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【悲報】高橋洋一「円安は国益だ！もっともっと円安にすべき！安倍政権は間違ってない！」 [127398796]
- 1 ：：2022/05/04(水) 16:03:58.53 ID:eXV+tyI60●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
あるテレビ番組をみたら、吹き出してしまった。4月30日の「池上彰のニュース そうだったのか」だ。
そこでは、円安の要因を3つ挙げていた。(1)戦争の長期化で日本経済に影響、(2)貿易赤字の影響、(3)日米の金利差──。
筆者が採点すれば、30点だ。
(1)はまったくの間違い。番組では「戦争長期化で日本の経済が悪くなるから、円安になる」と説明していたが、はたしてそうか。
日本のロシア経済依存度は欧州より低い。また、先週の本コラムで紹介したIMFの世界済見通しによれば、欧米は2022年の経済成長率は2021年より低くなるが、日本の2022年の経済成長は2021年より高くなるとされている。https://gendai.ismedia.jp/articles/-/94970
- 2 ：：2022/05/04(水) 16:04:59.85 ID:eXV+tyI60.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
韓国人より貧しくなった日本国民「くるちぃよ」
- 3 ：：2022/05/04(水) 16:05:15.09 ID:ilDJyazs0.net
- 一般庶民にとって、円安はどんなメリットあるの？
メリットあるのは、上級国民だけじゃないの？
- 4 ：：2022/05/04(水) 16:06:06.62 ID:eXV+tyI60.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
>>3
トヨタとかだろ
技術では競争力がなくなった大企業はあるかもな
- 5 ：：2022/05/04(水) 16:06:16.33 ID:7IWnw6lO0.net
- 宗教
- 6 ：：2022/05/04(水) 16:06:28.81 ID:ZZiCiEF90.net
- パヨ発狂
- 7 ：：2022/05/04(水) 16:06:57.66 ID:YfR/uNVq0.net
- 底辺が↓
- 8 ：：2022/05/04(水) 16:06:57.88 ID:PFx8ICaJ0.net
- 円安は友だち
こわくないよ🥺
- 9 ：：2022/05/04(水) 16:07:40.98 ID:pIa6iDe50.net
- 中国からの観光客が解禁になったら円安は止まりそう
- 10 ：：2022/05/04(水) 16:09:06.09 ID:2EbbyBph0.net
- 韓国人って首相変わったの知らないの？
- 11 ：：2022/05/04(水) 16:10:48.98 ID:TM997yLQ0.net
- 対元円安はなんとかすべき
人類の敵露中南北朝鮮人は入国させるな
- 12 ：：2022/05/04(水) 16:10:49.01 ID:QWJR/LHe0.net
- 頭おかしい
でもまだまだ円安になるしこの先もドヤるんだろうな
- 13 ：：2022/05/04(水) 16:11:59.28 ID:3mBpQtj50.net
- 高橋洋一って正しいよね
- 14 ：：2022/05/04(水) 16:11:59.71 ID:fSikTd4I0.net
- 工場が国内回帰があるなら、その通りだよ
今まで出ていった無数の工場の９割戻れば認めるよ
- 15 ：：2022/05/04(水) 16:12:01.15 ID:/C+slWXZ0.net
- こいつをありがたがってるのが日本が終わってる何よりの証拠
ケケ中叩いて何でこいつ叩かないんだ、おかしいだろお前
- 16 ：：2022/05/04(水) 16:12:13.03 ID:opQotO8N0.net
- このままの給料でカップラーメン1000円の時代くるぞ
- 17 ：：2022/05/04(水) 16:15:54.82 ID:wpnOGE8w0.net
- スレタイはともかく記事の内容は特段間違ってないんじゃね
急な値動きと過度な円安にさえ注意しとけば
取り留めて大騒ぎするような事態ではないよ
- 18 ：：2022/05/04(水) 16:16:44.55 ID:tCwMpgO90.net
- こいつやべーし取り巻きもやべぇ。
- 19 ：：2022/05/04(水) 16:17:43.72 ID:nfAVcoqA0.net
- 高橋洋一、黒田惣菜、安倍ちょん
ズッコケ三人組
- 20 ：：2022/05/04(水) 16:18:01.77 ID:wg16fPC+0.net
- ダイソーユニクロみたいな中華大企業様はキツイんだろうな
うちはゴールデンウイーク返上で技能実習生と朝から晩まで仕事してる
笑いが止まらないw
- 21 ：：2022/05/04(水) 16:18:55.39 ID:S1D89WfD0.net
- 安部一味頭イカれてんだろ
- 22 ：：2022/05/04(水) 16:19:19.66 ID:X8PLVKfq0.net
- >>18
何がヤバイのか分かりやすく説明してよ
- 23 ：：2022/05/04(水) 16:19:33.38 ID:/C+slWXZ0.net
- 保守的な日本人ならとてもじゃないけど、こいつ支持できないよ
- 24 ：：2022/05/04(水) 16:19:49.26 ID:1dhcFuox0.net
- 反日左翼、マスコミの言うことの反対が正解
- 25 ：：2022/05/04(水) 16:20:36.86 ID:FJfieaZD0.net
- 円安は年金組に大きく不利
- 26 ：：2022/05/04(水) 16:20:40.99 ID:Yq4SFCrO0.net
- リフレ経済詐欺師高橋洋一は銭湯でブルガリを盗んで捕まるバカである
こんな奴をありがたがってるのは数学コンプの低学歴だけ
- 27 ：：2022/05/04(水) 16:22:03.35 ID:rNDHp69j0.net
- 基地外
アベからなんぼ貰っとるんや
- 28 ：：2022/05/04(水) 16:23:58.46 ID:C8HkHtQC0.net
- 円安は円高よりマシ
急激な円安は死ねる
誰が考えても当たり前
なんでバカは誇張したがるん？
- 29 ：：2022/05/04(水) 16:24:37.90 ID:1dhcFuox0.net
- 永遠とアベガー叫んでるヤツw
- 30 ：：2022/05/04(水) 16:24:47.74 ID:GAKCUbiX0.net
- 円安にしても議員と
公務員の平均給与を9割値引きしないと始まらない>>1
- 31 ：：2022/05/04(水) 16:25:11.18 ID:ZFQbegvF0.net
- 高橋洋一は安倍ちゃんをそそのかしてアベノミクスをやらせた張本人だからな
だからこうして責任追及されるのを恐れて言い逃ればかりしている
- 32 ：：2022/05/04(水) 16:25:25.02 ID:cN+WCo910.net
- >>29
延々と、 な
そういうとこだぞ
- 33 ：：2022/05/04(水) 16:27:07.76 ID:CzS48qct0.net
- どう考えてもそうだろうよ。日本製の0.1mm単位で挟めるスパナアボカドすら切れるナイフ等の高付加価値の日本製は
高くて向こうさんは買えんかったのよ。
今バカ売れしてる。
- 34 ：：2022/05/04(水) 16:27:57.83 ID:1dhcFuox0.net
- 立憲共産党も、未だにアベガー言っとるな
- 35 ：：2022/05/04(水) 16:29:31.16 ID:nfAVcoqA0.net
- >>22
円安進むと日本人出稼ぎが急速に増えて完全な労働者不足に陥る
- 36 ：：2022/05/04(水) 16:30:08.45 ID:Z1S4yNV30.net
- 一瞬キャプ翼の人が何言ってるんだろうと思ったが字が違った
- 37 ：：2022/05/04(水) 16:30:21.48 ID:RiCVoCTn0.net
- ちょん潰すことになるから国益なのかもしれん
- 38 ：：2022/05/04(水) 16:32:34.62 ID:YG3Xi5Eo0.net
- >>31
1秒で論破されそうな書き込みだなw
- 39 ：：2022/05/04(水) 16:33:04.50 ID:+F8G4dXv0.net
- >>22
円安がヤバいんじゃなくて国が円安の制御不能に陥ってるのがヤバいという問題の本質を
円安のメリットを説く事で逸らそうとしてる
わかっててやってるコイツはヤバいくらいのゴミだし、こんなのを御意見番に据えてる政府もヤバい
- 40 ：：2022/05/04(水) 16:33:20.63 ID:YyxLSPwL0.net
- それだと朝鮮人さんが困るみたいですよ？
- 41 ：：2022/05/04(水) 16:36:45.88 ID:90rLUPGw0.net
- 円安はエクセレント・カンパニー(海外にナニカシラを輸出して儲ける企業)にメリットがあり、そして政府から企業への投資は中小企業よりエクセレント・カンパニーに行った方が効率が良いらしい
高橋先生のこの考えはマジで今後の日本の方針になるからお前ら肝に命じておけよ
- 42 ：：2022/05/04(水) 16:37:42.53 ID:UcFfBLoL0.net
- https://i.imgur.com/bCJoaTW.jpg
- 43 ：：2022/05/04(水) 16:40:13.99 ID:xRe/PuLN0.net
- 円安で防衛費足りなくて引き上げ検討中じゃん
- 44 ：：2022/05/04(水) 16:42:59.11 ID:jrhfs5JK0.net
- じゃぁやってみせろよ
- 45 ：：2022/05/04(水) 16:45:53.67 ID:3tge71dA0.net
- てか、まあ、俺らはいいとして（外貨トレードやってなければ１円は１円）、出稼ぎ人の給料が激減なわけだからな
犯罪増えるぞ
- 46 ：：2022/05/04(水) 16:46:19.62 ID:xMBALuMT0.net
- >>1
時計泥棒がノーベル経済学賞取れんのかよ？
- 47 ：：2022/05/04(水) 16:47:20.58 ID:WAKvEtcr0.net
- 税金泥棒テロ政府が航空機バンバン飛ばしてウイルス輸入してオウム顔負けでバラまいていながら、
ワクチンだの税金投入だのマッチポンプ丸出しで白々しく利権貪り尽くしてて気持ち悪いよな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793026.jpg
- 48 ：：2022/05/04(水) 16:47:41.10 ID:+Gr8u+ba0.net
- 盗人が
- 49 ：：2022/05/04(水) 16:48:20.58 ID:fbVcNfW80.net
- >>46
なんで捕まってないの？
- 50 ：：2022/05/04(水) 16:48:34.49 ID:ERtc0B//0.net
- こいつは吉本芸人の前でしか吠えられないじゃん
そう言うこと
- 51 ：：2022/05/04(水) 16:49:06.32 ID:u9ucoe4P0.net
- シンプルに
「儲けたきゃ輸出産業がんばれ｣
以上
- 52 ：：2022/05/04(水) 16:51:51.65 ID:beczRKmA0.net
- こいつ150円で利確しそう
- 53 ：：2022/05/04(水) 16:52:12.43 ID:Q7RreIb50.net
- でも来年は398って夢みた
- 54 ：：2022/05/04(水) 16:52:37.40 ID:eBpZ93Id0.net
- 円安だと風呂屋でブルガリお持ち帰り放題だぞ
- 55 ：ヒップアタック(ジパング) [CN]：2022/05/04(水) 16:53:32 ID:G6DW5XAg0.net
- 高市の経済ブレーンは西日本至上主義者の三橋貴明
元アベ信者で今はアベアンチだがアベノミクス持ち上げてネトサポを大量に産んだ過去は消えない
ろくな事にならん
- 56 ：ストレッチプラム(SB-Android) [TZ]：2022/05/04(水) 16:56:46 ID:Zg5PlNzU0.net
- 流石安倍晋三のブレーン馬鹿嘴妖逸
- 57 ：ブラディサンデー(光) [DE]：2022/05/04(水) 16:56:56 ID:0CvL7joE0.net
- 高橋洋一の師匠は浜田宏一だろ
浜田宏一に勝てる日本の経済学者なんているのかねぇ
- 58 ：ジャンピングカラテキック(茸) [FR]：2022/05/04(水) 16:57:32 ID:VQt/zoXo0.net
- この人、言い方はアレだけど内容は筋が通っていて納得出来ることが多いけどね
そもそも数量政策学者だから、思想の右左関係なくて、はじき出された数字を元に語るから面白いし
- 59 ：足4の字固め(東京都) [US]：2022/05/04(水) 16:57:47 ID:8eeivev+0.net
- >>3
輸出する大企業は円安が良い
普通の日本企業は輸入するから円高が良い
民主党の頃はマクドが65円で生活が楽だったよね？
また民主党にしよう！
もうすぐ参院選だ
- 60 ：フロントネックロック(神奈川県) [US]：2022/05/04(水) 16:58:27 ID:sxn4XzEQ0.net
- 世界の下請け工場ジャパンの復活だね
安い労働力が強味だよ
少ない労働力を思いっきり使いまくって生産だ
今後はアジア諸国からもバンバン受注するよ
- 61 ：フォーク攻撃(東京都) [CN]：2022/05/04(水) 16:58:35 ID:XSkBCeId0.net
- パーヨク「ハイパーインフレーションガー←いつ起きるんだよ、早く起こしてみろパー
- 62 ：ストレッチプラム(SB-Android) [TZ]：2022/05/04(水) 16:59:23 ID:Zg5PlNzU0.net
- >>46
時計泥棒が脳減る経罪愕障
- 63 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県) [DE]：2022/05/04(水) 16:59:47 ID:hdzM00650.net
- >>35
よー無能
- 64 ：カーフブランディング(東京都) [IN]：2022/05/04(水) 16:59:51 ID:nReYMCQX0.net
- >>58
時計窃盗はどういう筋？
- 65 ：急所攻撃(東京都) [US]：2022/05/04(水) 17:01:09 ID:Q+9i7aqc0.net
- >>59
金持ち、公務員、ナマポは円高がいい。
一般庶民は円安がいい。
- 66 ：腕ひしぎ十字固め(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 17:01:34 ID:LgQk4kjq0.net
- >>58
そうか？
筋通ってないこと言ってるイメージだけどな
金融緩和でインフレになるとか人口30万人の都市が丁度いいとかバカみたいなこと言ってたと思うけど
- 67 ：ジャンピングカラテキック(茸) [FR]：2022/05/04(水) 17:01:59 ID:VQt/zoXo0.net
- >>64
え？wikiでも見れば？
- 68 ：フライングニールキック(茸) [CN]：2022/05/04(水) 17:02:33 ID:+4ipAf420.net
- >>65
アメリカ株を大量に持っているから
円安でウハウハたよ
- 69 ：断崖式ニードロップ(光) [ZA]：2022/05/04(水) 17:02:36 ID:lQ8am1C40.net
- 輸出の工場に大量に外国人を入れたり外国人観光客を呼びたいって言えばいいのに
- 70 ：フェイスクラッシャー(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 17:02:56 ID:Afm20m2T0.net
- 金融緩和によって為替を通貨安に誘導しインフレ目標2％を達成するというのが自民党の
金融政策
金融緩和をやっているのに通貨安にならないと長年に渡ってデフレを批判してきたのは
野党だったりマスコミ、一部評論家だったのだよ。
ウクライナ戦争によってドル買いが一気に進行してようやく自民党の思惑通りに金融政策
が進むようになった。
消費者物価が上昇し、企業業績が向上、雇用が安定・賃金上昇、一体何が問題なのか？
デフレをあれだけ批判してきたのは何だったのかな、俺には理解が出来ないわ。
- 71 ：膝十字固め(石川県) [US]：2022/05/04(水) 17:03:04 ID:/C+slWXZ0.net
- 円高円安それ以前の問題だわこいつ
- 72 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県) [DE]：2022/05/04(水) 17:03:34 ID:hdzM00650.net
- >>64
財務官僚で天下りしてない時点で物欲や金に目が眩むタイプじゃないだろ。
噂話とか陰謀論でずっと騒いでろ
- 73 ：ラ ケブラーダ(東京都) [CN]：2022/05/04(水) 17:04:45 ID:mliSpP9B0.net
- 基本的に円安批判してるのは反日だと俺は思っている
円安批判してる奴らはどこの国の代弁者なのかと
- 74 ：チェーン攻撃(ジパング) [US]：2022/05/04(水) 17:05:20 ID:W6z1FHmJ0.net
- 時計は経緯wikipediaに書いてあんだろ
信じないなら勝手にしとけ
自分は十分な言い訳だと思うがね
- 75 ：エルボーバット(東京都) [US]：2022/05/04(水) 17:06:03 ID:arQaZxkQ0.net
- 新規で日本で製造業やらんと
これからは自力で出来ることは多いほうがいい
- 76 ：膝十字固め(静岡県) [SA]：2022/05/04(水) 17:07:02 ID:R8FFyFLD0.net
- >>73
国民
日本人は反日
- 77 ：シャイニングウィザード(茸) [US]：2022/05/04(水) 17:08:03 ID:JlQai8VP0.net
- そりゃ金利が違うんだから日本は円安傾向になるのは当然だろ、べつにそれで困る所もあれば潤うところもあるだろ
大問題じゃねえよ、べつに困らん
ただ、コロナじゃ無かったら今頃円安で外国観光客で観光地は大繁盛だったろうな
- 78 ：ストマッククロー(山梨県) [NO]：2022/05/04(水) 17:08:42 ID:HBMLeuvQ0.net
- 池上彰の話は信じる価値がないって点は同意する
- 79 ：ニールキック(北海道) [GB]：2022/05/04(水) 17:08:57 ID:W8JElx590.net
- 物価高で庶民は苦しむだけ
- 80 ：超竜ボム(茸) [US]：2022/05/04(水) 17:09:27 ID:95Kvpq2Z0.net
- >>13
この人の話を論破できる人がおらん。
- 81 ：タイガースープレックス(福島県) [US]：2022/05/04(水) 17:09:43 ID:4vyPwnsi0.net
- >>75
でも働く人がいないよ
製造業とか食料自給率が大切と言ってもみんな自分が低賃金でキツイ汚い工場とか農業とかで働くのは御免だろう
- 82 ：チェーン攻撃(ジパング) [US]：2022/05/04(水) 17:10:24 ID:fAlFSNcd0.net
- 池上の言うことは信じるな
- 83 ：エルボーバット(神奈川県) [DE]：2022/05/04(水) 17:10:34 ID:3expD7rc0.net
- 参院選で自民が勝ったら安倍の再登板なくなるからな
五輪で逃げて菅に押し付けたのは大きい
- 84 ：キャプチュード(兵庫県) [CN]：2022/05/04(水) 17:11:04 ID:/S0YYRh20.net
- トイペとかチラシとかでやり取りできるようにしたらええやろ
- 85 ：栓抜き攻撃(熊本県) [DE]：2022/05/04(水) 17:13:07 ID:Pf4Iwyff0.net
- 150円以上の円安を最低10年続けりゃ日本の製造業はだいぶ復活する
- 86 ：ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [KR]：2022/05/04(水) 17:14:02 ID:ZZL9Q31u0.net
- どこまで円安にするのか教えろよｗｗｗ
- 87 ：ツームストンパイルドライバー(石川県) [JP]：2022/05/04(水) 17:14:49 ID:LnfsfVIb0.net
- >>85
電気代爆上げで工場なんか維持できないだろｗ
- 88 ：シューティングスタープレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 17:16:39 ID:8H4nK1LE0.net
- 原発再稼働するだろ
- 89 ：カーフブランディング(東京都) [IN]：2022/05/04(水) 17:17:06 ID:nReYMCQX0.net
- >>72
ガッツリ犯行認めてるやん
- 90 ：エルボーバット(神奈川県) [DE]：2022/05/04(水) 17:17:15 ID:3expD7rc0.net
- 麻生が財務大臣のときに数字を出してたろう
ドル円は110円前後が好ましいと
そこから動かすなら社会の構造をまた変えないとならないから円安は国益はダウトなんだよね
- 91 ：カーフブランディング(東京都) [IN]：2022/05/04(水) 17:17:32 ID:nReYMCQX0.net
- >>67
犯行を認めたって書いてあったけど、どういう経緯？
- 92 ：膝十字固め(静岡県) [SA]：2022/05/04(水) 17:18:19 ID:R8FFyFLD0.net
- 1ドル100円以下だった時に盗んだ奴が130，140の時代に何するかわからんぞ
- 93 ：ツームストンパイルドライバー(石川県) [JP]：2022/05/04(水) 17:19:36 ID:LnfsfVIb0.net
- >>42
アホだろこいつｗ
- 94 ：フライングニールキック(広島県) [HK]：2022/05/04(水) 17:19:45 ID:wg16fPC+0.net
- 中小零細企業の逆襲の狼煙
うちは年末まで注文が殺到して外国人実習生を10人補給予定だ
- 95 ：ジャンピングカラテキック(茸) [FR]：2022/05/04(水) 17:20:06 ID:VQt/zoXo0.net
- >>66
金融緩和でインフレは需要のバランス次第で起こるだろ？
高橋が何について語っていた時の話かによるが
30万人都市云々については知らん
- 96 ：河津掛け(大阪府) [US]：2022/05/04(水) 17:21:21 ID:DpkYE39r0.net
- 安倍政権は5年前の話でしょ、お爺ちゃん。
- 97 ：不知火(ジパング) [US]：2022/05/04(水) 17:22:03 ID:Z1S4yNV30.net
- >>94
今ってベトナム人は採れない聞いたけど何処から呼ぶの？
- 98 ：ツームストンパイルドライバー(神奈川県) [DE]：2022/05/04(水) 17:23:21 ID:9dOdhx4Q0.net
- 輸入のガス石油高騰するから再生可能エネルギーの導入が促進されるし、ガソリン高いからEV乗り換えも進むよ
- 99 ：ジャンピングカラテキック(茸) [FR]：2022/05/04(水) 17:24:25 ID:VQt/zoXo0.net
- >>91
俺は高橋の身内でもなんでもねーよ、なんだお前
つか過去の不祥事なんてどうでもいいんだよ、今起きてることについて学者目線で語ってくれるのが面白いってだけだし
高橋が言うことはみんな正しいとか欠片も思ってないぞ、納得はするが
- 100 ：ニールキック(東京都) [RU]：2022/05/04(水) 17:24:33 ID:gK8oKTCk0.net
- 中小企業を外資が買いやすいように円安誘導
- 101 ：栓抜き攻撃(岐阜県) [US]：2022/05/04(水) 17:24:54 ID:PJ9YS+AX0.net
- もっともっと円安進行させて岸田政権が悪いに持っていく策
- 102 ：腕ひしぎ十字固め(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 17:27:05 ID:LgQk4kjq0.net
- >>95
金融緩和したところで超過準備が増えるだけ
基本的に超過準備は実体経済の需給バランスとは関係ない
- 103 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県) [DE]：2022/05/04(水) 17:27:21 ID:hdzM00650.net
- >>86
米国は段階的に金利引き上げる
日本の金利はそのまま
米国は段階的にあと数回は金利引き上げる。それを折り込み済みで今の為替になってる。
- 104 ：ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [KR]：2022/05/04(水) 17:27:34 ID:ZZL9Q31u0.net
- >>101
なるほど、岸田嫌ってるっぽいもんなｗ
- 105 ：エルボーバット(神奈川県) [DE]：2022/05/04(水) 17:28:07 ID:3expD7rc0.net
- 円安になって経済界がざわついてる中なぜか安倍が悪い円安ではない！と出張って来てるのに
- 106 ：ダイビングヘッドバット(茸) [US]：2022/05/04(水) 17:28:54 ID:YyxLSPwL0.net
- 円安で日本は困らない
困るのは韓国
なのでパヨチョンが大騒ぎ
- 107 ：フランケンシュタイナー(沖縄県) [US]：2022/05/04(水) 17:29:35 ID:XGVx4c6H0.net
- 円安で安くなった日本製品が海外で売れると困る連中がいるらしいｗｗ
そいつらと繋がった人達が日本にもいてテレビや新聞で円安はダメだダメだ言わせているとの事
まあ世界で日本と競合している国は言わなくてもわかるよなｗ？
- 108 ：カーフブランディング(東京都) [IN]：2022/05/04(水) 17:29:45 ID:nReYMCQX0.net
- >>99
わかんない連呼で筋通ってるって何？笑
https://youtu.be/Qqxtuk010pk
- 109 ：ダイビングエルボードロップ(福岡県) [CN]：2022/05/04(水) 17:30:09 ID:mwipy0dQ0.net
- >>39
え、ご意見番じゃないが。頭の中まだ菅政権なん？
- 110 ：エルボーバット(神奈川県) [DE]：2022/05/04(水) 17:30:13 ID:3expD7rc0.net
- 円安賛成なのはアベノミクス信者と日銀金融緩和信者
安倍は中心から消えたがまだ黒田が残ってる
今は黒田の最後っ屁な
- 111 ：河津掛け(大阪府) [US]：2022/05/04(水) 17:30:21 ID:DpkYE39r0.net
- 取りあえずとっとと原発再稼働させろ
- 112 ：ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [KR]：2022/05/04(水) 17:31:16 ID:ZZL9Q31u0.net
- >>106
輸入してる奴はみんなパヨチョンってことかｗ
- 113 ：ラダームーンサルト(ジパング) [GB]：2022/05/04(水) 17:32:50 ID:YYSNFqqs0.net
- >>111
だよな
黒化もやめてほしいわ
- 114 ：フランケンシュタイナー(沖縄県) [US]：2022/05/04(水) 17:32:59 ID:XGVx4c6H0.net
- 日本がバブルだった１９８０年代は1ドル＝１６０円
今はまだ1ドル＝１３０円 好景気で沸いたバブルの時には程遠いｗ
まだまだ円は不当に高いｗ
- 115 ：ムーンサルトプレス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 17:33:21 ID:WZn2vaW10.net
- パヨク大納得
- 116 ：ラダームーンサルト(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 17:33:51 ID:BZVREE9w0.net
- こいつのせいで玉ねぎがハイパーインフレしてる訳だが
そのうちあらゆる物品に反映されるぞ
- 117 ：エルボーバット(神奈川県) [DE]：2022/05/04(水) 17:34:29 ID:3expD7rc0.net
- 悪い円安と言われて安倍が出張ったのは自分の政策は失敗だったと認めたくないからよ
ただ参院選で岸田政権が圧勝になる
んで安倍菅政権とは真逆の政策を打ち出すだろう
これは安倍再登板がなくなるのを意味する
- 118 ：：2022/05/04(水) 17:34:53.66 ID:02m4HStw0.net
- 100ドルで仕入れて200ドルで売る分には円安になればなるほど儲かるもんね
- 119 ：：2022/05/04(水) 17:34:56.51 ID:VQt/zoXo0.net
- >>102
そら実体経済に展開されるまでは時間かかるだろうけどさ
理想論だが金融機関と経済界が足並み揃えて動けばそうなる云々て話でないか？
もちろんその間に問題は多々あるだろうし、俺の見識も浅いから自分が正しいとは言わんけども
- 120 ：：2022/05/04(水) 17:34:59.72 ID:K5eC5Je40.net
- 高橋洋一なんて知らないが高橋葉介なら知っている
- 121 ：：2022/05/04(水) 17:35:18.91 ID:mwipy0dQ0.net
- >>118
お陰で商社はウハウハ
- 122 ：：2022/05/04(水) 17:35:39.99 ID:4rLs5Uov0.net
- キャプ翼のひと？
- 123 ：：2022/05/04(水) 17:36:06.15 ID:Z1S4yNV30.net
- >>111
これ、原発使って原油を節約するだけでかなり波及効果ありそうな気はするんだけど実際どうなんだろう。火力発電所の消費ってあまり大したことなかったりするのかな？
- 124 ：：2022/05/04(水) 17:36:27.91 ID:QHbOe3970.net
- キャプ翼でもかいてろやちしょうが
- 125 ：：2022/05/04(水) 17:38:16.57 ID:VQt/zoXo0.net
- >>108
気持ち悪いなあんた、何に拘ってるんだ？
俺が間違ってるとあんたが思うならそれでいいから
俺はそう思う、あんたは違うと思う、もうそれでいいだろ？
- 126 ：：2022/05/04(水) 17:38:38.21 ID:Wm3lTIoA0.net
- 円安とアベノミクス肯定してる人ほど、円安とアベノミクスについて知らない法則が、このスレで完璧に成立してしまってるな
- 127 ：：2022/05/04(水) 17:38:51.77 ID:hdzM00650.net
- >>117
サンデーモーニングみて政治の勉強してるんでしょ
- 128 ：：2022/05/04(水) 17:40:36.14 ID:BFWyOfpb0.net
- >>123
脱炭素だけで見ても再稼働すべきだろう
- 129 ：：2022/05/04(水) 17:40:56.31 ID:Fq6crelC0.net
- 為替レートだけなら1ドル120円前後だと、
多くの企業は想定内だから問題無いんだよね。
海外と取引してる企業はUS$でやり取りしてるのが殆どだし(中国除く)
ある程度US$で金を持ってるから円安になれば、円にした時に儲かる。
結局、給与所得者の日本人の収入が全然上がらないのが一番悪い。
労働者の賃金が上がらないとダメだし、
お上に取られる金ばかり増えて手取りが減る一方じゃ話にならん。
- 130 ：：2022/05/04(水) 17:40:58.85 ID:LgQk4kjq0.net
- >>119
いくら時間かけたって意味ないよ
経路ないから
池に水を溜めるためにプールに水を注ぐって言ってるようなもん
池とプール繋がってないから、いくらプールに水を注いでもプールに水が溜まるだけ
- 131 ：：2022/05/04(水) 17:41:13.87 ID:geRp6imx0.net
- 商品の価格設定からくる材料費やら考えたら限度があるのは分かるやろが
- 132 ：：2022/05/04(水) 17:41:58.61 ID:3expD7rc0.net
- >>127
政治？そのレスは政局だよ
衆参で岸田政権が国民に肯定されて初めて盤石になる
野党も勝手に離脱していってるし岸田は安泰
- 133 ：：2022/05/04(水) 17:43:14.29 ID:mwipy0dQ0.net
- >>132
それは困ったねぇ
- 134 ：：2022/05/04(水) 17:43:25.00 ID:Afm20m2T0.net
- 経済現象に対して「善悪」論を持ち込むのは中身を理解していない人だ
円安によるメリットとデメリットがあって日本の金融政策は円安によるメリットが
デメリットよりも大きいという判断をしている。
円高、デフレ政策を支持するなら立憲民主党に投票すれば良いんじゃね？
立憲民主党がアベノミクスが失敗だった、というならば円高・デフレ政策を
金融政策の公約にすればいいだけだよww
- 135 ：：2022/05/04(水) 17:43:55.23 ID:3expD7rc0.net
- >>133
何が困るんだ？むしろウエルカムだぞ
- 136 ：：2022/05/04(水) 17:44:12.88 ID:mwipy0dQ0.net
- >>135
なんで？
- 137 ：：2022/05/04(水) 17:44:35.29 ID:Dnelp5fC0.net
- >また、先週の本コラムで紹介したIMFの世界済見通しによれば、欧米は2022年の経済成長率は2021年より低くなるが、日本の2022年の経済成長は2021年より高くなるとされている。
なぜこうなるかといえば、２０２１年の経済成長率が日本は他所より低くて回復が遅れてただけ。
IMF最新の世界経済見通し ２０２１ ２０２２（予測）
先進国 ５．２ ３．３
日本 １．６ ２．４
アメリカ ５．７ ３．７
ドイツ ２．８ ２．１
フランス ７．０ ２．９
イタリア ６．６ ２．３
スペイン ５．１ ４．８
カナダ ４．６ ３．９
２０２０年に大きく下落した先進国が２０２１年に大きく回復したから、その分下がっただけで、
日本は去年の回復分が微妙だった分、今年にずれこんだ程度の状態で、
G7では下から三番目の予想であり、別にいい数字でもなんでもない。
先進国平均より０．９％下回ってるし。
- 138 ：：2022/05/04(水) 17:45:18.65 ID:3expD7rc0.net
- >>136
こっちが聞いてるんだ
なんで困るんだ？
- 139 ：：2022/05/04(水) 17:46:53.35 ID:mwipy0dQ0.net
- >>138
いや岸田政権支持してる人の考えを聞きたいんだけどダメ？
そんな怒んないでよ
- 140 ：：2022/05/04(水) 17:47:52.86 ID:dzluhMSf0.net
- なんでなんでなんで
なんでなんでなんで
なんでなんでなんで
なんで♪
- 141 ：：2022/05/04(水) 17:49:08.49 ID:3expD7rc0.net
- >>139
自分で困ったねぇと頓珍漢なレスした上で意見を聞きたいだってさ
しかもなぜか怒ってるだって
糖質かなにかか
- 142 ：：2022/05/04(水) 17:50:21.58 ID:mwipy0dQ0.net
- >>141
個人的に株やってるから課税上げられると困るんだよね。
答えたけど、それでどこがいいのか教えてくれ。
無理なら別にいいよ
- 143 ：：2022/05/04(水) 17:50:56.65 ID:3OCzDCmu0.net
- 良いか悪いかは立場によるから難しいけど安くなって得する人は少ないと思う
特に今は輸出して競争力あるもの作って無いし
- 144 ：：2022/05/04(水) 17:51:32.42 ID:++h6sTWf0.net
- 「円安はデメリットの方が大きい」46.2％の企業が回答…帝国データバンク調べ
https://response.jp/article/2015/01/20/242037.html
.
調査結果によると、円安の業績への影響について、46.2％の企業が「デメリットの方が大きい」と回答。
業界別で「デメリットの方が大きい」と回答した企業は、内需型企業が多い「小売」が62.2％と最も高く、「農・林・水産」（57.4％）が続いた。
さらに細かくみると、海外工場での製造品や原材料などの輸入ウエイトが高い業種で80％以上となった。
「メリットの方が大きい」と回答した企業は、「製造」が11.7％と最も高く、「サービス」（6.7％）、「運輸・倉庫」（6.6％）と続いた。
.
円安で困ってるのは底辺企業だけやで。
- 145 ：：2022/05/04(水) 17:52:16.61 ID:vEtjoeot0.net
- >>3
韓国が苦しんで嬉しくなる。
- 146 ：：2022/05/04(水) 17:56:06.66 ID:ZZL9Q31u0.net
- >>144
あほ！違うって
>>106がいってんだろｗｗｗ
- 147 ：：2022/05/04(水) 17:58:01.71 ID:mXGfYkmK0.net
- 円安だろうが円高だろうがメリットデメリットがあるんだろ
急激で短期間だけの円安や円高はデメリットしかないようだが
- 148 ：：2022/05/04(水) 17:59:55.35 ID:UpcbAF5h0.net
- 今のところスタグフレーションの未来しか見えないんだよなぁ
円安進行で製造業の見かけ上の収益が良くなったとしても、今って昔より海外の文化・サービスやら製品・材料に頼ってるから賃金上昇より物価上昇が勝る未来しか見えん。それに昔と違うのは製造業では中国の影響力も段違いだし
インバウンドが再開して内需押し上げ効果があるってのだったらわかるんだけどね。高橋洋一がどう思ってるかは知らんが、この手の右寄りの人たちは今の日本の産業構造で内需を押し上げるのに最適なインバウンドを嫌ってるイメージあるけどな、支那やらチョンが来るから嫌だって言って。
- 149 ：：2022/05/04(水) 18:03:44.51 ID:++h6sTWf0.net
- >>148
今まで散々デフレが悪って言っててこれだから日本人はリテラシーが低いんだよな。
問題はそこじゃなくて急激に円安や円高が進むと商売してる人がすぐには対応出来ないから、緩やかに変化するように日銀や政府がコントロールしないと駄目って事だろ。
- 150 ：：2022/05/04(水) 18:05:00.57 ID:LgQk4kjq0.net
- >>148
インバウンドで内需押上げってのは規模から言って夢物語でしかないと思うよ
- 151 ：：2022/05/04(水) 18:09:41.90 ID:nReYMCQX0.net
- >>125
動画みた？笑
- 152 ：：2022/05/04(水) 18:10:07.95 ID:cCIYk8v/0.net
- おまいらが貯金している円の価値が下げられてるのに
大して文句も言わないのが不思議だわｗ
- 153 ：：2022/05/04(水) 18:12:01.05 ID:++h6sTWf0.net
- >>152
仕事が増えて売り手市場になり賃金が上がるのを期待してるんだと思う。
今は雇われる側が就職先を選ぶ選択肢が少ない。
- 154 ：：2022/05/04(水) 18:14:25.32 ID:3OCzDCmu0.net
- >>144
日本の企業は殆ど中小企業なんだけど
殆どは君が言ってる底辺企業だぞ
- 155 ：：2022/05/04(水) 18:17:50.01 ID:p9AiFhZW0.net
- >>1
これネトウヨどーすんの？
https://imgur.com/E5cfBD6.jpg
- 156 ：：2022/05/04(水) 18:18:43.07 ID:++h6sTWf0.net
- >>154
数は多くてもGDP比では円安でメリットがある企業の方が多いという話。
小売業なんて普段から潰れては生まれを繰り返してるから、いくら潰れようが気にする必要は無いが、大手の大企業が潰れるとそれにぶら下がってる中小企業も潰れてしまう。
- 157 ：：2022/05/04(水) 18:18:57.60 ID:CeU47l9u0.net
- 高橋の予言どおり 岸田の経済政策失敗で失業率 高くなればいいと思う。世界でリベラル派の金融緩和政策で失業率低かったんだし 職ないと所得ガーも言えなくなるし。
- 158 ：：2022/05/04(水) 18:22:36.09 ID:ZZL9Q31u0.net
- いくらつぶれても気にする必要がないなら大企業にぶら下がってる企業がいくらつぶれても気にする必要はないんだぞ
- 159 ：：2022/05/04(水) 18:23:37.36 ID:++h6sTWf0.net
- >>158
大企業にぶら下がっていれば潰れなくて済むぞ。
- 160 ：：2022/05/04(水) 18:23:48.76 ID:3OCzDCmu0.net
- >>156
原料もエネルギーも輸入しててその説は可笑しいだろ
トヨタ以外で思いつかん
トヨタの系列でも下請け代金は上がるのかね
- 161 ：：2022/05/04(水) 18:25:05.93 ID:ZZL9Q31u0.net
- >>159
まぁね
生き残ればよしとするならそれは正しいｗ
- 162 ：：2022/05/04(水) 18:26:28.77 ID:VAK0Uxpf0.net
- 大学時代のアメリカ人の友人が会社10社近く買収しようか考えてるぞ
円安ホントに日本人のためにいいのか？
今最悪な株安+円安だと思うんだけど
- 163 ：：2022/05/04(水) 18:27:03.07 ID:22029I9m0.net
- 簡単な話で年金生活者や生活保護受給者や無職といった生産性のない人間には円安はマイナスだけど、
生産的なことやってる人間には円安はプラスって事
どちらを取るか、言うまでもない件
だから円安のほうが日本が豊かになるの
黒田日銀総裁もそう言ってる
そうじゃないのは、年金ナマポ無職みたいな生産性のない奴らだけ
保護費が一定なんだから円高の方が良いわけ
売国左翼は年金ナマポ無職ばっか
経済活動している人間は円安のほうがプラスなの
- 164 ：：2022/05/04(水) 18:27:51.04 ID:22029I9m0.net
- 【聯合ニュース】円安で韓国の輸出競争力低下？ 産業界が緊張 [3/27] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1648349133/
↑
チョンと一体化している日本の売国左翼が、円安を異常に嫌がって円高にしたがる理由
民主党政権の超円高政策で一番メリットを受けたのは韓国の輸出産業。
一方で日本の輸出産業や証券業界は民主党政権時の超円高で壊滅寸前までいった。
日本の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所に入れていくしかないんだよ
http://news.searchina.net/id/1702823?page=1
円安 日本の輸出に「朗報」、韓国の輸出に「悲報」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1650179944/
韓国経済、尹政権スタート前から前途多難 「上海ロックダウン」に「円安」直撃 文政権が残した〝負の遺産〟 [4/17] [昆虫図鑑★]
- 165 ：：2022/05/04(水) 18:28:06.89 ID:D0ZYAXQI0.net
- そりゃそうだ
円安のマイナス面なんて減税で帳消しできる
政府与党が筋金入りの増税政党なのが問題
- 166 ：：2022/05/04(水) 18:28:19.45 ID:22029I9m0.net
- 民主党政権の時の超円高政策で、日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいった
民主党政権の時は就職難も酷かった
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
民主党政権の時に日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
民主党政権の時が酷かったから立憲民主や国民民主といった民主党の残党の政党の政党支持率は全く伸びなくて低いままなわけだからね
日本の売国左翼と在日チョンは刑務所に入れていくしかないんだよ
- 167 ：：2022/05/04(水) 18:28:43.73 ID:/EFW0stk0.net
- 日本の産業形態的に見て円安のほうが遥かにメリット大きいのは当然なんだけど、
その他にも日本人の気質的にも円安の方がいいんだよね
日本人ってどんどん保守的になってきてて、外国に対する関心薄くなってきてるから、
円安で日本のコンテンツや製品の国際競争力高めていく方が向いてる
円高だと、日本人の方が海外の物を選別して買っていかないといけなくなっちゃうから日本人に向いてない
日本がバブルだった頃、海外の企業や不動産や美術品買いまくって顰蹙買ったことあったけど日本人って投資に向いてる国民性じゃないから
- 168 ：エルボーバット(東京都) [US]：2022/05/04(水) 18:29:48 ID:arQaZxkQ0.net
- そうだなー
農業とか医療とかを会社に開放するとか
経緯で立場ある方々は当然保護しつつ
- 169 ：ストマッククロー(光) [US]：2022/05/04(水) 18:30:42 ID:pvRQZ2Ks0.net
- 後進国に戻りたいのなら、そうだねｗ
- 170 ：フェイスクラッシャー(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 18:31:04 ID:Afm20m2T0.net
- 中小企業へのアンケートなんか何の意味もないだろw
円安になっても値上げが出来ないから円安は嫌って言っているだけの内容だ
今のご時世は原材料価格の上昇でトヨタですら製鉄会社の言いなりになって
値上げを認める時代なんだよ。
- 171 ：フロントネックロック(熊本県) [DK]：2022/05/04(水) 18:31:47 ID:3OCzDCmu0.net
- >>163
生産しても物が売れて無いんだよ
IT機器見て分かるだろ
安くても買いたくないのが日本製
今は部品とか素材に力を入れてるけど
それも輸入原料に頼ってる
- 172 ：ニーリフト(茸) [GB]：2022/05/04(水) 18:34:16 ID:7loOiKHD0.net
- 内容とスレタイが違うんだが
- 173 ：ツームストンパイルドライバー(石川県) [JP]：2022/05/04(水) 18:35:18 ID:LnfsfVIb0.net
- >>155
ＧＤＰ改竄してる時点で話になりませんわ
- 174 ：トペ コンヒーロ(茸) [US]：2022/05/04(水) 18:35:25 ID:yJHd7Kpo0.net
- こいつどうせ外貨もってんだろww
- 175 ：アンクルホールド(宮城県) [US]：2022/05/04(水) 18:36:52 ID:nsHAAfZN0.net
- 今はれいわの経済顧問
山本太郎の推奨するMMTなんてやったらもっと円安になるから
- 176 ：ジャンピングパワーボム(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 18:37:57 ID:CcMtpkPj0.net
- これってあの有名なゲンダイの記事ですか？
- 177 ：ツームストンパイルドライバー(石川県) [JP]：2022/05/04(水) 18:38:20 ID:LnfsfVIb0.net
- >>144
デメリット大きすぎてﾜﾛﾀ
- 178 ：テキサスクローバーホールド(東京都) [FR]：2022/05/04(水) 18:39:44 ID:cZ1mIat/0.net
- このスレッド>>1を立てた「デマ便器」
BE:127398796とは
自分でスレ立てして自分でコメ連投をして勢いを稼いで
何とか必死に構って貰おうとする糖質の構ってちゃん
過去に何度も運営により焼かれているが、その度に新アカを作って荒らし行為を行っているキチガイ
自演コメ連投で使用している回線名
（東京都）（京都府）（大阪府）（ジパング）
因みにニュー速や運営だけでなく嫌儲でも相当嫌われており
おまけに乞食でもあるw↓
どなたかbeポイントください ニュー速にネトウヨ憤死スレを建てたい
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1519114415/
BEアカウント（自演レス連投デマ便器の新アカ）
https://be.5ch.net/test/p.php?i=127398796
スレ立て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=127398796
- 179 ：バズソーキック(東京都) [KR]：2022/05/04(水) 18:40:26 ID:t8c/lvh70.net
- >>1ような構ってちゃん系スレ立て人はとにかく「無視」される事を異常に嫌がります
要するにキチガイなのでスレ一覧からNGBEで消してあげましょう
NGBEのやり方
●JaneStyle
ツール→設定→あぼーんのNGThreadの所に追加
JaneStyle(NGThreadの所に登録)
<>Be番号|Be番号|Be番号|Be番号
の形式で<>の後に番号を書き|で繋げれば1行で複数の番号をまとめて登録できる
※一番最初に<>を記入する必要がある
(Be番号リストのテンプレにこの記号をまとめて入れるとレスアンカーがおかしいと言われて書き込みできないから分けて書いてある)
※最後のBe番号の後に|記号は不要
●ChMate
ChMate(NGThreadを選んで正規表現を選んで登録)
Be番号|Be番号|Be番号|Be番号
の形式でBe番号を|で繋げれば1行で複数の番号をまとめて登録できる
※最後のBe番号の後に|記号は不要
●Ciisaa
スレ一覧から該当スレッドを長押し
→コピー/NGワード登録をタッチ→BE番号をタッチして範囲選択(色を変える)→NGワード登録をタッチしておしまい
●twinkle
》NG登録
スレタイ一覧でNGしたいスレを長押し
NGスレッドへ追加→キーワードのところに書いてあるスレタイ部分だけ消してBe番号のみの状態にして追加を押す
》解除や変更は[NGスレッド設定]
左側ウインドウにスレタイが並んでるとこの枠下に
[既読を上][勢い][スレ順][…]の横の[↑]みたいなボタン押して
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●Siki
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- 180 ：ジャンピングパワーボム(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 18:42:16 ID:CcMtpkPj0.net
- この人アベノミクスで日本大躍進がやってくるとか言う本を2013年に出してるけど日本て大躍進したの？w
- 181 ：アキレス腱固め(大阪府) [US]：2022/05/04(水) 18:44:23 ID:x9+FFr6G0.net
- 欧米の景気が良ければ円安特需を受けるからメイドインジャパンを大いに
売り込むチャンス
民主政権の時のように国内で働く場を見つけるのに苦労することもないｗ
コロナが落ち着いてウクライナ問題も落ち着けば円安で大儲けする企業が
ばんばん出てきて賃金をばんばん上げる企業も出てくるｗ
それまではもう１〜２年値上げを我慢しろｗ
- 182 ：ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [LK]：2022/05/04(水) 18:44:39 ID:B99Roq5Z0.net
- だれも聞いちゃいないけど、口にガムテープでも張る人居ないかね
- 183 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県) [DE]：2022/05/04(水) 18:46:59 ID:hdzM00650.net
- >>180
大胆な金融緩和→緩和した
機能的財政出動→やってない
規制改革 →出だしで加計学園で頓挫
金融緩和しかやってないから
- 184 ：ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [KR]：2022/05/04(水) 18:47:26 ID:ZZL9Q31u0.net
- >>180
財務省の陰謀のせいでだめなんだってさーｗ
- 185 ：ローリングソバット(神奈川県) [US]：2022/05/04(水) 18:47:47 ID:/cL6OhUt0.net
- この国賊いつ処分されるの
- 186 ：フロントネックロック(熊本県) [DK]：2022/05/04(水) 18:48:10 ID:3OCzDCmu0.net
- >>180
インバウンドは一応成功したんじゃねぇの？それなりに観光客で潤ったみたいだし
だけどそれで中小企業がサービス業ばかりになったんだよ
優秀な技術者も海外に流出したし
- 187 ：ツームストンパイルドライバー(石川県) [JP]：2022/05/04(水) 18:51:14 ID:LnfsfVIb0.net
- >>180
後ろに向かって大躍進ｗ
- 188 ：ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]：2022/05/04(水) 18:53:42 ID:Chh64NCB0.net
- 塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
- 189 ：テキサスクローバーホールド(光) [CN]：2022/05/04(水) 19:01:19 ID:sM8DWc4G0.net
- >>160
帝国データバンクの統計を信用できないなら、馬鹿だから理解出来ないだけかとｗ
- 190 ：逆落とし(光) [NL]：2022/05/04(水) 19:03:20 ID:ShdXRzyu0.net
- >>162
円安と株安は連動していない。
実際、一部の株は値上がりしてるし株価を見ていると円高で儲けてる会社がどんな種類の会社か判って面白いな。
- 191 ：ジャンピングカラテキック(光) [KE]：2022/05/04(水) 19:07:52 ID:F9GONSgT0.net
- 一番発狂してるのが在日チョンだな。
円安になると韓国への総金額が激減するんで。
- 192 ：：2022/05/04(水) 19:13:35.74 ID:RTbFgiBE0.net
- 当然の意見
あの悪夢の民主党時代をもう忘れたのか？
多くの国民が倒産と失業に苦しんだ
金利を上げ円高に誘導しようとする主張が有るが正気の沙汰とは思えない
- 193 ：：2022/05/04(水) 19:14:02.14 ID:xRe/PuLN0.net
- 円安押してる在日団連に今度は輸入産業が在日ニダか。在日いっぱいで大変だな
- 194 ：：2022/05/04(水) 19:20:30.43 ID:3OCzDCmu0.net
- >>189
帝国データバンクはどんな意見なの？
ググったけど分からんかった
- 195 ：：2022/05/04(水) 19:27:13.12 ID:W8JElx590.net
- 生活弱者をより弱者にする物価高政策なんかで
景気回復するわけないだろ
格差が拡大するだけだ
- 196 ：：2022/05/04(水) 19:28:10.72 ID:ShdXRzyu0.net
- >>194
株式会社帝国データバンクは企業を専門対象とする日本国内最大手の信用調査会社。
つまり、ここの分析は企業が参考にする統計をとる会社だよ。
だから、怪しいアナリストやテレビに出てるコメンテーターなんていうのとは全然レベルが違う。
- 197 ：：2022/05/04(水) 19:31:04.70 ID:voQRSn+Z0.net
- >>196
データバンクの企業方針は知ってるよ
円安に関する意見を聞きたいんだが
- 198 ：：2022/05/04(水) 19:31:44.88 ID:BZVREE9w0.net
- こいつマジで日本終わらせようとしてるなぁｗ
- 199 ：：2022/05/04(水) 19:32:21.05 ID:l3eDuJuB0.net
- >>192
民主党ではなくて麻生政権がなにもしなかったからだろ？麻生太郎っていつから民主党になったん？
- 200 ：：2022/05/04(水) 19:34:05.02 ID:ShdXRzyu0.net
- >>197
こういう会社は調査と分析をするだけで意見なんて無いよｗ
アナリストじゃないんだから。
- 201 ：：2022/05/04(水) 19:34:48.84 ID:4N4H0oOi0.net
- >>195
貧乏人をより貧乏にする事で儲かる奴もいるからな
そう言う奴が円安を望んでるんだよ
- 202 ：：2022/05/04(水) 19:36:35.14 ID:/yjaf2SC0.net
- >>201
円安を望んでるのは大企業だろ。
円高を望んでるのは送金額が増える在日企業。
はっきりしてる。
- 203 ：：2022/05/04(水) 19:37:33.59 ID:dBek4UNc0.net
- >>14
安全保障上の問題もあって、補助金付けて国内回帰を図ってる。
- 204 ：：2022/05/04(水) 19:38:29.65 ID:4N4H0oOi0.net
- >>202
アンケート見る限り大企業も円安を望んでない
貧乏人を貧しくして自分だけ儲けようと言う薄汚い連中が円安を望んでるんだよ
- 205 ：：2022/05/04(水) 19:40:24.56 ID:qIzgfN+q0.net
- ww2と言う大イクサに、多勢に無勢と核爆弾の登場で無念も敗れて散った日本国。
何と、ドル円360と言う、円の内角の和である360度にあやかった360円でリスタート。
僅か11年後の1955年には戦艦大和建造で編み出した、造船医術を駆使して世界最大の造船大国に躍進。
直後にはゼロ戦や97式艦上攻撃機等の気化器を一手に製造していた京浜気化器と組んだ本田技研が大躍進。
何とに二輪の、毎年二人は必ず死んで居るので超有名なマン島TTレースを全階完全級制覇。
次いで4輪の最高レースF1レースで無敵無敗の大暴れ。
東京通信工業（当通工、後のソニー）がトランジスター2T11〜2T14を製造トランジスたラジオで世界制覇。
で世界制覇。
其の御固定から変動制に移行した為替のドル円250円時に、ジャパンアズナンバーワンに躍り出tました。
是には米・英・仏・独と言う連合国と枢軸国の大親分連中が大激怒プンプン丸化。
為替を人為的に操作する介入を（プラザ合意ですね）強行!!!
哀れドル円は何と70円台に迄急上昇してしまい日本は崩壊壊滅滅亡!!!
日本製品の海外での価格が3〜4倍に値上げされますから誰も買ってくれませんよね。
中曽根総理を長にする政界と経済界の死を覚悟した最後の一手!!!!
日本製造業の、海外の乞食国への避難逃亡が雪崩を打って開始されて日本は救われました。
と、同時に海外の乞食国（具体的には韓国・中国・東南アジア諸国ですね）
が大躍進を開始、日本の秘伝の奥義と一子相伝の極秘のワザが全て流出したんですね。
生き残るためには仕方が無かったんです。
中曽根総理が泣いて、日本人だから必ずこの国難を乗り切る!!!
と、大粒の涙を流して泣いたのは有名でなんすね。
そして、日本人は泣きながら奮闘して乗り切ったんです!!!
- 206 ：：2022/05/04(水) 19:40:55.35 ID:voQRSn+Z0.net
- >>200
議論しても無駄てことだね
- 207 ：：2022/05/04(水) 19:41:01.19 ID:rNn1dphd0.net
- トータル円安の方がGDPが増える
それだけ
間違ってはいない
- 208 ：：2022/05/04(水) 19:44:51.81 ID:4NP4urLo0.net
- くらえ！円安ドライブシュート
- 209 ：：2022/05/04(水) 19:46:49.01 ID:dBek4UNc0.net
- >>37
金融システム危機で円安進行した25年前は、アジア通貨危機になった。
新興工業国はかなりきついと思う。
今回は米国金利の先高感も強いので、円に貿易収支を持ってかれ、ドルに資本収支を持っていかれるのでかなり危険。
- 210 ：：2022/05/04(水) 19:48:32.85 ID:ShdXRzyu0.net
- >>206
そもそも何を議論したかったのかわけわからんがｗ
- 211 ：：2022/05/04(水) 19:49:31.53 ID:4mYZtR6n0.net
- 【経済】円高で日本は崩壊し、中国が漁夫の利を得るか
http://www.2nn.jp/newsplus/1460231185/
- 212 ：：2022/05/04(水) 19:53:03.05 ID:7haVTNQG0.net
- 一度高橋洋一のいう通りやってみよう
ずっと財務省のターンじゃゲームにならないだろ
- 213 ：：2022/05/04(水) 19:55:02.06 ID:ShdXRzyu0.net
- >>212
財務省もつい最近までデフレが問題だって言ってたのに調子いいよなｗ
あいつら馬鹿なの？
- 214 ：：2022/05/04(水) 19:58:51.85 ID:Wm3lTIoA0.net
- >>212
高橋や安倍政権が財務省と対立してたと言う、荒唐無稽な設定って、あれどこから出てきた話なの？
誰か出典知ってる？
- 215 ：：2022/05/04(水) 20:00:08.61 ID:voQRSn+Z0.net
- >>210
馬鹿だから分からんかw
- 216 ：：2022/05/04(水) 20:01:08.52 ID:nw3WdWdm0.net
- 朝鮮人必死w
- 217 ：：2022/05/04(水) 20:01:21.36 ID:4mYZtR6n0.net
- 米国 ヒラリー・クリントン氏「日本が輸出を有利にするため円安を誘導している。大統領に当選したら対抗措置を取る」と批判 [無断転載禁止]c2ch.net [504884911]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1456260235/l50
- 218 ：：2022/05/04(水) 20:01:32.84 ID:ShdXRzyu0.net
- >>215
エスパーじゃないんでｗ
君も自分が言ってる事がわからない奴は馬鹿って思ってるADHDかな？
- 219 ：：2022/05/04(水) 20:03:20.34 ID:Wm3lTIoA0.net
- >>217
大統領になって以降の共和党のトランプからも、名指しで為替操作国認定されてたからな、アベノミクス下の日本
- 220 ：：2022/05/04(水) 20:06:13.32 ID:voQRSn+Z0.net
- >>218
横レスだったの今気づいた
メンゴメンゴ
- 221 ：：2022/05/04(水) 20:10:13.48 ID:+3frjfR60.net
- もうキャプ翼読むのやめるわ
- 222 ：：2022/05/04(水) 20:13:42.42 ID:coVzMryl0.net
- >>1
円安はアメリカが金利上げて日米の金利差を反映して起こってるんだから仕方ねんだよ
日本が金融緩和やめて金利を上げたらもっと酷いことになる
- 223 ：：2022/05/04(水) 20:14:44.71 ID:+BzmwQrP0.net
- ﾊﾞｶﾁｮﾝﾊﾞｶﾁｮﾝﾊﾞｶﾁｮ----ﾝ
- 224 ：：2022/05/04(水) 20:15:21.54 ID:fYioBT620.net
- 【朗報】高橋洋一「オレは時計泥棒だだ！財布だって盗った！オレは窃盗犯だ！」
- 225 ：：2022/05/04(水) 20:18:05.75 ID:IQn87pkd0.net
- >>204
中国に生産拠点移転させた企業は値上げしないと損するからな
そういう企業はざまぁみろｗとしか思わない
- 226 ：：2022/05/04(水) 20:19:15.13 ID:Wm3lTIoA0.net
- >>222
他の通貨に対しても軒並み円安になってるので、その話は破綻してるね
- 227 ：サッカーボールキック(兵庫県) [CL]：2022/05/04(水) 20:38:33 ID:b5lUqcgv0.net
- 円安は今までと同じもの（原油、原材料）が高く購入するのと同様に同じもの（国内の生産付加価値）が高く販売できるからね
一長一短でしょ。
国の実力通りの為替レートなら国力の低下を意味して大変だけど
政策金利差差だからねぇ
- 228 ：ムーンサルトプレス(神奈川県) [AU]：2022/05/04(水) 20:47:32 ID:4mYZtR6n0.net
- ホンダ、バイク生産を海外から熊本へ 円安で見直し検討 [転載禁止]©2ch.net [533895477]
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/11/27(木) 17:17:37.93 ID:a0G/B6EB0● ?2BP(2000)
ホンダは、国内で売る二輪車の生産の一部を、東南アジアや中国から熊本製作所（熊本県大津町）に移す検討に入った。
移転候補は、国内販売が中心の排気量５０ｃｃの原付きバイクや４００ｃｃの二輪で、具体的な時期や規模は今後詰める。円安が進み、輸入の採算が悪くなっているため、生産体制を見直す。
ホンダは現在、２２カ国３３拠点で年間１７００万台ほどの二輪を生産する。ロングセラーの「スーパーカブ」をはじめ、小型バイクのほとんどは人件費などが安い海外に移っている。
特にアジアや中南米、アフリカなどの新興国で生産が増え続けている。
ホンダが国内で売る二輪の８割は、海外工場でつくり輸入しているが、円安が進むと、もうけは減ってしまう。青山真二・二輪事業本部長は「ここまで円安が進むと厳しい。（輸入の割合を）変えないといけない」と話した。
- 229 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [CN]：2022/05/04(水) 20:59:03 ID:/iEeKuSj0.net
- ふざけんなよ
これ以上の物価高やめろ
- 230 ：雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [US]：2022/05/04(水) 20:59:27 ID:coVzMryl0.net
- >>226
破綻していない。
今の日米の為替の差は金利差を反映してる。
- 231 ：TEKKAMAKI(ジパング) [US]：2022/05/04(水) 21:11:32 ID:hVVupZKj0.net
- 脱中国するならいいが
対元の円安だけはなんとかしてほしい
- 232 ：セントーン(東京都) [JP]：2022/05/04(水) 21:36:04 ID:50QvHbyo0.net
- いいからキャプ翼描いてろ
- 233 ：トペ スイシーダ(千葉県) [US]：2022/05/04(水) 22:09:51 ID:u03ukd060.net
- 時計は盗むもの
by 高橋洋一
- 234 ：バックドロップホールド(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 22:12:10 ID:AAHK0vV50.net
- 草ｗ
池上！！こいつほんとふざけんな
週刊子供ニュースやってたガキ向け５流解説者が
能力以上の事を解説しようとするな無理がある
円安はゲリノミクスの結果だよ
- 235 ：クロスヒールホールド(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/04(水) 22:12:20 ID:m+w8/6PR0.net
- 売ろうにも材料が中国で止まってるんだよ
- 236 ：ウエスタンラリアット(SB-Android) [US]：2022/05/04(水) 22:30:27 ID:ALzRgI7Z0.net
- >>1
安倍の御用学者とは分ってたけど、ここまでとは…
- 237 ：ウエスタンラリアット(SB-Android) [US]：2022/05/04(水) 22:32:41 ID:ALzRgI7Z0.net
- >>231
中国から東南アジアに工場を移す事はあっても日本には工場は戻らんよ
円安になれば製造の為に輸入する原材料も高くなって結局、メリットは相殺されるんやから
- 238 ：クロスヒールホールド(埼玉県) [DE]：2022/05/04(水) 22:38:46 ID:Q8rYpRQm0.net
- 部品は輸入だろ
- 239 ：バックドロップ(光) [MA]：2022/05/04(水) 22:45:11 ID:BrDVTSr90.net
- >>229
普段、どんだけギリギリの生活してるのやらｗ
それとも身の回りの物が全て中国や韓国製とかかな。
- 240 ：バックドロップ(光) [MA]：2022/05/04(水) 22:46:21 ID:BrDVTSr90.net
- >>238
部品は輸出で原料が輸入だな。
牛肉はすでに国産牛の方が安いんだけど、何で切り替えないんかな？
長期契約を結んでるとか？
- 241 ：稲妻レッグラリアット(埼玉県) [CN]：2022/05/04(水) 23:25:49 ID:2bNvddWj0.net
- このおじさんも63人に入ってなかったな
アベベの舎弟だから？
- 242 ：ビッグブーツ(京都府) [TH]：2022/05/05(木) 00:02:32 ID:aSmPShK20.net
- ドル360円だった頃は、農薬の原料とかどうしてたの？
- 243 ：バックドロップホールド(光) [MA]：2022/05/05(木) 00:12:13 ID:LQKXQxeF0.net
- >>242
農薬はあまり使っていなかった記憶があるな。
だから病気で全滅した畑があったとか、よくニュースになってた。
肥料も実家が農家だけど国産の鶏糞肥料だった。
輸入品を大量に買えるほどの金も無かったしな。
- 244 ：：2022/05/05(木) 00:36:59.93 ID:BJDOIS/D0.net
- 時計返してくれや
- 245 ：：2022/05/05(木) 00:41:41.38 ID:FKyaVJEW0.net
- 騙されるB層
こいつは安倍ヨイショしかしない
- 246 ：：2022/05/05(木) 00:55:51.61 ID:fWPEwT710.net
- リフレ派も失敗を絶対に認めないのな
こいつとか上念とか
- 247 ：：2022/05/05(木) 01:04:26.59 ID:bUYG1mko0.net
- どんだけ偉そうに喋ってても窃盗してるから説得力ない
- 248 ：：2022/05/05(木) 01:07:12.22 ID:w+5ohLaK0.net
- 安倍一味は死ね
- 249 ：：2022/05/05(木) 01:12:35.96 ID:pVeIx9Vo0.net
- >>87
ほんと原発爆破させて電気代バカ高いソーラー風力に注力した菅直人は見事だは
- 250 ：：2022/05/05(木) 01:13:45.32 ID:oFel4EK40.net
- 原発動かして安い電力で工場を動かして輸出する
安くて安定した電力＋円安
じゃんじゃん原発動かせ
- 251 ：：2022/05/05(木) 01:15:45.71 ID:oFel4EK40.net
- ついでに消費税も下げろ
高橋も言うてたやろ
- 252 ：レッドインク(ジパング) [UA]：2022/05/05(木) 02:03:59 ID:HbvH7sZM0.net
- >>226
多くの国が利上げ基調なので円安になっているだけ
円安から日本衰退論に持っていくやつは馬鹿と断定して良い
- 253 ：レッドインク(ジパング) [UA]：2022/05/05(木) 02:08:26 ID:HbvH7sZM0.net
- 通貨安が経済全体にとってプラスなんてのは常識 損するやつは一部
ちなみに諸外国も金利はできれば上げたくない インフレだから上げざるを得ないだけ
日本は低金利通貨安を続けられる稀有な国
- 254 ：TEKKAMAKI(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 02:18:25 ID:Na2SGWLQ0.net
- 日本の家電メーカー電子レンジが在庫不足
上海のロックダウンで作れない、運べない
↓
品薄で既に買えない機種があるとのこと
↓
電子レンジは大切に使おう!
- 255 ：エルボーバット(栃木県) [CL]：2022/05/05(木) 02:32:40 ID:tR9kI/OZ0.net
- 発足から半年以上経ても高支持率を維持する岸田政権下で、2か月後の参院選も自民党圧勝が確実、
外交的には親露派、経済的にはリフレ派(とそれに輪をかけたMMT派)を一掃する選挙になりそうやね
逆に安倍＆菅系列(とその別働隊の維新)は実質野党として当分冷や飯食いだから、焦ってるよなさざ波もｗ
- 256 ：シャイニングウィザード(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 03:00:32 ID:KrE6MjMi0.net
- 円安のデメリットは輸入品の価格が上がる程度しかないが
それすら、その分相対的に割安になった国産品の消費が増えることでGDPは押し上げられるメリットにもなる
円高を求める人は経済を知らない人か
日本を破壊したい人くらいだろう
- 257 ：アキレス腱固め(兵庫県) [US]：2022/05/05(木) 03:19:10 ID:0vf/m/M00.net
- >>256
お前の知識がないだけ定期
- 258 ：ビッグブーツ(高知県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 03:22:11 ID:qtKIU0JV0.net
- そもそも円安誘導のために金融緩和している訳ではなく、デフレ脱却のためにインフレターゲットを定めて緩和しているのである。
このインフレターゲット自体はアメリカはじめどこの国でもやっている当たり前の政策であるから、これは何らおかしなことではない。
現在日本は20兆円程度の需給ギャップがあるのだから、引き続き金融緩和以外の政策はない。
ここで金利を上げるなど引き締めを行うと、デフレは拡大し雇用の悪化、賃金の低下等、エネルギーや食糧価格の高騰以上に国民生活にダメージを与えることになる。
最大の問題は、エネルギーや食糧価格の高騰にはトリガー条項や減税等、個別に財政政策で対応するべきであるが、現在の岸田政権は財務省の利益代弁政権であるから、これら有効な財政政策は一切やらないという事だ。
- 259 ：ムーンサルトプレス(ジパング) [CN]：2022/05/05(木) 03:24:55 ID:oLOg2Zta0.net
- 全部円で資産持っててそう言うならわかるがどうせ外貨や株とかにしてんだろ
- 260 ：クロイツラス(SB-iPhone) [JP]：2022/05/05(木) 03:29:09 ID:R5O1VJ050.net
- https://i.imgur.com/KzP22eg.jpg
- 261 ：エルボーバット(栃木県) [CL]：2022/05/05(木) 03:35:03 ID:tR9kI/OZ0.net
- >>256
国産品が「相対的に」「割安に」なってもそれ自体が安くなるわけではないし、
必需品の多くを輸入に依存する以上家計にはマイナス
何なら関税凍結したらいいんじゃないか？とも思うが
逆進性の強い消費者負担型より納税者負担型へ、ってのはよく言われることだし
- 262 ：フェイスクラッシャー(兵庫県) [NZ]：2022/05/05(木) 03:36:27 ID:ef1Tx7Xh0.net
- 1ドル１万円くらいがちょうどいいと思う
これなら日本人が海外進出するだろ
- 263 ：ツームストンパイルドライバー(大阪府) [FR]：2022/05/05(木) 04:57:06 ID:saywoGG60.net
- あっという間に128円まで落ちてもた
- 264 ：トラースキック(福岡県) [JP]：2022/05/05(木) 05:00:36 ID:/CfZsoWT0.net
- そう言わないとリフレに批判の矛先が向かうし
結局責任逃れｗ
- 265 ：超竜ボム(光) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 05:04:37 ID:0ur/lsYx0.net
- ドルが上がったからキュンですってCMがムカつく
マジでムカつく
- 266 ：：2022/05/05(木) 05:16:42.60 ID:saywoGG60.net
- アメリカがこのままいくと
ドル高金利高株安で恐慌になってしまうから
ちょうどいい案配を
- 267 ：：2022/05/05(木) 06:25:22.62 ID:ZGzT01xi0.net
- 【動画】 ヌードビーチに10代の娘2人を連れてったエ□人妻。3人ともこうなる
http://hqcky.nichesite.org/7304/19jDv9qrF.html
- 268 ：：2022/05/05(木) 06:37:11.33 ID:j0KpS1ye0.net
- >>256
多くの企業がデメリットが多いと答えてるのに
君もトヨタだけ生き残れば良い派？
- 269 ：：2022/05/05(木) 06:54:43.65 ID:zjT9dTA50.net
- >>268
額じゃなくて、数で決めるんだｗ
みんなが言ってるからダメーwww
- 270 ：フォーク攻撃(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 07:46:54 ID:wcdOGGrf0.net
- >>269
貿易は赤字だろ？
何の額を比べてんの？
- 271 ：レッドインク(やわらか銀行) [EG]：2022/05/05(木) 07:48:25 ID:a0k1mNKR0.net
- >>1
悲報というパワワードの威力をまざまざと見せつけられるスレタイ
- 272 ：トペ コンヒーロ(新潟県) [NL]：2022/05/05(木) 07:53:32 ID:0ur/lsYx0.net
- 短期的影響と長期的影響もあるし、
ミクロとマクロの違いもある。
業種によっても短期の影響は大きい。
まあ潰れる企業もあるだろうが
それをどう見るかの違いかな。
- 273 ：バックドロップ(大阪府) [FR]：2022/05/05(木) 07:53:51 ID:zjT9dTA50.net
- >>270
円高のプラス/マイナス影響額だよｗ
ぼうえきあかぢだからダメーwwww
日本が海外に持ってる資産が生み出してる富は？きにしないーｗｗｗ
- 274 ：：2022/05/05(木) 08:01:51.81 ID:J1gy0iq20.net
- >>273
海外資産を持ってる企業だけが得する構造は更に二極化するんじゃねぇの？
君自身も海外資産なんてあっても僅かだろ
- 275 ：：2022/05/05(木) 08:02:38.77 ID:CykPqF7V0.net
- 円安の長期的影響としては雇用の増加が期待できることだな。
- 276 ：：2022/05/05(木) 08:03:09.84 ID:okzf0qap0.net
- 円安が良いって言ってる人はデータを出さない
安倍政権の１年目と同じ円安になれば日本復活だけw
あと韓国が困るとか言うけど安倍政権でも韓国は経済も賃金もバッチリ上がってる
日本は安倍政権時の経済成長も全然だった
日本はコアコアもこの期に及んでもさっぱり上がらない
上がってるのは食品とエネルギーw
- 277 ：：2022/05/05(木) 08:04:19.30 ID:vCVwrVQC0.net
- メリハリなのよ、何事も。
アメリカが金融緩和始める時、ちょっとずつやってたが
それでは巷に流れる量もたかが知れる。桁一つ足りなかった。
今や金融緩和した額は同じくらいだけど日本はまだやってる。
アメリカはここから出したドルを戻すってのに。
- 278 ：バックドロップ(大阪府) [FR]：2022/05/05(木) 08:05:48 ID:zjT9dTA50.net
- >>276
データを出さないと言ってる人はデータを見ない。または見方がわからない。
- 279 ：ショルダーアームブリーカー(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 08:06:08 ID:okzf0qap0.net
- >>275
失業率が日本の課題なの？
何処まで下げたいんだよw
そら賃金安くなれば雇用は増えるだろうけど他の国はリーマンショックからの回復期に雇用も賃金も上がってるんだよなぁ
日本は「雇用が改善すれば賃金下がるのは当たり前！」だもんなw
- 280 ：ショルダーアームブリーカー(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 08:10:33 ID:okzf0qap0.net
- トリクルダウンが無いと分かった時点で円安は日本の国益ではなく輸出企業様の利益なんだよ
法人税も下げてなw
庶民は円安での生活コスト上昇と法人税補填のための消費税10％w
- 281 ：フォーク攻撃(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 08:15:17 ID:wcdOGGrf0.net
- 雇用が増加しても給料は下がるだけだぞ
それは雇用の増加ではない
- 282 ：16文キック(広島県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 08:17:24 ID:oiQ33Uj+0.net
- 円安円高の定期上げ下げだろ
ずっと円高の方が異常なんだよ
- 283 ：バックドロップ(東京都) [US]：2022/05/05(木) 08:26:25 ID:NssBL1Fw0.net
- >>277
アメリカはインフレになったから利上げし、日本はインフレになってないから緩和継続している
それだけのこと
金融政策は為替操作のためにするものではない
- 284 ：バーニングハンマー(やわらか銀行) [US]：2022/05/05(木) 08:37:10 ID:Wi1c18zB0.net
- >>283
インフレになってるやろ、悪性インフレのスタグフレーションになってる
お前は食料品の値上がり、インフラ料金の値上がり、ガソリンの値上がりが全く目に入ってないようやがw
- 285 ：バーニングハンマー(やわらか銀行) [US]：2022/05/05(木) 08:38:34 ID:Wi1c18zB0.net
- >>282
アベノミクス金融緩和を止めないなら、もうずっと永遠に円安のターンやぞw
- 286 ：エルボードロップ(光) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 08:39:25 ID:hGg/M7oj0.net
- >>276
円高が良いと言ってる人も納得できる説明をまったく見かけないんだがｗ
そこまで言うならデータを出して説明してくれんかな。
- 287 ：：2022/05/05(木) 08:56:16.21 ID:saywoGG60.net
- 世界の消費者物価上昇率 国別ランキング・推移（IMF）
データ更新日2022年4月20日最新値
日本は-0.26で１９０位
https://www.globalnote.jp/post-7889.html
緩和がまだまだ足りない
- 288 ：：2022/05/05(木) 09:00:32.16 ID:0ur/lsYx0.net
- どんな商品も国内需要のみなら
規模も小さく展開もないだろね。
輸出企業はもう少ないんですってのも
固定した考えだよね。
- 289 ：：2022/05/05(木) 09:01:20.65 ID:GU82iPGY0.net
- 政府が間違ってるから日本経済は成長しないんだけどな
円安政策も多分間違ってると思う
間違った人の同類が延々政権についてるから何も変わらない
- 290 ：：2022/05/05(木) 09:13:21.92 ID:okzf0qap0.net
- 2012年12月に導入されたアベノミクスの軸となった金融緩和政策は、金融機関が保有していた国債を大量に買い入れ、マネタリーベースを2年間で2倍に増やすというものだった。通常、市場に流通するお金が増加すると通貨の価値は下がる。これが円安を引き起こし、輸出に有利に作用したことで日経平均株価が上昇した。
一部の専門家はこの円安・株高の流れが、長期的な賃金成長の横ばいを引き起こした要因だと分析している。政府や企業が安易な経済的後押しに依存せず、技術革新や生産性の向上を優先していれば、円高を支えることができ、それが賃金の成長につながったというのだ。
確かに、2011年の日本のBMIは4.08ドル（約464円）と、米国（4.07ドル/約463円）や韓国（3.50ドル）、シンガポール（3.65ドル/約398円）などより高く、2ドル（約227円）台だったタイや台湾のほぼ2倍だった。
さらに民主党政権は失業率も改善してたんだ
ネトウヨはそこだけは認めたくないから悪夢の民主党政権で失業者で溢れたと言うけど世界まリーマンショックで大変だったと知らないか知ってるけどしらばっくれてるのだろう
- 291 ：：2022/05/05(木) 09:15:11.86 ID:saywoGG60.net
- https://imgur.com/a/bty5qV7
図表1】2020～23年の主要7カ国（G7）および中国の成長率軌道（前年比％
むしろ日本は良い方だというね
- 292 ：：2022/05/05(木) 09:15:25.06 ID:Wi1c18zB0.net
- >>287
外国は賃金も上昇してるから物価の高騰も相殺されるが、日本は一人当たりの賃金が下がってるからな
今のサラリーマンの平均給与はバブルの１９９０年頃より低いんやから
- 293 ：：2022/05/05(木) 09:16:07.28 ID:NssBL1Fw0.net
- >>284
なってないよ
ものの価格は物価ではないのが理解できてないんだよ
消費者物価指数の除く生鮮食品・エネルギーを見るんだよ
- 294 ：：2022/05/05(木) 09:16:15.15 ID:saywoGG60.net
- >>292
>>291
- 295 ：：2022/05/05(木) 09:16:20.12 ID:Wi1c18zB0.net
- >>291
バブル崩壊後に日本だけ経済成長しなかった失われた３０年を知らないみたいだな
- 296 ：：2022/05/05(木) 09:17:22.84 ID:lzRTAatK0.net
- 高橋洋一よ、そこまで円安礼賛するなら、
まさか、外貨を持ってたりはしないだろうな？
- 297 ：：2022/05/05(木) 09:17:27.97 ID:saywoGG60.net
- >>295
ちゃんと数字みようぜ！
- 298 ：：2022/05/05(木) 09:17:28.96 ID:Wi1c18zB0.net
- >>294
失われた３０年を否定するインチキ統計に意味は無いよ
捏造データでアベノミクスお疲れw
- 299 ：：2022/05/05(木) 09:18:14.99 ID:saywoGG60.net
- >>298
IMFの数字信じないで
何を信じてんだ！
- 300 ：：2022/05/05(木) 09:18:39.41 ID:Wi1c18zB0.net
- >>297
統計捏造のアベノミクスお疲れw
馬鹿にしてた韓国に経済的に肉薄されたのが失われた３０年な
- 301 ：：2022/05/05(木) 09:19:11.13 ID:NssBL1Fw0.net
- >>298
コレ言い出したらただのいちゃもんだよね
議論にならないもん
- 302 ：：2022/05/05(木) 09:19:24.53 ID:saywoGG60.net
- >>300
IMFの数字を信じないで
何を信じてんだ！
- 303 ：：2022/05/05(木) 09:19:29.86 ID:Wi1c18zB0.net
- >>299
IMFとやからに提出したのが捏造データの安倍政権やろw
- 304 ：：2022/05/05(木) 09:21:05.96 ID:saywoGG60.net
- >>303
2020年9月から菅～岸田やんけ
- 305 ：：2022/05/05(木) 09:22:22.01 ID:okzf0qap0.net
- 良くネトウヨは民主党政権の終わりと安倍政権を比べて失業率が改善した、民主党政権は悪夢だったと言うけど、その評価のしかたに合わせると麻生政権の2009年の9月が失業率が5.4％、民主党政権の終わり2012年12月は失業率が4.2％
ネトウヨこれどうすんの？
- 306 ：：2022/05/05(木) 09:22:45.12 ID:5A04NAn60.net
- 去年日本企業が外貨建てで社債発行しまくってたけどな
ただでさえ利払のたびにドル転されてしまう状況
ここに日銀の金融緩和が加わってさらに円は下落すると
- 307 ：：2022/05/05(木) 09:30:43.98 ID:MI7BpcLH0.net
- また日本企業が中国に買われるの？
- 308 ：：2022/05/05(木) 09:34:21.17 ID:5A04NAn60.net
- 日本円が下がり続けると、日本企業の将来の元本返済額も大きくなるな
金融緩和を為替のためにやってないってのが本当だとすると、日銀のインフレ目標を達成し続けないと緩和策はやめられないってことになるな
- 309 ：：2022/05/05(木) 09:36:22.21 ID:5A04NAn60.net
- 日本企業、カワイソス
新たな借金をしてないのに、日銀のせいで借金が膨らみ続けるなんて
- 310 ：：2022/05/05(木) 09:53:15.27 ID:96L/ifuY0.net
- 中国人大喜び
わざわざ軍事力を使わなくても日本を買える
経済的に日本を侵略できる
- 311 ：：2022/05/05(木) 09:53:38.73 ID:96L/ifuY0.net
- 主要企業「いい円安なわけないだろ😡」回答社ゼロへ [592492397]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651495971/
- 312 ：：2022/05/05(木) 09:55:22.13 ID:GfZgmo3k0.net
- 安倍にブルガリをもらったことが丸わかりやなw
- 313 ：：2022/05/05(木) 10:43:08.66 ID:3gHBY1vt0.net
- 金利上げない→円安
金利上げる→国債破綻
詰んでる。
- 314 ：ヒップアタック(茸) [BR]：2022/05/05(木) 10:49:03 ID:B/hmo12t0.net
- 日本の主要産業は円安誘導しかもう残ってないからな
- 315 ：アトミックドロップ(大阪府) [US]：2022/05/05(木) 10:52:28 ID:Gbd3odMp0.net
- 日本が共産型国家に移行するためには円高が必要です。
( ﾟДﾟ)「なるほど」
(´・ω・)「資源の少ない日本は設計やセールスに特化すべきなんだ。無駄だからね」
( ﾟДﾟ)「作るにしても、日本国内ではなく、現地がいいね」
(´・ω・)「その通り」
- 316 ：スリーパーホールド(東京都) [US]：2022/05/05(木) 10:52:51 ID:C1PCUwoy0.net
- ドロボー高橋洋一は元気な恥知らず盗人
- 317 ：パイルドライバー(光) [US]：2022/05/05(木) 10:55:34 ID:86DmyFki0.net
- >>314
高専や工業高校の奴等全てを中国へ飛ばせよ。
- 318 ：キャプチュード(大阪府) [DE]：2022/05/05(木) 10:57:26 ID:5A04NAn60.net
- 円安になると膨らませた外貨建て借金がさらに膨らみ
インフレで原材料費も上がる、特に輸入原材料は円安で二重の値上げ
コストが嵩むので人件費は上げられない、むしろ下げる必要がある
ああ、国益=人材派遣会社の利益ってことですか
- 319 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 11:01:41 ID:dyPmI8p00.net
- >>3
公務員
給与ベースの見直しはほぼ輸出企業の給与
- 320 ：タイガードライバー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 11:03:45 ID:vjQK2hxI0.net
- コイツのユーチューブ動画って結局何言ってるかわからんな
頭が良くてあれもこれも喋りたいのは分かるけど
- 321 ：キャプチュード(大阪府) [DE]：2022/05/05(木) 11:09:15 ID:5A04NAn60.net
- まあ、庶民からすれば、預金をドルに変えときゃ、防衛できるってことかな
利払日ごとに大企業様がガンガンドル転してくれるので、つり上がったドルをさらに吊り上げてくれると
- 322 ：ニーリフト(埼玉県) [US]：2022/05/05(木) 11:14:17 ID:wZFnX1G50.net
- >筆者が採点すれば、30点だ。
プロ野球選手をフェンスの裏で批評してるオッチャンみたい
- 323 ：バーニングハンマー(長屋) [DK]：2022/05/05(木) 11:19:51 ID:h+VfUulK0.net
- こんな住みやすい国が鎖国してるんだから
当たり前だよ。
- 324 ：アキレス腱固め(兵庫県) [US]：2022/05/05(木) 11:26:20 ID:0vf/m/M00.net
- >>258
一瞬の数字上だけのインフレ目標の達成を実現させるために、ノープランでコストプッシュインフレを起こすだなんて政策は、どこの国もやってないよ
途上国や第三世界を探してようやく見つかるかもってレベルのアホな政策だからな
- 325 ：ヒップアタック(北海道) [PK]：2022/05/05(木) 11:28:18 ID:DVKfwrTk0.net
- 日本の資産が中国に買われる問題は
相互に同等条件にすれば住む話
土地を買えないとかね
- 326 ：バックドロップ(東京都) [US]：2022/05/05(木) 11:47:03 ID:NssBL1Fw0.net
- >>324
何か勘違いしてるよね
インフレターゲットってのは、そこまで金融緩和しても大丈夫っていう目安なんだけど
- 327 ：アキレス腱固め(兵庫県) [US]：2022/05/05(木) 11:52:10 ID:0vf/m/M00.net
- >>326
“ちゃんとしたインフレターゲット政策としての金融緩和”なら、
そもそもそれ以上続けるとヤバイから二年期限って計画なのに、出口戦略の設定もなくずるずる9年続けたりしませんｗ
一部のキーワードの一致をして、全体の一致と見るのはアホの発想でしかないよ
- 328 ：キャプチュード(大阪府) [DE]：2022/05/05(木) 11:58:02 ID:5A04NAn60.net
- たっぷり外債発行してるねぇ、通信料金も上がるかねぇ
ＮＴＴが外債でも１兆円超を調達へ、ドル・ユーロ債の条件を決定
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-02-24/QP0FHOT0G1L401
- 329 ：ビッグブーツ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 12:01:01 ID:yMA6JMj30.net
- この人
「株価上がった、安倍は神」
↓
「株価下がった、岸田はカス」
こんなレベルの人だぜ．．．．．
- 330 ：：2022/05/05(木) 12:12:21.98 ID:pUVSl/Ks0.net
- ●日銀黒田は馬鹿の一つ覚え 頑固に円安推進
悪い円安の被害を受けている国民が大多数であり
一方でその恩恵を受けている国民は極めて少数である
- 331 ：：2022/05/05(木) 12:12:46.59 ID:ZQALQVQe0.net
- 給料と物価を上げないと、国が滅びることになる。
- 332 ：：2022/05/05(木) 12:26:47.25 ID:ZGzT01xi0.net
- 【画像】 ロシア軍に捕まったウクライナ女性兵士10人、「こうなって」晒される…
http://hqcky.nichesite.org/1438/4I2oVZ7k4.html
- 333 ：：2022/05/05(木) 12:28:55.15 ID:ASFOGYqI0.net
- データ派って過去の実績しか見ないでしょ
PPPだって上限なのに
- 334 ：：2022/05/05(木) 12:35:05.99 ID:PPGVPPGO0.net
- 円安で輸出企業が儲かったら
金持ってる輸出企業の人に高いモノ売りつけて儲けたらエエやん
- 335 ：：2022/05/05(木) 12:50:37.74 ID:A1UtftVl0.net
- >>329
わかってるならその話を深掘りしてくれ
- 336 ：：2022/05/05(木) 13:02:37.04 ID:LjipySC/0.net
- さすがFラン喜悦大学のアホ教授だな
レベルが違うわ
- 337 ：：2022/05/05(木) 13:02:59.06 ID:lREpS6Cm0.net
- >>334
円安になってる時点でもうそれは高いものじゃないんだよ池沼…
- 338 ：：2022/05/05(木) 14:04:19.68 ID:GNTUPOVV0.net
- >>327
> そもそもそれ以上続けるとヤバイから二年期限って計画なのに
なんでやばいの？
- 339 ：：2022/05/05(木) 14:05:23.06 ID:zjT9dTA50.net
- >>338
お決まりの「ハイパーインフレガー」って奴
- 340 ：：2022/05/05(木) 14:06:16.08 ID:GNTUPOVV0.net
- >>339
CPIが上がらなきゃヤバくないじゃん
- 341 ：：2022/05/05(木) 14:16:56.00 ID:+Y8OI0pE0.net
- 為替なんかコントロール出来ないのに
何を騒いでるのかね
- 342 ：：2022/05/05(木) 14:21:40.11 ID:GNTUPOVV0.net
- >>341
為替はコントロルできないけど
ガソリンや食料品の国内価格を安くすることはできるんだけどな
ガソリン税や食料品の消費税率下げたり原発再稼働したすればいい
なんでそれをやれって騒がないのか不明
- 343 ：：2022/05/05(木) 14:28:15.84 ID:z1deBw9n0.net
- しかしν速の円安スレにはずーっとアベガー言ってるヤツいるよな？ｗ
円安肯定する発言はしてたけど安倍が円安にしてるわけじゃないだろｗ
何でいつまでもアベアベ言ってるの？
キチガイ率が高いだけ？w
- 344 ：：2022/05/05(木) 15:30:46.75 ID:DVKfwrTk0.net
- アベ言わないと精神が崩壊してしまうのだよ
- 345 ：：2022/05/05(木) 16:32:38.24 ID:BJDOIS/D0.net
- 俺の大切なボンボン時計返してくれや！
- 346 ：：2022/05/05(木) 16:47:55.77 ID:9wQWMVkA0.net
- 税金泥棒テロ政府が航空機バンバン飛ばしてウイルス輸入してオウム顔負けでバラまいていながら、
ワクチンだの税金投入だのマッチポンプ丸出しで白々しく利権貪り尽くしてて気持ち悪いよな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2793861.jpg
- 347 ：：2022/05/05(木) 17:12:04.91 ID:xdPQZ+Wr0.net
- 高橋洋一が今んとこ一番納得行く説明してる
ただ、それでも国債は減らすべきだと思うわ俺はね
- 348 ：：2022/05/05(木) 17:14:05.19 ID:xopj9GaW0.net
- >>342
それ岸田と自民党の責任だろ
- 349 ：：2022/05/05(木) 17:23:56.10 ID:axlX8eVf0.net
- 円安より資源高がマズイ
ついでに日本人はパン食うの止めるべき
- 350 ：テキサスクローバーホールド(石川県) [JP]：2022/05/05(木) 17:26:38 ID:xopj9GaW0.net
- >>349
小麦もあれだし
麺類も高騰し始めるからな
- 351 ：ビッグブーツ(千葉県) [CN]：2022/05/05(木) 17:49:33 ID:zv9Lz01B0.net
- 貧乏人はコメを食えか
- 352 ：アキレス腱固め(兵庫県) [US]：2022/05/05(木) 19:40:49 ID:0vf/m/M00.net
- >>343
アベノミクスの結果の惨状なのに、安倍政権の責任に言及しない方が無理がある
- 353 ：アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行) [US]：2022/05/05(木) 20:05:20 ID:KSxAAcJ60.net
- >>347
自動車メーカーにとって、円安はむしろ素材高・資源高に響く悪材料だよ
- 354 ：ドラゴンスクリュー(富山県) [EU]：2022/05/05(木) 21:01:07 ID:A1UtftVl0.net
- >>353
既に悪材料化してるんだ？
いや、俺は好材料か悪材料かわからずに言ってるんだけど
- 355 ：ファイヤーボールスプラッシュ(SB-Android) [KR]：2022/05/05(木) 21:02:11 ID:6aox3WsB0.net
- >>343
安倍晋三より前の民主党政権をいまだにネガキャンしてる奴もいるけど？w
しかも安倍政権は8年で、民主党政権は3年なのにさw
- 356 ：ファイナルカット(光) [ID]：2022/05/05(木) 21:02:28 ID:Dyu6uexv0.net
- >>353
なら、なぜトヨタは業績好調なんだろねｗ
- 357 ：トペ コンヒーロ(東京都) [US]：2022/05/05(木) 21:06:54 ID:ocYWIhe10.net
- 池上は円安のデメリットばっか強調してたな
テレビで煽って金もらってるオジサン
- 358 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/05(木) 21:38:03 ID:DVwHFIcd0.net
- >>1
> 中小企業は大企業に比して輸出が少なく、輸入が多い。つまり、中小企業は大企業より円安によるデメリットを受けやすいのだ。三村会頭の意見は、中小企業を代弁している。
> 一方、「円安はプラス面のほうが大きい」という黒田総裁の意見はどうか。輸出企業は大企業が多く、世界市場で伍していけるエクセレント企業だ。一方、輸入企業は平均的な企業だ。
最優先すべき一般市民のメリットデメリットを度外視して中小企業のメリットを取るか大企業のメリットを取るかという誤った二者択一に問題をすり替えてるな
- 359 ：頭突き(神奈川県) [DK]：2022/05/05(木) 21:42:26 ID:nuzOyEgn0.net
- こいつは偉そうな事を垂れ流しているけど
小泉政権時に竹中平蔵のパートナーとして
プライマリーバランス黒字化を導入して
日本経済の縮小に手を貸したクソ野郎
その割にプライマリーバランス黒字化を批判している
ダブスタ野郎
今でも竹中平蔵とは強くつながっている
- 360 ：サッカーボールキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 21:43:58 ID:5NkJZspJ0.net
- >>349
山?製パンだけは食べるなよ
- 361 ：アトミックドロップ(千葉県) [AU]：2022/05/05(木) 21:49:39 ID:qXsQF7td0.net
- >>353
日本の工場で作ってるの？？？？？
- 362 ：トペ スイシーダ(広島県) [US]：2022/05/05(木) 22:29:02 ID:x0fSLlcM0.net
- >>357
円安のメリットは一握りのグローバル企業しかないのに、お前はアホやな
- 363 ：トペ スイシーダ(広島県) [US]：2022/05/05(木) 22:30:52 ID:x0fSLlcM0.net
- >>356
海外の工場の売り上げだろ？
海外で得たドルを円に換金する時に莫大な為替利益が生まれるんだよ、分かれよアホ
- 364 ：ハイキック(千葉県) [US]：2022/05/05(木) 22:33:26 ID:ozb72T4g0.net
- >>363
つまりコスト面で悪材料あっても
トータルでは円安の方が大きく儲かるということだ
- 365 ：トペ スイシーダ(広島県) [US]：2022/05/05(木) 22:48:19 ID:x0fSLlcM0.net
- >>364
だから海外生産の円安による為替利益で儲けても、工場の国内回帰は起こらない
円安で儲けた金は更に海外生産に投資されるか、内部留保されるだけ
- 366 ：リバースネックブリーカー(大阪府) [US]：2022/05/05(木) 22:57:18 ID:UnLHfnvr0.net
- よく１９８０ー９０年代の好景気の円安を例にだして円安はいいとか書き込んでるアホがいるが
当時の原油価格、材料価格、経済情勢、社会情勢をすっぽかしてるからな
円安だけで好景気になるわけないだろ
- 367 ：タイガースープレックス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/05(木) 22:58:02 ID:viLbn+2T0.net
- ８０年代はむしろプラザ合意による超円高の時代では
- 368 ：アキレス腱固め(東京都) [US]：2022/05/05(木) 23:00:15 ID:dHipavBM0.net
- 豊かな国はどこも通貨高傾向
円安は衰退の象徴
わざわざ格下の国と競合しにいくアホの国ニッポン
- 369 ：ファイナルカット(大阪府) [US]：2022/05/05(木) 23:07:45 ID:NLG59A0m0.net
- 輸出企業の一部が儲かるだけで
中小の輸出企業は原材料の輸入コストのアップで採算とれなくなってるし
物価高で国内の消費が全然伸びない
トータルではマイナスだし、むしろ日本の優良企業が中国に買われるリスクが
増大している こういう昭和のオッサンの言う事聞いてるからドロ沼にはまった
- 370 ：リバースネックブリーカー(大阪府) [US]：2022/05/05(木) 23:14:38 ID:UnLHfnvr0.net
- >>367
為替見てみろ円安だぞ
- 371 ：：2022/05/06(金) 00:33:41.40 ID:CgU0HH/u0.net
- >>365
国内回帰はそうするメリットがあるから起きるのであって
単に円安がその要因になるというだけのことだろう
それは円高で海外に出るのが増えたのとベクトルが逆って話
- 372 ：：2022/05/06(金) 00:37:59.37 ID:CgU0HH/u0.net
- >>370
80年代前半、プラザ合意の前、ドル円レートは240円くらい
プラザ合意後の80年代後半、ドル円レートはあれよあれよと140円とかに
円高不況でやばいってんで金融緩和や景気対策を打ちまくって
それであふれた緩和マネーが株式や土地投機に流れ込んだのがバブル
- 373 ：：2022/05/06(金) 01:30:42.32 ID:tSBxxvdz0.net
- >>372
お前はどこのパラレルワールドの話をしてるんだ？
プラザ合意の後の金融緩和なんてやってねーよ
- 374 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [GB]：2022/05/06(金) 02:09:44 ID:fuZcrwnk0.net
- 橋本幸治の理系通信【傑作選】
：次世代電池 半導体 AI プログラミング 新技術
https://www.youtube.com/watch?v=10PKHdH-96w
- 375 ：稲妻レッグラリアット(神奈川県) [US]：2022/05/06(金) 02:26:56 ID:DrIxWtJK0.net
- 安倍内閣の参与は今日もヨイショ！ヨイショ！
- 376 ：：2022/05/06(金) 03:10:34.27 ID:A2HbJbpA0.net
- 円安の
スピードは
高まって
- 377 ：：2022/05/06(金) 03:22:35.08 ID:fuZcrwnk0.net
- 分かってないバカどもだな
円安は続いても1～2年で終るよ
なぜならアメリカの利上げなんかそんなに続ける訳無いから
日本どうこうって問題じゃないんだよ
反日種族は日本が衰退したーって騒いでるけどなｗ
- 378 ：：2022/05/06(金) 03:29:04.99 ID:GElvq4290.net
- >>377
この前みたいにパウエルもいきなり予想裏切るしなあ
- 379 ：：2022/05/06(金) 03:36:46.69 ID:b1DLB9q30.net
- 時計の価値も上がるしな
- 380 ：：2022/05/06(金) 03:37:58.45 ID:yPZosL2O0.net
- 外国人技能実習生に頼りきっている
農業、水産業、建設業の崩壊
- 381 ：：2022/05/06(金) 03:42:07.39 ID:LKA0kpF70.net
- >>377
に近いがレポート読むと雨以下はリセッションに入るタームだ
為替（余り勧めないが）勝負だと5月末までだよ円安は
年末110台後半だ 市場は織り込み済みだから 金あるんだったら
中核都市狙ったマンションが一番 それよりも１００とか５００じゃ食われる
せめて3000万から勝負ＦＸってか それなら10万持って江戸川競艇やれ
- 382 ：：2022/05/06(金) 06:10:04.82 ID:h+1AvldE0.net
- 大多数の日本人にとってスタグフレーション待ったなし
格差の拡大は更に進む
ありがとう自民党
- 383 ：：2022/05/06(金) 07:41:59.61 ID:ffOJxGiT0.net
- 5ちゃんって経済学ろくに履修したこともないし数学できない文系がほとんどで覚えたてのスタグフレーションだのと意味も知らずにかしこぶってしまうのはなんでなの？
本当に円安が悪なら固定相場制の時代なんて1ドル360円の超円安時代になんで日本が急激に経済成長したのか説明つかねぇだろ
円安になって困るのは、日本よりも為替安の恩恵受けて日本製品の廉価版売りさばいても受けてた中韓で、円安批判してる連中もそういうのに忖度してる奴ばっかだし非常にわかりやすいだろ
- 384 ：：2022/05/06(金) 08:08:37.62 ID:ocJ5SofA0.net
- >>371
日本経済にプラスになってないってこと認めてしまってて草
しかも、円高で海外移転率が増えた事実もないしな
これは完全に、ききかじった話やフレーズのツギハギで話してるだけで、自分がなに言ってるのか理解してないパターンだな
- 385 ：：2022/05/06(金) 08:11:29.91 ID:G08bNbj50.net
- >>363
じゃあ、円安は好材料じゃん。
それを悪い円安って言ってるだけだろ、解れよアホｗ
- 386 ：：2022/05/06(金) 08:12:08.73 ID:G08bNbj50.net
- >>362
その企業のGDP比率がその他雑魚より多いのに、お前はアホやなｗ
- 387 ：：2022/05/06(金) 08:14:24.05 ID:G08bNbj50.net
- >>384
海外に新たに生産拠点を作るのと、国内の工場が海外に移転してしまった民主党時代を同列に見てるのは、
これは完全に、ききかじった話やフレーズのツギハギで話してるだけで、自分がなに言ってるのか理解してないパターンだな
- 388 ：：2022/05/06(金) 08:17:24.99 ID:ocJ5SofA0.net
- >>387
それはイメージの話であって、現実には海外移転率は小泉以前から波もないきれいな伸び率が続いてるだけ
何も調べたこと無いまま、想像で知ったかぶって話してるバカがバレるリトマス紙だぞこのネタはｗ
- 389 ：：2022/05/06(金) 08:22:49.15 ID:G08bNbj50.net
- >>388
イメージではなく、実際に大勢のリストラがあって、それで職を失った40代が民主党に懲りて票を入れなくなったのだから、
何も調べたこと無いまま、想像で知ったかぶって話してるバカがバレるリトマス紙だぞこのネタはｗ
- 390 ：：2022/05/06(金) 08:26:45.60 ID:GaEzrqen0.net
- >>388
イメージの話ってｗ あの頃は公園にスーツ着たナイスミドルや20代の若い人までホームレスになって野宿してたぐらい地獄だったのに数字だけ見て判ったつもりになってる馬鹿はおまえの方だろ。
俺もそうだが友達の半分が職を失ってどうしたらいいのかわからなくて不安でしょうがなかったぞ。
- 391 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 08:34:04 ID:ocJ5SofA0.net
- >>390
「イメージの話」と指摘されたことに対する反論を、思いっきり個人のイメージと印象で話してて草
- 392 ：シューティングスタープレス(光) [JP]：2022/05/06(金) 08:36:45 ID:G08bNbj50.net
- >>391
現実にあった事を、よくそれだけ白を切れるもんだなｗ
記憶力が低いのか、あの時代を知らない情弱なだけなのか、どちらなのだろう？
- 393 ：断崖式ニードロップ(光) [US]：2022/05/06(金) 08:42:09 ID:AWxIVc140.net
- >>391
個人のイメージではないよ。
大勢の人が同じ体験をしているし、自分もその一人。
今は雇用が安定しているだけでも幸せを感じられるのだから、自民党がいくら糞でも政権は安泰だろうね。
- 394 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 08:43:06 ID:ocJ5SofA0.net
- >>392
「エピソード紹介」の記事で、全体の統計に対抗してるつもりになってる辺り、本格的に頭の残念な子だな
- 395 ：シューティングスタープレス(光) [JP]：2022/05/06(金) 08:44:33 ID:G08bNbj50.net
- >>394
まあ、お前の中ではそうなんだろうなｗ
だからと言って民主党政権の頃が今より良かったなんて奴は増えないからｗ
- 396 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 08:53:00 ID:ocJ5SofA0.net
- >>395
経産省もまとめてる統計が示す現実の日本が「お前の中では」になるなら、図らずしも俺に「朕は国家なり」が成立してしまうことになるなｗ
ちなみにマジで疑問なんだが
・「知ったかぶりがバレる」←まだわかる
・「知ったかぶりがバレた相手に、慌てて確認することすらせずイメージの話で対抗しようとする」←この思考になるのがマジでわからん
よほど普段から知ったかぶりし慣れててないと、レスかいてる間に必ず躊躇が生まれるものなんだけどなぁ
- 397 ：シューティングスタープレス(光) [JP]：2022/05/06(金) 08:56:40 ID:G08bNbj50.net
- >>396
何が目的なんかな？
民主党系政党の復活？
それなら諦めた方がいいと思うがｗ
まあ、5ちゃんで民主党時代が良かったってプロパガンダする事自体が無意味だが。
- 398 ：断崖式ニードロップ(光) [US]：2022/05/06(金) 08:57:59 ID:AWxIVc140.net
- >>396
一部の数字だけ切り取って見てるからではないかと。
リストラ数とか企業倒産数とか包括的に分析すれば現実が見えてくると思うよ。
- 399 ：：2022/05/06(金) 09:13:33.91 ID:rOtORZSv0.net
- >>387
これ。
トヨタみたいに国内工場も存続させればいいだけの話で、それまで丸ごと海外に移転させるのが駄目。
民主党政権の頃は国内で部品製造しても超円高で海外から部品を調達して零細企業が合同で中国へ工場団地を作ったりしてた。
- 400 ：：2022/05/06(金) 09:25:10.98 ID:G08bNbj50.net
- >>399
日産が下請けを全部切って部品調達を丸ごと韓国や中国からに切り替えてしまったからな。
まあ、それで今困ってるのだからザマアとしか思わんけど。
- 401 ：：2022/05/06(金) 09:29:06.29 ID:A8Ryj6jq0.net
- 日本の製造業の海外移転は９０年代前半から殆ど変わらない微増といえるペースで上昇しているが、
一時的に止まったのが、世界金融危機の後の時代、つまり麻生政権と民主政権の時代。
単に世界的に経済が悪かったので直接投資が控えられた時代だったからだが。
民主の時代に海外移転が進んだということはない、むしろ止まった時代だが、別に民主のせいではなく、世界金融危機のせい。
- 402 ：：2022/05/06(金) 09:38:15.66 ID:A8Ryj6jq0.net
- 自動車業界で言えば国内生産ピークは１９９０年の１３５０万台くらい、
その後は多少の波があれど、ほぼ右肩下がりで、最近だと９００万台くらいになってるよ。
人口減少で国内販売台数自体も減ってるし、労働者確保も大変だから、
消費地生産戦略が勝ち組の時代には日本国内生産なんて減らして当たり前くらいの感覚。
自動車業界はドライだからね。
- 403 ：：2022/05/06(金) 09:50:05.09 ID:ocJ5SofA0.net
- >>398
一部の数字だけ切り取ってみてるから、「円高で海外移転が増えた」みたいな勘違いをしてるだけだぞ
2009年以前の10年を含めても、伸び率に変化はない
- 404 ：：2022/05/06(金) 09:59:24.70 ID:Wx80x5hr0.net
- リーマンショック２００７-２００８
麻生政権２００８-２００９
公園にホームレスが溢れたのはこの頃
- 405 ：：2022/05/06(金) 10:13:06.04 ID:N/tU3vau0.net
- 麻生もかなり無能だった
- 406 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 10:15:52.69 ID:ndFH8eTs0.net
- >>383
その頃と産業構造も世界経済の環境も変わってるんだけどな
- 407 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 10:17:49.19 ID:ndFH8eTs0.net
- >>389,390
データ見ると失業率も求人倍率も改善してたことが分かるよ
- 408 ：：2022/05/06(金) 10:25:53.37 ID:shtWeCn50.net
- >>407
雇用数、正規雇用数、労働力需要という名の長時間労働のブラック自慢
何度言われても懲りないな
- 409 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 10:36:21.08 ID:ndFH8eTs0.net
- >>408
お前労働力需要の意味知らないじゃんｗ
- 410 ：：2022/05/06(金) 10:38:16.25 ID:shtWeCn50.net
- >>409
知らないで良いからみんなに教えてやれよw
あ、ちなみに労働者数は安倍政権まで減少してたのはもう反論の余地は無いな？w
- 411 ：：2022/05/06(金) 10:39:12.70 ID:15NhmOig0.net
- 内需が腐りきってんのにどうやって底上げするんだ
無職ナマポの強制労働施設でも作るんか
それなら支持するけど
- 412 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 10:52:16 ID:ndFH8eTs0.net
- >>410
実質可処分所得が減って従来働かなくてよかった主婦や高齢者が働くようになり労働者の頭数は増えたがその分一人あたりのパイが減ったな
- 413 ：ボマイェ(奈良県) [GB]：2022/05/06(金) 10:53:57 ID:NMCC3EXq0.net
- >>386
その少数の企業だけが儲かっても、日本全体が貧しくなるようなら
国の政策としては失敗だろう。
- 414 ：ファイナルカット(SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 10:55:42 ID:sVQN39qj0.net
- >>1
＞自国通貨安はしばしば近隣窮乏化策とも言われるが、それは逆にいえば自国経済はよくなることを意味している。この意味で、「円高は国益」は誤りだ。
どこの人達が言ってるか分かりますよね
- 415 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 10:58:02 ID:ndFH8eTs0.net
- >>414
> 自国通貨安はしばしば近隣窮乏化策とも言われるが、それは逆にいえば自国経済はよくなることを意味している。
世界経済は別にゼロサムではないから必ずしもそうはならんよな
- 416 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 10:58:08 ID:shtWeCn50.net
- >>412
話逸らすなよw
早く教えてくれよwはよはよw
あと働かなくてよかったって何十回も言ってるけどなんのソースもないニート気質のお前だけの妄想だよなw
イメージで語るなあああ！！！の流れでよく言えるなw
- 417 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:01:40 ID:ndFH8eTs0.net
- >>416
なぜ自分で勉強しないのに知ったかぶりするの？
後半は実質可処分所得の減少が証左
- 418 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:02:22 ID:shtWeCn50.net
- >>412
あとこれもお前が逃げ続けてるけど、雇用回復の流れで実質可所得処分が減るのは何か問題でも？
確か不景気から好景気の移行期間って実質可所得処分はどうなるのが通例なんだっけ〜？w
- 419 ：アルゼンチンバックブリーカー(千葉県) [AU]：2022/05/06(金) 11:03:25 ID:NejzZcMc0.net
- 子供を作ってくれ！
この当たり前の要請すら非難するからな
滅べよこの国は
- 420 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:05:29 ID:shtWeCn50.net
- >>417
へーw実質可所得処分だけで測れるんだ〜w
バブル崩壊直後から2000年手前くらいまでは伸びてるけど失われた30年とか言ってる連中の最初の10年はただの甘えだったと？
- 421 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:10:30 ID:ndFH8eTs0.net
- >>418
リフレ派の岩田規久男によるとかつての日本は物価より所得のほうが大きく増えてたから実質賃金は増えてたそうだよ
- 422 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:10:34 ID:shtWeCn50.net
- >>417
あと知ったかぶりで良いからはよ言え
- 423 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:11:36 ID:ndFH8eTs0.net
- >>420
甘えかどうかという情緒の話はしてないよ
世帯が一馬力から二馬力に転換しても可処分所得は横這いで実質ではむしろ低下した
- 424 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:11:38 ID:shtWeCn50.net
- >>421
そりゃ好景気から好景気の流れだろ？
不景気から好景気の流れでは実質可所得処分はどうなるのが通例なのかな？
- 425 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:12:21 ID:ndFH8eTs0.net
- >>422
俺はお前の知ったかぶりを良いと思ってないよ
- 426 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:12:48 ID:shtWeCn50.net
- >>423
旦那がブラック企業から解放されて家計も維持できてよかったね？
- 427 ：アイアンフィンガーフロムヘル(富山県) [US]：2022/05/06(金) 11:13:08 ID:DF709VOr0.net
- 円安だろうが円高だろうが特技はレイプの社会不適合無職どこの国に行ってもお荷物のおパヨには関係ないなｗ
- 428 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:14:08 ID:ocJ5SofA0.net
- >>418
それ、因果関係の要因抜け落ちたまま、可処分所得の減少の原因を雇用の増加だけだと勝手に思い込んでるだけじゃね？
雇用の回復は可処分所得の現象にもつながるが、可処分所得の減少＝原因は雇用の回復だーというわけではないからな
- 429 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:14:20 ID:shtWeCn50.net
- >>425
は？
ああ、日本語ネイティブじゃ無かったなお前
俺は知ったかぶり認定しても気にしないから、早く言えよw
- 430 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:15:26 ID:ndFH8eTs0.net
- >>424
景気の谷間から山に向かう時も伸びてるよ
https://i.imgur.com/QY0deDP.jpg
https://i.imgur.com/IXMyLUK.png
- 431 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:15:45 ID:ndFH8eTs0.net
- >>426
実質では維持できてないよ
- 432 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:16:09 ID:ndFH8eTs0.net
- >>429
お前の情緒は問題にしてないよｗ
- 433 ：ローリングソバット(新潟県) [CN]：2022/05/06(金) 11:17:06 ID:GLJKELZ10.net
- 日本みたいな輸入大国で何言ってんだ
原油価格も上がってるのに
- 434 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:17:29 ID:ndFH8eTs0.net
- なんで勝手に知ったかぶりしてる阿呆が上から目線でモノを言って欲しいものを与えてもらえると勘違いしてるんだコイツｗ
- 435 ：ジャンピングパワーボム(東京都) [CL]：2022/05/06(金) 11:17:32 ID:NvzXfg1r0.net
- 自国通貨が高くて滅んだ国はない。
国家のデフォルトが発生するとき、その国は必ず通貨安。
- 436 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:18:26 ID:shtWeCn50.net
- >>428
でも雇用数は明らかに回復してるよね？
雇用数も正規雇用数も挙句に不本意非正規もほぼ消滅していた(コロナ禍で再度発生はしたが)
民主政権では雇用数は減少、挙句に正規雇用は増やせませんでしたが派遣は公約通り潰しましたという笑えないギャグまでかます、名目賃金も雇用数も減ってる中で実質賃金という詐欺をやってるだけじゃん
- 437 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:20:49 ID:ndFH8eTs0.net
- 雇用の頭数は増えたが一人あたりのパイが減ったな
- 438 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:21:01 ID:shtWeCn50.net
- >>430
お前が出したグラフでもバブル崩壊直後から伸びているが失われた30年とやらの最初の10年は甘えってことで良いのか？
>>431
で、不景気から好景気の流れでは実質可所得処分はどうなるの？w
>>432
どうでも良いから早く言え
- 439 ：逆落とし(神奈川県) [KR]：2022/05/06(金) 11:21:31 ID:HF/mVnP40.net
- こういうネトウヨか新自由主義者のような奴のために１ドル５００円になっちまう
- 440 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:22:41 ID:ocJ5SofA0.net
- >>435
麻生も国会でそれ言ってたな
円高悪玉論のネトウヨ間では無かったことにされて、現役ネトウヨ世代では知らない奴の方が圧倒的に多いけど
>>436
君が相関関係と因果関係を混同しているのと、可能性の一要因にすぎないものを一事が万事で原因の全てがこれ一つだと君が思い込んでることの合わせ技にすぎないよ
- 441 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:22:54 ID:shtWeCn50.net
- >>437
ブラック企業問題が最大の社会問題だった状況で何か問題でも？
フォアグラを作るのか如く食わされていた奴のパイが減って食えなかったやつに回ったのならめでたしめでたしだろw
- 442 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:23:22 ID:ndFH8eTs0.net
- >>438
甘えかどうかという情緒の話はしてないよ
数字で言えば97年までは景気の谷間からの回復期を含めて実質賃金は伸びてるよ
あと>>434ね
- 443 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:24:22 ID:ndFH8eTs0.net
- >>441
ブラックがどうとかの労働環境の話はしてないよ
雇用者の頭数は増えたが一人あたりのパイは減った
- 444 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:26:11 ID:shtWeCn50.net
- >>440
残念ながら(？)雇用数は安倍政権で明らかに回復している
正規雇用数も回復している
不本意非正規も回復している
民主政権で失業率改善と言うがその中身は正規雇用の減少どころか派遣も減り、圧倒的に増えたのはアルバイト・パートだけ
これでよかったと言うなら小泉竹中路線が正しかったと言うことになるけどそれで良いのか？
- 445 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:28:14 ID:ocJ5SofA0.net
- >>444
その前から回復し続けてる
その延長線上であるラインを越えたのが安倍政権の時期というだけ
タイミングの問題でしかない
- 446 ：フルネルソンスープレックス(大阪府) [GB]：2022/05/06(金) 11:28:38 ID:bO7tT13b0.net
- 円安メリットを実感するのは数年後になりそうなのが残念ｗ
まぁ円高の地獄を乗り越えた連中なら１〜２年くらい我慢できるだろｗ
- 447 ：アイアンフィンガーフロムヘル(富山県) [US]：2022/05/06(金) 11:28:40 ID:DF709VOr0.net
- テロバカクソパヨクの能書きは例外なく結果が出たことがない
周囲に迷惑だけ振りまくクソ。
挙げ句に結果が出ないのはアレのせいこれのせいと泣き散らかすクズ。
- 448 ：レインメーカー(徳島県) [US]：2022/05/06(金) 11:34:56 ID:QttpkKtT0.net
- 円の価値が、今の日本の国力に見合う水準になっていってるだけ
むしろ遅すぎたぐらいだよ
てか日本って、もういろいろな面で
もはや先進国とは言えないレベルになってきてるしな
- 449 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:35:48 ID:shtWeCn50.net
- >>442
おかしいな
お前のグラフではバブル崩壊の谷間なんて90年代に無いけど？
まあ、デフレが始まっても給与がすぐに下がるわけではないアンド最も影響の大きいニューカマーの若者の給与は上から下まで大差無いと言うのが合わさり
実質可所得処分は景気の影響をすぐには受けないので景気の減退移行期に実質可所得処分は下がり好景気への移行期には上がるというのはよくあることでそれが起きてただけだけどね
だから実質可所得処分を参考にするには完全雇用が達成されてることが必要だったはずだけど口が裂けても完全雇用だったとは言えない民主政権時代の実質可所得処分は完全雇用をほぼ達成していた安倍政権との比較の何かの参考になるのか？
>>443
だからそれは何か悪いことなのか？
食いたく無いパイを食わされずに済んだだけだろ？
- 450 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:37:56 ID:shtWeCn50.net
- >>445
雇用数は減ってたよ
正規雇用の回復も安倍政権以降から
そのロジカル崩壊君が触れない辺りで察しなよw
- 451 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 11:42:28 ID:ndFH8eTs0.net
- >>444
正規の減少は民主党以前から安倍政権に入っても続いた
一方非正規は民主党以前から安倍政権に入っても増加
アルバイト・パート比率は安倍政権で圧倒的に増えた
これを民主党のせいというのは無理筋ｗ
実質賃金を減らし始めたのが小泉竹中、下げ止めたのが民主党
>>449
ちょっと何を言ってるか分からない
景気の谷が無いとは？
https://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/hiduke.html
最後のは労働環境の話はしてないから論点ずらして逃げるなと言ってる
ついでに言うとその論点ずらしの労働環境について良いか悪いかの価値判断の話もしていない
- 452 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:51:03 ID:shtWeCn50.net
- >>451
続いたって最初の1年だけじゃんw苦しい言い訳にも程があるだろw
非正規が増えたのは何か問題でも？
非正規で問題視されてたのは正規が減らした代償で非正規を増やすことであって正規も非正規も伸びてるなら何の問題も無いだろ
単に正規雇用のフルタイムの枠で働けない人たちが働けるようになって雇用の幅が広がっただけじゃんw
実際そこで問題になる不本意非正規率は減少傾向だしな(民主政権では散々言われてたのに調べなかったので比較はできないが)
下は単に衰退期に実質可所得処分は上がるというだけだな
あと労働環境は安倍政権で良くなったと言うのはもう反論の余地は無くなったか？
- 453 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 11:54:07 ID:shtWeCn50.net
- >>451
あと労働力需要の説明はまだー？
- 454 ：パロスペシャル(茸) [ID]：2022/05/06(金) 11:56:56 ID:Aiibtl/l0.net
- >1-10
日本でも、上級だって、ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化 御坂シスターズ、出鱈目インチキ
小田急 京王 北新地 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるｗ
はい、完全論破！
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。
こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
今から起きそうな、
令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
イラク戦争、リーマンショック前後の欧米ノミクス 超金融緩和
グローバルインフレ化政策化。グローバル投機狂乱ペタバブル過熱化。
これで、石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。
増税化 スタグフレーション慢性化構造的不況化。
長崎市長射殺事件。秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、総量規制。ロックダウン風味。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
日本は、廉価な物資豊富で最高だったの。2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
- 455 ：パロスペシャル(茸) [ID]：2022/05/06(金) 11:57:49 ID:Aiibtl/l0.net
- >>454-459
日本でも、>1-10 バカ公家気取り
大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 小田急 京王 北新地 京アニ
ジョーカー紛いに、暗殺されるｗ はい、完全論破！
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
金融業界 >1 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。
こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
いまから起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
1990年代、昭和末期から平成初期に。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、
1990年 湾岸危機戦争での、グローバル資源価格高騰。インフレ化。
プラザ合意後の、円高加速不況から、
低金利政策、金融緩和、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。スタグフレーション慢性的大不況っぽい、平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
- 456 ：パロスペシャル(茸) [ID]：2022/05/06(金) 11:59:06 ID:Aiibtl/l0.net
- >454-459
【 ユーラシア最強の戦闘団
ワグナー スペツナズ with チェチェンからの、戦争マシン、カデロフィツイ兵団 >1-5 令和日本に、来襲 】
ウクライナ ジェノサイド 侵攻中の、いわゆる、令和の、モンゴル帝国、露中 イラン シリア ミャンマー 朝鮮 ユニオン圏 エルジア圏
汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
東亜人民連邦圏 プーチン朝 ロシア帝国プーチン大総統、「日米破壊工作」命令。『工作員に日米両国内での極秘破壊工作を命じた』 関係当局は緊張
2022/4/18 zakzak
自公アベ幕府風味 岸田ッピ シャドー 霧 ゴースト 政権の安保法制 有事法制 フルロックダウン、外出禁止令 Jアラート フル発動で、
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使と、スパイ厳罰法の、特定秘密保護法フル稼働、対テロ準備罪
ここら、フルロックダウン 外出禁止令 Jアラート全開、
パーフェクト稼働で、令和日本も、今から、速やかにテロだらけだなw
日本国債金利ギガ上昇 ペタ増税
資本流出激化、超インフレ化で、
日本国債 株価 地価 連鎖大暴落
ジャパン テラ ガラ、
トーキョー メガ ブラックアウト
ここらがおき、スタグフレーション慢性化構造的大不況化ｗ
1988年3月
東京都千代田区 サウジ航空東京支店
在日イスラエル大使館 2か所同時に連続爆破事件。
軍用高性能火薬使用から、当時、欧米で暴れていた、イラン革命防衛隊 イスラム教シーア派テロ組織の、犯行と推定。
1991年7月にも、筑波大学で「悪魔の詩」翻訳者殺人というのが、起きてるがね。
1995年ー2013年
元サントリー 31 部長夫妻射殺事件。
富士フイルム専務 斬殺事件。
阪和銀行頭取 射殺事件。
八王子 スーパー 女性店員 3人射殺事件。
国松 警察庁長官 狙撃事件。
住友銀行名古屋支店長 射殺事件
餃子の王将 会長 射殺事件。
ーーー
いわゆる、スペツナズ with カデロフィツイも、イラン革命防衛隊、アルカイダも、イスラム国 ボコ・ハラムも、
30年前に、>1-6 日本人の背後にいるのがリアル。
- 457 ：パロスペシャル(茸) [ID]：2022/05/06(金) 12:00:11 ID:Aiibtl/l0.net
- >1-10
ハコモノ粗製乱造 重税加速 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、
札幌オリンピック 中央リニア 大 阪万博、全部、いまから、中止だ、中止、断固粉砕せよ!
小説 漫画映画アニメ ゲーム ＴＲＰＧ
半島を出よ 希望の国のエクソダス
オールドテロリスト 平成30年
日本壊滅 デモンズパーティー
AKIRA 攻殻機動隊 シャングリ・ラ
2055年までの人類史
はるかぜに とまりぎを Un go とある バイナリードメイン
対魔忍アサギ 凍京ネクロ
特務捜査官レイ アンド 風子
応化戦争記 ハルビンカフェ
バイナリードメイン ブルータワー
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ブラックラグーン の ロアナプラ
トーキョーノヴァ サタスペ!
ガンドッグ トーキョーナイトメア
ここらの、
印中ロ パキスタン チョンあたりでの、
第三次世界大戦、グローバル全面核戦争、グローバル テラ気候変動の、
いわゆる、大災厄。
有害危険疫病のパンデミック 小災厄。
ここら 連鎖後の、エスニック トロピカル 超バイオレンス、
ハイパーギガインフレ化 グローバル巨大飢饉での、出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 緊縮財政から、
日本国債 大暴落 日本国債金利急激に引き上げ。超増税へ。
株価 地価 連鎖ギガ大暴落、メガ ガラへ。
預金封鎖 デノミ 財産税に。
こういう、大災厄 小災厄、
ダスクエイジ ナイトメアストーム
ここら後の、トーキョー テラ ブラックアウト、ペタ スタグフレーション慢性化構造的ギガ不況化での、
ＧＴＡ風 バイオレンス 銃社会な、
トーキョーノヴァ メガロポリス。日本列島 キタ～ｗｗ
- 458 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:05:23 ID:ndFH8eTs0.net
- >>452
2014まで減らしてそこから微増、震災前に戻したのは2017年
非正規が増えたことというよりはマクロでの問題は実質可処分所得が減ったこと
労働力市場における需要の伸び率に対して労働者数が増え一人あたりのパイが減ったことと合わせて需給の弛緩は正規の時間あたり実質賃金にも低下圧力となる
https://i.imgur.com/TCLI7PI.jpg
正規雇用労働者における追加就業希望は安倍政権以降で増えた
https://i.imgur.com/DAxeuhf.jpg
- 459 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:06:33 ID:ocJ5SofA0.net
- >>450
それって結局、続いてきた雇用回復の波が正規雇用に至るまで回復したタイミングという話でしかない
結局、君がどんなものにも一個の現象に一個の要因までしか考えられてないだけ
- 460 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:07:40 ID:ndFH8eTs0.net
- >>453
労働力市場における需要のことだよ
前にも教えたよね
労働力市場という言葉を知らないなら調べなさい
需要という概念を知らないならそれも調べなさい
- 461 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:08:20 ID:shtWeCn50.net
- >>458
だから不景気から好景気の移行期間で実質可所得処分が減るのは良くあること？あり得ないこと？
とりあえずアベガー抜きで答えてみようか
- 462 ：チェーン攻撃(日本のどこかに) [BR]：2022/05/06(金) 12:08:49 ID:wNAN2WXX0.net
- 日経平均を買え
- 463 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:09:11 ID:ndFH8eTs0.net
- >>461
かつての日本では景気の谷間でも実質賃金は増えていた
- 464 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:09:31 ID:shtWeCn50.net
- >>459
偶然だってのは明確なソースもない君のイメージだね
だいたいどっちにしろ民主政権からの流れだってのが大嘘だったってことになるねw
- 465 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:10:08 ID:shtWeCn50.net
- >>460
何をもって増えた減ったを言ってるの？
イメージ？
- 466 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:11:18 ID:shtWeCn50.net
- >>463
うん、雇用が減る景気減退に移行すると実質可所得処分は「しばらく」増えるよね
- 467 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:11:32 ID:ndFH8eTs0.net
- >>465
労働力市場という言葉を知らないなら調べなさい
需要という概念を知らないならそれも調べなさい
知らないことを知ったかぶりして上から目線で噛み付いてきて何でもクレクレ言った通りに教えてもらえると思うような甘えた態度は社会に出たらやめた方がいいよ
- 468 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:11:54 ID:ocJ5SofA0.net
- >>464
誰も偶然なんていってないぞ？
むしろその真逆の、民主党政権から続いた景気回復の流れの延長上にある、当然の結果にすぎないだけ
- 469 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:11:57 ID:ndFH8eTs0.net
- >>466
>>430ね
- 470 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:13:16 ID:shtWeCn50.net
- >>467
おや、なぜここだけはっきり答えられないの？
他と違ってイキってデータ持ってくることもできないのかw
- 471 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:14:51 ID:shtWeCn50.net
- >>468
労働者数も正規雇用も名目賃金も減ってるバブル崩壊直後と同じ動きをしているが？
バブル崩壊直後は日本は好景気だったのか！？
- 472 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:15:37 ID:shtWeCn50.net
- >>469
だからバブル崩壊は好景気だったで良いんだな？
- 473 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:16:52 ID:ndFH8eTs0.net
- >>470
労働力市場と需要という概念が分かっていれば自明のことだろｗｗｗ
むしろお前こそなぜ知らないのにイキってるんだい？
それにお前は何のデータも出さないじゃんｗ
- 474 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:17:36 ID:shtWeCn50.net
- >>473
お前の口から言わせたいからだよw
言わせんな恥ずかしい////
- 475 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:17:38 ID:ndFH8eTs0.net
- >>472
好景気？？？
景気の谷間でも実質賃金は伸びていたと言ってるんだけどなあ
- 476 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:18:17 ID:ndFH8eTs0.net
- >>474
だからなぜ知ったかぶりがイキり散らかすと教えてもらえると勘違いしてるんだい？
- 477 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:19:59 ID:shtWeCn50.net
- >>475
だからバブル崩壊直後も実質可所得処分は伸びてるので実質可所得処分は不景気でも伸びるものであるのを認める(雇用が安定していないうちは参考にならない)かバブル崩壊直後は好景気だったという珍説を持ち出すかの二択しかないと思うけど
- 478 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:20:45 ID:shtWeCn50.net
- >>476
知ったかぶりで良いからはよ教えろと言ってるのに知ったかぶりだと返すのはアホか？
- 479 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:22:36 ID:shtWeCn50.net
- >>476
(Googleでトップに出てこないワードだから困ってますっていうなら早く言った方が良いぞ)
- 480 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:23:43 ID:ndFH8eTs0.net
- >>477
実質可処分所得は景気の谷間でさえ伸び得るのに安倍政権では減らしてると言ってる
>>478
俺はお前の知ったかぶりを良いと思ってないのにお前が良いと思いさえすれば教えてもらえると勘違いしてる理由は何なんだ？
- 481 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]：2022/05/06(金) 12:25:00 ID:ndFH8eTs0.net
- >>479
グーグルでトップに出ようが出まいが関係ないな
グーグルでトップに出ないと知ることが出来ないのはお前の能力の問題でしかないよ
- 482 ：ジャンピングエルボーアタック(奈良県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 12:25:50 ID:VCk5mn1n0.net
- メディアとかはあまり言わないが、しれーと外資が日本株買ってるの知ってる
アメリカ中国がしばらくダメだから円安で安く買えるから日本への投資みたいね
- 483 ：キン肉バスター(茸) [DE]：2022/05/06(金) 12:29:28 ID:7oJc/E7V0.net
- >>482
今年入ってから海外は日本株をずっと売り越しだよ。
今後は円安で買い越しになるかもしれんけど。
- 484 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 12:30:00 ID:shtWeCn50.net
- >>480
で、アベガーは良いから景気の衰退から回復の移行で実質可所得処分が下がることはあり得るかあったら異常かどっちって聞いてるんだけど？
結局バブル崩壊直後と逆が安倍政権で起きただけだろっと
>>481
確かお前は最初の頃は日本の時事問題を知ってたらそれだけはどんなアベガーバカも言わないであろう「24時間働けますかビジネスマーン！」とかいう狂ったCM流してた90年基準で労働時間が減ったので労働力需要がウンタラカンタラとかいうマヌケを晒して味方からも素でドン引きされてたのは覚えてるけど？
- 485 ：：2022/05/06(金) 12:31:41.48 ID:ocJ5SofA0.net
- >>471
やっぱり先に言った通り、君って因果関係抜け落ちて形になってる相関部分しか見れて無いまま話して無いじゃんｗ
たぶん、その事を自白したことにも気づいてないんだろうけど
知識無いまま、聞き齧った都合のいい話の受け売りだけで話してるから、その辺ですぐにボロが出るんだよ
- 486 ：：2022/05/06(金) 12:33:07.35 ID:shtWeCn50.net
- >>485
じゃあどんな事実が抜けてるのか説明できる？
- 487 ：：2022/05/06(金) 12:35:06.69 ID:VCk5mn1n0.net
- >>483
何時の情報で書き込んでるの？
先物はここしばらく買い越しなんだよ
- 488 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 12:35:30.01 ID:ndFH8eTs0.net
- >>484
政策が悪ければ下がるよ
後半についてはちょっと何を言ってるかよく分からんのだけど藁人形論法かな？
- 489 ：：2022/05/06(金) 12:36:52.01 ID:IU6Ot6yZ0.net
- 脱衣所で腕時計かすめた人だっけ？
- 490 ：：2022/05/06(金) 12:37:18.95 ID:arWeVm350.net
- 添付の画像は、内閣府マクロ計量モデルの試算です。
GDP・雇用・賃金にとって原油高はマイナス、円安はプラス、政策金利引上げは大打撃なことが分かります。
従って利上げで円高誘導するのは誤りです。
必要なのは消費税廃止と給付です。
https://i.imgur.com/bSo8viX.jpg
https://i.imgur.com/8DL1tmA.jpg
https://i.imgur.com/tVWw5up.jpg
- 491 ：：2022/05/06(金) 12:37:36.93 ID:shtWeCn50.net
- >>488
そんなことは聞いてないな
問題は景気の衰退から好調への移行が要因で実質可所得処分が下がることはあるか無いかだ
- 492 ：：2022/05/06(金) 12:38:41.06 ID:7oJc/E7V0.net
- >>487
ホントだ、情報が古かったようだ
- 493 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 12:40:17.45 ID:ndFH8eTs0.net
- >>491
景気の谷から山にかけてでも政策が不適切なら下がるし適切なら下がらないよ
- 494 ：：2022/05/06(金) 12:41:21.79 ID:shtWeCn50.net
- >>493
政策がどうこうは聞いていない
それともバブル崩壊直後から10年くらいの自民政権は素晴らしかったとでも言うつもりか？
- 495 ：：2022/05/06(金) 12:42:45.44 ID:ocJ5SofA0.net
- >>486
土台となる日本の経済状況や産業構造、社会状況
キーワード単位でしか話拾えない人間は、えてしてこの手の根本部分の違いを考えないし、その前提すらなく一部の一致で全部の合致と思い込む
君はまさにその典型的なタイプ
- 496 ：：2022/05/06(金) 12:42:51.61 ID:nUzpIEge0.net
- 逆張りなのか馬鹿なのか
それとも来年黒田代わって利上げしたときのゴマカシ狙ってるのか
当然ここまで経済ガタガタなってるから利上げしたからといって直に上向きにならないことわかってて、ほら利上げしない方が良かったろ？と屁理屈の準備してんだよな
- 497 ：：2022/05/06(金) 12:44:02.24 ID:shtWeCn50.net
- >>495
つまり君は具体性のある内容では何も言い返せないから具体性ゼロなそれっぽいだけのことを言って精神的勝利を得ようとするタイプってことか
- 498 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 12:44:11.56 ID:ndFH8eTs0.net
- >>494
政策次第で下がったり下がらなかったりするんだから実質可処分所得の減少を景気の循環に丸々還元するのは誤謬だということだよ
- 499 ：：2022/05/06(金) 12:44:46.38 ID:nUzpIEge0.net
- 円安ってのは日本の成長と引き換えに獲得した愚策だよ
- 500 ：：2022/05/06(金) 12:46:28.16 ID:O6gTuboP0.net
- >>221
俺がもっと面白いサッカー漫画を教えてやる
つ【キックオフ】
- 501 ：：2022/05/06(金) 12:47:54.76 ID:shtWeCn50.net
- >>498
それは事後孔明様が仰るにはもっと上に行けたはずだって話でしか無く安倍政権の好景気への移行を否定する材料にはならんな
- 502 ：：2022/05/06(金) 12:48:26.91 ID:nUzpIEge0.net
- 可処分所得w
役人が答弁してんのかよ
- 503 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 12:49:16.44 ID:ndFH8eTs0.net
- >>501
世界経済の好調期にもかかわらず、不景気でさえ政策次第で下がったり下がらなかったりするものを下げたのが安倍政権だよｗ
- 504 ：：2022/05/06(金) 12:52:46.33 ID:shtWeCn50.net
- >>503
で、一般論として景気の減退から好調への移行で実質可所得処分は下がることは有るのかい？あり得ないのかい？
不景気でも上がるの場合は>>449のことなので良いことでは全く無いぞ
- 505 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 12:54:21.47 ID:ndFH8eTs0.net
- >>504
景気の谷間でも政策次第で下がったり下がらなかったりするんだから実質可処分所得の減少を景気の循環に丸々還元するのは誤謬だよ
- 506 ：：2022/05/06(金) 12:55:49.66 ID:ocJ5SofA0.net
- >>497
これ以上ない提示だが
まさかお前、経済状況も産業構造も20年変化していないと思ってるのか？ｗ
そう思ってないと、ここで「具体性が～」なんて言葉は出てこないけど
あるいは、頭悪いのにムキになって反発しちゃってるだけかな？ｗ
- 507 ：：2022/05/06(金) 12:57:48.78 ID:A8Ryj6jq0.net
- 産業構造の転換をどんどん進めない限り成長はしないし、
労働者が賃上げストライキもまともにやらないような国は、やる国の労働者程には賃金は上がらない。
- 508 ：：2022/05/06(金) 13:01:29.74 ID:shtWeCn50.net
- >>505
逆に言えば景気の推移も影響するってことだから丸々政策のせいって言うのも誤謬だなw
>>506
だから言ってみろよw
具体的になw
まあ無理だろうなw
- 509 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 13:02:55.62 ID:ndFH8eTs0.net
- >>508
世界経済の好調期にもかかわらず、不景気でさえ政策次第で下がったり下がらなかったりするものを下げたのが安倍政権だよ
- 510 ：：2022/05/06(金) 13:03:17.60 ID:97Mw3oCa0.net
- アメリカが経済悪化させてでもインフレを抑えようとしているのに
- 511 ：：2022/05/06(金) 13:08:57.30 ID:GCtZPjpP0.net
- >>1
リフレ派だからな…
うーん怪しいな…
まあ経済学なんて宗教だから
信じる者は救われるかもな
- 512 ：：2022/05/06(金) 13:13:06.08 ID:shtWeCn50.net
- >>509
不景気移行での実質可所得処分維持は誇ったらダメだろ
むしろ何もせず自然に任せるなら上がらなきゃダメなところで維持はそれこそ逆に政策の失敗じゃんw
好景気の移行で下がってるのは政策より自然の流れの力の方が大きかっただけだが不景気で維持はそれはもう政策の失敗だよ失敗
- 513 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 13:16:04.77 ID:ndFH8eTs0.net
- >>512
好景気でも景気の谷間からの回復期でも政策次第で下がらないものを下げたのが安倍政権だよ
- 514 ：：2022/05/06(金) 13:20:43.55 ID:shtWeCn50.net
- >>513
政策次第ってことは普通は下がるのは認めるってことかい？
まあ事後孔明様理論全開以上の政策を取ってたかと言われたらそりゃ無理だろうけどw
- 515 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 13:26:17.24 ID:ndFH8eTs0.net
- >>514
政策が適切なら普通は下がらないよ
- 516 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 13:27:54.39 ID:ndFH8eTs0.net
- >>514
それとも安倍政権では不適切な政策が「普通」だと言いたいってことかなｗ
- 517 ：：2022/05/06(金) 13:30:11.57 ID:VAn0ynRf0.net
- ほかが下がれば日本の勝ち
ものづくり、貨幣としての輸出品、通貨の価値の差で決まるやろ
- 518 ：：2022/05/06(金) 13:37:49.12 ID:shtWeCn50.net
- >>515
その適切ってのは事後孔明様基準だろ？
>>516
不適切かどうかはただのお前の感想ですよね？
事実としてあるのは景気の減退から好調に移行するときには実質可所得処分は下がる力が働くということ、逆に衰退に移行する場合は上がる力が働くと言うこと
つまり雇用の回復があり、なおかつ民主政権からの推移では無いことは証明済みなのだから「安倍政権で景気が回復した」という文については事実であると認めざるを得ないってことだな
- 519 ：：2022/05/06(金) 13:39:32.01 ID:DzyTr4Zu0.net
- 日本唯一の基幹産業になっちゃったな円安誘導業
- 520 ：：2022/05/06(金) 13:40:41.27 ID:uwAsh3eN0.net
- 円安になっても輸出産業が壊滅してんのに有益だとよ
- 521 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 13:42:36.17 ID:ndFH8eTs0.net
- >>518
事後ではなく当初からマネタリーベース増やしただけで実体経済に波及するものではないとか実質賃金の問題とか指摘されてたでしょ
適切なら下がらないものが下がってるというのが事実
- 522 ：：2022/05/06(金) 13:45:08.36 ID:shtWeCn50.net
- >>521
「民主政権時代はマイナスだった」インフレ率はプラスになったが？
民主政権で減らした雇用数は回復してるが？
実質可所得処分は参考にならなくなったこの状況で何を根拠に実体とか言ってるの？
- 523 ：：2022/05/06(金) 13:45:44.37 ID:shtWeCn50.net
- >>521
なお、実質賃金でも同じ動きなのはお忘れなく
- 524 ：：2022/05/06(金) 13:48:47.43 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>522
失業率は2009年9月の麻生政権ラストが5.4％で2012年12月の野田政権ラストが4.2％な
- 525 ：：2022/05/06(金) 13:50:28.62 ID:shtWeCn50.net
- >>524
安倍政権は？
あとこんだけ雇用数とパートアルバイトでのかさ上げのトリックを言われてもなお失業率を掲げるのは何かのギャグ？
- 526 ：：2022/05/06(金) 13:53:08.09 ID:VAn0ynRf0.net
- 外国が日本よりキッツいインフレになれば勝ちじゃねってこと
- 527 ：：2022/05/06(金) 13:53:20.32 ID:nUzpIEge0.net
- 安倍、黒田、高橋、竹中
政策は正しい
日本人が馬鹿なだけ
- 528 ：：2022/05/06(金) 13:53:50.44 ID:yrFoRNpb0.net
- >>57
その浜田はリフレ政策ではインフレ目標2%にはならんとゴメンナサイしたら
金融緩和だけではダメだ
財政出動もしないととかしれっと意見を変えてくるクズ
- 529 ：：2022/05/06(金) 13:56:01.06 ID:nUzpIEge0.net
- >>519
それ言えてるね
円安こそが成長戦略だと思い込もうとしてる
松本智津夫と同じ手法だな
- 530 ：：2022/05/06(金) 13:58:58.67 ID:nUzpIEge0.net
- それでは黒田総裁が退任したとしてその後も円安誘導続けると思う？
んじゃさらに黒田が続投すると思う？
- 531 ：：2022/05/06(金) 14:00:13.77 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>525
ギャグじゃねーし安倍政権は円安で日本人の労働の価値も大きく下げた
- 532 ：：2022/05/06(金) 14:01:38.37 ID:shtWeCn50.net
- >>531
雇用数は上がってるし正規雇用数も上がってるし不本意非正規率も下がってるけど？
実質賃金とか実質可所得処分云々なら上の流れ見てね
- 533 ：：2022/05/06(金) 14:02:42.35 ID:WcUFWJ8f0.net
- 2012年まで民主党政権で増えてた正社員の数も安倍政権では２年目の2014年まで下げてる
- 534 ：：2022/05/06(金) 14:06:00.18 ID:nUzpIEge0.net
- こんだけ円安になると日本で働くのバカバカしく感じる人間増えるよな
- 535 ：：2022/05/06(金) 14:06:09.42 ID:WcUFWJ8f0.net
- アメリカや韓国はリーマンショック後の景気回復期に雇用も改善して賃金も上がってるけど日本は雇用が改善してるから賃金下がって当然と言う謎理論
- 536 ：：2022/05/06(金) 14:06:15.97 ID:ocJ5SofA0.net
- >>525
「かさ上げトリックだ～！」って、お前の想像の話と現実が違ったことで、お前が勝手にそう感じてるだけの感想にすぎない
- 537 ：：2022/05/06(金) 14:08:28.27 ID:shtWeCn50.net
- >>533
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/20/dl/20-1-1-2_02.pdf
3ページ目
- 538 ：：2022/05/06(金) 14:08:44.33 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>532
2012年9月の麻生政権と2012年12月の民主党政権で比べてみろよ
上がってりゃ良いんだろ？
- 539 ：：2022/05/06(金) 14:09:00.17 ID:shtWeCn50.net
- >>536
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/20/dl/20-1-1-2_02.pdf
はい君にも3ページ目
- 540 ：：2022/05/06(金) 14:09:54.72 ID:am5ftI6K0.net
- なんであべ？
- 541 ：：2022/05/06(金) 14:11:24.65 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>539
安倍政権に変わって正規社員減ってんじゃん
悪夢の安倍政権w
- 542 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:13:04 ID:shtWeCn50.net
- >>538
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/20/dl/20-1-1-2_02.pdf
1ページ目
就業者数は減っとるで
あとそのロジカル崩壊君が何も反論していないのを見て察しなよw
- 543 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:14:12 ID:shtWeCn50.net
- >>541
2013年までね
2014年からは上がってるよねw
そういうのは下がったと言うのではなく下げ止まったって言うのでは？w
- 544 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:16:24 ID:WcUFWJ8f0.net
- 民主党政権は雇用回復させてたよ
リーマン後だから世界もそうだし当たり前
まぁ日本は東日本大震災もあったが別に安倍政権じゃなくても回復してた
安倍政権は円安で輸出企業は伸ばしたかもしれないが国民の労働価値は下げたしトリクルダウンも無かった
安倍はとうとうトリクルダウンが起きるなんて言ってないとか言い出すしなw
- 545 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:18:27 ID:shtWeCn50.net
- >>544
正規雇用減らしてアルバイトパートだらけにして長時間労働のブラック企業問題も放置して何が雇用回復ですか？
- 546 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:18:36 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>543
2014年まで悪夢の安倍政権じゃん
- 547 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:19:32 ID:shtWeCn50.net
- >>546
初期のロジカル崩壊君と同じく君も微分の傾きの概念でつまづいたタイプかな？
- 548 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:20:34 ID:WcUFWJ8f0.net
- しかも安倍は円安で一人辺りの労働者の価値も下げた
これはもう雇用が減った人数なんか誤差になるレベルでね
お分かり？
- 549 ：ブラディサンデー(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:21:56 ID:7vIlP1Lm0.net
- >>4
トヨタは現地との摩擦が生まれないように
現地に工場作って現地で人を雇って車を作ってるから、
円安は関係ないよな
日本円に戻す時に特別利益が生まれるだけで国益はない。
- 550 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:22:22 ID:WcUFWJ8f0.net
- 安倍政権を良かったと言うのは国民の年収を更に100万円下げて雇用を増やすこともマンセー出来るような人間
そして増えるのは外国人労働者w
- 551 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:23:14 ID:shtWeCn50.net
- >>548
雇用が無ければ円安だろうが円高だろうが給与はゼロだが？
- 552 ：ショルダーアームブリーカー(山口県) [IT]：2022/05/06(金) 14:24:24 ID:ppl2gw980.net
- 円安だろうと円高だろうと欲しい物は盗めばいいからな
- 553 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:26:26 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>551
民主党政権は雇用が０か？w
20％〜30％の円安を認めるには雇用が何％増えれば良いの？w
- 554 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:27:13 ID:WcUFWJ8f0.net
- 先生ー！、外国人労働者は増えた雇用に入りますかー？w
- 555 ：サソリ固め(福岡県) [DE]：2022/05/06(金) 14:27:45 ID:nUzpIEge0.net
- というてももはや信頼される学者じゃないから何を言っても無駄だな
残念なことだ
- 556 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:28:37 ID:shtWeCn50.net
- >>550
ちなみに総雇用者報酬は名目なら安倍政権から露骨に、実質ならその2014年を底に爆上げしてるな
- 557 ：ときめきメモリアル(広島県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:30:23 ID:sTxjVLB20.net
- 円高の時は輸入して円安の時は輸出したら良いという教科書通りのセオリーだけど
問題なのは気がつけば国内の輸出できる産業が潰れたり海外に逃げたりして
居なくなってしまった状態
- 558 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:31:40 ID:shtWeCn50.net
- >>553
https://www.works-i.com/column/teiten/detail025.html
図1
普通に安倍政権の増加で十分以上なのは確実だな
- 559 ：チェーン攻撃(福岡県) [US]：2022/05/06(金) 14:32:34 ID:5DPCROpA0.net
- 池上もさざ波洋一もどっちも信用できないわ
- 560 ：キングコングラリアット(群馬県) [GB]：2022/05/06(金) 14:34:21 ID:yrFoRNpb0.net
- >>57
その浜田はリフレ政策ではインフレ目標2%にはならんとゴメンナサイしたら
金融緩和だけではダメだ
財政出動もしないととかしれっと意見を変えてくるクズ
- 561 ：マスク剥ぎ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:34:37 ID:VpgPdFZR0.net
- マクロで見たら円安方向の方が有利なことを否定するバカの話を聞く耳は要らんわな
ただこうドラスティックに為替が動くと国民も企業も対応できないから困るって短期の話の
対策や助成が必要ってのは確かなわけで
- 562 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:35:41 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>556
爆上げしたのは高齢者と外国人労働者だろ？w
- 563 ：エルボードロップ(福岡県) [JP]：2022/05/06(金) 14:36:38 ID:Y9eW+mUO0.net
- >>3
円安は上級国民にとってはデメリットだよ
- 564 ：垂直落下式DDT(福岡県) [MY]：2022/05/06(金) 14:39:42 ID:tQLOzAvR0.net
- 円安嫌なら日本も金利上げないとな
- 565 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:41:05 ID:shtWeCn50.net
- >>562
HAHAHA面白いジョークだw
君らお得意だった失業率でも安倍政権はコロナ禍ですら民主政権より優秀だぞ
外国で良く言われてる自国の失業率がヤバいのに移民でウンタラの状況と違ってそもそも人手不足の日本で外国人が〜とか言い出すのはさすがにジョークだよな？w
- 566 ：マスク剥ぎ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:41:38 ID:VpgPdFZR0.net
- >>560
どこがクズなんだ？
浜田も高橋もリフレ派とはいえ資本原理主義者だから景気浮揚には量的質的緩和が
必要っていうごく当たり前のこと言ってるだけなんじゃ？
自説の対策で追いつかずインフレターゲット達成が見えなければ追加で意見変えるの
当たり前でしょ
現実見てダメなのに自分は間違ってないって言い張るのはパヨクやネトウヨみたいに
頭がおかしい人だと思うけど
- 567 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:42:20 ID:WcUFWJ8f0.net
- ちなみに求人倍率も民主党政権になってから増えてるんだ
民主党が最悪は無理あるんだ
麻生政権も最悪だし安倍政権も始めは最悪だったんだ
客観的に見るなら世界と同じでリーマンショックが最悪だったんだよw
- 568 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:43:20 ID:shtWeCn50.net
- >>567
就業者数は？
- 569 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:45:31 ID:shtWeCn50.net
- >>567
ちなみに民主政権で増えたのはアルバイトパートだけだぞ
これで景気が良くなったってホザくなら、近年でその数字で最も優秀だったのは小泉竹中政権ってことになるぞ
- 570 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:49:12 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>568
賃金は？
- 571 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:49:55 ID:shtWeCn50.net
- >>570
https://www.works-i.com/column/teiten/detail025.html
うん？
- 572 ：シューティングスタープレス(滋賀県) [EE]：2022/05/06(金) 14:52:12 ID:covXWut70.net
- 円安税を創設して、多額に為替差益を得た企業（トヨタなど）からガッポリ徴税すれば円安は大成功。
国民も豊かに。
- 573 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:52:23 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>569
悪夢の民主党政権より正規雇用減らした安倍政権w
- 574 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:52:46 ID:shtWeCn50.net
- >>570
ちなみに、外国人労働者って日本はかなり増えたと言われる今ですら2%くらいだけど彼らは2%で統計に影響を与えるほど高賃金職に就いてるのかな？
- 575 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 14:53:08 ID:shtWeCn50.net
- >>573
増やしてるのは見えない見たくないかw
- 576 ：フォーク攻撃(石川県) [GB]：2022/05/06(金) 14:53:41 ID:f6H7GHor0.net
- 内需拡大っすか？
- 577 ：スターダストプレス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 14:54:11 ID:WcUFWJ8f0.net
- 労働者の価値を減らした安倍政権
トリクルダウンが無い時点で失敗じゃん
増やした雇用は高齢者と外国人w
そもそも経済成長もしとらん
- 578 ：：2022/05/06(金) 14:55:16.07 ID:shtWeCn50.net
- >>577
もはや「イメージ」だけになったねw
- 579 ：：2022/05/06(金) 14:55:20.36 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>571
１円は１円かw
- 580 ：：2022/05/06(金) 14:56:06.70 ID:f6H7GHor0.net
- そろそろ桐だんすとか作る人出てくるやろうね
ま、昔に戻るだけっす
- 581 ：：2022/05/06(金) 14:57:02.67 ID:shtWeCn50.net
- >>579
君も壊れちゃったかw
ちゃんとデータ見ずにイメージと願望だけでかかって来るからこうなるんだよw
- 582 ：：2022/05/06(金) 14:58:05.91 ID:WcUFWJ8f0.net
- 実質賃金は2000年以降、名目賃金とほぼ連動する動きをしてきたのですが、2013年以降はその連動性が崩れてしまっているからです。円安によって物価の上昇が顕著であった2013〜2015年までの3年間の実質賃金の下落幅は4.3ポイント（※厚労省の当時の統計では4.6ポイント減／2015年＝100で計算）と、リーマン・ショック期に迫るほどの落ち込みを記録しています。
- 583 ：：2022/05/06(金) 14:59:12.90 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>581
はあ？w
- 584 ：：2022/05/06(金) 15:01:33.64 ID:LKA0kpF70.net
- 日本人の貯蓄の半分は投資にするらしいぞ どんな促進策用意するんだ
英国で発表するのかよ岸田さ
- 585 ：：2022/05/06(金) 15:01:37.90 ID:A8Ryj6jq0.net
- 生産年齢人口が激減中なので、経済危機でもない限り、日本の失業率なんて上がりようもない時代だ。
非正規だって殆どは自発的に非正規選んでるんで、望まずに非正規やってる人殆どいないし。
生産年齢人口激減を主婦パートや学生アルバイト、高齢者の嘱託なんかで埋め合わせ続けて非正規比率上昇（これらはフルタイム労働の正規労働を最初から目指してない）、
それでも埋め合わせられなくなったので、２０１２年問題あたりからは外国人労働者の大量導入まで始まった。
失業率なんて低くて当たり前なのよ、恒常的労働者不足に陥った衰退国家日本では。
- 586 ：：2022/05/06(金) 15:01:53.11 ID:shtWeCn50.net
- >>582
景気の移行期に実質と名目で乖離が起きるのは当たり前なんだけど
上でロジカル崩壊君もその事実を知らずに知ったかぶりしてたの暴露されて壊れちゃったけど君も壊れる？
逆似その2000年前もバブル崩壊以降は逆の動きで乖離してるのはなんで見れないのかねぇ
- 587 ：：2022/05/06(金) 15:02:42.11 ID:JeEfhR7c0.net
- 量的緩和しても資本家同士の競争力を高めるために利用されて吸収されちゃうだけ
- 588 ：：2022/05/06(金) 15:02:42.56 ID:shtWeCn50.net
- >>583
>>582みたいに実質賃金と言うのがどう言う動きをするのか知らずに語っちゃうんだもんw
- 589 ：：2022/05/06(金) 15:05:20.96 ID:vzAT07lz0.net
- >>1
で、5ちゃんに、この元大蔵省キャリアのこの発言を論破出来る奴って居るの？
- 590 ：：2022/05/06(金) 15:05:58.37 ID:JeEfhR7c0.net
- >>589
今の日本の現状が論破してんじゃね？
- 591 ：：2022/05/06(金) 15:10:38.87 ID:A8Ryj6jq0.net
- >また、先週の本コラムで紹介したIMFの世界済見通しによれば、欧米は2022年の経済成長率は2021年より低くなるが、日本の2022年の経済成長は2021年より高くなるとされている。
これに突っ込めない人が引っかかるんだよ。
元々のIMFの世界経済見通しを確認すれば、
単に２０２１年の日本の成長率が欧米より低過ぎたから（欧米が２０２１年に急回復したから）、
急回復した欧米が昨年より下落してるだけなのが分かる。
日本は去年あまり回復しなかったので、今年にずれこんで少し上がったくらいの状態。
G7でいえばIMFの２０２２年の成長率見通し、日本はG7で下から三番目だよ。
先進国平均を大きく下回ってるし。
- 592 ：：2022/05/06(金) 15:12:11.90 ID:IFjptB/l0.net
- 円安が国益になる・ならないとか議論はもういいよ
とりあえず油代が高いから減税しろや
補助金ばら撒いたところで効果表れてないんちゃうんかと
実家に帰省したらレギュラー180円とかだったぞ
車社会の地方が干上がってしまうやんけ
- 593 ：：2022/05/06(金) 15:17:06.14 ID:xd/7RF9d0.net
- コロナの影響で「作りすぎの物余り状態が解消」してしまって物価が上がってきたのがそもそもの原因じゃないの？
- 594 ：フロントネックロック(大阪府) [US]：2022/05/06(金) 15:35:01 ID:g2K7IP670.net
- バーニングハンマーで頭をカチ割られた能無しがいると聞いてきました！
- 595 ：フロントネックロック(大阪府) [US]：2022/05/06(金) 15:38:05 ID:g2K7IP670.net
- >>593
お前はあにを根拠にそんなことを言ってるんだ？
- 596 ：：2022/05/06(金) 16:17:22.14 ID:ocJ5SofA0.net
- >>537
安倍政権以前からつづく雇用回復の流れの結果を示してるものでしかない
勝手に思い込みを含んでも無意味だよ
- 597 ：：2022/05/06(金) 16:21:25.34 ID:shtWeCn50.net
- >>596
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/20/dl/20-1-1-2_02.pdf
安倍政権以前の流れがなんやて？
https://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h29/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-02-05.html
現役世代の非正規率は安倍政権以降は右肩下がりやな、特に女性
- 598 ：：2022/05/06(金) 16:32:16.52 ID:ocJ5SofA0.net
- >>597
回復が続いた結果、正社員の雇用にまで繋がった
推移と経緯の線上の、タイミングの問題でしかない
というかお前、前段階の回復の経緯なしに、突然ポコンと正社員の雇用が回復したようなイメージで考えてたのか？
さすがに短絡的というか、浅はか過ぎるだろｗｗｗ
- 599 ：：2022/05/06(金) 16:45:21.95 ID:YUu0R5K90.net
- 税金泥棒テロ政府が航空機バンバン飛ばしてウイルス輸入してオウム顔負けでバラまいていながら、
ワクチンだの税金投入だのマッチポンプ丸出しで白々しく利権貪り尽くしてて気持ち悪いよな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2794826.jpg
- 600 ：：2022/05/06(金) 16:55:03.63 ID:shtWeCn50.net
- >>598
大丈夫か？
就業者数は減ってるんだが
と言うか民主政権では回復してたって何のソースもない信者だけしか共有できてない「イメージ」だなw
- 601 ：：2022/05/06(金) 17:00:55.75 ID:shtWeCn50.net
- >>598
ちなみに、君らがいう失業率の母数に入らない若年無職者もといニートと生活保護受給者は民主政権で増えているという事実をお忘れなく
- 602 ：：2022/05/06(金) 17:05:13.21 ID:shtWeCn50.net
- >>598
ついでにその前段階と言うのはロジカル崩壊君が言ってた2013年のことでは？
安倍政権だが確かに前段階として下がってたねw
- 603 ：：2022/05/06(金) 17:09:19.77 ID:wRdLRNls0.net
- 「ヨウイチ」っていう名前の時点でアヤシイｗ
こいつ、日本の景気や経済成長なんかよりも、安倍ちゃんと自分を守りたいだけだろ。
なにが
「MMTは俺が最初に言いだした」だｗ
- 604 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:14:59.70 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>522
コストプッシュインフレのことか？
雇用の頭数だけは増えたが一人あたりのパイが減って実質賃金も実質可処分所得も減り追加就業希望者数が増えたな
- 605 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:15:35.70 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>523
実質賃金は民主党で下げ止めたけど安倍政権で大きく減らしたよね
- 606 ：：2022/05/06(金) 17:18:39.09 ID:hKFpTMFt0.net
- 過ちを認められない子供みたいなクソジジイ
- 607 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:18:41.85 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>581
クソワロタｗｗｗ
データ見れないのお前じゃん
- 608 ：：2022/05/06(金) 17:18:59.47 ID:OGC7fusA0.net
- 円安が国益なのは当たり前
日本ではなく日本の周辺国の連中が騒いでるだけ
日本の輸出が好調になってほしくないの
- 609 ：：2022/05/06(金) 17:19:06.13 ID:shtWeCn50.net
- >>604
食べきれないのに無理矢理食わされてたパイが減って良かったね
>>605
民主政権下では文句なしのデフレだが？
逆に何で「下げ止まってる」止まりなの？
上がってないとおかしいんだがw
下がる方向に力が働いてる安倍政権で政策が足りないと喚くくせに上がる方向に力が働く民主政権で下げ止まってる止まりで素晴らしいとする理由は無いよな？w
- 610 ：：2022/05/06(金) 17:20:58.13 ID:shtWeCn50.net
- >>607
お前じゃんw
はよ労働力需要の数字の出し方を持ってこいよw
あと不景気から好景気への移行で実質賃金が一般的に下がるのはあり得るのかあり得ないのか言えよw
- 611 ：：2022/05/06(金) 17:23:09.94 ID:ToEz/LRU0.net
- 円安で儲ける人もいれば損をする人もいる
円高で儲ける人もいれば損をする人もいる
マスコミに取り上げられるのは損をした人ばかりなので
バイアスがかかるんだよな
- 612 ：：2022/05/06(金) 17:26:03.28 ID:nacIJbcN0.net
- 輸出産業が好調だった時ならこの論調でも許されたんだろうけど
バブル崩壊後は安さや人件費をコストと考える馬鹿企業続出で
人件費が安い中国に依存した結果、中国をのさばらせる事になったし、
現在の国内産業は輸入物がなかったら首が回らなくなるのが現実
- 613 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:26:08.42 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>609
パイが減って満足してるなら追加就業希望は増えないよｗ
グラフ見れば分かるけど2009年までの下げ調子が民主党時代の2010年で反転してるよ
翌年は震災があったけどね
- 614 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:28:06.52 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>610
労働力需要の意味は分かった？
労働力需要というのは労働力市場の需要のことだよ
労働力市場は分かる？
それが分かるなら労働力市場でどれだけの労働力が実際に需要されたかを知るためには何を見たらいいか分かるでしょｗ
- 615 ：：2022/05/06(金) 17:28:22.85 ID:shtWeCn50.net
- >>613
それはまだ食えるやつがちゃんとしたパイを更に食ってるだけだろ
追加就業希望は全部ボランティアとでも言うつもりか？w
労働者が全員が無理矢理食わされてた民主政権と一緒にすんなよw
- 616 ：：2022/05/06(金) 17:29:02.80 ID:shtWeCn50.net
- >>614
フワフワな説明は良いから明確に上がった下がったが見える数字を出せよ
- 617 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:29:45.27 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>615
食い足りないから追加でパイを欲しがるんだよ
その人口が増えてる
- 618 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:30:59.76 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>616
「労働力市場における需要」がふわふわに見えるならお前がモノを知らないだけじゃんｗ
- 619 ：：2022/05/06(金) 17:31:19.45 ID:shtWeCn50.net
- >>617
食べ足りないやつが本人の希望で更に働けるってのなら別に問題ないだろ
希望もしてないのに働かさせられてたのがブラック企業問題って分かってないだろお前
- 620 ：：2022/05/06(金) 17:31:59.89 ID:shtWeCn50.net
- >>618
じゃあはよ数字で出せよ
数字が見えなきゃそれこそ上がったも下がったもない「イメージ」じゃんw
- 621 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:33:10.80 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>619
食い足りないやつがパイにありつけてない分が追加就業希望者数でそれが安倍政権で増えてる
- 622 ：：2022/05/06(金) 17:33:27.01 ID:shtWeCn50.net
- >>618
まあ、安倍政権は民主政権では聞いたこともなかった「売り手市場」って呼ばれてたな(まあその前の自民政権でも聞かなかったが)
- 623 ：：2022/05/06(金) 17:33:43.52 ID:shtWeCn50.net
- >>621
何か問題でも？
- 624 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:34:01.52 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>620
「労働力市場における需要」に相当するデータを見れば分かるよ
なぜ見ないの？見たくないからなの？
- 625 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:35:22.34 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>622
一人あたりのパイを減らしたら頭数が逼迫したというだけのことだな
- 626 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:35:59.29 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>623
一人あたりのパイが減ったな
- 627 ：：2022/05/06(金) 17:37:10.07 ID:shtWeCn50.net
- >>624
そこで言われてるのは名目賃金については上がってるな
民主政権は下げたけど
実質についてはバブル崩壊後の動きをみればわかるがその瞬間の景気を測る指標としては不適切だがどうした？
- 628 ：：2022/05/06(金) 17:37:41.67 ID:shtWeCn50.net
- >>626
悪魔の民主政権が育てたブラック企業が滅んで良かったね
- 629 ：：2022/05/06(金) 17:42:00.99 ID:ocJ5SofA0.net
- >>628
ブラック企業が～で都合の悪い統計結果の理由が解決するのは、そう信じたい君の感想の中だけだぞ
- 630 ：：2022/05/06(金) 17:43:10.61 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>622
私はいわゆるバブル世代で、超売り手市場といわれる中での就職活動でした。証券、保険、銀行、不動産など当時隆盛であった金融業界へ、だれもが応募し多くの割合で採用される時代です。当時はインターネットも携帯電話もありませんでしたので、就職活動についての情報収集の方法は非常に限られており、現在と比較するとベンチャー企業や中堅・中小企業などの情報を取得することが難しいため、大卒者の就職先の選択肢は狭くなり、当然に応募は大手企業に集中しました。 それでも、多くの大手企業が採用予定数に満たない数しか採用できていませんでした。
お前が聞いたことがないだけでそんな無知を自慢されても困る
- 631 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:43:57.66 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>627
労働力需要の話を聞いてたんじゃなかったの？
賃金の話とごちゃごちゃになってるの？
- 632 ：：2022/05/06(金) 17:44:17.58 ID:shtWeCn50.net
- >>629
うん？ロジカル崩壊君が言ってる労働時間が減ったのが何か問題でも？
- 633 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:45:43.17 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>628
お前のパパが10労働していたところ労働を8に減らされたため報酬も8相当になった
そこでママが2働いて補わなきゃいけなくなるところ、
さらに実質値が目減りしたので従来の生活を維持するためには11報酬を得なきゃいけなくなり、ママとパパは合計1単位の追加就業を希望している
追加就業がかなわなければ従来の生活を維持することが負担になる
この場合お前の家計は豊かになったかい？
- 634 ：：2022/05/06(金) 17:46:09.88 ID:ocJ5SofA0.net
- >>632
お前さんの信仰ではそれが一事が万事の要因となってるだけで、実際はその他の要因の一つレベルのものでしかないよ
- 635 ：：2022/05/06(金) 17:47:29.50 ID:ex+/Pru10.net
- >>1
おパヨはほんとお人形劇が好きだねーｗ
- 636 ：：2022/05/06(金) 17:47:32.40 ID:ZLmMFfXc0.net
- 円を無価値にしたらいい。
日本製品は全部タダ。
世界でめっちゃ売れるぞ。
- 637 ：：2022/05/06(金) 17:47:38.51 ID:shtWeCn50.net
- >>630
バブル基準に達してないから不景気だみたいな基準を勝手に持つのは自由だが、どの道民主政権がもっと酷いのは明らかだし良かったってデマのデータは全部崩してやったが何か？
>>631
結局何なんだよお前が言ってる労働力需要って
- 638 ：：2022/05/06(金) 17:47:50.95 ID:sSn7G0jK0.net
- 日本は基礎技術がしっかりしているから部品レベルでしっかりしたものを作れる
アジアに出した工場を国内に戻し、製品製造まで速やかに国内で完了できるようにすれば勝つチャンスがある
- 639 ：：2022/05/06(金) 17:48:40.76 ID:ocJ5SofA0.net
- >>638
大手メーカー各社、リコールと品質偽装の嵐
- 640 ：：2022/05/06(金) 17:49:48.79 ID:sSn7G0jK0.net
- >>639
昭和～平成初期ではできていたことだよ
- 641 ：：2022/05/06(金) 17:51:21.74 ID:shtWeCn50.net
- >>634
おかしいな
民主政権でも長時間労働問題は雇用の最重要課題として上がってたものだが
上がっただけででって言う？で終わったがね
>>633
世の中の景気を理由に賃金を下げたら違法だがどこの会社？
- 642 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:53:11.71 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>637
バブル基準ではなく民主党時代を基準にしても実質可処分所得指数は下がってるよ
https://i.imgur.com/ij2RhtL.png
労働力需要は労働力市場において実際に需要された労働力
- 643 ：：2022/05/06(金) 17:54:15.64 ID:shtWeCn50.net
- >>633
ついでに5年後そのパパさんは過労死でママさんひとりで家計を支えるようになりましたな民主政権の方が圧倒的に地獄じゃね？
- 644 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:54:53.05 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>641
ん？
景気を理由に賃金を下げるとはどの部分のことを指してるの？
- 645 ：：2022/05/06(金) 17:55:13.33 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>637
そんなことは言ってない
>>622
まあ、安倍政権は民主政権では聞いたこともなかった「売り手市場」って呼ばれてたな(まあその前の自民政権でも聞かなかったが)
⬆
ただお前が無知だと言ってるだけw
ところでお前ってリーマンショックって知ってるか？
- 646 ：：2022/05/06(金) 17:56:08.58 ID:shtWeCn50.net
- >>642
だから下がってることの何が問題って聞いてるんだが？
単純に上がったら嬉しいだけならお前らが普段言ってる失われた30年とやらのバブル崩壊からの最初の6年か7年くらいはデマってことで良いのか？
- 647 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:56:28.84 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>643
追加就業希望者数
- 648 ：：2022/05/06(金) 17:57:41.42 ID:shtWeCn50.net
- >>644
景気じゃ無くて時短を理由にだったな
どっちみち違法だが
>>645
リーマンがどうかしたか？
そこのロジカル崩壊君のようにその前後だけの推移で民主政権凄いするのか？
- 649 ：：2022/05/06(金) 17:58:16.47 ID:shtWeCn50.net
- >>647
働ける奴が働いてるだけだから過労死も無いぞ
- 650 ：：2022/05/06(金) 17:58:27.40 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>648
リーマンがどうかしたかw
- 651 ：：2022/05/06(金) 17:58:46.15 ID:ocJ5SofA0.net
- >>641
「労働時間」というキーワードだけに反応して、全然違う意味合いのものを混同してて草
やっぱり先に指摘した通り、自分のしてる話の意味もわからず、キーワードのツギハギで喋ってるだけじゃないかｗ
知識無いまま取り繕えば取り繕うほど、かえってバカをさらしてることを、いい加減学習した方がいい
まあ、学習できるようなら、知識無いままキーワードのツギハギで話し続けたりはしないか
- 652 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 17:58:57.32 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>646
え？何が問題か分かってないの？
実質可処分所得の低下はマクロでは消費の低下圧になるので内需国の日本では成長率にマイナスになるよ
- 653 ：：2022/05/06(金) 17:59:15.53 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>648
あと、お前の無知を正してやったんだからお礼言おうな？w
- 654 ：：2022/05/06(金) 17:59:30.45 ID:j4r2lnzJ0.net
- なんだコレ
売国ネトウヨは、まだこんな事言ってるのか
安倍国難問題は尾を引いてる
- 655 ：：2022/05/06(金) 17:59:49.61 ID:shtWeCn50.net
- >>650
リーマンの影響で麻生政権で物凄く下がってその反動で民主政権で瞬間風速が出たのは知ってるが、それを根拠に民主政権凄いするわけじゃあるまいなw
- 656 ：：2022/05/06(金) 18:03:03.05 ID:ocJ5SofA0.net
- >>654
安倍ちゃん信仰は理屈ではないからな
アベノミクス主導してる側すら絶対にそんな与太話をしないレベルの擁護を、信者は勝手に作り出して繰り広げてる有り様
ちなみにこれって、大統領選の時に、本家Qアノン層そっちのけで、日本のJアノンが色々独自設定作り出してた傾向と完全に一致してる
まあ、同じ層だから当たり前ではあるんだけどね
- 657 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:03:57.69 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>648
残業時間減ったら残業代減るだろのが違法なのか……
あと民主政権凄いって何のことだ？
安倍政権よりはマシだけど特別凄くないぞ
安倍政権がゴミ過ぎたという話だぞ？
- 658 ：：2022/05/06(金) 18:04:50.49 ID:ocJ5SofA0.net
- >>655
金融危機に反動ってなんだよｗｗｗ
そんなものがあると思ってたのか……知識のなさがなせる技だな
さしずめ、「頭空っぽの方が夢詰め込める」ってやつだな
- 659 ：：2022/05/06(金) 18:06:42.37 ID:Wat87Lb60.net
- キャプテン翼の人か
- 660 ：：2022/05/06(金) 18:07:49.18 ID:shtWeCn50.net
- >>652
それは間違い、と言うか50点だな
連続して下がっている状況ではその通りと言うだけだが景気の転換でも減少する事態が発生することもあることを分かってないだけだろ
不景気で失業者や「小泉から民主政権で大発生した」不本意の非正規という余剰の労働力が好景気に転換するときに労働力に転換される間はまだ供給>需要となる区間があるが、景気が上がれば物価は上がるので結果として実質賃金が下がる現象が起きるという事実が抜けている
バブル崩壊直後に6年もかけて君らのご自慢のリーマン直後の回復以上の伸びがあるのはその逆が起きてるから
- 661 ：：2022/05/06(金) 18:09:43.58 ID:shtWeCn50.net
- >>657
残業代なの？
なら狙い通りじゃん
残業分働くのを別の仕事で働く(=サービス残業絶対回避)ならむしろもっとめでたし案件だが
- 662 ：：2022/05/06(金) 18:10:53.06 ID:shtWeCn50.net
- >>658
全世界でリーマン前後で超下がってからの超上がるはほぼ共通で起きてるけどこの2009年は奇跡レベルで全世界の政治家は有能だったのか？
- 663 ：：2022/05/06(金) 18:11:27.91 ID:j4r2lnzJ0.net
- あの頃は、経済ガチ無知のネトウヨが
株価が上がったヒャッホイ！！などと
意味不明なぬか喜びをしていたんですよ
俺ら知識人がいくら、詐欺粉飾だと言っても
ネトウヨは無視
だから言っただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 664 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:12:01.63 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>660
リフレ派の岩田規久男によると実際にかつての日本は物価より所得のほうが大きく増え実質賃金は増えてたし、景気の谷間から山に向かう局面でも政策が不適切でなければ下がらないと指摘したはず
- 665 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:12:12.64 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>661
追加就業希望者数
- 666 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:13:36.16 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>662
リーマンショックで成長率を下げたのはどこも同じ
リーマンショック前の2007年成長率を2010年で大きく上回ったのは日本の特徴
https://i.imgur.com/TNONwnq.gif
- 667 ：：2022/05/06(金) 18:14:39.31 ID:shtWeCn50.net
- >>664
だからそれは好景気が続いていた時代だろって
俺が言ってるのは不景気から好景気への移行してる状況の話だが？
>>665
身の丈にあった働きができて良かったね
うちの会社も副業公式で認めて欲しいわ
- 668 ：：2022/05/06(金) 18:15:42.72 ID:ocJ5SofA0.net
- >>662
それ反発じゃなくて、各国の対応の結果
現物の需給や豊作不作と同じ様に見てる辺り、さてはお前、世界金融危機自体どんなものかわからないまま喋ってるなｗ
- 669 ：：2022/05/06(金) 18:15:55.48 ID:q0YjL1Sa0.net
- 池上彰はマスゴミ界隈に生息しているので、基本的に朝鮮寄り
南朝鮮は円安になると困るので、円安は悪という雰囲気作りをしているだけだろう
- 670 ：：2022/05/06(金) 18:16:09.28 ID:shtWeCn50.net
- >>666
その前に大きく下げてるな
アメリカ依存度高かったのと当時の日本企業の内部留保の貧弱さの問題だな
- 671 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:17:02.00 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>667
景気の谷間から山に向かう局面でも上がってたことはグラフで示したはずだけど……あ、お前「景気の谷」を知らないんだっけｗ>>449
あと追加就業希望者ってのは労働力需要のパイに十分にありつけてない人のことね
- 672 ：：2022/05/06(金) 18:17:57.59 ID:WcUFWJ8f0.net
- >>655
風速出ちゃダメだろ
悪夢の麻生政権じゃなく悪夢の民主党政権なんだからw
- 673 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:18:43.14 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>670
お前の言う「その前」とは2007年より前のこと？？？
俺が言ってるのは2008~2009で成長率落としてるのはどこも同じだが、
その前の2007年水準を2010年で大きく超えてるのは日本の特徴だという話だけど
- 674 ：：2022/05/06(金) 18:20:09.57 ID:/SMe/+Bs0.net
- 時計泥棒の人だっけ 嘘つきは泥棒のはじまりとはよくいったものだ
- 675 ：：2022/05/06(金) 18:22:14.48 ID:j4r2lnzJ0.net
- 虚飾の安倍政権時代・・
ネトウヨェ・・
- 676 ：：2022/05/06(金) 18:22:47.39 ID:shtWeCn50.net
- >>668
少なくとも民主政権の成果が出る2010年にはもはや何の関係もない数字だな
>>672
それは世間に向けて言えよ
リーマンはさすがに評価対象でノーカンって全世界で全世界の政治家に思われてるだけだろ
逆に2008年が全世界で悪魔的に無能政治家が揃ったのか？
>>668
まあノーソースの「イメージ」だなw
>>673
超えてないぞ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS7LeF4dtKh3fXN7izQUyQeIAEu4YFtFID7Jg&usqp=CAU
- 677 ：：2022/05/06(金) 18:24:19.49 ID:7TSxrJGm0.net
- 貯蓄ゼロ世帯の急増、所得の低下
これによる就労人口の増加を「景気回復だけによる成果」と言うのって、エンゲル係数の急上昇高止まりを、「食のレジャー化」とか言い出すような位のアホの発想だぞ
そういえば、まさにそれ言ってたのって、アベノミクス信奉者の支持してる安倍ちゃんだったな
あっ（察し）
- 678 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:25:36.22 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>676
え？成長率を知らないのか？
- 679 ：：2022/05/06(金) 18:25:45.37 ID:ocJ5SofA0.net
- >>676
都合悪い事実を考えないことにしてもダメダメｗ
反発するものでも、自然回復(笑)するものでもないからね
回復してた？なら、民主政権の対応の結果
- 680 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:27:15.94 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>679
多分そいつ次は麻生政権の政策効果がタイムラグで民主党時代と被ったとか言い出すと思うよｗ
- 681 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:27:41.53 ID:JpZrLQ8v0.net
- 何のデータも根拠も出さずにね
- 682 ：：2022/05/06(金) 18:29:00.62 ID:shtWeCn50.net
- >>678
私が業務を行った結果、業績は最初に1割下がりましたが後に1.1割回復しましたって報告したら怒られたって状況がなぜ発生したかわからんのか？
>>679
そういう「イメージ」で行きたいなら好きにすれば？
信者以外誰も支持されないどころかむしろ怒られるだけだろうけど
- 683 ：：2022/05/06(金) 18:31:16.57 ID:shtWeCn50.net
- >>678
ついでにその後は爆下げだよ
- 684 ：：2022/05/06(金) 18:33:08.20 ID:shtWeCn50.net
- >>671
問題は景気上昇で実質賃金が下がることは有るか無いかだが
有るなら実質賃金だけで景気向上は嘘という根拠にはならんってことだ
実際雇用状況は回復していたわけだしな
- 685 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:33:37.31 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>682
リーマンショックで成長率下げたのはどこも同じ
リーマンショック以前2007年の成長率を2010年に大きく上回ったのは日本の特徴
分かる？
あとGDPって基本的に累積されるから短期の話をするなら成長率ベースで見ないと意味無いのは理解できるか？
- 686 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:33:48.09 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>683
震災忘れたの？
- 687 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:34:51.30 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>684
景気の谷間でも谷間から山に向かう局面でも政策次第で上がりも下がりもすることは既に貼った過去のデータを見れば分かる
- 688 ：：2022/05/06(金) 18:35:34.43 ID:shtWeCn50.net
- >>685
その前に大きく下げたのも日本の特徴だが？
あと2008年水準には達していない
1割下げたけど1割より大きい1.1割上げました！で騙されるバカはそうそういないぞ
- 689 ：：2022/05/06(金) 18:36:36.29 ID:shtWeCn50.net
- >>686
まだ無関係だな
結局下げたことを認めてその上での理由として出すなら分かるがお前はまだそこを認めていないので無関係
- 690 ：：2022/05/06(金) 18:36:38.26 ID:im658o8V0.net
- この人のこと、今待てみずほ総研かどっかのテレ東コメンテーターの人かと誤解してた。
- 691 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:38:40.76 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>688
お前の言う「その前」っていつのこと？
短期の話は成長率ベースで見なきゃ意味ないのは理解できるか？
>>689
根拠は？
- 692 ：：2022/05/06(金) 18:38:57.03 ID:shtWeCn50.net
- >>687
無関係だな
政策次第と言うならデフレで実質は上昇への力が働いてる民主政権はもっとダメだったという流れでそれを言うなら分かるが民主政権マンセーした後に労働者増加で実質が下がる方向に力が働いてる安倍政権叩きで使うのは論理が破綻している
- 693 ：：2022/05/06(金) 18:40:54.92 ID:ocJ5SofA0.net
- >>678
ほら、2017年の選挙では自民党広報って、GDP成長率を全力で隠して「額面が増えました」だけ言ってただろ？
まさにあれは、ν速民のような「経済の推移や調子を計る指標として、成長率を見る」ということを知らないB層向けの戦略だったわけだが、
こいつを見るとそれがどれだけドンピシャで効果的だったかがよくわかるだろ？
- 694 ：：2022/05/06(金) 18:41:43.34 ID:shtWeCn50.net
- >>691
リーマンの底だな
確実に言えるのはその後自慢の回復は麻生政権の水準には届かなかったということだ
下は意味が分からん
民主政権の不調の理由で出すなら分かるが好調だったと言い張ってる奴が言い訳するのは意味不明
まあ阪神淡路大震災の後は上がってるんだけどな
- 695 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:42:30.03 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>692
無関係とは何と何が無関係なの？
実質可処分所得は政策が不適切でなければ下がらない
それを下げたのは安倍政権であって民主党政権ではない
- 696 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:42:49.06 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>693
ほんとそれｗ
- 697 ：：2022/05/06(金) 18:43:09.83 ID:shtWeCn50.net
- >>693
じゃあ2009年のＶ字回復をもっと前面に出せ！って立憲にアドバイスしてあげたらw
支持がれいわ以下まで消し飛ぶと思うけどw
- 698 ：：2022/05/06(金) 18:43:56.18 ID:shtWeCn50.net
- >>695
つまりバブル崩壊後から6年ちょいの自民政権はパーフェクトだったと？
- 699 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:45:42.46 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>694
ん？だからリーマンショックの底ってのはどの国も経験してる
そして世界は2010年におおよそリーマンショック以前の2007年水準あたりまで成長率を戻したところ、日本はそれを大きく上回って成長率を伸ばしている
阪神大震災と東日本大震災は被害規模も性質もまるで違うと政府に分析されてるよ
- 700 ：：2022/05/06(金) 18:46:50.94 ID:shtWeCn50.net
- >>699
その直後に下げてたが？
月単位でみると震災前には既に下落傾向だったが大企業は震災の予測でもできてたのか？
- 701 ：：2022/05/06(金) 18:47:06.88 ID:JBP3nyr00.net
- 決算発表始まってるけど見てますか
儲かりまくりの企業だらけですよ
負けてるのはバス電車くらいだし
- 702 ：：2022/05/06(金) 18:47:41.05 ID:DIpVOX3R0.net
- 高橋洋一（ドロボー）
- 703 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:47:50.72 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>697
2009年はQ3まで麻生政権、成長率の回復は翌2010年
もしかしてお前が「その前に落とした」と連呼してたのは民主党ではなく麻生政権が落としたと勘違いしてたのか？
- 704 ：：2022/05/06(金) 18:47:58.65 ID:ocJ5SofA0.net
- >>697
君は落ち着いて、まずは世界金融危機がどんなものだったかお勉強してから話しましょうね
適当なキーワードを継ぎ接いで、適当なイメージの話を喋るのが通じるのは、アホのネトウヨ間同士の会話だけですよ
しかし、前も「消費増税だけがアベノミクス失敗の要因」と妄想しながら何年に増税したのか知らない奴がいたのにも驚いたけど、
今度は世界金融危機ってどんなものか知らずに、その後の経済を話してる（つもりになってる）奴が出てくるとか、
ν速経済学は本当に人材が豊富だなｗ
- 705 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:48:37.01 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>698
パーフェクトとか言ってないぞ
安倍政権が酷すぎるという話をしてる
- 706 ：：2022/05/06(金) 18:49:01.32 ID:5cuHCqny0.net
- 移民が減るからいいなもな。
- 707 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 18:50:00.22 ID:JpZrLQ8v0.net
- >>700
その震災前の不調は欧州債務危機の影響と分析されてる
リーマンショックガーと言うのに震災も欧州債務危機も知らんって凄いなお前ｗｗｗ
- 708 ：：2022/05/06(金) 18:52:24.65 ID:shtWeCn50.net
- >>703
レス先がなぜかお前と違う関係ないレスになってるぞ
「ちゃんとやれ」よw
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8LTlS5S-m6cwnFdQVNXrSprjHb--5iQrXSQ&usqp=CAU
2010の第4Qには既に下げてるな
日本企業は震災も読んでたのかすげーなw
- 709 ：：2022/05/06(金) 18:52:56.28 ID:ocJ5SofA0.net
- >>707
多分これ、リーマンショックを「リーマンブラザーズが何かやらかして起こった経済危機」OR「リーマンブラザーズが倒産したことによって起こった経済危機」みたいなイメージで認識してるんじゃね？
- 710 ：：2022/05/06(金) 18:53:59.06 ID:shtWeCn50.net
- >>707
つまり民主政権が不調だったのは認めると？
外的な理由があろうがなかろうが不調は不調だが？
お前らと違って誰がリーマン時は好調だったなんて言ってるんだ？
- 711 ：：2022/05/06(金) 18:55:27.08 ID:shtWeCn50.net
- >>707
ちなみにだが欧州債権危機の当の欧州の主要国はそこまで下げてないぞー
当事者以上にダメージ負ってるってのはどういうことかなー？
- 712 ：：2022/05/06(金) 18:57:44.90 ID:shtWeCn50.net
- >>705
少なくともお前が言う「正しい政策」をやってたってことだな
明らかに不況なのに実質賃金は何故か上がってるんだしw
- 713 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:30:00 ID:shtWeCn50.net
- 同時に黙り込むとかまあアレだな
- 714 ：タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 19:32:57 ID:A8Ryj6jq0.net
- リーマンショックからギリシャ危機あたりのOECD経済成長率ランキングにおける日本の推移
ソースはecodb、リンクはると最近規制に引っかかりがちなのでurlは省略するがecodbで確認できる。
２００７＆２００８（リーマンショック直撃時）が３２位、
２００９年が２８位で前年比４位上昇、
２０１０年が９位で前年度比１９位上昇。
日本もこけてたが他の先進国がより大コケしてたので、普通にあの時期日本の経済成長率ランキング、
先進国の中じゃ上昇してるよ。
他の先進国が落ち着いて、すぐに３０位前後の定位置に戻っただけで。
- 715 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:35:32 ID:shtWeCn50.net
- >>714
私は最初業績を1割下げましたが後で1.1割あげたので差し引き0.1割プラスなので0.5%しか上がってないあいつより成績は上です！みたいな詐欺は小学生でも引っかからんぞ
- 716 ：タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 19:37:54 ID:A8Ryj6jq0.net
- ちなみに２０１１年は３１位、要するにリーマンショックやギリシャ危機で一時的に他所が落ちた時期に、
そこまで落ちなかったから順位が急上昇し、その後定位置に戻っただけ。
日本の成長率ランキングは元から３０位あたりで低い。
リーマンショックとかで日本が他所よりダメージみたいなこと言ってる人は、
元々日本の成長率が低くて底辺だったこと無視してるだけだよ。
- 717 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:39:34 ID:shtWeCn50.net
- >>716
つまり「前から変わってない」ってことじゃん
民主政権がバラ色だったなんてのは嘘ってこった
- 718 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:40:52 ID:ocJ5SofA0.net
- >>715
純然たる事態の推移が、都合悪いので「詐欺だ！」になるお子ちゃまの発想
- 719 ：タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 19:43:43 ID:A8Ryj6jq0.net
- リーマンショックとかで日本が震源地よりダメージ受けた系の主張に引っかかる連中は、
元から日本の成長率が先進国底辺であったことに気付かず、
リーマンショックの時期のOECDの経済成長率ランキングの推移とか確認してないから引っかかるんだよ。
日本は元から低成長なだけ。
他所は日本以上の成長率からリーマンショックなどのダメージで一時的に日本以下の成長率になり、
回復して元に戻っただけのこと。
日本が
１ １ １ １ １
他の先進国が
２ ２ ０ １ ２
こんな感じで動いてた訳で、最後の二つだけ持ち出して日本が回復してないとかいうバカなこと言い出す。
- 720 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:44:19 ID:shtWeCn50.net
- >>718
「純然たる事態」を語るなら民主政権の伸びとやらは他国では届いていたリーマン前の水準には届かなかった、全体の景気は下げ傾向だったという事実を認めるのかい？
- 721 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:45:50 ID:shtWeCn50.net
- >>719
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8LTlS5S-m6cwnFdQVNXrSprjHb--5iQrXSQ&usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS7LeF4dtKh3fXN7izQUyQeIAEu4YFtFID7Jg&usqp=CAU
はい現実
- 722 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:48:18 ID:ocJ5SofA0.net
- >>720
当時の段階で失われた20年があったわけだが、聞いたこともなさそうな感じね
やはり、キーワード単位でしか考えられてないから、誇張抜きで「推移や経緯」が考えられないんだな
いわゆる昆虫頭
- 723 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:48:37 ID:shtWeCn50.net
- >>719
実際の動き見ると
-3 +4 -2 -2 -2 政権交代 -1 1 1 1
みたいな流れだが？
- 724 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:49:21 ID:shtWeCn50.net
- >>722
だから「変わってない」で良いよな？
俺はその前の自民政権が良かったなんて一言も言ってないぞ
- 725 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:52:02 ID:ocJ5SofA0.net
- >>724
都合が悪い要素を考えないことにして、ロジックなしの「自分が許容できる範囲」の結論にしようとしてもダメダメｗ
- 726 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:54:41 ID:shtWeCn50.net
- >>725
都合の悪い事実を受け入れろって言うならバブル崩壊直後に実質賃金は上がってた事実はいつ受け入れるんだ？
あと結局お前のロジックはその前の自民政権からの流れ変わってない、じゃんw
そりゃそうだろうw正規を潰して更に派遣まで潰してコストの安いアルバイトパートに置き換えるのは小泉竹中からの流れだしw
- 727 ：ストレッチプラム(千葉県) [ﾇｺ]：2022/05/06(金) 19:57:07 ID:VAn0ynRf0.net
- 出稼ぎにとってあとから日本以外が下がればいいってこと
要するに日本の環境が整備されるかで労働力の数が決まるってことだろ
- 728 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:57:26 ID:ocJ5SofA0.net
- >>726
バブル崩壊時期と、社会・産業・経済構造が全く変わらない場合でのみ、君のその話は成り立つな
で、実際「全く構造は変わってない」って思ってるタイプ？
それとも、そこまで考えてなかったタイプ？
まあ、後者なのはわかってるけどねｗ
- 729 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:57:31 ID:shtWeCn50.net
- >>725
都合の悪い要素を受け入れるなら当然民主政権では正規は増やせなかったどころか減らしましたが公約通り派遣は潰して減らしました！って笑えないギャグをやらかした事実は当然認めるんだよね？
- 730 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:58:37 ID:shtWeCn50.net
- >>728
どこが違うの？
- 731 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 19:59:56 ID:ocJ5SofA0.net
- >>729
安倍政権時点のタイミングでの正規雇用の回復は、民主政権時代からつづく回復の延長線上のもの
相変わらず君は、突然ぽこっとなんの前触れもなしに正規雇用が回復したイメージなんだなｗ
そんな幼稚な発想は、昼間にすでにバカにされただろうに
- 732 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 20:00:27 ID:shtWeCn50.net
- >>731
民主政権はずっと減らしてたで
- 733 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 20:01:04 ID:shtWeCn50.net
- >>731
後突然ではないな
2013年前後ではまだ下がってるし
- 734 ：ダイビングヘッドバット(東京都) [NL]：2022/05/06(金) 20:02:30 ID:Hvzo0TT40.net
- >>731
なんで政策が真逆なのに延長線上なの？w
- 735 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 20:03:15 ID:shtWeCn50.net
- >>731
https://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h29/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-02-05.html
どう見ても安倍政権で露骨に変わってるんだがw
- 736 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 20:05:39 ID:ocJ5SofA0.net
- >>730
産業基盤、制度、主要品目、政策、貿易構造、情報流通、何もかも違うな
逆に君は何が同じだと思ってたのか挙げられるか？ときいたら答えられないだろう？
所詮は、ν速の浅知恵ｗ
- 737 ：ハイキック(茸) [US]：2022/05/06(金) 20:08:30 ID:ocJ5SofA0.net
- >>735
【悲報】ν速経済学マン、117レスにして、雇用の推移を足し算で考えてることが露呈
世界金融危機を知らずに世界金融危機の影響の有無語ってるだけでなく、更にやらかしたなｗ
- 738 ：膝靭帯固め(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 20:12:22 ID:j4r2lnzJ0.net
- 民主主義の弱点が露呈したよね
ぶっちゃけ
経済学を知らない無知無知国民が
経済政策を決定する政治家を選び出す
無茶ぶり政治制度ｗｗｗｗｗ
これは普通に終わるよね
- 739 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 20:13:52 ID:shtWeCn50.net
- >>736
で、景気による物価の上下と雇用における労働者の需要の影響に既存の学説に影響を与えるほどの構造の変化って何？
>>737
外的要因があろうが無かろうが不調は不調だよな？
- 740 ：ストレッチプラム(千葉県) [ﾇｺ]：2022/05/06(金) 20:19:09 ID:VAn0ynRf0.net
- 金貸しても増えないじゃん
だからＭＭＴとか言い始めたんじゃね？
金利下げて泳がせてほかが下がるのを待つしか無いと思うが
- 741 ：膝靭帯固め(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 20:21:00 ID:j4r2lnzJ0.net
- >>740
MMTの本質は
理系ガイジ洗脳プログラムだからねえ
MMTなんて
ある程度教養があれば、おかしいってわかる
頭の悪い理系だけだから
あれに騙されるのは
- 742 ：アトミックドロップ(兵庫県) [US]：2022/05/06(金) 20:29:15 ID:7TSxrJGm0.net
- >>740
アベノミクスの結果、金融緩和やり過ぎて依存症状態なので、金利上げる方向に舵切れる体力はもう日本にはないからな
安倍政権のメンツが潰れようと、当初の計画通り二年限度で金融緩和を止めておくべきだった
- 743 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 20:35:48 ID:shtWeCn50.net
- >>736
回答なしってことは何かがきっと有るはずなんだって言う願望か
- 744 ：バーニングハンマー(茸) [US]：2022/05/06(金) 20:50:55 ID:shtWeCn50.net
- >>737
イメージがああああ！！！とかホザきながら35レスもして一度も具体的なデータを出してない方がまあ凄いと思うなw
- 745 ：ハーフネルソンスープレックス(光) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 20:58:57 ID:z0U22ZY00.net
- >>411
そりゃ日本から仕事が海外に出ていってしまったんだから当たり前。
で、その内需を呼び戻す為に円安にしてるのが馬鹿にはわからんのだろうｗ
- 746 ：アトミックドロップ(兵庫県) [US]：2022/05/06(金) 22:26:18 ID:7TSxrJGm0.net
- >>745
円高で外に行ってないし、内需は戻らなかった答えが出た後の今になって何言ってんだ？
- 747 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [TW]：2022/05/06(金) 22:29:28 ID:dn+g7BUh0.net
- >>708
なんで世界経済の不調のあおりを食らうと震災の先読みになるのか説明してみ？
>>710
世界経済が不調で震災のダメージもあったね
>>711
主要国ってどの国のこと言ってるの？
https://i.imgur.com/MES43U4.jpg
- 748 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [TW]：2022/05/06(金) 22:29:59 ID:dn+g7BUh0.net
- >>712
安倍政権ほど不適切ではなかったということだろう
- 749 ：バズソーキック(神奈川県) [US]：2022/05/06(金) 22:36:22 ID:66xjWutc0.net
- 円安で輸出増えればいいけど売るものないっしょ
株式含め売れない
- 750 ：タイガードライバー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/06(金) 22:36:25 ID:A8Ryj6jq0.net
- 元々はOECDで経済成長率３０位前後定位置の日本が２０１０年には９位になってる時点で、
欧州主要国が経済成長率ボロボロになってたことくらいはっきりしてるだろ。
- 751 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/06(金) 22:38:38.72 ID:dn+g7BUh0.net
- >>750
ID:shtWeCn50は欧州主要国より日本のダメージが大きいと主張してるんだよな
- 752 ：：2022/05/06(金) 23:00:51.52 ID:J+xt3IEA0.net
- >>738
お前まさかそんなこともわからずに民主主義陣営にいるのか？
そうだよ弱点は国民の知識レベルが上がらないちゃんと機能しない制度だよ
だから教育が大事、国家百年の計って言うだろ？
裏を返せば教育を潰せば勝手に瓦解する
- 753 ：：2022/05/06(金) 23:50:17.36 ID:cEA5eWV70.net
- >>373
https://www.imes.boj.or.jp/research/abstracts/japanese/kk19-4-8.html
1980年代後半のバブルは、金融緩和のもとで発生し、拡大した。
この金融緩和は、ただちには景気の過熱や物価の上昇をもたらさなかった。
物価上昇気配が濃厚になると、日本銀行は金融引締めに転じたが、バブルの発生、拡大はすでに広範に進行していた。
- 754 ：：2022/05/07(土) 00:14:18.16 ID:rzKAcjmj0.net
- >>39
制御不能ってどういうこと？
ドル買いになったのは、アメリカが急激なインフレになってて
それをなんとか抑えるためにFRBが金利を引き上げたからであって
別に日本側は特に何もしてないんだが
むしろ継続的にコントロールするために
あえて金融緩和を続けてるくらい
それがドル買いに拍車をかけたってのが真因
与太話するなら、せめて具体的な方策の話をしてくれ
お前の所感には何の価値もない
- 755 ：：2022/05/07(土) 00:16:38.78 ID:H18LPO7R0.net
- であと何年金融緩和続けんだよｗｗｗ
- 756 ：：2022/05/07(土) 00:18:24.61 ID:JQoO8APf0.net
- >>8
キャッシュ！キャーッシュ！キャッシュ！
- 757 ：：2022/05/07(土) 00:18:37.30 ID:jQKaNmwV0.net
- ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ 安倍晋三も
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /） ちんちん シュシュシュ
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ |
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 `ヽ l
- 758 ：：2022/05/07(土) 05:11:44.08 ID:YZritmM40.net
- >>747
https://ecodb.net/country/DE/imf_growth.html
ドイツさんの推移
https://ecodb.net/country/FR/imf_growth.html
フランスさんの推移
2010年2011年の流れではほぼ下がってないがなんで欧州の当事者より下げてんの？
見通しとかいう実際とは違う予測なんか持ってきてどうした？
>>748
民主政権よりも適切だったと言うことだよね
だって民主政権は「下げ止まった」止まりだろ？
- 759 ：：2022/05/07(土) 05:15:36.24 ID:TTgC+w440.net
- >>19
全然ズッコケてないじゃん。
- 760 ：：2022/05/07(土) 05:23:46.52 ID:1LjwtBhW0.net
- 某メーカー勤務だが円安が進んでもそんな簡単に日本の輸出産業が復活するとは思えんけどな。一部の高付加価値品を除いて、もうそんな競争力残ってない
ていうか、円安がかなり進んだ今でも海外拠点で製造して輸出したほうが利益率的にも良い。そもそも汎用的な製品になってくると日本では赤字だが、海外では黒字ってとこも多い
- 761 ：：2022/05/07(土) 05:25:21.18 ID:6mjITHTl0.net
- うん、もっともっと円安にして本当に国民が笑顔になるか
見てみたいから1ドル140円150円までなって欲しい
- 762 ：：2022/05/07(土) 05:39:06.58 ID:WGUNGv9s0.net
- >>338
というかそもそも2年期限という話自体が捏造みたいなもんで
- 763 ：：2022/05/07(土) 05:43:39.92 ID:YZritmM40.net
- >>748
分かってると思うがバブル崩壊後の1993年から少なくとも10年以上は文句なしの不景気で良いよな？
まさか氷河期世代が当時苦しんでたのは甘えとか言い出さないよな？
- 764 ：：2022/05/07(土) 05:46:04.84 ID:WGUNGv9s0.net
- >>384
＞日本経済にプラスになってないってこと認めてしまってて草
？ どう読んだらそうなる？
＞しかも、円高で海外移転率が増えた事実もないしな
めっちゃ為替は影響してるだろう
＞これは完全に、ききかじった話やフレーズのツギハギで話してるだけで、
＞自分がなに言ってるのか理解してないパターンだな
自己紹介か
- 765 ：：2022/05/07(土) 05:54:58.50 ID:6mjITHTl0.net
- >>762
2倍、2年、2％と言ってたな
捏造してるのはお前だ
- 766 ：：2022/05/07(土) 05:57:32.10 ID:WGUNGv9s0.net
- >>430
データを見ると賃金はざっくり物価とリンクしてるんだよね
インフレ経済なら賃金は物価以上に上がり（実質賃金もプラス）
デフレになると賃金は物価が安くなるよりもっと安くなった（実質賃金マイナス）
- 767 ：：2022/05/07(土) 05:58:04.84 ID:6mjITHTl0.net
- >>764
横だけど、円高だった期間の方が海外生産は増加してない
https://i.imgur.com/LqS0vNQ.jpeg
- 768 ：：2022/05/07(土) 06:00:28.55 ID:WGUNGv9s0.net
- >>765
そもそも「異次元緩和は2年で止める」なんて明示はなかったと思うが
批判見てるといつのまにか期限ってことになってるのチラホラ見かける
つまり批判派の脳内で勝手に期限が切られたことになってるのだろう
- 769 ：：2022/05/07(土) 06:01:00.42 ID:6mjITHTl0.net
- >>766
？？？1997年をピークに実質GDPはマイナスを続けたって言ってる自覚ある？
- 770 ：：2022/05/07(土) 06:01:52.21 ID:6mjITHTl0.net
- >>768
2年を目途にしてたわけでしょ？
それが今年で10年目でも効果が出てない
経済政策としては大失敗
- 771 ：：2022/05/07(土) 06:04:31.46 ID:WGUNGv9s0.net
- >>435
>>440
＞麻生太郎首相は19日午後の参院予算委で、 外国為替市場での円高傾向について、
＞「自国の通貨が高くなって破産した国はな い。安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある」と述べた
＞「高いということ、イコールマイナスというのは、ものの見方が 少々偏り過ぎている」
麻生もたいがい経済音痴だからな
野党やってた時はデフレ脱却についてまともな見識を語ってたので期待したのに
与党復帰したらあれ？ってなったっけ
＞「自国の通貨が高くなって破産した国はな い。
＞安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある」と述べた
通貨高の問題は別に「国が破産するかどうか」みたいな極端は話じゃない
ことさら極論に持って行って話をはぐらかしてるって感じ
＞「高いということ、イコールマイナスというのは、ものの見方が 少々偏り過ぎている」
通貨高はマクロ的にマイナスが大きいというのは経験的にも知られているし
多くの経済分析で示されているからこそ、こういう質疑があったんだろうに
それを麻生個人がはぐらかしたところでそれが変わるわけでもない
その後の民主党政権でも1ドル80円弱まで円高が進んでその水準で2年近く続いたから
企業的にはかなりきつくなったというのも分析でいろいろ出てたし
- 772 ：：2022/05/07(土) 06:07:11.59 ID:6mjITHTl0.net
- 為替関係なく生産は海外に移転してる
1997年をピークに下落転じた賃金は経済成長率とリンクしてない
2年目途と言ったインフレ２％は10年目の現在でも未達
まあ屁理屈つけてバカ晒してるのが一人いるね
- 773 ：：2022/05/07(土) 06:08:58.05 ID:WGUNGv9s0.net
- >>770
ほんとだよ
開始してしばらくしてそれまでずっとマイナス続きだったインフレ率は上がり始め
1年そこらですでに前年比1％超と順調だった
景気改善も好調って感じでいろいろいい感じだったのに消費税増税でぶち壊した
黒田は日銀総裁の立場で消費税増税を強く推進してからインタゲ未達成は自業自得だが
ひょうとすると実はインフレより増税が優先ターゲットだったりして、と思ったり
- 774 ：：2022/05/07(土) 06:09:57.31 ID:6mjITHTl0.net
- >>773
安倍ちゃんの名言を君に送る
「政治とは結果ですよ」
- 775 ：：2022/05/07(土) 06:12:16.22 ID:wYoMJrgG0.net
- >>2
そんな日本でも韓国に比べれば天と地ほどの差で日本がいいからお前ら帰らないよなwww
- 776 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 06:12:51.31 ID:gLUK4E880.net
- >>758
は？
2010年から2011年の動きを比較してんの？
震災以前の2010年Q4の話ではなく？>>700からの文脈の話じゃないの？話を変えたの？
2011年については日本は震災があったでしょｗ
見通し！？！？
>>747に貼ったこのデータのうち「見通し」は2012年と2013年で、2010年は実績だぞ？見たくないものは見ない癖やめろよｗ
https://i.imgur.com/MES43U4.jpg
んで2010年は欧州債務危機の影響でアジア経済が鈍化して日本はそのあおりを食ってる
https://i.imgur.com/Y8g1CGZ.jpg
民主党時代は下げ止まっただけでなく震災前は上げてたよ
- 777 ：：2022/05/07(土) 06:16:06.08 ID:WGUNGv9s0.net
- >>769
そんな自覚はない
君が何の話してるの？って感じ
- 778 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 06:17:02.40 ID:gLUK4E880.net
- >>766
> 賃金は物価が安くなるよりもっと安くなった（実質賃金マイナス）
実質賃金マイナスは安倍政権
- 779 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 06:20:38.53 ID:gLUK4E880.net
- >>768
①インフレ率2%まで異次元緩和する、②2年でインフレ率2%達成する
ここから「2年で異次元緩和やめる」という解釈になるのは当然でしょ
- 780 ：：2022/05/07(土) 06:20:53.40 ID:6mjITHTl0.net
- >>777
ピークから賃金は１７％下がっている
消費者物価は５％しか下がってない
- 781 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 06:22:47.42 ID:gLUK4E880.net
- >>773
またそれ言ってるけどアベノミクス不況を消費増税だけに還元するのは誤謬だよ
アベノミクスが本質的に金融政策一辺倒でやるべき財政やらなかったことによるマイナスを故意に無視してる
きちんと財政やってれば世界経済の好調期に取り残されるはずがなかった
- 782 ：：2022/05/07(土) 06:24:04.29 ID:6mjITHTl0.net
- >>781
財政出動と規制緩和を同時にやれば経済成長してたな
- 783 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 06:26:31.90 ID:gLUK4E880.net
- >>782
財政出動やると言ってろくにやらないのがアベノミクス
やらないどころか増税したのに歳出横這いの超緊縮セルフ経済制裁
- 784 ：：2022/05/07(土) 06:31:08.47 ID:WGUNGv9s0.net
- >>767
その手のデータよく見るけどだいたいプラザ合意以降のデータなんだよね
1985年プラザ合意でそれまで1ドル240円くらいだった為替が
数年で120円とかって水準まで円高したんだよ
日本円は80年代半ばまでは円安水準とすれば、半ば以降は2倍近い円高水準に変わった
企業の海外進出がはっきり増え始めたことにそういう背景あることは否定できない
海外現地法人設立時期
https://i.imgur.com/0qKUPWy.jpg
アベノミクスや直近の為替水準を超円安だの止まらない円安だのと騒いでるが、近視眼すぎる
国際協調によってなかば強制的に円高になって、いまだその水準にい続けているだけなのに
実際はぜんぜん円高のままなのに（そしてその期間を通じて低成長となったのに）
- 785 ：：2022/05/07(土) 06:32:12.30 ID:6mjITHTl0.net
- >>784
前年比だからどの時点からとっても同じグラフになる
- 786 ：：2022/05/07(土) 06:33:51.64 ID:WGUNGv9s0.net
- >>774
安倍の功績はリフレに舵を切ったこと（結果）
安倍の失敗は消費税増税したこと（結果）
安倍個人については人格破綻者じゃないかと思ってるがｗ
- 787 ：：2022/05/07(土) 06:35:03.58 ID:6mjITHTl0.net
- >>786
前年比だからどの時点まで遡っても同じグラフになるのは理解できたわけね
- 788 ：：2022/05/07(土) 06:35:11.10 ID:WGUNGv9s0.net
- >>780
俺のレスのどこに実質GDPの話があった？
- 789 ：：2022/05/07(土) 06:35:30.54 ID:WaNDu8Nv0.net
-
私はドジで強いつもり 戦犯ジャップ〜〜〜
走る 滑る 見事に 転ぶ
あ〜心に〜愛国心が〜あれば〜 スーパー円安で輸出拡大
戦犯ジャップ〜
ゴーファイー！！
wwwwwwwwwwww
- 790 ：：2022/05/07(土) 06:35:54.04 ID:6mjITHTl0.net
- >>788
賃金と物価はリンクしてないと理解してくれたわけね
- 791 ：：2022/05/07(土) 06:38:21.62 ID:szj+jii00.net
- 高橋洋一が好きなブルガリの時計も高くなっちゃうけど、盗むから関係ないねw
- 792 ：：2022/05/07(土) 06:38:22.36 ID:pCIBhve60.net
- >>790
うちは悲鳴あげてるわ、とにかく売れ過ぎてて休みが無くなった
この円安が続くなら会社の体制変えるけど一時的なら人員的なカバーで終わる臭い
ま…仕事行ってけるわ
- 793 ：：2022/05/07(土) 06:39:33.41 ID:6mjITHTl0.net
- >>792
君の会社＝日本経済なのか？ｗ
- 794 ：：2022/05/07(土) 06:42:04.17 ID:6mjITHTl0.net
- 輸出業は儲かって賃金も上がる
非輸出業は減益になって賃金も下がる
どちらが多数派かと言えば非輸出業である。
少数者利益の最大化が国益でしょうか？
という疑問が出てくる
- 795 ：：2022/05/07(土) 06:47:45.10 ID:WGUNGv9s0.net
- >>778
俺はこう書いたんだよ
＞デフレになると賃金は物価が安くなるよりもっと安くなった（実質賃金マイナス）
名目賃金と実質賃金の推移（1990年-2015年）
http://imgur.com/SKtPuNb.jpg
実は日本では1997年をピークとして名目賃金・実質賃金ともにずっと減少してきていたのです
こっちの方が数値で確認できるか↓
賃金（実質・名目）と物価指数の推移1990-2020
https://i.imgur.com/Q9NVQEM.jpg
データ起点の平成2年は1990年、おおむね数値的なピークの平成9年が1997年（消費税5％に）
その頃までは物価も賃金もプラス基調だったが以後はどちらもマイナス基調になった
つまり物価下落のデフレ期を通じて名目賃金も実質賃金もマイナス傾向
- 796 ：：2022/05/07(土) 06:48:57.81 ID:tePCeBVJ0.net
- >>792
売れすぎて…ってどういうこと？
輸出業が儲かるのは売り上げ数は変わらずとも円転換で利益が増大するからだけど
- 797 ：：2022/05/07(土) 06:49:00.79 ID:WGUNGv9s0.net
- >>790
そんな自覚はない
君が何の話してるの？って感じ
- 798 ：：2022/05/07(土) 06:49:57.17 ID:WGUNGv9s0.net
- >>779
ならないよぜんぜん
そういう早とちりする人はいるかもね、くらいか
- 799 ：：2022/05/07(土) 06:52:31.27 ID:6mjITHTl0.net
- >>797
>データを見ると賃金はざっくり物価とリンクしてるんだよね
あんさん、賃金と物価はリンクしていると書いてますがなｗｗｗ
- 800 ：：2022/05/07(土) 06:53:17.72 ID:WGUNGv9s0.net
- >>781
＞やるべき財政やらなかったことによる
何度も言うが財政出してたらもっと早くもっと威力あっただろう
しかし財出しぼって、それどころか消費税増税という財政回収までやって
それでもいろいろ指標は改善している
直接的なマネー回収である増税がなければそれだけでも相当に効果あっただろう
- 801 ：：2022/05/07(土) 06:56:21.67 ID:WGUNGv9s0.net
- >>799
そう賃金と物価はリンクしてると書いた
君のレスはいちいちズレてるから相手しても無駄そうね
- 802 ：：2022/05/07(土) 06:56:35.12 ID:6mjITHTl0.net
- 間違った情報、ウソを書くやつって最終的には
対話を放棄して自分が書きたい事だけを一方的に書き始めるよね
- 803 ：：2022/05/07(土) 06:56:51.28 ID:WGUNGv9s0.net
- >>802
自己紹介か
- 804 ：：2022/05/07(土) 06:57:27.27 ID:GHNSZpIZ0.net
- あれ 顔が悪いよな
何言ってもお笑い以下
- 805 ：：2022/05/07(土) 06:57:44.01 ID:6mjITHTl0.net
- >>801
ピークから賃金は１７％下がっている
消費者物価は５％しか下がってない
リンクしてないって数字で論破した
- 806 ：：2022/05/07(土) 06:58:41.20 ID:6mjITHTl0.net
- >>803
お前のことだよｗｗ
消費者物価以上に賃金は下がってるって
何度書いても理解できないピーマン頭
- 807 ：：2022/05/07(土) 06:58:42.75 ID:GHNSZpIZ0.net
- バカ橋洋一にマヂレスするやつはみうらじゅん
- 808 ：：2022/05/07(土) 06:58:45.64 ID:WGUNGv9s0.net
- >>805
すでにデータは示した
- 809 ：：2022/05/07(土) 06:59:19.63 ID:WGUNGv9s0.net
- >>806
＞何度書いても理解できないピーマン頭
自己紹介か
- 810 ：：2022/05/07(土) 07:01:19.58 ID:6mjITHTl0.net
- >>808
バーカ バーカ
お前が出してる情報は「前年比」だから
97年～2020年まで差を読み取れないだろう
頭が悪いのもいい加減にしとけよｗｗｗ
- 811 ：：2022/05/07(土) 07:02:02.22 ID:6mjITHTl0.net
- >>808
お前さ 自分が馬鹿だって自覚ある？ないだろ？
- 812 ：：2022/05/07(土) 07:02:24.05 ID:WGUNGv9s0.net
- >>810
＞バーカ バーカ
＞頭が悪いのもいい加減にしとけよｗｗｗ
わかりやすい自己卑下だな
- 813 ：：2022/05/07(土) 07:02:35.51 ID:GHNSZpIZ0.net
- テレビ出演でつまらなくなった笑点出演者以下のお笑い
- 814 ：：2022/05/07(土) 07:02:55.32 ID:WGUNGv9s0.net
- >>811
自己紹介・・・これ以上はスレ資源の無駄だなｗ
- 815 ：：2022/05/07(土) 07:03:12.10 ID:6mjITHTl0.net
- >>812
お前が突き抜けて馬鹿だからあきれ果てたｗｗ
馬鹿ほど自信満々って本当なんだな
- 816 ：：2022/05/07(土) 07:04:03.60 ID:6mjITHTl0.net
- >>814
はい、反論不能なわけね
君が示したもので賃金と物価のリンクを証明できてない
- 817 ：：2022/05/07(土) 07:04:15.80 ID:GHNSZpIZ0.net
- 必死にマブチ元ウクライナ大使を出している日本テレビと同じ国賊
- 818 ：：2022/05/07(土) 07:06:10.63 ID:GHNSZpIZ0.net
- 社名に日本とか第一とかフジとか
人名でも高橋とか橋下とか
朝鮮系人が多いんだよ
- 819 ：：2022/05/07(土) 07:07:05.24 ID:GHNSZpIZ0.net
- 偽日本人はすぐ大日本とか富士とかつける
- 820 ：：2022/05/07(土) 07:08:03.51 ID:WGUNGv9s0.net
- >>816
反論ｗ
君のロジックだか文章の運びが独特というか独り善がりなので
解釈に困るね
君に理解できる形での反論がほしいなら
俺に理解できる形で主張を書いてほしいね
君は間違っている
理屈は頭が良ければわかるはず
↑この断定は正しいが、君にその理屈はわかるまい
- 821 ：：2022/05/07(土) 07:10:31.02 ID:6mjITHTl0.net
- >>820
https://i.imgur.com/IXMyLUK.png
この表から読み取れるのは1997年のピーク前後から
実質賃金は10～15％下がった。
この間の消費者物価はどうかというと5～6％程度しか下がってない
こんなもん中学生の社会科研究発表レベルだ
- 822 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 07:19:30 ID:WGUNGv9s0.net
- >>821
実質賃金は名目賃金が物価より上がったらプラス、物価より下がったらマイナスになる
インフレ期にプラス基調ということは物価上昇より賃金上昇の方が大きかったということを示す
デフレ期にマイナス基調ということは物価下落より賃金下落の方が大きかったということを示す
- 823 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 07:20:07 ID:6mjITHTl0.net
- >>822
だからなんだよ、お前のウソは覆らねーぞ
- 824 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 07:20:54 ID:WGUNGv9s0.net
- >>823
いや単に君が実質賃金の意味をわかってないんじゃないの
- 825 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 07:25:06 ID:6mjITHTl0.net
- >>824
実質賃金は物価調整後の数字だって言いたいなら
その通りだが、「物価と賃金がリンクしている」と書いたお前の
間違いを指摘するためにそこを飛ばして書いてる
物価が下がれば実質賃金はプラスの方向に押し上げられるはずなのに
マイナスに振れているということは、それ以上の賃金下落があったということ
- 826 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 07:26:33 ID:6mjITHTl0.net
- >>822
> デフレ期にマイナス基調ということは物価下落より賃金下落の方が大きかったということを示す
つまりお前が主張する「物価と賃金がリンクしている」ってのは嘘っぱちだということだｗ
- 827 ：バックドロップホールド(千葉県) [KR]：2022/05/07(土) 07:28:58 ID:GHNSZpIZ0.net
- こいつのやり方は全部同じ
はじめに全否定する
次に全然関係ないこと言う
- 828 ：バックドロップホールド(千葉県) [KR]：2022/05/07(土) 07:29:49 ID:GHNSZpIZ0.net
- 仲間と一緒に必死に いいねつける
- 829 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 07:30:07 ID:WGUNGv9s0.net
- >>825
＞物価が下がれば実質賃金はプラスの方向に押し上げられるはずなのに
＞マイナスに振れているということは、それ以上の賃金下落があったということ
そうだよ賃金と物価は基本的に同じ方向に動く、それをリンクと表現した
つまり物価上昇（インフレ）なら賃金も上昇、物価下落（デフレ）なら賃金も下落
そして上昇にせよ下落にせよ、賃金の方が物価をオーバーシュートするというのが
データが示唆するところ
つまりインフレなら給料の方がもっと上がるのでインフレの方がお得で、
デフレなら給料の方がもっと下がるからデフレは損ということだね
- 830 ：スターダストプレス(北海道) [CH]：2022/05/07(土) 07:31:19 ID:tfoqEgIn0.net
- >>3
円安なんかに気を取られるな。岸田の経済対策のショボさに目を向けろ
- 831 ：バックドロップホールド(千葉県) [KR]：2022/05/07(土) 07:31:33 ID:GHNSZpIZ0.net
- >>829
意味不
- 832 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 07:32:31 ID:6mjITHTl0.net
- >>829
> そうだよ賃金と物価は基本的に同じ方向に動く、それをリンクと表現した
スタグフレーションがあるから否定される
- 833 ：バックドロップホールド(千葉県) [KR]：2022/05/07(土) 07:32:37 ID:GHNSZpIZ0.net
- 円安は国益だ ＜＝金豚帝国のな
で納得できるだけだろ
- 834 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 07:33:18 ID:WGUNGv9s0.net
- >>832
スタグフレーションの代表格とされる第一次オイルショックでも
物価より賃金の方が上がってるよ
- 835 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 07:33:40 ID:6mjITHTl0.net
- >>834
アメリカではそうなってない
- 836 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 07:35:53 ID:WGUNGv9s0.net
- >>835
アメリカの詳しいソースあるならほしいね
日本の経済事情でさえデータや分析によって意見が割れるのに
（同じデータを見ながらでさえ）
海外のことをどこまで正しく把握できるかというのはあるが
- 837 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 07:40:28 ID:6mjITHTl0.net
- >>836
>スタグフレーションの代表格とされる第一次オイルショックでも
それ以前に第一オイルショックはスタグフレーションではないｗｗｗ
- 838 ：ジャストフェイスロック(香川県) [CN]：2022/05/07(土) 07:42:41 ID:VNvthsqY0.net
- そもそも円安・円高それぞれにメリット・デメリットがある。
円安肯定論者は円安のメリットしか言わない。
円安のメリットについて異論・反論はありますかと尋ねられても
メリットの範疇なんだから異論・反論があるわけがないから主張が正当化されるのは当たり前。
- 839 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 07:49:33 ID:WGUNGv9s0.net
- >>837
そう？それならそれでもいいけど
もともとスタグフレーションって言葉はかなりテキトーな使われ方されてる感じだし
不景気なのに物価上がることだ、とか
（いやその場合「不景気」の定義は何だよってなって困るんだがｗ）
結局、指標として物価は上昇、賃金は下落、ということらしいが国内にせよ海外にせよ、
君は具体的なデータを用いてどの時期がスタグフレーションと定義できるんかね
- 840 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 07:57:36 ID:6mjITHTl0.net
- >>839
結局、1997年～2020年まで
賃金と物価との関係は大幅な賃金安であって
それがリンクしているとは表現できないってことだ
- 841 ：ボマイェ(岡山県) [US]：2022/05/07(土) 08:04:45 ID:LSUB2AIE0.net
- 高橋よういちチャンネル！
- 842 ：スパイダージャーマン(千葉県) [ﾇｺ]：2022/05/07(土) 08:18:47 ID:fsBzSZss0.net
- お金貸してお金が増えないという錯覚があったと思う
要するに収支がプラスになってもタックスヘイブンとか内部留保があったのではないかと妄想する
税の取り方を見直しが必要なのか、それとももっと強力に円を刷ったほうがいいのかってことだね
- 843 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 08:20:14 ID:WGUNGv9s0.net
- >>840
既に書いたしデータも示した
君の解釈では～というのは君の独善解釈なので俺の知ったことではない
- 844 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 08:22:22 ID:6mjITHTl0.net
- >>843
> 既に書いたしデータも示した
だからそれは証明してないって反論してる
- 845 ：ジャストフェイスロック(香川県) [CN]：2022/05/07(土) 08:27:48 ID:VNvthsqY0.net
- 企業の利益が増えれば給料が増えるって自然法則みたいなこと、誰が決めたんだ？
単なる期待じゃないのか？
- 846 ：フォーク攻撃(大阪府) [US]：2022/05/07(土) 08:33:27 ID:Jt+pQupG0.net
- 現実的に観光誘致が近年では最も成功した施策なんだからこれに頼るのは当たり前で、
円安は当然許容されるべきだしむしろ推奨すべき
観光以上の案が無いのに円安反対一辺倒の基地外は排除するしかない
- 847 ：キングコングラリアット(神奈川県) [US]：2022/05/07(土) 08:34:52 ID:CxKzis+w0.net
- >>845
企業の利益が減るのに給料が増えることは100%ないから、それよりはましということだろう。
- 848 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 08:34:55 ID:WGUNGv9s0.net
- >>844
データは示した
それに対する君の感想は単に君の感想
俺は君の感想はズレてると思うがこれは俺の感想
ちなみに君は俺の>>766を
リンクという言葉を使わないならどう表現するかね
>>832のようにスタグフレーションを持ち出してそもそも否定する？
でも君はスタグフレーションを具体的に定義できるのかな？
経済の実例としてのソースも出さない・出せない？ようだし
まあ君の独自の思考回路では
明示できないものを盾にして実例を否定できるのかもしれないが
- 849 ：ウエスタンラリアット(光) [US]：2022/05/07(土) 08:36:20 ID:/oYqAo3W0.net
- >>749
トヨタ増収で儲かってしょうがないんだが。
- 850 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 08:39:02 ID:WGUNGv9s0.net
- >>749
輸出数量が横ばいでも儲けは増える、それが円安の大きなメリット
- 851 ：ウエスタンラリアット(光) [US]：2022/05/07(土) 08:39:23 ID:/oYqAo3W0.net
- >>767
普通に民主党政権で円高にして、その後急激に海外生産が増えてるんだが。
グラフの見方もわからんのか？
海外生産を増やすには工場を作るわけだけど、すぐには建設出来ず数年後にやっと稼働出来るんだよ。
- 852 ：トラースキック(神奈川県) [JP]：2022/05/07(土) 08:39:32 ID:6mjITHTl0.net
- >>848
> データは示した
> それに対する君の感想は単に君の感想
お前がそう思ってるならそれでいいんじゃないか？
事実は違うけどさｗｗ
- 853 ：：2022/05/07(土) 08:40:26.05 ID:/oYqAo3W0.net
- >>785
お前がグラフの見方が判って無いだけだよなｗ
- 854 ：：2022/05/07(土) 08:41:52.90 ID:WGUNGv9s0.net
- >>852
自分に言ってるのか
- 855 ：：2022/05/07(土) 08:41:53.23 ID:fsBzSZss0.net
- オタクや独身向けのシッターの企画を開発するとかな
結婚しないんだから別の文化の外国人に相手してもらえば良くない？
観光は外国人専用の宿泊とかコース作って絶対成功しないとダメだからな
リスクの低いことから始めればいいと思う
- 856 ：：2022/05/07(土) 08:43:12.68 ID:6mjITHTl0.net
- >>854
前年比の表を貼ってるお前に言ってるｗ
- 857 ：：2022/05/07(土) 08:44:47.76 ID:/oYqAo3W0.net
- >>845
企業利益が増えれば給料が増える理由はいろいろあるが
.
1、労使交渉でベースアップの理由が出来る
2、中小企業の赤字が解消されて、賞与が出せる
,
というところかな。
余裕が出来れば会社側もいろいろやりようはあるが、円高だとどこの会社もカツカツなんだよね。
- 858 ：：2022/05/07(土) 08:47:54.58 ID:fsBzSZss0.net
- 中小企業は男社会じゃないとキツイんじゃないかな
男女平等にどんな真実があるのかってことだな
要するに…日本国内総中小企業化も夢ではないとしたら、
その方が下に合わせない微妙なところで落ち着くんじゃねってこと
- 859 ：：2022/05/07(土) 08:49:08.23 ID:/oYqAo3W0.net
- >>767
このグラフの見どころは円高が止まったところで海外生産比率が横ばいから下降へと転じてるところかな。
2020年までしかグラフが無いが2021年ももっと下がってると思う。
このグラフを見ると円が最高値を付けた時期から海外移転を計画した企業が多かったんだろうね。
- 860 ：：2022/05/07(土) 08:51:53.79 ID:/oYqAo3W0.net
- >>859
この頃に海外移転した企業のニュースを報道してたなぁ。
NHKのクロ現でも大手が海外で部品を調達するようになったから中小企業で共同して中国に工場団地を作る話をしてた。
- 861 ：：2022/05/07(土) 08:55:03.94 ID:keInasDu0.net
- >>767
これ為替関係あるか？
民主党政権の時平らなのはリーマンショックの影響で海外展開がストップしてるんじゃね？
これに為替推移のグラフ重ねて関連性とか出てくるんかね
- 862 ：：2022/05/07(土) 08:58:00.18 ID:WGUNGv9s0.net
- >>856
俺のレス
＞データを見ると賃金はざっくり物価とリンクしてるんだよね
＞インフレ経済なら賃金は物価以上に上がり（実質賃金もプラス）
＞デフレになると賃金は物価が安くなるよりもっと安くなった（実質賃金マイナス）
君のレス
＞ピークから賃金は１７％下がっている
＞消費者物価は５％しか下がってない
つまり俺の
＞デフレになると賃金は物価が安くなるよりもっと安くなった（実質賃金マイナス）
↑
これを肯定してるね
俺のレス
＞そうだよ賃金と物価は基本的に同じ方向に動く、それをリンクと表現した
＞つまり物価上昇（インフレ）なら賃金も上昇、物価下落（デフレ）なら賃金も下落
＞そして上昇にせよ下落にせよ、賃金の方が物価をオーバーシュートするというのが
＞データが示唆するところ
俺が書いてるのはすんごく単純明快なこと
それを謎解釈して肯定しながら間違ってると言い続けられても意味不明すぎて
- 863 ：：2022/05/07(土) 09:03:19.34 ID:keInasDu0.net
- >>767
1990年から増えてってるけどバブル崩壊か人件費が安い中国に工場移したからか失われた30年もこの頃から始まるしなぁ
このグラフで民主党の円高が海外に工場逃げた原因と言うのはなかなか無理ある
民主党政権の前から増えてんだもんw
- 864 ：ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]：2022/05/07(土) 09:05:38 ID:YZritmM40.net
- >>776
2011年時点まではまだ欧州主要国にそれほどの影響もない
2010年のQ4は震災前で2011年の震災の影響なんてあったら未来予知していた以外の理由は無い
この状況で2010年の後半時点で落ちる理由は無いで良いよな？
震災前は上げてた？
どう見ても震災前時点で下がってるが？
震災は2011年の3月だぞ
それとも当事者である欧州主要国よりも早く日本で影響が発生する要因でもあったのか？
単純に世界中で発生したリーマン後のボーナスが消えただけだろ
- 865 ：ウエスタンラリアット(光) [US]：2022/05/07(土) 09:08:22 ID:/oYqAo3W0.net
- >>863
中小企業まで海外移転してる事をスルーして言われてもなｗ
- 866 ：ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]：2022/05/07(土) 09:09:41 ID:YZritmM40.net
- >>776
と言うか俺らよりまず立憲の泉に言えよw
もっとリーマン直後の超回復をアピールしろってw
- 867 ：ウエスタンラリアット(光) [US]：2022/05/07(土) 09:12:25 ID:/oYqAo3W0.net
- >>866
安倍政権の時に国会でアピールしてたけど反発して自然回復しただけだと反論されてグウの根も出なかったけどな。
- 868 ：頭突き(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/07(土) 09:18:39 ID:keInasDu0.net
- >>865
お前はこの2015年からのこのちっさい青線を持って民主党政権の円高のせいで海外に工場が逃げたといってんの？w
ネトウヨにしか通じなさそうだけどなぁそれw
- 869 ：エメラルドフロウジョン(東京都) [US]：2022/05/07(土) 09:20:26 ID:WaNDu8Nv0.net
-
私は円安で輸出に強いつもり 戦犯ジャップ〜〜〜
走る 滑る 見事に 転ぶ
あ〜心に〜愛国心が〜あれば〜 スーパー円安で輸出拡大
戦犯ジャップ〜
ゴーファイー！！
wwwwwwwwwwww
- 870 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 09:27:12 ID:WGUNGv9s0.net
- >>859
>>861
計画とかあるので為替レートが2～3年のラグで影響してるらしい
https://i.imgur.com/jeSpFBJ.jpg
歴史的な関係を見ると、円高（円安）が進行してから 2～3年程度経過すると、
海外売上高比率と海外設備投資比率はともに上昇（低下）する傾向にある。
- 871 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2022/05/07(土) 09:31:33 ID:fMi4C0HT0.net
- 円安恩恵を受けるのはまだ先だから今は我慢の時だねｗ
数年先になれば円安で良かったと言える世の中になるだろ
まぁナマポやチョンや低年金老人やニートや派遣なのどの比率が高いパヨクは
何年経ってもわめきちらすだろうがｗ
- 872 ：雪崩式ブレーンバスター(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/07(土) 09:44:04 ID:2eCYhHPp0.net
- 1ドル＝360円のとき、よく生活できたなｗ
それは海外も貧しかったからですね
外国が豊かになったので、日本が停滞したままだったので
この円安はきついのです
- 873 ：雪崩式ブレーンバスター(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/07(土) 09:51:10 ID:2eCYhHPp0.net
- 個人で動くしかない 円安恩恵を受ける企業はありますよ
俺が持ってる株でいえばJUKIという会社
会社は105円程度を予想してたっぽい
- 874 ：ダイビングエルボードロップ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/07(土) 09:51:27 ID:7PeAdA770.net
- 消費地生産戦略が製造業勝ち組の時代なので、むしろどんどん生産は海外移転させるべきだと思うが、
事実として世界金融危機からしばらくは海外移転ペースが止まっていたので、
民主政権時はむしろ海外移転が止まってた時期だ。
世界的に投資が手控えられていた時期なので、その影響。
その時期除けば９０年代前半から殆ど変わらないペースで製造業海外移転は続いている。
ただ、いまでも２５%前後しか製造業の海外生産比率はない。
世界で戦えてる自動車業界が軒並み６割以上の海外生産比率になってるように、
世界で戦って勝ちたいなら、むしろ自動車業界みたいに徹底して海外シフト進めた方がいい。
- 875 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/07(土) 09:56:44 ID:eEtEb/cf0.net
- 失われた30年の一番の原因が円高だからな
円安(少なくとも150円以上)が続けば日本は超躍進のxx年てなるだろ
- 876 ：ビッグブーツ(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/07(土) 09:58:50 ID:M+0PLXB30.net
- ネトウヨはなぜ経済学を勉強してこなかったの？
普通わかるやろ
円安で得するとか
マスゴミが捏造してきた神話だぞ
- 877 ：ボ ラギノール(愛知県) [FR]：2022/05/07(土) 10:02:43 ID:hlQlHh4X0.net
- >>3
韓国に奪われた仕事が戻ってくるので一般庶民の雇用に繋がるからメリットだよ
- 878 ：ボ ラギノール(愛知県) [FR]：2022/05/07(土) 10:04:54 ID:hlQlHh4X0.net
- >>9
コロナで中国の観光客もたらすメリットなんて小さいし影響なかったとバレた円役で国内雇用が増えるから止まらないと思う
- 879 ：アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県) [US]：2022/05/07(土) 10:09:17 ID:pH8vN0vN0.net
- >>867
現物の需給の話や不作豊作の話じゃないんだから、金融危機による不況が自然回復するわけないだろうに
グゥの音もでないんじゃなくて、あまりにもアホな話をされて、あきれて言葉も出なかっただけだろ
- 880 ：ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]：2022/05/07(土) 10:11:00 ID:YZritmM40.net
- >>879
じゃあ何でそれから一切自民党とは全く関係ない場所でも言わないんだ？
演説で言えばいいじゃんw
- 881 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 10:13:03 ID:WGUNGv9s0.net
- >>772
＞ 1997年をピークに下落転じた賃金は経済成長率とリンクしてない
一般に経済成長率というのは実質GDPの伸び率を指すが
賃金とリンクしてるのは実質GDPじゃなくて名目GDPの方なのよ
物価と給与とGDPの推移（1980年-2010年）
http://imgur.com/aqZiv8a.jpg
で日本のデフレは実質GDPは伸びたけど名目GDPは低迷した
（GDPデフレーターがマイナス）
名目GDPが伸びないのでは賃金も伸びないっていう
でもリフレ批判派は名目なんかより実質が大事だ！ ジンバブエが良いってのか！？
などと一気に極論に飛躍してたりして話にならない
- 882 ：アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県) [US]：2022/05/07(土) 10:14:53 ID:pH8vN0vN0.net
- >>880
本人が何を考えてるのかは、本人に聞けよ
相変わらず「誰の主観の話なのか」が判別できない奴多いなここｗ
- 883 ：頭突き(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/07(土) 10:16:43 ID:keInasDu0.net
- >>877
他の国に比べて日本は失業率は低いんだから国民の生活コストを上げてまで更に雇用を求める必要はないし、何なら外国人労働者使ってるの止めたら良いんだよ
安倍政権で外国人労働者やたら増えてね？
- 884 ：ローリングソバット(茸) [PY]：2022/05/07(土) 10:19:21 ID:ntl4lYx+0.net
- >>879
「リーマンからの自然回復ガー」と言い出す奴に、世界金融危機を理解できてる奴は一人もいないからな
じゃあどこから「し、し、自然回復だから」なんてのが出てきたのかと言えば、
「民主党はなにもしなかった」という知識のなく確認もできない人間だけが信じてる設定と、大きく違う現実に対する欺瞞のつじつま合わせで生まれただけだからな
平たく言えば、アホしか自然回復とか言い出さない
- 885 ：バズソーキック(千葉県) [US]：2022/05/07(土) 10:22:50 ID:WGUNGv9s0.net
- 経済の自然回復とか自律回復ってのは元々あった水準から大きな経済ショックで落っこちても
それが過ぎれば勝手に元に戻る分ってことだろう
たとえば個人でやってる飲食店などが急病で数日休んだら
その間に本来得られるはずだった売上げはパーになるが
病気治って復帰したら水準は普通は元に戻る
その「大きな落ち込みから元の水準に戻っただけの分」を
その店主が、俺が特別に素晴らしい経営手腕を振るったから、とか言ったら
冗談は顔だけにしておけって
- 886 ：ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]：2022/05/07(土) 10:23:27 ID:YZritmM40.net
- >>882
表立って立憲が言えないという事実があるだけだなw
教祖すら言ってない事実無根のデマをお前らが流してるだけだなw
- 887 ：：2022/05/07(土) 10:25:29.36 ID:YZritmM40.net
- >>884
全世界共通で起きてるのになーにが理解だよ
当時の全世界の政治家は奇跡のレベルで皆が有能だったとでも言うのかよw
- 888 ：：2022/05/07(土) 10:26:51.88 ID:WGUNGv9s0.net
- 中には普通の経営手腕もないような破綻した経営者もいるだろうから
そういうのを基準にすれば「普通」に「元に戻る」ってだけで特別かもしれないか
- 889 ：：2022/05/07(土) 10:33:52.75 ID:ntl4lYx+0.net
- >>885
完全に現物の需給やサービスの休業再開の認識で話してるだろ？
金融危機の構造理解してたら、そんなアホな発想にはならん
「金融危機に自然回復！」と言い出す奴＝金融危機を理解してないアホの構図がまたしても証明されたわけだ
- 890 ：：2022/05/07(土) 10:41:26.11 ID:WGUNGv9s0.net
- >>889
すでにレスもついてるが世界各国みんな落っこちて、世界各国みんな回復した
世界各国みんな特別な努力をしたんだね、とは言えるだろう
（いつもより多めに回しております的な意味で）
しかし大雑把にはみんな同じ対応をしたんだろう、それは特別なことなのか
道歩いて落とし穴にはまって転んで、普通は立ち上がってまた歩き出す
それが当たり前のプロセスだ
転んだまま倒れたままの方が異常だ
トラブルがあったら対処する、それだけのこと
それが下手過ぎるとトラブルが長引くだろうけれど
あるいは転んで打ちどころが悪くて予後不良というのもあるだろうけど
リーマンショックというかサブプライムの信用危機は
トラブルとしては100年に一度の危機だったかもしれないが
結局はみんなそろって乗り越えた
過去の経験から恐慌的な経済ショックへの対応も研究されてるからね
- 891 ：：2022/05/07(土) 10:49:57.00 ID:ntl4lYx+0.net
- >>890
それぞれ、金融危機に対策した結果の話
自然回復なんてのは、明らかに大きく勘違いしてる奴しか持たない発想
そのアホの勘違いの内容も、先に説明しただろ？
あとはお前が感情的に納得できないという部分が残ってるだけにすぎないよ
そもそもお前、世界金融危機ってなんなのかもまともに理解してないだろｗ
- 892 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 10:50:37.18 ID:KPIlYTxK0.net
- >>795
> ＞デフレになると賃金は物価が安くなるよりもっと安くなった（実質賃金マイナス）
俺はこう書いたんだよ
> 実質賃金マイナスは安倍政権
安倍政権ではデフレを脱したと言いながらも実質賃金がマイナス、つまりスタグフレーション的状況
- 893 ：：2022/05/07(土) 10:52:18.73 ID:dkkQS1sU0.net
- 円安が利益になると思ってる奴は
一人辺りGDPが１万ドルの国と１０万ドルの国ではどちらが豊かだと思ってるんだ？
円安誘導すればするほど一人当たりGDPは１万ドルに近づいて行くが
１万ドルに近づく方が本当に豊かになると思ってるとするなら
頭が絶望的に悪いとしか言いようがないが
- 894 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 10:53:36.86 ID:KPIlYTxK0.net
- >>798
①インフレ率2%まで異次元緩和する、②2年でインフレ率2%達成する
ここから「2年で異次元緩和やめる」という解釈に「ならない」としたら、それは①が「インフレ率2%まで異次元緩和するが、異次元緩和がインフレ率2%までとは言っていない」という場合だがそれならインフレ率2%に言及するのは詐欺みたいなもんだよｗ
そもそも2年で2%インフレ率を達成するという②が嘘だったわけだが
- 895 ：：2022/05/07(土) 10:54:34.51 ID:GgIoLlkY0.net
- 岸田:お前ら俺に投資するんだろ？定期預金解約して株式市場にぶっ込めよ！利益？儲けたら増税してやる。損しても俺は痛くも痒くもないしねwあ、参院選は自民党入れろよ？選挙後に消費税19％にしてやるからwお前ら下層民は俺たちを支えろよw
https://imgur.com/9H7hsfj
↑
支えた結果がこれ
- 896 ：：2022/05/07(土) 10:54:40.11 ID:DeU3DBw/0.net
- >>59
もう民主党亡くなったけど？
- 897 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 10:54:46.91 ID:KPIlYTxK0.net
- >>800
何度もいうが世界経済の好調期だったからね
アベノミクスみたいなデタラメでも維持された指標はある
しかし世界には置いていかれた
- 898 ：：2022/05/07(土) 10:55:32.35 ID:WGUNGv9s0.net
- >>891
うん君の思考回路はまともには理解できないね
普通は大きな経済ショックあっても全体としては普通に回復する
（個別には予後不良もあるだろう）
その普通に回復する全体分を自然回復とか呼んでるだけのこと
- 899 ：：2022/05/07(土) 10:56:38.66 ID:YZritmM40.net
- >>892
では質問だが通常物価が下落する不景気から好景気に移行する際、実質賃金は下がることはあるか無いかどっち？
ぼくがかんがえたさいきょーのせいさく！とかではなく通常ね
確かケインズ的には労働需要の回復に実質賃金はどうなるのが必要って書いてたっけ？
- 900 ：：2022/05/07(土) 10:58:51.55 ID:dkkQS1sU0.net
- 根本的には日本の経済構造が外需環境に依存してる部分を改善しないといけない
ここを改善しないと円安依存体質は改められず国民生活は良くならない
今回の輸入物価高騰ショックは輸入依存体質を改めると言う面では
ある意味良い教訓とはなるだろう。
これを機に政府がサプライチェーンの再構築を推進していく必要がある
ただ円安依存体質を減らす為に再構築すべきで
円安依存体質を高めるような事は避けるべきだ。
円高になって悲鳴を上げるようになる事になるだけだからだ。
こうなると企業の為に円安誘導しなければならず
一人当たりGDPは上がらず国民生活は良くならない。
- 901 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 10:59:17.42 ID:KPIlYTxK0.net
- >>851
その前から時々踊り場が出来る程度で長期で見れば一貫した右肩上がり
- 902 ：：2022/05/07(土) 11:00:39.43 ID:YZritmM40.net
- >>901
右肩すごいっすねw
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS7LeF4dtKh3fXN7izQUyQeIAEu4YFtFID7Jg&usqp=CAU
- 903 ：：2022/05/07(土) 11:00:48.80 ID:WGUNGv9s0.net
- >>892
安倍政権は消費税増税しちゃってるからね
それが不景気圧力、デフレ圧力として作用してるから大したインフレになってない
低インフレでは賃上げも弱くなるのがデータの示すところ
（そもそも消費税増税分が余計なマイナスとなってるし）
- 904 ：：2022/05/07(土) 11:02:24.17 ID:YZritmM40.net
- >>901
リーマン直後の超絶短期だけしかアピールポイントがなく後は欧州がー震災がーと言い訳だらけなのに何故長期と言った？
- 905 ：：2022/05/07(土) 11:03:42.20 ID:YZritmM40.net
- >>897
世界経済が好調って本当か？
若者の失業問題抱えてないの日本だけだぞ
- 906 ：：2022/05/07(土) 11:03:49.67 ID:ntl4lYx+0.net
- >>898
誰かの思考ではなく、君が単に現物のシンプルな経済構造の構図までしか理解できないというだけのこと
君が把握できるのは、農家直営でやってる小さな八百屋の店舗レベルの商業経済までさ
- 907 ：：2022/05/07(土) 11:07:22.15 ID:WGUNGv9s0.net
- >>894
俺は緩和政策のリリース当時、具体的にいつ止めるのか明示ないんだな、と思ったが？
走りながら考えるってことか？って
ついでに物価を判断する指標は消費者物価指数だとしてそれは総合なのか帰属家賃除くなのか
コアなのかコアコアなのか、なんで明示がないんだ？って思ったけど
こういうのは契約として考えるとものすごく穴だらけで杜撰だ
実際ずるずるグダグダになったろう
判断基準や止め時に明示的なルールがないからだ
企業取引なんかでこんな雑な契約で仕事進めるとそらもうトラブった時にえらいことになるのは
目の前で見たことあるからｗ
- 908 ：：2022/05/07(土) 11:07:29.10 ID:pH8vN0vN0.net
- 逆に、金融危機から自然回復(笑)って、どういうメカニズムで起きるの？
それ説明できたら、一気にノーベル経済学賞候補だぞｗｗｗ
- 909 ：：2022/05/07(土) 11:08:08.18 ID:dkkQS1sU0.net
- 一人当たりGDPを高める政策をして行かないと国民は豊かにならない
円安誘導は一人当たりGDPを増やすどころか減らす訳で
国民を貧しくしてしまう
構造改革のショック療法と考えるならともかく
本気で円安が利益になる一人当たりGDPが１万ドルに近づくと利益になると考えている奴はただの馬鹿
話を聞く価値もない
- 910 ：：2022/05/07(土) 11:08:33.95 ID:YZritmM40.net
- >>908
つまり当時の世界中の政治家は奇跡のレベルで皆が優秀だったと？
- 911 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:09:14.17 ID:px3PgoOe0.net
- >>864
2010年Q4は欧州債務危機から派生したアジア経済の不調の影響を受け成長率が減退、世界経済は震源地よりも関連国への影響が大きい場合もある
いずれにせよアジア経済への影響は示した通り
震災の影響は2011年Q1からだと言ってるので未来予知云々はただの藁人形論法
震災前に上げてたのは実質可処分所得のことだが「どう見ても」ってどのデータ見てるの？
- 912 ：：2022/05/07(土) 11:12:11.81 ID:WGUNGv9s0.net
- >>906
何の反論にもなってないよ
君自身の理解で金融危機の特別さを説明できないだろうし
- 913 ：：2022/05/07(土) 11:12:15.05 ID:ntl4lYx+0.net
- >>908
客観性の壁ってやつだな
いくら「僕のなかではこうなってる（自然回復）んだもん！」で脳内解決していても、
その脳内解決理論は世界で誰も、証明どころか説明すらできないものというね
- 914 ：：2022/05/07(土) 11:13:15.96 ID:YZritmM40.net
- >>911
だからその当事者の欧州のドイツやフランスは2011年時点までは別にそこまで落としていないぞ
何故欧州より日本が先にダメージ来てるんだよ
震災は2011年だから2010年には震災の影響なんてあるはずが無いぞ
- 915 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:14:24.94 ID:px3PgoOe0.net
- >>899
もう同じこと昨日も答えてるけど政策次第で下がったり下がらなかったりするので質問が誤謬を含んでおり失当
- 916 ：：2022/05/07(土) 11:15:04.11 ID:ntl4lYx+0.net
- >>912
お前以外の奴が全部基礎知識として持ってる話も「僕が知らない・理解できない話は全部ノーカウント！」を地でいってて草しか生えないｗ
化学式の基礎も知らん奴が、水素水(笑)をドヤ顔で語るようなもんだぞお前ｗ
- 917 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:16:19.10 ID:px3PgoOe0.net
- >>902
GDPの話ではなく海外現地生産比率の話だけどお前は色んな話が脳内でごちゃ混ぜになってるな
ちなみにGDPは累積的なものだから政策の影響など短期的な変化を見るなら成長率で見ないと無意味
- 918 ：：2022/05/07(土) 11:16:41.08 ID:YZritmM40.net
- >>915
逃げるなよw
お前好みの言い方してやってるんだから答えろよw
ケインズは労働需要の上昇に必要と言ってるのは実質賃金の上昇？それとも低下？どっちだっけ？
- 919 ：：2022/05/07(土) 11:17:32.89 ID:YZritmM40.net
- >>917
震災や欧州の下落前から成長率も下げてたな
- 920 ：：2022/05/07(土) 11:17:36.74 ID:WGUNGv9s0.net
- >>909
マクロ経済分析によれば円安はGDPにプラス寄与（逆に円高がマイナス寄与）
これは多くの分析でおおむね一致している
だから日銀黒田の最近の発言もそんな話をしてるわけで
もっともそれを例えばドル建てにしたら円安は数字が小さくなるから円安はマイナスだとか、
円高は数字が大きくなるからプラスだって言うようなナンセンスな意見も出てくるわけだが
- 921 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:18:16.79 ID:px3PgoOe0.net
- >>903
> デフレになると賃金は物価が安くなるよりもっと安くなった（実質賃金マイナス）
君はこう書いてたけどインフレ下でも実質賃金を下げたのが安倍政権
実質賃金の動向が一般的にインフレデフレと相関するというならアベノミクスを掲げた安倍政権はその相関を破って実質賃金を下げたということになる
- 922 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:19:02.18 ID:px3PgoOe0.net
- >>904
海外現地生産比率の話と成長率の話か何かをお前が混同してるだけだろｗ
- 923 ：：2022/05/07(土) 11:19:13.19 ID:YZritmM40.net
- >>921
で、景気の改善の際に起きるのは実質賃金の上昇、減少
どっち？？
- 924 ：：2022/05/07(土) 11:20:30.20 ID:YZritmM40.net
- >>922
そら現地生産率なんて語ることに意味ないからな
現地でやってるのは組み立てだけで中身のパーツや材料はほぼ日本生産だし
- 925 ：：2022/05/07(土) 11:20:30.26 ID:WGUNGv9s0.net
- >>908
>>916
まさか自然回復とか自律回復ってのを、ぼーっとしてるだけって解釈してるのかｗ
転んだ人だって立ち上がる動作はするだろう
転んだままじーっとしてたらそりゃ立ち上がることはないだろう
そんなレベルで自然回復はないとか言われても、さすがですねｗ
- 926 ：：2022/05/07(土) 11:20:32.57 ID:dkkQS1sU0.net
- >>920
お前は一人辺りGDP１万ドルと１０万ドルどっちが豊かになると思う？
円安誘導は一人当たりGDP１万ドルと１０万のどちらに国を向かわせると思う？
まずこの質問に答えてみ
- 927 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:20:54.60 ID:px3PgoOe0.net
- >>905
欧州債務危機の収束後は世界的にゴルディロックスと呼ばれる好調期だったとされてる
各国成長率を上げてる(日本以外は)
- 928 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:21:25.96 ID:px3PgoOe0.net
- >>907
2年で2%と言ってたよ
- 929 ：：2022/05/07(土) 11:21:26.04 ID:YZritmM40.net
- >>927
向こうの若者の失業問題凄いっすね
- 930 ：：2022/05/07(土) 11:22:15.29 ID:pH8vN0vN0.net
- 金融危機からの自然回復(笑)という経済会をひっくり返す超理論のメカニズムが聞きたいんですが、いつ頃教えてくれますか？
- 931 ：：2022/05/07(土) 11:24:32.44 ID:YZritmM40.net
- >>930
だから本気でそれが民主政権のお陰だって思うなら俺らよりまず泉に言えよ
当の本人らがガン無視していることを勝手に騒がれても立憲にとっても迷惑なだけだろw
- 932 ：：2022/05/07(土) 11:25:10.58 ID:962y8GtP0.net
- 高橋洋一は定期的にYoutubeやニコ生で生放送やってるから
反論したい奴はそこいってこいよ
- 933 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:25:19.17 ID:px3PgoOe0.net
- >>914
なんでドイツフランスだけをチェリーピックしてるの？
欧州の景気がダメージを受けると欧州依存のアジア経済に影響が及ぶ
欧州の手当てが欧州の被害をある程度抑制したからといって影響が波及した国や地域が十分な手当てを出来るとは限らない
震災の影響が2010年にあるなんて俺がいつ言ったの？
藁人形じゃないならレス番号と該当部分を指摘してみろよクズ
- 934 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:25:54.24 ID:px3PgoOe0.net
- >>918
お前は労働力需要を知らないじゃんｗ
- 935 ：：2022/05/07(土) 11:26:21.81 ID:YZritmM40.net
- >>933
主要国はイギリスフランスドイツでなんか文句ある？
で、イギリスだけはポンドで特殊だから抜いたってだけだがこの基準にケチが有るなら聞くけど？
- 936 ：：2022/05/07(土) 11:26:52.61 ID:YZritmM40.net
- >>934
はよ説明しろよ
あと労働需要な
労働力需要って何？
- 937 ：：2022/05/07(土) 11:27:07.08 ID:n6pqwE1k0.net
- 千葉の回答が無いな
まあ矛盾を理解したと言う事か
- 938 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:27:08.92 ID:px3PgoOe0.net
- >>919
欧州債務危機がいつだったか知らんのね？
- 939 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:27:34.74 ID:px3PgoOe0.net
- >>923
政策次第だね
- 940 ：：2022/05/07(土) 11:28:00.40 ID:YZritmM40.net
- >>938
2010年だな
当事者よりダメージが入ってるのはおかしいって言ってるんだが時期について俺は何か言及したか？
- 941 ：：2022/05/07(土) 11:28:03.14 ID:pH8vN0vN0.net
- >>931
もしかして、本当に「実はそんなの考えたこともなくて、先に信じた民主党はなにもしなかった～設定へのツジツマ合わせで言ってるだけ」だったの？
それとも、本当に「自分の主張を微塵も説明できないことに、自分でも全く気がついていなかった」タイプ？
- 942 ：：2022/05/07(土) 11:28:04.67 ID:/BL0Nchd0.net
- 間違っちゃいないけど、円高に慣れ過ぎて円安をどう利用するか、分からなくなってるんだろうね
出来るだけ働かず、安い給料で、安い粗悪品を、さらに安く買って、慎ましく生活する事になれちゃって、
バリバリ働いて、高い給料を貰い、高い商品を、自由に買って、派手に生活する事が出来ないというか。
- 943 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:28:09.79 ID:px3PgoOe0.net
- >>924
意味無いなら海外移転ガーと言うこと自体に意味無いな
- 944 ：：2022/05/07(土) 11:28:18.39 ID:YZritmM40.net
- >>939
政策以外の部分では？
- 945 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:29:11.45 ID:px3PgoOe0.net
- >>929
失業問題は社会構造の影響を大きく受けるから世界経済や成長率を比較するときに比較するものではないな
- 946 ：：2022/05/07(土) 11:29:39.76 ID:YZritmM40.net
- >>941
実際具体的に何故そうなったのかの説明はそっちからも何も出ないからそうなんじゃね？
民主政権様の御威光で日本国民が元気が溢れたんじゃ〜とかいう宗教じみた話でもする？
- 947 ：：2022/05/07(土) 11:29:51.79 ID:7PeAdA770.net
- 金融危機に限らず景気は下がったら自律的に大抵回復する、景気循環は大抵機能してるから。
- 948 ：：2022/05/07(土) 11:29:55.10 ID:WGUNGv9s0.net
- >>921
すでに何度も書いたが賃金系の統計は複数あって
たとえば国税庁調査では実質でしっかりプラスになってたはず
毎勤の実質賃金は大幅マイナスを示してるから批判に便利なのはわかるけど
労働時間はさらに大幅にマイナスなので実際に働いた時間あたりではプラスとされる
安倍政権はデフレからインフレへの転換期に消費税増税をかぶせたので
かなりカオスな状況になってしまったなぁ
アベノミクス開始前に読んだ岩田規久男の本によれば
「高橋是清の時も実質賃金がプラス転換するのに4～5年かかった」という話で
まぁそれくらいマイナス続くのかぁ？と思ったが
その当時はまさか消費税増税はさすがに先送りするだろと素朴に思ってたわｗ
- 949 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:30:40.63 ID:px3PgoOe0.net
- >>935
主要国って元々体力のある国だろ
それだけをチェリーピックして何が分かるつもりなんだ？
- 950 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:30:55.62 ID:px3PgoOe0.net
- >>936
労働力市場における需要のことだよ
- 951 ：：2022/05/07(土) 11:31:17.28 ID:YZritmM40.net
- >>945
つまり失業者(もちろん実質失業や不本意非正規も含む)で溢れかえっても不景気とは言わないと言うのが民主政権式景気判断だと？w
ああ、そういう基準w
- 952 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:32:20.54 ID:px3PgoOe0.net
- >>940
2010年のいつだった？
- 953 ：：2022/05/07(土) 11:32:30.90 ID:pH8vN0vN0.net
- >>946
自然回復理論は、お前自身の主張なのは理解してる？
だから、まずそのメカニズムを教えてと言ってるだけだが
そこまで考えたことなくて説明できないなら、素直にそういってくれても別に構わんよ
- 954 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:32:57.91 ID:px3PgoOe0.net
- >>944
政策の影響を受けるので政策以外だけに還元するのは誤謬
- 955 ：：2022/05/07(土) 11:33:18.65 ID:YZritmM40.net
- >>949
つまり、リーマンと比較するようなそこまで言うほどの危機でも無かったと？
- 956 ：：2022/05/07(土) 11:33:57.22 ID:WGUNGv9s0.net
- >>926
円建てで見合って増えるならドル建てで増えるほうがいいよ
あたりまえ
円安誘導はドル建ても増やす方に向かうよ
あたりまえ
円安は無制限には進まない、一定の水準でとまる
円建てGDPが上昇すればそれはドル建ても増やす方向にいく
これを円建てどうでもよくてドル建てだけ増やすために円高が良いとか言ってるのは
短絡というか幼稚というか、しかしそういう円安批判が意外に多くて困ったもんだ
- 957 ：：2022/05/07(土) 11:34:37.67 ID:/BL0Nchd0.net
- >>948
シャンパンタワーの理屈で、大量に吸い上げて上から注げば、全体的に潤うという事なんだろうけど。
一番上のグラスがデカイタライで全然下に漏れないからね
- 958 ：：2022/05/07(土) 11:35:51.78 ID:7PeAdA770.net
- OECD経済成長率で普段は底辺の３０位前後の日本が、リーマンショック後に急上昇、
２０１０年は９位にまで上がってる時点で、他の先進国の方がダメージ受けて下がってるに決まってんじゃん。
２０１１年には他所は回復して、日本は定位置の３０位前後に戻っただけ。
元々の日本の成長率がずっと低いことを無視したり忘れるから、日本のダメージの方がでかかかったとかいう出鱈目な主張に騙される。
この記事のこれも
>また、先週の本コラムで紹介したIMFの世界済見通しによれば、欧米は2022年の経済成長率は2021年より低くなるが、日本の2022年の経済成長は2021年より高くなるとされている。
単に２０２１年に他の先進国が急回復したので、それに比べたら当たり前のように成長率が落ちてるだけ。
日本は２０２１の回復が小さめで２０２２に多少ずれ込んだくらいの状態。
IMFの２０２２年の成長率予測、先進国は３．３％で日本は２．４％と日本の成長率予測は先進国平均を大きく下回る。
G7でも下から三番目だ。
- 959 ：：2022/05/07(土) 11:38:41.72 ID:LQaykYLQ0.net
- >>956
グラフを見ると円ベースでは増えてもドルベースでは２０１２年以降下がってるぞ。
君の言う事は間違っている。
- 960 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:39:28.21 ID:px3PgoOe0.net
- >>948
その場合各種統計の性質を吟味して違いの生じる理由を確認しどのデータをベースに議論するのが妥当か検討すべきだと思うけど君は何が理由だと思う？
アベノミクスについては金融政策一本槍じゃなくてきちんと財政やってれば世界経済が好調だった恩恵をもっと十分に受けることが出来てただろうな
- 961 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:40:19.37 ID:px3PgoOe0.net
- >>951
追加就業希望者も含めた方がいいな
- 962 ：：2022/05/07(土) 11:40:40.63 ID:WGUNGv9s0.net
- >>928
別に期限は切られてないよ
「量的・質的金融緩和」の導入について 日本銀行 2013年4月4日
https://www.boj.or.jp/announcements/release_2013/k130404a.pdf
（１）「量的・質的金融緩和」の導入
日本銀行は、消費者物価の前年比上昇率２％の「物価安定の目標」を、
２年程度の期間を念頭に置いて、できるだけ早期に実現する（注１）。
このため、マネタリーベースおよび長期国債・ＥＴＦの保有額を２年間で２倍に拡大し、
長期国債買入れの平均残存期間を２倍以上に延長するなど、
量・質ともに次元の違う金融緩和を行う。
（注１）木内委員より、
①「２年程度の期間を念頭に置いて」を削除、
②その次に「２年間程度を集中対応期間と位置づけて、『量的・質的金融緩和』を導入する」との一文を追加、
③「『量的・質的金融緩和』の継続」の段落を削除するとの議案が提出され、反対多数で否決された
- 963 ：：2022/05/07(土) 11:40:48.24 ID:YZritmM40.net
- >>953
単純に日本がリーマンで問題になったサブプライムローンにそこまで手を出していなかったからだろ
- 964 ：：2022/05/07(土) 11:41:33.74 ID:YZritmM40.net
- >>961
不本意非正規は過去最低水準やが何か問題でも？
- 965 ：：2022/05/07(土) 11:44:16.58 ID:LQaykYLQ0.net
- 統計見る限り
円安誘導した結果
貧しさに慣れて努力しなくなって成長しなくなった
貧すれば鈍する
と言うオチだな
やはり人間は努力を忘れては成長しない
円安誘導は社会にとって害でしかない訳だ。
- 966 ：：2022/05/07(土) 11:45:30.73 ID:WGUNGv9s0.net
- >>959
2012年1ドル80円、それ以降は1ドル110～120円に水準が変化した
それを単純にドル換算すれば円高時に数字は膨れ上がり円安では小さくなる
そんな短絡的な数値評価に意味はないと言った
- 967 ：：2022/05/07(土) 11:45:47.30 ID:ntl4lYx+0.net
- >>963
金融危機は、取引されまくった金融商品福袋の、どれにサブプライムローンやそれに連動して焦げ付く金融商品が入ってるかわからない状態だったから起こったのに、よくお前は判別ついてるな
エスパーかな？それともまたイメージで話してるだけ？
- 968 ：：2022/05/07(土) 11:46:16.26 ID:LQaykYLQ0.net
- 国家としては企業が成長する環境を作らないといけない
それは企業に円安と言う実質的な補助金を与えて甘やかせばいいと言う話ではないんだ
円安で企業が成長すると言うのは
ゆとり教育をすれば成績が伸びると言うようなもん
- 969 ：：2022/05/07(土) 11:46:47.90 ID:WGUNGv9s0.net
- >>960
理由は俺も知りたいが残念ながら突っ込んで調べる暇がない
- 970 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:47:14.13 ID:px3PgoOe0.net
- >>955
影響の深さはリーマンショックほどではないが長さで言えば欧州債務危機の収束したのは2013年だから影響の仕方が違ったんだろうな
- 971 ：：2022/05/07(土) 11:47:57.80 ID:LQaykYLQ0.net
- >>966
２０１３年以降で見ても
１０年近くドルベースで増えてないぞ
２０１３年に４万ドル台だったのが今年は３万ドル台になった訳で
むしろ減ってる
ドルの価値はインフレで下がってるのにも関わらずだ
- 972 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:48:13.08 ID:px3PgoOe0.net
- >>962
２年程度の期間を念頭にと明記されてるよ
多生のズレはあっても10年やるという話ではなかったはず
- 973 ：：2022/05/07(土) 11:50:10.74 ID:YZritmM40.net
- >>967
つまり日本で起きたのは間接的な被害で直接的な被害はほぼ無かったので各企業が立て直すのが容易だったってことだよ
間接的な被害が徐々に現れていった結果がその後の円高と輸出業界の不調ってだけでね
- 974 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:50:14.64 ID:px3PgoOe0.net
- >>964
世帯の実質可処分所得減少分を補う程度の労働参加を望む層は元々非正規を希望するから当たり前で無意味な話
そういった層は実質可処分所得が減少しなければ労働参加する必要がなかったということ
つまり従来働かなくて良かった層が食えなくなって労働参加を余儀なくされたと考えられる
- 975 ：：2022/05/07(土) 11:50:42.65 ID:s/CfftVi0.net
- なんでこんなアホが大学教授やってるんだろう
いくらFラン大学とはいえこんなアホに教わる学生がかわいそう
- 976 ：：2022/05/07(土) 11:50:43.29 ID:YZritmM40.net
- >>970
で、欧州より先にダメージ負ってる理由はまだですか？
- 977 ：：2022/05/07(土) 11:50:44.00 ID:nlSA35Rz0.net
- >>256
日本の製造業にとっては、燃料費、材料費の輸入コストが嵩むよね
農業だって燃料や飼料が輸入だし
純国産品なんて、竹細工の工芸品くらいじゃね
- 978 ：：2022/05/07(土) 11:51:30.03 ID:WGUNGv9s0.net
- >>971
消費税増税したからだよ
ほんとどうして円安批判派は増税ダメージを軽く見るかね
消費税1％増で実質GDPがどの程度縮小するかの各種シンクタンクの試算
https://i.imgur.com/OetQHNV.jpg
増税ダメージが少なくとも数年スパンで続くこと、また
年とともに回復どころか悪化傾向すらあることが示唆されている
消費税増税・消費水準の変化試算（日経センター2013年8月）
https://i.imgur.com/BqN6jQB.jpg
複数パターンで試算してるがいずれも増税したら消費水準が下押しされたまま
実質個人消費の推移・経済ショックとトレンドの変化
https://i.imgur.com/uEFOzUq.jpg
実際はどうか？ トレンド2とトレンド4が消費税増税後
8％増税後に消費がずっと抑え込まれたのがわかる
もしアベノミクスに増税をかぶせるようなことをしなければ
その分だけ消費は増え、当然企業業績もその分だけさらに上向き、
それは設備投資や雇用、賃金の増加に寄与してただろう
アベノミクス自体は景気にプラス寄与なのに増税自爆で望ましいサイクルをぶち壊した
- 979 ：：2022/05/07(土) 11:51:31.90 ID:YZritmM40.net
- >>974
で、ケインズ的には労働需要を上げるのに必要とされてるのが実質賃金の上昇と減少のどっち？
- 980 ：：2022/05/07(土) 11:52:39.16 ID:7PeAdA770.net
- 世界金融危機でいえば、アメリカは金融システム自体がクラッシュしたが、
日本は主要貿易相手であるアメリカの景気減速が不況の主な原因で、
別に金融システムがクラッシュしたわけでもなんでもない。
アメリカが回復しなければ日本の不況原因が取り除かれないので、回復がアメリカの後になるのは、むしろ当たり前。
- 981 ：：2022/05/07(土) 11:53:59.55 ID:WGUNGv9s0.net
- >>972
消費税増税でせっかくの好スタートをぶち壊したからね
だからグダグダになっても続けるしかない
緩和自体は景気にプラスだからそれ依存というのはあるだろう
だったらせめて財出は増やせよってなるが、そもそも消費税上げたのが財政渋りが本音だろうしｗ
- 982 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:54:15.74 ID:px3PgoOe0.net
- >>976
お前のいう欧州ってお前がチェリーピックした国のこと？
- 983 ：：2022/05/07(土) 11:54:52.17 ID:YZritmM40.net
- >>982
体力がどうこう言うがGDPは日本のが上だぞ
- 984 ：：2022/05/07(土) 11:55:19.92 ID:LQaykYLQ0.net
- >>978
消費税を増税しないならどうやって財政をどう維持するつもりだ？
社会保障カットか？軍事費削減か？それとも他の増税案があるのか？
消費税が駄目だと言うなら対案を見せないと無責任だ
一つ言っておくが財政再建しない限り銀行は国債を買わないと言ってるから
財政健全化は必須だから
国債を無限に発行してしまえばいいと言うのは辞めてくれ
それじゃ持続不可能だから非現実的だしな。
- 985 ：：2022/05/07(土) 11:56:03.89 ID:7PeAdA770.net
- 量的質的緩和自体は消費税増税による財政健全化とセットで行われたので、
消費税増税なしで行われることじたいがあり得ない。
黒田本人が繰り返し消費税増税＆財政健全化要求を政府に突き付けてたのみりゃ分かる通りに。
財政ヤバイ日本みたいな国で、中銀が膨大な国債を購入したら、財政ファイナンスの疑いをもたれかねないので、
財政健全化とセットであることは、黒田本人が最初から明言していることだ。
- 986 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:56:31.77 ID:px3PgoOe0.net
- >>979
そもそも労働力需要は財市場の派生需要
そして労働力需要の推移は民主党時代と安倍政権以降を通じてほとんど一貫してるんだが
- 987 ：：2022/05/07(土) 11:56:42.34 ID:M+0PLXB30.net
- 無知なネトウヨに教えてやるけど
日本がデフレになった原因は、輸入の増加だぞ
だからデフレ対策で正しいのは
保護貿易だったんだよ
マスゴミの屑どもは自由貿易推進を連呼しまっくてるよね
TPPもそうだ
これじゃどんどんデフレになるのは当然
そこでゲリゾーがとった政策が
円殺しだったわけ
円が死ねば、物価が上昇する
ゲリは愛国的保護貿易から逃げたんだよ
売国自由貿易と円殺し
これがゲリノミクスだ
- 988 ：：2022/05/07(土) 11:56:46.11 ID:YZritmM40.net
- >>982
マジモンの当事者のギリシャとイタリアとスペインよりは参考になるだろう？
- 989 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:57:00.67 ID:px3PgoOe0.net
- >>983
欧州圏内の話だが
- 990 ：：2022/05/07(土) 11:57:15.87 ID:YZritmM40.net
- >>986
で、その労働力需要って何？
- 991 ：：2022/05/07(土) 11:57:42.40 ID:YZritmM40.net
- >>989
ドイツフランスは欧州だが？
- 992 ：：2022/05/07(土) 11:58:08.26 ID:LQaykYLQ0.net
- アベノミクス支持者はアベノミクス失敗を消費税に責任転嫁するが対案は絶対に出さない
無責任極まりない
- 993 ：：2022/05/07(土) 11:58:16.53 ID:WGUNGv9s0.net
- >>984
ほらねこうやって財政規律のために増税必須って人もけっこういるんだよ
黒田なんかもこういう思考じゃないんかね？
増税派にとって安倍は長年の悲願である消費税増税を実行したんだから
優秀な政治家ってことにもなるだろう
俺としては景気回復のためにせめて2年は待てよ、匂わすこともするな、って
そう考えると3年は先送りすべきだったな
- 994 ：：2022/05/07(土) 11:58:33.76 ID:M+0PLXB30.net
- 俺の経済論が理解できない？
もっと勉強しやがれ
無能集団が
- 995 ：：2022/05/07(土) 11:58:46.60 ID:keInasDu0.net
- 結局トリクルダウンは起きなかった
景気の好循環は円安では起きなかったんだ
これは予測ではなく10年間の現実よ
安倍もトリクルダウンが起きるなんて言ってないと逃亡してるしな
輸出大企業様を儲けさせるだけなら円安は良いだろうが庶民にのしかかるのは円安による生活コスト増でありがた迷惑
- 996 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:58:59.48 ID:px3PgoOe0.net
- >>988
意味不明
例えばドイツフランスの輸入が減れば自国経済をある程度保護できる代わりに皺寄せが欧州向け輸出に頼る国に行くのは当たり前だろ
- 997 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:59:16.21 ID:px3PgoOe0.net
- >>991
ドイツフランスだけじゃないだろ欧州はｗ
- 998 ：ロジカル・ラグナロク ：2022/05/07(土) 11:59:30.71 ID:px3PgoOe0.net
- >>991
そういうのをチェリーピッキングという
- 999 ：：2022/05/07(土) 11:59:37.00 ID:YZritmM40.net
- >>993
後半は嘘だな
安倍は元々積極財政派だし
野田の増税の2%の骨抜きに抗議していたのも記憶に新しいだろ
- 1000 ：：2022/05/07(土) 11:59:45.34 ID:ntl4lYx+0.net
- >>973
イメージの話に基づいてイメージだけで考えてるアホの思考プロセスを忠実に踏襲してて草
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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