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数センチの段差でも様態が急変する息子の為に注文した「完全バリアフリー住宅」が欠陥住宅だった [769643272]
- 1 :キン肉バスター(SB-Android) [ニダ]:2022/05/02(月) 12:02:03 ID:TV+cmT3W0●.net ?2BP
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
「息子の形見」欠陥、異例の慰謝料 バリアフリー住宅、完成見ず他界 大手メーカー相手に遺族勝訴
https://news.yahoo.co.jp/articles/befc653ca0fc2321d266a5cfb496ae5224dd46b0
要望に誠実に対応せず、著しく不適切だ―。
交通事故の重い後遺症の末に死去した息子の「形見」だったバリアフリー住宅に欠陥があったとして、両親が大手住宅メーカーに損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は今年3月、亡き息子への慰謝料を認める異例の判決を言い渡した。両親は欠陥の背景に「障害者への無理解がある」と訴えている。
【写真】内藤壮史さんの両親に引き渡され、段差が残ったままの自宅玄関
内藤壮史さんは17歳だった2007年、神奈川県内での衝突事故で、頭部外傷後遺症などを負った。寝たきりの重い意識障害が続き、転院を繰り返す日々を送った。
母親(65)は入院中に亡くなる人を目の当たりにし、「生きてる間は一緒に」と考えた。父親(68)と相談して自宅の新築を決め、15年3月に壮史さん名義で大手メーカーに2200万円余りで注文した。
移動に車いすを使う壮史さんは、数センチの段差でも衝撃でたんが気道にからみ窒息する恐れがあった。望んだのは、安心して暮らせる「完全バリアフリー」のわが家だ。
もう少しで完成という15年10月、壮史さんは容体が急変。病院で25歳で息を引き取った。
悲しみも癒えない翌月、引き渡された自宅で両親が目にしたのは、要望とは異なる玄関の急傾斜スロープや部屋の間仕切りなどの段差だった。「壮史の形見の家なのに」。翌16年、大手メーカーに建て替え費用などを求め訴訟を起こした。
争点は、注文が完全バリアフリーだったか否か。メーカー側は段差が記された図面に父親の承認印があることを根拠に否定した。
東京地裁は父親が上棟式で、段差を把握し抗議したこと、両親に住宅建築の十分な知識や経験がないことを考慮。メーカー側の対応を手厳しく批判し、計約540万円の支払いを命じた。このうち50万円は住むはずだった壮史さんへの慰謝料だが、「賠償で償いきれるものではない」と指摘した。
原告代理人の栄枝明典弁護士は「建物の瑕疵(かし)で慰謝料が認められるのは画期的」と話す。一方で、判決が建て替え費用を認めなかった点は「老いれば誰もが障害者と同じような暮らしを余儀なくされる。健常者ならば使えるという判断は、問題の本質を理解していない」と批判した。
- 2 :男色ドライバー(茸) [RU]:2022/05/02(月) 12:03:24 ID:e+JAGq+70.net
- 大手住宅メーカーがどこなのか教えれ
- 3 :ダブルニードロップ(埼玉県) [JP]:2022/05/02(月) 12:04:05 ID:82Y44ehj0.net
- ダンサー・アリはオスマン帝国を揺るがすほどの神の踊り手だったが
段差ありの宮殿で微妙な高低差のせいで地面に激突死
- 4 :ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県) [ニダ]:2022/05/02(月) 12:05:21 ID:emjGunAm0.net
- 死因とは関係なしにか
- 5 :膝靭帯固め(光) [ニダ]:2022/05/02(月) 12:10:48 ID:Rzguc33m0.net
- 数センチで死ぬのに25年生きたのは凄い
御両親の愛情だね
- 6 :マシンガンチョップ(千葉県) [CN]:2022/05/02(月) 12:11:45 ID:Cmj6IXEL0.net
- どこのハウスメーカーか公表しろよ
- 7 :膝十字固め(愛知県) [JP]:2022/05/02(月) 12:11:45 ID:82CB1LGG0.net
- 欠陥住宅ってひどい言い方だな
障害者を欠陥人間と言わないだろ
- 8 :キングコングラリアット(茸) [US]:2022/05/02(月) 12:13:12 ID:tEbCcVCz0.net
- 完成前に亡くなってるから言い掛かり以外のなにものでもないという
- 9 :シャイニングウィザード(茸) [KR]:2022/05/02(月) 12:13:15 ID:75PnMjBW0.net
- ハードラックと段差ちまったんだよ
- 10 :チェーン攻撃(大阪府) [JP]:2022/05/02(月) 12:13:27 ID:qPfpTTl00.net
- 大手なのにちゃんとしろよ・・
- 11 :トラースキック(大阪府) [US]:2022/05/02(月) 12:13:54 ID:UPnMb1uu0.net
- 利益分で補填余裕なのか?
- 12 :ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県) [JP]:2022/05/02(月) 12:14:23 ID:hBycq//K0.net
- 息子はマンボウかよw
- 13 :ファルコンアロー(SB-Android) [ニダ]:2022/05/02(月) 12:14:45 ID:5ch7bCdb0.net
- >>7
頭いかれてるよ!精神科行きなさい!!!
- 14 ::2022/05/02(月) 12:16:13.25 ID:Y+yH4J3t0.net
- スペランカー症候群か
- 15 ::2022/05/02(月) 12:16:17.04 ID:lIz+xJ4M0.net
- 自分でハンコ押して後から色々言うとか
- 16 ::2022/05/02(月) 12:16:32.52 ID:OHPpJUjM0.net
- 欠陥対決か
- 17 ::2022/05/02(月) 12:17:19.71 ID:lA2mPtry0.net
- こういうのできてしまってからではおそい
できる前に大工がパイプカット組んでる時点で視察するなり
何度も現場に足運んだら変更だってできたかもなのにな
- 18 ::2022/05/02(月) 12:17:31.48 ID:P+RhhBUT0.net
- 25年も段差をクリアせずに生きてきたのか
- 19 ::2022/05/02(月) 12:17:38.55 ID:Ke5LFZCx0.net
- >>5
国語苦手か?
> 内藤壮史さんは17歳だった2007年、神奈川県内での衝突事故で、頭部外傷後遺症などを負った。
- 20 ::2022/05/02(月) 12:17:40.75 ID:oECSwU7t0.net
- と言うか矩計図にちゃんとスロープの角度他が記載されてるだろ?
大手メーカーに限らずプレカットだから図面と相違しようが無いぞ?
- 21 ::2022/05/02(月) 12:18:31.94 ID:eUaMJIbV0.net
- 結果的には完成前に亡くなってるから希望通りでも同じだったわけだけどやっぱ腹立つもんなんだな
- 22 ::2022/05/02(月) 12:18:45.03 ID:lA2mPtry0.net
- そんだけヤバイならもう病院から一歩も外出さないほうがよくね?
- 23 ::2022/05/02(月) 12:18:56.89 ID:Ke5LFZCx0.net
- >>7
とうとうカルトパヨは住宅の人権を言い出した
- 24 ::2022/05/02(月) 12:19:21.70 ID:2nSlS5850.net
- >>20
客がバリアフリーを希望してるのに段差が出来てる事がおかしいんじゃない?
- 25 ::2022/05/02(月) 12:19:29.58 ID:rZHD7AeG0.net
- スペランカーかな
- 26 ::2022/05/02(月) 12:20:09.69 ID:Cw+1z9fb0.net
- >>13
障害を笑いの種としてよいことは映画芸術科学アカデミーが認めるところです
- 27 ::2022/05/02(月) 12:20:13.71 ID:pZXDc3Ow0.net
- 出来が悪いやつが建てたんかな
- 28 ::2022/05/02(月) 12:20:14.49 ID:Q6QzdRI60.net
- >>7
パヨク=欠陥人間
- 29 ::2022/05/02(月) 12:20:20.74 ID:7tWfCz500.net
- そんな無茶な注文じゃないんだから、これくらいしっかりやれよ
- 30 ::2022/05/02(月) 12:20:40.75 ID:qpIgwAx80.net
- プロが注文を理解していないままに竣工しようとしたんだから妥当な判決だと思う
ただ、この判例から難癖つける奴も出てきそうだが
- 31 ::2022/05/02(月) 12:20:46.39 ID:KYKb9rrN0.net
- >>17
普通の状況ならその通りだけど完全寝たきりの息子面倒見る上に高齢の老夫婦だからなぁ、、
ま、他人任せにするならこの手の話行き違いは覚悟しないか
- 32 ::2022/05/02(月) 12:20:51.11 ID:F5e6V4wS0.net
- >>5
17歳だった2007年、神奈川県内での衝突事故で、頭部外傷後遺症などを負った。
ーーー
親が運転の同乗者だったなら償いですけど。
- 33 ::2022/05/02(月) 12:20:59.12 ID:CdmpJkAk0.net
- 慰謝料は認めて建て替え費用認めないって逆じゃね
- 34 ::2022/05/02(月) 12:22:06.40 ID:KYKb9rrN0.net
- >>18
25-17は?
- 35 ::2022/05/02(月) 12:22:10.90 ID:qEHkwFS+0.net
- 素人が図面を見ても分からねえなからな
- 36 ::2022/05/02(月) 12:22:21.20 ID:WdPYTlFb0.net
- >>21
糞クレーマー気質だな
- 37 ::2022/05/02(月) 12:22:51.11 ID:lA2mPtry0.net
- >>33
その辺はオトンのハンコがあるから建て替えまではムリってことじゃね?
- 38 ::2022/05/02(月) 12:24:02.31 ID:1EbSOfZP0.net
- >>23
草
- 39 ::2022/05/02(月) 12:24:24.19 ID:oY6N3s9C0.net
- 寝たきりとか日本だけ。外国じゃあり得ない
- 40 ::2022/05/02(月) 12:24:35.55 ID:/+/fM9Gz0.net
- >>36
追加の100万円をお父さんにあげたい人
- 41 ::2022/05/02(月) 12:24:55.44 ID:F3fR84kx0.net
- 素人が図面見ても段差があることすらわからないだろ
- 42 ::2022/05/02(月) 12:24:58.52 ID:VzO+NLPL0.net
- メーカーひどすぎない
消費者側はそんなに家の勉強に時間と労力割けない人も多いから実績あるプロに信用して頼んでるんだぞ
- 43 ::2022/05/02(月) 12:25:46.68 ID:Ke5LFZCx0.net
- >>36
・自分達が必要になるかもしれない
・そもそも天ざる頼んだのにざるそばが出てきたような話
- 44 ::2022/05/02(月) 12:26:02.43 ID:uKN0TNRc0.net
- 住宅メーカーなんて決まった部材とほぼできあいの設計しかできなくてぼったくる。
そんな所に特注物を頼む方が情弱
- 45 ::2022/05/02(月) 12:27:05.87 ID:IZD8N/190.net
- >>17
クレームを入れたって書いてあるだろ
- 46 ::2022/05/02(月) 12:27:13.49 ID:wVDVgBlq0.net
- 営業部門と設計部門との話が通っていなかったんだろ。
設計図を見せられて大丈夫かどうかなんて素人が全てをチェックするの難しいよ。
設計図に印鑑があったからって会社に責任が無いなんて非道い。
- 47 ::2022/05/02(月) 12:27:49.84 ID:oECSwU7t0.net
- >>24
家の構造上段差と言うか高さが無いと配管通せない
だから古いマンションとかで下の階の屋根裏に排水管が通っていたりする
内部バリアフリーで全フロア繋げて敷居無しは可能だが玄関のスロープは敷地の広さの問題だな
敷地に入って1mで玄関か10m有るのか?で当然違う
- 48 ::2022/05/02(月) 12:27:51.35 ID:/+/fM9Gz0.net
- 素人が設計図の細部まで読み込めるわけないんだから
意に沿わない設計をゴリ押してサイン書かせて逃げ切ろうとした住宅メーカーはろくでもないな
- 49 ::2022/05/02(月) 12:28:39.90 ID:lA2mPtry0.net
- >>39
極端な話、それやってるのはすえーでんだね。
元気で自立してる老人はいくらでもサポするけど点滴がないと生きていけないような
老人は点滴もしないよ。胃ろう腸ろうなんて言語道断w
- 50 ::2022/05/02(月) 12:29:14.30 ID:8yKFRk+K0.net
- 住宅メーカーなんてクズの集まりだからな
- 51 ::2022/05/02(月) 12:29:17.71 ID:GUx+6HCc0.net
- リアルスペランカー
- 52 ::2022/05/02(月) 12:29:46.60 ID:BhM2C/4C0.net
- 裁判でメーカーにガチギレしてるとこを見ると心象悪かったのか?
- 53 ::2022/05/02(月) 12:30:19.20 ID:HzxK+rHp0.net
- 大手で2200万って安いな
- 54 ::2022/05/02(月) 12:30:31.11 ID:z2kVKJ2x0.net
- スペランカー?
- 55 ::2022/05/02(月) 12:30:38.58 ID:DZ+X2pE10.net
- 数センチの段差で死ぬならそれはもう病院入ってた方がいいだろ
- 56 ::2022/05/02(月) 12:31:01.43 ID:oECSwU7t0.net
- >>46
この場合施主がチェックするのは間取り図と矩計図だけだ
矩計図には段差やスロープ角度が入ってるし間取り図には廊下やトイレの内寸も入ってる
- 57 ::2022/05/02(月) 12:31:06.20 ID:CdmpJkAk0.net
- 中小のカスメーカーならまだしと大手は信頼に関わるからこの手の案件は念入りにするんでねえの
説明とか見本とか手抜きしたのか?
- 58 ::2022/05/02(月) 12:31:12.11 ID:N20PXChi0.net
- 注文通りのものが引き渡されなかったってだけやろ?
障害の息子とか持ち出さんでええやんけ
それで裁判の結果が変わるとしたらむしろ問題
というかなんで事故ったのか気になるわ
- 59 ::2022/05/02(月) 12:32:44.29 ID:2nSlS5850.net
- >>47
それならそれでそうなりますよ、って顧客に説明して了解貰うか納得させるのがメーカーの役目じゃね
客に図面見せてこうなりますよ、とかプロじゃないんだから図面でわかる訳ないじゃん
- 60 ::2022/05/02(月) 12:32:47.89 ID:efbP9XVv0.net
- 注文通りの物作らなかったんだから安い賠償額だな
俺なら建て替えさせる
- 61 ::2022/05/02(月) 12:33:00.72 ID:3j6BXz1/0.net
- 押印してるから法律上は認められないのかもしれんけど
素人が設計図とか見てわかる訳無いんだから今後この会社に頼む人居なくなりそうだな
- 62 ::2022/05/02(月) 12:33:02.02 ID:27W65/QD0.net
- 安楽死出来るようにしろよ
- 63 ::2022/05/02(月) 12:33:05.36 ID:F5e6V4wS0.net
- >>7
設計図の
産土神社と契約書があればな
- 64 ::2022/05/02(月) 12:33:18.12 ID:R5suXnxr0.net
- 要望通り建ってないのと欠陥住宅とは違うよな
それに息子もこの住宅で死んだわけじゃなかった
ちょっとエッジを効かせすぎたスレタイ
- 65 ::2022/05/02(月) 12:33:41.54 ID:dLAxHCAm0.net
- 注意書きが増えそう
- 66 ::2022/05/02(月) 12:34:36.89 ID:lA2mPtry0.net
- タマホってなんであんなに評判悪いんだよw
- 67 ::2022/05/02(月) 12:35:12.29 ID:wItVPoKZ0.net
- >>9
!?
- 68 ::2022/05/02(月) 12:35:26.74 ID:3Pnt6jgE0.net
- >>42
メーカーだって完全なバリアフリーは経験無いだろ
- 69 ::2022/05/02(月) 12:35:51.18 ID:V3SkAslM0.net
- 図面見たらどんだけの高さをどんだけの距離で上がるスロープなのかは
素人でもすぐに解る
これは施主さんも打ち合わせに無関心だった証拠だわ
- 70 ::2022/05/02(月) 12:37:06.67 ID:oECSwU7t0.net
- >>59
説明したから図面に親父の署名捺印が有るんだろ?
事前に見せなきゃ貰えない
- 71 ::2022/05/02(月) 12:37:09.27 ID:iMLHBkHc0.net
- 気に入らなければ全て欠陥ですかパヨクさん
- 72 ::2022/05/02(月) 12:37:44.29 ID:wT54gCyN0.net
- >>7
少なくともお前は欠陥人間だな
- 73 ::2022/05/02(月) 12:38:09.12 ID:VzO+NLPL0.net
- >>68
できないならちゃんとこれはできませんのでって断って別の提案するか説明して理解してもらうのが筋では
- 74 ::2022/05/02(月) 12:39:27.60 ID:2nSlS5850.net
- >>70
説明したなら何で抗議してんの?
何で賠償金判決出てんの?
- 75 ::2022/05/02(月) 12:39:29.82 ID:7Budp96q0.net
- 欠陥ブチ切れ
- 76 ::2022/05/02(月) 12:39:48.13 ID:CdmpJkAk0.net
- これだけでは事実はわからんだろ
ぼったくり考えてたのか構造上努力して丁寧な説明したのに聞いてなかったのか認識の違いなのかさ
- 77 :名無しさんがお送りします:2022/05/02(月) 13:33:00.89 ID:3Lt6qMfiV
- 地裁ってかんじだな
- 78 ::2022/05/02(月) 12:40:11.02 ID:IZD8N/190.net
- >>69
分からない、想像も付かない
- 79 ::2022/05/02(月) 12:40:21.74 ID:/+/fM9Gz0.net
- 客の錯誤につけ込んでサインさせただけでも悪質なのに
そもそものバリアフリーっていう注文すら無視してるという
- 80 ::2022/05/02(月) 12:40:35.83 ID:UeVc9kXq0.net
- 住宅完成の前に亡くなってる人の慰謝料は発生しようがないだろ。
こんな宗教じみた判決出すなよ。
- 81 ::2022/05/02(月) 12:41:03.83 ID:F5e6V4wS0.net
- >>29
そうでも無い問題だったんだろう
玄関のスロープ角度→奥行延長が必要→延床面積自体の変更=増額→施主発狂
- 82 ::2022/05/02(月) 12:41:16.14 ID:IZD8N/190.net
- >>70
いい加減な事を言って、気が付かせないようにしたんだろ
- 83 ::2022/05/02(月) 12:41:26.97 ID:pbtIuRw10.net
- そんな状態なら寝たきりにしとけよ
- 84 ::2022/05/02(月) 12:41:55.65 ID:27W65/QD0.net
- >>61
儲けが出ないしリスクしかないから、中規模以上のメーカーはこういう案件扱わなくなるんじゃ?
- 85 ::2022/05/02(月) 12:43:05.73 ID:HzEniuhM0.net
- 障害者の息子名義の家とか(笑) 鬼か策士の親父やでぇ
- 86 ::2022/05/02(月) 12:43:08.48 ID:KF5uLgZP0.net
- ややこしい客だな
こんなの来たら断るわ
施工途中も内覧してんだろうよ
傾斜も分かるだろ
こんなのつっぱねろ
ますます業者の立場が弱くなる
口出すなら金をもっとだせ
- 87 ::2022/05/02(月) 12:43:14.10 ID:bsyrkOOq0.net
- 息子の命がかかってるのにスロープの高さとかはある程度は理解して協議してるもんじゃないのかね?
業者に丸投げならこうなっても仕方ないんじゃないかな
- 88 ::2022/05/02(月) 12:43:41.75 ID:2nSlS5850.net
- >>76
客の状況からして段差があっても良いですよとか言う訳がない
子供の為に完全バリアフリーの家を作るって前提があるしそこは説明してるだろ
- 89 ::2022/05/02(月) 12:43:54.51 ID:IZD8N/190.net
- 今は模型を作って、こう成りますって見せるものだけどな。
- 90 ::2022/05/02(月) 12:45:23.48 ID:F5e6V4wS0.net
- >>76
部屋への段差無しってな
あれ一軒家はドア支柱の歪みで大変なんだよ
床にキズがザーッとつく。
で念入りな補強工事が必要
こういう打合せがあっただろうに、脳味噌に入らなかったんちゃう?
- 91 ::2022/05/02(月) 12:45:28.24 ID:IZD8N/190.net
- >>86
だから、クレームしたんだろ
それを、メーカーは無視した
- 92 ::2022/05/02(月) 12:45:40.78 ID:CdmpJkAk0.net
- >>88
だから構造上できないとこあるが最大限努力したとかそこらへんが不明じゃん
大手だってわざわざ問題ごとしたくないしょ
値段も億とかねらまだしも
- 93 ::2022/05/02(月) 12:45:57.00 ID:P9or8/8e0.net
- 価格安いし打ち合わせ時に妥協すべきところの話もしてたんじゃ無いの
障害者が~を盾にして片方の言い分しか判らんから何とも言えん
- 94 ::2022/05/02(月) 12:46:03.89 ID:/+/fM9Gz0.net
- まあこれ、客の要望聞いたらもう少し予算がかかっちゃうんだけど
それを正直に言うと別のメーカーに言ってしまいそうだから
嘘ついて非バリアフリーの設計にサイン書かせたっていうのが真相だと思うよ
>栄枝明典弁護士は「建物の瑕疵(かし)で慰謝料が認められるのは画期的」と話す
今までは騙してでもサイン書かせれば、ほぼメーカーの勝ちだったんだろう
- 95 ::2022/05/02(月) 12:46:07.92 ID:dCRe4Lp+0.net
- 息子の事故ってバイカス事故?
- 96 ::2022/05/02(月) 12:46:27.43 ID:ELSMQY2A0.net
- 建付けが悪くてすき間風とかビー玉転がるくらいならアレだけど
数センチじゃなw
- 97 ::2022/05/02(月) 12:46:40.32 ID:9u21d3QS0.net
- >>39
日本もだいたいそうなってきてるよ
家族の強い希望が無い限り
胃ろうとか人工心肺とかやらない
やっても数週間
- 98 ::2022/05/02(月) 12:46:42.33 ID:5a4zKZ1l0.net
- >>57
大手ほど酷いっぽいで(´・ω・`)
つべで欠陥住宅観てみw
- 99 ::2022/05/02(月) 12:46:44.20 ID:XZZsIpd00.net
- >>20
下請け業者によるぞ。
完成した住宅でクレーム入るのは、大抵、下請け業者が図面と違う建物を建てたり、建材を勝手に変更し、確認しないままやるパターン。
- 100 ::2022/05/02(月) 12:46:47.96 ID:3Tm+WTZK0.net
- バリアフリーてフラットではないんか
2cmてロボット掃除機でもガタッてすごい音鳴るくらいの段差だが
- 101 ::2022/05/02(月) 12:47:35.20 ID:ELSMQY2A0.net
- 桐タンスみたいに
普通に作れば数センチとかないよなでもw
- 102 ::2022/05/02(月) 12:47:39.39 ID:oECSwU7t0.net
- >>74
言いがかりでもいった者勝ち判決は地裁だと珍しくない
- 103 ::2022/05/02(月) 12:47:43.25 ID:5W6sd2Wc0.net
- よくわかってない素人に設計図見せて要望通り作ったのでOKですよね、とりあえずハンコ押してくださいありがとうございまーすってやったんだろ
- 104 ::2022/05/02(月) 12:47:45.31 ID:qIdqgFoB0.net
- 無理ゲーだろ
- 105 ::2022/05/02(月) 12:47:52.36 ID:2nSlS5850.net
- >>92
努力なんて当たり前だろ
客が望んでる物を作れるか作れないかの話
作れないならそれからまた話せよ、と
- 106 ::2022/05/02(月) 12:48:16.46 ID:PUajKBEG0.net
- 注文の仕方が悪いのか業者がテケトーなのか
- 107 ::2022/05/02(月) 12:48:20.15 ID:lA2mPtry0.net
- もうさ、玄関から部屋の全部を板の間にしてフラットにしようず。洪水おきたらしらんw
- 108 ::2022/05/02(月) 12:48:21.60 ID:CdmpJkAk0.net
- 完全段差なしとかその予算では無理ですよ
でもこことここが段差ならその予算でもいけます
当然段差は問題ですがここを迂回したり避けたりこうすればすれば実質バリアフリーですがどうですか?
こんな感じさざゃねーの?でそこんとこ抜けてたとか。
- 109 ::2022/05/02(月) 12:48:25.42 ID:oECSwU7t0.net
- >>82
図面に出てるからちゃんと見れば誤魔化し用がない
- 110 ::2022/05/02(月) 12:48:36.79 ID:oZN1E7ve0.net
- で、どこの大手住宅メーカーなんだよ
- 111 ::2022/05/02(月) 12:48:37.78 ID:2F1escsO0.net
- メイドインアビスか?
- 112 ::2022/05/02(月) 12:48:45.05 ID:msvSR3P+0.net
- こういうトラブルが高確率で起こるから普通は断るんじゃないの?
断らないで工事したんなら工事業者のせいでは
- 113 ::2022/05/02(月) 12:49:04.01 ID:ELSMQY2A0.net
- 内装業者が悪いんかな基礎が駄目なら
一回全部発破してアレしないとw
- 114 ::2022/05/02(月) 12:49:12.82 ID:Uv5VrwSP0.net
- 家の中に数センチの段差なんてあるか?
- 115 ::2022/05/02(月) 12:49:12.82 ID:/WGtnTKm0.net
- >>7
慥かにな
欠陥人間は駄目です欠陥住宅は行っていい理由って何なんだ
- 116 ::2022/05/02(月) 12:49:13.14 ID:S+TNVLlF0.net
- まああのメーカーだろうな
オレは住宅メーカーじゃなくて大手ゼネコン勤務だけど、その手の話はいろいろ聞いたことがあるわ
- 117 ::2022/05/02(月) 12:49:44.15 ID:TL2cRpwm0.net
- こーゆーのは今後のハウスメーカーへの指導的要素も含まれるからな
前例としてはあり寄りのあり
- 118 ::2022/05/02(月) 12:49:45.43 ID:oECSwU7t0.net
- >>99
プレカットだから図面と変える方が大変だけど?
- 119 ::2022/05/02(月) 12:50:05.94 ID:ELSMQY2A0.net
- 見てくれよくても欠陥住宅じゃな・・・w
- 120 ::2022/05/02(月) 12:50:07.24 ID:2nSlS5850.net
- >>102
子供がそう言う状況なのに段差を許容するというのがありえないと思うがどう思う?
- 121 ::2022/05/02(月) 12:50:07.59 ID:CdmpJkAk0.net
- >>105
だからそのできるできないとか説明したとか聞いた聞いてないとか外野はわからねえだろ
- 122 ::2022/05/02(月) 12:50:11.47 ID:IZD8N/190.net
- これは酷い、どこがバリアフリーなんだよ
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202205/20220501at17S_p.jpg
- 123 ::2022/05/02(月) 12:50:46.23 ID:ZV8ZBTcp0.net
- ハウスメーカーの大工なんて工場から送られてきた部品の組み立てしかできんぞ
自社で建てた家の修繕すらできない
- 124 ::2022/05/02(月) 12:50:58.68 ID:IZD8N/190.net
- >>109
見ようとしたら話しかけるとかw
- 125 ::2022/05/02(月) 12:50:59.99 ID:PUajKBEG0.net
- 図面通り出来てるけど仕上がりが悲惨な住宅あるよなw
- 126 ::2022/05/02(月) 12:51:02.57 ID:z4JJSD1b0.net
- 住宅のバリアフリーって段差ゼロの完全ツルツルかっていうとそうじゃないからな
てか上棟式のときにバリアフリーのクレームってどういうことだよ
- 127 ::2022/05/02(月) 12:51:05.86 ID:TG/WpyBQ0.net
- 素人がした図面への照査印で契約条件反故にしようとするような不誠実なこのメーカーはどこのなの
- 128 ::2022/05/02(月) 12:51:47.21 ID:kdFCkulS0.net
- >>109
素人が図面の見方なんて分かるかよ
- 129 ::2022/05/02(月) 12:52:00.40 ID:PUajKBEG0.net
- >>124
おもしろいw
- 130 ::2022/05/02(月) 12:52:07.37 ID:2nSlS5850.net
- >>121
子供がそう言う状況で許容するというのがありえない
メーカー側の根拠は素人がわからないであろう図面へのサインだけだろ
- 131 ::2022/05/02(月) 12:52:14.92 ID:lA2mPtry0.net
- マジで段差無理っていうなら、そういう土地を用意しないと
多少でも凸凹してたらどんなに住宅めーかが努力してもスロープで上げ下げしなきゃらなくね?
- 132 ::2022/05/02(月) 12:52:18.53 ID:FDxSpY/E0.net
- これどこの会社よ?
裁判起こしてんだからわかるはずよな
メディアが企業に配慮してるとしか思えん
- 133 ::2022/05/02(月) 12:52:55.08 ID:R5suXnxr0.net
- マンションにしとくべきだったな
エントランスからエレベーターで部屋まで行ってほぼフラットで部屋まで行ける
- 134 ::2022/05/02(月) 12:53:01.15 ID:lA2mPtry0.net
- >>128
図面が見れないなら、建築士にお願いしてこの図面で要求通りになってるか
判断してもらうとかできないかな?多少金はかかるけど
- 135 ::2022/05/02(月) 12:53:03.73 ID:0hkZzpeM0.net
- 上昇負荷
- 136 ::2022/05/02(月) 12:53:15.05 ID:IZD8N/190.net
- >>126
ツルツルを望んだんだよ
- 137 ::2022/05/02(月) 12:53:18.75 ID:KF5uLgZP0.net
- 完全にフラットで玄関開けたら道路と
レベルもぴったしなら
地面を掘り起こしてレベルだして
配管も埋めるからスペース確保して
上モノ建てて二千万なんてありえない
- 138 ::2022/05/02(月) 12:53:23.94 ID:h808SBNT0.net
- スペランカーかよ
- 139 ::2022/05/02(月) 12:53:59.93 ID:qPfpTTl00.net
- バリアフリーお願いしますと言われてバリアフリーにしない大手住宅メーカー
まじでどこ」?
- 140 ::2022/05/02(月) 12:54:00.47 ID:FDxSpY/E0.net
- >>133
エレベーター乗るとき車輪がガクンってなるじゃん
- 141 ::2022/05/02(月) 12:54:08.81 ID:M9lbmoK30.net
- 雨降るたびに床上浸水やな
- 142 ::2022/05/02(月) 12:54:50.85 ID:OB8sILK90.net
- そもそもバリアフリーの「バリア」は何のためのバリアなのかというと
雨水と生活排水に対するバリアなのだね
雨水が流れ込まずに
浴室の水が流れ出さなければ段差は不要なのだ
- 143 ::2022/05/02(月) 12:55:01.55 ID:XZZsIpd00.net
- >>61
第三者の設計士頼まないと駄目なんだろな。欠陥住宅が問題になったときに専門家から話に出てた。
ハウスメーカー以外の一級建築士に施行開始から入れた方て途中経過を確認した方が良いってさ。
ハウスメーカーは、メーカーの味方でオーナーの味方じゃない
- 144 ::2022/05/02(月) 12:55:07.44 ID:R5suXnxr0.net
- >>140
ほぼフラットって言ってんじゃん
スロープあるよりは負荷ないだろ
- 145 ::2022/05/02(月) 12:55:43.49 ID:4QMlAW3/0.net
- 担当の一級建築士の問題だろ
ネックになるスロープの勾配や段差をきちんとチェックしなかった
- 146 ::2022/05/02(月) 12:55:54.44 ID:oECSwU7t0.net
- >>120
許容するとかしないとかは物理的な問題とは別だぞ?
勿論フロア高下げる事は可能だしカネを惜しまないなら配管がGLより下でポンプアップして排水も可能だからな
単にコストとの相談でしか無い
2200万円という値段見る限りその手のコストが掛けられてる建物じゃ無いからな
- 147 ::2022/05/02(月) 12:56:15.16 ID:kdFCkulS0.net
- >>134
そんな金、どこに有るんだ。要求の通りでないのが悪いんだろ。
- 148 ::2022/05/02(月) 12:56:31.12 ID:3+WPlJLo0.net
- テント暮らしすればいいと思うよ
- 149 ::2022/05/02(月) 12:56:43.04 ID:9u21d3QS0.net
- >>122
これって手前はタタミエリアに見えるんだが
設計にミスがありそう
タタミを置かずにフローリングにした感じ
- 150 ::2022/05/02(月) 12:57:08.93 ID:oECSwU7t0.net
- >>128
ちゃんと段差の数字も入ってる
- 151 ::2022/05/02(月) 12:57:10.72 ID:WdPYTlFb0.net
- 予算ケチって後からゴネ得で金せびるって詐欺くせーのはどっちなんだよ
- 152 ::2022/05/02(月) 12:57:13.92 ID:TRVHybCh0.net
- >>118
あなたプレカットの事よくわかってないだろ
- 153 ::2022/05/02(月) 12:58:12.81 ID:lA2mPtry0.net
- >>147
セカンドオピニオンって言葉知らんの?それ専用にやってる人もいるよ
- 154 ::2022/05/02(月) 12:58:13.97 ID:/+/fM9Gz0.net
- >>141>>142
台地の地域に住んでて、近くに遊水地とかがあれば浸水なんかしようがないわな
- 155 ::2022/05/02(月) 12:58:23.82 ID:kdFCkulS0.net
- >>142
https://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF
- 156 ::2022/05/02(月) 12:58:35.44 ID:QTBS+DlG0.net
- スペランカーかよ!
- 157 ::2022/05/02(月) 12:58:41.91 ID:858Cy9D50.net
- どこも住宅メーカーはバカばっかりだよ
うちのマンションも玄関ドアは防犯のため鍵2つありますとドヤ顔して説明されてが、そのちょっと先にある勝手口のドアは鍵1つ...1つだよね?と言ったら、まぁ、そうですねとアホな反応しかしなかったしな
- 158 ::2022/05/02(月) 12:58:53.69 ID:8+QZfjIf0.net
- よく分からんが大雨で浸水して訴訟とか
起こしそう。ま、地裁だし(´・ω・`)
- 159 ::2022/05/02(月) 12:59:25.89 ID:2nSlS5850.net
- >>146
で、親は段差を許容すると思う?
- 160 ::2022/05/02(月) 12:59:32.74 ID:nyz/Z0qk0.net
- 急傾斜は駄目だと思うけどスロープNGなら家沈めるしかないか
水害なんかの被害が出そうだな
間仕切りは駄目だろな
- 161 ::2022/05/02(月) 12:59:35.23 ID:k8bO0xUm0.net
- 特殊な家はお金かけないと。2200万程度の安普請で文句言われても
- 162 ::2022/05/02(月) 12:59:58.10 ID:aCu7xHHD0.net
- 見えない所はホント酷い!
- 163 ::2022/05/02(月) 13:00:15.57 ID:CdmpJkAk0.net
- なんか住宅メーカーに私怨ある奴のレスが多い気がする
- 164 ::2022/05/02(月) 13:00:58.02 ID:dCRe4Lp+0.net
- ハウスメーカーってちょっとの設計変更でも値段はね上がるよね
- 165 ::2022/05/02(月) 13:01:09.59 ID:KF5uLgZP0.net
- 弱い立場と悲しい物語で世論を
味方に付けようとしてるんだろう
数センチの段差が命とりになるなら
病院で面倒見てもらえよ
そのほうが安心だろうよ
- 166 ::2022/05/02(月) 13:01:21.55 ID:kdFCkulS0.net
- >>153
じゃあ、お前が紹介してやれば良かったんだよ
- 167 ::2022/05/02(月) 13:01:43.12 ID:hVlGDMpa0.net
- >>5
いや8年だろw
- 168 ::2022/05/02(月) 13:01:44.60 ID:lA2mPtry0.net
- >>164
それでも2200万ドブに捨てるよりマシでしょ
- 169 ::2022/05/02(月) 13:02:04.23 ID:oECSwU7t0.net
- >>147
多分ソレ
最初に予算があってその範囲内でやった結果だからハウスメーカーで2200万円
床は全フラットでドアと吊り戸だけの家なら段差無いし門から玄関までの距離が短くても半地下だと思えば段差無しでいける
- 170 ::2022/05/02(月) 13:02:21.99 ID:pGJPzSd+0.net
- 営業がこの父母に調子良く相槌をうって息子さんに最高の家をたてて
あげましょうとかふかしまくってたのは想像に難くないな
- 171 ::2022/05/02(月) 13:02:28.88 ID:FbpXGhlA0.net
- 今の家ってあっという間に立つもんね
なんていうの?むかしの大工の目利きみたいなものがなくてプラモデル組み立ててるだけみたいな感じに見えるわ
- 172 ::2022/05/02(月) 13:02:49.34 ID:kdFCkulS0.net
- >>163
ヤクザな商売だからな。
- 173 ::2022/05/02(月) 13:02:53.06 ID:z4JJSD1b0.net
- >>160
基準法で住宅の最低基礎高さって決められてるんよ
だから2200万程度で建てれるような木造住宅で1階の床高下げようってのは無理がある
- 174 ::2022/05/02(月) 13:03:51.55 ID:xb67VzAJ0.net
- 段差あってもいいなら建て替えしなかっただろうからキレておかしくない
営業した奴が一番問題なんだろうな
売ったらそれっきりで施主がどう思うとか知らんって奴だろ
- 175 ::2022/05/02(月) 13:04:02.35 ID:hpDlTUxf0.net
- 要求どおりの施工が予算内で
出来ないなら伝えればいいのに
- 176 ::2022/05/02(月) 13:04:58.33 ID:nyz/Z0qk0.net
- >>173
なるほど
スロープはしゃーないとして急傾斜に怒ったんかな
- 177 ::2022/05/02(月) 13:05:08.66 ID:IZD8N/190.net
- >>173
肝心なことを言わないで施工したのか
- 178 ::2022/05/02(月) 13:05:32.99 ID:LjkIsXW+0.net
- 家立てる場合、注文する側もある程度勉強すると思うんだけどな。図面の見方とか。まあ、その前に設計に対しての説明もあるし。
- 179 :名無しさん:2022/05/02(月) 13:05:34.82 ID:WA0cD2mf0.net
- そんな難しいのかな
既存のフォーマット組み合わせて作ろうとしてるから?
- 180 ::2022/05/02(月) 13:05:37.22 ID:oECSwU7t0.net
- >>159
カネが無いなら仕方ないだろ?
その仕様だと5割増しくらいになると思います
と言われてそっちにしてくれ!と言うかどうかだよ
- 181 ::2022/05/02(月) 13:05:59.92 ID:lA2mPtry0.net
- >>171
プレカットってな。あらかじめ骨組みをプレカットメーカーが作りこんでるんで
大工はそれを番号や指示どおりに組み立てるだけ。でもこのプレカットは
神社仏閣で有名な宮大工の継手が使われてるんだよね。
- 182 ::2022/05/02(月) 13:06:13.05 ID:RucyDy400.net
- 賃貸が気楽でいいな。
嫌なら引っ越せばいいんだし。
- 183 ::2022/05/02(月) 13:06:18.05 ID:/+/fM9Gz0.net
- 大手だからこそ、営業が予算内でやりましょうとか適当なこと言って騙したんだろうな
- 184 ::2022/05/02(月) 13:07:33.90 ID:IZD8N/190.net
- >>174
営業は会社を馘首に成るだろうけど、別の会社でまた同じ事を繰り返すんだろうな
- 185 ::2022/05/02(月) 13:07:35.37 ID:qPfpTTl00.net
- https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202205/20220501at17S_p.jpg
レベル合わせるくらいしてやれよw
- 186 ::2022/05/02(月) 13:07:56.82 ID:06ZE8Y6+0.net
- しかし段差作らないように頼まれプロが段差作ったのかよ
料理屋予約して海老アレルギーだから海老入れないよう頼んだら海老出てきたみたいな
- 187 ::2022/05/02(月) 13:08:56.11 ID:ulx0NlF60.net
- なんだろ、注文した側も甘くみてたんでないかな
注文内容にしては安すぎるし
- 188 ::2022/05/02(月) 13:10:00.86 ID:lA2mPtry0.net
- >>187
注文住宅なのに建ててる間は注文つけなかったのかね?
- 189 ::2022/05/02(月) 13:10:07.70 ID:/+/fM9Gz0.net
- >>186
その例えで言ったら、命に係わるアレルギーって伝えてるのにって話やしな
親からしたら殺人未遂をされたに近い怒り
- 190 ::2022/05/02(月) 13:10:10.72 ID:43TLomDw0.net
- なんで記事の中でメーカー名出せないの?
判決が確定しないと出せないとか縛りでもあるのか?
- 191 ::2022/05/02(月) 13:10:57.29 ID:/+/fM9Gz0.net
- >>190
関連会社(TV局)とかがCMたくさんもらってるんやろ
- 192 ::2022/05/02(月) 13:11:08.30 ID:Er459ZV/0.net
- 注文時に完全バリアフリーと言ってればハンコ押した設計図に
段差があったからwとか言ってもちょっと無理だろうな
理由も理由だし
- 193 ::2022/05/02(月) 13:11:25.85 ID:2nSlS5850.net
- >>180
金が無いから息子の為に作る家で息子が死ぬ可能性を許容するって?
本気で言ってる?
- 194 ::2022/05/02(月) 13:11:31.79 ID:ulx0NlF60.net
- >>188
普通何度も見に行くよね
- 195 ::2022/05/02(月) 13:12:03.27 ID:GczZT5pp0.net
- 素人に建築図面を隅から隅まできちんと読み込めとか無理な話
クソみたいなメーカーだな名前出して欲しい
- 196 ::2022/05/02(月) 13:12:07.98 ID:VG0IAvCV0.net
- >>190
評判悪くなる可能性があるじゃん
金くれるスポンサー様の不利になる事するわけなくね?
- 197 ::2022/05/02(月) 13:12:19.93 ID:RspLfFwe0.net
- >>1
スペランカーのマップみたいな家だったのかだな・・・
- 198 ::2022/05/02(月) 13:12:22.63 ID:IZD8N/190.net
- >>188
>父親が上棟式で、段差を把握し抗議したこと
- 199 ::2022/05/02(月) 13:13:06.80 ID:2fpko/fM0.net
- できないなら断われよ🥺
- 200 ::2022/05/02(月) 13:13:24.81 ID:uO7vAqAo0.net
- 8年も延命されたという地獄
- 201 ::2022/05/02(月) 13:13:30.47 ID:VG0IAvCV0.net
- 営業と設計者の意思疎通が出来てなかったんだろうな
営業が無能
- 202 ::2022/05/02(月) 13:14:01.27 ID:De1NMUl90.net
- ここで匠の出番だろ
仰天のアイデアを見せろ
- 203 ::2022/05/02(月) 13:14:03.47 ID:ulx0NlF60.net
- >原告代理人の栄枝明典弁護士は「建物の瑕疵(かし)で慰謝料が認められるのは画期的」と話す。
弁護士が新しい飯の種確保できて嬉しいっていってるように思えてしまう
- 204 ::2022/05/02(月) 13:14:03.91 ID:KF5uLgZP0.net
- 継ぎ目はできるよ
違う部材があるんだから
数ミリ単位で厚さ違うだから
框も土間も玄関扉も要らない
フロアもコンクリのままでいいなら
出来るだろ
- 205 ::2022/05/02(月) 13:14:10.91 ID:lA2mPtry0.net
- >>198
抗議したまではいいけどなんでそこでストップかけないかね・・
そこで止めるのと出来上がってから文句垂れるのとじゃ全然違うぞw
- 206 ::2022/05/02(月) 13:14:32.40 ID:VG0IAvCV0.net
- >>194
行かねえよ
- 207 ::2022/05/02(月) 13:14:38.82 ID:nyz/Z0qk0.net
- いつかのビフォーアフターみたいだな
- 208 ::2022/05/02(月) 13:15:56.96 ID:Ua0POLhG0.net
- ほんとに建築業界はいつまで経ってもレベルが低いな
ダサい、寒い暑い、使い勝手が悪い…
- 209 ::2022/05/02(月) 13:15:58.67 ID:lA2mPtry0.net
- >>207
依頼「段差が醜いから段差無くしてくれ」
↓
匠「これ段差無くすの無理やんwだから段差を気にならなくするお」
↓
さざえ「なんということでしょう!段差が本棚になり気にならなくなりました(ぷっ)」
↓
無事に訴訟
だっけ?
- 210 ::2022/05/02(月) 13:16:13.04 ID:LeHQ1hB30.net
- 普通コマメに現地行って『お疲れ様ですー休憩の時にどうぞ』ってたお茶とか甘いモノ差し入れしながらあちこちチェックするもんだけどな
- 211 ::2022/05/02(月) 13:16:29.65 ID:qPfpTTl00.net
- ハンコ押したからどうのこうのはどうでもいいわ
バリアフリー注文してちゃんと作らない大手住宅メーカーがどうしても知りたい
今後のためにも
- 212 ::2022/05/02(月) 13:16:31.02 ID:NJtsl1M60.net
- 形見の家って自分達が建てたんだろ
勝手に変な思い入れすんなよ
だいたいカタワになるような運転したのおまえの息子だろ あほかよ
- 213 ::2022/05/02(月) 13:17:21.74 ID:lA2mPtry0.net
- >>208
低予算であれもこれも言う家主もダメだろう
あるていどのわがままボディな家ほしいならある程度は予算組まないと
そういうのは合い見積もりしても材料費がかわらんなら働いてる人間の人件費しかケチれんw
- 214 ::2022/05/02(月) 13:17:26.48 ID:n8NBdPji0.net
- >>2
客を訴えるあの会社じゃね?w
- 215 ::2022/05/02(月) 13:17:29.98 ID:Z5fs7EuO0.net
- まぁ、こういうのって業者側はとりあえず契約させたいから無理難題でも応える姿勢見せて
最後はなぁなぁでゴリ押す感じなんやろな
業者側の誤算としては息子が急死してその悲しみと怒りの前にゴリ押しが通じなかった事だな
- 216 ::2022/05/02(月) 13:17:52.73 ID:gpD6PSTu0.net
- ネズミが石を運んできて排水が詰まる場合もあるので
在日朝鮮人の社員が交渉にきて
名前を聞くと差別だと糾弾を始める会社もあるくらいだからー
どこのハウスメーカーだっけ?
- 217 ::2022/05/02(月) 13:17:57.83 ID:IZD8N/190.net
- >>205
ストップって?
棟上げと段差の関係は?
- 218 ::2022/05/02(月) 13:18:01.18 ID:kokV7uoa0.net
- 齟齬があったにせようちではこの予算では無理と説明すればいいのに施工したんだろ
今後のためにちゃんと晒してくれ
- 219 ::2022/05/02(月) 13:19:13.32 ID:lA2mPtry0.net
- >>217
出来上がってダメ!っていうよりは骨組みの段階でもわかった時点で
住宅メーカに抗議するだけじゃなくて何か解決法あったんじゃね?って話
- 220 ::2022/05/02(月) 13:19:26.27 ID:nyz/Z0qk0.net
- >>209
小さい段差だと逆に躓きやすいから大きく残したみたいだったような
うろ覚え
- 221 ::2022/05/02(月) 13:19:56.99 ID:Z3fdcwIu0.net
- バリアフリーがしたいって
施主は「高くなっても良い」
っていう美味しい案件だったんだから
ハウスメーカーもたっぷりモリモリで作りゃよかったのに
- 222 ::2022/05/02(月) 13:19:57.13 ID:lPNUE2xo0.net
- 数cmの段差が危険なら病院行けないだろ
始めから病院とか施設入れとけよ
- 223 ::2022/05/02(月) 13:20:36.17 ID:IZD8N/190.net
- >>213
それは営業に言うべき事だな
- 224 ::2022/05/02(月) 13:20:37.82 ID:XZZsIpd00.net
- 吉田製作所が一戸建て建ててるから楽しみ。
ハウスメーカーの闇を暴けるか?
- 225 ::2022/05/02(月) 13:20:56.77 ID:F6vfOhqv0.net
- スペランカー先生
https://youtu.be/suVNozBSYEY
- 226 ::2022/05/02(月) 13:21:02.12 ID:d7CQgRAW0.net
- これさ、単純にセカンドオピニオンを怠った両親の怠慢と言えるんだけどな
特に家とか一生モノの買い物を任せるのにケチるからこうなる。
欠陥住宅とか大手でも出てる世の中なのに、この手の怠慢が無くならんよな
両親こそ承認印押すなら責任持てよ、両親の会社では印鑑の意味が違うのかね
- 227 ::2022/05/02(月) 13:21:21.49 ID:qPBvFIR/0.net
- 2200万ではそんな凝った注文住宅無理だろ
段差は敷地の広さにもよるし物理制約大きいから子供のためなら金ケチるなよとしか
- 228 ::2022/05/02(月) 13:21:23.61 ID:lA2mPtry0.net
- >>220
https://luv-interior.com/wp-content/uploads/2016/12/befoer-after-claim003-500x202.jpg
- 229 ::2022/05/02(月) 13:21:27.11 ID:qqdasvrI0.net
- 地域によっては床下の最低限の高さ決まってるから、メーカーもどうしようもないだろこれ。そもそもの予算が足りない。
基礎部分もフラットにしろってことなのか?
- 230 ::2022/05/02(月) 13:21:39.66 ID:IZD8N/190.net
- >>219
メーカーに抗議する以外に、どんな解決方法があるの?
- 231 ::2022/05/02(月) 13:22:11.09 ID:lA2mPtry0.net
- >>223
わーわー騒げばとりあえず方向性替えるとか設計変更はできるやん
出来上がってから立て直すなんて金かかりすぎるし
- 232 ::2022/05/02(月) 13:22:36.24 ID:4m/sX7x90.net
- 息子名義で建てたから贈与税と相続税くらうんだろうな
- 233 ::2022/05/02(月) 13:22:40.45 ID:lA2mPtry0.net
- >>230
裁判を起こす。契約破棄。マスゴミにチクる
- 234 ::2022/05/02(月) 13:23:23.27 ID:Dw8Y6LTr0.net
- あー、図面の説明のときは必ず録音必要だねこれからは
- 235 ::2022/05/02(月) 13:23:30.29 ID:u+z35NS30.net
- 踏んだり蹴ったりだな
絶対に許すな
- 236 ::2022/05/02(月) 13:23:50.67 ID:nyz/Z0qk0.net
- >>228
そうそうこれだったw
この映像はなんとなく覚えてる
- 237 ::2022/05/02(月) 13:23:54.55 ID:murEdppe0.net
- 人気俳優さん、知床遊覧船の社長の土下座について勇気ある発言wwwwwwww
http://rtock.talk4fun.net/1252/TTty9F1q7.html
- 238 ::2022/05/02(月) 13:23:58.21 ID:IZD8N/190.net
- >>229
営業が出来ないことを出来ると言って、施主を騙したんだ
- 239 ::2022/05/02(月) 13:24:33.34 ID:6WZRqlKS0.net
- 息子はダンサー
- 240 ::2022/05/02(月) 13:24:57.41 ID:IZD8N/190.net
- >>231
抗議したときにメーカーは直すと言ったんだろ
- 241 ::2022/05/02(月) 13:25:19.17 ID:tCAPQwbe0.net
- 数センチでも命取りなことは当然言ってあるだろうから
住宅メーカーが悪い
どこ?
- 242 ::2022/05/02(月) 13:25:41.13 ID:IZD8N/190.net
- >>233
今がそれだねw
- 243 ::2022/05/02(月) 13:25:48.08 ID:KebYTrHU0.net
- >>167
悪気は無いんだろうけど、草生やすのはやめとけ
- 244 ::2022/05/02(月) 13:26:14.16 ID:gxZekK9c0.net
- 障害関係ないじゃん
要望と違う物を引き渡されたで終わり
息子利用していちいち同情を誘おうとするな
- 245 ::2022/05/02(月) 13:27:37.79 ID:yr+WsW7c0.net
- >>228
初期状態の段差がおかしいだろ。
元々別々に建ってた家を無理やり繋げたとか?
- 246 ::2022/05/02(月) 13:28:07.92 ID:CyTlYv9j0.net
- どのくらいの広さか平家かで違うとは思うけど
予算との擦り合わせはメーカーの仕事
安い買物じゃないんだからいい加減な事したら訴えられても仕方ない
- 247 ::2022/05/02(月) 13:29:17.89 ID:H7q78OUB0.net
- 昔の家やマンションってなんでこんな段差あるん
- 248 ::2022/05/02(月) 13:29:23.52 ID:tGc03Hrw0.net
- 完全バリアフリーって定義が良く分からん。
車椅子の人が健常者と何ら変わりない状態を作り出すのは無理だろ。
宣伝の仕方が悪い。できもしない事を謳う事が問題。
- 249 ::2022/05/02(月) 13:30:14.71 ID:zPWKf8zo0.net
- 住宅なんかの高額なもので、いい加減なメーカーとかたまったものではないな。
どこのメーカーよ
- 250 ::2022/05/02(月) 13:30:24.85 ID:lA2mPtry0.net
- 2200万がこの家族にとってどんだけの金かはわからんが
これが出せるマックスだというなら、本当のフルフラットにできるような
規模の家を作るべきだったね。
- 251 ::2022/05/02(月) 13:30:48.33 ID:ulx0NlF60.net
- >>228
これはbeforeが酷すぎて巧頑張ったと思ってしまうw
- 252 ::2022/05/02(月) 13:31:17.80 ID:SBaBIQ6X0.net
- 客が悪いと主張する奴隷志向のバカって
- 253 ::2022/05/02(月) 13:31:46.12 ID:8Nr9Mw+n0.net
- 買い物組み合わせてるハウスメーカーじゃ完全バリアフリーなんて無理なんじゃないかな?
そこをできると言った営業が悪いんだが、世の中そんなもんだろう。
- 254 ::2022/05/02(月) 13:32:29.43 ID:IqnfzQU30.net
- >壮史の形見の家なのに
ちょっと厳しいな
- 255 ::2022/05/02(月) 13:32:54.35 ID:Ph1Bj9TD0.net
- 積水か?
- 256 ::2022/05/02(月) 13:33:28.36 ID:x63xngwW0.net
- 慰謝料はともかくとして施主の依頼と違うなら業者が悪いわな
いい加減な仕事するなよ
- 257 ::2022/05/02(月) 13:33:38.14 ID:lA2mPtry0.net
- >>251
びふぉあふの番組のサプライズを演出する関係で、遺族は一切家の途中経過見せてもらえないらしい
だからこういうのができました!でよかったーってのと思ってたのと違う!で問題が出るお
- 258 ::2022/05/02(月) 13:34:24.91 ID:lA2mPtry0.net
- >>254
そこはこちらの意図とは違う!だけでいいのにな・・なんでこう
思い入れとか盛っちゃうのかね・・だから金目でしょて思っちゃうw
- 259 ::2022/05/02(月) 13:35:26.37 ID:Ph1Bj9TD0.net
- 清水と積水が訴訟される人気ナンバーワン
あのタマホームなど眼中に無いくらいに
訴えられてる。
- 260 ::2022/05/02(月) 13:35:33.66 ID:EjhxYTyw0.net
- 住む前になくなってるのに
- 261 ::2022/05/02(月) 13:35:48.47 ID:8C7RC8MH0.net
- >>69
建築基準法のスロープ勾配を実際に車イスで自力で上がったことあるか?
手の力が弱くて片スロープだと途中でズルズル後退していくんだぞ
法律はクリアしてるけどではダメなんだよ
- 262 ::2022/05/02(月) 13:36:49.08 ID:e+JAGq+70.net
- >東京地裁は父親が上棟式で、段差を把握し抗議したこと、両親に住宅建築の十分な知識や経験がないことを考慮。
>メーカー側の対応を手厳しく批判し、計約540万円の支払いを命じた。
>このうち50万円は住むはずだった壮史さんへの慰謝料だが、「賠償で償いきれるものではない」と指摘した。
このくだりからしてメーカー側の態度とかこれまでの経緯が相当ひどかったと推定される
- 263 ::2022/05/02(月) 13:37:09.31 ID:lA2mPtry0.net
- >>259
やっぱり住宅メーカなんて水ものだねw
- 264 ::2022/05/02(月) 13:39:27.94 ID:V3SkAslM0.net
- >>261
だからー
一番の関心事項なんだから長さと高さの寸法ぐらい打ち合わせで確認しろって話だわ
- 265 ::2022/05/02(月) 13:41:23.73 ID:Z7iueRHB0.net
- >>20
>>1読んで同じこと思った
入口の傾斜については図面確認する際に分かるよね
家主が聞き流したのか業者が隠して言わなかったのかで大分変わる
- 266 ::2022/05/02(月) 13:42:06.44 ID:gBMxgrFL0.net
- >>19
15年も生きてるじゃんすげえな
- 267 ::2022/05/02(月) 13:42:06.59 ID:lA2mPtry0.net
- >>265
ハンコついてる時点で説明がないわけないだがな・・
- 268 ::2022/05/02(月) 13:43:22.50 ID:JDdZo4Mf0.net
- >>228
この段差を無くせと言われたら普通に建て替えろとしか言えないよな
まあそれでは番組が成り立たないからって無理矢理建築士にやらたのが諸悪の根源だわな
- 269 ::2022/05/02(月) 13:44:57.01 ID:rWaiM6HY0.net
- そんな状態なら
震度3くらいの地震でも死んじゃいそう
- 270 ::2022/05/02(月) 13:45:38.33 ID:lA2mPtry0.net
- >>268
こういうのに持ち込まれる案件って道路が4メートル無いとか
訳アリだからスケルトン→作り変えでリフォーム扱いなんだよね。それができれば苦労しないというw
- 271 ::2022/05/02(月) 13:47:05.35 ID:HcYmORSG0.net
- 無理解があるってなんだよ
理解がないだろ
- 272 ::2022/05/02(月) 13:47:21.77 ID:RHfDN5S60.net
- 寝たきりの20代前半名義で2000万円越の金の流れがどうなるのかよくわからん
- 273 ::2022/05/02(月) 13:47:29.10 ID:mNbeLA2j0.net
- >>20
矩形図なんか出さないハウスメーカーあるから
- 274 ::2022/05/02(月) 13:48:32.02 ID:XZZsIpd00.net
- 数センチの段差も駄目なら結構厳しいな。5ミリ単位の鉄板でスロープ作って段差を極力無くすしかないわ
- 275 ::2022/05/02(月) 13:48:49.68 ID:MJCo6Xf/0.net
- アリエッティかよ
- 276 ::2022/05/02(月) 13:50:40.02 ID:lA2mPtry0.net
- >>274
全部床張りにして、出っ張りは全部溝作ってふさいで消すくらいしかないなw
- 277 ::2022/05/02(月) 13:51:12.81 ID:pGJPzSd+0.net
- >>272
交通事故の賠償金が息子に支払われたんじゃないの?
- 278 ::2022/05/02(月) 13:53:22.43 ID:KF5uLgZP0.net
- なんか臭いな
車椅子のオバサンが駅でゴネてた事を
思いだした
これを出汁に圧力団体が押し寄せそうだわ
- 279 ::2022/05/02(月) 13:54:10.91 ID:rYGAvoDa0.net
- >>274
数センチはどうにかなるだろ
1cm許容出来ないならちょっとツライかも
でもまぁフロアすべて1つの床って作りにすれば良いんじゃないかな
そこに間仕切とドアを設置する、賃貸の事務所用ビル見たく
玄関のスロープは玄関の大きさによる
これも海外みたいな土足文化の家の作りすればそもそもスロープ要らないけどね
- 280 ::2022/05/02(月) 13:56:01.09 ID:oCa4Ww6A0.net
- >>8
要望と違う物を作るのが悪い
お前、ラーメン注文したのにうどん出されて黙ってるのか?
- 281 ::2022/05/02(月) 13:56:40.75 ID:NUDWIXui0.net
- 擁護してる馬鹿なんなの
図面上見せながらここはこう言う設計でとかトークで気を引いて細かく確認させないとか方法はいくらでも有るだろ
完全バリアフリーを頼んだのに段差有りの図面出す業者だぞ
なんでまともに対応した前提で擁護してんだよ
- 282 ::2022/05/02(月) 13:57:16.93 ID:F5e6V4wS0.net
- >>271
最終設計図を施主に渡して契約日まで一定期間「10日以上」設けなければならない。
こういう法規もいいな?
で、設計図通りなら賠償は起訴すら認めない。>>1
- 283 ::2022/05/02(月) 13:57:31.71 ID:G0sRc+jd0.net
- 大手メーカーだから安心とか情弱っぽい
今売れてますとか売上ナンバーワンとかの売り文句に弱いんだろな
- 284 :名無しさん@恐縮です:2022/05/02(月) 16:28:38.82 ID:NyjYKyl3o
- ジャーナリズムを謳ってるんなら、この大手住宅メーカーの実名を挙げろよ。
- 285 ::2022/05/02(月) 13:58:53.41 ID:U6ri4kp/0.net
- パスタ注文したらラーメン出てきた感じ
- 286 ::2022/05/02(月) 13:59:08.30 ID:hp6MyTrR0.net
- >>281
自分達も似たような事やってる同業者じゃね
- 287 ::2022/05/02(月) 14:00:49.98 ID:NUDWIXui0.net
- あとそもそも過去の欠陥住宅では親や元請けに出した図面と違う施工が確認された欠陥住宅とかあるから設計図云々は計画倒産とか考えてる悪質な業者にはなんの意味も無いぞ
- 288 ::2022/05/02(月) 14:01:19.48 ID:oCa4Ww6A0.net
- >>47
なら、契約前にそう説明しないとな
できないなら、別のメーカーにしたかも知れん
- 289 ::2022/05/02(月) 14:01:45.66 ID:daGwQ8110.net
- 形見かんけーねーじゃん
注文と違うもの作られたんだろ
契約違反じゃん
- 290 ::2022/05/02(月) 14:02:12.48 ID:F5e6V4wS0.net
- >>271
最終設計図を施主に渡して契約日まで一定期間「10日以上」設けなければならない。
こういう法規もいいな?
で、設計図通りなら賠償は起訴すら認めない。>>1
- 291 ::2022/05/02(月) 14:03:18.71 ID:oCa4Ww6A0.net
- >>81
説明して無いのに、なんでわかるのさ?
- 292 ::2022/05/02(月) 14:03:48.86 ID:IZD8N/190.net
- 営業は要求通りに出来ない事が分かっていても判子を貰えばこっちのもの、抗議されても作ってしまえばこっちのものと考えていたんだろうな。
- 293 ::2022/05/02(月) 14:04:43.16 ID:8SNfDVMc0.net
- 息子名義でよく金出して貰えたね
- 294 ::2022/05/02(月) 14:06:02.36 ID:oCa4Ww6A0.net
- >>33
死んでるからな
息子の為にの条件なんだから
第一当事者が存在しないから
その要件を満たす理由が無い
- 295 ::2022/05/02(月) 14:07:16.11 ID:RhdCMMbs0.net
- 最高裁まで行かないな
さっさと払えよ
この場合徴用工と関係ないから 安倍は出てこない
- 296 ::2022/05/02(月) 14:08:43.89 ID:H6RvixQp0.net
- リアルスペランカー
- 297 ::2022/05/02(月) 14:09:11.97 ID:oCa4Ww6A0.net
- >>58
それこそ関係ない話だぞ?
- 298 ::2022/05/02(月) 14:09:48.52 ID:WdPYTlFb0.net
- >>280
500円しかないのに700円のラーメン食わせろとクレーム入れるのは許されるのか
- 299 ::2022/05/02(月) 14:10:05.09 ID:1aX3sxdZ0.net
- 大手メーカー?
相手が勝ったのに、負けた方の会社名は無いの?
それともプライバシーが有るから?おもしろ!
- 300 ::2022/05/02(月) 14:10:33.94 ID:RhdCMMbs0.net
- またカンジンなことが書いてないよ
こんなの営業部だけでも解決できた話じゃないか
始めっから裁判起こされるような会社ってどこだよ
内部硬直しちゃってるだろ
今後とも世間に迷惑だろ
- 301 ::2022/05/02(月) 14:10:41.27 ID:HDbDTdUJ0.net
- >>68
無理なら無理と言えばいいんだよ
- 302 ::2022/05/02(月) 14:11:17.78 ID:VXAnpJRC0.net
- >>151
予算をケチったとかどっから出て来たんだ?
妄想と現実の区別もつかんのか
- 303 ::2022/05/02(月) 14:11:31.97 ID:oCa4Ww6A0.net
- >>264
お前、地図見て勾配わかるの?
二次元と三次元は違うぞ
- 304 ::2022/05/02(月) 14:12:27.07 ID:T6t2ChsV0.net
- 闘病の末なくなった息子さんは気の毒だけど裁判に関係あるか?
- 305 ::2022/05/02(月) 14:12:27.65 ID:RhdCMMbs0.net
- 宣伝費を盛んに使ってるからミサワじゃないの?
営業が大半高卒だし
- 306 ::2022/05/02(月) 14:13:15.29 ID:S1k94hS00.net
- これは流石にちゃんとやってやれよ
なんで誠実に対応してやらなかったのか意味がわからん
- 307 ::2022/05/02(月) 14:13:24.00 ID:RhdCMMbs0.net
- >>298
交渉次第だ アホ
- 308 ::2022/05/02(月) 14:13:44.52 ID:EBDLqZG50.net
- >>303
わかるだろう
長さ足りなければ急勾配になるんだし
- 309 ::2022/05/02(月) 14:13:50.53 ID:K3B1kS8X0.net
- 数センチの段差でアウトとはスペランカーみたいだな
バリアフリー住宅って車椅子でも生活できる物を言うのであって車椅子の上に置いた、水満タンのコップから水が溢れずに移動できるような物はまた別物だろう
- 310 ::2022/05/02(月) 14:14:16.40 ID:/5XLD7160.net
- 今までよく地震とかで死ななかったな
- 311 ::2022/05/02(月) 14:14:27.21 ID:oCa4Ww6A0.net
- >>298
それ、全然違うな
お前何で勝手にすり替えしてんのさ
これは金をどうこうとはして無い
契約前にそう言えば良かっただけだろ?
建てた方はキチンと言ってるの
バカは絡むんじゃねーよ
- 312 ::2022/05/02(月) 14:15:26.01 ID:oCa4Ww6A0.net
- >>308
お前もわかってねーじゃん
- 313 ::2022/05/02(月) 14:15:45.91 ID:qPBvFIR/0.net
- >>302
予算たった2200万だぞ
家建てた事あればそれほど凝った事出来ないこと位判るだろ
- 314 ::2022/05/02(月) 14:16:07.35 ID:HzPo+nYH0.net
- >>214
チョウセンイシハコビパイプネズミを飼ってるあの?
- 315 ::2022/05/02(月) 14:16:13.90 ID:fAudEcd50.net
- この手の話ユーチューブに結構転がってるよな
- 316 ::2022/05/02(月) 14:16:20.15 ID:CXZcqTr90.net
- 大手メーカーなら業界のためにも最高裁まで戦えよ
地裁の判断で止まってたらバカみたいな判決が残るわw
- 317 ::2022/05/02(月) 14:16:22.78 ID:R9/T0O2n0.net
- >>2
たぶんへー○○とか、セキ○○とか
- 318 ::2022/05/02(月) 14:16:52.07 ID:RhdCMMbs0.net
- >>304
直接の関係と言うより因果な結果
なんでわざわざ特注したかの立派な理由になる
完成前に死んだのは判決に入ってないし
お前が性格不良という証拠になる
- 319 ::2022/05/02(月) 14:17:18.77 ID:IbZtBtrR0.net
- 車椅子にもサスペンションつければいいのに
- 320 ::2022/05/02(月) 14:17:46.74 ID:VXAnpJRC0.net
- >>313
面積も不明なのに勝手に妄想膨らませてるお前の頭がおかしいって話?
- 321 ::2022/05/02(月) 14:18:24.79 ID:RhdCMMbs0.net
- 宣伝費が多い会社ということは間違いない
その順に言っただけだ 個人的な恨みとかじゃない
- 322 ::2022/05/02(月) 14:19:29.80 ID:RhdCMMbs0.net
- >>320
田舎はそんなもん
土地入ってないだろ
- 323 ::2022/05/02(月) 14:20:46.63 ID:iRMjZTNn0.net
- うわ
うわあ
わあああああああ
- 324 ::2022/05/02(月) 14:21:54.25 ID:RhdCMMbs0.net
- オヤヂの車いす押すんでわかったけど
もう老人で60kgでも 5度の勾配になると相当きつい
片手で押せるのは3度くらいまで これも奥さんは無理
- 325 ::2022/05/02(月) 14:21:57.44 ID:XZZsIpd00.net
- >>298
ヴィーガン料理頼んだら、肉が入ってたのと同じだ
- 326 ::2022/05/02(月) 14:22:03.21 ID:ysbYvVom0.net
- 息子が死んだ事への悲しみを建築会社への恨みに昇華させたんだな
会社としてはいい迷惑だわ
- 327 ::2022/05/02(月) 14:22:17.76 ID:qPBvFIR/0.net
- 図面に施主がサインしてるから言いがかりか当たり屋の類だよ
判らないモノにサインしない不明なら確認して書類に明記させるって当たり前の事が出来てない
息子死んで不用になっても裁判おこすくらいに大事な事なら建てる時にちゃんとすりゃ良いのにな
馬鹿を馬鹿のまま甘やかす社会もどーかと思うな
- 328 ::2022/05/02(月) 14:22:36.62 ID:T6t2ChsV0.net
- > 計約540万円の支払いを命じた。このうち50万円は住むはずだった壮史さんへの慰謝料だが、「賠償で償いきれるものではない」と指摘した。
は?死んだ人への慰謝料?何を根拠に50万円なんだろう
- 329 ::2022/05/02(月) 14:25:00.79 ID:qPBvFIR/0.net
- >>320
急にどうしたの?判らないなら大人しくしとけば良いのに
- 330 :キン肉バスター(兵庫県) [AU]:2022/05/02(月) 14:25:50 ID:hBufmm4D0.net
- 息子が家の欠陥で死んだならともかくなんにも関係ないからな
息子出すの意味不明だわ
新築ならともかく改築ではスロープなくすのは無理だしな
- 331 :ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 14:25:56 ID:RhdCMMbs0.net
- 良い電動車いすは北欧製なんだが
買えないくらい高い
市が貸してくれるのは大日本中小企業製で専門メーカーだが
アマゾン中華があればそれ一択って感じくらい品質が悪い
もうどことっても高卒製造 溶接までいい加減
シートの塩ビも専用とかだが日陰テントの布地
タイヤやホイルも大正時代から進化してないんじゃないか
- 332 :ダイビングエルボードロップ(茸) [GB]:2022/05/02(月) 14:26:11 ID:pwJDCtLB0.net
- 建築会社って見えないところに葛材使ったりして浮かす癖に、設計図通り作らなかったのをコストを理由に断るんだよな。
- 333 :アンクルホールド(静岡県) [US]:2022/05/02(月) 14:26:20 ID:iBfKxOvY0.net
- 欠陥住宅の訴訟ってだいたいメーカー側が勝つことが多いのに
よほど悪質な家だったんだな
- 334 :ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 14:26:51 ID:RhdCMMbs0.net
- フレームを直角に組み上げること自体がアホすぎる
- 335 :16文キック(茸) [US]:2022/05/02(月) 14:27:30 ID:VXAnpJRC0.net
- >>329
敷地面積や階数も不明なのに妄想膨らませてケチったとか言ってる奴の事?
ほんとそうだよね
- 336 :雪崩式ブレーンバスター(岐阜県) [ニダ]:2022/05/02(月) 14:28:32 ID:hMdVEscd0.net
- ○○だけはせんといてくださいよと、言っていたのを
すべての部屋でヤラれていたわ
- 337 :ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 14:29:42 ID:RhdCMMbs0.net
- >>333
メーカー側が専門知識を振り回すからだよ
裁SONYの無意味な数字が羅列してあるカタログスペックは役に立たなかった
- 338 :ストレッチプラム(ジパング) [VN]:2022/05/02(月) 14:30:06 ID:JTxOxnT80.net
- >>328
ルールや判決は倫理や合理性をもとにするものではなく「都合」によってのみ作られる
- 339 :魔神風車固め(ジパング) [ヌコ]:2022/05/02(月) 14:31:50 ID:wrTwMwo30.net
- メーカーは完全バリアフリーの定義を盾に応戦するだろうが要望が違うのは大問題。可愛そう!どこのメーカーや?
- 340 :ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 14:31:55 ID:RhdCMMbs0.net
- ちなみにSONYでもカメラのカタログに書いてある数字はセンサーやレンズメーカーの性能などであり
カメラとして組み上がった性能ではありません 念のため
- 341 :TEKKAMAKI(大阪府) [CN]:2022/05/02(月) 14:32:34 ID:sMdCSdvy0.net
- もっと詳しく記事書いてくれないとどっちが悪いのか判断できんじゃん。
まあ、家に詳しくないから云々の理由は汚すぎだけどな。契約なんだから書面に残すしかないのに、段差無しって言ったじゃんはな。
- 342 :スリーパーホールド(愛知県) [GB]:2022/05/02(月) 14:33:16 ID:G9YwlKmQ0.net
- おいどこだよ馬鹿野郎
被害者がまた出るぞ
糞メーカーなんかに頼んだら一生台無しだ
- 343 :ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 14:34:38 ID:RhdCMMbs0.net
- これは建築業界と宣伝業界として一致団結して
最高裁まで持っていって
完全敗北すべき案件
- 344 :レッドインク(東京都) [US]:2022/05/02(月) 14:34:59 ID:qPBvFIR/0.net
- >>335
家建てたことあれは判ると思うけどね
理解できないならもう無理に絡まなくて良いよー
- 345 :ラダームーンサルト(ジパング) [US]:2022/05/02(月) 14:35:25 ID:1kAm0t4O0.net
- 住宅メーカーに、車椅子の社員ているのかね。
- 346 :シャイニングウィザード(光) [US]:2022/05/02(月) 14:36:39 ID:SxVbfJBx0.net
- >>336
希望として文章にしとかなきゃ言った言わないの問題になりそうだな
- 347 :ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 14:36:50 ID:RhdCMMbs0.net
- 最高裁妨害できるのは安倍晋三だけ
不良裁判官寺田とか堺とか手懐けたのがいるし 勲章とオリンピック委員報酬で
- 348 :16文キック(茸) [US]:2022/05/02(月) 14:37:23 ID:VXAnpJRC0.net
- >>344
へぇ、敷地面積や階数もわからないのにわかるんだ?
お前の少ない経験だけで?
それを妄想って言うんだぞ知恵遅れ
- 349 :ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 14:37:50 ID:RhdCMMbs0.net
- >>346
行った言わないじゃなくて立派な理由として既に成立してる
- 350 :シャイニングウィザード(光) [US]:2022/05/02(月) 14:38:16 ID:SxVbfJBx0.net
- >>298
それ違うくね?
あんまん買ったらピザまんだったという例えのほうが近いだろ
- 351 :レッドインク(東京都) [US]:2022/05/02(月) 14:38:53 ID:qPBvFIR/0.net
- >>348
だから頑張って無理に絡まなくて良いって
罵倒したいだけならご自宅の壁にでもしとけば嫌な思いしなくて良いよー
- 352 :ハーフネルソンスープレックス(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 14:38:58 ID:RhdCMMbs0.net
- >>348
高卒の土建営業うるさいぞ
- 353 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 14:39:43 ID:lA2mPtry0.net
- https://www.casleyconsulting.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2019/03/project_comedy_l.gif
- 354 :レインメーカー(茸) [TW]:2022/05/02(月) 14:40:22 ID:S45z0v550.net
- 燃えろ夏子
- 355 :ショルダーアームブリーカー(光) [DE]:2022/05/02(月) 14:40:46 ID:HYEAmq+F0.net
- なんだよ家のせいで死んだわけじゃないのか
- 356 :16文キック(茸) [US]:2022/05/02(月) 14:40:56 ID:VXAnpJRC0.net
- >>351
別に頑張って無いけどw
自分の経験が全てのアホってすげぇなぁ
愚者は経験に学ぶってその通りなんやなって
- 357 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 14:41:19 ID:mNbeLA2j0.net
- お前らも図面見ただけじゃ最終の出来上がりがどうなるかわからんと思うよ
そもそも全部の図面を渡さないからな「社外秘」とか言って
- 358 :レッドインク(東京都) [US]:2022/05/02(月) 14:44:31 ID:qPBvFIR/0.net
- >>356
ハイハイ判ったから
もし自分で家を建てることがあったらちゃんと確認してサインするんだよ
判らない事は聞いて確認ね
- 359 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 14:44:39 ID:xoDZZjOv0.net
- だからさー🙄
この国はどんなに稼いだって、業者の言いなりにしかならん
何一つ自分の思い通りに生きる事すらできんのさ
どんなに金を積んでも、思った通りの物は手に入らないのさ
バリアフリーと言って段差がないと思ってたら段差だらけ
ノンステップと言って乗ったらちゃんと階段がある
そんなものばかりなのさ
どんなに稼いでも無駄
全てメーカーの肥やしになるだけ🙄
無駄無駄無駄
- 360 :16文キック(茸) [US]:2022/05/02(月) 14:47:42 ID:VXAnpJRC0.net
- >>358
何の確認もせずにケチったとか言っちゃう自分アホさを自覚しろ、って言っても無駄なんだろうな
真正っぽいし
まぁ頑張って生きろよ知恵遅れ
- 361 :アキレス腱固め(愛知県) [ニダ]:2022/05/02(月) 14:48:20 ID:6dhcwAtQ0.net
- 安易にほいほい承認印押したらあかんよ
- 362 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 14:50:21 ID:mNbeLA2j0.net
- そもそも他人の書いた少ない図面だけを見て最終の仕上がりまでイメージ出来るような奴ならハウスメーカーに頼むことはない
- 363 :シューティングスタープレス(千葉県) [DE]:2022/05/02(月) 14:51:19 ID:Y2mRLeMP0.net
- 高い買い物だし、施工中に見に行くもんじゃないの
互いに理解が足りずに失敗する案件みたいな感じやな
- 364 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 14:51:32 ID:xoDZZjOv0.net
- 結局、自分で設計できるレベルの知識が無いと、自分の思った様なモノは手に入らないって事
いくら金を積んでもダメ
何度も何度も手直しさせるだけのクソの様に無駄なカネと現場のフラストレーションを貯めて
それでもまぁ、こんなもんかと妥協せざるを得ない
そんなもんよ世の中🙄
欲しけりゃ自分で創るしかないわけ
- 365 :エルボーバット(大阪府) [ニダ]:2022/05/02(月) 14:54:17 ID:PfNyOuHc0.net
- おれ自身は意識不明になり回復が見込めない時点で殺してほしい
家族にもそのように伝えてある
- 366 :ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県) [US]:2022/05/02(月) 14:54:46 ID:/+/fM9Gz0.net
- 初手から騙すつもりで来られたら素人が分かるはずないしな
分かるなら専門家になってる
- 367 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 14:55:06 ID:lA2mPtry0.net
- >>365
医者「おれさんはもう意識戻らないっすね。どうしましょう」
遺族「せやなーとりあえず延命で」
- 368 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 14:55:46 ID:lA2mPtry0.net
- >>366
可能なら簡単な模型でも作ってもらったらよかったんじゃね?費用かかってもさ
- 369 :アキレス腱固め(愛知県) [ニダ]:2022/05/02(月) 14:56:26 ID:6dhcwAtQ0.net
- ちなみにうちは、実家建てたとき色々手直しさせたけど、その分の請求書回してきたんで親父が拒否ったら
裁判起こされた・・・まぁ、うちが勝ったんだけど
で、その土建屋は5年くらい後に倒産した
土建屋の会社の規模からして、うちの工事程度のことは関係ないと思うが
- 370 :ドラゴンスープレックス(千葉県) [CN]:2022/05/02(月) 14:57:36 ID:KUOR1sdT0.net
- 完全バリアフリーの新築で2200万って安すぎね?
- 371 :男色ドライバー(東京都) [US]:2022/05/02(月) 14:58:23 ID:7tWfCz500.net
- >>368
今ならCGモデルで説明するくらい、すぐ出来るよね
- 372 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 14:58:56 ID:lA2mPtry0.net
- >>370
間取りがわからんけど、平屋で部屋もガキと親の2部屋であとは
トイレ、ふろ+洗面、玄関、くらいならそれくらいでも建つんじゃね?そこまで広くなくていいんだろう
- 373 :ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [FR]:2022/05/02(月) 14:59:41 ID:J4VKz+qg0.net
- 部屋の間仕切りで段差あるってひでえな
うちなんか大工さんまかせでバリアフリーで頼んでなかったけど
フロア内は風呂以外全然段差ないぞ
- 374 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 14:59:46 ID:xoDZZjOv0.net
- >>371
CGモデルでも段差まではわからんよ
リアルでみると数センチ段差があるとかザラ
無駄無駄
金を掛けるだけ無駄なんだ
シロートは毟られるだけ
- 375 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:00:20 ID:lA2mPtry0.net
- >>374
スロープくらいはわかりそうだけどね。まあ家の外まで再現してないと無理かw
- 376 :パロスペシャル(東京都) [HR]:2022/05/02(月) 15:01:34 ID:Xm0SXI260.net
- 大手営業マンだからといってそいつとその所長がカスでないとは限らないからな。
客の要望を軽く見る無農バカも一定数いる
- 377 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 15:04:37 ID:mNbeLA2j0.net
- 大手だと当たり前に法務部があって素人施主相手のクレームぐらい簡単に握りつぶすからな
お前らの得意なネットに晒してやる!とかやっても無意味
- 378 :ヒップアタック(東京都) [US]:2022/05/02(月) 15:04:46 ID:4Z2iNapR0.net
- >>115
人か無機物かだろ
人権は人間にしかないらしいぞ
- 379 :パイルドライバー(東京都) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:05:28 ID:ORtr9tLR0.net
- バリアフリーでお願いします、と言われてどこまで説明して理解を得ていたかだな。
メーカーの考えるのと住む人の考えるバリアフリーとで行き違いがあったんだろう。
- 380 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:06:00 ID:xoDZZjOv0.net
- どうせCGと違うと主張したところで、現場の施工とCGクリエーターの間で多少の齟齬があった
とか言われれば許容範囲みたいな話になって泣き寝入りだからな
数センチの段差くらいな
基本裁判官は業者寄りだよアカ裁判官でもない限り
何故かって?裁判所は行政が人事と給料を払ってて、その給料は税金で、その税金は業者が払ってるからだ
一応司法の独立というタテマエだがな
そんなモン建前だタテマエ
リアルでは違うわけ
- 381 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:06:42 ID:lA2mPtry0.net
- >>377
握りつぶすってより、きちんと同意とってるでしょ。ハンコもしてるんじゃ
遺族側のが弱いわな
- 382 :チェーン攻撃(大阪府) [JP]:2022/05/02(月) 15:06:55 ID:qPfpTTl00.net
- 裁判長が激オコってのが全てを物語ってるな
また営業がチョンだったのか?
- 383 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:07:25 ID:lA2mPtry0.net
- >>379
バリアフリー自体はそこまでフルフラットでなくてもOKみたいだな
そこはバリアフリーではなくフルフラットな床面って言わないとな?
- 384 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:07:59 ID:xoDZZjOv0.net
- 1億納税する業者と争ったら50万円しか納税しない市民に勝ち目なんか基本的にねーよ
あとはアカ政治家が出した法律を盾に裁判所揺さぶるしかないのが現実さw
でもオマエラアカ嫌いなんだろw
じゃあ無理だね
泣き寝入りしなm9(^Д^)プギャー
- 385 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:09:26 ID:lA2mPtry0.net
- >判決が建て替え費用を認めなかった点は「老いれば誰もが障害者と同じような暮らしを余儀なくされる。
>健常者ならば使えるという判断は、問題の本質を理解していない」と批判した。
さすがにそこらにジジババでも段差ありまくりの家で暮らしてるのに・・
さらにいえばさすがにこの親が老人になっても5センチくらいの段差は命取りにならんだろうw
- 386 :アンクルホールド(静岡県) [US]:2022/05/02(月) 15:09:28 ID:iBfKxOvY0.net
- >>370
リフォームだとバリアフリーにすると高くなるけど
新築ならスロープの設置とか扉をドアから引き戸にする程度だから費用は大差ないよ
- 387 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:10:30 ID:lA2mPtry0.net
- スロープが嫌ならまずは、そのスロープが必要ないような土地を探さないとダメじゃね?
スロープが無いと出入りできない土地にスロープ無くすなんてびふぉあふの巧でも無理ゲー
- 388 :アキレス腱固め(埼玉県) [CN]:2022/05/02(月) 15:10:31 ID:uqQ7h8z60.net
- かわいそう…
不幸ばっかり…
- 389 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 15:11:02 ID:mNbeLA2j0.net
- >>381
相手がメクラ判押さざるを得ない状態にして、「ハンコ押したなはい同意」というやり口がダメなんだろと
認知症の老人騙してるのとやってることはそう変わらん
- 390 :河津掛け(茸) [PL]:2022/05/02(月) 15:11:38 ID:5+sxp1l40.net
- >>370
御両親も高齢だし平屋ならそんなもんじゃない
- 391 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:12:45 ID:lA2mPtry0.net
- >>389
そのやり口がどうかは別として推すほうも気を付けなければあかん
ハンコさえなければもっと建て替えくらいのハンケツも出たかもしれんし
- 392 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 15:15:14 ID:mNbeLA2j0.net
- >>391
だからハウスメーカーは詳細断面も矩形図も施主に出さないでハンコ押させてるんだってw
それで雨漏りしようが床が抜けようが構造に問題があろうが
「でも、お前ハンコ押したよね!」
これだから揉めるの当たり前
- 393 :TEKKAMAKI(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 15:15:53 ID:d7CQgRAW0.net
- これだけ欠陥住宅が大手中小関わらず出てるのにセカンドオピニオン立てないとか病気なの?
理解しないで承認印とか、自営・会社員問わず鴨葱だぞ
本人怠慢で大手・有名だから~確認・他者(社)入れずに2千万以上の承認印を気軽に押すなよ
- 394 :ウエスタンラリアット(茨城県) [US]:2022/05/02(月) 15:16:06 ID:FzTaWV400.net
- >>317
ハイムなのかハウスなのか
- 395 :エルボーバット(光) [US]:2022/05/02(月) 15:17:24 ID:24fx+s610.net
- スペランカーハウス
- 396 :アンクルホールド(静岡県) [US]:2022/05/02(月) 15:17:59 ID:iBfKxOvY0.net
- >>387
べつに土地から探さなくても昇降機おけるスペース確保するだけでいいよ
俺の家はいざというときに昇降機使えるようにスペースと電源確保した玄関ポーチになってる
- 397 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:18:46 ID:lA2mPtry0.net
- >>392
ハウスメーカーはもめなきゃそれはそれで手間かからんだろうが
仮に揉めてもいいから簡単に終わるほうを選択したら結局こういう選択肢だよ
バカはすぐメーカにぼくのかんがえたを強制しようとしてるけどそんな非現実的なことより
買う側のほうが自衛するほうがたやすい
- 398 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:19:40 ID:lA2mPtry0.net
- >>396
2200万が限度なら昇降機なんてどれくらいするか知らんが現実的じゃなくね?
まあ新しい土地が高すぎる場合もあるだろうがこの場合なら田舎の平野に土地買えばいいわけだし
- 399 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:19:49 ID:xoDZZjOv0.net
- 家を建てるってのはアレだよ
北の将軍様ばりに完成した家をみてアレが気に食わない直せ!ここも気に食わない!直せ!
全部気に入らない1からやり直せ!って金をドンドンつかっても満足なモノは手に入らない
結局、基礎がグチャグチャになった家で、しょうがないなと日々イラつきながら暮らすしかない
どんなに金を積んでもコレ
自分で建てるスキル無きゃコレ
現場も施工会社も好き勝手にやるだけで、だれも約束なんか守る保証ないし、
手抜いたって誰も取り締まらないからな ほぼ宅建893だからな
ほぼでもねぇかガチかw
家なんて建てるモンじゃないよ
一生の無駄金
ローンとかホントバカだねお前w
- 400 :チェーン攻撃(埼玉県) [GB]:2022/05/02(月) 15:20:04 ID:4PS//JV/0.net
- イチャモンじゃないの?
バリアフリーの家建てたけど息子死んだから
ここが気に入らん!つって、金払いたくないだけでしょ
そもそも息子死んでる時点でバリアフリーじゃないとか
そういう問題じゃないじゃん
本当に問題あったとしても息子が死んでる時点で
要望通りじゃないのが気に食わん!っていう意味のない感情論じゃん
- 401 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 15:21:12 ID:mNbeLA2j0.net
- >>397
日本語で頼む
- 402 :レッドインク(東京都) [US]:2022/05/02(月) 15:22:36 ID:qPBvFIR/0.net
- >>392
どこのハウスメーカーの家が雨漏りして床が抜けてるの?
メーカー名出そうか
設計を一からやるような注文住宅なら兎も角ハウスメーカーの量産家では逆に珍しい
既存の構造を魔改造するよう希望なら録音と書面に明記は常識だとは思う
- 403 :河津落とし(茨城県) [US]:2022/05/02(月) 15:23:19 ID:CvwNxs6H0.net
- >>20
ヨシ!
- 404 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:23:23 ID:lA2mPtry0.net
- >>401
騙してハンコをつくメーカーを責めるより
よくわからんでハンコ押す消費者がバカ
改善するなら後者
- 405 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:24:32 ID:xoDZZjOv0.net
- >>402
まぁ、ハウスメーカーの責ではないのかもしれんが
うちは下水の施工がめちゃくちゃで、ビニールテープ巻きで施工されてた
案の定数年で崩壊
床下ビチャビチャ
文句言っても営業が謝るだけだった
最大手でこのレベル
- 406 :パロスペシャル(東京都) [HR]:2022/05/02(月) 15:24:46 ID:Xm0SXI260.net
- 打ち合わせは書面作るだろ
お客さんの希望として車椅子前提のバリアフリーが意思決定の重要な要素ならそりゃ負けるに決まってる。
- 407 :河津落とし(茨城県) [US]:2022/05/02(月) 15:26:21 ID:CvwNxs6H0.net
- この家の一番のニーズは段差だろ
そのために注文してるのに
なにしてンの
- 408 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 15:27:20 ID:mNbeLA2j0.net
- >>402
目ぼしいハウスメーカー名に 雨漏り をつけてググってみろよ
特に鉄骨系メーカー
そして自分の無知振りを恥じろ
- 409 :チェーン攻撃(大阪府) [JP]:2022/05/02(月) 15:27:24 ID:qPfpTTl00.net
- 調べたらチラシガンガンぶち込んでくる不動産屋と似た名前(グループ?)の不動産デベロッパーでした
- 410 :アンクルホールド(静岡県) [US]:2022/05/02(月) 15:28:16 ID:iBfKxOvY0.net
- スロープは土地の広さや形状によって斜面が急になることはあるだろうけど
部屋の段差は酷いな いまの住宅ってバリアフリーじゃなくてもほとんど部屋に段差ないように
作られてるのに
- 411 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 15:29:40 ID:mNbeLA2j0.net
- >>404
騙してハンコを突かせるメーカー
よくわからなくてもハンコを押すユーザー
改善するなら前者だろ
前者がいなきゃ後者も居ない
前者が居なきゃ後者は救う必要性もあまりない
- 412 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:31:25 ID:lA2mPtry0.net
- >>411
わかってないな。それ改善するのにどんだけ時間と気力が必要だと思ってるの?
規制するのにすぐ国が動くの?メーカにそれ要求しても規制でもしなきゃ改善なんてしないよw
メーカは規制やら法律の中でギリギリを狙って最大限儲けるのが仕事。
- 413 :魔神風車固め(やわらか銀行) [FR]:2022/05/02(月) 15:31:33 ID:wXvL87YD0.net
- >>291
引渡日と命日の差異に地団駄ヤケクソ訴訟なのは判る
- 414 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:31:41 ID:xoDZZjOv0.net
- >>411
まぁ、この業界、施工してんのは下請けの中卒雇ってる893だからな
それを大卒の営業がニッコニコで販売するスタイルなんよ
綺麗なのは外面だけ
中身は超ブラック
- 415 :パイルドライバー(茸) [US]:2022/05/02(月) 15:32:17 ID:z/+gPeeS0.net
- 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/iAANTCE.png
https://i.imgur.com/dGuETxi.png
- 416 :断崖式ニードロップ(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 15:33:53 ID:mNbeLA2j0.net
- >>412
>メーカは規制やら法律の中でギリギリを狙って最大限儲けるのが仕事。
これを堂々と掲げて売ってるんなら認めてやるよ
そうじゃないから、ほぼ認知症の老人騙してるのと変わらんと先に言ったとおりだ
- 417 :逆落とし(東京都) [KR]:2022/05/02(月) 15:33:59 ID:H+sy8uXe0.net
- 特殊な作りにするのに2200万ってちょっと安くない?
- 418 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:34:20 ID:xoDZZjOv0.net
- 金掛けるだけ無駄だよ
フツーの仕様のフツーの値段の家にフツーに住んで、自分で改造する
これ最強🙄
まじおすすめ
注文住宅とかアホ
- 419 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:36:00 ID:lA2mPtry0.net
- >>417
一階建ての質素な家ならそれくらいでもいけるんじゃね?
ここに住むのはジジババとガキの3人でしょ
- 420 :フライングニールキック(ジパング) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:36:44 ID:6Ot51Y2g0.net
- GoToなにがしだのと税金泥棒して地球破壊して気候変動させて災害連発させて人を殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党を殲滅しよう!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2791087.jpg
- 421 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:36:49 ID:xoDZZjOv0.net
- フツーならさ🙄
他と違うと「ここがおかしい」って言える訳よ
裁判所もああそうだねって言ってくれる
注文してごらんよ
ここがおかしい え?君の注文がおかしいのでは?ってなるでしょ
だから負ける
バカだよねー🙄
- 422 :フロントネックロック(大阪府) [US]:2022/05/02(月) 15:37:50 ID:2kmREaFv0.net
- >>405
よくTVでCMやってるところだろ
あそこは昔から水回りの施工が雑なんで有名だし、訴訟案件も相当数抱えてる
オレは親戚・知人関係には家を建て替えするんならあそこだけはやめとけと言ってるわ
- 423 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:39:15 ID:xoDZZjOv0.net
- >>422
建ててから知ったわ🙄
まぁ、俺の金じゃないんでどうでもいいけどさ
俺は家は建てないと心に誓ったね
- 424 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 15:39:28 ID:lA2mPtry0.net
- 安さを売りにしてたアーバンエステートはすぐ潰れたな
- 425 :チェーン攻撃(大阪府) [JP]:2022/05/02(月) 15:39:52 ID:qPfpTTl00.net
- リフォーム新築ともにバリアフリーを得意とする住宅メーカーだな
そこに頼んでこれはちと醜い
- 426 :ツームストンパイルドライバー(北海道) [CN]:2022/05/02(月) 15:40:05 ID:PiLzHKfB0.net
- >>2
住友不動産
重度障害で寝たきり状態だった20代男性=死亡=が生活できるバリアフリーの自宅を建築する契約を結んだのに、不適切な建物を造られたとして、男性の両親=神奈川県伊勢原市=が契約相手の住友不動産に計約3300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が22日、東京地裁であった。市野井哲也裁判官は建物に瑕疵(かし)があったと認め、計約540万円の支払いを命じた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032201080&g=soc
- 427 :フランケンシュタイナー(兵庫県) [AU]:2022/05/02(月) 15:40:37 ID:wd3fRJBb0.net
- 説明されてても意味を理解できてないからオッケーと良い後から思ってたのと違う!!とキレるバカは多い
- 428 :ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]:2022/05/02(月) 15:41:13 ID:BQdmFLsB0.net
- で、どこの会社なの?
- 429 :ラダームーンサルト(ジパング) [US]:2022/05/02(月) 15:43:02 ID:1kAm0t4O0.net
- 手抜き工事なのか、職人の技術が無いのか。
- 430 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:44:11 ID:xoDZZjOv0.net
- >>429
両方だろ技術の低い職人しかいないけど
バリアフリーを謳って売りつけた
しかも格安で
当然手抜きだらけで不満大爆発という感じかな
- 431 :ショルダーアームブリーカー(長崎県) [ニダ]:2022/05/02(月) 15:44:18 ID:LMMJPsm80.net
- ありがとう自民党
- 432 :ジャーマンスープレックス(神奈川県) [US]:2022/05/02(月) 15:45:20 ID:oe/MyOmi0.net
- しかし悲しいな
他に子供はいたんかなあ
- 433 :ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県) [US]:2022/05/02(月) 15:45:51 ID:Va8L4h2E0.net
- 大手で2200万って無料だろ
- 434 :フェイスロック(茸) [US]:2022/05/02(月) 15:45:51 ID:KF5uLgZP0.net
- 今日は土間を施工いたしますお施主様にお越しいただいて
確認をしてもらいます
明日も朝九時からなので宜しくお願い致します
もし来れない場合は工事の遅延が発生いたしますので追加費用が発生いたします
- 435 :ダブルニードロップ(東京都) [PT]:2022/05/02(月) 15:49:46 ID:74AJjY4S0.net
- >>7
でも馬鹿チョンカメラって言うじゃん
- 436 :フルネルソンスープレックス(神奈川県) [US]:2022/05/02(月) 15:51:06 ID:PlDxGEC/0.net
- >>410
だよなあ
和室だらけとか?
家なんかとにかく規格の安いのでいい、そのほうがミスも少ないだろう、って建てたが
襖のあるところに5ミリくらいの差があるだけであとは完全バリアフリーだわ
- 437 :TEKKAMAKI(千葉県) [KR]:2022/05/02(月) 15:53:27 ID:d7CQgRAW0.net
- >>429
説明不足+手抜き工事+職人見習い 複数重なっても不思議ではない業界
ガキの頃、欠陥住宅に怒り覚えてこの業界入ったけど大手中小問わず未だにコレだからな
個人住宅・マンション関わらず第三者機関を入れて確認しないと危険、嫌がる営業の場合は契約しない事
- 438 :ダブルニードロップ(東京都) [PT]:2022/05/02(月) 15:54:58 ID:74AJjY4S0.net
- まあ完全バリアフリーでは合意してるのに部屋に段差がある時点でずさん工事だろ
注文ほしくて安く受けて基礎叩いたんだろうけど、どうせハンコもジジババに断れない状況つくって押させてるから判決は妥当
- 439 :チェーン攻撃(大阪府) [JP]:2022/05/02(月) 15:56:36 ID:qPfpTTl00.net
- ○○不動産広報室は「関係者と連絡が取れず、回答は難しい」
相当に醜い・・・
- 440 :ダブルニードロップ(東京都) [PT]:2022/05/02(月) 15:58:00 ID:74AJjY4S0.net
- >>437
まあ初見の客を平気で騙してくるのなんて不動産業界くらいだし、ジジババもよくわかってなかったんだろ
- 441 :ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [ヌコ]:2022/05/02(月) 16:01:42 ID:Ub2uArBr0.net
- ビフォーアフターかな
- 442 :ダブルニードロップ(東京都) [PT]:2022/05/02(月) 16:02:03 ID:74AJjY4S0.net
- うちは親戚に大工いるから持ち家もぜんぶそこに頼んでるわ
身内じゃなきゃ騙してくるからな
- 443 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 16:02:15 ID:lA2mPtry0.net
- >>438
完全バリアフリーって勘違いしてる奴多いけど
完全バリアフリーでも数センチ単位の凸凹に関してはダメとは言ってない
こういう特殊なケースではバリアフリーを訴えるよりフルフラットを要求したほうが良い
- 444 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 16:04:36 ID:vNwEj2HT0.net
- ハウスメーカー「お前ハンコついとるやんけ!」
建築主「お前ちゃんと説明せえへんかったやんけ!」
で争った結果、地裁でこういう判決になったって話だろ
地裁だからまだこの先さらに上で争う可能性もあるんだろ
弁護士費用払っていくらかは戻ってくるんかね
よくわからない相手にハンコ押させてゴリ押しするビジネスモデルをいい加減やめろってのな
ハウスメーカーの係争案件数ランキングとかないのかな
- 445 :目潰し(静岡県) [ニダ]:2022/05/02(月) 16:04:39 ID:os9wA8yC0.net
- >>17
ソースぐらいちゃんと読め
- 446 :クロイツラス(埼玉県) [CN]:2022/05/02(月) 16:12:10 ID:UrJJwucf0.net
- >>17
誰かパイプカットに突っ込んでやれよ
- 447 :スターダストプレス(和歌山県) [ニダ]:2022/05/02(月) 16:16:57 ID:wqcK7asr0.net
- >>1
どんなけかわからんから確かなことは言えないが、上棟式で設計変更とか可能なのか。
上棟式には部品の切り出しおわってるやろ。
父親の段差への理解不足もあるんちゃうか。
- 448 :アトミックドロップ(兵庫県) [CN]:2022/05/02(月) 16:18:18 ID:Ug2cqIPN0.net
- 財閥系だから会社名出さねえのか?
- 449 :ラダームーンサルト(SB-Android) [US]:2022/05/02(月) 16:21:00 ID:oQHZ/jJK0.net
- そこまで重症な人を活かしておく社会に疑問
- 450 :トラースキック(東京都) [US]:2022/05/02(月) 16:23:04 ID:hd83UcXn0.net
- 今は玄関まで数段の階段が普通だから歳をとったら困るよね
- 451 :アンクルホールド(大阪府) [NL]:2022/05/02(月) 16:25:05 ID:lA2mPtry0.net
- >>450
あの玄関の段差がないと洪水のときに家まで駄々洩れだけどな。それもまた仕方ないかw
- 452 ::2022/05/02(月) 16:40:32.22 ID:vNwEj2HT0.net
- >>426
Jアーバンにしなくてよかった
- 453 ::2022/05/02(月) 16:42:21.14 ID:wXvL87YD0.net
- >>443
結論。バカは施主になるな。
@景気が悪化→中小工務店の杜撰特集→広告スポンサー大手へ忖度記事。
@景気低迷長期化→おい、大手住宅メーカーよ、もっと広告宣伝費もってこんかい!!!特集記事載せるぞ。
ただこれだけの事。
- 454 ::2022/05/02(月) 16:43:57.05 ID:H6AgK/yx0.net
- バリアなのかフリーなのか謎は深まる
- 455 ::2022/05/02(月) 16:57:09.13 ID:9yXIvVRU0.net
- 裁判長激おこしてるんだからメーカーの対応がクズだったんだろ
- 456 ::2022/05/02(月) 17:01:40.61 ID:tHJaanOI0.net
- 設計をチェックする第三者が必須って事なのか
出来上がりをCGで見せるとかできないんか
- 457 ::2022/05/02(月) 17:02:38.47 ID:wXvL87YD0.net
- >>455
鬼門欠け玄関っていう最悪家庭運だから仕方無い。
熊澤事務次官の新築も、これで一家崩壊したな。
裁判所はキチガイの味方である。
世間一般的視点で裁いているわけではない。
- 458 ::2022/05/02(月) 17:10:20.23 ID:wXvL87YD0.net
- >>456
それで建てても自助メンテ不能族だろ
で、「市役所の方角から来ました」って作業服に何十万円も払う
もうこの手の日本人は日本に不要なの。
- 459 :魔神風車固め(茸) [JP]:2022/05/02(月) 17:13:38 ID:pnJLwf460.net
- >>385
段差は命取りだぞ
年間どれだけ室内の事故で死んでると思ってんだ
お前はバリアフリーの概念がどこから生まれたと思ってるんだ
- 460 :魔神風車固め(やわらか銀行) [FR]:2022/05/02(月) 17:16:25 ID:wXvL87YD0.net
- >>459→>>282
- 461 :ヒップアタック(神奈川県) [ヌコ]:2022/05/02(月) 17:19:55 ID:tHJaanOI0.net
- 家の方をどうこうするより載せたものを揺らさず移動する汎用の多脚システムとかはまだ出来ないのか
- 462 :ローリングソバット(茸) [US]:2022/05/02(月) 17:21:21 ID:EfY2Tlov0.net
- >>15
>東京地裁は父親が上棟式で、段差を把握し抗議したこと、両親に住宅建築の十分な知識や経験がないことを考慮。メーカー側の対応を手厳しく批判し、計約540万円の支払いを命じた。
- 463 :ダイビングヘッドバット(長屋) [US]:2022/05/02(月) 17:21:59 ID:CnOEma7j0.net
- 意味わからんな
図面とか見せるだろ普通
3DのCADで完全再現までできるだろうし
- 464 :フロントネックロック(茸) [CN]:2022/05/02(月) 17:28:51 ID:eaQBA6Ka0.net
- >>149
玄関では?
- 465 :フェイスロック(茨城県) [KR]:2022/05/02(月) 17:28:54 ID:g85tn0H20.net
- 今時家の中のバリアフリーなんて珍しくもないのにおかしいだろ
バリアフリーを分かっていない零細業車に丸投げしたんたろうな
- 466 :毒霧(大阪府) [CH]:2022/05/02(月) 17:31:50 ID:cJzzHTXv0.net
- >>1
どれぐらいの広さかわからんけど大手メーカーの建築で完全バリアフリー住宅でも2200万でできるのか。
今年地元の業者に25坪弱の土地にバリアフリーでもない普通の2階建てを新築しようとしたら、1800万でも厳しいって言われたんだけど。
+400万でバリアフリーで大手メーカー製で行けるんか。
- 467 :アイアンクロー(京都府) [US]:2022/05/02(月) 17:32:30 ID:z2kVKJ2x0.net
- >>226
これだな。
そういう仕事を受けている建築士がいる。
- 468 :毒霧(大阪府) [CH]:2022/05/02(月) 17:36:44 ID:cJzzHTXv0.net
- >>462
こんなのがまかり通るならそれこそ契約の当事者になれんだろ。
これからは素人が住宅の契約をする場合は別途専門家を通して契約しないといけないとかいう法整備しないとな。
- 469 :ファイナルカット(京都府) [US]:2022/05/02(月) 17:48:06 ID:POVyZYI60.net
- >>5
お前はちゃんと文を読んで理解出来ない知的障害があるようなのでこんなところに書き込んでないで病院に行け
- 470 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 17:49:01 ID:vNwEj2HT0.net
- ただでさえハウスメーカー独自の納まりとかあってその良し悪しの判別しにくいし、それどころか納まりすらわからない事が多い
素人にもおすすめできない
- 471 :魔神風車固め(やわらか銀行) [FR]:2022/05/02(月) 17:50:09 ID:wXvL87YD0.net
- >>437
バカはて建てんでくれ時代
千葉の台風雨漏り家庭も
「業者があと○月待ってくれって。。。。」とか
映像見りゃ自助出来るレベル。
日本って憂愁な工具を世界一作って輸出してるが
本国の国民はDIYスキル世界最低国だからな。
もう、法に頼れ。だの、システム頼れだの、時代じゃない
- 472 :エルボードロップ(大阪府) [US]:2022/05/02(月) 17:50:41 ID:wtCQx0Y20.net
- 元の家の図面と改築した家の図面、もしくは現物写真見ないと2200万が妥当か分からん
スロープが滑り台くらいの角度が付いてたら文句言うけど
- 473 :トラースキック(新潟県) [US]:2022/05/02(月) 17:50:41 ID:XE1D1Gje0.net
- スペランカーかよwwwww
- 474 :ネックハンギングツリー(茸) [US]:2022/05/02(月) 17:55:03 ID:0lIZkb900.net
- これ写真あったけどいちゃもんに近いぞ
スロープなんてあの土地面積じゃ仕方ないし、段差なんて玄関の扉のとこだぞ
あれがなかった雨風入ってくるがな
- 475 :魔神風車固め(やわらか銀行) [FR]:2022/05/02(月) 17:55:24 ID:wXvL87YD0.net
- >>467
同じ。
介入設計士が訴えらるだけ
ただ印鑑突く箇所も書類もフエルトだけ。
ワクティン承諾書と同じ
- 476 :フルネルソンスープレックス(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 17:56:02 ID:fb20hBN/0.net
- 田舎の工務店じゃないんだし大手メーカーなんだから
バリアフリー法無視したスロープとかじゃないだろうしなあ
- 477 :テキサスクローバーホールド(愛知県) [US]:2022/05/02(月) 17:57:09 ID:r7+b25290.net
- いいやん、もう死んでるのに
- 478 :ネックハンギングツリー(茸) [US]:2022/05/02(月) 17:57:50 ID:0lIZkb900.net
- https://www.jiji.com/sp/article?k=2022050100240&g=soc&p=20220501at18S&rel=pv
- 479 :ネックハンギングツリー(茸) [US]:2022/05/02(月) 17:58:49 ID:0lIZkb900.net
- ↑スロープ
これ段差…
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022050100240&g=soc&p=20220501at17S&rel=pv
- 480 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 17:59:18 ID:vNwEj2HT0.net
- >>476
大手メーカーだから法律ギリギリしか満たさないつくりだろうな
個人に合わせた使い勝手なんて全く無視の
- 481 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 18:04:58 ID:vNwEj2HT0.net
- 色んなメーカーを検討しただろうし、その際に数センチの段差もアウトとかその他条件提示してると思うけどな
その上で、やりますって言ったのがこのハウスメーカーなんだろうけど、結果的にそれら条件ガン無視して作って「契約書にそんな条件盛り込んでないから」の一点張りで突っぱねるのはそりゃダメだろ
だったらなぜ請けたと
- 482 :ムーンサルトプレス(福井県) [US]:2022/05/02(月) 18:11:34 ID:8MAoSX1R0.net
- これよりも堀ちえみのキッチンの方がヤバいと思う
- 483 :シャイニングウィザード(千葉県) [TR]:2022/05/02(月) 18:23:03 ID:9H80H+eC0.net
- バリアフリーを注文しているのだから、完全バリアフリーと言わなかったというのは通らない、通してはならない事だと思うな
バリアフリーと言ったら段差の一切無い住宅だろうが
屁理屈にも程がある
- 484 :毒霧(大阪府) [CH]:2022/05/02(月) 18:30:57 ID:cJzzHTXv0.net
- 玄関の急勾配のスロープとか言うけど、
敷地面積にもよるからな
大手メーカーのバリアフリー仕様で2200万なら多分20坪あるかないかぐらいの家だろうし
スロープを作るにしても長さに限界があるからある程度の角度は仕方ないんじゃないの
- 485 :逆落とし(東京都) [FR]:2022/05/02(月) 18:32:40 ID:jTG37ZW90.net
- これ外構屋からするとキツいわ
配置と設計GL決められた時点で道路から建物へのスロープ勾配は決まっちゃうから
施主が車椅子って聞いたらなるべく8%超えないように図面描くけど駐車スペース無くなるんだよもっと広い土地を買うか家を小さくするかGL下げてくれよ
- 486 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 18:49:40 ID:vNwEj2HT0.net
- ハウスメーカーにとって外構なんて家の予算を分捕っていく敵ぐらいにしか思ってないし
- 487 :キングコングニードロップ(光) [TH]:2022/05/02(月) 18:59:06 ID:osxF7bSO0.net
- >>485
ということを施主に説明してたかどうかも争点の一つなんだろうね
まあそういうのがなくて要求を満たさないものを作っちゃったからこうなってるんだと思うけど
- 488 :魔神風車固め(やわらか銀行) [FR]:2022/05/02(月) 19:07:45 ID:wXvL87YD0.net
- >>486
うんなこたぁーない
塀フリー化なガーデニング調の流行りでドル箱領域。
兎に角
「お任せ」で凄いもん建つのは皇族くらいなもんです
それは、何故か→皇族は文句苦情も訴えるもせんから。
- 489 :毒霧(大阪府) [CH]:2022/05/02(月) 19:11:19 ID:cJzzHTXv0.net
- そもそもの疑問は完全バリアフリーとか言うならマンションにでも住めばいいのに
なんでわざわざ戸建てにこだわるんだって
- 490 :バズソーキック(茸) [US]:2022/05/02(月) 19:17:11 ID:xcnJE/mv0.net
- 最新のルンバ以下の対応能力か。
- 491 :クロスヒールホールド(ジパング) [KR]:2022/05/02(月) 19:18:18 ID:ssCjcTIH0.net
- 数センチでアウトの人間を動かすなよ
- 492 :ダイビングフットスタンプ(ジパング) [US]:2022/05/02(月) 19:19:14 ID:Ubl6vDfx0.net
- ずっと病院にいるほうがいいだろうな
- 493 :パロスペシャル(東京都) [AU]:2022/05/02(月) 19:22:08 ID:0NzISxhp0.net
- スペランカーはわずかな段差で死ぬからなw
- 494 :ラ ケブラーダ(千葉県) [TH]:2022/05/02(月) 19:25:28 ID:rTSR/xl90.net
- ひでぇな
どこのメーカーだよ
ネズミのとこか?
- 495 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 19:26:00 ID:xoDZZjOv0.net
- >>479
あー
一般的な意味での基準は満たしてるなー🙄
ビミョーなとこやね
- 496 :ラ ケブラーダ(千葉県) [TH]:2022/05/02(月) 19:27:46 ID:rTSR/xl90.net
- >>468
法的な義務であるところの不動産取引主任者による重要事項の説明をちゃんとしていないと裁判所が判断したから負けたんだろ
たんに適当に説明して印鑑押させりゃいいような法律になんてなってねえよ
- 497 :目潰し(埼玉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 19:33:21 ID:xoDZZjOv0.net
- 玄関の段差とかこれ以上やるとなると、別に防水を考えなきゃならんから特殊仕様になるのかな
溝を掘ってみたり色々と
スロープにしてもあの距離じゃどうやっても車いす入らないだろw
そもそも営業がムリヤリ取って来た案件かー
想像してたのと違うから金返せと
まぁ、気持ちは分からんでもないが
こんな仕事まともな業者は断るw
どっちもどっちくせぇな🙄
- 498 :腕ひしぎ十字固め(東京都) [US]:2022/05/02(月) 19:34:31 ID:lw4bnZku0.net
- 住友はバリアフリーの意味を知らないらしいなw
- 499 :ラ ケブラーダ(ジパング) [US]:2022/05/02(月) 19:36:38 ID:tyVGRn6U0.net
- >>468
それが消費者だからな
嫌なら真っ当な商売しましょう
- 500 ::2022/05/02(月) 19:41:33.64 ID:PIO0QS3c0.net
- >>497
デカい土間を作って
中をスロープにするとかだと
ハウスメーカーとしっかり打ち合わせないとダメだな
慌てて作ったら失敗するし
一流メーカーはそんなことした事ないから
地元の工務店に話した方が良かっただろうな…
- 501 ::2022/05/02(月) 19:42:46.34 ID:wXvL87YD0.net
- >>496
不動産じゃああねーんだが?
ウワモノに責任とかいいだしたら宅建者、みんな辞める。
フリーで売買したほうがマシ
- 502 ::2022/05/02(月) 19:44:45.27 ID:zghn6kGW0.net
- なんということでしょう
- 503 ::2022/05/02(月) 19:46:09.12 ID:wXvL87YD0.net
- >>499
イヤイヤ
建てるに不相応が多過ぎてるんじゃね?
- 504 ::2022/05/02(月) 19:46:24.30 ID:xoDZZjOv0.net
- >>500
つうか、エレベーターか電動スロープ的な物が必要じゃないかな
玄関から出入りするのではなくて窓から出入りする仕様なら行けたと思う
遥かに格安500万程度でできたと思うが
住宅メーカーとしてはコンクリ打ちのスロープの方が儲かりそうだ
うーんやはりなんかやっぱり業者が悪いなコレうん
- 505 ::2022/05/02(月) 19:52:42.60 ID:HPDXTlTp0.net
- >>453
其れだけのことですネ
- 506 ::2022/05/02(月) 19:56:58.71 ID:GKJRTWwy0.net
- あー
小学生の時、病気で転ぶと脳みそが出ちゃう系の男子いたなぁ
お母さんも同じ顔してた
- 507 ::2022/05/02(月) 19:57:04.31 ID:cJzzHTXv0.net
- そもそもたった2200万で完全バリアフリーとかいうのが無理があるわ
金が出せないならマンションにでも住めよって
- 508 ::2022/05/02(月) 20:00:09.29 ID:XpHNgm7E0.net
- >>507
よう住友バリアフリジャップス
はよ段差でもモグってあの世へ逝け
- 509 ::2022/05/02(月) 20:02:01.09 ID:ZvX4cYu00.net
- 弊社に完全バリアフリーって依頼来たら断るは…
- 510 ::2022/05/02(月) 20:02:29.30 ID:vNwEj2HT0.net
- できねえんなら請けんじゃねえよ
- 511 ::2022/05/02(月) 20:03:49.16 ID:HPDXTlTp0.net
- >>507
雨水の侵入の老婆心でやったかもしれんしな。
そもそも特殊な注文があるならば、町内の大工に頼めばよか
それがない=特殊な家庭
- 512 ::2022/05/02(月) 20:04:44.13 ID:cJzzHTXv0.net
- できないんじゃなく敷地と予算の関係で妥協したのがこのプランなんだろ
それで建てる前にきちんと了承をもらってるのに出来上がってから文句つけられただけの話で
こんなもの最高裁まで争ったら業者の言い分が通るに決まっとるわ
- 513 ::2022/05/02(月) 20:04:47.68 ID:PKAZtoRx0.net
- >>506
なにそれくわしく
- 514 ::2022/05/02(月) 20:07:43.46 ID:QxC6gVAm0.net
- 介護されなきゃ生きられない時点で生きてないだろ
単に死んでないだけ
- 515 ::2022/05/02(月) 20:09:02.10 ID:NW1ljxJG0.net
- >>9
!?
- 516 ::2022/05/02(月) 20:10:35.76 ID:wSCD07ie0.net
- ハウスメーカーなんかプラモデル屋なんだから個々の要望に沿った設計なんか出来ない
どうしてもなら相当金出さないと
まぁそれでもイマイチなもんしか描いてこないけど
- 517 ::2022/05/02(月) 20:11:52.61 ID:XpHNgm7E0.net
- >>512
よう住友ゴキブリジャップス
はよ施主のうんこでもモグってあの世へ逝け
- 518 ::2022/05/02(月) 20:13:50.09 ID:GpiWcasr0.net
- >>1
”メーカー側は段差が記された図面に父親の承認印があることを根拠に否定した。”
施主がなにも考えずに盲印を押すからこんなトラブルになるんだよ。
ハウスメーカーにだって共通仕様ってものがあるだからさ。
- 519 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 20:18:38 ID:vNwEj2HT0.net
- >>509
出来ます出来ますとか口先だけ言ってこんなことになる会社より断る方がよほど良心的
つーか当たり前だけどな
- 520 :フランケンシュタイナー(兵庫県) [FR]:2022/05/02(月) 20:23:10 ID:GCFWT1SW0.net
- これは骨もなくなるくらい賠償金取れ
- 521 :ムーンサルトプレス(福井県) [US]:2022/05/02(月) 20:23:43 ID:8MAoSX1R0.net
- >>510
そこは波が高くなったら引き返すから!
- 522 :ネックハンギングツリー(長野県) [US]:2022/05/02(月) 20:25:15 ID:GyGPl8kL0.net
- 建築業者はほんとに信用できない
いい加減な見積もりで契約だけとって
施工しはじめてから、アレは追加だコレはできないって、ふざけてるだろ
大手でこれだからな
- 523 :ネックハンギングツリー(長野県) [US]:2022/05/02(月) 20:27:49 ID:GyGPl8kL0.net
- >>437
第三者機関なんてあるんだ
その時がくれば絶対使うわ
ほんとに信用できないこの業界は
- 524 :ミドルキック(東京都) [US]:2022/05/02(月) 20:28:45 ID:MlzFYIXz0.net
- 数センチの段差で死ぬんならもうそれ病院のベッドから移動できないだろ
- 525 :ランサルセ(茸) [KR]:2022/05/02(月) 20:30:08 ID:PIO0QS3c0.net
- >>507
2200じゃ
土間とかスロープ
段差のない間仕切り程度だろうな
- 526 :リバースネックブリーカー(鹿児島県) [ニダ]:2022/05/02(月) 20:31:18 ID:X3ltScL70.net
- まあ上告すれば簡単に覆るだろうな
- 527 :ランサルセ(佐賀県) [DE]:2022/05/02(月) 20:33:40 ID:TZsQF/KX0.net
- 段差のない床でもつっかかってしまうんですがなにか対処法はありませんか?
48歳男
- 528 :クロイツラス(茨城県) [CN]:2022/05/02(月) 20:36:04 ID:pSA64iYL0.net
- 数センチの段差が致命傷とかスペランカーかよw
- 529 :リバースネックブリーカー(千葉県) [ニダ]:2022/05/02(月) 20:36:08 ID:/6HJMIhF0.net
- うーん
息子が死んだ八つ当たりをメーカーにしてるようにしか見えん
- 530 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 20:39:47 ID:vNwEj2HT0.net
- このスレでハウスメーカーで家建てたことのあるの何人居るんだろ
- 531 :アイアンフィンガーフロムヘル(三重県) [UA]:2022/05/02(月) 20:42:21 ID:jdJ3HE1C0.net
- >>485
だな
若い設計屋は計画段階でレベル差の処理が出来ない奴大杉
分かり易く言うと馬鹿ばっか
- 532 :ランサルセ(茸) [KR]:2022/05/02(月) 20:46:38 ID:PIO0QS3c0.net
- >>485
っていうしっかりした相談せず
営業が「早いところ作りましょう!お任せください!」
って作ったんだろうな…
- 533 :パロスペシャル(東京都) [HR]:2022/05/02(月) 20:46:57 ID:Xm0SXI260.net
- >>524
寝たきりなんだからその通りなんだろ
- 534 :男色ドライバー(大阪府) [US]:2022/05/02(月) 20:54:42 ID:cJChRyNK0.net
- 客が図面見ただけで全て把握できるなら営業なんかいらねーよ
- 535 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 20:56:53 ID:vNwEj2HT0.net
- 契約時には「はいはいわかりました。要望を満たす家を作りますよ」って言っておいて、全然要望を満たさない家の図面上げてきたわけだろ。
- 536 :河津落とし(やわらか銀行) [US]:2022/05/02(月) 21:00:08 ID:AFQQHcrI0.net
- >>523
イヤ、黄身のようなバカは土地をもつな住むな→ID:wXvL87YD0(9/10)
- 537 :毒霧(大阪府) [CH]:2022/05/02(月) 21:01:43 ID:cJzzHTXv0.net
- これからは業者の側も契約の際は録音録画しないといけなくなるな
いくら説明しててもあとから素人だから説明わからんかったとか言われかねないもんなあ
- 538 :中年'sリフト(茸) [ニダ]:2022/05/02(月) 21:05:35 ID:VDTUgRXM0.net
- >>1
え、ダンサーが一切NGと言って設計してもらったのに何で?
例えば一箇所難易度が高くてコストとの兼ね合いになるから、施主の判断を仰いで合意したはずなのにとかそういうこと?
- 539 :河津落とし(やわらか銀行) [US]:2022/05/02(月) 21:05:47 ID:AFQQHcrI0.net
- >>530
はい。
姉や知人など多数経験な
営業マンに自分の給料に危機感が無いから、余分な会話のスキルだけ異様に高い。
ま、これは社会人としてのマナーお行儀でもあるけども。
それが、施主の意向反映じゃねーのが判らん施主はアスペルガー
ないものねだりやな
- 540 :ネックハンギングツリー(茸) [US]:2022/05/02(月) 21:08:53 ID:0lIZkb900.net
- このスロープが急斜面ってこれ以上どうするんだ?
この家の造りだとどうやっても無理だろ
もうさ、土地にコンクリートだけ敷いてその上で暮らさないとダメなレベルだわ
- 541 :不知火(大阪府) [JP]:2022/05/02(月) 21:10:39 ID:FTf00Fo10.net
- 普通の2階建ての戸建てと見た場合、完全バリアフリーで2200万なら安くね?
- 542 :男色ドライバー(大阪府) [US]:2022/05/02(月) 21:12:59 ID:cJChRyNK0.net
- >>541
見積りの段階で決定的に誤ってる
段差0なんて普通の部材と工法ではできない
- 543 :ニールキック(茸) [ニダ]:2022/05/02(月) 21:15:15 ID:19BjPXAS0.net
- >>522
「市役所の方ぉから来た」奴だけに金は払っとけ
- 544 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 21:16:42 ID:vNwEj2HT0.net
- >>539
最低限、他人が理解できる文章を書くように努力してくれ
- 545 :河津落とし(やわらか銀行) [US]:2022/05/02(月) 21:17:51 ID:AFQQHcrI0.net
- >>537
→>>282
- 546 :河津落とし(やわらか銀行) [US]:2022/05/02(月) 21:18:34 ID:AFQQHcrI0.net
- おまえ机上の人間だろな>>544
- 547 :ファイヤーバードスプラッシュ(福島県) [BH]:2022/05/02(月) 21:18:55 ID:BK65L9bh0.net
- 悪い方の積水かな?
- 548 :タイガースープレックス(大阪府) [CN]:2022/05/02(月) 21:22:48 ID:I0L/y9Qp0.net
- バリアフリーで注文してんのに何で段差が設計されんの?説明したの?
- 549 :河津落とし(やわらか銀行) [US]:2022/05/02(月) 21:22:52 ID:AFQQHcrI0.net
- >>540
画像で
他の屋敷家屋をみるに古来から地元地付き人物の多い一帯やろ。>>511やろね。
- 550 :タイガースープレックス(大阪府) [CN]:2022/05/02(月) 21:24:42 ID:I0L/y9Qp0.net
- >>537
むしろ業者が不利になるような気さえする
- 551 :ウエスタンラリアット(東京都) [ES]:2022/05/02(月) 21:25:28 ID:fx3L3+FB0.net
- >>266
国語苦手か?
>15年10月、壮史さんは容体が急変。病院で25歳で息を引き取った。
- 552 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 21:25:31 ID:vNwEj2HT0.net
- >>546
最低限の意思疎通ぐらいできるレベルの文章書けるようになってからこいゴミ
- 553 :スリーパーホールド(愛知県) [CN]:2022/05/02(月) 21:29:04 ID:vNwEj2HT0.net
- 「段差のない家など作れませんよ」って契約前に言ってたらそもそも注文してなかったわけだろ
家を建てる根本の目的がそれだったんだから
- 554 ::2022/05/02(月) 21:35:55.74 ID:vNwEj2HT0.net
- あわよくばスポンサー様の可能性があるかもというスケベ根性でメーカー名を報道しない会社ばかりの中、よく実名報道したなあ
- 555 ::2022/05/02(月) 21:39:02.32 ID:amZ+KINw0.net
- 住建メーカーにバリアフリー住宅なんか作れるわけなかろう
建築家に頼む注文住宅にしろよ
- 556 ::2022/05/02(月) 21:43:12.90 ID:AFQQHcrI0.net
- >>554
車いす空気圧抜けばいいレベルの事で、熱り立つお前もアスペルガー
- 557 ::2022/05/02(月) 21:51:16.39 ID:doR40ULm0.net
- 2200万って安すぎだし
段差ある図面にハンコ押してるんだろ?
どうなってんだこの親
- 558 ::2022/05/02(月) 21:55:07.07 ID:DvDwCnIC0.net
- 僕の息子もバリアフリーですよ?
- 559 ::2022/05/02(月) 21:57:14.65 ID:cJzzHTXv0.net
- >>553
説明段階ではそれで納得したから判子押したわけだろ
けど息子が死んじゃったから今更その家に2200万はもったいないなと思った可能性もあるんじゃないか
もし息子が生きてたら違った結論になった可能性もあると思うんだけどね
- 560 ::2022/05/02(月) 22:12:42.87 ID:d7CQgRAW0.net
- 段差0は通常建材では無理で工法含め、専門知識か経験が必要
当然上を満たそうとすれば受注生産品か特注部材な訳で、桁があがるし説明がある
ほぼ同じに見える部品で2倍から10倍値段違うから施主とは揉める箇所よな
- 561 ::2022/05/02(月) 22:14:25.32 ID:vNwEj2HT0.net
- >>559
説明段階で「あなたの要望するような段差のない家など作れませんよ」と説明してなかったからハンコ押しちゃったんだろって言ってんだよ
- 562 ::2022/05/02(月) 22:14:25.70 ID:Xm0SXI260.net
- >>546
机上も何も頭の中で理論整然と整理出来るやつはできるだろ
出来ないのは馬鹿だからだよ
不動産関係なんてそんなのめっちゃ多いじゃん
- 563 ::2022/05/02(月) 22:19:29.10 ID:0lIZkb900.net
- 両親に住宅建築の十分な知識や経験が無いことを考慮
これってメーカー側がちゃんと説明したけどこの両親が何も理解してなかったってことでしょ?
弁護士も歳取ったら障害者と同じ生活になるって、じゃあ平屋建てとけよって話になるし
- 564 ::2022/05/02(月) 22:23:47.30 ID:Ppu8+tk80.net
- 数センチの段差がだめなら車いすで移動させちゃまずいだろ
寝かせとかないと
- 565 ::2022/05/02(月) 22:28:24.29 ID:SLEM5Afk0.net
- >>426
GJ
ここは絶対買わん
- 566 ::2022/05/02(月) 22:41:10.10 ID:8Gw7Q3xq0.net
- ネズミがー!とか、ザベツするなー!とか、なんだか訳の分からない揉め事が以前あったようなメーカーでは無いなら、安心だな
- 567 ::2022/05/02(月) 22:42:28.66 ID:8Gw7Q3xq0.net
- >>564
だからリフォームしたんだよバカが
- 568 ::2022/05/02(月) 22:51:48.19 ID:2GzWcDh30.net
- 部屋の間仕切りの段差って扉の枠の部分のことかな
写真見ないとなんとも言えない
- 569 ::2022/05/02(月) 23:01:02.04 ID:mlw81uZu0.net
- >>426
スッキリした
- 570 ::2022/05/02(月) 23:02:08.87 ID:tOda5m3F0.net
- >>317
その辺はバカ正直に客の言うこと聞くぞ
- 571 ::2022/05/02(月) 23:02:23.78 ID:9aIJfAQI0.net
- チロルというYouTuberが建てた家も欠陥だらけで、更地にして変換になってたな
欠陥住宅って未だにあるんだな
- 572 ::2022/05/02(月) 23:03:12.44 ID:8MAoSX1R0.net
- そもそもハウスメーカーが「要望に答える」なんて芸当をできるわけないじゃん
注文住宅にみせかけた建売やぞ?
決まったプランから選ぶだけ
応用は効かない
変わったこと要望すれば躱すか誤魔化すだけ
- 573 ::2022/05/02(月) 23:04:13.50 ID:mlw81uZu0.net
- 完全バリアフリーなんて難しいよね
- 574 ::2022/05/02(月) 23:07:37.18 ID:kmn+rT8m0.net
- >>527
毎日スクワットを30回せよ
- 575 ::2022/05/02(月) 23:09:10.42 ID:kmn+rT8m0.net
- >>1
どうせ地震で死ぬと思う
- 576 ::2022/05/02(月) 23:10:06.77 ID:LRi+OIap0.net
- >>426
横浜のマンションの傾き騒ぎもここだったっけ?
ヤバす
- 577 ::2022/05/02(月) 23:13:35.39 ID:kmn+rT8m0.net
- >>573
雨水が浸水するくらい道路と平らな家を作ると文句言うだろうしな
- 578 ::2022/05/02(月) 23:21:24.46 ID:z3BqaFS70.net
- >>353
プロジェクトリーダーはコミュ障
プログラマーはFラン低学歴
営業は詐欺師
アナリストは発達障害
- 579 ::2022/05/02(月) 23:21:50.42 ID:kmn+rT8m0.net
- まず土地を掘り下げて床下の換気口を地下に開け家の周りに堀を作ります
家から外出する際は上げ橋を昇降させルのです
忍び返しもつけておけば防犯も完ぺきなバリアフリーな家に!
橋の昇降用門番を雇いましょう!
玄関は色で区分けされている部分で段差が無く…
- 580 ::2022/05/02(月) 23:26:56.97 ID:vNwEj2HT0.net
- >>570
笑わせるなと
- 581 ::2022/05/02(月) 23:29:57.08 ID:vNwEj2HT0.net
- >>576
違う
- 582 ::2022/05/02(月) 23:58:09.15 ID:oGMmjlKh0.net
- 住友不動産ですか
- 583 :膝十字固め(東京都) [JP]:2022/05/03(火) 00:11:47 ID:ElP2FmQZ0.net
- >15年3月に壮史さん名義で大手メーカーに2200万円余りで注文した。
事故の賠償金で使うつもりだった?
それとも、すぐ死ぬだろうから、団信で払うつもりだった?
- 584 :ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ニダ]:2022/05/03(火) 01:13:43 ID:aUyl8H9f0.net
- >>1
この設計、当人は一旦理解して契約してるだろこれ
写真見ると玄関のスロープ無しにするなんてこの土地じゃ無理だろ、地面削って道路と同じ高さにすんのか?
この土地と費用じゃこんなもんです→わかりました→建ってみたら思ってたより大変→クレームいれる
こんな感じだろ
- 585 :閃光妖術(東京都) [ニダ]:2022/05/03(火) 01:16:26 ID:wMZOCtly0.net
- こんなのカプセルに入れて育てるレベルだわ
- 586 :ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ニダ]:2022/05/03(火) 01:17:42 ID:aUyl8H9f0.net
- >>577
実現させようとするとそうなるよね
それで設計は妥協入れたんだろ
2200万ぐらいってそんなカスタマイズ効くような値段なんかね
- 587 :ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [ニダ]:2022/05/03(火) 01:19:17 ID:aUyl8H9f0.net
- >>571
この家そのものは欠陥住宅じゃないでしょ
安い家に無理な要望してるだけ
- 588 ::2022/05/03(火) 01:47:20.58 ID:BjXKJAwV0.net
- なんか気持ち悪い
- 589 ::2022/05/03(火) 02:12:12.47 ID:ijv7/Q7s0.net
- >>1
こういうのって建てる前に契約書でガチガチに固めたほうがいいよな
傾斜何パーセント以上が認められたら●●円支払うとかね
- 590 ::2022/05/03(火) 02:25:42.43 ID:eRzSQIVc0.net
- 段差ナシなんだから仕切りなしにすればよかったんだよ。
- 591 ::2022/05/03(火) 02:43:46.69 ID:XtQpqcL90.net
- >>153
例えば、地方裁判所とかですかね?
- 592 ::2022/05/03(火) 02:44:04.84 ID:dU3vr1q+0.net
- 2200万だから、てっきりリフォームだと思ったら新築なんだな。
そりゃ無理だわ。
大工が自分で家立てる時の金額が2200万ぐらいだろ
- 593 ::2022/05/03(火) 02:46:47.99 ID:b3+XU+PH0.net
- こりゃ注文する方も受ける方もあかんわ
病院で対応案件だろ
- 594 :カーフブランディング(ジパング) [US]:2022/05/03(火) 03:42:43 ID:3OSOKeAA0.net
- いや2200万の注文住宅でしょ?
安くね?
それも大手におまかせとか
こだわりあるんなら建築士とキッチリ話し合って作り上げるもんじゃねえの?
- 595 :シャイニングウィザード(大阪府) [US]:2022/05/03(火) 03:51:47 ID:jA4TRQRu0.net
- >>1
クレーマー臭がプンプンしとるな
- 596 :レインメーカー(東京都) [US]:2022/05/03(火) 04:02:23 ID:xO8F/Fzn0.net
- >>9
くっw
- 597 ::2022/05/03(火) 04:41:29.97 ID:jT722ZLH0.net
- >>426
林業じゃなくて不動産なのか。
- 598 ::2022/05/03(火) 04:57:11.76 ID:dA7dezX00.net
- 吉田製作所でマイホーム計画してたけど
施工業者にも色々あるんだなってのが分かった
当初の業者に納得行かなくて、300万のキャンセル料払って別の業者に変えてたな
やっぱりその位拘らないと後悔する事になるんだろうね
- 599 ::2022/05/03(火) 04:58:41.41 ID:cpEJqvMP0.net
- 承認印押したなら契約完了だろうが
日本は契約社会だぞ
朝鮮みたいに感情だけで乗り切れると思うなよ
- 600 ::2022/05/03(火) 06:00:04.48 ID:U9fyPQja0.net
- >>228
床掘ってみたい
- 601 ::2022/05/03(火) 06:05:03.48 ID:APDn0R8f0.net
- 簡単に騙されそうな奴らばかりだなあこのスレ
- 602 ::2022/05/03(火) 06:07:51.28 ID:FmeZ2ml60.net
- いやいやメーカー教えろよ
確実に在日朝鮮人犯罪者と同じ「隠し方」だろ
つまり在日系ハウスメーカー
どうせ○○ハウスだろ
- 603 ::2022/05/03(火) 06:43:23.51 ID:TeayL8Xj0.net
- 今の企業や自称職人にそこまでの技術や頭があるはず無い
完全バリアフリーに改修する前提で設計しなかった依頼主が悪い
- 604 ::2022/05/03(火) 06:46:06.39 ID:zYnYEVSn0.net
- 2200万で完全バリアフリーってそもそも無理じゃね?
契約欲しさに安請け合いして、建築に詳しくない施主にバリアフリーじゃない図面見せてハンコもらって
文句言われたら「ハンコ押してますやん」ってのをこれまでもやってきてたんでしょ
できないならできないって言えよ
- 605 ::2022/05/03(火) 06:53:19.09 ID:m6kFZuCv0.net
- 日本人以外は
「○○できる?」 と聞くと
「デキマスデキマス!(大嘘)」
と言うのが当たり前ないい加減なのばっかり
ガッツがあるというかただ無責任なだけだ
と思ってたけどいよいよ日本人もそうなってきたんだな
- 606 ::2022/05/03(火) 07:09:10.96 ID:JIm+ozVz0.net
- すげぇな、
形見という定義にして息子の保険と補償で家を購入し完成前に邪魔者を殺すとは
- 607 ::2022/05/03(火) 07:32:49.54 ID:RfUzPM0E0.net
- >>604
まあ2200万だと土地代は当然抜きにしても
完全バリアフリー以前に注文住宅一軒建つかもわりと怪しいレベルだと思う
- 608 ::2022/05/03(火) 07:48:04.27 ID:nVN/IJQF0.net
- もう判決出てるのに
施主が悪い悪い叩いてるの草
- 609 ::2022/05/03(火) 08:18:55.46 ID:9heesn5U0.net
- 完全バリアフリーて止水とか断熱性とかどうなのかな
まあそういう性能発注なら仕方ないのか
- 610 ::2022/05/03(火) 09:12:08.76 ID:lJRtiXrW0.net
- >>9
!?
- 611 ::2022/05/03(火) 10:22:55.07 ID:/qcXhQZV0.net
- >>503
大金貰う仕事をするなら
相応の説明義務や、遂行確度の高さが求められるってところよ
- 612 :レインメーカー(東京都) [US]:2022/05/03(火) 10:40:23 ID:PS3Ob7z70.net
- バリアフリーと呼べる段差とかスロープ角度の定義ってあるの?
- 613 :スパイダージャーマン(神奈川県) [US]:2022/05/03(火) 10:40:50 ID:rFn5yO4z0.net
- ハウスメーカー公表しろ
- 614 ::2022/05/03(火) 10:42:47.13 ID:rFn5yO4z0.net
- >>598
設計がすべて完了してないのに早く着手しましょうとか言われてたらしいからな
- 615 ::2022/05/03(火) 10:56:07.96 ID:qesFaSOd0.net
- 無理やろ
- 616 ::2022/05/03(火) 11:01:58.19 ID:16fcprBY0.net
- 道路から入るとこが急斜面って言ってんのかな
確かにここだけ急だな
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202205/20220501at18S_p.jpg
- 617 ::2022/05/03(火) 11:28:14.22 ID:Vy6KzjJN0.net
- >>616
急って言われてもこの狭い土地じゃ仕方無いわ
- 618 ::2022/05/03(火) 12:06:22.96 ID:q5HxkOfj0.net
- どこまでが敷地なんやろ
手前が公道ならもっと建物えぐって玄関後退させでもしないと傾斜緩やかにするのも厳しそうだなぁ
入口スロープつなぎ目のレンガラインはもう少しやりようあるやろとは思うが
総予算が2200万だと水道メーターのフタ移動は難しいかな
- 619 ::2022/05/03(火) 12:24:18.75 ID:NzLmKy/F0.net
- >>3
これコピペ?w
- 620 ::2022/05/03(火) 12:26:37.25 ID:NzLmKy/F0.net
- 数センチの段差で痰つまらせて窒息する可能性あるんじゃ、もしかして常に死にかけるほど苦しいんじゃね
それで意思表示出来ないとしたら生き地獄だな
- 621 ::2022/05/03(火) 12:28:21.65 ID:Vy6KzjJN0.net
- 実はスロープの角度って普通は電動車いす使うから言うほど関係ないのかも
- 622 :バーニングハンマー(茸) [US]:2022/05/03(火) 13:09:25 ID:Z+ckuAKX0.net
- >>616
これたぶん玄関の奥部屋無いと思うよ
左も部屋無いと思う
こんなもん基礎無しで地べたに家建てるしか方法無いわ
- 623 :キン肉バスター(静岡県) [US]:2022/05/03(火) 13:26:19 ID:h6YnarMa0.net
- 部屋の間仕切りに段差があるってことは上吊りの引き戸にしなかったのかな
予算内に収まらなくて何か削らなきゃいけないとしても削っちゃいけないとこだよね
仮に施主から要望があったとしても残すよう説得する営業担当であってほしい
- 624 ::2022/05/03(火) 15:14:53.53 ID:dU3vr1q+0.net
- >>617
このスロープの傾斜をなくすためには、住居スペースを2割ぐらい削るしかないな。
- 625 ::2022/05/03(火) 15:22:53.49 ID:dU3vr1q+0.net
- >>623
他社のバリアフリー住宅のカタログ見た感じだと、まず平屋で仕切り壁が少なく扉が無い家で板間でフロアが吹き抜けタイプが多かった。(廊下がない、部屋全体が動線)
車いすで移動するから扉いらないって発想なんだろうな。
- 626 ::2022/05/03(火) 16:47:04.67 ID:4YCrRazv0.net
- ついに脱いだ、人気コスプレイヤーえなこ(25)のおっぱいをご覧くださいwwwwwwww
http://eck.synergize.co/4326/1YPO62B05.html
- 627 :セントーン(愛知県) [CN]:2022/05/03(火) 17:09:03 ID:m6kFZuCv0.net
- 消費者庁って何やってんだろうかな
- 628 :バックドロップホールド(秋田県) [US]:2022/05/03(火) 17:17:13 ID:Az5PPvOf0.net
- >>612
高齢者等配慮対策等級ってのがあるらしい
1から5まであって数値の基準もある
今回のは完全バリアフリーを求めてるから
最高の5等級だろうね
- 629 :スパイダージャーマン(大阪府) [CN]:2022/05/03(火) 17:41:15 ID:F1x4+a0P0.net
- 大手なのにこんなことあるのか
- 630 :ドラゴンスリーパー(大阪府) [FI]:2022/05/03(火) 17:49:26 ID:zQTFyah90.net
- 基本的にどこの建築会社も大手はあぐらをかいてる。
建物にお金を払うのは止む終えない時、最後の最後にしたい。
- 631 :スパイダージャーマン(大阪府) [US]:2022/05/03(火) 17:59:20 ID:vieSPPnv0.net
- >>298
頭悪いなら書き込むなよ・・・
- 632 :ストマッククロー(兵庫県) [ニダ]:2022/05/03(火) 18:04:03 ID:QAjTKOab0.net
- リフォームかと思ったら新築かよ!
- 633 :リバースネックブリーカー(東京都) [EU]:2022/05/03(火) 18:32:46 ID:/1kq1l2E0.net
- 見た目はともかく数センチの段差なら床にリフォーム用のシート敷いて
パテやセメントで埋めれば済むだけじゃないのか
今時のマンションの部屋はフラットだしな
施工業者にバリアフリーの知識がなかったのか
- 634 :目潰し(福井県) [US]:2022/05/03(火) 18:53:54 ID:7oRWzffD0.net
- >>628
運動会なんかでは1等が格上なのに
等級になると5等が上位なのか
そのへんの数字の位ってよくわからんよね
そろばんなんかも級は数字が減って段になると増える
- 635 :不知火(大阪府) [CH]:2022/05/03(火) 20:21:45 ID:bfisC8450.net
- >>205
上棟式って理解してる?
家の屋根がかかった時点の話だよ
この時点でわかるのって玄関の高さぐらいで
部屋の内装とかは全然出来上がってないから、段差なんかこの時点では分からないし
業者の側も玄関のスロープは指摘されて手直しできても、部屋の方は図面で了承もらってるんだから、
まさか後からクレーム作られると思わずにそのまま工事進めたら出来上がってからクレームつけられたってこと
結局一番の問題は理解してないのにめくら印おした注文主の責任なんだけど
地裁は素人だからわかりませんと言えばまかり通ってしまう現状
最高裁まで行ってみないと本当にどうかは分からない
- 636 :シューティングスタープレス(愛知県) [ニダ]:2022/05/03(火) 20:23:28 ID:tDUtyYsB0.net
- ハウスメーカーもういかにして客騙すかみたいな
一流大学出ててもゆとりみたいな子供ばかりだし
客は客でそんなやっすい金でバリアフリーが出来るわけないだろ
ケチったので粗悪品しか与えられなかったという
知床事故と全く同じパターンだな
- 637 :シューティングスタープレス(愛知県) [ニダ]:2022/05/03(火) 20:24:49 ID:tDUtyYsB0.net
- そんなに段差がだめなら自分で床を
玄関からずっとコンクリートみたいにして作ればいい
東南アジアの家みたいな感じで
- 638 :バーニングハンマー(茸) [US]:2022/05/03(火) 21:09:07 ID:Z+ckuAKX0.net
- >>635
家のこと分からない素人なんでそんなの分かりません。が通ってるもんね…
車買ってタイヤ4本なんて知りません
1本と思ってました。素人なんでそんなのわかりません。と変わらん
- 639 :ハーフネルソンスープレックス(群馬県) [GB]:2022/05/03(火) 21:53:22 ID:B3qRnmOm0.net
- メーカーどこなんだろ
段差がどんなもんなのか見てみたい
- 640 :フェイスクラッシャー(東京都) [PL]:2022/05/03(火) 21:58:12 ID:WxnLG/IO0.net
- 金融商品も説明書にあるからは通じなくなったから
ただ単に設計図見せて承諾印あるからでは
今回はきついだろうな
息子さんの症状から言って両親は
本当にゼロセンチを求めてるわけだから
- 641 :セントーン(愛知県) [CN]:2022/05/03(火) 22:18:38 ID:m6kFZuCv0.net
- 目先の売上欲しさに出来もしない仕事を「できらぁっ」とか言うから
- 642 ::2022/05/04(水) 03:14:40.75 ID:gohpXg0W0.net
- 施主が段差を指摘し納得してないのに、工事を進めちゃあかんでしょ。
そら建設会社が負けるわ。
- 643 :タイガースープレックス(香川県) [VN]:2022/05/04(水) 03:17:28 ID:gohpXg0W0.net
- >>635
いやいや、施主は段差を確認し、抗議した事実があるんだから、お前が何を言いたいのかが分からん。
- 644 :タイガースープレックス(香川県) [VN]:2022/05/04(水) 03:22:14 ID:gohpXg0W0.net
- >>635
設計図面だって、住宅メーカーは全て出してくるわけじゃねーだろ。
施主に見せない部分の図面があったり、そもそも詳細図面がない現場合わせの部分もある訳さ。
注文者の確認印があるからって、素人の施主に責任なすりつけれると思うなら、お前は悪徳よ。
- 645 :ジャンピングパワーボム(神奈川県) [RU]:2022/05/04(水) 03:59:45 ID:TXx+NTCb0.net
- >>426
あーやっぱりとしか…
- 646 ::2022/05/04(水) 08:46:40.64 ID:ktGYIyx+0.net
- スペランカーでも自分の身長ぐらいの
段差では死なないぞ
- 647 ::2022/05/04(水) 15:52:08.52 ID:B+Fd2/qh0.net
- こんなんじゃないだけマシじゃね
https://i.imgur.com/8GHXfxt.jpg
https://i.imgur.com/na7kUC3.jpg
- 648 ::2022/05/04(水) 17:04:00.17 ID:x6COLuVV0.net
- >>646
自分の身長は無理やろ
腰くらいが限界じゃなかったか
- 649 :メンマ(岐阜県) [CN]:2022/05/04(水) 18:54:41 ID:5Pv4QtYz0.net
- この件はともかく建設業の建てちゃったからこれで我慢してねって体質は改めるべきだと思う
- 650 :ラダームーンサルト(埼玉県) [ニダ]:2022/05/04(水) 19:13:11 ID:BZVREE9w0.net
- >>647
知ってる🙄
くコ:彡にならないと登れないやつやろ
- 651 :ダイビングヘッドバット(東京都) [DE]:2022/05/04(水) 20:05:14 ID:0ESmm59G0.net
- 安定のドカタ
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