日本がクオーツで世界席巻するって豪語しても、スイスの高級腕時計って生き残っているじゃない？ [194767121]

1 ：ジャコビニ・チンナー彗星(秋田県) [US]：2022/06/12(日) 22:24:03 ID:KvJi3R4/0●.net ?PLT

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
モノの値段はどう決まるのか？「スイスの高級腕時計」と「日本の伝統工芸品」の違い
https://news.yahoo.co.jp/articles/69225ae1327fe17d827f3c6d26c85bac9a3b7225

30 ：イータ・カリーナ(茸) [NL]：2022/06/12(日) 22:43:31 ID:ORsnzTNj0.net

クォーツ時計を最初に作ったのはSEIKOで日本人だからな
スプリングドライブもSEIKOだけが市販出来て他メーカーは真似をしつ作る事すら出来ない。スプリングドライブは遅れや進みが少なく正確な時を刻む素晴らしい時計

31 ：ソンブレロ銀河(やわらか銀行) [NL]：2022/06/12(日) 22:43:48 ID:8V9w3yQS0.net

＞席巻するって豪語

相変わらず日本語表現が陳腐だこと

32 ：プロキオン(宮城県) [US]：2022/06/12(日) 22:43:53 ID:+4QF1j7+0.net

プロXで見たけどエプソンって凄いんだな

33 ：ダークエネルギー(茸) [US]：2022/06/12(日) 22:44:06 ID:+qu/kLfB0.net

ぼくのswatchもスイス製だよ

34 ：百武彗星(兵庫県) [US]：2022/06/12(日) 22:44:07 ID:23g0VwNx0.net

けど席巻してんじゃん

35 ：イオ(和歌山県) [EU]：2022/06/12(日) 22:44:07 ID:ubdElBPh0.net

OMECOは?

36 ：フォボス(茸) [US]：2022/06/12(日) 22:44:41 ID:TVDZyQWe0.net

>>1みたいな馬鹿は0か100かでしか考えられない

37 ：ヒドラ(光) [BR]：2022/06/12(日) 22:45:41 ID:MWF1KnzA0.net

>>25
夜の店の女の子への最低ラインはクリアしてますよって金持ち持ってるアピールだとか時計好きの奴への話題作りとか解説するの恥ずかしいんだろ
察してやれよ

38 ：水星(埼玉県) [EU]：2022/06/12(日) 22:46:25 ID:h4x4LDES0.net

現代では装飾品
指輪やブレスレットと同じ

39 ：宇宙の晴れ上がり(埼玉県) [EU]：2022/06/12(日) 22:46:27 ID:rWVXGGHk0.net

オメガのクォーツあたりが最強だぞ？
ブランド力あるし機械式より安いのに断然正確だし欠点がない

40 ：トラペジウム(茨城県) [CN]：2022/06/12(日) 22:46:34 ID:3phMTMbN0.net

まぁ、高級腕時計は宝飾品的なものだから、クォーツの時計とは価値のベクトルが違う

41 ：ソンブレロ銀河(やわらか銀行) [NL]：2022/06/12(日) 22:46:42 ID:8V9w3yQS0.net

セイコーの10年電池の年差クオーツ（8Fキャリバー）を持ってるけど
洞窟を何ヶ月も探索するんじゃなきゃソーラー電波にはかなわないよね

42 ：ヘール・ボップ彗星(ジパング) [CN]：2022/06/12(日) 22:47:25 ID:8ROfl2dF0.net

>>29
昔流行ったね

43 ：フォボス(茸) [US]：2022/06/12(日) 22:47:48 ID:TVDZyQWe0.net

>>34
席巻したね
スイスに約600社あった時計会社がセイコーのせいで200社にまで激減した

44 ：プランク定数(愛媛県) [IR]：2022/06/12(日) 22:48:01 ID:2xd2MEy70.net

なんか音が良いかな
そんな高級品は持ってないけど

45 ：百武彗星(東京都) [KW]：2022/06/12(日) 22:48:04 ID:DofjtoqB0.net

>>40
ラグジュアリビジネスというものは5chとは一番かけ離れてるしな

46 ：アケルナル(大阪府) [GB]：2022/06/12(日) 22:48:46 ID:hxfB+E660.net

ブランディングのスキルが圧倒的に無い

47 ：ボイド(東京都) [US]：2022/06/12(日) 22:49:20 ID:A9hFwBuq0.net

時計なんて昭和だろw

48 ：エイベル2218(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/12(日) 22:49:52 ID:7SD6at6c0.net

>>26
ロレが2本あるけど値上がりしてて当てて傷つけたらと思うと今は気軽につけられない
代わりにエルメスとチタンのアップルウォッチを交互にはめてる
日本の腕時計ってもう持ってないよ

49 ：バン・アレン帯(神奈川県) [US]：2022/06/12(日) 22:50:31 ID:Q33Uj6g30.net

>>4
そうだよ。
機械式時計は金持ちアピールのためだけに存在している。
べつにそれでよい。
時計が実用品から絵画や彫刻と同じジャンルに移っただけ。

50 ：：2022/06/12(日) 22:51:31.75 ID:YeR3GaIe0.net

実際スイス勢は死にかけたでしょ
改革してなんとか生き延びてるけど

今また中国人の購買力落ちてきてスマートウォッチもあるしで
キツくなるんじゃないの。

まあ俺は機械式好きで着けてるけどこんなの手間かかりすぎて
よっぽど好きじゃないとね。

51 ：：2022/06/12(日) 22:51:34.15 ID:Rsh2EXOs0.net

ロレックス買いたくて現金握りしめて正規店に行くけど売ってねーんだよなあ(´・ω・`)
転売屋対策でルールも厳しくなってるし数年前から定価どんどん値上がりしてるし近頃の円安で更に値上がりしそう

52 ：：2022/06/12(日) 22:51:41.78 ID:TVDZyQWe0.net

>>39
スイスの時計会社が持ち直したのはオメガのおかげでもあるからね
ブランパンが復活したのもオメガのおかげ

生まれてないから知らんけど、NASAに採用されたのがデカかったのかな？
アメリカ資本に助けられたのかな？

53 ：：2022/06/12(日) 22:51:54.68 ID:BOiCvYLn0.net

>>4
そういう人に限ってワイシャツとか靴が既製品w

54 ：：2022/06/12(日) 22:53:06.68 ID:8ROfl2dF0.net

>>45
そうかな？
ここの連中も、ROLEXが投資になると知ったら
時計小物板に来まくったぞ

もうピーク過ぎたから儲からないけどな

あの投資先を嗅ぎ付ける嗅覚は凄かった

55 ：：2022/06/12(日) 22:53:11.04 ID:TVDZyQWe0.net

>>51
ロレを正規で買おうとするなら相当通い詰めないといけない

56 ：：2022/06/12(日) 22:53:41.60 ID:5/0dvmkO0.net

オレのオシリアヌスに死角はない

57 ：：2022/06/12(日) 22:54:46.65 ID:YeR3GaIe0.net

>>52
NASAに採用されたのは関係ないでしょう
業界再編でなんとか今があるって感じでさ

58 ：：2022/06/12(日) 22:55:06.72 ID:DofjtoqB0.net

>>54
投資となるとラグジュアリビジネスとはまた離れちゃうんよね
まあでも経済の殆どは生活必需品じゃなくて
贅沢品の市場で成り立ってるってわかったのは良いことかな

59 ：：2022/06/12(日) 22:55:12.59 ID:rpMcloWY0.net

>>10
これかな

60 ：：2022/06/12(日) 22:55:13.57 ID:BTB6cFuq0.net

俺も結局セイコーのクオーツ愛用してるわ
機械式時計を勉強して買って使ってみたりしたが、良い物はそもそも貴族向けだな

61 ：：2022/06/12(日) 22:55:40.48 ID:OPAJbZ3Y0.net

実用的な伝統工芸品は趣味の世界

62 ：：2022/06/12(日) 22:56:23.62 ID:TVDZyQWe0.net

>>50
デイトなしの3針手巻きを3本持ってる
複数持ちなら分かると思う

63 ：：2022/06/12(日) 22:57:22.82 ID:0BOjBf070.net

電波ソーラーで完結

64 ：：2022/06/12(日) 22:58:13.71 ID:TVDZyQWe0.net

>>57
関係なかったか
勝手な妄想ですまん
クオーツ革命とアポロ11号が同じ年なんで、何か関係あるのかなと思った

65 ：：2022/06/12(日) 22:58:49.76 ID:8ROfl2dF0.net

大して価値もないVCオバシを
最高値の750万で売り抜けた奴この板に居そう

66 ：：2022/06/12(日) 22:59:26.93 ID:UFXOXA4y0.net

高級腕時計とか高級車っていざという時の資産だからな
寝かせておけばプレミアがついて価値が上がるし不動産と違って現金化しやすいし
資産家がやたら買い集めてるのはそういう側面もある

67 ：：2022/06/12(日) 23:01:16.93 ID:8ROfl2dF0.net

>>66
投機的な買いが入りまくったから
もうどうでもいい時計が高値で売れることなくなったよ

68 ：：2022/06/12(日) 23:03:41.24 ID:psdTx/G20.net

今のところ機械式時計としてメカの最高峰にあるのが、セイコーのスプリング・ドライブでしょ。

スイスのは、数が作れない職人が作っている時計はブランドも相まって滅茶苦茶高いけど。

69 ：：2022/06/12(日) 23:03:47.96 ID:8ROfl2dF0.net

末期はジラールベルゴのロレアートすら買われてて相場上がっててワロスよ

投資のプロは、煽るだけ煽って
下がる前に全部売り抜けてて凄いと思ったもんだ

70 ：：2022/06/12(日) 23:03:58.13 ID:bVRzzHRL0.net

>>6

71 ：：2022/06/12(日) 23:04:52.44 ID:8V9w3yQS0.net

スクンビットで2000バーツで買ったエクスプローラー2
10年使ったら文字盤の○が一個はがれた

72 ：：2022/06/12(日) 23:05:26.51 ID:oSvmwxjx0.net

レコードまで生き残ってるのが意味不明だわ
ショップまで普通にあるし

73 ：：2022/06/12(日) 23:05:33.79 ID:ijg9yZV70.net

今は遊戯王カードを首から下げてればいーよ

74 ：：2022/06/12(日) 23:06:13.55 ID:0pqwWa3F0.net

そう言えばswatchは以前のように名前を聞かなくなった
「スウォッチ・インターネットタイム」も流行らなかったし

75 ：：2022/06/12(日) 23:06:36.13 ID:UFXOXA4y0.net

>>67
10年だろうが50年だろうが売れるようになるまで寝かせるだけよ
自分の代で足りなければ次の代ってな感じで資産に余裕のある人は待てるからな

76 ：：2022/06/12(日) 23:06:39.62 ID:8V9w3yQS0.net

>>68
よく知らんけど
スイスの高級時計もエタだかヒニンだかの量産ムーブメントを使ってるんじゃないのか

77 ：：2022/06/12(日) 23:06:50.39 ID:QUZ7wYnS0.net

>>6
G-SHOCKって20気圧とか、200m防水以外あるんだ。何てモデル？

78 ：：2022/06/12(日) 23:07:02.51 ID:GUBgN7eI0.net

お金に変えられる装飾品はブランドイメージも大事だからね

79 ：：2022/06/12(日) 23:07:10.50 ID:DivVAIcV0.net

なんで大量生産可能なのにあんなに高いの？

80 ：：2022/06/12(日) 23:09:11.24 ID:Q7CKcvT50.net

ロレックスとか時計と言うより宝飾品だろう
機能だけならGSHOCKやApplewatchのが良い

81 ：：2022/06/12(日) 23:09:26.14 ID:30dO2yFX0.net

車はまあわかるよ
速いとか走破性すごいとかたくさん乗れるとかで値段が違うしな
あとは座り心地乗り心地なんかもいいものだなーってしみじみすることもある

時計はなんだろうな
ステイタス以外でなんか高い時計は違うのかね

82 ：：2022/06/12(日) 23:09:49.01 ID:UFXOXA4y0.net

>>79
自分で答え出してるじゃない
大量生産しないからだよ

83 ：：2022/06/12(日) 23:09:49.74 ID:8ROfl2dF0.net

>>77
そもそも200mも潜ることなんてあるんですかね

84 ：：2022/06/12(日) 23:11:56.77 ID:qRl8ksqv0.net

時計以上にひどいのが高級車
スーパーラグジュアリーブランドはほぼ大衆車メーカーの一部門に成り下がった
唯一無二のフェラーリ以外はどこもエンジンとシャシー使いまわし
だからこそフェラーリは永久不滅のブランドなんだけどな

85 ：：2022/06/12(日) 23:12:45.52 ID:MB4cJnHC0.net

これ欲しいんだけどめちゃかっこよくね？
https://i.imgur.com/XgeZUij.png

86 ：：2022/06/12(日) 23:12:59.72 ID:IKBCPTHg0.net

骨董品のタイプライターを打ってみたい気持ちはある
機械というか歯車とバネとクランクのからくりに男の子魂が反応する

多分機械式の時計を珍重してる人らもそういうことなんだろうな

87 ：：2022/06/12(日) 23:14:29.38 ID:r7VZWAAW0.net

世界の何処でも手首を切り落とされても急いで手術すれば元通りにくっつき使える様な時代に
手首を切り落とせば大金が手に入るとアピールする馬鹿達

88 ：：2022/06/12(日) 23:14:29.93 ID:QUZ7wYnS0.net

>>83
何の話でしょうか？
私にそれを聞かれても困りますが。

89 ：：2022/06/12(日) 23:14:58.70 ID:EK0XC9jh0.net

>>66
確かにね
知人が時計収拾に熱を上げてた
新型コロナで自分の会社が傾いたら、全部質入れして運転資金にあてがってた
あれは大したモンだと思ったよ

90 ：：2022/06/12(日) 23:18:36.24 ID:cw4MpEcU0.net

美術品と一緒の扱いにしてる人が多いうちは値段が下がらない

91 ：：2022/06/12(日) 23:21:29.22 ID:E3smK0A40.net

電波ソーラーゆうたかてガラパゴスな
日本の標準電波よりワールドワイドで
位置情報拾って設定するGPS時計に
量産効果でかなわない

92 ：：2022/06/12(日) 23:21:50.99 ID:zyo3ggx30.net

でもアメリカの時計屋は壊滅させたから

93 ：：2022/06/12(日) 23:22:13.10 ID:LUdzb/SB0.net

車やカメラなんかもなんだろうけど日本企業って嗜好品ってモノが絶妙に理解できないよな

94 ：：2022/06/12(日) 23:22:18.27 ID:K0CDNQIc0.net

>>64
宇宙航行には正確な時計が不可欠
日本から大量に水晶振動子も買ってた
それまで倉庫のネステナみたいな大きさだったクォーツ時計が卓上に乗り、腕時計になり、どんどん安くなり

正確で安い時計ができたんで、月まで行って帰れるようになった

95 ：：2022/06/12(日) 23:23:13.92 ID:8V9w3yQS0.net

なんか勘違いしてるのが多いな
ロレックスは頑丈な実用品だよ
それ以前の腕時計はまるで実用性のない装飾品だった

96 ：：2022/06/12(日) 23:23:45.23 ID:68Qcaqle0.net

>>91
残念な
国際標準時の伝播は長波使うってITUで決まってて、ちっともガラパゴスじゃないんだわ
これだから文系はw

97 ：：2022/06/12(日) 23:24:53.35 ID:lR8rfyhy0.net

スウォッチグループって凄いわ

98 ：：2022/06/12(日) 23:25:36.43 ID:/EU4hPIY0.net

>>93
機械時計作ってる会社は企業なんて呼べる図体じゃないが
それこそガレージメーカーに毛が生えたようなので

99 ：：2022/06/12(日) 23:25:50.69 ID:lR8rfyhy0.net

>>66
両さんがタイムスリップした時ロレックス換金して現金手に入れてた

100 ：：2022/06/12(日) 23:30:05.20 ID:8ROfl2dF0.net

>>99
タイムスリップ出来るなら

億万長者余裕だな
ロレなら、ポールニューマン買いまくってこい

101 ：：2022/06/12(日) 23:30:53.66 ID:+4gYp5yA0.net

絵画もいつか高くなるっつので所有してんだろ
なんかババ抜きにしかみえねえ

102 ：：2022/06/12(日) 23:32:05.06 ID:hOkx5EQq0.net

国産の機械式が格安で買えるオリエントが素晴らしい

103 ：：2022/06/12(日) 23:33:01.75 ID:lDt/ZAsP0.net

そういうの街の時計屋には置いてないから最早時計じゃないんじゃね

104 ：：2022/06/12(日) 23:33:12.37 ID:DivVAIcV0.net

>>93
最近、ウイスキーが日本で始めて高級ブランドとして成立しようとしてる感じがする

105 ：：2022/06/12(日) 23:35:07.61 ID:psdTx/G20.net

>>76
日本製のクウォーツ時計の前なら、スイス製のムーブメントの時計は、多少の値段は張るが所謂「労働者の為の時計」と言う位置付けだった。

クウォーツ時計が世界中に広がった後のスイス製のムーブメントの時計は宝飾扱いの高級時計。でも年に数点しか出品出来ない本当の職人の手作りの時計よりは、頑張れば手に入る値段だけど。

106 ：：2022/06/12(日) 23:36:45.34 ID:DRgpBNxd0.net

クォーツ時計は取っ掛かりに過ぎないだろ
コンピュータなんてクォーツ無くして成り立たないし

107 ：：2022/06/12(日) 23:37:57.94 ID:lefgnYTr0.net

>>29
ラドーw
なぜか「時計の素材の硬さ」にこだわる謎のメーカーだったなw

「遂に全身超強化セラミック！」

とかCMしてて ？！って思った記憶

108 ：：2022/06/12(日) 23:38:04.68 ID:W5HXDLuy0.net

スイスは国家産業よ？時計に関しては。
日本の時計はスイス及びヨーロッパの時計産業を衰退させる精度があったから外されたんだわ。
結果的に機械時計は生き残ったけど、かなり衰退した時期はあったのは事実

109 ：：2022/06/12(日) 23:39:46.50 ID:8ROfl2dF0.net

>>107
ラドーも、結局固さを追求すると
衝撃で欠ける

セラミック時計で有名なシャネルのJ12も
衝撃には凄い弱いからな

110 ：：2022/06/12(日) 23:42:33.19 ID:0pqwWa3F0.net

健在
https://www.youtube.com/watch?v=_msnzmSP0lk
スイスの名門なのか

111 ：：2022/06/12(日) 23:43:18.32 ID:c7kITvls0.net

>>1
大打撃で壊滅寸前だったけどな（笑）

112 ：：2022/06/12(日) 23:43:58.00 ID:TtoPw8230.net

>>109
ラドー父親が使ってたな
あのずっしりした重み
古着が流行ってた時
服の上から付けてたわ

113 ：：2022/06/12(日) 23:44:05.20 ID:UF6y2Sle0.net

>>91
ガラパゴスなら独自の進化を遂げ繁栄してるんだから特に問題はないよね

114 ：：2022/06/12(日) 23:44:56.51 ID:TtoPw8230.net

>>2
銀座和光がセイコーになるってよ

https://i.imgur.com/PSQbzPr.jpg

115 ：：2022/06/12(日) 23:45:02.12 ID:8ROfl2dF0.net

セラミックで有名なRADOも
シャネルの時計も衝撃で欠けるんだよな

116 ：：2022/06/12(日) 23:45:29.33 ID:2K3MHIvP0.net

技術が優れててもトップブランドの構築は難しい
積み重ねた歴史だけじゃなく欧米の白人の世界に価値を見出してたりするから
見えない差別や優越意識がブランドの価値の背後にはあるので、どうにもならん部分もある

117 ：：2022/06/12(日) 23:45:53.40 ID:2hraLZax0.net

信長の野望の茶器みたいなもん

118 ：：2022/06/12(日) 23:47:44.46 ID:J0NlJfKU0.net

>>7
びっくり日本新記録
50代以上じゃないと通じないな

119 ：：2022/06/12(日) 23:49:04.40 ID:MUKRfpmb0.net

>>1
ギター侍かよ

120 ：：2022/06/12(日) 23:54:55.46 ID:e3MRzRUp0.net

80年代、90年代に使ってた腕時計を
久しぶりに使ってみるかと新しい電池入れてもらったけど
どれもこれもすぐ止まってしまって
国産すごいとか言ってんのウソだよなと思う

121 ：：2022/06/13(月) 00:04:42.36 ID:Ld9vAJFV0.net

同じセイコー系列でも何故かオリエントのほうが好き

122 ：：2022/06/13(月) 00:05:03.38 ID:HaTBYGMQ0.net

スイスのは日常使用を捨てたからな
ただの見栄を張る物体
動かなくても問題なし

123 ：：2022/06/13(月) 00:05:03.70 ID:shWGPXOO0.net

BSワールドニュースのF2フランス局で高級腕時計が奪われる被害が起きてるってやってたな
獲られたくないから着けていけないて腕時計の意味無しw

124 ：：2022/06/13(月) 00:07:05.72 ID:oReYRnmT0.net

コロナで2年以上スーツ着てない
時計もしかり

125 ：：2022/06/13(月) 00:09:27.57 ID:wN3us1jA0.net

>>85
めちゃめちゃではないけど綺麗だし格好いいね

126 ：：2022/06/13(月) 00:12:25.51 ID:i2JrqSva0.net

いや、でも5分遅れてたらダサくね？

127 ：：2022/06/13(月) 00:20:38.31 ID:mQVLm5Mq0.net

>>4
はい

128 ：：2022/06/13(月) 00:23:56.56 ID:5uLEvXj90.net

アクセサリーとして残ってるけど時計としては席巻したんじゃない？

129 ：：2022/06/13(月) 00:24:28.54 ID:Gnq0E8HU0.net

ウイルスを撒くと脅されたんでしょ
ユーロ危機→新型インフルエンザ（2009年）
ド銀行破綻危機&クリーンディーゼルバレる&水素技術でも敗北濃厚→新型コロナ

ヨーロッパのやり方だよ