【画像】北方領土問題、日本が嘘をついていた事が判明してしまうｗｗｗｗ [237216734]

1 ：：2022/06/15(水) 20:50:32.54 ID:BCgmyJFq0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
★戦後すぐの日本政府「択捉島と国後島は、サンフランシスコ平和条約で日本が放棄した千島列島に含まれます」

第12回国会　参議院　平和条約及び日米安全保障条約特別委員会　第11号　昭和26年11月6日
○政府委員（草葉隆圓君）
即ち国後及び択捉の問題は国民的感情から申しますと、千島と違うという考え方を持つて行くことがむしろ国民的感情かも知れません。併し全体的な立場からすると、
【これはやつぱり千島としての解釈の下にこの解釈を下すのが妥当であります。】
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=101215185X01119511106

1952年　帝国書院（中学校社会科地図帳）　
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MapChuugaku28_3.jpg
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MapChuugaku28_5.jpg



☆一方現在の日本政府「そもそも択捉と国後は千島じゃないので日本領です」

https://i.imgur.com/L1Ym0g2.jpeg
＞日本は、サンフランシスコ平和条約により、ポーツマス条約で獲得した樺太の一部と千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しました。しかし、そもそも北方四島は千島列島の中に含まれません。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html

2 ：：2022/06/15(水) 20:50:55.13 ID:BCgmyJFq0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
ロシア先輩、この嘘つき国家懲らしめてやってくださいよ

3 ：：2022/06/15(水) 20:51:15.47 ID:jXrZENmY0.net

自民党大勝利！

4 ：：2022/06/15(水) 20:52:21.07 ID:3n7Fi8Na0.net

嘘つきは自民党の始まり

5 ：：2022/06/15(水) 20:53:00.44 ID:PzRZSKzD0.net

奪い返せばいいだけ

6 ：：2022/06/15(水) 20:53:21.25 ID:A5il2xgz0.net

>>1
で、だからどうした。

7 ：：2022/06/15(水) 20:53:35.28 ID:+XrMHizG0.net

>>1
ソースは中学の地図帳

8 ：：2022/06/15(水) 20:53:56.21 ID:acqzmPH00.net

>>1
祖国に帰ってから言えよ

9 ：：2022/06/15(水) 20:54:15.60 ID:BCgmyJFq0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
当初日本政府は二島返還論でソ連と平和条約交渉進めていたが、アメリカが「四島返還論にしないと沖縄返さないぞ(ダレスの脅迫)」と圧力を掛けたんだ。
これによって日本は政府見解を変更、日ソ平和条約は破談。

そして1956年以降、地図も教科書も書き換えて千島に択捉国後は含まれないと国民を洗脳してきた



中国よりもやばい歴史修正洗脳国家が日本だよ

10 ：：2022/06/15(水) 20:54:44.99 ID:3n7Fi8Na0.net

この分じゃ尖閣も竹島も怪しいもんだは😿

11 ：：2022/06/15(水) 20:54:49.86 ID:mYVNLEDv0.net

含まれねえっつってんだろ

12 ：：2022/06/15(水) 20:54:57.59 ID:BCgmyJFq0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
>>7
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=101215185X01119511106

これ国会議事録のリンクだから踏んでみなよ
日本政府は俺たちに嘘をついてる
択捉も国後も日本領じゃない

13 ：：2022/06/15(水) 20:54:58.42 ID:wBap/P4w0.net

政府委員のいち発言じゃねえか

一方、択捉より北の千島列島について
日本は領有を放棄したものの連合軍で領有協議はされてない
ロシアは単なる違法占拠

14 ：：2022/06/15(水) 20:55:21.70 ID:BCgmyJFq0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
>>11
戦前の地図探してみ
どれ見ても択捉国後は南千島と書かれてるぞ

15 ：：2022/06/15(水) 20:55:46.72 ID:LoTxrMfG0.net

何だよこの後から書き込んだような地図はw

16 ：：2022/06/15(水) 20:55:57.01 ID:hW/XwGVL0.net

間宮林蔵「おい、オレが間宮海峡まで行ってきた苦労を台無しにするなよな」

17 ：：2022/06/15(水) 20:57:01.64 ID:Bmk3VfTO0.net

ロシア「北海道は我が国の領土」

こんなチャンス滅多にないから、樺太も含めてとりにいけばいいだろ

18 ：：2022/06/15(水) 20:57:35.03 ID:BlvI0IIv0.net

>>14
それは露助のお前が探すんやで

19 ：：2022/06/15(水) 20:57:47.59 ID:IwuF8/Gv0.net

>>1が必死で草

20 ：：2022/06/15(水) 20:58:15.64 ID:psmbMnN60.net

それって帝国書院が修正したぞ

21 ：：2022/06/15(水) 20:59:00.63 ID:G/Rjv60M0.net

>>1
最低限意味のわかるスレにしてくれんか？

22 ：：2022/06/15(水) 20:59:02.63 ID:BCgmyJFq0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
>>13
じゃあ吉田茂総理大臣の発言なら信じるかい？笑

https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPUS/19510907.S1J.html
＞千島南部の二島、択捉、国後両島

23 ：：2022/06/15(水) 20:59:42.48 ID:9uXQM32v0.net

千島列島まで日本固有の領土だろ
千島樺太交換条約によって平穏公然に得たものだ

24 ：：2022/06/15(水) 20:59:54.65 ID:0l+Ydnow0.net

サンフランシスコ条約とかどうでもよくね
沖縄他は返還されたんだし
北方領土は日本固有の領土だから返せでおk

25 ：：2022/06/15(水) 21:00:01.16 ID:YgtNPUgZ0.net

そんなことだろうと思ってたよ
どの国も都合悪いことは隠すからな

26 ：：2022/06/15(水) 21:00:21.31 ID:WmIWt+zY0.net

つまり千島全島一括返還ですね
♪千島の奥も沖縄も

27 ：：2022/06/15(水) 21:00:33.78 ID:APEMXS5R0.net

>>1

うわぁ、



こんな間違い修正前のネタで反日スレとか


立憲共産党信者はずかしいなぁ


おしりはちゃんと拭いたか？


.

28 ：：2022/06/15(水) 21:01:08.70 ID:PzRZSKzD0.net

そもそもあいつら日ソ中立条約破ってるし平和条約も結んでないから関係ないだろう

29 ：：2022/06/15(水) 21:01:20.37 ID:P+8g8off0.net

外交の安倍って外患の安倍ってこと？

30 ：：2022/06/15(水) 21:01:56.21 ID:00YeGMtC0.net

まあ、千島を都合よく4島とその他で分けてるのは正直、日本に理屈では分が悪いからな。
素直に買い取りにすればよかったのに、返還とかいう言葉使ってたからどうしようもない。
それで岸田が意味もなく制裁に参加してこの問題を永遠に終わらせた。

31 ：：2022/06/15(水) 21:01:57.16 ID:+hsgwa8Q0.net

確かに
ケンモメンならこう考える

32 ：：2022/06/15(水) 21:03:27.83 ID:BlvI0IIv0.net

>>30
オマエラの理屈では安倍ちゃんが北方領土問題を終わらせたじゃなかったのかよw

33 ：：2022/06/15(水) 21:03:47.45 ID:i174txwl0.net

>>31
飛びついてきてんねw

34 ：：2022/06/15(水) 21:03:50.28 ID:StVnRUar0.net

そんな細かい話よりカイロ宣言の領土不拡大の原則ってのがあるわけ
自国の領土拡大を目的とした戦争つまり大日本帝国の侵略を否定してる
奇しくも終戦間際にロシアのやった行為もまさにそれだから
ロシアの行為を否定しないと自己矛盾に陥ってしまうわけだ

35 ：：2022/06/15(水) 21:03:55.46 ID:0WYwtzVZ0.net

最初に日本政府が千島の一部って言っちゃったのは有名な事実だろ。
地理的に見たら明らかに千島列島だしな。

36 ：：2022/06/15(水) 21:04:48.42 ID:KYGD5Muc0.net

原爆落とされてから不可侵条約破って宣戦布告するような野蛮人露助がなんだって？

37 ：：2022/06/15(水) 21:04:54.63 ID:IyVloHlq0.net

吉田茂はケンモメンらしいな

38 ：：2022/06/15(水) 21:05:06.58 ID:fIMItPEJ0.net

もう言った言わないとかどうでもいいんだよ
日本の隣国は国家間の約束は破るものって認識持てよ

39 ：：2022/06/15(水) 21:05:21.04 ID:IyVloHlq0.net

>>22
吉田茂はチョンだから

40 ：：2022/06/15(水) 21:06:26.46 ID:N6iC9wIf0.net

大正の頃の国土地理院の地図はどうなってるの？

41 ：：2022/06/15(水) 21:06:37.73 ID:ine8ma7M0.net

>>1
ねぇ？恥ずかしくない？恥ずかしくない？

42 ：：2022/06/15(水) 21:06:42.29 ID:G+xewXCV0.net

いいから早く北方四島返せよ

43 ：：2022/06/15(水) 21:06:42.66 ID:N49QwSKw0.net

>>37
吉田茂は金儲け好きだし仕事してたぞ？

44 ：：2022/06/15(水) 21:07:38.62 ID:9Behi5a80.net

もうさジャップ認めなよ？
この調子で慰安婦も捏造してるって言いなよ？
日本市民が奮起しちゃうよ？

45 ：：2022/06/15(水) 21:07:43.94 ID:4nAZ01no0.net

いい気になってると最終兵器出すよ

46 ：：2022/06/15(水) 21:07:46.25 ID:zySGARrR0.net

学が本当にないとこういうスレタイ堂々と立てちゃう

47 ：：2022/06/15(水) 21:08:38.43 ID:IGBczW1t0.net

北方領土問題がロシア側に偏れば
実効支配さえすれば、竹島も奪えると画策する朝鮮人が大喜びするだろう
まず、自民の内側に居る共産主義者を排除するべき

48 ：：2022/06/15(水) 21:08:53.33 ID:U5pN227Q0.net

>>28
これが全てだな。
そもそもソ連が一方的にかっぱらっただけ

49 ：：2022/06/15(水) 21:09:13.91 ID:jYE982ow0.net

竹島も元々日本の領土じゃないしな

50 ：：2022/06/15(水) 21:09:48.87 ID:iwBQGtOZ0.net

>>48
悔しかったら
力で奪い返してみろ
アメリカのパピー

51 ：：2022/06/15(水) 21:10:34.46 ID:7NU9cQTd0.net

日本て
ネトウヨみたいだな

52 ：：2022/06/15(水) 21:11:00.86 ID:Y1+5qxFA0.net

>>1の地図見たら択捉島とか国後島とか、日本語で書いてるじゃねーか
つまりソ連に盗まれたことを暗に訴えてるのは明白
よって北方領土は日本国有の領土で間違いない

53 ：：2022/06/15(水) 21:11:13.34 ID:jYE982ow0.net

民族的に見たら
北海道自体がアイヌの土地なので
北海道は日本領土じゃなくて
ロシア領なんだよな

54 ：：2022/06/15(水) 21:11:14.30 ID:XMdg8Z+80.net

ぶっちゃけ国後択捉が重要なんで
歯舞色丹はそんなになんだよね
大きさが全然違う

55 ：：2022/06/15(水) 21:11:43.69 ID:U5pN227Q0.net

>>50
泥棒が遂に開き直ったかいｗ
日本は法治国家なのでね。ならず者の真似はしないんだよ。

56 ：：2022/06/15(水) 21:11:48.96 ID:XMdg8Z+80.net

>>53
アイヌは日本国籍だよ

57 ：：2022/06/15(水) 21:13:22.55 ID:7hH+ctZQ0.net

反日活動が楽しくて仕方がないやつがねらーをやっているんだよ

正義とか法とか事実なーんてどうでもいいの

最初から日本人が苦しめばそれでいいんだからな

58 ：：2022/06/15(水) 21:13:31.45 ID:h6VeFXQj0.net

日韓請求権協定の内容についても国会で嘘ついてたよな
沖縄返還の密約でも国会で嘘ついてたよな
嘘つきは自民党の始まりw

59 ：：2022/06/15(水) 21:15:39.99 ID:BlvI0IIv0.net

>>58
どこの党に次投票するん？

60 ：：2022/06/15(水) 21:15:40.90 ID:60tLiu7s0.net

暇なんだろうなあ

61 ：：2022/06/15(水) 21:15:42.50 ID:YWjE+on00.net

>>9
サンフランシスコ平和条約の締結国にソ連は連なってないし
締結国であるアメリカ自身が、国後択捉は放棄した千島列島に入ってない
と言っているのだから、錯誤の相手がそう認めている以上
条約の当事者でもないソ連に対してはその発言はなんの意味もない
日本がソ連に対して発言して、それをソ連が受け入れたにならともかく

62 ：：2022/06/15(水) 21:16:22.59 ID:hXvK9VS20.net

>>1
帝国書院の地図が間違えているだけでしょｗ

63 ：：2022/06/15(水) 21:16:46.46 ID:O9cYoEZA0.net

>>1
釣れまっすか？

64 ：：2022/06/15(水) 21:17:56.20 ID:9uXQM32v0.net

>>53
蝦夷島主は蛎崎氏
もともと日本の領土だ

65 ：：2022/06/15(水) 21:18:15.01 ID:OsAbK1Up0.net

そもそもソ連が参加した大西洋憲章で領土拡大しないって言ってんだからロールバックして千島まで日本の領土だわ

66 ：：2022/06/15(水) 21:18:38.82 ID:DmcIabZl0.net

この地図
朝鮮人が「(自分達が作った)映画が証拠です」みたいなのを思い出した

67 ：：2022/06/15(水) 21:18:58.04 ID:hXvK9VS20.net

https://o.5ch.net/1ylz2.png

68 ：：2022/06/15(水) 21:19:04.76 ID:blA8WQj90.net

チョンモメンだらけだ

69 ：：2022/06/15(水) 21:20:02.46 ID:HMsPSAd10.net

アメリカEU「ロシアは日本に北方領土を返せよ」

70 ：：2022/06/15(水) 21:21:41.55 ID:QoI7C7Y70.net

>>1
政府解釈がなんでも正しと信じてるなら奴隷とかわらんだろうが！

71 ：：2022/06/15(水) 21:22:37.91 ID:kKleEbFh0.net

3000億！！！

72 ：：2022/06/15(水) 21:27:43.03 ID:3XtqZfQi0.net

>>44
大丈夫か？

73 ：：2022/06/15(水) 21:28:10.28 ID:3XtqZfQi0.net

>>49
大丈夫か？

74 ：：2022/06/15(水) 21:28:33.13 ID:3XtqZfQi0.net

>>53
大丈夫か？

75 ：：2022/06/15(水) 21:30:32.09 ID:BUXKjPq10.net

露助工作員なのかそのフリしたアメ公なのかシナチョンなのか

76 ：：2022/06/15(水) 21:30:41.31 ID:Rq607FVq0.net

ロシアがウクライナに負けて財政破綻したら、
千島列島全島と樺太全島を買収しようぜ

77 ：：2022/06/15(水) 21:31:20.78 ID:m6SPrMPF0.net

露助がウクライナ攻め込む前もこんな事連呼してたのが居たな
工作員は滅びないか

78 ：：2022/06/15(水) 21:32:52.03 ID:QoI7C7Y70.net

自民党が言うことはなんでも正しいのか？違うだろう！自民党が間違ってただけだ！

79 ：：2022/06/15(水) 21:32:54.87 ID:tQyKkOIy0.net

やっぱネトウヨって日本人なんかね

80 ：：2022/06/15(水) 21:35:59.63 ID:SR+3zsYD0.net

樺太千島交換条約においての千島には含まれてないけど？

81 ：：2022/06/15(水) 21:37:35.22 ID:3ktmySOy0.net

>>1
クリルに含まれるか含まれないか明記されてないので、日本の主張もロシアの主張も嘘ではない

82 ：：2022/06/15(水) 21:37:52.82 ID:BlvI0IIv0.net

>>75
それを総じてケンモメンという

83 ：：2022/06/15(水) 21:38:05.11 ID:QoI7C7Y70.net

自民党をなんでも信じてるなら日本人やめちまえ！(笑)

84 ：：2022/06/15(水) 21:38:19.55 ID:rcUqH/g20.net

ありがとう自民党😊

85 ：：2022/06/15(水) 21:38:36.00 ID:yyYlUzVV0.net

>>1
やはり2島は別物と見做されていた、少なくとも議論の対象だった、としか思えんな。

86 ：：2022/06/15(水) 21:39:08.46 ID:MKO4Wq030.net

>>5
やってみろよww

87 ：：2022/06/15(水) 21:40:04.85 ID:MKO4Wq030.net

>>17
いいよ、やってみろよw

88 ：：2022/06/15(水) 21:40:24.60 ID:LCz/8Gr40.net

>>10
それはマジに日本のもの

89 ：：2022/06/15(水) 21:42:27.22 ID:0iJNVtPt0.net

>>1
国に帰ってやれ

90 ：：2022/06/15(水) 21:42:53.52 ID:BlvI0IIv0.net

ケンモメンが騒いでもれいわや糞に票が行くことは無いのになぁw

91 ：：2022/06/15(水) 21:44:20.43 ID:ztHHNubv0.net

>>90
れいわは低学歴ネトウヨの支持者が多いらしいよ

92 ：：2022/06/15(水) 21:44:39.47 ID:rofyZNN10.net

キムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：：2022/06/15(水) 21:45:59.95 ID:5vunGtCh0.net

ソースが左翼教科書w

94 ：：2022/06/15(水) 21:46:33.43 ID:1EruoauD0.net

日本の樺太　カムチャッカ半島　特別軍事作戦　

95 ：：2022/06/15(水) 21:46:50.40 ID:uFKU3u730.net

スターリンライン

https://i.imgur.com/On4XKVb.jpg

96 ：：2022/06/15(水) 21:47:18.57 ID:1EruoauD0.net

日本の朝鮮半島　特別軍事作戦

97 ：：2022/06/15(水) 21:47:23.72 ID:uFKU3u730.net

ロシアは釧路の不凍港が欲しいんだよ
道民気を抜くな

98 ：：2022/06/15(水) 21:48:03.71 ID:1EruoauD0.net

日本の遼東半島　特別軍事作戦

99 ：：2022/06/15(水) 21:58:50.76 ID:BlyaXK0N0.net

>>1
安倍ちゃんの歯舞色丹二島返還が正しかったってコト…？

100 ：：2022/06/15(水) 21:59:37.64 ID:A5il2xgz0.net

>>44
日本市民て何だよ

101 ：：2022/06/15(水) 22:00:31.33 ID:mXnvT87n0.net

>>97
どさくさ紛れに旅順大連を分捕ったのに、日露で負けて日本に叩き出された恨みは大きいかね。

102 ：：2022/06/15(水) 22:02:26.84 ID:mXnvT87n0.net

敗戦をキッカケにして外患誘致の売国奴がのさばってたからね。

103 ：：2022/06/15(水) 22:02:56.95 ID:GITctL+o0.net

カムチャツカ樺太は日本が貰う方向で

104 ：：2022/06/15(水) 22:05:14.08 ID:PurVwU3e0.net

>>2
アンタどこの国籍？w

105 ：：2022/06/15(水) 22:11:15.22 ID:1hMtcBft0.net

ジャップは嘘つきの始まり

106 ：：2022/06/15(水) 22:13:21.10 ID:kNrp+KLK0.net

自民党時代のムネリンが作ったの？？

107 ：：2022/06/15(水) 22:14:43.75 ID:1hMtcBft0.net

>>76
ロシアは戦費以上に貿易黒字出してる
らしいぞ。
資源価格高騰で
戦争長引くほどに儲かるんだよ。

108 ：：2022/06/15(水) 22:19:41.57 ID:PX2Teq1o0.net

1957年だからな、北方領土の貝殻島占領されたのは。
自民党はね。やってることデタラメ

109 ：：2022/06/15(水) 22:21:14.60 ID:ZuS+TqEP0.net

第三次世界大戦で千島樺太が日本に戻るから安心しろ（笑）

110 ：：2022/06/15(水) 22:22:13.66 ID:zDugYs3m0.net

樺太もカムチャッカ半島もよこせ！
台湾も朝鮮も満州も返せ！

あ、朝鮮はいらんわ

111 ：：2022/06/15(水) 22:22:48.55 ID:7KEdDNlE0.net

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
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　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
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112 ：：2022/06/15(水) 22:25:36.13 ID:lEax3+Sa0.net

ギャグも何も北方領土語る上で千島列島の定義は重要

113 ：：2022/06/15(水) 22:44:28.54 ID:TnXZN4ks0.net

典型的パの歪曲じゃん、
問題はサンフランシスコ講和条約そのもの。
条約のどこにも千島列島の範囲は明示されていない、これが肝な。
沖縄の範囲は緯度経度の数字が明記されていて解釈の余地ゼロなのと対象的。
そして日本は70年も択捉島以南は放棄していないと言い続けてるが文句言われた事はゼロ。

114 ：：2022/06/15(水) 22:46:03.86 ID:jIxnsg0t0.net

あ、NG入れるの忘れてたわ

115 ：：2022/06/15(水) 22:47:21.22 ID:FkjPpYNK0.net

素直に択捉と国後は放棄しちゃってました
でも後からいろいろ考えたらそれは間違ってました
だから今は4島の返還を求めてますと言えばいいのに
国後択捉の放棄をあたかも無かったことのようにして
固有の領土ですなんて言い出すからおかしくなるんだよ

116 ：：2022/06/15(水) 22:53:44.49 ID:tjToayeD0.net

>>115
条約なのに
間違ってました
はないだろ
署名しちまってんのに

117 ：：2022/06/15(水) 22:55:28.10 ID:+JevpYrK0.net

無能安倍がマヌケなポエム詠んでロシアに献上しちゃったからな
もう返ってきませんとは言えないし「そもそも日本の領土じゃなかった」って事にするしかないなw

118 ：：2022/06/15(水) 22:58:01.54 ID:uf/Kj1G30.net

>>9
ま～た「ダレスの恫喝で四島」のウソが始まった
日ソ交渉が始まった時点ですでに「最低でも択捉・国後以下四島返還、できればもっと」だったのを隠すなよ

119 ：：2022/06/15(水) 22:59:42.54 ID:uf/Kj1G30.net

>>22
「択捉、国後両島が日本領であることについては、帝政ロシアも何ら異議を挿さまなかつたのであります。」
吉田茂はロスケの酋長も認めた日本領土だと断言してんだろうが？
このウソつきロスケめ！

120 ：：2022/06/15(水) 23:01:25.08 ID:QzVim1T20.net

自分漢字いいっすか？

121 ：：2022/06/15(水) 23:01:26.38 ID:nbOWgMu70.net

どうせ遅からずロシアなんて国がなくなるんだから関係ないよね

122 ：：2022/06/15(水) 23:02:17.04 ID:tjToayeD0.net

>>119
いやそこはサンフランシスコ条約の条文が効いてる

千島列島の権原を放棄してる
権原の放棄のは「領有の根拠」から放棄するという権利放棄の中でも最も重いやつなんだわ

123 ：：2022/06/15(水) 23:02:29.21 ID:hXvK9VS20.net

>>117
北方領土をロシアに献上した事実は無い

124 ：：2022/06/15(水) 23:03:00.08 ID:tjToayeD0.net

>>123
サンフランシスコ条約で放棄してる

125 ：：2022/06/15(水) 23:04:28.30 ID:BZxzj9Xu0.net

勝ち戦に準拠するのは
当たり前
これひっくり返すならロシアに
戦って勝たなきゃいけないわな
https://i.imgur.com/2KnGGm7.jpg
https://i.imgur.com/2B4knpH.jpg

126 ：：2022/06/15(水) 23:07:48.33 ID:Sqtrd9dm0.net

戦後のどさくさでロシアが盗んだんだろ

127 ：：2022/06/15(水) 23:08:10.13 ID:uf/Kj1G30.net

>>122
で？日本が放棄した千島の範囲を言ってみな？そんなもん決まってねーから
講和した各国の意見が食い違っていて、日本がどこまで放棄したかを決められなかったのを隠しているのがコイツ

最終的には講和した国同士でICJに訴えて決めることに講和条約で決まっている
もちろ日本と講和しなかったロシアには何の権利もない

128 ：：2022/06/15(水) 23:09:56.45 ID:FkjPpYNK0.net

>>119
この文章のキモはそこじゃないと思うぞ
吉田は「千島南部の二島、択捉、国後両島」と言い
択捉と国後が千島列島に含まれることを認めてる
その後「日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島」と言って
北海道の一部の歯舞色丹と千島列島の択捉国後を区別している
少なくとも今の日本政府の言う択捉国後も北海道の一部という立場とは違う

129 ：：2022/06/15(水) 23:10:49.13 ID:tjToayeD0.net

>>127
サンフランシスコ条約2条cで
千島列島および近接する島々
となってるよ

少なくとも国後や択捉を含まない、と解釈できる文言は皆無

130 ：：2022/06/15(水) 23:16:56.55 ID:uf/Kj1G30.net

>>128
ジョン・ダレスの講和演説で、日本領土の最終的な処分は正確には指定しなかった旨明言されてんだよ
だから日本との講和に限っては、不明確な国境はICJに訴えて決めることが条約第22条で規定されてんの
ウソだとおもうなら講和条文やダレスの演説を読んでみ？

131 ：：2022/06/15(水) 23:21:37.83 ID:tjToayeD0.net

>>130
訴える相手が違うだろ
ソ連/ロシアはサンフランシスコ条約未署名なので、日本が交渉すべきは条約署名国

署名国の同意を取り付ければ権原放棄を覆せる

ロシアとの交渉はそこからだろ

なんせ日本は権原放棄だけでなく請求権すら放棄してるからな

132 ：：2022/06/15(水) 23:26:11.00 ID:FkjPpYNK0.net

>>130
不明確な国境はICJに訴えて決めるって言ったって
日本は千島列島を放棄した、そして当時の首相吉田は
択捉と国後が千島列島に含まれることを認めてる
どこにも不明確な部分なんて無くね？

133 ：：2022/06/15(水) 23:26:23.17 ID:uf/Kj1G30.net

>>131
まあ北方領土を放棄させようとしたイギリス連邦やフランスとICJで争って、国境線を明確にするのが第一だな
アメリカは四島日本領で了解していたのに、講和交渉時コイツ等がゴネたのが問題を複雑にした真の原因なんだから

134 ：：2022/06/15(水) 23:29:09.52 ID:Cr3XO4Ro0.net

今の今まで無くても困ってないんだから
もうロシアにくれちまえよ

135 ：：2022/06/15(水) 23:29:43.49 ID:tjToayeD0.net

>>133
サンフランシスコ条約を上書きする新たな条約を旧連合国の少なくとも反露主要国と締結する
これで北方四島の法的問題が解決する

このミソはロシアは未署名国なので完全に蚊帳の外にできるとこだ

136 ：：2022/06/15(水) 23:38:56.40 ID:KbCm1Abn0.net

大体ソ連はサンフランシスコ条約批准してないだろ。

137 ：：2022/06/15(水) 23:49:33.59 ID:foqIWmE20.net

1956年の日ソ共同宣言に歯舞群島及び色丹島については、平和条約の締結後、日本に引き渡すことにつき同意したじゃん

138 ：：2022/06/16(木) 00:04:05.22 ID:7ocmMUIG0.net

マジかよジャップ

139 ：：2022/06/16(木) 00:05:07.20 ID:1yDl9Pu30.net

あそこがヨーロッパなわけない

140 ：：2022/06/16(木) 00:11:42.80 ID:7H/nM1+E0.net

何で白人のロシア人がそこに居るんだよ
どう見てもおかしいぞ

141 ：：2022/06/16(木) 00:14:13.14 ID:ccR9agdU0.net

>>67
移民推進の自民党も

142 ：：2022/06/16(木) 00:18:51.39 ID:sD6pCK+00.net

>>14
千島と南千島は別物ということか

143 ：：2022/06/16(木) 00:19:26.47 ID:sD6pCK+00.net

>>17
ロシアは我が領土 by チンギスハーン

144 ：：2022/06/16(木) 00:26:45.31 ID:IigyDGvp0.net

>>28
ヤルタ会談でソ連は連合国だから攻め居るよ、

145 ：：2022/06/16(木) 00:27:02.08 ID:nCnFFXhV0.net

>>12
国会答弁≠正式見解
勉強しような

146 ：：2022/06/16(木) 00:34:56.77 ID:PFxflUGT0.net

>>5
ネトウヨ頭プーチンかよwwwwww

147 ：：2022/06/16(木) 00:41:11.82 ID:hrN3Y1Rt0.net

>>1
しっかり勉強してからスレをたてましょう
【北方領土問題】
https://www.youtube.com/watch?v=hAeMCwx50Qg&t=5
北方領土問題と共産党／意外な共産党の「強硬」姿勢の論理とは【テレ東 官邸キャップ篠原裕明の政治解説】 22/0311
https://www.youtube.com/watch?v=xS_SKMmsoo0
【77年前一方的に領土を占拠され…】どうなる北方領土　北海道から見たロシア　22/0507
https://www.youtube.com/watch?v=4zIYRIE3uoo
なぜ解決しないのか？ロシアから見た北方領土問題、色丹島出身大学生の思いは…　22/0603
https://www.youtube.com/watch?v=GwVYfrwHcgo

148 ：：2022/06/16(木) 00:49:19.04 ID:67IZTKky0.net

北方領土とかいう日本に対する嫌がらせ手段以外何の価値も無い島々

149 ：：2022/06/16(木) 00:49:24.84 ID:vTbf+/7F0.net

まあ、コロコロと主張を変えるのは良くないね
そんなんロシアみたいで恥ずかしいじゃん

150 ：：2022/06/16(木) 01:03:08.16 ID:GD/Y+po10.net

条約破棄して来た糞虫相手に条約守る必要ねーよバーカ。
露助はいつでも皆殺しにしいいんだよ。
条約なんて関係ねーわ死ね。

151 ：：2022/06/16(木) 01:04:16.26 ID:1aAq1Jxp0.net

>>148
豊富な水産資源
石油、天然ガス

152 ：ウォルフ・ライエ星(東京都) [NZ]：2022/06/16(木) 01:50:48 ID:8S7kA8oP0.net

国会答弁が全部政府公式発表になるとかマジ！？

153 ：海王星(東京都) [CN]：2022/06/16(木) 02:19:11 ID:zfvYNqZY0.net

なんだ>>1は簡単にボコられてんじゃん

154 ：パルサー(茸) [CN]：2022/06/16(木) 02:39:31 ID:MnIQAdw80.net

>>1
どうしてそんな嘘つくんだい？
チョンコロだからか？

155 ：：2022/06/16(木) 03:09:56.48 ID:MtyxeNoE0.net

安倍さんが北方領土という言葉すら使用禁止にしたには理由があったんだ。
3000億片手に仕事してるじゃないか。
ロシアのエージェントは優秀だな。

156 ：：2022/06/16(木) 04:13:55.33 ID:DaOietb50.net

>>1
タヒねよ親露の維新ゴミくず

157 ：：2022/06/16(木) 04:32:35.43 ID:Q3exluwy0.net

よく、日本が軍国主義に走れば欧米が黙ってないし、なにより支那、南北朝鮮が黙ってないと洗脳されてるが
そうじゃない、「それ」もあるだろうが、日本が軍国主義に走れば一番困るのが「統一安倍」
何故かといえば、そうなれば否応にも日本人のナショナリズムが掻き立てられるし、在コリの居場所がなくなる
韓国含むレッドチームを最大限に利用してるのが安倍一派
安倍がテコでも改憲しないのはこの為だと思われる、これ共産党となにが違うのか

158 ：：2022/06/16(木) 04:41:11.44 ID:Q3exluwy0.net

その一方で、支那露朝鮮の挑発をいいことに、米国からポンコツ掴んで散財
国内外で摂取され、自分は献金で丸儲けがアベノミクス
安倍はバッジ死守出来て、金儲けが出来るなら日本人がどうなろうが、日本国の名誉がどうなろうが知ったこっちゃない
在コリ統一教会パチマンセー

159 ：：2022/06/16(木) 04:52:14.95 ID:Q3exluwy0.net

統一教会、パチ、反社、民団総連、在日企業から支持され献金を受けながら
日本ファーストが出来ると思うのか？できるわけない罠ｗ
でそれ支持してるのが馬鹿国民ｗ
朝貢バッジはめながらウラジーミルと同じ未来見てるもんなｗ
もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去り、GHQの決定、九条があるからなｗｗ
でまた例のあれ「憲法改正」やんの？

160 ：：2022/06/16(木) 04:53:11.87 ID:lbsPII+O0.net

>>1
てめえ穀すぞ

161 ：：2022/06/16(木) 04:54:23.77 ID:CkbLo2RA0.net

>>134
漁師の漁場がなくて困ってるだろ

162 ：：2022/06/16(木) 05:01:40.53 ID:Q3exluwy0.net

で南北朝鮮のマッチポンプを影で支えながら日本を更に売ろうとしてる←今ここ
このなんちゃって「安全保障」なんちゃって「地域の安定」の為に日本は富を朝鮮半島に吸い続けられる

163 ：：2022/06/16(木) 05:07:02.52 ID:hrN3Y1Rt0.net

韓国人「30年生きてきて感じた韓国人の6つの特徴」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56997323.html
韓国人「福沢諭吉が分析した朝鮮人の特徴」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/58559112.html
韓国人「韓国人を完全に見抜いていた朝鮮の政治家ユン・チホの語録をご覧ください」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/52061968.html
韓国人「日本人の精神年齢は13歳…ダグラス・マッカーサーというアジアの専門家の語録を見てみよう」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/49123181.html
ダグラス・マッカーサー（1951年米国議会発言）
・日本人の精神年齢は13歳レベルであり、日本を除くアジアは最初から精神年齢自体がない。
・韓国人の文明は情けないレベルである。
・中国は歴史だけ長いゴミ集団。
・フィリピンは、米国が支配しなければ、犬や豚にも劣る暮らしとなる。

164 ：宇宙定数(石川県) [US]：2022/06/16(木) 05:31:04 ID:Q3exluwy0.net

国費留学生、移民大歓迎、日本人死ね
日本民族は滅びますが、帰化された方は立派な「ニホンジン」です
外国人との共生社会を目指し実現します
馬鹿政府

165 ：北アメリカ星雲(北海道) [US]：2022/06/16(木) 05:56:39 ID:d+5SjIcH0.net

>>10
尖閣はアメリカが日本に返還したから大丈夫
竹島はラスク書簡で日本領だと明記されてる

166 ：：2022/06/16(木) 06:38:53.38 ID:0u3jaGng0.net

固有の領土は東北の途中までとか読んだことがある
これは中露というか世界中似たようなものとか
アルザスとかフランス側だが言語、文化はドイツ
でフランス、ドイツ行ったり来たり

ウクライナもそうなんかな
中国とかも

まだ判らんからなあ

167 ：：2022/06/16(木) 07:41:28.77 ID:25RryIaV0.net

要するに
占守島から色丹島までの千島列島と
樺太の南半分は
今も日本領だということだね
ロシアが不法占拠している

168 ：：2022/06/16(木) 07:43:27.58 ID:zDeW6/8g0.net

http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MapChuugaku28_5.jpg
歯舞諸島などの二島先行返還を求めていた宗男・佐藤優ペアの北方領土交渉は正しかった。四島一括返還に舵を切った小泉とそれ以降の首相がバカ。

169 ：：2022/06/16(木) 07:52:22.22 ID:pRqAE84y0.net

>>161
スケソウダラ　
サケ　
マス　
カニ　
ニシン　

ですね

170 ：：2022/06/16(木) 07:58:45.85 ID:Tk/9EpsC0.net

>>167
サンフランシスコ条約で千島列島の権原および請求権は放棄してる

171 ：：2022/06/16(木) 08:10:47.56 ID:0u3jaGng0.net

>>170
条約破りのロシアだから逆に破られても文句言えない

172 ：：2022/06/16(木) 08:12:53.17 ID:Tk/9EpsC0.net

>>171
日本はサンフランシスコ条約に署名してる
つまりサンフランシスコ条約を破ると？

173 ：：2022/06/16(木) 08:14:45.66 ID:RZ6pV0iY0.net

ジャップ涙目ｗｗｗｗｗｗ

174 ：：2022/06/16(木) 08:21:24.88 ID:m4+lDjfF0.net

ネトウヨが言ってたロシアが困窮した時になったら金で北方領土買えば良いって言ってた話がひょっとしてウクライナ侵略で来るかもしれないのに安倍が下手に動き回ってロシアが憲法で他国に領土を譲らないと決めてしまったからなぁ

175 ：：2022/06/16(木) 08:24:16.44 ID:M1X/CR950.net

どっちでもいい。むしろ返還されても困る。とにかく永遠に領土問題で揉めることが日本の利益になる。中露朝と仲良くなってはいけない。

176 ：：2022/06/16(木) 08:27:27.56 ID:Lc+kmg1L0.net

>>9
そのとおり！四島返還論は間違っている
正しくは全千島樺太返還論が正しい
ソ連による戦争犯罪である対日侵略戦争による変更は無効であり元に戻すことが正しいのだから

177 ：：2022/06/16(木) 08:34:29.02 ID:SKrfxSbj0.net

>>174
いざそうしたくなったら簡単に改正するでしょう

178 ：：2022/06/16(木) 08:43:07.86 ID:U9WcSsJ70.net

やはりチョッパリが悪かったか

179 ：：2022/06/16(木) 08:45:49.62 ID:1aAq1Jxp0.net

>>170
サンフランシスコ条約２条に記されている「千島列島」に
「北方四島」は含まれないというのが日本政府の立場

180 ：：2022/06/16(木) 08:47:42.21 ID:+sONTGQz0.net

樺太までが日本

181 ：：2022/06/16(木) 08:48:28.58 ID:NPZlSP920.net

戦争で奪った領土は放棄なんたが千島は戦争で奪っていない
そもそも千島樺太交換条約以前から北方領土は日本領
江戸時代に択捉の幕府の番所がロシア軍と戦ったりしてた

182 ：：2022/06/16(木) 08:52:04.30 ID:Tk/9EpsC0.net

>>179
2条Cおよび他の条文に
四島を含まない、もしくは含まないと匂わせると解釈できるような文言は皆無だよ

むしろ「近接する諸島」という文言があるから歯舞諸島、色丹島まで含まれると解釈できかねないわけよ

183 ：：2022/06/16(木) 08:55:27.47 ID:Tk/9EpsC0.net

>>181
サンフランシスコ条約で千島列島の「権原」を放棄してる
権原の放棄とは、領有の根拠から放棄するという、権利放棄の中でも最も重いやつなんだよ

184 ：：2022/06/16(木) 09:04:42.42 ID:Lc+kmg1L0.net

>>183
権原とやらの放棄を取り消せばすむ話

185 ：：2022/06/16(木) 09:08:20.95 ID:Ums+oCC20.net

>>183
アメ公が日本の主張に黙認してるから問題ない
SF条約＝アメ公のご機嫌次第でなんとでもなる

186 ：：2022/06/16(木) 09:08:39.97 ID:1aAq1Jxp0.net

>>182
サンフランシスコ条約２条に記されている「千島列島」に
「北方四島」は含まれないというのが日本政府の立場です。

コレに対する反論は一切認めません。

187 ：：2022/06/16(木) 09:10:27.33 ID:Ums+oCC20.net

2島返還に横槍入れて破断させたのもアメ公
全てはアメ公次第
他の国が何言おうがアメ公がOKと言えば何とでもなるのがSF条約

188 ：：2022/06/16(木) 09:11:23.87 ID:wfQGBEHS0.net

>>183
北方四島は北海道でありそもそも千島列島に
含まれていないという解釈で別にかまわない
歴史的にこちらの方が正しい

189 ：：2022/06/16(木) 09:12:00.09 ID:Ums+oCC20.net

トランプ政権時代ならロシアと決着付けても横槍無かっただろうけど売電になったからロシアと交渉しようものならケチ付けられて返還無理だろうな

190 ：：2022/06/16(木) 09:53:45.16 ID:4UrtqYpE0.net

>>1
お前負けてばっかだな

191 ：：2022/06/16(木) 09:55:00.00 ID:Tk/9EpsC0.net

>>184
それにはサンフランシスコ条約の改訂、もしくはサンフランシスコ条約を上書きする新たな条約が必要だよ

>>186
いくらアメリカでも51か国の多国間条約であるサンフランシスコ条約を自由にはできない

>>188
サンフランシスコ条約に四島を含まないと解釈できる文言はないよ

権原放棄とは領有の根拠から放棄するという厳しい権利放棄なので歴史的経緯そのものを放棄させられてる

192 ：：2022/06/16(木) 10:05:08.05 ID:DEFp6mja0.net

お前ら馬鹿だな、元々千島に含まれるとか戦争の結果とかもうどうでも良いんだよ
ロシアは一旦占領した四島を何が何でも手放さなかった、それだけのことだろう
「日本領になると米軍基地ができるから返さない」こんな無理筋な言い草もウクライナ以降はもっともな理由に変わった
「北海道は元々アイヌのものだから云々」だってもっともな理由に変わるかもしれない

193 ：：2022/06/16(木) 10:05:58.34 ID:KW6stGix0.net

>>129
結局島名明記してねーんだろ
根拠がお前の妄言じゃ話にならねーよ(笑)

194 ：：2022/06/16(木) 10:06:51.39 ID:Tk/9EpsC0.net

>>193
千島列島と近接する諸島、になってる

195 ：：2022/06/16(木) 10:08:26.75 ID:1aAq1Jxp0.net

サンフランシスコ条約２条に記されている「千島列島」に
「北方四島」は含まれないというのが日本政府の立場です。

コレに対する反論は一切認めない。

196 ：：2022/06/16(木) 10:09:24.90 ID:Tk/9EpsC0.net

>>195
サンフランシスコ条約は51か国の多国間条約だよ
一方的な主張は通用しない

197 ：：2022/06/16(木) 10:15:32.96 ID:fR8Mu7a20.net

>>1
お前なんかもっと酷い嘘つきじゃん
早く肛門から裏返れよ

198 ：：2022/06/16(木) 10:29:50.61 ID:OaLgKpzl0.net

>>196
そのサンフランシスコ条約をソ連が調印拒否したので事態がややこしいし
ソ連が崩壊してロシアになってる事でさらに事態がややこしい訳で

当時の日本は内政はともかく外交は傀儡政治で言われるがままだしな
進んで領土放棄するわけねぇだろ

199 ：：2022/06/16(木) 10:38:09.86 ID:Tk/9EpsC0.net

>>198
まず、条約に関してソ連/ロシアは一旦議論から除外していいのよ

日本はサンフランシスコ条約に署名してるので
日本はサンフランシスコ条約を遵守しなければならない

交渉相手も本来ならロシアではなくサンフランシスコ条約署名国だ

200 ：：2022/06/16(木) 10:38:37.52 ID:f2lNSRBW0.net

息を吐くように嘘をつくチョンモメンｗｗｗｗ

201 ：：2022/06/16(木) 10:57:35.40 ID:OaLgKpzl0.net

>>199
だからSF条約で千島列島の主権は放棄するけど、どこまでが千島列島なのかは棚上げされてる
なのでソ連と調整したのが日ソ共同宣言

アメリカと日本とソ連以外の国は千島列島なんてどうでもいいんだよ
日ソで納得してればな

202 ：：2022/06/16(木) 10:58:54.49 ID:1aAq1Jxp0.net

サンフランシスコ条約２条に「竹島」は含まれていないので
現在の竹島は南鮮軍によって不法に占拠され続けている。

コレに対する反論は一切認めない。

203 ：：2022/06/16(木) 11:00:10.58 ID:Tk/9EpsC0.net

>>201
それで全く決着つかないだろ？

だからSF条約締結国で権原放棄の範囲を明確にすればいいんだよ

四島の主権回復が明確になればロシアに対する返還請求に法的根拠が生じる

204 ：：2022/06/16(木) 11:35:38.08 ID:OaLgKpzl0.net

>>203
だからそこで法的根拠を出そうがソ連ロシアはそんな条約に調印してないのだから関係ねぇよ
実行支配してるから我々の領土って言うに決まってんだろ

205 ：：2022/06/16(木) 11:38:21.52 ID:Tk/9EpsC0.net

>>204
だからロシアはそもそもSF条約に署名してない
まずは日本側の法的根拠を明確に回復すべき
と指摘してる

206 ：：2022/06/16(木) 11:51:39.57 ID:OaLgKpzl0.net

>>205
相手が乗らない議題をいくら整えても無意味

法的根拠を問うならソ連参戦が日ソ中立条約の破棄が条約違反というので十分だわ

んな事はプーチンも安倍も認識してて、その上で政治的どこで線引きするかって話なんだよ
今更法的根拠なんかまっっっっっったく何の役にも立たない

そんな土俵に立つわけないじゃん
あほくさ

207 ：：2022/06/16(木) 11:55:59.48 ID:Tk/9EpsC0.net

>>206
ソ連の日ソ中立条約破棄は
米英の要請で連合国共同宣言(多国間条約)の履行という大義名分がある
少なくともアメリカですらソ連の対日参戦について非難はしない

208 ：：2022/06/16(木) 11:56:49.31 ID:TV1ObRUf0.net

>>206
＞法的根拠を問うならソ連参戦が日ソ中立条約の破棄が条約違反というので十分だわ

東京裁判で合法になってるじゃん

209 ：：2022/06/16(木) 12:01:34.02 ID:OaLgKpzl0.net

>>207
どうでもいいわ
ヤルタ会談が正義なら世界中で植民地支配が続いてるし人種差別撤廃なんて夢のまた夢だな

210 ：：2022/06/16(木) 12:02:32.57 ID:Tk/9EpsC0.net

>>209
オマエがどうでもよくても
国際法や条約はどうでもよくないのよ

211 ：：2022/06/16(木) 12:04:23.74 ID:OaLgKpzl0.net

>>210
今のロシア見て国際法や条約をタテにお話しできる相手だと思うか？
お花場過ぎるわw

212 ：：2022/06/16(木) 12:07:51.84 ID:Tk/9EpsC0.net

>>211
だから向いてる方向が違う
まずSF条約締結国と交渉して四島が含まれないということを明確にし、条約改訂もしくは新たな条約締結で四島の日本への帰属を明確にする

現状、千島列島は法的には主権不在の地で、ロシアの実効支配下にある
実効支配が長いと領有を正当化されてしまうので、法的根拠の回復は100年単位の長期戦に備えるためにも重要だよ

213 ：：2022/06/16(木) 12:08:40.10 ID:dT5niOko0.net

まずパヨク野党は絶対支持しない

話はその後だな

214 ：：2022/06/16(木) 12:13:46.13 ID:0CVqPVv20.net

それを言うなら千島と南樺太は
ソ連の正式な領土じゃないぞ。
サンフランシスコ条約で日本は千島と樺太を
一旦放棄したが、ソ連に引き渡した訳じゃないし、
そもそもソ連はその場に居なかった。
実効支配してるだけだよ。

215 ：：2022/06/16(木) 12:14:41.39 ID:OaLgKpzl0.net

>>212
日本はずっと前から4島返還と言ってるが、調印国は条約違反だと言ってるの？

216 ：：2022/06/16(木) 12:17:05.28 ID:CPOdvuVq0.net

権原バカは米国が日本の領土主張に異議を唱えてない時点でSF条約の主張は論破されてるのにバカなの？
SFが絶対なら米国が日本に条約破りするなと言ってるはずだよ

露はSFがあろうが無かろうがどうでも良い立場
俺の領土、返して欲しければ相応の対価を示せ
これが露の主張

217 ：：2022/06/16(木) 12:17:16.18 ID:Tk/9EpsC0.net

>>215
相手がロシアなので基本黙ってる国が多い
少なくとも、SF条約そのものの文言に四島が含まないことを匂わすものは一切ない

218 ：：2022/06/16(木) 12:17:57.84 ID:Tk/9EpsC0.net

>>216
SF条約は多国間条約であり
アメリカの意向で解釈が定まるわけではない

219 ：：2022/06/16(木) 12:20:12.29 ID:2TR6ShPx0.net

>>218
で？全く反論になってないが？
他の国がSF違反だと言って他国が何か出来るの？米国が黙認してるのに
毎回論破されてるけど構ってちゃんなの？

220 ：：2022/06/16(木) 12:21:40.33 ID:Tk/9EpsC0.net

>>219
黙ってたら条約解釈が定まるわけじゃないよ
だからSF条約の改訂もしくは新たな条約締結で日本への帰属が明確にできる
と筋道を説明してる

221 ：：2022/06/16(木) 12:21:51.07 ID:0QJDGMdr0.net

因みに60年間4島主張してるけど他の国が明確にSF違反と言ったの？ｗ
黙認してる時点でSFの範囲外は決まってるよ
あとは日露で好きにやれが世界の立場
権原バカはもう少し現実見ような？

222 ：：2022/06/16(木) 12:22:14.29 ID:Tk/9EpsC0.net

>>221
>>220

223 ：：2022/06/16(木) 12:23:09.57 ID:PmPkLDB30.net

>>220
で？反論さえ出来てないね君
つまり他国は何も言ってないから問題ない事が証明されたわけだ
あとは日露の問題というわけ

224 ：：2022/06/16(木) 12:24:11.92 ID:L+U8JVjf0.net

>>222
あ、レス番号アンカーで同じこと言ってる時点できみの負けだよ
残念だったね毎回論破されてる構ってちゃんｗ

225 ：：2022/06/16(木) 12:24:38.23 ID:Tk/9EpsC0.net

>>223
君の筋が通らない
他国が日本を支持してることが前提なら、新たな条約締結で四島の帰属を明確にすることは可能だろ？

226 ：：2022/06/16(木) 12:25:13.53 ID:V0ZIxHZA0.net

4島はSF条約対象外
最終的な帰属は日露で決めろ
これが世界的な常識

はい結審しました～

227 ：：2022/06/16(木) 12:25:43.59 ID:Tk/9EpsC0.net

>>224
揶揄は逃げだよ
他国が日本を支持してることを前提に条約ベースで帰属を明確にしようと説明してる
沈黙は不明瞭なだけ

228 ：：2022/06/16(木) 12:26:03.54 ID:9QVavuOD0.net

>>225
いやきみもう既に論破されてるから無駄だよお前の負けｗ

229 ：：2022/06/16(木) 12:27:23.52 ID:0CVqPVv20.net

サンフランシスコ平和条約はソ連は批准していない。
よってそれを根拠にロシアへ働きかけは出来ないんだよ。
だからロシアはその話を全くしない。

ロシアの本音を言うならスターリンという独裁者が樺太千島北方領土を
軍事的に占領した。
だから北方四島も含めてソ連を引き継いだロシアのものだ。
それを返せなど日本はおこがましいぞ。
でも、頭を下げて、米軍基地を追い出すなら
北方四島の内、２島を特別に　貸　し　て　やるよ。
これがロシアっていうかプーチンの本音

230 ：：2022/06/16(木) 12:27:35.23 ID:Tk/9EpsC0.net

>>228
一方的勝利宣言はちと恥ずかしい

君の主張、日本は支持されてる、だろ？

ならば
新たな条約を締結すればよい
沈黙は不明瞭すぎる

231 ：：2022/06/16(木) 12:27:50.89 ID:/Pg4BR9I0.net

日露交渉で領土問題が上がる
SF違反ならその時点で他国からもう抗議が来なければならない
抗議は実際に来ていない
4島＝SF対象外で日露で好きにしろ

これが世界的な

はい改めて結審しました～

232 ：：2022/06/16(木) 12:28:32.01 ID:Tk/9EpsC0.net

>>229
SF条約はロシアに対する以前に、四島の日本への帰属を明確にするための話だよ

233 ：：2022/06/16(木) 12:29:08.39 ID:45GFW7WU0.net

>>230
いや全く反論出来ていない人に言われても

234 ：：2022/06/16(木) 12:31:21.71 ID:Oaf2+aCp0.net

>>229
条約や決め事なんでその時々で否応にも変わるからな
ウクライナ見れば誰でも分かる事
日露で国境線を決めたらSF条約なんか全く関係なくなる

問題は露に返す気が無い事だね
4島が欲しい？なら安保破棄してね
これが露の主張

235 ：：2022/06/16(木) 12:32:20.78 ID:Tk/9EpsC0.net

>>233
そうやってさっきから誤魔化してばかりだねキミ


キミの主張、日本は支持されてんだろ？

ならば
新たな条約で四島の帰属を明確にすればよい

なんでこれが理解できないかなぁ
方向性は同じなのに

236 ：百武彗星(熊本県) [US]：2022/06/16(木) 12:34:02 ID:0CVqPVv20.net

>>232
ロシアはそのＳＦ条約など知らないって立場だ。
だからその条約を利用してロシアにアヤを付けるなら
それを根拠に戦争するということくらいにしかならない。

実効支配しているロシアは余程のことが無い限り承服しないし
日本の小島を取り返すためだけに協力する国もほぼ無いだろう。
まさに今のアメリカの立ち位置が実際そうだしな。
話し合いで解決すればー？　もしロシアが返してくれそうなら追認してやるよ。
みたいな。

どこかの元議員が北方領土は軍事力で取り返すしか無いと失言したが
まさにそのとおりだな。

237 ：ハダル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:35:00 ID:/JifdCKZ0.net

極論を言えば露が千島全部やるよオラと言って交渉が纏まればSF条約関係無く国境線が決まる

60年間今まで誰も南千島に抗議してこなかった時点で千島の解釈は死文化しているから

238 ：ミランダ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:36:38 ID:OaLgKpzl0.net

>>217
みんなが容認してるなら日本が千島列島じゃないって言ってる以上、それが事実だよ
これ以上弄る必要がある？

239 ：グリーゼ581c(ジパング) [GB]：2022/06/16(木) 12:36:46 ID:Tk/9EpsC0.net

>>236
ロシアの主張に法的根拠はないが
日本の主張もまた法的根拠が曖昧で怪しいんだよ

だから足元がためのためにまず、四島の日本への帰属を明確しておけば、これからロシアの実効支配が続いても対抗できるってこと

現状、千島列島は主権不在の地でロシアが実効支配してる
実効支配が長いと領有が認められる可能性が生じる

240 ：グリーゼ581c(ジパング) [GB]：2022/06/16(木) 12:36:57 ID:Tk/9EpsC0.net

>>238
>>239

241 ：ヒアデス星団(東京都) [NL]：2022/06/16(木) 12:37:28 ID:JLTz1nXb0.net

>>235
日本が支持されてるなんて一言も言ってないが？ｗ
領土主張に抗議が来ない＝黙認
この時点でSF関係は論破されてるんだよ分かります？
何で俺に負けたきみが再度同じこと言ってんの？恥ずかしく無いの？

もしかしてきみってあたおか？

242 ：レグルス(東京都) [TW]：2022/06/16(木) 12:39:20 ID:HCZ/09Eq0.net

権原バカは毎回同じ事繰り返して論破されて楽しい？構って欲しい孤独くんなの？
チョン支那工作活動の一つでやってんの？それなら理解出来るが

243 ：グリーゼ581c(ジパング) [GB]：2022/06/16(木) 12:39:23 ID:Tk/9EpsC0.net

>>241
黙認では根拠があやふやだと説明してる
もし他国が掌返したらアウトやん？

だから、条約でハッキリさせとけばええやん？
何がおかしいの？
これ

244 ：グリーゼ581c(ジパング) [GB]：2022/06/16(木) 12:40:25 ID:Tk/9EpsC0.net

>>242
権原の放棄を甘くみすぎ

権原放棄とは「領有の根拠」から放棄するという権利放棄の中でも最も重いものだよ

245 ：ハダル(東京都) [TW]：2022/06/16(木) 12:41:18 ID:qNd32add0.net

じゃあお昼休憩も終わるからまた今度な権原おバカさん
SF千島関係は最早何の効力も無いんだよ
他国が抗議しないのを半世紀継続してる時点で死文となっています

246 ：ミランダ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:42:57 ID:OaLgKpzl0.net

>>240
お前が怪しいって勝手に思ってるだけって思わん？

思わないなら重症だわ

まあ今更SF条約云々は時間と労力の無駄
世界はそれじゃなんも変わらない

247 ：セドナ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:43:36 ID:5Yhe/w6S0.net

まああの四島だけは千島列島ちゃう、なんて言い分無理があるわな

248 ：百武彗星(熊本県) [US]：2022/06/16(木) 12:44:02 ID:0CVqPVv20.net

>>239
それについては同感ですよ。
個人的には北方領土で延々と領土問題で揉めていた方がいい。
そうすれば他の地域に手を出しにくくなる。

北方領土問題が解決してしまえば、おそらく別の地域でロシアは領域問題を起こし始めるだろう。
礼文島とかあの当たりをね。

北方領土の帰属は曖昧だが、実際それで十分。アメリカは日本領有だと支持し続けるだろう。

まあ、どこかのアホ総理がそれを自分の代で無理やり解決しようとして
超絶譲歩したにも関わらず、体よく手をひねられてしまったようだけどな。
歯舞色丹は無人島のままだった。
が、彼の失言のせいでロシア実効支配を強化してしまったね。
無人島で無くなった以上、現状引き渡す気はなくなったということだね。

249 ：グリーゼ581c(ジパング) [GB]：2022/06/16(木) 12:45:12 ID:Tk/9EpsC0.net

>>246
オマエの認識が甘すぎるよ

沈黙は態度の留保
いつでも掌返される

条約で定めてしまえば四島の日本への帰属は確定する
あとから掌返しできない

これで理解できたか？

250 ：ミランダ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:45:24 ID:OaLgKpzl0.net

>>243
ハッキリ言っておかしい
主張に対して異議を唱えなければ肯定だよ

これはどんな裁判でも司法判断でも一緒

251 ：ヒドラ(茸) [CN]：2022/06/16(木) 12:45:56 ID:MyFBkUAY0.net

アへがロシアに献上してるのに嘘もなんもあるかよ

252 ：ミランダ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:46:12 ID:OaLgKpzl0.net

>>244
つまり植民地支配支配の全肯定ですね

野蛮だなぁw

253 ：ミランダ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:48:08 ID:OaLgKpzl0.net

>>249
お前認識がお花場

いくら司法判断しようがその土俵に乗るつもりがない相手にやっても無駄

チンパンジー相手に法律説くのか？

バナナで釣って他所に誘導しろよ

254 ：グリーゼ581c(ジパング) [GB]：2022/06/16(木) 12:51:39 ID:Tk/9EpsC0.net

>>252
いや条約における権利放棄の法理の話だよ

255 ：グリーゼ581c(ジパング) [GB]：2022/06/16(木) 12:53:23 ID:Tk/9EpsC0.net

>>253
理解してくれよw

ロシアとの交渉以前に、

SF条約締結国と
新条約締結で
四島の帰属を明確にしておく
後から掌返されないために

と説明してる

マジで理解できない？
これ？？

256 ：ミランダ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/16(木) 12:54:58 ID:OaLgKpzl0.net

>>254
じゃあ攻め滅ぼして傀儡政権建てて権利放棄させれば世界征服できるな

あほくさ
お前は世界史習ってないの？

257 ：グリーゼ581c(ジパング) [GB]：2022/06/16(木) 12:58:29 ID:Tk/9EpsC0.net

>>256
不戦条約違反になるから無理だよ

前大戦は枢軸国が不戦条約に違反して侵略を開始し、連合国は懲罰として反攻したという図式になる

258 ：：2022/06/16(木) 15:38:23.76 ID:TV1ObRUf0.net

樺太・千島交換条約で４島は交換対象じゃなかったのだから可能性はあるだろう

259 ：：2022/06/16(木) 16:59:07.77 ID:Tk/9EpsC0.net

ない
SF条約で上書きされてる

260 ：：2022/06/16(木) 18:50:15.88 ID:Lc+kmg1L0.net

>>191
万一反論する条約締結国があったらその都度その都度交渉すればいいだけの話

261 ：：2022/06/16(木) 18:51:17.66 ID:Lc+kmg1L0.net

>>192
そう、だから日露戦争の時の明石大佐のように内部崩壊させてロシアを消滅させるしかないな

262 ：：2022/06/16(木) 18:54:45.65 ID:Lc+kmg1L0.net

>>257
>前大戦は枢軸国が不戦条約に違反して侵略を開始し、

そのような事実はない
日本は自衛戦争を宣言していたから不戦条約には違反していない

>>936
https://note.com/3508/n/n9d8700d13ad7

　ところで、パリ不戦条約の意義は上述したとおりですが、本条約締結時に於いては既に、どの国家も（少なくとも名目上は）国家自衛の為に軍隊を保持している訳であり、しかも殆どの戦争は自衛の為として行われる戦争であって、本条約適用範囲外となります。さらには国家の自衛権行使が本当に自衛であるか否かは一般人のそれのように正当防衛かどうかを判断するのは裁判所というわけではなく、その交戦国自身が決定する権利を有しているのですから、自衛の為の戦争を適法であると認める本条約は『不戦』どころか、ほとんど全ての戦争を適法である戦争として公認、裏書きする条約となったのです

　本来、戦争再発を防止する目的で締結された本条約ですが、米英仏により換骨奪胎させられ、むしろ戦争を公認する条約となってしまい、結局不戦条約は戦争を犯罪化するどころか公認する条約として締結されました

263 ：：2022/06/16(木) 19:00:20.28 ID:S2IhTSAa0.net

自作自演の満州事変に自衛も何も無いもんな

264 ：：2022/06/16(木) 19:01:29.88 ID:7qGf2a/40.net

ウクライナ侵略で今までの前提全部吹っ飛んだんだよなあ
ロシアが相当譲歩しないと平和条約なんて締結不能になった

265 ：：2022/06/16(木) 19:02:50.34 ID:9ZwE7RDa0.net

次の戦争で奪い返すからどうでもいい

266 ：：2022/06/16(木) 19:03:23.62 ID:q7IYeo8n0.net

日本は嘘と捏造の国だからな

267 ：：2022/06/16(木) 19:08:43.50 ID:FmLsZ6wX0.net

敗戦国の末路

268 ：トリトン(ジパング) [US]：2022/06/16(木) 19:20:01 ID:hrN3Y1Rt0.net

アメリカは沖縄を返還した
ロシアは北方領土を返還しない
この差よのぉ

269 ：トリトン(ジパング) [US]：2022/06/16(木) 19:22:08 ID:hrN3Y1Rt0.net

って考えると日本ってロシアレベルの韓国に厚遇しすぎだよな

270 ：プランク定数(北海道) [KR]：2022/06/16(木) 19:33:03 ID:+huyLsAV0.net

臭っ

271 ：テチス(ジパング) [CZ]：2022/06/16(木) 19:35:48 ID:Q8kmPCyL0.net

>>260
条約締結してしまえば以後の交渉の必要性がなくなる
つまり一度で済む

272 ：テチス(ジパング) [CZ]：2022/06/16(木) 19:36:46 ID:Q8kmPCyL0.net

>>262
残念ながら前大戦は枢軸国の不戦条約で確定してるよ

満州事変の国連決議だって日本は「圧倒的」敗北してる

273 ：ミラ(兵庫県) [US]：2022/06/16(木) 19:43:32 ID:S2IhTSAa0.net

連盟決議は日本が受け入れなかっただけで、
内容は事変の原因の中華側の不買運動等を違法認定し
満州の国際管理、日本の特殊権益の認定と、別に敗北では無いんだけどね

274 ：テチス(ジパング) [CZ]：2022/06/16(木) 19:51:01 ID:Q8kmPCyL0.net

>>273
42対1の圧倒多数で敗北して
国連常任理事国の椅子を蹴って脱退したろ
敗けは敗けだよ

275 ：：2022/06/16(木) 19:55:50.46 ID:S2IhTSAa0.net

>>274
内容見たら問題ないのに日本は妥協できなかったんだよ
飲めば良いのにね
あと連盟脱退したのは熱河作戦やるからだけどね

276 ：：2022/06/16(木) 19:57:39.47 ID:Q8kmPCyL0.net

>>275
満州の主権は中華民国にある、とされたので
日本とうか陸軍がそれを認めないよ
こんな決議飲んだらクーデターになってたろな

277 ：：2022/06/16(木) 20:10:41.03 ID:MLAXITzI0.net

お前らまだこのバカに構ってんのか暇だな

278 ：：2022/06/16(木) 20:14:26.03 ID:puZWFIuV0.net

台湾は見方によっては日本の統治下のままである

279 ：：2022/06/16(木) 20:15:41.12 ID:Q8kmPCyL0.net

>>277
オマエだれ？

280 ：：2022/06/16(木) 20:22:06.76 ID:72SQ98k00.net

ミニスカ女子さん勢いよく脚をパカーしてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hrui.geofuzz.net/8499/aG6ULtJ1l.html

281 ：：2022/06/16(木) 20:22:15.53 ID:S2IhTSAa0.net

>>276
つまり関東軍が日本史に残る反日組織だったて事よ

282 ：：2022/06/16(木) 21:44:30.02 ID:Lc+kmg1L0.net

>>272
日本はそのような言いがかりに反発して国際連盟を脱退したから関係ない

283 ：：2022/06/16(木) 21:46:27.09 ID:Lc+kmg1L0.net

>>271
非現実的

284 ：：2022/06/16(木) 22:14:47.03 ID:Q8kmPCyL0.net

>>282
国連決議で大敗した歴史的事実は確定してるだろw

>>283
なんで？
世界は日本に味方してるんじゃなかったの？
なら新条約締結できるんじゃないの？

285 ：：2022/06/17(金) 00:26:50.69 ID:CtifcBSO0.net

日ソ不可侵条約により侵略無効

286 ：：2022/06/17(金) 01:17:23.41 ID:8WPJSD8B0.net

>>284
>国連決議で大敗した歴史的事実は確定してるだろw


言いがかりである事実に変わりがない

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E4%B8%8A%E5%A5%8F%E6%96%87

>1931年（昭和6年）9月の満州事変が勃発。中国は翌1932年のジュネーブの国際連盟第69回理事会において「日本は満州侵略を企図し、世界征服を計画している」と訴え、その根拠として1930年に中国国民政府機関紙で偽書であると報じた田中上奏文を真実の文書として持ちだした[2]。そのため日本政府は田中上奏文が偽書であることを立証する必要にせまられた。

>中国は日本が世界征服をもくろんでいると強調し、国際世論に訴えた一方、日本側は文書の真贋を問題とするにとどまった[2]。

287 ：グリーゼ581c(長野県) [CN]：2022/06/17(金) 02:16:00 ID:1NmEt4F50.net

【緊急速報】 小室眞子さん、離婚を決意した模様ｗｗｗｗｗｗｗ
http://jiui.richsfamilyonline.net/2303/V6x4340YC.html

288 ：アルビレオ(兵庫県) [US]：2022/06/17(金) 05:01:27 ID:EbRBzjR40.net

連盟脱退したのは熱河作戦をやるからだよ

289 ：赤色超巨星(ジパング) [US]：2022/06/17(金) 07:53:54 ID:NIYDisup0.net

>>286
国連決議を受け入れないとか
今のロシアと同じだよ

自由主義、民主主義陣営の人間とは思えない

290 ：シリウス(茸) [HR]：2022/06/17(金) 08:42:11 ID:L3gzDfBs0.net

>>289
全然違う
むしろ国際捕鯨委員会脱退とそっくりだろう

291 ：：2022/06/17(金) 09:38:57.36 ID:NIYDisup0.net

>>290
同じじゃない
現代においてロシアや北朝鮮のように国連決議を無視し続けるのと同じだよ

292 ：：2022/06/17(金) 12:24:39.31 ID:m/13NJWo0.net

>>291
ロシアは脱退していないから全然違うだろ

293 ：赤色超巨星(ジパング) [US]：2022/06/17(金) 13:25:31 ID:NIYDisup0.net

>>292
国連決議を無視してるのは同じだろw

294 ：ディオネ(茸) [CA]：2022/06/17(金) 16:45:23 ID:m/13NJWo0.net

>>293
ロシアには拒否権があるから全く違う

295 ：赤色超巨星(ジパング) [US]：2022/06/17(金) 16:46:29 ID:NIYDisup0.net

>>294
ロシアは国連総会でボコボコに敗けてるだろ
安保理じゃねーぞ

296 ：アケルナル(大阪府) [GB]：2022/06/17(金) 16:47:59 ID:nKP77kXU0.net

相変わらず工作員はスレ序盤アタック好きだな
意味ないのに

297 ：アルゴル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/17(金) 16:49:39 ID:XNlJwVWT0.net

>>5せやな、簡単な話よ

298 ：アルゴル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/17(金) 16:51:23 ID:XNlJwVWT0.net

>>23まあ南樺太はさておき全千島は紛れもなく日本領土よ、あの赤の日本共産党ですら明言しとるしな。

299 ：アルゴル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/17(金) 16:52:09 ID:XNlJwVWT0.net

>>251あんな阿呆はどうでもええわい。

300 ：アルゴル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/06/17(金) 16:54:18 ID:XNlJwVWT0.net

>>277　　ロシア艦艇の次スレ出たら即移るが

301 ：赤色超巨星(ジパング) [US]：2022/06/17(金) 16:59:25 ID:NIYDisup0.net

>>298
固有の領土「だった」
だよ

千島列島の権原はサンフランシスコ条約で放棄してる

302 ：ニクス(兵庫県) [US]：2022/06/17(金) 17:08:16 ID:cYeFVETU0.net

樺太・千島交換で４島は交換されてないから千島じゃないって論法で無理か？

303 ：：2022/06/17(金) 19:00:32.28 ID:m/13NJWo0.net

>>295
未だに脱退していない
全く違う

304 ：：2022/06/17(金) 19:01:57.64 ID:KCnQ6QaW0.net

外務省が国内むけに嘘ついてただけだからなw

305 ：：2022/06/17(金) 19:05:05.85 ID:m/13NJWo0.net

>>301
権限放棄を撤回すればすむ話

おまえの主張には何の意味もない

306 ：：2022/06/17(金) 19:32:20.63 ID:KCnQ6QaW0.net

>>305
河野談話すら撤回出来ないのに？www
幼稚な考え止めたら？w

307 ：：2022/06/17(金) 19:33:27.21 ID:ddHZ6UC50.net

>>305
なにそれ？
サンフランシスコ条約を破棄するってこと？w

308 ：：2022/06/18(土) 01:42:56.49 ID:Jonmm0MS0.net

>>307
修正だろ

309 ：：2022/06/18(土) 01:44:47.00 ID:Jonmm0MS0.net

>>306
河野談話は自民党の問題だ

310 ：：2022/06/18(土) 01:49:19.76 ID:rQuMcMjx0.net

>>1
もうちょっと経てばロシアが崩壊して北方領土の統治どころじゃなくなる
それまでに日本は憲法改正して領土回復のための法整備や自衛隊の拡充をすればいい
ソ連崩壊時に左翼の妨害で何もできなかった二の舞は絶対に避けねばならない

311 ：：2022/06/18(土) 01:49:20.53 ID:ok0vl2Ow0.net

よくわからないけどそれって墨塗りした後のことなんじゃ
GHQの洗脳はアチコチに潜んでるからなあ

312 ：：2022/06/18(土) 19:05:41.84 ID:4VxLQ7UZ0.net

>>309
だからそれすら撤回出来ない幼稚な日本人に無理だろと言ってるw