadfef250602b28db1c25f18_16112.jpeg
- 152 ：：2022/04/27(水) 12:47:35.08 ID:xrri1Gcw0.net
- こういうスレでは
正論出し合うより
どれだけぶっとんだ言い訳が
でてくるのか
予想した方がいいな
- 153 ：：2022/04/27(水) 12:47:45.32 ID:3I3smsbn0.net
- 普通そんなもんだと思うけど
個人情報でも保護の書類にサインしてくださいって、サインして渡してすぐ諜報に提供してたとか実は日本でもよくある
- 154 ：：2022/04/27(水) 12:47:52.58 ID:xb1oX1q+0.net
- >>119
社長庇って何の得があるんだ？
こんな会社潰したほうがいい
- 155 ：：2022/04/27(水) 12:48:19.56 ID:0MUr71oC0.net
- 船長の親族が叩かれるか
社長が叩かれるかってなると社長が叩かれるよな
- 156 ：：2022/04/27(水) 12:48:48.93 ID:nb0R6cAU0.net
- >>143
悪いことしたと思う人、嫌いな人を叩きたくて仕方ないのかも
会社、学校のイジメと同じ構図でブラック感満載
- 157 ：：2022/04/27(水) 12:49:01.97 ID:6/RA69CE0.net
- >>18
たぶん社長は船長に全ての判断を任せていた
- 158 ：：2022/04/27(水) 12:49:12.88 ID:50LiDhPh0.net
- 小型の遊覧船とはいえ、60－65人の乗客収容力の船の船長が日給8000円のアルバイトとか、
月給15万円とか、異常過ぎるわな。
- 159 ：：2022/04/27(水) 12:49:46.93 ID:IPX7p4Jf0.net
- 船長が叩かれ船長の家族が苦しみ後に最後の音声が見つかって手のひら返し
- 160 ：：2022/04/27(水) 12:49:49.41 ID:bBYSwfSw0.net
- >>14
コンサルなんて経営者のなりそこないだしなあ
- 161 ：：2022/04/27(水) 12:50:13.16 ID:xb1oX1q+0.net
- >>156
人が死んでんねんで
- 162 ：：2022/04/27(水) 12:50:40.35 ID:TiECb2vN0.net
- どうしてすぐにバレる嘘つくかなぁ… 船長は死んでるだろうけど社長周辺の人間から情報集めりゃ社長の人物像が浮き彫りになるだろうに…
つか海保もヤバくね？
- 163 ：：2022/04/27(水) 12:50:42.41 ID:9FhMh6Fa0.net
- 自浄作用、ナシッ！w
これはまた繰り返されるね
お前らも観光船乗るときは会社を気にするようにな🤪
- 164 ：：2022/04/27(水) 12:50:53.42 ID:F9rwoX/70.net
- >>157
人の命を預かる仕事でフォローもしないのは会社の運営ルールがおかしい
- 165 ：：2022/04/27(水) 12:51:04.42 ID:oUA9VZ0w0.net
- あのひび割れはザビ汁なのかヒビだったのか
- 166 ：：2022/04/27(水) 12:51:19.26 ID:rDDAFwFS0.net
- 会社に落ち度がなかった場合、そもそも点検義務が甘かったですね→他の会社も全部怪しいという事になり全国の観光船が全て運行停止になるんだが
- 167 ：：2022/04/27(水) 12:51:24.26 ID:UdFjxaDX0.net
- 無線アンテナ折れてるの放置とかｗ
もうメッタメタだなｗ
- 168 ：：2022/04/27(水) 12:51:29.72 ID:bpqkyqJq0.net
- 国の審査をパスしたということはこの会社に過失はないにだ
そこを争点にして徹底的に争うニダ
- 169 ：：2022/04/27(水) 12:51:41.89 ID:3cj7O15Y0.net
- たとえば船長が飲酒してるとか免許が失効してるのを社長が知ってて出航させたとか救命具が規定以下なのを知ってたとかなら社長の責任も追及できるだろうけど。
無線の件が運行に義務付けられてるものなのかどうか。
- 170 ：：2022/04/27(水) 12:51:58.11 ID:nb0R6cAU0.net
- >>161
そうだとして問答無用で社長を死刑にしろというのはなぜ？
- 171 ：：2022/04/27(水) 12:52:37.24 ID:E670m+VZ0.net
- >>165
ザビ汁…ガルマ汁とかドズル汁とかギレン汁とか…
- 172 ：：2022/04/27(水) 12:53:13.55 ID:F9rwoX/70.net
- >>168
車検や運転免許的な話じゃないか？
- 173 ：：2022/04/27(水) 12:53:19.87 ID:0pF+keLw0.net
- https://www.hbc.co.jp/news/bbfa7fa95d788cf3f2dfb34ade3fa82a.html
これ見ると、やはり出航判断事態は船長の判断。
同僚曰く、天候の把握すらちゃんとしていなかったようだけど、
操船に自信があったんじゃないかという話だわ
- 174 ：：2022/04/27(水) 12:53:23.51 ID:Gv1qzig50.net
- これもう小型遊覧船なんて乗るやついねーぞ
- 175 ：：2022/04/27(水) 12:54:18.80 ID:xb1oX1q+0.net
- >>166
人命に関わる話だからそれでいい
運行停止して再点検しろや
- 176 ：：2022/04/27(水) 12:54:36.37 ID:YX9G4xDW0.net
- ゾンビイズノーマウス
- 177 ：：2022/04/27(水) 12:54:45.67 ID:NMaeA8Bs0.net
- 船舶の運行責任者は船長。
どんな理由であれ、出航判断をしたのは船長の責任。
会社がブラックだとかは、また別の話だからな？
ここで船長に同情的な事言ってる奴は、耐震偽装事件の姉歯や、福知山線脱線事故の運転士と同じ、「仕方ない」つってルール守らないマインドだって自覚しとけよ。
くれぐれも、人の命や健康に関わる仕事はしないでくれ。
- 178 ：：2022/04/27(水) 12:55:25.01 ID:F9rwoX/70.net
- >>166
昨日のキッシーの会見でそんな話してたからこれからやると思うよ
- 179 ：：2022/04/27(水) 12:55:37.44 ID:CGchYLiU0.net
- やっぱりそうかー
死人に口なし作戦か
- 180 ：：2022/04/27(水) 12:56:01.67 ID:WeUEV9Ik0.net
- tubeで細かいニュースみたが、知床が特殊なんだよ。
出港時は波0で4時間後に3mになるとか知床熟知してないと予測出来ないな。
仮に出港時に波が出ててたなら、欠航しただろう。
船長に出来るのは、波が低いうちに陸地に接岸するぐらいしかない
- 181 ：：2022/04/27(水) 12:56:20.16 ID:inrknDJU0.net
- >>158
安いことは美徳ってしてきたのが日本だから
- 182 ：：2022/04/27(水) 12:56:24.28 ID:6/RA69CE0.net
- >>164
まさにその通り
事故が起きる前に営業停止にした方が良かった
- 183 ：：2022/04/27(水) 12:56:30.69 ID:cxNnChI/0.net
- 破損した船で出航出来る法律だからな！
- 184 ：：2022/04/27(水) 12:56:46.94 ID:K7enzY4t0.net
- 船長も大概クズ
殺人に加担しているのと同じ
何で被害者ぶってんのさ
- 185 ：：2022/04/27(水) 12:56:51.59 ID:7k3K6Ls10.net
- 通信がカズ1無線だけだと思ってたが
会社のアンテナは壊れたままで同業他社と通信してたとか客の携帯で通報とか
船体も設備もガラクタ同然
船長と会社自身が何も対処できてないのがすごい
- 186 ：：2022/04/27(水) 12:56:56.28 ID:xb1oX1q+0.net
- >>170
そいつ的には死んでほしいと思ってるからだろう
現実問題として流石に死刑は求刑できないだろうが
- 187 ：：2022/04/27(水) 12:57:06.33 ID:xj/XwoJb0.net
- 誰の判断だろうと責任所在は社長だよ。
そのための社長なんだから。
会社内での役職なんて会社内でしか
通用しない。
- 188 ：：2022/04/27(水) 12:57:33.54 ID:RRCVYUuS0.net
- P竹中とお前らみたいなもんか
竹中「派遣で働いたことなんて無ぇーし」
- 189 ：：2022/04/27(水) 12:57:48.11 ID:inrknDJU0.net
- >>172
でもそれがないと運航できない以上、道義的責任は生まれるよ
- 190 ：：2022/04/27(水) 13:09:25.96 ID:0pF+keLw0.net
- >>177
特に、船舶の運転は小型船舶操縦士というちゃんとした免許だからね。
安全確認をして出航する義務があって、それは職場環境がブラックとか
そんなん言い訳にはならない絶対的なものだわな。
ブラックな環境の元で、例えば士業登録で飯食ってる奴とかいるとしたら、
一度、わが身を振り返った方がいいね。
- 191 ：：2022/04/27(水) 13:10:01.11 ID:6TtcUhd70.net
- https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/116/82000295/82000295.html
第七 運航管理規程の記載事項について
一 船舶の運航管理の組織
(一) 運航管理者の数は必ずしも一名でなくともよく、同一事業者の経営する航路が遠隔の二以上の地域に分れている場合は、それぞれに運航管理者を選任させることが望ましい。
(二) 原則として運航管理者と船長は別人とするが、常時運航している船舶が一隻のみであり、かつ、総トン数がおおむね百トン未満である場合は、船長が運航管理者を兼務して差支えない。また、航路距離が短く、常時就航している船舶数が二～三隻であつて、一船の船長が他船の運航について管理可能であれば船長が運航管理者を兼務してもさしつかえない。
(三) 運航管理員とは、運航管理者の補助者、副運航管理者及び副運航管理者の補助者をいい、実際に現場において安全確保のための作業をするもの、たとえば陸上作業員、船内作業員は含まない。
(四) 運航管理者の補助者は、必ず選任させること。
(五) 副運航管理者は、航路の数が多数ある場合に現場業務を担当させるため必要に応じて選任させること。
(六) 副運航管理者を選任する場合は、副運航管理者の補助者を選任させることが望ましい。
うーん、100ｔ未満の場合、船長が運行管理者で更に、数隻の運行管理者にもなってしまうんだ....
他に運行管理の経験年数も色々醜いな
- 192 ：：2022/04/27(水) 13:10:03.74 ID:ISGINUCe0.net
- >>187
経営責任と運航責任は別だけど？
- 193 ：：2022/04/27(水) 13:10:34.05 ID:0pF+keLw0.net
- >>177
特に、船舶の運転は小型船舶操縦士というちゃんとした免許だからね。
安全確認をして出航する義務があって、それは職場環境がブラックとか
そんなん言い訳にはならない絶対的なものだわな。
ブラックな環境の元で、例えば士業登録で飯食ってる奴とかいるとしたら、
一度、わが身を振り返った方がいいね。
- 194 ：：2022/04/27(水) 13:10:57.21 ID:wArhkPU20.net
- 任せきりにしてたんじゃね
だから実態は知らなかった現場に任せてたって逃げるんだろう
実際そんな感じだったんだろうけど
- 195 ：：2022/04/27(水) 13:12:36.94 ID:q/EkWnJH0.net
- >>149
すまん５chが落ちたのは、
俺のこの書き込みのせいだ
- 196 ：：2022/04/27(水) 13:12:50.69 ID:Pb/xiy4V0.net
- 僕もがんぼる
- 197 ：：2022/04/27(水) 13:13:11.84 ID:EH3p7xJe0.net
- 死人に口無し
音沙汰無かったのは残った社員と社長で口合わせしてたからか
- 198 ：：2022/04/27(水) 13:14:22.44 ID:6TtcUhd70.net
- この遊覧船の場合、運用距離が短いのか長いのかどちっちなんだろう？
- 199 ：：2022/04/27(水) 13:15:01.19 ID:wArhkPU20.net
- 投資収益目的で金だけ出したらいいって経営者多いよ
- 200 ：：2022/04/27(水) 13:15:18.98 ID:7YGw7LJD0.net
- 船長に出航の拒否権があったかどうかだな
前の船長が裁判で証言すると思うが
- 201 ：：2022/04/27(水) 13:16:09.20 ID:Pu0RHasZ0.net
- あー、もう1隻離れてる船があるなと思ってたらカズスリーも出航してたのか
- 202 ：：2022/04/27(水) 13:16:22.24 ID:vJayid4t0.net
- >>198
11時出航13時帰航じゃなかったかな
- 203 ：：2022/04/27(水) 13:16:28.80 ID:6/RA69CE0.net
- >>195
やっぱり今落ちてたよね
- 204 ：：2022/04/27(水) 13:16:37.57 ID:wArhkPU20.net
- >>200
そんなの現場任せにするよ
よほど強権的な感じの社長でもないかぎり
少なくともあの社長はそういう感じに見えなかった
- 205 ：：2022/04/27(水) 13:17:26.77 ID:O76cmdFI0.net
- 亀裂確認と言っても船の場合は上から塗り直されたらさっぱり分からんな
- 206 ：：2022/04/27(水) 13:17:53.85 ID:OGdTVoDI0.net
- 死人に罪を押し付けてトンズラかよ
- 207 ：：2022/04/27(水) 13:18:11.34 ID:mMfoc/6y0.net
- >>200
前船長が裁判所でマスメディアに言ってるのと同じ証言をすりゃ
十分に社長に責任が問える展開になるんでね
- 208 ：：2022/04/27(水) 13:18:48.88 ID:0pF+keLw0.net
- >>198
長いとさ。
当日、短いのと長いのが同時に出航して、短い方は無事にかえって来ている。
短い方の船長の談話が下にあるから、一度読んでみては？
https://www.hbc.co.jp/news/bbfa7fa95d788cf3f2dfb34ade3fa82a.html
- 209 ：：2022/04/27(水) 13:18:58.39 ID:wArhkPU20.net
- >>207
現場任せにしてたって船長の証言もある
- 210 ：：2022/04/27(水) 13:20:27.85 ID:/H5HBKGZ0.net
- 社内の責任はそりゃ船長だろうけど対外的には社の責任だろ
- 211 ：：2022/04/27(水) 13:20:34.52 ID:0pF+keLw0.net
- >>200
そもそも、当日、社長は北見だかの病院に行ってたって話だし、
短いルートの観光船は無事にかえってきているから、
拒否するもくそも普通に出航判断をしたって感じだよ。
- 212 ：：2022/04/27(水) 13:21:06.76 ID:WeUEV9Ik0.net
- HBCニュース
ttps://youtu.be/OHPMVsEk73M
- 213 ：：2022/04/27(水) 13:21:10.70 ID:RQjjNy2T0.net
- >>209
まぁそんなの関係無く社長の責任ってのはあるけどな
そもそも社長が現場の管理、把握もしてないって事が問題
- 214 ：：2022/04/27(水) 13:21:12.71 ID:wt3dOSvf0.net
- >>198
北海道運輸局が運航管理者に聞き取りするとあったから
船長とは別人なんだろう
- 215 ：：2022/04/27(水) 13:21:27.05 ID:vJayid4t0.net
- >>211
航行ルート違うだろ…
- 216 ：：2022/04/27(水) 13:21:41.63 ID:Qp1fXAzP0.net
- 誰も信じないとはいえ追及も出来ない
銭ゲバ逃げ切り
- 217 ：：2022/04/27(水) 13:21:47.94 ID:Il3+yV0p0.net
- 会見前に急に出てきた証言の信憑性は？
- 218 ：：2022/04/27(水) 13:22:58.90 ID:M6EkC/iN0.net
- なぜ「結論から話す」が、なかなかできないのか、観察したら、理由が分かった。
http://awoza.epizy.com/?9741/F115JcjdT
- 219 ：：2022/04/27(水) 13:25:09.26 ID:0pF+keLw0.net
- >>215
少なくとも、出航した時点では、出航の是非を判断する状況には無かったって事よ。
短いルートの船長曰く、長いルートも途中で折り返し判断もできたらしいよ。
- 220 ：：2022/04/27(水) 13:26:27.25 ID:6TtcUhd70.net
- >>202
遊覧船としては長時間だな、災害時に接岸できないコースだし
これからの遊覧船の乗船時には、海外のツアー並に『自己責任』念書を書かされるかも
- 221 ：：2022/04/27(水) 13:26:45.70 ID:ISGINUCe0.net
- >>213
普通の事だろ？
- 222 ：：2022/04/27(水) 13:27:11.38 ID:MJ2E28vS0.net
- 全部コンサルの指示か
- 223 ：：2022/04/27(水) 13:27:15.49 ID:iM8yT1cr0.net
- こういう事故は大体ブラックが起こすから、遺族はその後のやりとりでもストレス溜まるだろうな
- 224 ：：2022/04/27(水) 13:27:29.51 ID:vJayid4t0.net
- >>219
日頃の従業員の教育や指導はどうだったのって話だな
- 225 ：：2022/04/27(水) 13:29:27.25 ID:RQjjNy2T0.net
- >>208
何かその人印象で決め付けてない？
◆当日「ＫＡＺＵⅠ」に関して何かやりとりは？
「もちろん、豊田船長とも朝、話し合いましたが、やっぱり天気の話とか、午後になって、昼前から波が出てきそうだという話もしたんですが、反応がなかったんですよ」
◆反応がないというのは？
「返答がないみたいな。その当日、午後２時出航の便もあったんですよ。その午後２時の便は、時間帯的に完全に波が出る時間なので『無理だよね』という話を朝したところ、反応が薄かったので『ああ、天気予報ちゃんと確認していないのかな』という印象を受けました」
◆海に出るときに天気予報を確認しないことはありうる？
「もってのほかですね」
◆それにも関わらず、なぜ出航した？
「自分の中に自信があったのか、去年も１シーズンだけですけど、操縦してましたから。自信があったんでしょうかね」
- 226 ：：2022/04/27(水) 13:30:11.22 ID:RQjjNy2T0.net
- >>221
それで何かあったら社長が責任取るってのも普通の事だぞ？
- 227 ：：2022/04/27(水) 13:31:36.54 ID:0pF+keLw0.net
- >>224
小型船舶操縦士という資格の所有者に対して、
件の船長以外、船長が居ない状況だったんだから、
教育もくそもねぇ・・
従業員教育とかいう、小売りバイトとかと同列に扱っちゃだめな話題だと思うんだがな。
たぶん、その思考をしている限り、会社が悪い・社長が悪いっていう結論ありきから
逃れられない。
- 228 ：：2022/04/27(水) 13:31:46.52 ID:ISGINUCe0.net
- >>222
と言うか当日出航した他の船もあるんだから
「岸近くは避ける、荒れて来たから早めに帰る」
と言う判断は可能だろ
飛行機も離陸した後で目的地悪天候だから引き返すとか他の空港に降りるって判断するんだし
- 229 ：：2022/04/27(水) 13:31:55.56 ID:vJayid4t0.net
- >>225
反応薄いとか怖いな
どうせ出ないといけないんだよみたいな諦めが透けて見える
- 230 ：：2022/04/27(水) 13:32:14.90 ID:bvbg9nM/0.net
- 法律が船の大きさだけで装備を規定しているのが間違い
目的が不特定の客を乗せての営業行為ならそれなりの装備を要求すべきだろう
- 231 ：：2022/04/27(水) 13:32:35.90 ID:ISGINUCe0.net
- >>226
ごめんなさい
犠牲者のご冥福を祈ります
くらいは言うだろ？
- 232 ：：2022/04/27(水) 13:33:09.80 ID:TRZs3hue0.net
- 誰も責任取らない国
責任はいつでも切れる末端労働者へ
- 233 ：：2022/04/27(水) 13:33:28.87 ID:XgHQIaC80.net
- >>227
KAZUⅢの船長
- 234 ：：2022/04/27(水) 13:33:34.64 ID:RQjjNy2T0.net
- >>231
死者がこれだけ出ててすいませーんだけで済んだ例とかあるなら教えて欲しいんだが
- 235 ：：2022/04/27(水) 13:33:52.87 ID:h91jXHVZ0.net
- コンサルタントは同席しないの
- 236 ：：2022/04/27(水) 13:34:19.12 ID:0pF+keLw0.net
- >>225
人の話なんか、誰のものでも印象の話になるんじゃないかと思うがw
他の観光船の船長が、出航しようとしているこの件の船長に対して
午後荒れるから出航しない方が良いという話をした時にも、
空返事だったというインタビューだったよ。
同じ印象を他の人も受けてたのかなと思う
- 237 ：：2022/04/27(水) 13:34:20.12 ID:WdzhM4E00.net
- 海保が検証後点検表どおりになってないじゃんで終わりの話
- 238 ：：2022/04/27(水) 13:34:30.00 ID:RXFQzVcZ0.net
- 死人に口なし
ブラック企業って嘆いてた船長浮かばれないな
- 239 ：：2022/04/27(水) 13:34:46.11 ID:ISGINUCe0.net
- >>234
伊豆の土砂崩れとかごめんなさいもなかったらだろ？
- 240 ：：2022/04/27(水) 13:35:11.62 ID:RXFQzVcZ0.net
- まあ逃げ回ってた社長じゃこうなるわな
- 241 ：：2022/04/27(水) 13:35:12.54 ID:0pF+keLw0.net
- >>233
https://www.hbc.co.jp/news/bbfa7fa95d788cf3f2dfb34ade3fa82a.html
よく読めば書いてあるけど、その船長は臨時雇用
- 242 ：：2022/04/27(水) 13:35:23.19 ID:VYCVhoQn0.net
- 出港せざるおえない会社の雰囲気だったんだろ？
- 243 ：：2022/04/27(水) 13:35:25.34 ID:WdzhM4E00.net
- >>239
だから静岡はおかしいんよな・・・
- 244 ：：2022/04/27(水) 13:35:54.24 ID:VHPKLFID0.net
- 遺族への説明とか記者会見とかコンサルにご意見求めまくった結果、どういう態度とるかな？
- 245 ：：2022/04/27(水) 13:36:06.96 ID:6TtcUhd70.net
- >>214
運輸局としては『話しを聞く（故人）』と言うよな。
- 246 ：：2022/04/27(水) 13:36:45.65 ID:OpF+uetx0.net
- カズIIIの船長も馬鹿だよな
社長と口合わせしたなら共犯にされるのに！
- 247 ：：2022/04/27(水) 13:36:46.61 ID:vJayid4t0.net
- >>227
免許うんぬんじゃなくて
こういう気象条件(数値)予報なら船を出していいよというルールがあって
それをきちんと履行してるかどうかは会社がチェックフォローするもんなのよ
理解してない勝手な判断で違反してるなら是正するのが教育指導なわけさ
- 248 ：：2022/04/27(水) 13:36:49.45 ID:0pF+keLw0.net
- >>243
伊豆の土砂崩れをやらかしたのは、神奈川の業者だわ・・・
神奈川でごめんなさい
- 249 ：：2022/04/27(水) 13:37:03.35 ID:WeUEV9Ik0.net
- >>219
10時台は波30cm以下
11時から波荒れ始め
13時には2m超え
帰港するなら11時のタイミングしかないな
- 250 ：：2022/04/27(水) 13:37:21.78 ID:tuMZONrp0.net
- KAZU IIIの船長は周遊コースと1時間と短かったから
時化る前に寄港して命拾いしただけだろ。
担当する船が逆だったらコイツが死んでた
- 251 ：：2022/04/27(水) 13:37:23.88 ID:RQjjNy2T0.net
- >>236
これだけの大事故で天気予報をちゃんと確認してなかった、みたいな情報を印象で語るのは危険なのでは？
- 252 ：：2022/04/27(水) 13:38:53.57 ID:RQjjNy2T0.net
- >>239
まだ係争中でしょ
適当な事言わない方がいいよ
- 253 ：：2022/04/27(水) 13:39:04.04 ID:PIKPxo7b0.net
- 元々給料が高すぎるからってベテラン社員まとめて解雇するようなクソ社長だし
- 254 ：：2022/04/27(水) 13:39:23.14 ID:CyLtjYhY0.net
- 会見やるから話が聞けると思ったら大間違い
冒頭で謝罪してあとは取り調べ中でコメントできないと言い出し終わり
喋り出すと本人だけじゃなく国交省の不手際まで話が及ぶからね
亀裂が入った船体が３日前に検査合格とかありえんわ
国交大臣が公の場で喋らないのをメディアが批判しないのも闇が深い
- 255 ：：2022/04/27(水) 13:39:43.46 ID:lc0N4sFi0.net
- 社長は賠償金払わず遺族からダイレクトアタック受けて終了しそう
- 256 ：：2022/04/27(水) 13:40:22.78 ID:0pF+keLw0.net
- >>247
わかってないよね・・・
免許って、そういうものを適正に判断する事が条件で交付されるの。
車の運転免許も実はそうだよ。
君の言わんとしたい事もわからなくもないけど、
その規模の会社じゃなかったって話だよ。
規模が小さいのは、誰の責任でもない。
小さな規模の中で、船長としてやるべき判断があったって話なだけ。
- 257 ：：2022/04/27(水) 13:40:37.05 ID:vKpHU/Mc0.net
- せめてふくらませたゴムボートでも積んでいれば
- 258 ：：2022/04/27(水) 13:40:52.68 ID:6TtcUhd70.net
- この会社は、亡くなった船長と、臨時の船長しか居ないんだから、運行管理責任者は亡くなった船長がやってたんだろ。
色々納得できない結末になりそうな気がする
- 259 ：：2022/04/27(水) 13:41:00.22 ID:ISGINUCe0.net
- >>250
まあ同じ会社の船で
安いツアーは出て高いツアーは欠航
と言う判断も難しいだろうな
出航して「悪天候だから切り上げる」と言うのが一番良かった気がする
- 260 ：：2022/04/27(水) 13:41:33.47 ID:XgHQIaC80.net
- >>241
臨時の人なのか、ありがとう
- 261 ：：2022/04/27(水) 13:41:47.15 ID:vPKFxIc60.net
- >>210
その船長の判断に影響する様な社の方針を決めるのはお前だろうに
- 262 ：：2022/04/27(水) 13:41:57.86 ID:ISGINUCe0.net
- >>252
そのまま理屈だとまだこっちは始まっても居ないから今日は一切謝罪無いぞ？
- 263 ：：2022/04/27(水) 13:42:21.05 ID:TTxc4/7J0.net
- ひでぇ会社だな
潰れてしまえ
- 264 ：：2022/04/27(水) 13:42:53.95 ID:HBPj+RMJ0.net
- 今更ではありますが、ちょっと語りたいと思います、例の件も含めて・・・
原神といえば・・・って作品があります。実はあれは・・・
私が入った時にはすでに進んでいました！当時の代表がすでに進めていたんです。
某クソゲーの責任者の言いわけより
社長は上記みたいな形で責任逃れするんじゃない？
- 265 ：：2022/04/27(水) 13:43:44.02 ID:0pF+keLw0.net
- >>249
KAZU3の船長もまさしくその話をしているね。
これらは、まさしく現場にいる船長が安全に運航するための状況判断。
ブラック社長に無理やり出航させられて、責任も押し付けられてるとかいう
攻め手は完全に悪手。
- 266 ：：2022/04/27(水) 13:43:56.10 ID:RQjjNy2T0.net
- >>262
…？
口頭での謝罪とかどうでも良いよ
- 267 ：：2022/04/27(水) 13:43:59.81 ID:dwLucgOd0.net
- >>54
あれれ
おかしいな～
- 268 ：：2022/04/27(水) 13:44:45.57 ID:vJayid4t0.net
- >>256
免許は法的なルールだろうが
人の命を預かる仕事ならマージンとって設定するんだよ
てか自動車免許の事故やトラブルの状況見れば適性検査の役割を果たしてないのくらいわかるだろ
講習受けたから大丈夫ですとかそんなアホな話は無い
だからどんな会社でもルール設けてチェックし是正する
やってないから大事故起こす
- 269 ：：2022/04/27(水) 13:44:49.48 ID:ISGINUCe0.net
- >>263
来月には潰れて
社長「後は保険屋と話してね！」だな
- 270 ：：2022/04/27(水) 13:44:52.26 ID:V9sIVdqR0.net
- ハングマンだよスカリー
- 271 ：：2022/04/27(水) 13:44:56.74 ID:REGHaEyK0.net
- >>189
お前みたいにわからないやつがいるから、日本は規制でがんじがらめになって、なにをするにも遅い、ってなる。
指導だって、従う必要ないものだからね。
で、それじゃ物足りない、っていうと、行政側は、過度に縛るしかなくなる。
- 272 ：：2022/04/27(水) 13:45:15.17 ID:TBC5JSfT0.net
- やはり船長が全部悪いで逃げ切るのか
- 273 ：：2022/04/27(水) 13:45:42.75 ID:HBPj+RMJ0.net
- 今日の会見で被害者遺族が納得すればいいけど、おそらく無理だろうね
- 274 ：：2022/04/27(水) 13:46:44.05 ID:ISGINUCe0.net
- >>266
カネの話だとこっちは保険対応で終わりだな
- 275 ：：2022/04/27(水) 13:47:29.31 ID:6TtcUhd70.net
- >>254
規制緩和で運行管理、安全管理、労務管理状態が悪い会社が綱渡りで営業しているからな。
国交省は責任取りたく無いんだろ
- 276 ：：2022/04/27(水) 13:47:42.88 ID:esw7279a0.net
- >>263
運航管理者も安全統括管理者も常勤させずに2艇運行させてたっぽいから普通に潰れる
- 277 ：：2022/04/27(水) 13:48:20.20 ID:RQjjNy2T0.net
- >>274
あー、お前の中ではそうなんだな
まだ調査段階なのにそこまで言い切れる頭の弱さは凄いと思う
- 278 ：：2022/04/27(水) 13:51:04.17 ID:ISGINUCe0.net
- >>277
そりゃ保険に入ってれば後は保険屋と話してね！で終わりだぞ？
- 279 ：：2022/04/27(水) 13:51:09.80 ID:3WfufONU0.net
- 大企業や中小企業はともかく零細企業なんて従業員の方が社長より立場強いとか普通にあるから分からんな
特に人手不足の業界なんて働いて下さってる従業員様だよ
- 280 ：：2022/04/27(水) 13:51:25.00 ID:esw7279a0.net
- >>258
2年前にやってきたよそ者は運航管理者にはなれんよ
- 281 ：：2022/04/27(水) 13:52:11.95 ID:RQjjNy2T0.net
- >>278
お前の中ではそうなんだろうね
まぁ頑張って
- 282 ：：2022/04/27(水) 13:52:35.11 ID:0pF+keLw0.net
- >>273
そりゃ、、、どれだけ時間が経っても納得する事は無いだろうな。
特に、船長の判断について、何を考えてどう行動したのかを
聞く事は絶対に叶わないのだから・・・・
ご遺族は可哀そうだけど、あとは使用者責任としてこの会社や社長から、
賠償金をできるだけ取るしかないね。
- 283 ：：2022/04/27(水) 13:53:42.67 ID:ypYnE2hL0.net
- 船長死んでるし
すべての責任を船長に擦り付けて終いにする気満々だな
- 284 ：：2022/04/27(水) 13:53:48.53 ID:0pF+keLw0.net
- >>278
保険金の払いだけで済むのかしら？
どういう類の保険かわからないとなんとも言えないが・・
- 285 ：：2022/04/27(水) 13:55:24.74 ID:6TtcUhd70.net
- >>280
じゃあ、他社の船長か、他社運行管理責任者を、兼任しないと営業運営すらできない状態だよな。
運輸局はこの会社、運行管理責任者が不在の状態で運営を黙認していた事になるよね
- 286 ：：2022/04/27(水) 13:56:43.41 ID:ISGINUCe0.net
- >>277
事故の状況調査しても旅客には過失無いから車の事故と違って賠償請求には影響しない
貸し切りで悪天候でもどうしてもと客が言ってるとか以外は流石の保険屋もケチがつけられないからな
この場合の事故調査は過失割合見るのでは無く再発防止の原因究明だよ
- 287 ：：2022/04/27(水) 13:57:02.70 ID:vJayid4t0.net
- >>285
話がデカクなってきたな
いいぞ
- 288 ：：2022/04/27(水) 13:58:17.90 ID:ISGINUCe0.net
- >>284
観光船・遊覧船を始めるためには、旅客１人につき保険金が３０００万円以上である船客損害賠償責任保険の締結が必要です（海上運送法19条の2）。
これは、不幸にも旅客が船舶事故により負傷等をした場合に発生する損害賠償債務（民法709条）に係る観光船・遊覧船事業者の支払能力を担保する、という趣旨です。
- 289 ：：2022/04/27(水) 13:58:56.05 ID:ltpFO0pL0.net
- 海保も点検して問題ない言うてたのも胡散臭いな
なぁなぁで検査通してもらってたって感じなのかな、、、
ガチ検査してたらこのポンコツ出せんやろ？ｗ
- 290 ：：2022/04/27(水) 13:59:18.72 ID:+R3r0+/p0.net
- >>191
こりゃ、いけいけのその海の素人船長ならやらかしそうだな。多分去年もいけいけでぎりいけてたんだろ。起こるべきしておきた事故だと思うぞ。
でも設備や協定無視をよしとしてた社長の責任は重い。
- 291 ：：2022/04/27(水) 14:00:35.90 ID:0pF+keLw0.net
- >>285
君が貼った運輸省海運局長通達には、
船長の勤務年数について言及は無いから >>280は間違いだと思うけどね。
それにしても、こういう大事な事を法律改正しないで、
管轄省庁の通達行政で済ませてるのがダメな所だわな・・・
- 292 ：：2022/04/27(水) 14:02:38.36 ID:/9HkbNxJ0.net
- 3人新規で雇った船長が事故の度に次々と解雇されて
最後の一人は事故で不明とか
これが1年あまりで起きたんだぜ
- 293 ：：2022/04/27(水) 14:03:22.31 ID:6TtcUhd70.net
- >>287
残りの3社が、連休中の遊覧船運営を取り辞めしたのは、この3社の内の人がこの地域の運行管理責任者になっていたんじゃあね？
KUZU1の船長は、運行管理責任者から出航するなと言われたのに無視して、出航とか
- 294 ：：2022/04/27(水) 14:03:31.37 ID:vJayid4t0.net
- >>191
また無駄な知識が増えてしまった
日本の法律屋はすごいな
こんなガチガチにしあげるのか
読んでるだけで勉強になる
- 295 ：：2022/04/27(水) 14:03:41.23 ID:CyLtjYhY0.net
- 気象条件や地形により操縦に腕が必要なら自治体が条例で操縦許可の証明書くらい出すもんだ
ちゃんとした観光地ならそれくらいやらないとね
要するに観光地として自治体が真面目に取り組んでなかったってこと
ちょっと前までただの漁港だったし
- 296 ：：2022/04/27(水) 14:03:42.29 ID:0pF+keLw0.net
- >>288
1人3000万って少なっ！って思ったけど、
交通事故の死亡慰謝料がそんな程度だったわ・・・
満額保険で済んじゃうとか、俺が遺族だたらやりきれないねぇ・・・・
- 297 ：：2022/04/27(水) 14:04:44.67 ID:XgHQIaC80.net
- >>291
小型船舶関係は漁師とか遊覧船や渡し船とかも関係してくるからあえて緩い部分もあるんだと聞いたことはある。
もう今はそれで済む時代じゃなくなってるけど。
- 298 ：：2022/04/27(水) 14:05:18.61 ID:ISGINUCe0.net
- >>291
個人でやってる奴も居るからだな
〇〇島周回ツアーとかホエールウォッチングとかろくな経験無くてもやれる
- 299 ：：2022/04/27(水) 14:06:04.15 ID:9ZpJXaxT0.net
- 不慮の死って交通事故以外は大体海か山のレジャーなんだよな
そういうのは人生の絞りカスになってから楽しんだ方がいいな
- 300 ：：2022/04/27(水) 14:06:23.30 ID:vJayid4t0.net
- >>291
勤務年数は会社としての従業員への信用の話じゃないですか？
- 301 ：：2022/04/27(水) 14:06:30.80 ID:J/rruOJQ0.net
- ２回の座礁は【別の船長】
- 302 ：：2022/04/27(水) 14:07:44.41 ID:lPCJh2u40.net
- 船長変わっても事故ったんなら運営方法に問題あるのでは
- 303 ：：2022/04/27(水) 14:08:19.81 ID:XgHQIaC80.net
- >>301
座礁は別の船長で書類送検されたけど、浮遊物に衝突は今回の船長で、客に泣いて謝ってたと言うのは間違い？
- 304 ：：2022/04/27(水) 14:09:28.94 ID:/9HkbNxJ0.net
- >>291
> 管轄省庁の通達行政で済ませてる
そこがお役人様の利権なので
- 305 ：：2022/04/27(水) 14:10:23.90 ID:/9HkbNxJ0.net
- >>303
泣いて謝ったのは別の人物ってことになるね
- 306 ：：2022/04/27(水) 14:10:49.60 ID:ISGINUCe0.net
- >>302
その辺は難しいところだろ
会社「岸にギリまでの寄って客喜ばせてやれよ」
が良い会社か悪い会社かって話だし
- 307 ：：2022/04/27(水) 14:11:21.29 ID:xF42S2Lz0.net
- 猫しかいねえな
- 308 ：：2022/04/27(水) 14:13:16.71 ID:XfSf120k0.net
- 死人に口無しだな
- 309 ：：2022/04/27(水) 14:13:18.13 ID:cJsuz+Gc0.net
- これを大義名分に道東に自衛隊基地が造られそう
- 310 ：：2022/04/27(水) 14:13:43.95 ID:VFgAenRL0.net
- >>180
外海に面してるとけっこうあるよ
気圧配置と地形で想像できるようになる
うちの船措いてるとこの漁師さんは、午後から台風くるから、午前中なベタ凪でよいよ
なんて、沖にでていく。
彼らがダメって言うときは、本当にダメな時なんだとおもう。
- 311 ：：2022/04/27(水) 14:13:55.95 ID:vJayid4t0.net
- >>306
そこいくと荒天候で船だして怖い思いしたぞとクレームくるのも考えないといかんとこだな
- 312 ：：2022/04/27(水) 14:13:59.69 ID:QK8tstkp0.net
- 船長に責任はあるだろうが
バイト船長だからな
社長が行けと言えば逆らえんだろう
- 313 ：：2022/04/27(水) 14:14:01.37 ID:J/rruOJQ0.net
- >>303
わからん
これは誤報？
観光船船長 去年6月に書類送検 去年3月までにスタッフ5人辞める
https://www.fnn.jp/articles/-/351691
- 314 ：：2022/04/27(水) 14:15:23.88 ID:XjUUhg4z0.net
- >>13
頭の中に本物の味噌が詰まってそう
- 315 ：：2022/04/27(水) 14:15:32.52 ID:TscTXb4H0.net
- ２６人も犠牲者出しておいて死人に責任押し付けられると思ってるのが怖いわ
- 316 ：：2022/04/27(水) 14:15:41.65 ID:XgHQIaC80.net
- >>302
ずっとこの漁港で船乗ってた人を雇うならまだしも、よそから来た人にいきなり任せたら、そりゃ事故るよなぁ。
慣れない港や海域をいきなり走れと言われたら怖くて無理。
>>305
だね。
情報をアップデートしながら整理整頓しないとダメだな。
- 317 ：：2022/04/27(水) 14:16:37.20 ID:ISGINUCe0.net
- >>315
そりゃ仕方ないな
- 318 ：：2022/04/27(水) 14:16:45.20 ID:vJayid4t0.net
- >>314
愛知だしな
- 319 ：：2022/04/27(水) 14:17:13.42 ID:0pF+keLw0.net
- >>313
別の人。
今回の船長の登録になっていたので、名目上そうなってるだけなんですって。
それも、↓これに書かれてる
https://www.hbc.co.jp/news/bbfa7fa95d788cf3f2dfb34ade3fa82a.html
- 320 ：：2022/04/27(水) 14:18:48.55 ID:0pF+keLw0.net
- >>316
一応、昨年1年間は担当していたようだけどね
- 321 ：：2022/04/27(水) 14:19:38.97 ID:vJayid4t0.net
- >>320
1シーズンで何が分かるんだよ…
- 322 ：：2022/04/27(水) 14:20:47.92 ID:l6a6aZNS0.net
- >>276
去年辞めたっていうベテラン社員達じゃね
- 323 ：：2022/04/27(水) 14:22:08.51 ID:Fc85IF7i0.net
- 遺族は頑張って業務上過失致死で逮捕させてね
ホントは殺人罪でもいいくらいだけど
- 324 ：：2022/04/27(水) 14:22:15.44 ID:0pF+keLw0.net
- >>321
何がわかるかどうか知らんが、>>316の言う、
よそから来た人にいきなり任せたわけじゃないって話だよ。
君、さっきから人に突っ込むのに夢中で、話の筋がずれてるからもう不要w
- 325 ：：2022/04/27(水) 14:24:16.73 ID:/9HkbNxJ0.net
- >>180
どうかなぁ
予報が出ていたレベルなんだから
319の記事には
> 反応が薄かったので『ああ、天気予報ちゃんと確認していないのかな』という印象を受けました
とか。
https://www.hbc.co.jp/news/picture/af513ec5df1f52eb2960aac8c6b0c0a9L.jpg
- 326 ：：2022/04/27(水) 14:25:20.93 ID:vJayid4t0.net
- >>324
ズレてんのはお前だろ(笑)
社長擁護に偏り過ぎて無理筋ばかりなんだよ
- 327 ：：2022/04/27(水) 14:25:45.66 ID:S8sDBPyE0.net
- 死人に口なし
- 328 ：：2022/04/27(水) 14:28:19.80 ID:XgHQIaC80.net
- >>320
あそこはどうだとか教えてもらいながらの1シーズンならまだしも、勝手に何となく走ってたまたま事故らなかったと思う方が自然。
それだけ腕が良かったのか運が良かったのかは知らんけど。
あと、関東の人がイメージする1シーズンと北国の1シーズンて期間が全く違うよ。
横浜から岩手に引っ越して、それをすごく実感してる。
- 329 ：：2022/04/27(水) 14:28:34.35 ID:0pF+keLw0.net
- >>304
利権っていうか、通達を法律改正に繋げない、立法府のさぼりだと思ってるけどw
- 330 ：：2022/04/27(水) 14:29:45.16 ID:ISGINUCe0.net
- >>325
船長「下り坂の割に荒れてこねーな」かも知れないからなんとも言えない
船長擁護するわけじゃ無いが
「悪天候なんでツアーでません！」と言うにはその時の天候だし
- 331 ：：2022/04/27(水) 14:30:14.77 ID:0pF+keLw0.net
- >>328
1年経験者と共に経験して、その後に1年船長として経験した人を、
「よそから来た人にいきなり任せた」と表現するなら、おれと日本語表現の価値観が違うね。
- 332 ：：2022/04/27(水) 14:30:27.03 ID:ZUgWeQGT0.net
- お金ないもん
- 333 ：：2022/04/27(水) 14:30:35.51 ID:S8sDBPyE0.net
- いじめ自殺事件の学校と教育委員会みたいな感じだな
- 334 ：：2022/04/27(水) 14:30:43.11 ID:bm+V+YcI0.net
- なんかキナ臭い
この会社、社長が変わって従業員総替えになったり急に船長一人のせいにしだしたり
田舎特有の有力者が社長の後ろにいて何か介入してんじゃねーのか？と勘ぐってしまうね
- 335 ：：2022/04/27(水) 14:31:19.15 ID:+R3r0+/p0.net
- >>312
さすがに毎回社長にお伺いは立ててなかったんだろうけど過去ずっと圧があって船長もイケイケ性格で無理したんだろ。
こういう構図は過去のバス事故や電車事故と同じだよな。
- 336 ：：2022/04/27(水) 14:31:26.02 ID:XgHQIaC80.net
- >>331
君船とかもってて海に出る人？
- 337 ：：2022/04/27(水) 14:34:13.42 ID:MJ2E28vS0.net
- ＫＡＺＵ３臨時船長オワタな
裁判前には消されるぞ
- 338 ：：2022/04/27(水) 14:35:01.57 ID:vJayid4t0.net
- >>336
相模湖のレジャーボートと同じ感覚なんだろ
- 339 ：：2022/04/27(水) 14:35:33.10 ID:4yAb8KIo0.net
- まあ北海道だし
- 340 ：：2022/04/27(水) 14:36:11.68 ID:/9HkbNxJ0.net
- >>330
今回の場合は13時あたりで引き返しの判断ができるかどうかにかかってたかね
引き返しが何らかのトラブルでできなくなってたかもしれんけど
- 341 ：：2022/04/27(水) 14:38:56.25 ID:wArhkPU20.net
- つか波が出てきた時点で引き返さなかった船長が悪いとしか思えんのだが
いきなり３メートルになったりせんでしょ
- 342 ：：2022/04/27(水) 14:41:57.33 ID:XgHQIaC80.net
- >>340
13時頃に戻る予定のクルーズなのにその頃まだ折り返した帰路の滝の辺りだった時点で既に何らかの問題は出てた可能性もあるかも？
帰りが遅れるのは波のせいだと言ってるとき既に何か起きてた？かも？
- 343 ：：2022/04/27(水) 14:42:17.85 ID:J/rruOJQ0.net
- 同社で昨年３月まで働いていた元甲板員の男性が
豊田船長は「明るく真面目な人。操縦もうまかった」と
話していたのは本当だったのね
◆会社の指示、体質に関しては？
「船２隻あるにも関わらず、豊田さん１人しかいない状況でして」
「船１隻で運航していくのかと思ったら、新しい船長を探していて、そういった矢先で自分が手伝いに行くことになったんですが…」
「この状態で、また新しい船長を雇って運航していた場合、去年の二の舞になっていた」
「去年も新しい船長が事故を起こしていますから、新しい船長が…」
◆なぜ事故がくり返される？
「これは、明らかに去年のシーズン初めに元いた船長とかのベテラン従業員を一斉解雇したことに始まりますね」
「そのあとに船長を３人新規で採用して、そのうちの２人が去年事故を起こして、残った１人が豊田さん」
◆３人中３人、事故を起こした？
「よく報道などで、去年を事故を起こしたのが豊田さんだったってありますけど、去年の事故は船長の登録が豊田さんで、事故を起こした時は別の人が操縦して事故を起こしたんですけど、会員名簿が豊田さんになっていたので、船長という名目になっている」
「なので、豊田船長は２回事故を起こしたとなっているが、実際にやったのは別の人」
- 344 ：：2022/04/27(水) 14:42:46.12 ID:0pF+keLw0.net
- >>340
13時にはたぶんもう引き返してる。
知床岬がそもそもの折り返し場所なので。
その後にルシャの滝まで戻った当たりで沈没・・
ルシャの滝で折り返す判断が出来てたら、こんな事にはならなかったみたい・・・
- 345 ：：2022/04/27(水) 14:44:28.84 ID:QKzcJWGO0.net
- 浸水始まったタイミングわからないからなんとも言えないよね
- 346 ：：2022/04/27(水) 14:45:38.68 ID:J/rruOJQ0.net
- 同社で昨年３月まで働いていた元甲板員の男性が
豊田船長は
「寡黙で仕事熱心な人」
「明るく真面目な人。操縦もうまかった」
「ここはしける海だから、船の操縦ができるだけでは船長はできない。来たばかりでもしっかりやっていた」
と話していたのは本当だったのね
- 347 ：：2022/04/27(水) 14:45:58.00 ID:tWmKnTMj0.net
- 不幸な事故だったね
- 348 ：：2022/04/27(水) 14:46:13.00 ID:MJ2E28vS0.net
- https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20220425-OYT1I50150/
- 349 ：：2022/04/27(水) 14:46:50.86 ID:l2MoHkzM0.net
- 長崎民だけど
船長の人、前職は長崎県のほうで水陸両用車関係の会社に勤めていたらしいね
水陸両用だから、有明海とか九十九島みたいな
内海で、比較的穏やかな海でしか操船の経験はなかったと思うよ
荒れた外海の経験不足は否めない
- 350 ：：2022/04/27(水) 14:48:29.36 ID:J/rruOJQ0.net
- 同社で昨年３月まで働いていた元甲板員の男性が
豊田船長は
「寡黙で仕事熱心な人」
「明るく真面目な人。操縦もうまかった」
「ここはしける海だから、船の操縦ができるだけでは船長はできない。来たばかりでもしっかりやっていた」
と話していたのは本当だったのね
◆なぜ事故がくり返される？
「これは、明らかに去年のシーズン初めに元いた船長とかのベテラン従業員を一斉解雇したことに始まりますね」
「そのあとに船長を３人新規で採用して、そのうちの２人が去年事故を起こして、残った１人が豊田さん」
◆３人中３人、事故を起こした？
「よく報道などで、去年を事故を起こしたのが豊田さんだったってありますけど、去年の事故は船長の登録が豊田さんで、事故を起こした時は別の人が操縦して事故を起こしたんですけど、会員名簿が豊田さんになっていたので、船長という名目になっている」
「なので、豊田船長は２回事故を起こしたとなっているが、実際にやったのは別の人」
- 351 ：：2022/04/27(水) 14:48:44.89 ID:XgHQIaC80.net
- >>349
島原のダックの運転手だったみたい
- 352 ：：2022/04/27(水) 14:48:56.39 ID:+R3r0+/p0.net
- >>341
そこだよな。真面目だからこそコースをまっとうしようとして岬まで行って帰りに急変したんだろ。てか出発時に余裕でその後は予想で判断なんて綱渡りの業務だろ。
だからこそ船乗りたちが昼からヤバイぞと警告してた。
- 353 ：：2022/04/27(水) 14:49:30.72 ID:hJmFb0Te0.net
- 海保点検ヨシ！運営会社ヨシ！船長ヨシ！
こんな感じ？
- 354 ：：2022/04/27(水) 14:50:18.42 ID:bPaCJEsQ0.net
- >>343
ほんとにいたのかよ
その別の人
無資格者のバイトデッキマンとかじゃねーだろーな
- 355 ：：2022/04/27(水) 14:50:59.25 ID:J/rruOJQ0.net
- >>349
そういう人は
海岸に必要以上には近づかないから
よく報道などで、去年を事故を起こしたのが豊田さんだったってありますけど、去年の事故は船長の登録が豊田さんで、事故を起こした時は別の人が操縦して事故を起こしたんですけど、会員名簿が豊田さんになっていたので、船長という名目になっている
なので、豊田船長は２回事故を起こしたとなっているが、実際にやったのは別の人
- 356 ：：2022/04/27(水) 14:51:14.99 ID:uc9fv5MO0.net
- そんなわけないだろ？
なんで命がけの観光船なんか出すんだよ
- 357 ：：2022/04/27(水) 14:54:53.03 ID:6Rb+zVg70.net
- >>355
この調子だと、免許持ちのこの船長が乗ってたっと事にして、アルバイトとかが操縦してそうだなw
- 358 ：：2022/04/27(水) 14:55:11.33 ID:0pF+keLw0.net
- >>356
そりゃ、件の船長も命を掛けたつもりは無かったからだよ
- 359 ：：2022/04/27(水) 14:55:12.56 ID:BY1pWvWd0.net
- 「私はいけると思った」って遺族に言ったんじゃねえのかよ
- 360 ：：2022/04/27(水) 14:55:26.96 ID:J/rruOJQ0.net
- つまり
操船ミスで岩にぶつかり沈没というより
波で船体が破損して沈没の線が濃厚となってきた
- 361 ：：2022/04/27(水) 14:55:31.45 ID:6Rb+zVg70.net
- 社長｢全て船長の判断！俺は悪くない！｣
- 362 ：：2022/04/27(水) 14:55:43.04 ID:vJayid4t0.net
- >>349
台風の通り道だから船は出さないにしても荒れた海がどうなるのかは分かりそうなもんだけどな
- 363 ：：2022/04/27(水) 14:55:53.04 ID:0pF+keLw0.net
- >>357
船長、いまさらどこからか生きてノコノコ現れたらびっくりするわ
- 364 ：：2022/04/27(水) 14:56:02.12 ID:SJv2rtSG0.net
- なんか怖い国だな
法の整備がおろそかなんじゃないの
- 365 ：：2022/04/27(水) 14:56:53.02 ID:6Rb+zVg70.net
- なんで、国交省の人が社長の代弁しなきゃならんの？
- 366 ：：2022/04/27(水) 14:57:13.32 ID:bpqkyqJq0.net
- >>172
車検および整備に出して不備があったのならそれは整備した会社や検査した機関に問題があるのでは？にだ？
- 367 ：：2022/04/27(水) 14:57:35.36 ID:bPaCJEsQ0.net
- >>363
もともと乗ってなかったらもっとびっくりするよ
- 368 ：：2022/04/27(水) 14:57:43.51 ID:J/rruOJQ0.net
- >>357
船長がやむを得ない事由により自ら船舶を指揮することができないときは法令に別段の定めがある場合を除いて他人を選任して自己の職務を行わせることができる（旧商法707条・改正709条前段）
- 369 ：：2022/04/27(水) 14:58:07.42 ID:/9HkbNxJ0.net
- >>342
ああ帰港時刻忘れてたわ
実際はどうなってたんだろうな
客のスマホのGPSデータをサーバから回収するとか色々手を打って欲しいとこ
- 370 ：ブラッド君(光) [JP]：2022/04/27(水) 14:58:17 ID:Y4CZll4a0.net
- これは海保が１番悪いわ
- 371 ：大吉(千葉県) [IT]：2022/04/27(水) 14:58:59 ID:J/rruOJQ0.net
- で
よく報道などで、去年を事故を起こしたのが豊田さんだったってありますけど、
去年の事故は船長の登録が豊田さんで、事故を起こした時は別の人が操縦して事故を起こしたんですけど、
会員名簿が豊田さんになっていたので、船長という名目になっている
「なので、豊田船長は２回事故を起こしたとなっているが、実際にやったのは別の人」
- 372 ：ハッチー(北海道) [US]：2022/04/27(水) 14:59:09 ID:vJayid4t0.net
- >>366
そっち方面に飛び火するのも面白そうだねえ
良い機会だから見直せばいいんだ
どうせコロナで仕事減ってるだろう
- 373 ：とれねこ(東京都) [ﾇｺ]：2022/04/27(水) 15:00:44 ID:bPaCJEsQ0.net
- 波かぶって浸水
浸水によりエンジン停止
操船不能で転覆
そんなとこだろ
誰が実際に操船してたか乗船してたかもこうなると謎w
- 374 ：銭形平太くん(ジパング) [PT]：2022/04/27(水) 15:01:01 ID:N3L13mYo0.net
- クズofクズ
- 375 ：大吉(千葉県) [IT]：2022/04/27(水) 15:01:32 ID:J/rruOJQ0.net
- まあ、冷静になって考えたら
実際に船を運転してるのは船長では無い
が普通だわ
- 376 ：カンクン(岩手県) [US]：2022/04/27(水) 15:01:34 ID:XgHQIaC80.net
- >>369
docomoの海上3Gエリアで実際に家族に電話をしている人がいるから、今後、事故調査とか裁判になると調べるかもね。
- 377 ：スピーディー(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/27(水) 15:02:47 ID:NA8Rigxj0.net
- 完全に観光利権にマスコミが食らいついている状況だろ。
海上保安庁もグルだわな。
- 378 ：ひよこちゃん(広島県) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/27(水) 15:03:00 ID:Nk9HF3sf0.net
- >>135
そういう事になるね
でもまぁ人間の生死の境なんてそんなもん
御巣鷹の墜落事故や911、地下鉄サリンや福知山線の事故だって乗る便が一本ズレてたら死んでた人とか沢山居る訳だし
- 379 ：トウシバ犬(埼玉県) [US]：2022/04/27(水) 15:03:46 ID:4Llja62A0.net
- >>44
自然現象「で、罪名は？」
- 380 ：大吉(千葉県) [IT]：2022/04/27(水) 15:03:59 ID:J/rruOJQ0.net
- >>373
波かぶって浸水
浸水によりエンジン停止
操船不能で転覆
だと
操船技術に関係無いな
船を出したらベテランでも沈む
- 381 ：：2022/04/27(水) 15:05:35.74 ID:NA8Rigxj0.net
- 車関係が電気自動車化で一斉に利権化しなくなったから、
海上系に移行してんだろ。空は日本ではまだ先だからな。
観光船に救命いかだ全部導入すればでかいからな。
それ以前に観光ブームが問題の本質なわけだが。世の中は利権で動く。
- 382 ：：2022/04/27(水) 15:05:44.73 ID:YhzFqkf80.net
- 独断ってことはないでしょ 船長に判断を任せてたなら責任の委譲
- 383 ：：2022/04/27(水) 15:06:34.08 ID:57Xki4Td0.net
- >>135
天気とか考えると必然的な事故でしょ
結局根拠のない大丈夫は信用してはいけないってことだね
- 384 ：：2022/04/27(水) 15:07:52.00 ID:vJayid4t0.net
- >>135
あまり自己責任論は言いたくないけど
船着き場から感じることあったんじゃないかなあとか天気アプリみたりとかしなかったのかなあとか
船酔いする人とか気にする人いなかったのかなあとか
- 385 ：：2022/04/27(水) 15:08:26.97 ID:evUnoSeX0.net
- 本当に検査に問題はなかったのか？
無線が壊れてたとか船に穴が空いていたとか言われてるけど
- 386 ：：2022/04/27(水) 15:09:18.59 ID:aPNp+Gzk0.net
- この社長は保険金を貰えるから
大して困らないんだぜ
- 387 ：：2022/04/27(水) 15:09:39.61 ID:4Llja62A0.net
- >>58
責任はすべて船長。
賠償義務は船主（船の持ち主）
- 388 ：：2022/04/27(水) 15:10:59.91 ID:+R3r0+/p0.net
- >>360
たしかにあの損傷が争点かもな。点検でOkでも強度試験なんてしてないだろうからそこから損傷浸水沈没もありえそうだな。
てかもしあの損傷そのまま検査Okだしてたらびびる。
- 389 ：：2022/04/27(水) 15:12:03.12 ID:NA8Rigxj0.net
- いや今回の件の情報の出方を考えると、
経営者と船長の性格と、この地域での観光業の状況と、コンサルが入って経営を捜査している時点と、地元での市議なんかが関わってる状況と、自然遺産や国定公園で国の管理が関わっている状況と、さらに中国人観光客や、ロシアとの国境付近という条件を考えて、ある程度予定された事故と考えざるを得ない。
遊覧船の安全基準の強化が結果だろうが、漁船や日本の漁業に関係する施策の一環なんだと思われる。
- 390 ：：2022/04/27(水) 15:13:41.70 ID:otNnU/wK0.net
- >>388
現場猫案件だな
- 391 ：：2022/04/27(水) 15:14:09.67 ID:XgHQIaC80.net
- >>388
DIYで、パテ埋めして船底塗料塗って、見た目だけはきれい的な修理してたり。
- 392 ：：2022/04/27(水) 15:14:10.67 ID:ssfDQSPi0.net
- 会見バックれて時間経過で完全に生きてる人いないから何言ってもヨシ。オレは何にもしてなーい。ヨシ
としか思えん。船長独断で他社よりフライングする理由ないと思うんだ
- 393 ：：2022/04/27(水) 15:14:18.50 ID:ZlX0WYR40.net
- コンサルか元陶芸家かなんか知らんが
船会社社長が船乗りじゃないとダメなんて決まりないぞ
日本郵船も商船三井も社長は文系出のボンボンだ
社長はだたの経営者
船は全責任を船長が負うのは世界共通
- 394 ：：2022/04/27(水) 15:14:38.80 ID:NA8Rigxj0.net
- 結局日本の政府の活動って、基本的に規制の強化なわけで、
観光業のおそらく日本で最も期待が持てる場所で、これだけのセンセーショナルな事件は、
観光業における規制強化のメルクマールになるし、それに準じて漁業での操船なんかにも介入するんだと思われる。
- 395 ：：2022/04/27(水) 15:15:22.40 ID:6PIozo3B0.net
- だから言ってるだろ
働いたら負けって
日本人は全員負け犬なのよ
- 396 ：：2022/04/27(水) 15:15:30.47 ID:wbgfJXsr0.net
- 死人に口なし
死して尸拾うものなし
- 397 ：：2022/04/27(水) 15:15:54.87 ID:otNnU/wK0.net
- >>384
風の息づかいを感じていればって？
- 398 ：：2022/04/27(水) 15:17:31.61 ID:0pF+keLw0.net
- >>393
その通りで、すごく解り易い話なのにね
出航判断の責任まで社長だーって考えてるアホウが多そうで鬱
- 399 ：：2022/04/27(水) 15:17:34.91 ID:NA8Rigxj0.net
- 今はＧＰＳも発達し、海図もいくらでもリンクできるし、
特に日本は潮の流れのシミュレーションなんかでは相当国家予算を出したから、
自動操船がかなり国の基本技術として開発が進んでるんだよね。
それに関する話だな。
自動運転は多分日本は道路状況や、国交省の省内問題もあり挫折したんだと思う。
- 400 ：：2022/04/27(水) 15:18:24.98 ID:wJulHASU0.net
- 船長にみんなおっかぶせか
- 401 ：：2022/04/27(水) 15:18:35.53 ID:otNnU/wK0.net
- >>378
今回のは福知山線の事故と似た構図だろう
- 402 ：：2022/04/27(水) 15:19:31.48 ID:xjhTyYNW0.net
- 奇跡的に船長が助かりました状況の解明がってなったら社長と海保どうなるんだろ
- 403 ：：2022/04/27(水) 15:19:57.82 ID:d4ScX8ku0.net
- 泣き寝入り＼(^o^)／
- 404 ：：2022/04/27(水) 15:20:14.47 ID:/9HkbNxJ0.net
- >>385
無線壊れてた（アンテナ）は陸の会社のほう
よく言われる船体については明らかに問題ありと看做されなかったんだね
- 405 ：：2022/04/27(水) 15:20:14.79 ID:otNnU/wK0.net
- >>375
あのくらいの船なら操舵手兼船長は普通だろ
- 406 ：：2022/04/27(水) 15:20:41.57 ID:bSzahPX70.net
- 海保の検査なんてうるさい部分は客室や操縦室に入り備品のチェックだけだからな
ほぼ形式的なやっつけ仕事
海の猿だし🐒
- 407 ：：2022/04/27(水) 15:21:48.12 ID:UXMeQU3C0.net
- 漁師が船に放りだされたけど船は自動運転で港に帰ってきたなんて話あったな
- 408 ：：2022/04/27(水) 15:22:05.85 ID:XgHQIaC80.net
- >>399
あんな岸近くで波も荒いし、チャートにも載らないような暗礁があちこちにあるのがヘリからの映像見ててもわかるような場所で自動運転は無理だな。
- 409 ：：2022/04/27(水) 15:22:47.67 ID:NA8Rigxj0.net
- 結局地球温暖化のシミュレーションも含めて、
漁業資源として考えたときに、人間が自由に略奪経済やってることが一番問題なわけで、
それは狩猟とほぼ同じわけで、計画的に継続的に漁業を行うことがまあ現代でありながら
国是なわけ。まあそんなことすら日本はできなかったんだな。
で、その時に、下手すると自動操船なんてほうがそういうのに乗っ取った話に近づくんだよね。
まあ観光の場合は定期船だから、さらにそういうわけで。無人電車みたいな話だわな。
- 410 ：：2022/04/27(水) 15:23:48.80 ID:+R3r0+/p0.net
- >>391
ありえる。事務所の無線アンテナぶっ壊れでも出港するぐらいだし小手先修理で検査員もまぁいけるだろOk！って検査パスさせてたりしてw
- 411 ：：2022/04/27(水) 15:23:54.95 ID:NfQVBPEd0.net
- 韓国人みたいな言い訳だな。
- 412 ：：2022/04/27(水) 15:24:35.92 ID:NA8Rigxj0.net
- 今回の件はとことん検査を緩くして、
最悪の事故の結果を導き出して、一斉に規制強化につなげるという話だろ。
- 413 ：：2022/04/27(水) 15:24:39.07 ID:aQBwn+300.net
- ノーネクタイで会場入ったな
- 414 ：：2022/04/27(水) 15:24:56.05 ID:eAutTYSZ0.net
- まさに死人に口無し！ここまで露骨なのも凄いな
- 415 ：：2022/04/27(水) 15:26:21.04 ID:bXKDJ1SW0.net
- >>408
岸の近くに寄ってるときは目視しか頼るものないね
200mくらい離れる大型船のルートだとなんとでもなるけど
- 416 ：：2022/04/27(水) 15:26:43.66 ID:NA8Rigxj0.net
- まあ似たような事例だと初期の２ｃｈでネオ麦茶だったっけか、ああいう予告事件みたいなのが頻発したのと一緒だな。
規制が必要という掛け声の前には何らかの事件が必須なんだよ。
社会科学の技術だね。
- 417 ：：2022/04/27(水) 15:29:23.70 ID:vJayid4t0.net
- >>413
仕事中じゃなかったら見たんだけどな
実況してるところ探すか
- 418 ：：2022/04/27(水) 15:29:27.59 ID:74z6Nu4v0.net
- 前の事故の修復がどの程度されてたのか
ネットの記事じゃ、素人が直してて周りに注意されたらしいけど
- 419 ：：2022/04/27(水) 15:29:53.29 ID:0pF+keLw0.net
- >>411
逆だよ逆。
>>393 を理解しないで、とりあえず権力者を叩いてすっきりしようとする
マインドが韓国人だわ
- 420 ：：2022/04/27(水) 15:30:19.27 ID:5yy6phFz0.net
- >>13
あんた子供だろ？大人になって守るものができると冗談でもそんな書き込みできない。
- 421 ：：2022/04/27(水) 15:31:58.92 ID:gpz4d7uI0.net
- 独断かどうかは疑問符だけど
出航の責任は船長にある
船長にしかない
- 422 ：：2022/04/27(水) 15:32:46.28 ID:FnTGODTn0.net
- 観光船で火災 けが人はなし 北九州市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651040412/
機関室から出火した、航行不能になったと通報がありました。
巡視艇2隻を現場に急行させたということです。
ゴールデンウイークの観光船はもうダメだろうな
キャンセルの嵐
- 423 ：：2022/04/27(水) 15:33:08.13 ID:jPREzQ7c0.net
- 中継どこー
- 424 ：：2022/04/27(水) 15:33:12.30 ID:UXMeQU3C0.net
- マトモな大人は平日昼間にこんなとこいねーよ
- 425 ：：2022/04/27(水) 15:34:05.11 ID:vJayid4t0.net
- >>424
仕事しながらスマホくらい普通だろ
- 426 ：：2022/04/27(水) 15:34:10.44 ID:vpw7BcS70.net
- >>421
死人に口なし
- 427 ：：2022/04/27(水) 15:34:14.93 ID:QhzENFEx0.net
- 名ばかり船長
責任者なのに何の権限もない
- 428 ：：2022/04/27(水) 15:34:38.62 ID:otNnU/wK0.net
- >>419
権力があるならそれを使って事故起こさないようにしろやって話だ
それを怠ったなら叩かれて当然
- 429 ：：2022/04/27(水) 15:34:45.59 ID:EWzoSynV0.net
- >>1
本日・15:30〜ライブ配信予定
【ライブ】知床観光船事故
運航会社 社長会見へ（2022年4月27日）
https:///youtu.be/_vLoGo8aPL4
- 430 ：：2022/04/27(水) 15:34:47.21 ID:NA8Rigxj0.net
- 観光ブームになると、国内旅行でも観光保険とか流行るだろうね。
リスク分類して、そういうリスク高めを選ぶとか、そういう人もいるだろうし。
海外旅行では普通だからね。
- 431 ：：2022/04/27(水) 15:36:00.27 ID:MJ2E28vS0.net
- 燃料も高いしこれからも似たようなことが続くだろうな
- 432 ：：2022/04/27(水) 15:37:25.27 ID:/9HkbNxJ0.net
- >>417
まだ家族向けの説明会が続いているので当分始まらない
あべまはノーカットで会見を報じるっていってる
- 433 ：：2022/04/27(水) 15:37:25.41 ID:vJayid4t0.net
- >>431
再発したら行政の責任問われるから抑えにいくでしょ
昨日のキッシーの会見でも沈没関連は冒頭だったしいくつか対策進めてる❗
- 434 ：：2022/04/27(水) 15:37:27.81 ID:NA8Rigxj0.net
- ツアー旅行の減少と、観光保険とかのリスク管理との間を埋めるシステムが生じるんじゃないか。こっち方面の個人旅行で保険かけるとか。
まあ普通は遊覧船とか乗り物は料金に上乗せされてるわけだけど。
- 435 ：：2022/04/27(水) 15:38:29.72 ID:jPREzQ7c0.net
- >>429
さんきゆー
- 436 ：：2022/04/27(水) 15:38:44.62 ID:vJayid4t0.net
- >>432
ありがとう
いちおう日テレの実況スレチェックしてる
- 437 ：：2022/04/27(水) 15:38:48.40 ID:+R3r0+/p0.net
- 他社船長のコメントで船首の損傷治してなかったみたいと言ってたけど小手先修理で検査員も目視検査でOkだしてたら岬からの帰りの前からの高波にたえられたのだろうか。
マスコミも海保にある治しただろう写真入手してほしいな。
- 438 ：：2022/04/27(水) 15:41:05.44 ID:x+0zpFMU0.net
- これに乗ってる海田さんって関係ないん？
https://i.imgur.com/sWUSs8k.jpg
- 439 ：：2022/04/27(水) 15:41:30.82 ID:FHEQPZ0+0.net
- 記者会見を今まで延ばしてきたのは、船長の安否が気になってたのではないか
生還したら船長の責任にするわけにいかなくなるし
- 440 ：：2022/04/27(水) 15:41:52.11 ID:NA8Rigxj0.net
- 多分この件で一番ヤバいのは、現在の日本の国交省だと恐らく予想通りになると思うけど、
船体が回収されないということだろうな。
アメリカなんかだったら確実に回収して徹底して調べるだろうけど、
この事故の起きた状況を鑑みるに恐らく船体が回収されない、できない。
まそれが結局一番ヤバいんだ。
- 441 ：：2022/04/27(水) 15:42:53.41 ID:1UeBQX780.net
- 遺族、四面楚歌。
- 442 ：：2022/04/27(水) 15:44:26.61 ID:7YGw7LJD0.net
- >>438
クビにされたベテランの人じゃないの？
- 443 ：：2022/04/27(水) 15:45:26.91 ID:nYNymRFu0.net
- 自己責任
安かろう悪かろう
在日の多いところで平和ボケするからだ
- 444 ：：2022/04/27(水) 15:45:34.37 ID:vJayid4t0.net
- >>440
落としどころは会社1つと同事業の規制強化といったとこかな
- 445 ：：2022/04/27(水) 15:46:08.69 ID:kOZazFQN0.net
- はやく記者会見しろよクズ
- 446 ：：2022/04/27(水) 15:46:45.00 ID:kGhbxrwh0.net
- >>14
別にコンサルタントは悪くないしそこを勘違いしたらあかん
- 447 ：：2022/04/27(水) 15:47:11.31 ID:1JA8ui090.net
- >>128
働くとわかるけど
そんなことも言えないんだよ
働くとわかるけど
- 448 ：：2022/04/27(水) 15:47:15.20 ID:0Dc+qlQv0.net
- 死人に口なしとはよういったもんだ
- 449 ：：2022/04/27(水) 15:47:39.75 ID:8rrECJr20.net
- >>14
コンサルと社長は別でしょ
実質の経営者は社長
- 450 ：：2022/04/27(水) 15:48:15.36 ID:vJayid4t0.net
- >>446
逃げてるあたり素人考えで無茶なことして黒字化させた可能性はあるんじゃないかな
ベテラン切った話なんか人件費抑える典型的な手法だし
- 451 ：：2022/04/27(水) 15:48:42.29 ID:a4kQz63Y0.net
- 法的不備なかった
引っかかるな
じゃあ何で沈むのよ多数犠牲者出して
- 452 ：：2022/04/27(水) 15:49:02.60 ID:5fdN3DsC0.net
- >>440
韓国と変わらないわけだな
人肉カニとか言われそう
- 453 ：：2022/04/27(水) 15:49:45.96 ID:8rrECJr20.net
- >>450
最終判断はコンサルではなく社長
知識無い馬鹿がコンサルの鵜呑みなんかするからこうなる
- 454 ：：2022/04/27(水) 15:49:46.19 ID:MJ2E28vS0.net
- >>449
わかってるよ
- 455 ：：2022/04/27(水) 15:50:06.75 ID:8rrECJr20.net
- >>454
はい
- 456 ：：2022/04/27(水) 15:50:15.34 ID:FHEQPZ0+0.net
- 家族への説明会が紛糾して長引いてしまったので、今日の記者会見は延期します かもね
- 457 ：：2022/04/27(水) 15:50:31.10 ID:MJ2E28vS0.net
- 早速、小型客船が火災
- 458 ：：2022/04/27(水) 15:51:06.43 ID:8rrECJr20.net
- 毎回思うけど金がない所が事業経営なんてしても不幸を呼ぶだけなんよ
- 459 ：：2022/04/27(水) 15:51:28.84 ID:NA8Rigxj0.net
- 観光ブームで遊覧船ブームで狙われてんだな。
パチンコブームの時にパチンコ強盗が多発したのと一緒だ。
- 460 ：：2022/04/27(水) 15:51:44.01 ID:1JA8ui090.net
- >>453
コンサルはなま半かに知識がないから良かったと言っていたなw
- 461 ：ピアッキー(光) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/27(水) 15:52:07 ID:8rrECJr20.net
- >>440
まあ船舶に関する規制が増えて終わりだろうね
- 462 ：：2022/04/27(水) 15:52:52.13 ID:MJ2E28vS0.net
- とりあえずマーケティング、コンサル業界まで話が及ばんと何も変わらんだろうな
- 463 ：：2022/04/27(水) 15:52:54.67 ID:DIvRMssd0.net
- 板子一枚地獄車なんだよ。
- 464 ：：2022/04/27(水) 15:53:12.99 ID:XFtrbdXa0.net
- >>265
確かにブラックな環境に脅されて～って言い換えれば我が身可愛さに無辜の乗客の安全を捨てたってことになるな
社長にも責任はあるが船長として下してはならない判断だね
- 465 ：：2022/04/27(水) 15:53:35.43 ID:vJayid4t0.net
- >>453
それももちろんあるけどコンサル料もらって入れ知恵した責任無いというのはその道の仕事をしていく上でどうかねえ
- 466 ：：2022/04/27(水) 15:53:58.41 ID:8rrECJr20.net
- >>460
馬鹿がコンサル使っても経営なんて回復しないんよ
ある程度知識持ったやつが助言を貰う為に使うだけ
なんでもかんでも他人の鵜呑みしたらどんな事でもどうなるか誰でも簡単に想像がつくだろうに
- 467 ：：2022/04/27(水) 15:55:47.88 ID:qK/EhrR90.net
- 会見が始まらないのは、家族説明会で吊るし上げられてるからか？
- 468 ：：2022/04/27(水) 15:55:58.53 ID:8rrECJr20.net
- >>465
観光専業やれ船の経費は最低限メンテナンスなんてどうでもいい
なんて言うかなぁ
後半は勝手な思い込みだとしても思うけどな人の命扱うビジネスなら
- 469 ：：2022/04/27(水) 15:56:04.76 ID:1JA8ui090.net
- >>466
あれ？コンサルの記事読んでないの？
コンサルが社長に声かけたんだよ？
- 470 ：：2022/04/27(水) 15:57:03.61 ID:8rrECJr20.net
- >>469
だから最終判断は社長だってそれがわからんのか？
声かけられたとかどうでもいい
舵切ったのは社長
- 471 ：：2022/04/27(水) 15:58:23.43 ID:PIKPxo7b0.net
- 会見始まるってよ
- 472 ：：2022/04/27(水) 15:58:54.61 ID:1JA8ui090.net
- >>470
コンサルは社長はイエスマンでいいなりだと書いていたが？
はい、やります、よろこんで！
だそうだよw
- 473 ：：2022/04/27(水) 15:59:04.52 ID:kOZazFQN0.net
- 社長の記者会見は４時４０分開始だとよ
- 474 ：：2022/04/27(水) 15:59:10.35 ID:8rrECJr20.net
- >>472
社長が馬鹿なだけじゃん
- 475 ：：2022/04/27(水) 15:59:29.61 ID:vJayid4t0.net
- >>468
具体的な内容は分からんけどなんで逃げてるのってあたりは引っ掛からない？
Webサイトだかから記事消してるだろう
- 476 ：：2022/04/27(水) 15:59:41.06 ID:3WfLT7n80.net
- 想像以上に何もかもが酷すぎてこりゃしばらく収まらんだろうな。
しかし、在日のテレビ局はどこもコンサルタントのコの字すらも出てこないのだが、何かテレビ局連中にもかなり都合が悪いコンサルタントなのかな？
- 477 ：：2022/04/27(水) 16:00:09.44 ID:xQQsqvEw0.net
- 道東旅行した時このホテル泊まったな
ウエイターウエイトレスが全員中国人だったが
こんなとこで中国人雇ってペイ出来たんかね
- 478 ：：2022/04/27(水) 16:00:12.80 ID:a88j6wAB0.net
- 会見は16時40分頃になるとな
- 479 ：：2022/04/27(水) 16:00:20.42 ID:0pF+keLw0.net
- >>469
まぁ、あの記事は、そのコンサルの広告的なものでもあるから、
多少話を盛ってるかと。
元々ダメダメで、さも功績が大きいと言ってる分は差し引いて読んだ方が良いと思うw
- 480 ：：2022/04/27(水) 16:00:22.57 ID:/9HkbNxJ0.net
- >>472
はい ＹＥＳ 喜んで
- 481 ：：2022/04/27(水) 16:00:42.28 ID:1JA8ui090.net
- >>474
そう
言いなりな馬鹿社長を動かしていたのはコンサルw
- 482 ：：2022/04/27(水) 16:01:02.64 ID:1JA8ui090.net
- >>480
おう
あんがと
- 483 ：：2022/04/27(水) 16:01:17.29 ID:+R3r0+/p0.net
- >>451
海保も例の船首損傷気にしてるだろな。あれが小手先修理だと前からの高波乗り越えてたらそのうち割れるだろ。
法定検査に強度検査なんてないだろうしな。気象もあるが傷があやしいな。
- 484 ：：2022/04/27(水) 16:01:18.61 ID:xkFC8q810.net
- >>476
確実に大物だし
過去の記事からみてどう見ても黒だろうが
まだ関係性確定していないから叩けないんじゃね
- 485 ：：2022/04/27(水) 16:01:43.84 ID:8rrECJr20.net
- お前らコンサルタント憎しで全力でコンサルタント叩いてるけどいや別に叩いても良いけど
責任は誰にあるかって考えたらそれが如何に的外れか簡単にわかるだろ
船扱う者として関係者全員憎いけど一番悪いのは社長だと断言できる
そこは間違えないで欲しい
- 486 ：：2022/04/27(水) 16:01:58.53 ID:gpz4d7uI0.net
- >>426
生きてても死んでてても出航の責任は船長
- 487 ：：2022/04/27(水) 16:02:20.13 ID:ZyUxiNRg0.net
- 会見ドタキャンは？
- 488 ：：2022/04/27(水) 16:03:16.89 ID:p1GMx0uw0.net
- 案の定、死人に口なしで乗り切るつもりかよｗ
- 489 ：：2022/04/27(水) 16:03:23.29 ID:v3+l9/k80.net
- 少し天気が悪いぐらいで「本日出航取りやめ」っていう観光船みたけど正しかったんだねえ
- 490 ：：2022/04/27(水) 16:03:37.40 ID:8rrECJr20.net
- >>489
それが普通
- 491 ：：2022/04/27(水) 16:05:02.02 ID:1+NP95mq0.net
- >>486
これ
本当にこれ
- 492 ：：2022/04/27(水) 16:05:02.18 ID:zjYaigAy0.net
- あのひび割れた画像から判断を見て「法的不備は無い」の法的部分をちゃんと説明してもらわんとな
説明されて本当に「法的」に大丈夫なら法事態に不備があったんだろうと思うけど
海洋国家である日本の海運に対する法は結構厳しい筈なんだがな
邪推するに接待が慣例化してて脇の下貰って目を瞑っていたとしか思えんのだがねえ
- 493 ：：2022/04/27(水) 16:05:07.08 ID:0pF+keLw0.net
- 会見なんかしてもねぇ・・・
馬鹿なメディアが、責任をどう取るつもりか？って突き上げするだけの話だよ・・・
んで、大勢のメディアの前でおどおどして何にもしゃべれない奴を
ニュースのコメンテーターが批判するだけってのが、今から目に見えてる
- 494 ：：2022/04/27(水) 16:05:26.55 ID:IWDmks640.net
- どっちにしろ倒産でとんずらだよ
- 495 ：：2022/04/27(水) 16:05:26.95 ID:Y62R+hPI0.net
- >>488
確かに船長も社長も死んだら乗り切れるかもしれんけど…
- 496 ：：2022/04/27(水) 16:06:13.23 ID:vHBfgBwe0.net
- こんな小型船舶で客の命預かる営業の許可を出したのはどこのどいつですか
- 497 ：：2022/04/27(水) 16:06:33.67 ID:9bjd5G/20.net
- >>420
49歳独身身寄り無しの俺は守るものが無いから>>13を支持する
- 498 ：：2022/04/27(水) 16:06:49.57 ID:gb2Zgkbo0.net
- そんだけ船長の責任は重いって事じゃねえの
安請け合いすんなよ
- 499 ：：2022/04/27(水) 16:08:11.29 ID:vJayid4t0.net
- >>485
別にそんなこと言ってない
原因究明再発防止策を考える上でナゼナゼは必要なのよ
社長が悪い会社が悪いで脳死すんのはいかん
- 500 ：：2022/04/27(水) 16:08:52.23 ID:aQBwn+300.net
- これはじまらんな
- 501 ：宮ちゃん(茸) [CN]：2022/04/27(水) 16:08:54 ID:bWYVAOGb0.net
- もしかしてまだ会見を先延ばしにしたら
皆諦めて帰ってくれると思ってるんじゃないかね？
- 502 ：ハーティ(SB-Android) [NO]：2022/04/27(水) 16:09:02 ID:U3K8IAgC0.net
- 会見のお手本
tps://i.imgur.com/wNdgUsb.jpg
tps://i.imgur.com/L8L3ELn.jpg
- 503 ：：2022/04/27(水) 16:11:40.38 ID:1JA8ui090.net
- >>498
雇われ船長に権限なんがないだろw
- 504 ：：2022/04/27(水) 16:14:27.42 ID:1+NP95mq0.net
- ウィキペディアの「船長」から船長の義務について抜粋抜粋
発航前の検査
船長は、発航前に次に掲げる事項を検査しなければならない。
(中略)
船体、機関及び排水設備、操舵設備、係船設備、揚錨設備、救命設備、無線設備その他の設備が整備されていること。
積載物の積付けが船舶の安定性をそこなう状況にないこと。
喫水の状況から判断して船舶の安全性が保たれていること。
(中略)
気象通報、水路通報その他の航海に必要な情報が収集されており、それらの情報から判断して航海に支障がないこと。
(後略)
- 505 ：：2022/04/27(水) 16:15:17.21 ID:1+NP95mq0.net
- >>503
雇われじゃない船長のほうが少ないと思うが
- 506 ：：2022/04/27(水) 16:15:20.42 ID:UMNnYZ350.net
- >>493
はしげとか、ひろゆきなんかが手ぐすね引いてそう、で逆張りするという
- 507 ：：2022/04/27(水) 16:15:41.18 ID:1JA8ui090.net
- >>504
そういうこと言う船長ならみんなクビになっただろw
- 508 ：：2022/04/27(水) 16:16:16.25 ID:1JA8ui090.net
- >>505
そんな船長は全員クビにしたんだろw
- 509 ：：2022/04/27(水) 16:16:42.23 ID:wwbZKHIS0.net
- https://imgur.com/tm0W9Nr.jpg
「 あ？ 」
- 510 ：：2022/04/27(水) 16:17:27.72 ID:1+NP95mq0.net
- >>508
言おうが言わまいが、船長の義務は変わらない
- 511 ：：2022/04/27(水) 16:17:44.79 ID:+R3r0+/p0.net
- 何回も投稿ごめんだけど、もしあの船首の損傷が原因で沈没したのなら、原因を判断するのは海保だし小手先修理でOkだしてたら絶対に海保は認めないよね。引き揚げるしか真相はわからないけど。
- 512 ：：2022/04/27(水) 16:17:49.22 ID:vJayid4t0.net
- >>504
補修に必要な費用を回してもらえなかったら？
- 513 ：：2022/04/27(水) 16:17:51.74 ID:Sw7OZ2q40.net
- これもう事故でなく事件と呼ぶべきだわ
- 514 ：：2022/04/27(水) 16:18:15.93 ID:MJ2E28vS0.net
- >>505
釣り船とか個人だろ
- 515 ：：2022/04/27(水) 16:19:17.16 ID:0pF+keLw0.net
- >>504
この義務が、雇われだろうが、オーナー船長だろうが、
変わらないって話を理解できない子がいるみたいね。
仮に、民事裁判に至ったとしても、普通にこの常識がついて回る。
当然、この船長を雇用していた会社社長には使用者責任は発生するので、
責任が無いって話でもない。
- 516 ：：2022/04/27(水) 16:19:58.18 ID:1+NP95mq0.net
- >>512
安全が確認できなかったら出港しない
会社に言われたから…は通らないのが「船長」
>>514
なるほど
それは今は関係ねえなw
- 517 ：：2022/04/27(水) 16:20:25.29 ID:0pF+keLw0.net
- >>511
引き揚げたとて、真相がわかるか微妙じゃないか？
万全の修理をしていたとしても、今回のツアーで座礁して浸水した可能性もないわけでは無い
- 518 ：：2022/04/27(水) 16:21:27.18 ID:a4kQz63Y0.net
- >>483
それを通してしまうってのがなあ
車に例えるとプリウスミサイルボケ爺のようなのをなあなあで大量に通してきた免許行政と同じ空気なのか
｢さあ遊覧シーズンもいよいよです。観光船の皆さん、ご安全に～＾＾」って程度なのかと
- 519 ：：2022/04/27(水) 16:23:46.31 ID:XWq260qJ0.net
- >>502
糞自民党笑
- 520 ：：2022/04/27(水) 16:24:51.46 ID:vJayid4t0.net
- >>516
リスクを負って出航した理由が無いのよ
トラブルに至った要因が多すぎてなんで強行したのか意味が分からんのよ
船長としての責務に違反した船長にも責があるのは当然として、じゃあどういうバイアスが働いていくつもの判断を間違えたのかという所の説明が付かない
- 521 ：：2022/04/27(水) 16:25:31.58 ID:jPREzQ7c0.net
- どたきゃん??
- 522 ：：2022/04/27(水) 16:26:16.84 ID:mRaW8XjF0.net
- 海保も無責任すぎるがマスゴミは忖度して追求しない・・
腐りきっとるわ
- 523 ：：2022/04/27(水) 16:26:40.13 ID:0pF+keLw0.net
- >>506
この件について会見を今のタイミングで行う意義ってあるのかしら？と
被害者の身内には説明会で説明を毎日？行ってる。
例えば、産地偽装とか不祥事とかで大勢に影響がある話を
限定した説明会では無理だから会見で説明するというのは理解できるんだけどさ。
ワイドショーの時間埋めのために、メディアが会見しろって騒ぐのは意味不明。
あと、事実確認での質疑応答だけならまだしも、
責任追及をしだす奴が出てくるのも理解出来ない。
- 524 ：：2022/04/27(水) 16:27:29.60 ID:3WfLT7n80.net
- 「人が死んでんねんで！」はいつ飛び出すかな
読売新聞さんお願いします。
- 525 ：：2022/04/27(水) 16:27:47.65 ID:1+NP95mq0.net
- >>520
それは俺も知らん
船長の権限と責任は重大で、バスやトラック、タクシーの事故とは違い
「会社がー」
とはならないってお話だよ
- 526 ：：2022/04/27(水) 16:29:25.45 ID:zdcMr9l50.net
- 海保のお墨付きが出たってことは
社長は罪に問えなくなったか
- 527 ：：2022/04/27(水) 16:30:20.18 ID:ZlX0WYR40.net
- ネット民のメンタルがセウォル号事件のそれ
- 528 ：：2022/04/27(水) 16:30:23.97 ID:jPREzQ7c0.net
- 船の性能向上に法が追い付いてなかった印象
- 529 ：：2022/04/27(水) 16:30:49.87 ID:vJayid4t0.net
- >>525
いや船長の責務と会社の責任は別じゃん
責務を守らせるのが会社でしょ
なんでそんなルール守れない人に人の命を預かる仕事をさせたの？
- 530 ：：2022/04/27(水) 16:31:22.00 ID:wsrDzAUT0.net
- >>1
https://i.imgur.com/edj5pZ3.jpg
- 531 ：：2022/04/27(水) 16:32:53.65 ID:1+NP95mq0.net
- >>529
それは船の運行と事故の責任とは別のお話
俺にふっかけられても困る
この船長は己の仕事の重大さを理解してなかったんだろうな位しか俺には言えん
- 532 ：：2022/04/27(水) 16:33:26.72 ID:jPREzQ7c0.net
- 1時間遅れてるのにまだテストしてるてオイ
- 533 ：：2022/04/27(水) 16:34:20.81 ID:CNxYM8wH0.net
- >>107
そうだね、なんでも社長が判断せずとも現場を尊重セべきだな。
でも、その責任は社長にあるからな。
- 534 ：：2022/04/27(水) 16:34:57.21 ID:vJayid4t0.net
- >>531
なら会社ガーは別におかしくなかろう
- 535 ：：2022/04/27(水) 16:37:34.54 ID:VRWu3aZy0.net
- >>525
「雇われ」船長で有る以上、会社に対して意見を言える様な立場だったのかは不明。意見を言える様なベテランは解雇されていた様だし。
- 536 ：：2022/04/27(水) 16:37:51.90 ID:1+NP95mq0.net
- >>534
だから別の話で俺に同意を求めんなw
船の運行は船長が絶対的な権限を持ってると同時に責任もある
他の誰が何をした何を言ったかは先着としての義務とは関係ない
会社が強圧的だったかもしれない、船長は気弱だったかもしれない
でもそれは事故の責任の所在とは関係ないのよ
それが海難事故
- 537 ：：2022/04/27(水) 16:38:44.21 ID:1+NP95mq0.net
- >>535
船長である以上それは通らんのよ
それが「船長」という立場
- 538 ：：2022/04/27(水) 16:39:45.73 ID:R6KLMVfm0.net
- 問題は漁師が帰ってくる悪天候で出港したことだろ
- 539 ：：2022/04/27(水) 16:41:44.21 ID:CNxYM8wH0.net
- 社長を擁護している奴の理屈がパヨク素物もｗｗｗ
- 540 ：：2022/04/27(水) 16:41:44.67 ID:1+NP95mq0.net
- 船長は船の運行に関して全権と全責任を持っているの
例え会社に言われて一部の権利、この場合は出港判断をする権利を放棄していたとしても
船長としての責任はその放棄の判断も含めて負わなきゃならん
- 541 ：：2022/04/27(水) 16:41:46.90 ID:0ICvFHJd0.net
- 社長が死んでも行けと言ってたとそんな空気が漂ってます
- 542 ：：2022/04/27(水) 16:41:50.88 ID:Gjnli5xE0.net
- 旅客機の雲助、高速バスの雲助、遊覧船の雲助
お前らは誰に殺されたいの？(´･ω･`)
- 543 ：：2022/04/27(水) 16:42:38.80 ID:0ICvFHJd0.net
- >>539
社長さんは露助プーチン支持
- 544 ：：2022/04/27(水) 16:43:25.88 ID:vJayid4t0.net
- >>536
このスレは始めから運行だけの話はしとらんよ
社長ガーコンサルガー国交省ガーはすべて原因に関わる話よ
事故を起こした本人にしかフォーカスしないのは子供にちゃんとやれ！としか叱らないDQN親と変わらんよ
- 545 ：：2022/04/27(水) 16:43:36.39 ID:jPREzQ7c0.net
- 覆面会見…
- 546 ：：2022/04/27(水) 16:44:14.61 ID:vJayid4t0.net
- >>541
行けると思った
っていうコメント出してるからなあ…
- 547 ：：2022/04/27(水) 16:44:39.43 ID:MJ2E28vS0.net
- 町長も海保もグルか
- 548 ：：2022/04/27(水) 16:46:51.09 ID:je7Fu8BZ0.net
- >>510
船長が社長より偉いとかw
おまえはとりあえず働けw
- 549 ：：2022/04/27(水) 16:47:00.71 ID:wRyLUoB60.net
- 船長って運送業者の運チャンとかと違って船長が全責任取ることになってるから会社が～は通用しないのよ
この社長も船舶免許持ってたらわかるはずだけど、持ってなくても観光船やるなら知ってるはずだし
- 550 ：：2022/04/27(水) 16:50:18.83 ID:0pF+keLw0.net
- >>548
すごいな、君。
偉い、偉くないって話、誰もしてないのにw
偉いかどうかが価値判断か？w
- 551 ：：2022/04/27(水) 16:52:57.51 ID:je7Fu8BZ0.net
- >>550
文句も言う船長ならクビにされたよw
社長に逆らって収入鳴く無くなるのに船長の責任？
そんなんで飯が食えんのか？w
- 552 ：：2022/04/27(水) 16:53:09.01 ID:dzXV1TCi0.net
- >>520
出港した理由は他の出港した船長達に聞けばいいだろ
そいつらと同じ理由だよ
- 553 ：：2022/04/27(水) 16:55:32.13 ID:vJayid4t0.net
- >>552
同じルートを航行した船あんの？
- 554 ：：2022/04/27(水) 16:57:22.16 ID:gNrDDbDm0.net
- >>550
会社組織としては社長が上なのは当然だけど、
船の航行に関してはキャプテンがトップで全責任を負うわけだからね
解雇になろうがなんだろうが、キャプテンとしては社長に逆らってでも出航取りやめにすべきってことだよな
そこのところ>>548は理解していない
- 555 ：：2022/04/27(水) 16:57:39.48 ID:CNxYM8wH0.net
- >>553
無い、この会社だけフライング。
ちなみに同業組合の代表もこの社長な
- 556 ：：2022/04/27(水) 16:58:46.36 ID:CNxYM8wH0.net
- >>554
>解雇になろうがなんだろうが、
いいから一回働けｗｗｗ
- 557 ：：2022/04/27(水) 16:59:22.67 ID:0pF+keLw0.net
- >>551
クビに出来たかね？
一人しか居ない船長で、GWを迎えるこれからがかき入れ時。
しかも、安全確保義務が理由の運休であれば、クビになっていたと
決めつけるのは無理筋。
って君にいっても、偉い偉くないが判断基準なようだから、理解できないだろうねw
- 558 ：：2022/04/27(水) 17:01:17.13 ID:MDI2jGcb0.net
- 全国でこういう業者たくさんいるだろ
そっちをアブリダセヨ
- 559 ：：2022/04/27(水) 17:02:18.09 ID:CNxYM8wH0.net
- >>557
なぜ偉いのか知ってる？
- 560 ：：2022/04/27(水) 17:03:10.89 ID:MJ2E28vS0.net
- 最近は製造派遣でも気に入らん奴は簡単に切るからな
一昔前とは明らかに変わった
- 561 ：：2022/04/27(水) 17:03:48.08 ID:VRWu3aZy0.net
- >>537
通る通らないの問題じゃないんだよ、社内の力関係の問題。社長が大丈夫だと判断した以上、船長が取れる行動は辞表を書いて辞めるか船を出すかだけ。
- 562 ：：2022/04/27(水) 17:04:13.61 ID:/Q6/nzo40.net
- >>554
働けw
- 563 ：：2022/04/27(水) 17:06:06.31 ID:/Q6/nzo40.net
- >>557
ベテラン勢クビにしてんだろw
現実見て働けw
- 564 ：：2022/04/27(水) 17:06:10.91 ID:gNrDDbDm0.net
- >>557
ミクロな視点だけでしか話せないバカ相手にするのはもうやめておけ
時間の無駄だぞ
- 565 ：：2022/04/27(水) 17:07:45.85 ID:CNxYM8wH0.net
- >>564
お前も働けｗ
- 566 ：：2022/04/27(水) 17:10:26.69 ID:vJayid4t0.net
- >>557
無理筋って意趣返しのつもりかよ(笑)
クビになったり会社で不利になる心配無いなら出航を取り止めたり引き返さなかった理由が無い
周りから忠告を無視できるほどの経験も無いのに
やっぱズレてるわ
- 567 ：：2022/04/27(水) 17:11:28.68 ID:NMaeA8Bs0.net
- 船長は、社長の意向を汲んで出航せざるを得ない。
それが社会で働く上で常識だ。
…とか言っちゃって船長の運行者責任を軽く見てるバカってさ、「仕事だから仕方ないだろ」つって違法行為も規定違反もやらかす、すぐ巻かれるカスなんだろうな。
そういう奴らが、今の日本の検査データ偽装や、改竄を支えてる企業人なんだろうなー。頭が下がるわw
- 568 ：：2022/04/27(水) 17:13:00.04 ID:0pF+keLw0.net
- >>564
まぁ、おバカをからかって遊んでるだけだから、お気遣い無用よw
- 569 ：：2022/04/27(水) 17:15:42.14 ID:VRWu3aZy0.net
- >>567
その代わり何か問題が有ったら、全責任を負うのは会社だよ。
- 570 ：：2022/04/27(水) 17:17:44.38 ID:dI97uyz10.net
- んじゃ「悪いのは船長の操縦」でファイナルアンサーなん？
- 571 ：：2022/04/27(水) 17:19:06.08 ID:vJayid4t0.net
- >>567
出航したあとにでも連絡取れたじゃん？運行テーブル分かってるはずなのに誰もフォローせず任せっきり？
出しますやめますも乗せた人数も事後報告？遭難の可能性もあるのに
船が出たことを知ってた社員はいたのかねえ？
- 572 ：：2022/04/27(水) 17:19:10.59 ID:khdRFbdr0.net
- >>553
ルートは関係ないだろ
出港した港や海域が違うってんなら話は別だが
問題はなんで引き返さなかったかだろ
客がゴネたのかもしれんしな
社長の言いなりな人間だったとしたらクレームは最も恐れることだしな
- 573 ：：2022/04/27(水) 17:19:11.88 ID:Az/nfank0.net
- マスゴミの追及甘いねえ
社長を庇ってるようにみえる
いつもなら怒号が飛び交って詰問だらけにしてる
同朋なん？パヨク仲間なん？
- 574 ：：2022/04/27(水) 17:21:24.09 ID:vc2O2hNO0.net
- 証拠は海の藻屑
無理だよ(´・ω・｀)
- 575 ：：2022/04/27(水) 17:22:18.64 ID:1+NP95mq0.net
- >>544
知らねえよw
船長の責任と権限について無知な人に説いたんだよ
おまえが「知ってた！」ってんならそれでいいよwwww
- 576 ：：2022/04/27(水) 17:22:21.53 ID:KNUd/u7f0.net
- >>553
カズ3が出たよ
すぐに引き返したみたいだけど
- 577 ：：2022/04/27(水) 17:22:22.14 ID:x3wHPnzG0.net
- だんだん開き直って来たな
- 578 ：：2022/04/27(水) 17:23:10.57 ID:x3wHPnzG0.net
- >>576
元々1時間コース
予定通りなだけ
- 579 ：：2022/04/27(水) 17:23:25.03 ID:d/WPS3z50.net
- ﾒｲﾖﾉｾﾝｼｦﾄｹﾞﾗﾚﾀ
ﾆｶｲｷｭｳﾄｸｼﾝﾄｽﾙ
ｲｼﾞｮｳ
- 580 ：：2022/04/27(水) 17:23:41.87 ID:+qKQT/QG0.net
- 積み重ねられたロジック、、、
利はカイジくんにある
- 581 ：：2022/04/27(水) 17:23:44.78 ID:vJayid4t0.net
- >>572
そりゃ風向きや強さ潮流や波が同じ海域でも岸辺や沖合い等異なるからさ
ルートだけじゃなくて船の規模や種類も挙げておくべきだったな
- 582 ：：2022/04/27(水) 17:24:07.32 ID:REoS38OC0.net
- ID:vJayid4t0は船について無知すぎる
地上の事故と同じように考えてる
- 583 ：：2022/04/27(水) 17:24:24.51 ID:vJayid4t0.net
- >>578
条件が違いすぎる(笑)
- 584 ：：2022/04/27(水) 17:24:46.03 ID:CNxYM8wH0.net
- >>573
代々続く寺院関係らしいからウヨと捉える向きもあるようだけど、
このマスコミの追及の甘さを見るとなｗ
- 585 ：：2022/04/27(水) 17:24:47.73 ID:x3wHPnzG0.net
- このおっさん手ごわいな
全然話が通じない
- 586 ：：2022/04/27(水) 17:25:09.32 ID:u2APkEgU0.net
- 出船するか否かは船長の判断しだい
- 587 ：：2022/04/27(水) 17:25:29.53 ID:NMaeA8Bs0.net
- >>569
法律読めよ。船舶の船長の責任が免責されるワケねえだろ。
- 588 ：：2022/04/27(水) 17:26:20.66 ID:x3wHPnzG0.net
- おっさんだんだんリラックスして来たな
- 589 ：：2022/04/27(水) 17:26:28.53 ID:vJayid4t0.net
- >>582
ご教示いただけます？
- 590 ：：2022/04/27(水) 17:26:39.95 ID:CNxYM8wH0.net
- >>587
社長もな
- 591 ：：2022/04/27(水) 17:27:03.64 ID:kBw65ZA20.net
- 勝手に社長の意向とか決めてる人いてるけど
船長の責任において船長が判断したにすぎない
社長は雇用者責任を負うだけ
- 592 ：：2022/04/27(水) 17:27:06.99 ID:Vh4mB9500.net
- こらアカンわ どんなコネがあるのか知らんが
乗客は犬死だな
横溝正史かよ
- 593 ：：2022/04/27(水) 17:27:18.07 ID:OYJmqOxC0.net
- いい質問きた
- 594 ：：2022/04/27(水) 17:27:39.36 ID:vJayid4t0.net
- >>587
それは当然
船長の勝手な判断かどうかは？
- 595 ：：2022/04/27(水) 17:28:45.60 ID:REoS38OC0.net
- >>589
皆が教えてくれてるだろ
意地張ってないで耳傾けて受け入れろや
- 596 ：：2022/04/27(水) 17:28:53.09 ID:vJayid4t0.net
- 会見に間に合いそうかな？
- 597 ：：2022/04/27(水) 17:29:04.57 ID:KNUd/u7f0.net
- >>584
文春報道だと
2019年に神主になったらしいぞ
- 598 ：：2022/04/27(水) 17:29:05.69 ID:vJayid4t0.net
- >>595
どのへんを(笑)
- 599 ：：2022/04/27(水) 17:30:13.94 ID:KNUd/u7f0.net
- 船の運行は船長の責任
それとは別に企業にも従業員を管理する義務があるんだよ
労働法な
- 600 ：：2022/04/27(水) 17:30:17.19 ID:1+NP95mq0.net
- >>594
勝手だろうが外部からの圧力だろうが
船長の責任は変わらん
- 601 ：：2022/04/27(水) 17:30:26.21 ID:NBqIsQul0.net
- 社長
運航管理者
せんちょ
- 602 ：：2022/04/27(水) 17:30:26.50 ID:x3wHPnzG0.net
- 乗船した人もその家族も気の毒だな
こんな奴の話聞いても腹が立つだけだ
- 603 ：：2022/04/27(水) 17:30:58.14 ID:NMaeA8Bs0.net
- >>569
こういう考え方のサラリーマンが、思考停止で会社の言うままデータ偽装や違反をやるんだという事がよく分かる。
- 604 ：：2022/04/27(水) 17:31:47.17 ID:vJayid4t0.net
- >>600
それは当然だっての(笑)
わからん人らだなあ
- 605 ：：2022/04/27(水) 17:32:55.05 ID:Vh4mB9500.net
- >>573
この会社が犬神製薬みたいな環境ならアウトだな
そうか そうか
- 606 ：：2022/04/27(水) 17:33:24.93 ID:NMaeA8Bs0.net
- そもそも、出向の可否を判断できる（べき）専門的能力を有している（と見なされている）のは、船長以外に居ないんだよ。
独占業務を有する資格、というものの責任を全く理解してないバカがこんなに居る事にオドロキ。
- 607 ：：2022/04/27(水) 17:33:47.47 ID:CNxYM8wH0.net
- >>591
その船長も雇用し続けた責任もな
- 608 ：：2022/04/27(水) 17:34:31.60 ID:x3wHPnzG0.net
- この社長質疑応答に飽きて来てるな
- 609 ：：2022/04/27(水) 17:34:40.34 ID:vJayid4t0.net
- >>603
バレたらペナルティだろ
リスク負ってルール侵すのはなんで？
- 610 ：：2022/04/27(水) 17:35:01.14 ID:VRWu3aZy0.net
- >>587
個人タクシーが問題を起こせば、全責任は個人に降りかかる。タクシー会社所属のタクシーに問題が起きれば、会社の責任。
「会社に所属する」と言うのはこう言う事だよ。
タンカーだろうが豪華客船だろうが最終的な責任を取るのは船会社。
- 611 ：：2022/04/27(水) 17:35:02.41 ID:x3wHPnzG0.net
- 今笑ったなこいつ
- 612 ：：2022/04/27(水) 17:35:08.34 ID:1+NP95mq0.net
- >>604
よかった
42レスを経てやっとわかってくれた
最初の頃はどうなるかと思ったわwwwwww
- 613 ：：2022/04/27(水) 17:35:25.32 ID:TTxYFbOk0.net
- じゃあ仕方ないな
- 614 ：：2022/04/27(水) 17:35:28.06 ID:0a4mWKtR0.net
- なにわろてんこいつ
- 615 ：：2022/04/27(水) 17:35:58.22 ID:CNxYM8wH0.net
- >>603
お前も働けｗ
- 616 ：：2022/04/27(水) 17:36:06.44 ID:VRWu3aZy0.net
- >>591
社長が大丈夫だと思ったんだろ？
- 617 ：：2022/04/27(水) 17:36:07.58 ID:z57yaF0D0.net
- 逃げる自信があるのか
- 618 ：：2022/04/27(水) 17:36:24.19 ID:MrErbsrp0.net
- >>612
ハナから責任無いとは言ってないんだが…
- 619 ：：2022/04/27(水) 17:36:28.54 ID:kGhbxrwh0.net
- この会見聞いているけど全力で船長のせいにしてるだけやん
当日の状況もっと詳しく言えよ
- 620 ：：2022/04/27(水) 17:37:16.03 ID:CNxYM8wH0.net
- >>619
ほんと、マスコミの追及が甘いな
- 621 ：：2022/04/27(水) 17:37:27.00 ID:1+NP95mq0.net
- >>618
慌ててID変えて過去レス辿られないようにするその態度笑うwwww
もちろんもちろんたまたま偶然なんだろうけどw
- 622 ：：2022/04/27(水) 17:37:29.23 ID:BsnWzZGQ0.net
- >>606
一人親方の自営業じゃねえんだぞ
- 623 ：：2022/04/27(水) 17:38:12.16 ID:VRWu3aZy0.net
- >>606
その判断が出来る船長は会社が首にした。
- 624 ：：2022/04/27(水) 17:38:58.03 ID:MrErbsrp0.net
- >>621
自宅ついてWi-Fi拾っちゃったからな
このスレは北海道か光だと思うからよろしくな
- 625 ：：2022/04/27(水) 17:39:12.07 ID:1+NP95mq0.net
- >>624
wwwww
- 626 ：：2022/04/27(水) 17:39:28.92 ID:CNxYM8wH0.net
- >>623
解雇ではなく「雇いドメ」だってｗ
- 627 ：：2022/04/27(水) 17:39:44.65 ID:Vh4mB9500.net
- >>610
だから深夜に女性客がタクシー選ぶ時に
大手を選べば安心というのは間違い
腕利きの弁護士が高給で会社を守ってる
個人タクシーだと訴えられると一発
- 628 ：：2022/04/27(水) 17:40:12.05 ID:xCzD+0r00.net
- 死人は何も言えないから何とでも言える
まあ証拠も無ければ追及しようがないし遺族にお金払って事業終わりでおしまいかな
- 629 ：：2022/04/27(水) 17:40:43.37 ID:REoS38OC0.net
- >>624
すげえ早口で言ってそう
- 630 ：：2022/04/27(水) 17:41:18.15 ID:1EJVomLn0.net
- 社長が出航決めたってテロップ出てるじゃん
船長の意見については何か語った？
- 631 ：：2022/04/27(水) 17:41:36.86 ID:3yyhsl9C0.net
- 船長出てきて泥沼になればいいのに。同業者から止められていたのにヨシなんて船長が言うか？
- 632 ：：2022/04/27(水) 17:42:09.14 ID:0HzQjmpS0.net
- >>629
事実だからしゃーない
- 633 ：：2022/04/27(水) 17:42:48.60 ID:tWmKnTMj0.net
- >>630
行けるって連絡してきたそうだよ
- 634 ：：2022/04/27(水) 17:45:35.59 ID:c/kSrLUN0.net
- 社長擁護は会見みてんの？
これどーすんの
- 635 ：：2022/04/27(水) 17:47:13.09 ID:Uo65dJTX0.net
- ほらな法律がおかしかっただろ
こんな異常な状態で問題なしとか
- 636 ：：2022/04/27(水) 17:49:04.20 ID:xCzD+0r00.net
- >>635
人が死んでいるのに“問題なし”はおかしいよな
- 637 ：：2022/04/27(水) 17:49:49.76 ID:ImXubL9s0.net
- 桂田社長を叩くということは国土交通省を叩くということ
不幸な事故ではあったが仕方のないこと
- 638 ：：2022/04/27(水) 17:49:50.42 ID:U0gLc/SA0.net
- 【画像】女子高生(16)、おっ●いがデカすぎて制服のシャツがはち切れそう
http://awoza.epizy.com/?9680/cWdwVGbBD
- 639 ：：2022/04/27(水) 17:52:03.46 ID:oINwPjfb0.net
- まだ原因出てないのに、ロシア海軍から攻撃されたんじゃないか？とは誰も思わないんだな。国境付近での事件をくら寿司と同等の日常のニュースにしてしまう平和な国だな。
- 640 ：：2022/04/27(水) 17:53:34.66 ID:1+NP95mq0.net
- この社長が悪くないって話じゃねえんだよ
船舶運航の責任は船長にありそれを担保するだけの権限を船長は与えられてるんだよ
仕事なくなるかも…ってその権限を会社や社長に譲渡したところで船長の責任は変わらないんだよ
それが船長
それがキャプテン
- 641 ：：2022/04/27(水) 17:54:43.34 ID:VRWu3aZy0.net
- この会社の給料も船長待遇だったのかすら怪しい。
- 642 ：：2022/04/27(水) 17:56:57.02 ID:M6ENwtVX0.net
- 記者は船長の責任追及しないな
俺が言ってたような話ばかりだけどセンセイ方反論しなくていいのか
- 643 ：：2022/04/27(水) 17:58:28.11 ID:JzWSFu/r0.net
- つまらん
実況いくか
- 644 ：：2022/04/27(水) 18:11:02.49 ID:3X9bTlOa0.net
- おもしろいじゃん社長
238 それでも動く名無し[] 2022/04/27(水) 18:02:25.32 ID:DWAnNhXF0
記者 昨年の事故からの改善点はあった？
社長 規則をみんなで考えて作りました
記者 どんな？
社長 安全に運航するために行う規則です
記者 一つでもいいから具体的に
社長 朝起きたら天気予報見よう！
- 645 ：：2022/04/27(水) 18:11:36.48 ID:Az/nfank0.net
- >>605
なるほど、そうか
- 646 ：：2022/04/27(水) 18:13:43.66 ID:Az/nfank0.net
- マスゴミ買収されてるん？
全然追及甘いじゃん
- 647 ：：2022/04/27(水) 18:15:21.36 ID:at9M6Qu80.net
- 無線のこと知らなかったみたいなこと言ったけど、さっきは当日の朝修理依頼したとか言ってただろ
- 648 ：：2022/04/27(水) 18:15:52.46 ID:kWvbY3w10.net
- https://i.imgur.com/nspecrr.jpg
- 649 ：：2022/04/27(水) 18:17:46.12 ID:qHRhhq3n0.net
- 結局死人に口無しってことだなｗ
点検資料も船内にあるとか言ってなかったけ
- 650 ：：2022/04/27(水) 18:26:09.08 ID:CNxYM8wH0.net
- マスコミに対して遺族の心労を気遣ってくれと言いながら保険金額を公表かよｗｗｗ
- 651 ：：2022/04/27(水) 18:30:28.98 ID:BXvMf3bu0.net
- >>13
しょーもない
- 652 ：：2022/04/27(水) 18:34:46.03 ID:CAG8rH/60.net
- 船長ガーはどこ行ったんだろ
ゲームでも始めちゃったかな
- 653 ：：2022/04/27(水) 18:36:09.12 ID:WdzhM4E00.net
- >>649
火がついてないならサルベージ後チェックされるね
- 654 ：：2022/04/27(水) 18:40:58.33 ID:khdRFbdr0.net
- >>581
お前めんどくせーw
長々書こうと思ったけどめんどくさくて諦めたわ
お前は自己愛性人格障害ぽいから一つ忠告しとくと人が口に出さなかったり話題上がんないのは気付いてないとか考えが及ばないからじゃないし
相手が黙るのは言い返せないとか納得したからじゃないそ
- 655 ：：2022/04/27(水) 18:47:40.12 ID:PGlXsskQ0.net
- >>654
いや逃げんなし
会見も見ろよ図星すぎて辛いならええけど
- 656 ：：2022/04/27(水) 18:50:14.99 ID:VRWu3aZy0.net
- >>640
待遇が船長待遇ならね。
- 657 ：：2022/04/27(水) 18:54:24.15 ID:s6Hi99A30.net
- どんなイキりでも真実には勝てんか
悲しいなあ
- 658 ：：2022/04/27(水) 19:02:17.27 ID:7CyewBLs0.net
- 海保さん逃げたー！
他の船長が指摘した亀裂はどうなのよ？
- 659 ：：2022/04/27(水) 19:03:45.33 ID:gpz4d7uI0.net
- 北海道がIDコロコロになってるwww
- 660 ：：2022/04/27(水) 19:04:23.48 ID:fS3XrPTj0.net
- ツイパ「船長のせい、客のせい・・・あっこれ安倍晋三だ」
隙あらばアベガー
- 661 ：：2022/04/27(水) 19:04:55.98 ID:1o+hkTk/0.net
- 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしてない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/Qgat5DN.jpg
https://i.imgur.com/ayWmzQe.png
- 662 ：：2022/04/27(水) 19:06:27.05 ID:ykrYql2l0.net
- 旅客船は他の会社が普通にやっている内容をベースに義務化項目追加したほうが良くね？
- 663 ：：2022/04/27(水) 19:06:30.56 ID:rynRfdhS0.net
- これ社長の勝ちだわ 論理展開が完璧すぎる
- 664 ：：2022/04/27(水) 19:13:34.93 ID:nb0R6cAU0.net
- >>186
人の命に軽重があるのかね
本当に人命先最大なら観光船の運行を永久に禁止だろ
そんな極端なことを言うならどうするのか
その落とし所が法律のはずだが
- 665 ：：2022/04/27(水) 19:13:37.49 ID:MHi5JUCy0.net
- >>659
このスレ書き込むときはモバイルにしてるのさ
ちょっと暴れ過ぎたからなオーバーキルしちゃって済まん
- 666 ：：2022/04/27(水) 19:23:43.47 ID:gpz4d7uI0.net
- >>665
>>624と矛盾してんな
- 667 ：：2022/04/27(水) 19:24:14.10 ID:GwwROXLe0.net
- 酷い会見だった
- 668 ：：2022/04/27(水) 19:25:27.31 ID:2WtU2mP90.net
- >>663
完璧ではないだろw
終始矛盾してたわ
- 669 ：：2022/04/27(水) 19:25:56.87 ID:FnXonvb40.net
- >>666
いじめカッコ悪い
- 670 ：：2022/04/27(水) 19:28:50.64 ID:pe5Ys9FI0.net
- >>666
なんか知らんけど光になることもあるんよって624でも言ってるけどな
ここ半年au回線おかしいのよ
- 671 ：：2022/04/27(水) 19:33:23.19 ID:gpz4d7uI0.net
- >>670
連投してたときはおうちのWi-Fi掴む前だったんだろ？
くだらねえなお前
- 672 ：：2022/04/27(水) 19:34:13.30 ID:M8kIiPkx0.net
- 俺のことはいいから会見について聞かせてほしいんだけどさ
- 673 ：：2022/04/27(水) 19:35:10.79 ID:M8kIiPkx0.net
- >>671
しゃあないじゃん会社で仕事しながらだったし
今会見と実況と娘風呂に入れるのにで忙しい
- 674 ：：2022/04/27(水) 19:36:00.73 ID:E/AjWvLF0.net
- >>672
お前が追い込まれていくところをみんな見てると思う
- 675 ：：2022/04/27(水) 19:37:09.68 ID:a3x2TLG80.net
- >>674
記者の質問がまんま俺の意見だった訳だが
聞かせてくれよ
- 676 ：：2022/04/27(水) 19:38:17.11 ID:+oj52kOD0.net
- 社長さん土下座しちゃう
セキニン無いのに？悪くないのに？？
https://i.imgur.com/YhYfh44.jpg
- 677 ：：2022/04/27(水) 19:41:37.36 ID:oX94lkRH0.net
- >>674
どう追い込まれてるのか聞かなきゃなセンセ
- 678 ：：2022/04/27(水) 19:42:10.77 ID:VRWu3aZy0.net
- >>663
船長の任命責任とそれに伴う権限と給料が有るだろ、権限も無く給料も安い名ばかり船長なら、船長の責任にするのは間違っている。
いくら、法律が～と言った処で実質何も権限を与えられていない可能性も大きい。
- 679 ：：2022/04/27(水) 19:46:11.46 ID:TmgBHsZy0.net
- 自分は最終的に責任とります
けどー
船長ガー
乗客ガー
マスコミガー
そんな感じの会見だったな
- 680 ：：2022/04/27(水) 19:46:18.00 ID:1+NP95mq0.net
- >>678
間違ってるっていう感情は理解できるし同意できる面もあるけど
そうはならない
船長ってのはそれくらいの立場
- 681 ：：2022/04/27(水) 19:55:32.15 ID:Lc21J2T80.net
- 仕事できない馬鹿が船長やってる船に乗ってしまってのが不幸だった。それだけだな
- 682 ：：2022/04/27(水) 19:56:41.58 ID:TFkN+gRW0.net
- 残りは今日も見つからなかったのか
やっぱり沈んだ船の中かなあ
- 683 ：：2022/04/27(水) 19:57:51.62 ID:VRWu3aZy0.net
- >>680
1人親方ならね、問題なのは会社に所属している立場だと言う事。だから、権限の委譲と給料が重大な問題に為ってくる。
- 684 ：：2022/04/27(水) 19:59:20.92 ID:xQmgwQD20.net
- >>682
千島列島の方に流れていったろ
- 685 ：：2022/04/27(水) 20:01:45.60 ID:1yxat2bK0.net
- 16人もの遺体すら帰ってこないとか、厳しいのう
- 686 ：：2022/04/27(水) 20:06:25.58 ID:1yxat2bK0.net
- >>681
評判は悪くなかった様だがな
無理に出航させられたこの人もある意味犠牲者だよ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/nbc/30274
- 687 ：：2022/04/27(水) 20:10:59.57 ID:gpz4d7uI0.net
- IDコロコロwwww
- 688 ：：2022/04/27(水) 20:11:15.38 ID:K4VofOHV0.net
- >>13
愛知歹匕ね
開示されろｋｓ
- 689 ：：2022/04/27(水) 20:22:01.20 ID:2oPbyI9R0.net
- もうレス乞食しかすることなくなったのか
家族サービスせんといかんからここまでな
- 690 ：：2022/04/27(水) 20:24:41.66 ID:fYzo3wV40.net
- 超美人姉、おっぱいで弟を誘惑した結果めちゃくちゃに犯されてしまう
http://awoza.epizy.com/?8674/9TJlK2r2K
- 691 ：：2022/04/27(水) 20:24:55.75 ID:hpbqD+yl0.net
- >>676
だから使用者責任があるって言われてるだろ
- 692 ：：2022/04/27(水) 20:27:38.61 ID:jgFknNkJ0.net
- オマエが出港させざるえない雰囲気出したんだろ
- 693 ：：2022/04/27(水) 20:28:26.86 ID:1+NP95mq0.net
- >>683
>>683
そこを超えた責任を負わされてるのが船長
そのぶんの権限も持たされてる
会社の圧に負けたとしてもそれも船長の判断
船長の責任が減ることにはならない
- 694 ：：2022/04/27(水) 20:30:46.44 ID:tuNyL7Yv0.net
- >>1
日本人は責任逃れが大嫌い。
これは大炎上不可避だな。
- 695 ：：2022/04/27(水) 20:34:08.38 ID:y5EW6lyC0.net
- これ世界に発信しろよ
日本はこんな無責任な会社が放置されているから
観光にくると大変な目に遭うぞって
- 696 ：：2022/04/27(水) 20:50:19.87 ID:+R3r0+/p0.net
- とゆうか会見で修理したと写真みせてたけど、前に他社の船長がしてないんじゃないかとインタビューされてたな。どっちが真相だ？確かに2ヶ月前に陸揚げの写真だとひび割れてたしな。謎だけど結構重要なポイントだとおもうぞ！
まぁ海保も検査Okだしたし修理完了の真相を掘り下げるのは難しいだろうけど。
- 697 ：：2022/04/27(水) 21:17:05.66 ID:bjr1OQom0.net
- 座礁で壊れた箇所を船長が自分で直したとか言ってて草
- 698 ：：2022/04/27(水) 21:23:56.97 ID:+R3r0+/p0.net
- おいおい今日の会見での時系列での資料で2021年、去年の7月に修理&検査してOkとあるやないか！じゃ今年の2月の船首ひび割れはそのままか？もしくは直近の検査がザルだったのか？
マスコミ今こそもっと掘り下げろよな。天候も要因であるけどこのひび割れこそ真相かもしれんぞ！
- 699 ：：2022/04/27(水) 21:28:36.61 ID:UwcnL2Th0.net
- そりゃ船一便一便の運行について
社長がいちいち精査しながら決裁するわけないわな
とりあえず誰かを槍玉に上げろ精神
- 700 ：：2022/04/27(水) 21:31:09.19 ID:ce4YDBkX0.net
- >>698
車の車検と違って海に浮かべたまま検査するらしいから見なかったかも
- 701 ：：2022/04/27(水) 21:31:09.57 ID:4UW5RlYa0.net
- >>676
旅客船業なんだから大雑把にいう民事責任は法人だよ
代表の土下座は当然
- 702 ：：2022/04/27(水) 21:42:28.42 ID:4UW5RlYa0.net
- >>699
船体機関艤装など→安全統括管理者
気象海洋状況など→運航管理者
ともに法人が選任した人が責任者だな
さっき見てたニュースにはどちらも出ていなかったが
- 703 ：：2022/04/27(水) 21:42:52.15 ID:+R3r0+/p0.net
- >>700
そうかもな。今一度あの他社船長にマスコミは聞いてこいよ。ところで本当に業者があのひび割れ修理してたかみた？と。でないと悪天候があっても30度でなかなか沈まんぞ。
- 704 ：：2022/04/27(水) 22:02:07.50 ID:6zOHVTvTO.net
- 座り直すなら土下座すな、そのままで会見しろ
- 705 ：：2022/04/27(水) 22:03:44.65 ID:bXKDJ1SW0.net
- >>702
その辺は去年解雇されたベテラン従業員達が登録されてると見たよ
基本的なとこでこの会社終わってる
- 706 ：：2022/04/27(水) 22:20:35.74 ID:i2Q2IFKm0.net
- 別々の船長で事故が発生しているなら安全管理が問題だろうなｗ
- 707 ：：2022/04/27(水) 22:21:18.47 ID:p45Tao2/0.net
- >>664
あるよ
お前の命は羽毛より軽いじゃん
- 708 ：：2022/04/27(水) 22:23:41.34 ID:esw7279a0.net
- >>705
法人代表が海の知識0でも全く問題ないわけで各分野は管理責任者に任せてる で会見変わってもいい訳だ
全てを社長が対応してたからもういないんだろう
- 709 ：：2022/04/27(水) 23:13:06.99 ID:ev78E4Jc0.net
- 社長いまごろ一杯やって夢の中やろ
- 710 ：：2022/04/27(水) 23:14:51.91 ID:bpqkyqJq0.net
- >>705
つまり責任者不在のまま業務を行っていたわけか
そうなると社長に責任論も出てくるわな
- 711 ：：2022/04/27(水) 23:19:48.57 ID:ep+GM4no0.net
- 社長のゴリ押しで出航したのだろうけど船長の腕がくそ下手だったと。ニュースの映像で面舵からのストレートで回しすぎて取舵みたいにフラフラしてたからな
推測するに風に煽られて座礁機関浸水で沈没だな
- 712 ：：2022/04/27(水) 23:28:25.25 ID:ORVCSj5Q0.net
- 再発防止策なんて無いから操業辞めて、遊覧の操業権利を寝かせ解けば欲しい人がでてくるんじゃね
宿泊とセットで切り離しは難しいか
- 713 ：：2022/04/27(水) 23:39:02.59 ID:da6BSDGN0.net
- >>688
本部あるしお前ら負けるよ？
- 714 ：：2022/04/27(水) 23:59:57.27 ID:e/lOgtBM0.net
- >>712
遊覧船なんてどこもジリ貧なのにどうやって利権生むんだ？
- 715 ：ポテくん(大阪府) [US]：2022/04/28(木) 03:55:14 ID:7s52isd60.net
- エンジン停止の事故なんだから仕方ないだろう。これを責められるんだったら誰も仕事なんてできない。
- 716 ：：2022/04/28(木) 04:52:43.09 ID:snaUq8/j0.net
- 船長「こんな天候では無理」
？？？「無理というのは嘘吐きの言葉だ！」
- 717 ：：2022/04/28(木) 05:14:08.89 ID:UAtpEGW30.net
- 国交省も（海保所轄）はっきりしないと
当該運航企業とグルと思われるぞ
- 718 ：：2022/04/28(木) 05:16:44.41 ID:sO5vX0vV0.net
- 土下座したから許されてるだろ
ジャップ社会はそんなもんだよ
- 719 ：：2022/04/28(木) 05:19:22.08 ID:UAtpEGW30.net
- >>718
土下座の意味をはき違えてるチョン社会とは違うのだよ
- 720 ：：2022/04/28(木) 05:21:01.78 ID:+N5Y/55Z0.net
- この基地外社長は実刑にしろ
熱海土石流災害の盛り土責任者もはよ
- 721 ：：2022/04/28(木) 05:27:12.94 ID:neet1VtF0.net
- 法的には社長が責任を取るいわれはない
保険屋と相談するだけだろ
- 722 ：：2022/04/28(木) 05:32:42.04 ID:jSX45Bjl0.net
- 会見見たら全然反省してなくてわろたｗ
- 723 ：：2022/04/28(木) 05:41:33.42 ID:+N5Y/55Z0.net
- ｺﾉバカ社長 と 熱海土石流災害の盛り土業者
はよ送検したれよ
- 724 ：：2022/04/28(木) 05:53:10.05 ID:Ckjd5Vsa0.net
- >>546 その時点では行けると思ったんだろ その言葉通りに思ったは思ったんだろうな
天候云々よりも船がまともだったのかどうかだわ その亀裂が関係してるかどうか
- 725 ：：2022/04/28(木) 06:26:26.01 ID:EKXFUcIQ0.net
- よーするに他社の真似して外面だけ体裁整えて、あとは
ツベコベ言わずに行ってこい
としか言ってなかったように妄想..
- 726 ：パピプペンギンズ(大阪府) [US]：2022/04/28(木) 07:54:23 ID:F7dxx3AV0.net
- 船体にヒビが入ってたのは認識してたんだろ？
保険、出るのかね。
- 727 ：UFOガール ヤキソバニー(福岡県) [IN]：2022/04/28(木) 07:58:21 ID:wlD+HaQZ0.net
- ロシアに撃沈された可能性はないの？
- 728 ：↑この人痴漢です(ジパング) [JP]：2022/04/28(木) 08:00:54 ID:IJdcOki80.net
- 社長無罪だったか
- 729 ：サブちゃん(ジパング) [FR]：2022/04/28(木) 08:08:37 ID:vKjxGyoC0.net
- 社長も被害者だな
- 730 ：こんせんくん(光) [EU]：2022/04/28(木) 08:09:22 ID:Dm6wV7qg0.net
- ささやき船長
- 731 ：火ぐまのパッチョ(ジパング) [FR]：2022/04/28(木) 08:18:45 ID:D6ILwuVl0.net
- 尼崎の脱線事故でも運転士になすりつけて社長は無罪だっただろ？www
- 732 ：エイブルダー(ジパング) [CN]：2022/04/28(木) 08:22:49 ID:dBpQ7xTh0.net
- 国の検査で問題ないんだから会社に落ち度はないよ
船長が悪い、グダグダ言ってるのはパヨク
- 733 ：ガリガリ君(宮崎県) [HK]：2022/04/28(木) 08:25:44 ID:wK04RkQq0.net
- 出さなければ懲罰が待ってるんだろ
- 734 ：：2022/04/28(木) 10:21:12.91 ID:Xw9DGtRy0.net
- >>724
自分で自分にレス返してる臭えw
- 735 ：：2022/04/28(木) 10:24:35.96 ID:ykYkvisK0.net
- 保険満額は無理かもしれんね…
遺族激おこ
- 736 ：：2022/04/28(木) 10:27:23.75 ID:M0lew91G0.net
- 船に亀裂が入っても，韓国なら最強ガムテープがあるから，
大丈夫ニダ。
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%9F%93%E5%9B%BD%20%E9%89%84%E9%81%93%20%E3%82%AC%E3%83%A0%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97&fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&ts=9489&aq=-1&ai=65aa8be0-c0f1-4b6b-ab58-d1a609e804da&x=nl#5af93688eb04d33aab8f1b6c2c08f861
- 737 ：：2022/04/28(木) 11:08:00.90 ID:kwxTpnWj0.net
- >>37
合わせなくても察するだろ
自分たちの保身で自然に証言する
- 738 ：：2022/04/28(木) 11:23:11.06 ID:a8W0qjPC0.net
- >>721
あるよ
保険屋と談判するか会社と談判するかは被害者遺族が決める事
- 739 ：：2022/04/28(木) 11:26:52.98 ID:a8W0qjPC0.net
- >>732
それだとパヨクが正しいという事になってしまうぞ
いいのか？
- 740 ：：2022/04/28(木) 12:08:55.49 ID:dfMy36jO0.net
- こうなると船が引揚られない方が色々都合がよさそうだね
- 741 ：：2022/04/28(木) 12:10:44.95 ID:QKzgvI8J0.net
- >>721
保険はたいして出ないし会社は補償能力超えて計画倒産、遺族泣き寝入りまでが見えた
- 742 ：：2022/04/28(木) 12:17:03.80 ID:oZZyq50a0.net
- >>740
たしかに今頃検査した人ひやひやだろ。多分今回は簡易な中間検査だっただろうしな。正直簡易な検査すり抜けた例のひび割れが最悪の気象条件と重なって沈んだと思うぞ。
だから海保も予防線張って法的には検査で問題なかったとしてる。
- 743 ：ちかまる(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/28(木) 12:27:14 ID:83AbkbUk0.net
- >>734 は？ なんで自分にレスしなきゃいけないんですか？
- 744 ：：2022/04/28(木) 12:27:34.62 ID:a8W0qjPC0.net
- >>740
知床は世界遺産だからねえ
海洋汚染になるから引き揚げない訳にはいかねえなあ😏😏😏
- 745 ：やじさんときたさん(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/28(木) 13:40:23 ID:TZ8SHOLv0.net
- 知床観光船事故、海からキツすぎる物が見つかってしまう・・・
http://awoza.epizy.com/?2248/x5Tnh5rbF
- 746 ：：2022/04/28(木) 13:57:01.63 ID:X4/ACc7c0.net
- 検査をした役所はきっと何か握らされてたんだろ。
水心あれば魚心
- 747 ：：2022/04/28(木) 14:02:19.92 ID:0voiZeOh0.net
- >>10
社長が決めた営業日カレンダーは絶対なんだろうなぁ。
- 748 ：：2022/04/28(木) 14:04:01.99 ID:WU1w2gAM0.net
- 責任を負いたくないから土下座しただけか
死刑で
- 749 ：：2022/04/28(木) 21:08:24.70 ID:ecvBawGH0.net
- 海保も保健所も形だけのザル監査だからどうしようもない。しっかりしているのは税務署だけだ。
- 750 ：：2022/04/29(金) 06:49:42.53 ID:qLDAazBZ0.net
- >>7
あれは飛び降り
- 751 ：いろはカッピー(やわらか銀行) [JP]：2022/04/29(金) 12:57:14 ID:qzuty0uI0.net
- >>1
お前がクビにした従業員の全員が証言台に立つよ。
お前の嘘は裁判所で全て詳らかにされる。
お前の裁判はニュースで詳しく報じられ、
お前の嘘が日本国民全員に知られる。
お前の資産は全て差し押さえられ、損害賠償に充てられる。
刑期を終えて出所しても、帰る家さえない。
周囲からは目先のカネのために26人殺した人間のクズと罵られる。
お前の人生はこの先地獄でしかない。
生きれば生きるだけ周囲に迷惑をかける。
生きていても意味がない。
死ぬしかない。
- 752 ：：2022/04/29(金) 17:09:35.46 ID:YN2z0T/x0.net
- 日銭稼げばいいという経営スタイルが潰れるか事故起こすまで走るチキンレースとなる
- 753 ：：2022/04/29(金) 17:15:13.14 ID:Y6LPUjn60.net
- 俺が見てきた会社の武勇伝
ISO関係
・数字書き換えて強度試験
・検体を高級品つかって耐火試験
・あとから書類作って書類偽装
役所編
・試験やらずに適当数字
・工事写真加工して捏造写真
・余ってた材料使って、材料屋に架空請求
・隠れる部分適当工事
経営関係
・役所の補助金別の場所で使用
・わざと赤字に粉飾決算
・子供のために経費無駄遣い
・飯は全部経費落としの世襲社長
・来ない愛人にボーナス払い
ジャップ終わりの系譜
- 754 ：：2022/04/29(金) 17:34:53.03 ID:Pl9DhIVF0.net
- 観光船なんて、もう、誰も乗らないだろうな
こんなんじゃ死に損だ
- 755 ：：2022/04/29(金) 20:05:02.47 ID:Q/7xknTe0.net
- 湖のならまだいいが海上はマジで怖い。あとバンジーも結構小さい事故あるらしいな
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