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ロシア軍がリシチャンシクを制圧、ルハーンシク州を巡る戦い終結、バイデンのせいで米国の負け濃厚か [561344745]

1 ::2022/07/03(日) 07:05:12.89 ID:QKFOpU4i0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
ロシア軍がリシチャンシクを制圧、ルハーンシク州を巡る戦いが終結

露国営メディアのRIAノーボスチは「ロシアとルガンスク人民共和国の連合軍がリシチャンシクを解放した」と報じており、これが事実ならルハーンシク州を巡る戦いは終了したことになる。

OSINT(オシント)でウクライナ軍とロシア軍の戦いを分析するジョン・ヘリン氏も「リシチャンシクで戦うウクライナ軍は市内に外出禁止令を発令して第五列(ロシア側に通じた裏切り者)の目を欺き、大部分の部隊が市内を去った。
ルハーンシク州を巡る戦いはほぼ終了した」と主張していたが、露国営メディアのRIAノーボスチは「ロシアとルガンスク人民共和国の連合軍がリシチャンシクを解放した」と報じており、
これが事実なら「ルハーンシク州制圧」という目標をロシア軍は達成したことになる。

ただリシチャンシク市内の一画では「両軍が激しく交戦している」という報告もあるため、ゾロテの時と同じように撤退を支援する部隊がリシチャンシクに残っている可能性が高いが、
既に包囲網は閉じられているので殿部隊の抵抗が限界を迎えるのは時間の問題だ。

https://grandfleet.info/russia-related/russian-troops-conquer-lysychansik-ending-the-battle-over-luhansk/

2 ::2022/07/03(日) 07:08:29.41 ID:lxbTm0W30.net
ボルシチを守れ!!

3 ::2022/07/03(日) 07:12:07.45 ID:jOihkXgT0.net
西がなーんも報道しなくなった
もうロシア国営放送さんしか状況を教えてくれない

4 ::2022/07/03(日) 07:13:52.06 ID:4Kv8epD10.net
過去の世界大戦はアメリカの参戦が遅れたために
大戦争になった印象

5 ::2022/07/03(日) 07:15:27.46 ID:hj2pXUYe0.net
>>3
してるじゃん

6 ::2022/07/03(日) 07:16:43.54 ID:f3JB9CcI0.net
もう祭りは終わったんだよ
充分儲けたんだよ

あとはウクライナ国民が
飢えて乾いて暑くて不便で貧しい
生命の危機を感じる生活を続けるだけ

7 ::2022/07/03(日) 07:17:43.09 ID:hj2pXUYe0.net
>>6
それロシアな

8 ::2022/07/03(日) 07:18:17.35 ID:hj2pXUYe0.net
プーチンが殺されるまで終わらない

9 ::2022/07/03(日) 07:20:24.45 ID:5wDC8qio0.net
>>7
バカ?

10 ::2022/07/03(日) 07:21:59.07 ID:Blavfl5l0.net
>>9
ロシアでインフレが進んで地方じゃ輸送力不足で飢餓が起きてるのも知らんのかよw

11 ::2022/07/03(日) 07:22:38.37 ID:hj2pXUYe0.net
>>9
ヨワロシア🤣

12 ::2022/07/03(日) 07:24:04.01 ID:fLkGA3uY0.net
ウクライナが粘れば粘るほど俺らの生活に悪影響なんだが

13 ::2022/07/03(日) 07:24:26.92 ID:oaLIOErc0.net
防衛研究所 兵頭慎治
http://pbs.twimg.com/media/FMy4X9xaUAAMqvF.jpg

・リシチャンスクは高台にあり要塞化されている(防衛側有利)
・ウクライナ軍はセベロドネツクから戦略的撤退(敗退ではない)
・余力を残してリシチャンスクで抵抗しようとしている
・セベロドネツクですら1ヶ月以上攻略に時間がかかっているのでリシチャンスク攻略は相当時間がかかる
・ロシア軍は橋を破壊しているので、リシチャンスクへの侵攻は大変難しい

↑これが一週間前、で一週間後が↓

07/02「リシチャンスク陥落」
https://i.imgur.com/4TaNNJw.png
https://i.imgur.com/GXMuItm.jpg

14 ::2022/07/03(日) 07:25:31.20 ID:xszjSMd50.net
東部はロシア軍の勢力が強すぎて守りきれてない
ただロシア軍も裏ではキャパが尽きかけてる
もし航空戦力で制圧出来れば逆転出来る
バイデンは思い切ってロングレンジのミサイルやら飛び道具を供与しないと
これまでの支援が無駄に終わってしまうしそれはウクライナだけでなく
西側諸国にとってもいい事ではない

15 ::2022/07/03(日) 07:26:56.88 ID:mW6bP7hK0.net
おまえら急げ!
いま急増中!マッチングサイトで“結婚亡命”を望むロシア美女たちttps://news.yahoo.co.jp/articles/bbce366b8c5d4486ecfb6444c5382f53efebd53d

16 ::2022/07/03(日) 07:27:49.15 ID:mW6bP7hK0.net
>>12
底辺はどこでも大変。ウクライナ以前の問題だ。

17 ::2022/07/03(日) 07:27:58.96 ID:xszjSMd50.net
今回の戦争はバイデンの耄碌振りとドイツのクズっぷりが目立ったな

18 ::2022/07/03(日) 07:28:00.96 ID:VAM+lbjI0.net
アゾフ連体の副司令官が捕まってから報道極端に減ったよな

19 ::2022/07/03(日) 07:28:34.07 ID:oaLIOErc0.net
リシチャンスクが解放され喜ぶ住民
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543341934080827392/pu/vid/640x360/laCSG6QG5gPI4Gr9.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543282239685165056/pu/vid/640x360/FJ-UJPsQWk3xGzLm.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543273649016393728/pu/vid/640x360/NZ-nJJ2rugwEjY6B.mp4

20 ::2022/07/03(日) 07:28:48.81 ID:fbIP57Jm0.net
アメリカのやってることが愚策の王道である戦力の逐次投入だからな
そのことを指摘するとネトウヨが発狂するのがウケる

21 ::2022/07/03(日) 07:29:52.83 ID:Df2AK3M+0.net
>>12
セルフ制裁だからな
ごく一部のろくでなしだけが
儲けてる

22 ::2022/07/03(日) 07:30:09.66 ID:3kKhABVq0.net
売電がヘタレすぎ
次で交代だわ

23 ::2022/07/03(日) 07:30:58.40 ID:WxGjkNJT0.net
そろそろ戦死上等のゼレンスキーの逃亡を考えてやらんと
アメリカでさえフセインを捕まえて裁判にかけて処刑している

24 ::2022/07/03(日) 07:31:19.01 ID:nfsqIDZA0.net
バイデンというか、ジョージ・ソロスやビル・ゲイツ、ヌーランドや国務長官のあいつらから

カンペ渡されて、ボケてるし、意識がハッキリしてても、都合悪い時はボケてるフリをしろと命令されてる。

11月の選挙で民主党はまたなんかするかもだから、共和党、トランプ支持者は拳銃、ライフル、弾丸の買いだめ

してるらしいぞ?

25 ::2022/07/03(日) 07:31:22.12 ID:mW6bP7hK0.net
>>20
ジパングかゲートでもみたんか?もとは坂の上の雲だよね。自称専門家が口に出す逐次投入。

全然はまってないけど🤣

26 ::2022/07/03(日) 07:32:01.48 ID:CTWsEBTB0.net
4月くらいからずっと「補給の限界でロシアは負ける」って言ってるのにいつ負けるんだ

27 ::2022/07/03(日) 07:32:12.89 ID:mW6bP7hK0.net
>>24
プーアノンは脳味噌洗え🤣

28 ::2022/07/03(日) 07:32:42.36 ID:mW6bP7hK0.net
>>26
ウクライナが負けるとかいってるやつがなにいってんの?いつ?

29 ::2022/07/03(日) 07:33:19.79 ID:nfsqIDZA0.net
>>13


軌道予測が困難がイスカンダル1本で解決。

30 ::2022/07/03(日) 07:33:43.48 ID:TZBt3j0l0.net
ウク信は助けに来てくれなかったよね?

https://i.imgur.com/wVwZj5v.jpg

31 ::2022/07/03(日) 07:34:11.94 ID:oaLIOErc0.net
>>26
防衛研究所 兵頭慎治
https://i.imgur.com/TEb0n2d.jpg

・ロシア軍は火力で勝っているが続かない
・弾薬には限りがあり、そろそろ尽きる
・ウクライナ軍の反抗はまもなくで、反転攻勢になる
・ウクライナ軍は敗退しているのではなく、戦略的撤退で兵力を温存している


いつもの馬鹿分析続けてますw

32 ::2022/07/03(日) 07:34:38.31 ID:nfsqIDZA0.net
>>15

それで出会っても「愛を育む」事は難しいぞ…

33 ::2022/07/03(日) 07:35:21.99 ID:mW6bP7hK0.net
>>30
初日にまけたスペツナズにいってやってくれ

34 ::2022/07/03(日) 07:35:44.48 ID:TZBt3j0l0.net
>>33
悔しくて?

35 ::2022/07/03(日) 07:35:46.16 ID:mW6bP7hK0.net
>>32
やりすてにきまってるやん

36 ::2022/07/03(日) 07:35:55.12 ID:CTWsEBTB0.net
>>28
初めてレスしてるのになんで自分が「ウクライナが負ける」って言ってるってわかるの?

37 ::2022/07/03(日) 07:36:06.81 ID:mW6bP7hK0.net
>>34
反論できないヨワロシア🤣

38 ::2022/07/03(日) 07:36:30.98 ID:TZBt3j0l0.net
>>37
効いてる効いてるwww

39 ::2022/07/03(日) 07:36:49.23 ID:mW6bP7hK0.net
>>36
おまえブーメラン得意だな?🤣

40 ::2022/07/03(日) 07:37:11.96 ID:mW6bP7hK0.net
>>38
泣くなよ戦争犯罪人🤣

41 ::2022/07/03(日) 07:37:46.43 ID:YAdUj5kj0.net
>>31
こいつの分析で当たったこと何一つないよな

42 ::2022/07/03(日) 07:37:58.28 ID:/FZmrAXW0.net
アメリカ民主党は自分達で世界中で戦争の火種を煽って、
状況をメチャクチャにするのが大好き

アメリカ民主党にだけは騙されるな

43 ::2022/07/03(日) 07:38:16.70 ID:oaLIOErc0.net
>>41
・ルシチャンシクは要害化されてる
・ルシチャンシクは高台にあり防御側が圧倒的有利
・ロシア軍は橋を自ら破壊したので攻め入ってこれない
・ルシチャンシクを攻略するのは相当大変



セベロドネツク解放後、ルシチャンシクもあっという間に占領されました!
07/02
http://pbs.twimg.com/media/FWsYuAYUEAAxUAP.jpg

44 ::2022/07/03(日) 07:38:41.81 ID:TZBt3j0l0.net
>>40
オデーサ攻撃されて涙目ウク信www

https://i.imgur.com/TAwFUir.jpg

45 ::2022/07/03(日) 07:39:47.65 ID:mW6bP7hK0.net
>>44
民間人殺してざまぁとか?おまえの親はおまえ産む前に死ぬべきだったな。穢い血

46 ::2022/07/03(日) 07:39:48.69 ID:CTWsEBTB0.net
>>39
ネットというのは相手の顔も見えなければ氏素性も分からないから
相手を責めるときは「自分が相手の立場だったかこう言われたらいやだなあ」っていうことを言うんだ
だから君が相手に言う言葉は自身を傷つけることになる、一度内省してみてはどうかな

47 ::2022/07/03(日) 07:40:10.62 ID:mW6bP7hK0.net
>>46
ブーメラン得意だな?人殺し

48 ::2022/07/03(日) 07:41:10.78 ID:YAdUj5kj0.net
ウクライナはさっさと降伏しろよ
オデッサまでとられるぞ
もうボコボコで見てらんない

49 ::2022/07/03(日) 07:41:21.82 ID:TZBt3j0l0.net
>>45
余裕ないの?
馬鹿なの?
死ぬの?

50 ::2022/07/03(日) 07:41:32.74 ID:mW6bP7hK0.net
>>48
プーチンが殺されるまで終わらんよ

51 ::2022/07/03(日) 07:42:37.76 ID:mW6bP7hK0.net
>>49
余裕とかいう前におまえの書き込みは越えてる。おまえの人間性を認めない。穢い血のゴミははよ自殺しとけ。この世にマイナスの根っからの悪人だわ

52 ::2022/07/03(日) 07:43:14.31 ID:CTWsEBTB0.net
>>ID:mW6bP7hK0
君は倫理観も高く、頭もよく、状況をよく見通せる人のようだから
>>45>>47に見られるような品性を疑われる言葉を使うのはよくないよ

53 ::2022/07/03(日) 07:43:17.26 ID:sdpYBW1Q0.net
>>44
ロシア連邦軍の戦争犯罪発見

54 ::2022/07/03(日) 07:44:13.80 ID:mW6bP7hK0.net
>ID:TZBt3j0l0

オデッサの民間人殺戮をざまぁと書く基地害。ウクライナ大使館とか関係機関に送って対処まつ

55 ::2022/07/03(日) 07:44:46.01 ID:8/X0Pdwc0.net
ロシアはもう負けてるのに戦争止める口実が見つけられないで続けてるだけなんだよなあ

56 ::2022/07/03(日) 07:44:49.52 ID:mW6bP7hK0.net
>>52
人殺しのことを人殺しと書いてるだけ。人間とみとめていないと書いてるだろ🤣

57 ::2022/07/03(日) 07:44:53.19 ID:Df2AK3M+0.net
>>43
こう言うクソ無能の馬鹿を
国費で飼い
日本の戦時に分析なり立案なり
あてにする可能性をがあると思うと

ゾッとするな、絶対勝てない。
日本国民も死ぬし、自衛隊も守れない

58 ::2022/07/03(日) 07:46:16.57 ID:pC8UlnCV0.net
>>51
日曜の朝から勇ましいですねwww

59 ::2022/07/03(日) 07:46:58.81 ID:eXJ63ij80.net
最近ウクライナの報道あまりしないから、アメリカが相当負けてるんだなとは思ってた

60 ::2022/07/03(日) 07:47:06.81 ID:8rR1zh/V0.net
>>31
逆張りおじさんじゃん

61 ::2022/07/03(日) 07:47:54.93 ID:mW6bP7hK0.net
>>59
おまえ見てないだけでは?ずっとしてる。

62 ::2022/07/03(日) 07:48:03.19 ID:AlDJIxlt0.net
>>57
イギリス国防省とアメリカのシンクタンクと日本の防衛研は
無能の三巨頭だよな

63 ::2022/07/03(日) 07:48:08.36 ID:TZBt3j0l0.net
>>54
母ちゃんに言いつけてやるうwww

ウクライナ信者だせえwww

64 ::2022/07/03(日) 07:48:18.48 ID:Df2AK3M+0.net
もうオワコンだよ

65 ::2022/07/03(日) 07:48:33.44 ID:mW6bP7hK0.net
>>63
はい。待ってて

66 ::2022/07/03(日) 07:49:09.16 ID:8rR1zh/V0.net
>>43
一応その予測がいつ出たかも言ってよw
まあできないとは言ってないしウク軍が想定よりはるかに雑魚だったのかもね😂

67 ::2022/07/03(日) 07:49:19.99 ID:TZBt3j0l0.net
>>65
ハイハイwww
ナザレンコみたいな逃亡野郎www

68 ::2022/07/03(日) 07:49:59.76 ID:8rR1zh/V0.net
>>62
無能というかわざとだぞ
プロパガンダ製造機関

69 ::2022/07/03(日) 07:51:22.35 ID:USs3uZsG0.net
ウクライナも土地によってはロシア寄りの人が過半数みたいなとこがあるからな
何が正義かわからん

70 ::2022/07/03(日) 07:51:26.00 ID:mW6bP7hK0.net
>>67
君今日は書き込まなきゃ良かったね。もう昨日へは戻れないよ

71 ::2022/07/03(日) 07:52:55.96 ID:xiz3UkxT0.net
近年原油安がずっと続いていたから原油産国の露米は原油高騰したまま停戦になればウハウハだな

72 ::2022/07/03(日) 07:53:24.33 ID:TZBt3j0l0.net
>>70
ほらほらw
ウクライナ軍連れて来いよ?
日本国民を拉致し始めたら
ウク信が犯罪者だわw

73 ::2022/07/03(日) 07:53:37.59 ID:+uaEBWVb0.net
>>69
ウクライナの国境は確定してるので親露派がいるからといって武力による国境変更は認められない

74 ::2022/07/03(日) 07:54:48.97 ID:uuhii3jh0.net
ロシアと米国のシナリオありきの紛争じゃねえの?
じゃなけりゃ米軍はとっくに出ているかロシアは戦術核を使ってる

75 ::2022/07/03(日) 07:55:09.21 ID:8xQm+ZbM0.net
>>71
停戦になる要素がどこにもない。
ロシアがウクライナ全土を占領するか、ロシアが撤退するか。どちらか。
まだまだ続くぞ。

76 ::2022/07/03(日) 07:55:15.42 ID:fxYZyoLh0.net
>>16
おまえの自己紹介いらないですよ?

77 ::2022/07/03(日) 07:55:32.04 ID:hPmp9/Xo0.net
ウクライナ何か関わらないほうがいいのにな

78 ::2022/07/03(日) 07:56:04.95 ID:8rR1zh/V0.net
ウク信はさっさと出兵しろよ
そうすれば日本が平和になってデメリットがない

79 ::2022/07/03(日) 07:56:50.75 ID:mW6bP7hK0.net
>>76
俺は底辺ではない。野村総合研究所の分類では富裕層に該当する人間。

80 ::2022/07/03(日) 07:57:47.85 ID:8rR1zh/V0.net
>>74
それな
そもそも最初侵攻は起きないと言われていたのも理にかなってないからなわけで
台本通りというのは想定外だったと言える

81 ::2022/07/03(日) 07:58:34.41 ID:nbWdAC0J0.net
>>70
なんでそんなに必死なん
いじめられっ子かよ

82 ::2022/07/03(日) 07:58:59.37 ID:fxYZyoLh0.net
>>79
と引きこもりがイキッてますw

83 ::2022/07/03(日) 07:59:01.31 ID:mW6bP7hK0.net
>>81
おまえはジパングじゃないだろ?良かったね

84 ::2022/07/03(日) 07:59:52.38 ID:TZBt3j0l0.net
>>83
おい、ウク信、たこ焼き買ってこい!!
ダッシュな?

85 ::2022/07/03(日) 07:59:56.66 ID:nbWdAC0J0.net
>>83
どういうこと?
マジで頭おかしい

86 ::2022/07/03(日) 07:59:57.17 ID:mW6bP7hK0.net
>>82
引きこもろうと思えば引きこもれるんだよ?もう金あるから。

87 ::2022/07/03(日) 08:00:49.93 ID:fxYZyoLh0.net
本当に金を持っていても引きこもりに発言権ありません。働けやニートがw

88 ::2022/07/03(日) 08:01:50.55 ID:+uaEBWVb0.net
蛇島撤退で涙目になってたプー信が暴れてるの?

89 ::2022/07/03(日) 08:04:27.08 ID:hQIjrPuT0.net
ナポレオンもナチスも勝つつもりだったが、最後はロシア(ソ連)が勝利した
天才ナポレオンですら、勝敗を見誤った
ウク信の素人分析が当てになる訳ないんだよなぁ

90 ::2022/07/03(日) 08:04:41.97 ID:zDnvo2+a0.net
米国民の7割がバイデンを支持していないし大統領の再選を望んでいない。

バイデンは2022年11月の中間選挙若しくは2023年11月の米大統領選(1期目)で終わりだね。
????????????????????

https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/4510ec3500626c6be02fc47c3c6c6878



◆7割の米国市民、バイデン大統領の再選望まず=世論調査
https://jp.sputniknews.com/20220702/7-11805911.html

91 ::2022/07/03(日) 08:06:16.09 ID:8xQm+ZbM0.net
>>89
あの当時に頑張ってたのが、ウクライナ人(コサック騎兵)だったような………

92 ::2022/07/03(日) 08:06:34.36 ID:+uaEBWVb0.net
リシチャンシクで戦闘中で
落ちたわけでもなさげだな
製油所が落ちたのかどうかもハッキリせんな

93 ::2022/07/03(日) 08:07:10.55 ID:yq8ZK/VM0.net
そもそも当初の目論見通りキーウ取れてても
長期的にロシアは終わりなんやけどな

94 ::2022/07/03(日) 08:07:34.46 ID:FM14tYUB0.net
>>19
やっぱりロシアは解放軍だったんだな

95 ::2022/07/03(日) 08:09:24.97 ID:hQIjrPuT0.net
>>91
都合のいい素人分析で、そんな感想持っちゃう人もいるんだろうなぁ

96 ::2022/07/03(日) 08:09:56.76 ID:/WDyOPEm0.net
ウクライナ→もう兵隊がいない

アメリカ→弾薬提供するする詐欺

日本→飽きた


はやく終息しろよ。ウクライナ負け確だし?

97 ::2022/07/03(日) 08:10:00.98 ID:+uaEBWVb0.net
>>19
住民少なすぎw

98 ::2022/07/03(日) 08:10:24.60 ID:fbIP57Jm0.net
防弾チョッキ送るのが最大の支援みたいなガイジ国家は実質ロシア側だからw

99 ::2022/07/03(日) 08:10:41.58 ID:a0tZXvgE0.net
>>3
メクラとバカのどっちだ?

100 ::2022/07/03(日) 08:10:45.44 ID:3L4TiLwr0.net
>>1
イラク、アフガン経験者の米、カナダの義勇兵が
その時よりも激しくて怯んでる報道があったからな。
現地は相当な地獄らしい。
考えてみればロシアはイラク、アフガンより高度な兵器
持ってるからな。特にミサイル攻撃が激しいらしい。

あと死者の出方も世界大戦以後で最速らしい。

101 ::2022/07/03(日) 08:11:42.02 ID:/WDyOPEm0.net
>>19

ロシア現地のtictok撮影班みたいやで

102 ::2022/07/03(日) 08:12:17.05 ID:8xQm+ZbM0.net
>>95
防衛頑張ってた連中が今回は敵だよ、という事実指摘な。
別に分析でも何でも無い。
簡単には終わらん事だけは確実。

103 ::2022/07/03(日) 08:12:53.25 ID:vpVori6J0.net
バカみたいな戦争だな
意味のない戦争だよ

104 ::2022/07/03(日) 08:13:15.28 ID:+uaEBWVb0.net
>>100
イラクやアフガンとは根本的に違うだろ
味方のエアカバーなき戦闘だから

105 ::2022/07/03(日) 08:13:36.13 ID:/WDyOPEm0.net
>>100
米兵は圧倒的な装備で

勝ってる戦いしか経験がない



なので装備に劣る、不利な戦いだとこの通り

106 ::2022/07/03(日) 08:13:47.05 ID:bkuh+8qh0.net
急に報道無くなったな。
リシチャンスクは高台だから絶対有利!HIMARSでゲームチェンジ!とはなんだったのか…

107 ::2022/07/03(日) 08:14:07.77 ID:9QFvz5o50.net
ロシアが勝手にウクライナの一部を切り取って新しい国を誕生させたとして
それは世界的に認められるの?

108 ::2022/07/03(日) 08:14:18.94 ID:qeUb0lUQ0.net
ドンバス戦争やっと終わるの?

109 ::2022/07/03(日) 08:14:33.73 ID:+uaEBWVb0.net
>>106
あるやん
まだ戦闘中みたいだが

110 ::2022/07/03(日) 08:14:47.15 ID:sdpYBW1Q0.net
>>89
アフガン人「あっそうなんスか?」
https://i.imgur.com/u4SQzGK.jpg

111 ::2022/07/03(日) 08:15:06.83 ID:oaLIOErc0.net
>>101
06/24 フランス2のルシチャンシク取材

https://i.imgur.com/kdtAgFf.png
https://i.imgur.com/2XNA3PE.png
https://i.imgur.com/QGP21X1.png
https://i.imgur.com/tjqBMDZ.png
https://i.imgur.com/aaFAonS.png
https://i.imgur.com/aaFAonS.png
https://i.imgur.com/t8GsZ8e.png
https://i.imgur.com/GFItfb1.png
https://i.imgur.com/HV3CjR9.png
https://i.imgur.com/fPQEXoP.png
https://i.imgur.com/2cR6fNz.png

112 ::2022/07/03(日) 08:15:13.72 ID:hQIjrPuT0.net
>>102
"頑張ってた"は、感想だねw

>簡単には終わらん事だけは確実。
素人の君は、そういう感想持っちゃっているんだね
思想信条の自由があるから、感想を持つのは自由、周囲が同意するかは別だがw

113 ::2022/07/03(日) 08:15:23.55 ID:Fpu/oPyK0.net
旧ユーゴ内戦もアフガン紛争もシリア紛争も、なんちゃらかんちゃら市いっぱい出てきて意味わかれへんぞ?
おまえら、西成4丁目と西成5丁目って聞いてわかるんか?あん?わかれへんやろ?

114 ::2022/07/03(日) 08:15:31.13 ID:/WDyOPEm0.net
>>106

アメリカの手抜き支援vsロシアの本気


勝負は見えてたよ

115 ::2022/07/03(日) 08:15:58.82 ID:hqxv9j8k0.net
>>12
ロシアが侵略を続ければ続けるほど俺らの生活に悪影響とならないのはなぜ

116 ::2022/07/03(日) 08:16:00.45 ID:Df2AK3M+0.net
イラク戦争だな

117 ::2022/07/03(日) 08:16:27.01 ID:+uaEBWVb0.net
>>114
それでこの体たらくなら消耗してるのはロシア軍やん

118 ::2022/07/03(日) 08:16:28.50 ID:/WDyOPEm0.net
>>107
中国は認める。ロシア自身も。


そして日本台湾にも応用する

119 ::2022/07/03(日) 08:16:28.58 ID:X/kEhfvY0.net
重火器が到着し終わるから、大攻勢が始まると思うよ
韓国程度のGDPのロシアに米欧連合軍が負けるわけないよ

120 ::2022/07/03(日) 08:16:51.12 ID:+uaEBWVb0.net
>>107
もちろん全く認められない

121 ::2022/07/03(日) 08:16:59.63 ID:8xQm+ZbM0.net
>>112
では玄人さんの分析をお願いしますよ。
いつ終わるんですか?w

122 ::2022/07/03(日) 08:18:30.13 ID:2YH3hvvu0.net
こんな強引な方法で国が奪われたら、中国も何してくるかわかったもんじゃないよなぁ

123 ::2022/07/03(日) 08:18:51.95 ID:hzmcodLQ0.net
全力の露助が
侵攻100日で得たもの
東の小さな村少々

以上

124 ::2022/07/03(日) 08:19:03.11 ID:z5PJ4gft0.net
結局物量で押されたら負けるん?

125 ::2022/07/03(日) 08:19:27.39 ID:/WDyOPEm0.net
>>117
なんと言ってもウクライナには武器弾薬がない


弾薬のアンチモンはロシア中国で80%を握っている

ok?

126 ::2022/07/03(日) 08:19:33.34 ID:r3ovEpsu0.net
アメリカも支那も
武力侵略してるじゃん
もちろんロスケも前から

127 ::2022/07/03(日) 08:19:52.44 ID:OUKjWss/0.net
ルハンシクはわかりきってたこと
問題はドネツクがいつまで保つか
それ次第で南の状況が変わる

128 ::2022/07/03(日) 08:19:57.04 ID:hqxv9j8k0.net
>>111
だったら何で人道回廊設定した時にロシアに行かなかったんだろう不思議

129 ::2022/07/03(日) 08:20:31.82 ID:BUn9zsXr0.net
大戦力投入して首都攻略失敗して東部の1部しか攻略出来ないとか
完全に侵攻失敗てるよなプーロシア
スネーク島も奪還されて黒海艦隊はハープーン恐れて出て来れないしクリミアも射程内だから内陸に引くしか無いしな
これでアメリカが対潜能力のある艦艇持って来たら潜水艦も行動制限掛かるからクリミアと東部も優勢は今だけだろ
戦争が長引くほどロシアは消耗回復が遅くなりウクライナ軍の兵力と装備が充実して行く現実

130 ::2022/07/03(日) 08:20:59.70 ID:X/kEhfvY0.net
勝ったときの高揚感
日清日露以来、120年ぶりの勝ち組じゃないか
防弾チョッキを送った甲斐があったぜ

131 ::2022/07/03(日) 08:21:54.36 ID:hQIjrPuT0.net
>>121
確実だとか断言してたのに、もう自論を展開できなくなったのかw
所詮は、その程度の素人感想でしかなかったということ
身の程がよく分かったろ

132 ::2022/07/03(日) 08:22:07.22 ID:+uaEBWVb0.net
>>125
ウクライナ側は青天井
ロシアは精密誘導兵器の生産ができない
ok?

133 ::2022/07/03(日) 08:22:22.02 ID:r3ovEpsu0.net
まぁアホどもが親露だ親宇だ
底辺レスバトルしても
現実は一切変わらん
当事者としてはセルフ制裁の
被害者でしかない

134 ::2022/07/03(日) 08:22:22.60 ID:oaLIOErc0.net
>>128
ロシア系が多数のルシチャンシクにおいては多数派であるので、出ていく道理がない
我々の土地、我々の街なのだから、出ていくのはウクライナ人でありウクライナ軍という認識

135 ::2022/07/03(日) 08:22:29.36 ID:fbIP57Jm0.net
核戦争になるから介入しないっていうバイデンのロジックを真に受けたバカが多いけど
ベトナムで米ソが戦ってたのをお忘れで
やる気が無いどころかウクライナ負けは絶対なんだよ
そんな茶番に日本を巻き込んだ無能政権とネトウヨは死罪に値する

136 ::2022/07/03(日) 08:22:54.36 ID:+uaEBWVb0.net
>>134
武力による国境変更はできない

137 ::2022/07/03(日) 08:23:33.32 ID:hzmcodLQ0.net
>>129
大本営発表と露国内向けプロパガンダは
すげーけど
2日で攻略なんて言ってたぷーちんちんは
本来クビだろ?

138 ::2022/07/03(日) 08:23:46.71 ID:/WDyOPEm0.net
>>129
かつてのドナウ作戦を踏襲した作戦で、
当時は抵抗を受けなかった。
今回は銃爪を引いてきた。それだけ。


重要な東部と南部を固めたら、その他地域を経済的に滅茶苦茶にして終戦だよ


数年後にまた戦争するかもだけどw

139 ::2022/07/03(日) 08:23:55.73 ID:Bvd+ladl0.net
南側取り返せたら東側いよいよなんだろうな
フィンランドとかがnato加盟でロシアと隣接になるし飛び地はつかえなくなるとロシア焦りそう

140 ::2022/07/03(日) 08:24:21.50 ID:oaLIOErc0.net
>>136
国境変更っつーか、民意を根拠にした独立だからw
ユーゴスラビアと同じ

141 ::2022/07/03(日) 08:24:32.66 ID:X/kEhfvY0.net
>>135
はい、負け組決定

142 ::2022/07/03(日) 08:25:05.90 ID:fxYZyoLh0.net
アメリカを攻撃できる核があるからロシアの負けは無いんだよ
ロシアが追い詰められてウクライナに核を使っても欧米は反撃できない

143 ::2022/07/03(日) 08:25:26.67 ID:zyWlz1RK0.net
負けではない
閣僚の殆どがジャベリンなど軍事企業の重役であり
自分や取り巻きを儲けさせるのが目的なのだから

144 ::2022/07/03(日) 08:25:39.44 ID:+uaEBWVb0.net
>>135
ベトナムでも直接対決はしてないだろ

145 ::2022/07/03(日) 08:26:08.95 ID:/WDyOPEm0.net
>>132
精密誘導を使う必要がない

目的は経済破壊なんだから、人が集まってる場所をドカン!爆発範囲が広いほどよい


経済的につぶして、戦わずして勝つってことよ

146 ::2022/07/03(日) 08:26:12.95 ID:+uaEBWVb0.net
>>140
その前に武力侵攻したら全て台無し

147 ::2022/07/03(日) 08:26:18.84 ID:dkVNGgxj0.net
ロシアがんばれ~

148 ::2022/07/03(日) 08:26:59.15 ID:+uaEBWVb0.net
>>145
無差別攻撃はジュネーブ条約違反
ロシアがいかに大義を唱えても全く無駄になる

149 ::2022/07/03(日) 08:28:15.90 ID:Q0foVfGz0.net
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2022/07/Donbass-Front0702_02.png
完全包囲されても粘っていたのか
凄いなあ

150 ::2022/07/03(日) 08:28:30.43 ID:X/kEhfvY0.net
ロシア娘の大安売りが始まるよ~

151 ::2022/07/03(日) 08:28:30.98 ID:r3ovEpsu0.net
朝鮮、ベトナム、アフガン、
イラクと
アメリカがいつも通りカネ儲けで
戦争してるだけだわな
こんどは米国内で批判される
派兵はせずに武器だけ送ってるけど

152 ::2022/07/03(日) 08:28:48.01 ID:/WDyOPEm0.net
>>148
違反しても10年経過したら皆忘れるからね

誰かの違反より経済的な結びつきを優先するだろうよ(笑)

153 ::2022/07/03(日) 08:29:04.09 ID:FMNzD2HG0.net
これNATOがアメリカが武器弾薬を提供してるから争い続くんだと思うんだもう争いは十分だってどこかで線引きしないと両方死者が増えるだけだと感じるウクライナの「中立化」が落としどころじゃだめなんですかね

154 ::2022/07/03(日) 08:30:29.55 ID:+uaEBWVb0.net
>>152
その頃にはロシア負けてるやん

155 ::2022/07/03(日) 08:30:58.83 ID:oaLIOErc0.net
>>153
落し所は朝鮮半島と同じ「分割」やろね

ロシア系住民の住んでる地域をウクライナはどうにもならない
言葉も民族も異なるのに一つの国でいられるわけがない

156 ::2022/07/03(日) 08:31:09.34 ID:Q0foVfGz0.net
>>153
最終的にロシアが欧米の傀儡政権になって終わり
それまで戦争は続く

157 ::2022/07/03(日) 08:31:13.86 ID:hQIjrPuT0.net
キッシンジャーやニューヨークタイムズは、妥協止む無し論を言い始めている
ロシアより先に欧米が限界を迎える

158 ::2022/07/03(日) 08:31:28.27 ID:Axi6qo5d0.net
プーチンが数日で勝つと言っていたという書き込みがあるが
西側の報道機関のソースしか見たことないんだが「ロシア国営」の報道機関のソースもあるのか?

159 ::2022/07/03(日) 08:31:44.38 ID:/WDyOPEm0.net
ネトウヨ「ロシアからは買わない!」( ー`дー´)キリッ



ネトウヨ「カニが食べたいニダ。原油が上がったままにだ。うどんやスパゲッティも高いままにだ…給料上がらないのに~」

160 ::2022/07/03(日) 08:32:13.53 ID:+uaEBWVb0.net
>>155
多民族国家はべつに珍しくない

161 ::2022/07/03(日) 08:32:24.28 ID:X/kEhfvY0.net
>>151
米兵が一人も死ななきゃ、反戦は起きない
直接介入しない、アメリカの学習効果

162 ::2022/07/03(日) 08:33:31.40 ID:/WDyOPEm0.net
>>157
キッシンジャーはムネオと同類


中国ロシア大好きマン

163 ::2022/07/03(日) 08:33:31.73 ID:oaLIOErc0.net
>>160
例えばユーゴスラビア

1 スロベニア「独立するわ」
2 クロアチア「うちも」
3 セルビア「おい、ざけんな!完全に非合法、認めん」
4 英仏独「独立おk」
5 スロベニアクロアチア「ざまああああ!」
6 セルビア「許さん戦争だ!」
7 英仏独「何戦争してんじゃ!空爆するぞ!」
8 セルビア「勝手に独立なんて許す訳ねーだろ!死んどけ」
9 アメリカ「セルビアさん、いい加減にしないと国潰すよ?」
10 セルビア「!!!」
11 モンテネグロ「うちも独立するわ」
12 マケドニア「うちもドサクサに紛れて独立ね」
13 セルビア「こんな違法行為が許されるわけがない!」
14 英仏独「独立承認するわ」

164 ::2022/07/03(日) 08:34:15.65 ID:FMNzD2HG0.net
>>155
鉄のカーテンという言葉を目にするようになりましたから「分割」ありえますね

>>156
傀儡政権?ないない

165 ::2022/07/03(日) 08:34:29.49 ID:hQIjrPuT0.net
>>162
勝手な決めつけで、そんな感想持っちゃう人もいるんだろうなぁ

166 ::2022/07/03(日) 08:34:53.29 ID:X/kEhfvY0.net
アフガンでソ連が泥沼にはまってソ連崩壊
アメリカの狙いはこれ

167 ::2022/07/03(日) 08:34:53.89 ID:/WDyOPEm0.net
>>154
普通に欧米根負け


ロシアは大きな大きな北朝鮮になります

168 ::2022/07/03(日) 08:34:56.47 ID:vb96m8a30.net
>>157
つか大幅インフレだの資源高だの
縁もゆかりもないウクライナごときで
セルフ制裁被害とか
いい加減愚民も目が覚めるわな

不満が爆発したらカネ儲け
どころじゃなく吊るされるのが
欧米

169 ::2022/07/03(日) 08:34:58.72 ID:LcSiUO6n0.net
>>145
つまりウクライナ人を皆殺しにするってことか。やっぱり露助は露助だな

170 ::2022/07/03(日) 08:36:02.49 ID:FMNzD2HG0.net
米英欧腰抜け

171 ::2022/07/03(日) 08:36:42.50 ID:qeUb0lUQ0.net
>>163
コソボもまぜたげて

172 ::2022/07/03(日) 08:36:50.04 ID:Q0foVfGz0.net
>>164
ロシアはもう自動車すら造れなくなったのに?w
ロシアは今年の冬は越せないよw

173 ::2022/07/03(日) 08:37:11.72 ID:8aj743Pj0.net
>>19
この戦争で初めてバラキュー見たかも。あったんだ。

174 ::2022/07/03(日) 08:38:18.26 ID:fbIP57Jm0.net
>>144
ミグにベトコンが乗ってたのか

175 ::2022/07/03(日) 08:38:22.16 ID:YdrzI0CI0.net
今後西側の兵器が整ったらまた取り返しに行くと思うが、ここでロシア勝利決定とかバカじゃないか

176 ::2022/07/03(日) 08:38:23.98 ID:8aj743Pj0.net
>>172
冬越せないのは西側欧州じゃね?暖房どうすんの。

177 ::2022/07/03(日) 08:38:27.25 ID:goOzrAg10.net
アメリカがやる気がねえんだもん
ウクライナはロシアに負けるんじゃね?
せっかく、レンドリース法通しても
意味ねえw

178 ::2022/07/03(日) 08:39:22.29 ID:Q0foVfGz0.net
>>176
天然ガス意外を使うだろw
ロシアはソ連時代に逆戻りw

179 ::2022/07/03(日) 08:39:23.94 ID:+uaEBWVb0.net
>>163
それは国連平和維持軍が展開した上で行われている
まずはウクライナ全土の治安維持を平和維持軍に委ねなければならない

まずはロシア軍は全面撤退
国連安保理で平和維持軍に賛成しろ

180 ::2022/07/03(日) 08:39:31.63 ID:/WDyOPEm0.net
次を警戒シなきゃいかんのは
台湾有事ね!



ロシア→北海道攻撃

中国→沖縄、九州攻撃

韓国→九州攻撃



有事始まる前に韓国は下僕になるから見とき(笑)

181 ::2022/07/03(日) 08:40:01.10 ID:sdpYBW1Q0.net
>>121
終わらんだろ
西側は新型兵器を供与し兵士の訓練を続け戦線投入を繰り返すだけだ
ロシアを疲弊させて滅亡に導くのが目的だからな

https://i.imgur.com/VuJej8R.jpg
この22年後にソ連は疲弊し自壊する

182 ::2022/07/03(日) 08:40:15.22 ID:+uaEBWVb0.net
>>167
ならない
ロシアは軍の装備を維持できなくなる

183 ::2022/07/03(日) 08:40:26.77 ID:/WDyOPEm0.net
>>175
本当に整いますかね



ほぼ使い尽くしてますけどw

184 ::2022/07/03(日) 08:40:35.84 ID:oaLIOErc0.net
>>175
リシチャンスク住民
https://i.imgur.com/QGP21X1.png
https://i.imgur.com/aaFAonS.png
https://i.imgur.com/t8GsZ8e.png
https://i.imgur.com/2cR6fNz.png

185 ::2022/07/03(日) 08:41:28.20 ID:+uaEBWVb0.net
>>174
それは朝鮮戦争のときだろ
ベトナム戦争のときは北ベトナム空軍だろ

186 ::2022/07/03(日) 08:41:39.76 ID:/WDyOPEm0.net
ウクライナ「弾くれ弾くれ」

ウクライナ「撤退する」



これしか言ってない

187 ::2022/07/03(日) 08:42:32.05 ID:lmK5rSu50.net
>>147

https://i.imgur.com/BKTX6Zg.jpg

188 ::2022/07/03(日) 08:42:32.16 ID:sdpYBW1Q0.net
>>184
ロシアに新しいロシア系ウクライナ人国家でも作ればいいだろ

189 ::2022/07/03(日) 08:42:43.39 ID:vb96m8a30.net
貸し出ししても
基本戦うアゾフがいないし
メシも食えない統率もとれない
逃げるし横流ししまくるし
たまに撃たせりゃ無差別攻撃

そりゃ滅多なもんは貸せませんわ

190 ::2022/07/03(日) 08:43:10.89 ID:RGZDjwKv0.net
親露厨はいつまで局地戦の結果で粋がるのを繰り返してんのよ

191 ::2022/07/03(日) 08:43:33.31 ID:Q0foVfGz0.net
>>184
良くあるプロパガンダw
日本で言うところの在日工作員だろw

192 ::2022/07/03(日) 08:43:42.58 ID:M9I8T5VH0.net
やっぱ資源と食料が豊富な国はねばれるな

193 ::2022/07/03(日) 08:44:49.61 ID:/WDyOPEm0.net
台湾有事は悲惨よ!


米軍が本土から出動準備して来援できるまで半年と計算されてるの!


半年も台湾と日本は独力で耐えなきゃいけないんや。


食料もエネルギーも早々に尽きるから、せめて太陽光は持ってたがいいよw

194 ::2022/07/03(日) 08:45:01.45 ID:w9QHDr0z0.net
いいね
ロシアには勝って欲しい
アメリカこそ敵

195 ::2022/07/03(日) 08:45:44.86 ID:Fz2tQ0D30.net
ロシア強過ぎるな

196 ::2022/07/03(日) 08:46:07.65 ID:Axi6qo5d0.net
正規の兵士がごっそり減ったウクライナ軍がどうやって戦闘を継続するのか見物
他国の戦争ほど楽しく観戦できるものはない
しかし負ける側に肩入れして資源の輸入に支障をきたしたことは頂けない
善悪は別としてロシアが勝つことが分かり切っているのだから最低でも蝙蝠に徹するべきだった

197 ::2022/07/03(日) 08:46:44.77 ID:oaLIOErc0.net
>>191
解放され喜ぶリシチャンスク住民
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543363421017882625/pu/vid/848x464/oFtig1EV4pbnVCQW.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543342601931218947/pu/vid/480x852/M3nzZj8w1qXndtZ3.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543319769767727104/pu/vid/480x852/JgiVkMOURAxDrUmS.mp4

198 ::2022/07/03(日) 08:47:06.77 ID:Q0foVfGz0.net
>>192
開戦から4ヶ月で自動車が造れなくなった
さらに24時間工場労働の国民動員まで始まった
ロシアはポンコツすぎる

199 ::2022/07/03(日) 08:48:17.14 ID:Q0foVfGz0.net
>>197
ロシアから移民工作員送り込んでるからなw
日本で言うところの在日工作員w
日本もスパイ防止法必要

200 ::2022/07/03(日) 08:48:40.31 ID:RGZDjwKv0.net
>>195
ウクライナ全土を同時侵攻できずに
何ヶ月もこう着状態を続けて
一極集中でなんとか制圧できるくらいには強い

201 ::2022/07/03(日) 08:48:50.61 ID:8e1eHgGY0.net
アメリカが本気だすには時間がかかるんよ、一次、二次大戦みればわかる。

202 ::2022/07/03(日) 08:48:53.83 ID:hoi0ATgJ0.net
「最初からウクライナの負けなんてわかってた」
「ロシアを削れたからなんちゃら」


こんな感じの脳内軍師のブルースは加速してる?

203 ::2022/07/03(日) 08:49:16.79 ID:sdpYBW1Q0.net
>>192
食品加工工場やトラックの稼働率と鉄道の保線維持が出来なくなるまで追い詰めればいいだけ
https://youtu.be/jWTGsUyv8IE
食料が豊富でも消費者に届く頃には腐ってしまう

204 ::2022/07/03(日) 08:49:50.34 ID:fxYZyoLh0.net
>>148
ベトナム戦争でアメリカはなんか罰を受けましたか?

205 ::2022/07/03(日) 08:49:54.79 ID:zhcpjVIj0.net
ウクライナは総動員してるけどロシアは総動員してないんだぜ。これ、片手で戦ってる状態だ。
圧倒的に少ない兵力で勝っているという

206 ::2022/07/03(日) 08:51:16.17 ID:a3hV3ZD/0.net
>>14
S-400で無効化されてる。
効くかどうかわからん状態で攻撃仕掛けて無効だった場合のダメージが計り知れない。
NATOが先に手を出した証拠になる上にロシアに有効打を打てる手段がないとなったらまずい。

207 ::2022/07/03(日) 08:52:41.95 ID:FMNzD2HG0.net
>>172
原油高騰続く中…イギリスでガソリン満タンに“1万7000円”【動画あり】
https://news.yahoo.co.jp/articles/d76fdc8c9c132c32e662d9867bc2abcd4150032f

電気料金高騰に見舞われる欧州 ウクライナ危機で脆弱性暴露 再エネ作りすぎて電力不足に
https://www.chosyu-journal.jp/kokusai/22957

ロシアからのエネルギー欲しくて仕方ないのに引くに引けないウクライナ情勢アメリカが居るから大丈夫!とはいかないようですね

208 ::2022/07/03(日) 08:52:56.20 ID:SGfOuofm0.net
ポルチオ?

209 ::2022/07/03(日) 08:53:30.86 ID:Fz2tQ0D30.net
>>200
遅攻っていうのかね
わざとノロノロやって外国人傭兵やらの団体も引きつけてジワジワ殲滅してる
ロシアやばいわ

210 ::2022/07/03(日) 08:53:50.79 ID:+uaEBWVb0.net
>>204
ベトナム戦争はインドシナ独立戦争の流れて明確な独立国としてのベトナムが成立する前の介入戦争だから

ウクライナは明確な独立国として成立してるので国境変更は認められない

211 ::2022/07/03(日) 08:54:30.23 ID:a3hV3ZD/0.net
>>62
防衛研は100%外れるなら、逆張りすれば100%当たるってことでは

212 ::2022/07/03(日) 08:54:30.88 ID:6B6vYp5x0.net
トラン○だったら戦争すら起きてないよ

213 ::2022/07/03(日) 08:54:52.90 ID:fxYZyoLh0.net
>>210
そこじゃねーよ。虐殺

214 ::2022/07/03(日) 08:55:21.07 ID:BBbSBisI0.net
まだやってんのかよ
迷惑だからさっさと停戦しろよ

215 ::2022/07/03(日) 08:55:50.17 ID:hoi0ATgJ0.net
>>23
戦死上等?

攻囲戦で住民が飢えているのに日に日につやつやしてきてる奴が?

着の身着のままで生きるすべもない他国に逃げ出してる国民がいるのに海外に豪邸を持ち、妻子を住まわせている奴が?

こっちが笑死上等だよwwww

216 ::2022/07/03(日) 08:59:44.08 ID:bMh1D+rs0.net
防衛省の
防衛分析、研究、情報収集の
レベルの低さだけはガチだな

なのためにカネ貰ってんの
税泥?恥ずかしないの?

217 ::2022/07/03(日) 09:00:10.26 ID:FMNzD2HG0.net
>>1,212

https://i.imgur.com/1PRW9g2.jpg

218 ::2022/07/03(日) 09:01:16.20 ID:+uaEBWVb0.net
>>213
北爆は無差別攻撃じゃないぞ
誤爆はあるにしても

219 ::2022/07/03(日) 09:01:35.74 ID:B7QPw2Hw0.net
ん…これ、もしかして
ロシア攻め込む→東部制圧→東部独立→ロシア編入
じゃなくて
東部独立→ロシア軍移動→東部防衛→ロシア編入
のほうがロシア軍の損害殆どなく目的達成できたのでは…プーチンが早漏過ぎたか

220 ::2022/07/03(日) 09:01:43.85 ID:ak39DYua0.net
ウクライナが劣勢ぽいからもっと武器を送ったほうがいいな
日本人は募金で応援とかか

221 ::2022/07/03(日) 09:02:37.38 ID:+uaEBWVb0.net
>>219
あくまでも国連の枠組みの中で落としどころを探り東部独立を議論すればよかった

222 ::2022/07/03(日) 09:02:59.83 ID:sdpYBW1Q0.net
>>213
これか?
https://i.imgur.com/dRSlD39.jpg

223 ::2022/07/03(日) 09:03:34.38 ID:gyfgHAF70.net
西側が積極支援しないし
アメリカがロシアと戦わないことを明言してる
このままいけばウクライナの負けは確定的
ウクライナの被害と犠牲者だけが増えていく状態
二州は諦めて停戦するしかない
ゼレンスキーもそれはわかってる
寒くなる前、秋には終わる

224 ::2022/07/03(日) 09:04:07.07 ID:c4mQFuuS0.net
むしろロシアと一緒にウクライナを攻めよう
さっさとカタ付けるのが俺らの利益

225 ::2022/07/03(日) 09:04:40.27 ID:+uaEBWVb0.net
>>223
アメリカはロシアと戦わない、なんて明言してないよ?

226 ::2022/07/03(日) 09:04:43.21 ID:08RXGzgO0.net
>>100
イランイラクでは事前の空爆があったし航空優勢というか制空権完全に取ってたから砲撃爆撃は気にしなくて良かったからね。
数十キロ先からロケット弾の雨が降ってくるなんてなす術もなく死ぬしかない。
白人にとっては本格的な陸戦はWWII以来かもね。

227 ::2022/07/03(日) 09:06:50.83 ID:hoi0ATgJ0.net
>>210
国境変更云々に絞らないと、パナマとかリビアとかイラクとかアフガンとか軒並みアウトに鳴っちまうもんな
でも今回の件も、理屈こねればロシアは国境変更なぞしていなくて、あくまで「ロシア系ウクライナ国民」や「独立した元ウクライナ国民」がロシアに統合をお願いしたパターンでしょ、朝鮮併合と同じパターンだよ

殺され奪われた側にすりゃ言語道断の屁理屈だし、我々日本人が親米から路線変更する話でもない、味方の横暴は全肯定するような尻尾の振り方で、エゴイスト揃いの大国の間で生きていけんのかねえ?という疑問だな

228 ::2022/07/03(日) 09:07:57.77 ID:sdpYBW1Q0.net
>>223
じゃ隣国ポーランドから第三次世界大戦が始まるのか

米、ポーランドに常駐部隊設置

2022/6/29 21:17
https://www.sankei.com/article/20220629-NUT6R7E5GVLHXG3NX3ZWBDREBI/

229 ::2022/07/03(日) 09:08:01.38 ID:+uaEBWVb0.net
>>227
それはロシア単独の軍事侵攻を肯定するものではない

東部独立を目指すしても国際的な枠組みで議論して進めるべきことだ

230 ::2022/07/03(日) 09:08:35.19 ID:+WDgh/Z80.net
>>207
おまえが書いているように欧米は引かないからロシアの負けが確定しているw
ロシアはソ連時代に逆戻りw
そして"また"崩壊w
土下座して欧米の傀儡になるw

231 ::2022/07/03(日) 09:08:36.07 ID:QDkpS4cZ0.net
>>3
そういうことにしたいのか

232 ::2022/07/03(日) 09:09:14.19 ID:gqT5DR+n0.net
>>155
ロシア語を公用語から外したりして東部ウクライナを弾圧してたのはゼレンスキー側だかなあ
結局、産業のある東部はロシアになるけど破壊され尽くしてしまってて、
割と無傷の西ウクライナは農業くらいしか産業がない

黒海沿岸をゴソっと自国領に出来たロシアは、東部の廃墟を復興するくらいやってのけるだろうけど、
豊かな東部をゴッソリ失った西部ウクライナ(現ゼレンスキー側)は今まで以上の貧困国として、EUの大きな負担になる

プーチンの戦略凄すぎる

233 ::2022/07/03(日) 09:10:51.93 ID:FMNzD2HG0.net
>>1
>>172
原油高騰続く中…イギリスでガソリン満タンに“1万7000円”【動画あり】
https://news.yahoo.co.jp/articles/d76fdc8c9c132c32e662d9867bc2abcd4150032f

電気料金高騰に見舞われる欧州 ウクライナ危機で脆弱性暴露 再エネ作りすぎて電力不足に
https://www.chosyu-journal.jp/kokusai/22957

ガソリンが高すぎて満タンにできない… アメリカでは、ガス欠で立ち往生するドライバーが急増
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fff81898e6a3e0098d6f4fc43827045dd914692

ガソリンが高い! 世界のガソリン価格はもっと高い! いくらか 日米中、欧州各国比較
https://news.yahoo.co.jp/articles/47e4795b04f3d54ed52cd571d0596501e35b1b4c

ロシアからのエネルギー欲しくて仕方ないのに引くに引けないウクライナ情勢アメリカが居るから大丈夫!とはいかないようですね

234 ::2022/07/03(日) 09:11:09.61 ID:hoi0ATgJ0.net
>>216
大国はそういうの、民間企業や大使館にスパイさせたり、相手国の人員を買収したり、武器の輸出なんかに絡めて入手した情報を元にしてたりするもんじゃないの?

国軍や他国並みの諜報機関もない今の日本の体制で、それを望むのも酷な話では?

235 ::2022/07/03(日) 09:11:30.93 ID:FMNzD2HG0.net
>>230

>>233

236 ::2022/07/03(日) 09:13:46.21 ID:ixOP+t2z0.net
実質ウクライナ+NATO(主に米英) VS ロシアの戦いだったがロシアの勝利だな。
米英カス過ぎ。ロシアでこれなら中国とか
完全に手に負えんだろw

237 ::2022/07/03(日) 09:14:09.10 ID:+WDgh/Z80.net
>>233
あれ?
悔しさのあまり発狂して壊れたのかな?
欧米は引かないからロシアの負けが確定w
ソ連時代に逆戻りw
今年の冬が越せないだろw

238 ::2022/07/03(日) 09:14:16.86 ID:ooMux9mH0.net
>>230
平均年収60万円の国民生活はあまり変わらなくね?
スマホやタブレットが買えなくなる程度だが、仮に中国から入ってくるならまったく変わらんだろう。

だが天然ガスと石油と小麦とウランとレアメタル各種が止まるEUは深刻で、これらの輸入先をオーストラリアやアメリカに変更してるため、ゆったりとやってた日本とカブるのが厄介って話もある。

239 ::2022/07/03(日) 09:14:32.84 ID:FMNzD2HG0.net
米英欧の時代は終わった

240 ::2022/07/03(日) 09:14:51.66 ID:Nmh0GSJb0.net
廃墟にして占領して意味がないわけじゃなくて
緩衝地帯とか農業地帯にしたらいいだけなんだよな
ロシアはウクライナ側国境に各配備されることが問題だから
廃墟だけになってお意味があると思う
ロシア自体は土地余ってるから住民は移住させればいいし
結局ウクライナはロシア追い出しても負けじゃない?
住めない土地になったら攻撃し易いから
民間の被害考えず大規模攻撃できるようになると思う

241 ::2022/07/03(日) 09:14:52.68 ID:DslbeeOk0.net
人殺しのロシア擁護の連中はイキリ散らした挙句に損得勘定でどっちにつくかの話に逃げ込んでるだけだなw

ロシアから買う物のお金は人殺しのための武器に使われます
人殺しに加担してるわけです

242 ::2022/07/03(日) 09:14:54.75 ID:ooMux9mH0.net
>>237
エネルギー輸出国の冬は暖かくね?

243 ::2022/07/03(日) 09:16:23.80 ID:ggTrSBmm0.net
>>19
西側には不都合な真実だな

244 ::2022/07/03(日) 09:16:32.57 ID:DslbeeOk0.net
>>232
ロシア語は第二公用語から外れていない
そもそもわざわざ第二公用語などと設定する法律を作ったのが親露派大統領のヤヌコヴィッチの時代でありつい最近

245 ::2022/07/03(日) 09:16:51.24 ID:z0nUFhGV0.net
G7サミットの舞台裏 ロシア制裁に手詰まり感【日経プラス9】(2022年6月29日)
テレ東BIZ
https://www.youtube.com/watch?v=NDIQfeJVEug

246 ::2022/07/03(日) 09:17:23.90 ID:hoi0ATgJ0.net
>>229
それが苦しいんだって
結局はNATOの都合で動いて、所謂西側の総意を以て世界の同意とする、的なやり方がもう限界なんだろうな
中国インドが発展し、他の途上国も力をつけてきた結果なんだろうけど
アメリカが、国益ベースで他国に介入的な姿勢を取りつつ、世界警察やパクスアメリカーナの確立までめんどうは見ない、という中途半端な立ち位置というのも一因だろうね

同じ暴力野郎でも、なんかかんか面倒見の良い親分ならまだ良いが、気ままにイキるだけのチンピラなら迷惑なだけ、と
舎弟やってる身の我々も無関係ではいられないでしょう

247 ::2022/07/03(日) 09:17:25.04 ID:FMNzD2HG0.net
>>237
リンク貼ったニュースから読み取れないのか?世の中の原動力たるエネルギーをロシアが持っている現実

248 ::2022/07/03(日) 09:17:29.99 ID:Nmh0GSJb0.net
>>241
ウクライナはロシア侵攻前から
ロシア語話す旧政権側ウクライナ人とキエフ抑えた暴徒が内戦してる国だから

249 ::2022/07/03(日) 09:17:30.26 ID:FM14tYUB0.net
>>225
基本的な背景事情も知らないで語りなさんな

250 ::2022/07/03(日) 09:17:52.06 ID:sdpYBW1Q0.net
>>232
2014年に親露派が武装蜂起したんだろ
https://i.imgur.com/22PP4e1.jpg

251 ::2022/07/03(日) 09:17:53.78 ID:bMh1D+rs0.net
>>234
何のためにやってんのって話だよね
国防を担ってるのに
全く役に立たない
インテリジェンスが低いにも
ほどがあるよ。

252 ::2022/07/03(日) 09:18:08.06 ID:SGN7Fhg90.net
米欧から散々最新鋭の武器をもらっておいてこのザマ
もうウクライナは東西で分割して
ウクライナ共和国(西ウクライナ=NATO加盟)とノヴォロシア人民共和国(東ウクライナ=集団安全保障条約機構加盟)で別々の道を歩むしかないと思う

253 ::2022/07/03(日) 09:18:17.87 ID:hoi0ATgJ0.net
>>241
俺は前から鮭なんてくってねえしな!

みたいな?ww

254 ::2022/07/03(日) 09:18:32.95 ID:DslbeeOk0.net
>>243
不都合でも何でもないじゃん
単に現在も逃げずに居座ってるのは侵略者側の人間たちで、しかも別にウクライナ側は弾圧してなかったってことだよねw

255 ::2022/07/03(日) 09:18:37.54 ID:xIZ3DWax0.net
復興のカネだよな

256 ::2022/07/03(日) 09:19:34.55 ID:DslbeeOk0.net
>>248
親露派武装勢力という暴徒たちが内戦起こしたんだよねw

257 ::2022/07/03(日) 09:20:51.80 ID:+WDgh/Z80.net
>>238
開戦から4ヶ月で自動車すら造れなくなったぞw
普通に年収60万程度も維持できなくなるだろw
ソ連時代の配給制になるぞw
楽しみw

何か中国に期待しているみたいだけど中国は未だにロシア擁護も支援の表明も協力するとも発表していないよ?

燃料と食料は別ルート探って脱ロシア方向に進むだろ

258 ::2022/07/03(日) 09:21:22.35 ID:bMh1D+rs0.net
ウクライナも東側
つまり殺しあえ〜が
西側の利益

のハズがセルフ制裁へ〜

259 ::2022/07/03(日) 09:21:58.97 ID:+WDgh/Z80.net
>>242
精製技術がない

>>247
脱ロシア方向に進んでるなw

260 ::2022/07/03(日) 09:22:19.03 ID:oaLIOErc0.net
>>254
リシチャンスクが解放され喜ぶ住民
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543327104334446592/pu/vid/848x464/QFv52WwxkjMfcghy.mp4

261 ::2022/07/03(日) 09:22:51.32 ID:DslbeeOk0.net
>>258
侵略者を看過して何の制裁もしなければ分離主義を利用した侵略行為自体が全世界に波及するのだから、それをしたい連中以外はロシアの味方には付かない

262 ::2022/07/03(日) 09:22:52.59 ID:hoi0ATgJ0.net
>>251
結局、国防しようと思ったらオフェンシブな組織もいないと機能しないということだね

仮に日本が武器を盛んに輸出する国なら、そのつながりのある国の軍備について、大凡の情報は逐次入手できるだろうし、民間企業が協力的ならいろいろなコネクションや情報も得られるだろうね

何かで聞いた話だが、諜報というのは必ずしも金庫の奥にしまわれたファイルに書いてある極秘のどうこう、だけじゃなくて
日常感覚プラスアルファくらいの情報の集積と分析によるところが大きいと
現体制では、そういうことをする政治や社会的な許容もなければ、予算もないので大変だなとは思うね

263 ::2022/07/03(日) 09:22:53.90 ID:FMNzD2HG0.net
>>237
マンパワーや秘密主義など問題山積、米国がいくらウクライナ軍に武器を供与しても戦況は好転しない
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c5f2da5bf424c7594b36b9f0973db111f14414c

264 ::2022/07/03(日) 09:24:00.20 ID:DslbeeOk0.net
>>260
ウクライナは親露派住民を攻撃してなかったってことだよねw
生きてるもんねw

265 ::2022/07/03(日) 09:24:14.89 ID:ixOP+t2z0.net
ウクライナ思てたよりやるじゃん。
プーチンは天才。
バイデン弱っ。
これが今回の戦争の率直な感想。

266 ::2022/07/03(日) 09:24:52.74 ID:SGN7Fhg90.net
ウクライナ共和国(西ウクライナ)とノヴォロシア人民共和国(東ウクライナ)の国境はこれな
ロシアが撤退してもウクライナの東西格差は無くなることはないので国を分割しない限り不安定要素はいつまでも残るよ
だから国を割ったほうがいい
https://i.imgur.com/g3mvpkF.jpg

267 ::2022/07/03(日) 09:25:04.26 ID:sdpYBW1Q0.net
>>254
最近まで親露派民兵は重武装だったしな
ロシア軍と同じ装備品と兵器を誰が渡したんだろうな?
https://i.imgur.com/WRT5xBH.jpg

268 ::2022/07/03(日) 09:25:05.44 ID:8rR1zh/V0.net
>>209
そして長引けば長引くほどエネルギーや食糧で西側がじり貧

269 ::2022/07/03(日) 09:25:36.13 ID:DslbeeOk0.net
>>266
ソヴィエトについた国は経済的にボロボロだったなw

270 ::2022/07/03(日) 09:25:51.92 ID:+WDgh/Z80.net
>>263
4ヶ月かかっても東部を掌握できていないポンコツロシア軍w
もう自動車すら造れなくなったよw
悔しい?w

271 ::2022/07/03(日) 09:27:13.34 ID:OSMgsM970.net
>>266
これ経済規模で言うと西ウクライナはノヴォロシアの半分くらいだな
そりゃビンボーなロシア語の方言(ウクライナ語)話す連中に鉱工業が盛んなノヴォロシアの金が吸い取られるのは我慢できんわな

272 ::2022/07/03(日) 09:27:19.92 ID:DslbeeOk0.net
>>260
これロシア側の映像だがまあ仕込みだろうなw
この連中をわざわざ道端で待ってるのかい?w

273 ::2022/07/03(日) 09:28:12.65 ID:e6lMXFWO0.net
経済制裁継続→先進国がインフレに疲弊する
経済制裁解除→経済的相互依存は侵略国を利するという事を証明しちゃう

どっちに転んでもヤバいが長い目で見たら解除の方がよりヤバい。

274 ::2022/07/03(日) 09:28:29.38 ID:DslbeeOk0.net
>>271
これからも戦闘は続くだろうが豊かになれると良いねw

275 ::2022/07/03(日) 09:29:18.91 ID:9m2mxyF20.net
>>131
あなたの終わるという根拠を聞いているだけですよ?
さあ、どうぞオモシロ持論を展開して下さい!

276 ::2022/07/03(日) 09:30:54.80 ID:mtAOOTAh0.net
>>3
これな
敗戦にはだんまり
まさに大本営発表
都合が悪いときはプーチンの悪口でも報じて誤魔化すだけ

277 ::2022/07/03(日) 09:32:06.32 ID:7brJ5VSp0.net
>>252 要所要所では威力発揮してるけどロシアに比べて圧倒的に砲が足りてない 6月かなり過ぎてから多連装ロケット砲システム(MLRS)を送ったけど数と時期が遅すぎた

278 ::2022/07/03(日) 09:32:20.78 ID:G+P6HOHQ0.net
>>3
おまえのニュース基準はワイドショーかよw

279 ::2022/07/03(日) 09:32:38.21 ID:DslbeeOk0.net
>>276
いやちゃんとセベロドネツク陥落とか報じてるじゃん
ロシア側の発表なんかソースにならんってだけだろw

280 ::2022/07/03(日) 09:33:07.74 ID:JV7trIWL0.net
最後には核兵器が使われるんだろ

281 ::2022/07/03(日) 09:33:23.02 ID:7xU236r50.net
>>21
韓国のホワイト解除で日本がセルフ制裁とか言っていた朝鮮人並みにバカだな

282 ::2022/07/03(日) 09:34:27.94 ID:sdpYBW1Q0.net
>>270
ロシア連邦は「同胞」のはずの親露派には第二次世界大戦に使っていた古い手動式小銃を渡してんな
https://youtu.be/jYx94YAQbvE

283 ::2022/07/03(日) 09:34:32.20 ID:ixOP+t2z0.net
スターリングラード攻防戦で、ドイツ軍に雨あられの様に火力をぶちかましてた映像があったが、
今はあれより酷いんだろうな。
もうウクライナに抵抗する力もあまりないだろうに

284 ::2022/07/03(日) 09:35:26.74 ID:DTGxiQyq0.net
>>19,184
西側は報道しないんだろうけれど、情報は出回るわな

285 ::2022/07/03(日) 09:35:56.75 ID:DslbeeOk0.net
>>284
サクラを利用した仕込み映像がなw

286 ::2022/07/03(日) 09:35:59.57 ID:7xU236r50.net
アメリカはロシアの戦略核のサイロと原潜は全て把握済みという話
だから米国防長官が、核戦争の心配がなくなったので「二度と侵略出来ないまでロシア軍弱らせるわ」と発言できた


アメリカはそもそも何が起きようが負けにはならない
ロシアが勝手に疲弊するだけだからな
ウクライナに与える兵器の供給タイミングをコントロールしてなるべく長引かせるのが狙いだし

287 ::2022/07/03(日) 09:36:33.40 ID:gzuIdH4U0.net
ウクライナよわっ

288 ::2022/07/03(日) 09:36:57.40 ID:mtAOOTAh0.net
>>280
そんな必要はない
すでにロシアが圧倒してるのだからな
核兵器の追い討ちで大虐殺なんて、そんな非道な
米国じゃないんだから

289 ::2022/07/03(日) 09:37:21.74 ID:K2GKvxAl0.net
>>10
いもだらけのロシアで飢餓とか死ねよデタラメな嘘をつくクソタレ

290 ::2022/07/03(日) 09:37:52.72 ID:DslbeeOk0.net
>>288
はいはいキーウや北部から「転進」して圧倒してるんですねw

291 ::2022/07/03(日) 09:38:53.30 ID:DslbeeOk0.net
>>289
食い物あっても流通が破綻すればそうなるよね

292 ::2022/07/03(日) 09:39:40.70 ID:7xU236r50.net
>>269
コレなんだよな、ロシアが一番恐れているのは

NATO云々ってのは建前
格下だったウクライナがソ連から離れて資本主義になってロシアより豊かになった
これが国民にバレるとヤバイんだよ
東欧革命再びになるから

293 ::2022/07/03(日) 09:39:50.80 ID:G+P6HOHQ0.net
>>284
共産主義者のよくやる移民工作員だな
日本にも帰化や在日工作員がいる

294 ::2022/07/03(日) 09:40:00.18 ID:Axi6qo5d0.net
後先考えずに声高に「ウクライナを支援しろ、最後は勝つ」と書いてきた人達ってワクチンでも同じことしてそう
実際冷静に国力の差を分析してウクライナの勝ち目は薄いと書いていた人に対して
反ワクというレッテル貼りに終始していたし

295 ::2022/07/03(日) 09:40:18.18 ID:ixOP+t2z0.net
>>289
自分の頭に火がついてても火事だと認めないアホウは一定数いるからなw

296 ::2022/07/03(日) 09:40:44.00 ID:hQIjrPuT0.net
>>275
>聞いているだけですよ?
自論を展開できなくなって、質問して誤魔化すしかできなくなる
論破されたバカの典型的悔しがりパターンだねw

297 ::2022/07/03(日) 09:40:45.44 ID:FM14tYUB0.net
>>286
アメリカは負けだよ
今般の戦争仕掛けた英米の目標は
①ロシアに核兵器を使用させる
②もしくはウクライナ以外にも戦線を拡大してWW3に発展させる
だから

そのどちらも達成出来なかったので英米の明らかな敗北

298 ::2022/07/03(日) 09:41:11.09 ID:FMNzD2HG0.net
>>270
制裁下ロシア 80年代スペック「旧車仕様」の新車生産 背に腹は代えられぬ背景
https://news.yahoo.co.jp/articles/c938f3ba214023b0da7fe803874ef7002ee7b2ce

争いの途中で新車を作っている

299 ::2022/07/03(日) 09:41:49.88 ID:DslbeeOk0.net
>>294
いやお前が勝ち負けに論点逸らすための案山子たててるだけじゃんw
侵略行為を非難し味方しないから被害者であるウクライナを支援するという姿勢をみせるだけ
最初から「勝ちそうなほうを支援してる」んじゃねえよカス野郎w

300 ::2022/07/03(日) 09:41:54.88 ID:mtAOOTAh0.net
>>10
ロシア国民の大半は長年半自給自足生活をしてるぞ
制裁や物資不足にも慣れっこ
そんなことも知らんのかよw

301 ::2022/07/03(日) 09:42:34.97 ID:WeODy7tS0.net
6月にレンドリースの武器などが大量供給されて
反転攻勢だと言われてたのにじわじわやられとるな。今月はいけるのか?

302 ::2022/07/03(日) 09:42:39.30 ID:J/WyzXf10.net
>>1
ウクライナ軍にがっつり要塞作られといて制圧宣言は流石に笑える

両翼から挟み撃ち食らって死ぬ運命の露助兵士が哀れでならんな(笑)

303 ::2022/07/03(日) 09:42:59.53 ID:G+P6HOHQ0.net
>>294
国力、軍事力的にウクライナは3日で陥落すると言っていた連中はロシア軍のポンコツにぷりに驚愕していたよw

304 ::2022/07/03(日) 09:44:03.73 ID:G+P6HOHQ0.net
>>298
もう少し検索すると造れなくなったニュースが出てくるよw
頑張ってw

305 ::2022/07/03(日) 09:44:12.83 ID:Axi6qo5d0.net
>>303
>>158

306 ::2022/07/03(日) 09:44:13.26 ID:DslbeeOk0.net
>>298
それは皮肉か?
制裁聞いてて自国でクソみたいな旧仕様の車出すしかないんだよねw

307 ::2022/07/03(日) 09:44:24.44 ID:oaLIOErc0.net
>>302
7/1
http://pbs.twimg.com/media/FWnlnNPXEAE8MlY.jpg

7/2
http://pbs.twimg.com/media/FWsxqgzWIAAUpWX.jpg


リシチャンスク一気に崩壊したので、要塞もクソもなく完全撤退したと思われる

308 ::2022/07/03(日) 09:45:05.16 ID:7xU236r50.net
>>297
違う
疲弊させて二度と経済制裁が解けない状態にした時点で勝ちなんだわ
最早、北朝鮮と同じカテゴリーになった

プーチンはずっと「勝っている」と思っていた
そしてウクライナ側もわりと控え目な戦果報告に徹していた

ドンバスではロシア兵の遺体が山積みになってる
しかしウクライナ側はあまりこの事に触れなかった
プーチンの側近も血迷った殿様に正直に実態を報告できなかった
このため勝っていると思い込んでいた殿様は核兵器を使う機会を失った
ウクライナ側はロシア側に大量の出血を強いれば良いのであって、敢えて戦果を誇る必要はなかった
勝っているはずなのにいつの間にか大敗北を喫している
相手に勝っているという幻想を抱かせ、核兵器を使わせないで出血を強いる
これが西側の狙いだった

309 ::2022/07/03(日) 09:45:33.99 ID:5tkoQGni0.net
包囲を抜けたならばよし
包囲されて投降とかなったら最悪だな

310 ::2022/07/03(日) 09:46:36.97 ID:FMNzD2HG0.net
>>306
車作れないってレスしてますよね?
>>304
貼って

311 ::2022/07/03(日) 09:46:55.93 ID:P9B4QEUl0.net
ロシアの勝ち!

312 ::2022/07/03(日) 09:47:02.83 ID:mtAOOTAh0.net
>>301
ああ、ゲームチェンジャーが届いたところだ!
今月こそ絶対に大反抗作戦が始まるはずだ!

313 ::2022/07/03(日) 09:47:32.48 ID:Nn+jfeFH0.net
日本田け負けているのではないか

314 ::2022/07/03(日) 09:47:55.56 ID:oLaSJAMO0.net
>>262
同情するとかお立場察する
的なレベルのことじゃなく
なんて言うかインフラの欠陥を
目撃した感じ

役に立たないものをさも
頼りになるが如く扱ってる
安全上の危機

315 ::2022/07/03(日) 09:48:05.56 ID:ixOP+t2z0.net
>>308
そもそも冷戦で経済的に共産主義を自壊させて
勝ったと思い込んだアホがロシアをここまで増長させたんだろ。
古今東西、経済制裁が成功した例なんてほぼ皆無。

316 ::2022/07/03(日) 09:49:12.00 ID:DslbeeOk0.net
>>307
街の様子をみればとくに大規模な攻撃はないということだからリシチャンスクを要塞化というのがそもそも偽情報で別の地点に移動したということかもな

317 ::2022/07/03(日) 09:49:32.15 ID:DslbeeOk0.net
>>315
ソヴィエト崩壊してんじゃんw

318 ::2022/07/03(日) 09:49:34.07 ID:7xU236r50.net
こう言うのは、バカ本人じゃなくてバカと結託している奴の動きを見ると情勢がよく分かるよ
中国は冷静にロシアを損切りしてるわな


中国銀行。ロシア銀行からのカード発行停止、完全にロシアを見限る。さすが損得で動くチャイナ [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650508963/

319 ::2022/07/03(日) 09:50:18.51 ID:ZQlVk6gA0.net
高橋杉雄の言う通りどちらかが大勝ちとかはなく最低でも数年単位の戦争なるだろうなあ
プーチンもこんなことになるなら仕掛けなければよかったと後悔してるだろうに

320 ::2022/07/03(日) 09:50:41.67 ID:G+P6HOHQ0.net
>>305
プーチンは未だに侵攻目的を表明していないが?
そんな報道あった?

ウクライナは3日の話は軍事評論家や軍通とか自称他称の連中だが?
評価として言われていた話だがそんなこともわからないハゲなのかおまえは?

321 ::2022/07/03(日) 09:51:07.86 ID:FMNzD2HG0.net
利上げドミノは世界の景気を犠牲にする?
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220705/se1/00m/020/050000c

米英欧どうすんの?

322 ::2022/07/03(日) 09:51:38.86 ID:ixOP+t2z0.net
>>317
で、武装解除は出来たのか?
今のロシアもソ連の軍事施設や兵器の
遺産を引き継いでるだろw

323 ::2022/07/03(日) 09:51:41.64 ID:WeODy7tS0.net
>>286
>戦略核のサイロと原潜は全て把握済み

原潜をいつでも破壊できるソースを見た事が無い。あと

>核戦争の心配がなくなったので

200発の移動式ICBMは把握してないじゃん

324 ::2022/07/03(日) 09:51:52.60 ID:7xU236r50.net
>>315
ソ連崩壊しただろ

外貨に纏わる暗雲からの混乱とか、まんまソ連と同じ道を歩んでいるわ

325 ::2022/07/03(日) 09:52:35.49 ID:DslbeeOk0.net
>>322
ぼっろぼろのなw
今回の侵攻の体たらくでロシア兵器の化けの皮剥がれてるよねw

326 ::2022/07/03(日) 09:54:46.22 ID:Axi6qo5d0.net
>>320
俺はロシアの目的の話はしていないし
ウクライナ数日の兼を有象無象の連中に押し付けてやるなよ、流石に可哀想だ

>ウクライナ情勢をめぐって、アメリカの複数のメディアは、ロシア軍が、ウクライナに大規模に侵攻した場合、
>首都キエフは2日以内に陥落し、最大で5万人の市民が死傷すると、アメリカの情報機関などが分析していると伝えました。
>これはアメリカ政府の高官が、情報機関や軍の分析として議会の議員に説明したもので、
>有力紙、ワシントン・ポストなど複数のメディアが6日までに伝えました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220207/k10013470621000.html

327 ::2022/07/03(日) 09:55:24.93 ID:FW6no+Xi0.net
そろそろ押し返すよ
8月はわからないけど

328 ::2022/07/03(日) 09:55:39.46 ID:7xU236r50.net
>>319
結局はNATOの結びつきが強化されて、二度と経済制裁が解けない状況になっただけだしな

資源ガーとか言っている奴がいるが、
戦争吹っかけなければ支出が無くもっと儲かってた筈なわけで

329 ::2022/07/03(日) 09:57:09.75 ID:SGN7Fhg90.net
ウクライナとかいう欧米から武器もらわないとまともに戦えもしない欧州最貧国についた日本は選択を間違えた
サハリン2を接収されたのは日本経済に壊滅的打撃になる

330 ::2022/07/03(日) 09:57:24.22 ID:7xU236r50.net
>>325
仰々しい兵器動画の数々が完全にプロパガンダとバレたのが痛いよなぁ

アメリカもロシアがここまでポンコツだとは思ってなかっただろう

331 ::2022/07/03(日) 09:57:28.95 ID:ixOP+t2z0.net
>>325
ロシアが開発した最新兵器の多くは
ソ連時代に端を発するものも少なくない。
対ウクライナ程度では使う必要すらなかったみたいだがw

332 ::2022/07/03(日) 09:57:36.15 ID:YkCL5Dv00.net
ブラックスワンの著者も言ってたが
日露戦争なみに圧倒的にボコボコにされて敗北したら
プーチン体制も崩壊するだろうって話。
帝政ロシアが崩壊したみたいに

333 ::2022/07/03(日) 09:57:51.78 ID:pfiDC7FV0.net
もうアメリカが直接戦って核打ち合ってくれよ

334 ::2022/07/03(日) 09:57:57.65 ID:WeODy7tS0.net
>>315
英国のスエズ運河撤退や、オランダのインドネシア放棄はアメリカの制裁圧力じゃん

335 ::2022/07/03(日) 09:58:25.02 ID:G+P6HOHQ0.net
>>326
他称にマスコミが含まれるだろw
自称他称の連中がロシア軍の軍事力を過大評価していた
(俺もだがなw

336 ::2022/07/03(日) 09:59:25.43 ID:7xU236r50.net
そもそも狙いを変えた時点でロシアの負けだとパヨクが認めないのが最高にイタい

そりゃ無能すぎて棄民にもなりますわ

337 ::2022/07/03(日) 09:59:57.65 ID:DslbeeOk0.net
>>331
へーわざと手加減してロシア兵士を捨て石にしてるんですか?w

338 ::2022/07/03(日) 10:01:46.60 ID:fxYZyoLh0.net
>>218
枯れ葉剤を撒いたのも病院や学校もアメリカのは全部誤爆でロシアのは狙ってだもんなw
被害は誤爆の方が桁違いに多いようだかw

339 ::2022/07/03(日) 10:02:35.92 ID:ixOP+t2z0.net
>>328
NATOって強いのは実質アメリカだけでしょ。
この戦争でアメリカが大した事ないのがはっきりしたから次は中国が喜んで台湾を取りに行くだろう。次の中国の行動で分かるよw

340 ::2022/07/03(日) 10:02:52.90 ID:dNKqNHiM0.net
中国様がロシアとの貿易仲介でぼろ儲けして頂く為にやってる事だからな
流石は息子がビッグガイと呼ばれてるだけあるわ

341 ::2022/07/03(日) 10:02:59.75 ID:ZQlVk6gA0.net
プーチンや西側含め大多数の人達が見誤ったのはゼレンスキーがこんなタフな奴だとは思わなかったこと
一発殴れば速攻で泣きながら逃げるとみんな思ってた
ゼレンスキーが逃げてればあっという間にウクライナは敗戦してた

342 ::2022/07/03(日) 10:03:02.44 ID:Axi6qo5d0.net
>>335
1次ソースは「アメリカの政府高官」だがな、イギリスも合わせて考えると
キエフは数日で陥落→戦費不足→兵士不足→武器不足→半導体不足→6月にウクライナが反攻作戦
と外しまくっていて全然あてにならない状態なのに未だに信じている奴等が多いから頭が痛い
今は「長期化する恐れ」と言い出しているがこれも外れるだろう

343 ::2022/07/03(日) 10:03:56.13 ID:xHOFoepZ0.net
戦後で一番面倒なのはロシア軍が戦闘経験積んだことだよな
次の戦争はウクライナのような身内で戦意が上がらなかったのと違って異民族になるから全力で来るだろうし

344 ::2022/07/03(日) 10:04:23.39 ID:melwa2Wg0.net
まああれだよな。
フィンランドとスウェーデンのNATO加盟で何処が今一番兵器を発注するかは目に見えてるもんな。
タダでクレクレいうところは一番後回しになるに決まってる。

345 ::2022/07/03(日) 10:04:25.91 ID:8rR1zh/V0.net
ウク信「ロシアは中世になるんだぁ!」

電波止まってる国のほうが早く中世になったね😂

346 ::2022/07/03(日) 10:04:33.06 ID:sdpYBW1Q0.net
>>304
>>298は旧車再生産構想と旧ソ連時代の自動車の記事だな

現実はこうだ
https://youtu.be/LKcFMzI2X6Y

347 ::2022/07/03(日) 10:05:21.31 ID:G+P6HOHQ0.net
>>342
ロシア側に中国が参加表明しないならロシアは冬を越せないよ
中国しだい

348 ::2022/07/03(日) 10:05:59.40 ID:8rR1zh/V0.net
>>343
一番面倒なのはウクに支援した武器が闇市で転売されたこと
反政府組織、テロリスト、マフィア等に渡った可能性が高い

349 ::2022/07/03(日) 10:07:02.57 ID:4Ln2KQNV0.net
チャンリンシャンに空目

350 ::2022/07/03(日) 10:08:17.07 ID:pYPSya1v0.net
>>17
ドイツはウクライナの邪魔ばっかしててロシアを完全アシストしてやがった

351 ::2022/07/03(日) 10:08:25.64 ID:Axi6qo5d0.net
>>347
食料(特に穀物)も燃料も自給できる国が冬を越せないわけない
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/nousui/pdf/country21.pdf

352 ::2022/07/03(日) 10:09:13.84 ID:u2g1/0ol0.net
欧米も口ではあつい支援を約束していたけど
実質供給されたのは約束された10%だけなんだよね
核にビビってどこも本気で助ける気なんてなかったんだよw

353 ::2022/07/03(日) 10:09:24.42 ID:mIAveaw60.net
最近のニュース見る限りウクライナは結局競り負けてるよな
こっからどう推移するか見もの
ロシアの方も軍トップまた更迭されたしまじ両方消耗しきって泥沼化して行きそう

354 ::2022/07/03(日) 10:09:25.65 ID:ZQlVk6gA0.net
若い時のプーチンだったらこんな無能な行動をしなかったよ
やはり年取ると判断力が衰えるね
逆に若いゼレンスキーはますます逞しくなっていってる
やはり年齢には勝てない

355 ::2022/07/03(日) 10:10:03.15 ID:G+P6HOHQ0.net
>>351
精製技術がない
パンだけでは生きられない
ソ連が崩壊した現実を受け入れろ

356 ::2022/07/03(日) 10:10:42.67 ID:UX5X+Bs+0.net
>>293
ウクライナ東部はもともとロシアだったのをフルシチョフがウクライナに編入したので
ここに住んでいるロシア系住民は移住してきたのではなくて元々の住民なんだよ

357 ::2022/07/03(日) 10:11:33.91 ID:+uaEBWVb0.net
>>338
枯れ葉剤そのものは化学兵器のカテゴリーではなかったが
後に大いに非難され、アメリカ自身も肯定はしてないだろ

ここでアメリカとロシアの差が出る

アメリカは間違いがあれば後年それを認める

ロシアは侵略をどこまでも肯定し続ける

358 ::2022/07/03(日) 10:11:49.13 ID:+uaEBWVb0.net
>>249
無知は黙ってろよ

359 ::2022/07/03(日) 10:11:51.16 ID:FMNzD2HG0.net
>>346
そうなんですか

https://i.imgur.com/1PRW9g2.jpg

360 ::2022/07/03(日) 10:12:08.61 ID:RJ8vRIAu0.net
どっちも勝たないようにコントロールしてるのがバイデンじゃん

361 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 10:12:26 ID:G+P6HOHQ0.net
>>356
もともとウクライナの工業地帯でロシアからの出稼ぎ移民だよ
デマとばすな

362 :アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]:2022/07/03(日) 10:12:42 ID:UX5X+Bs+0.net
>>342
「長期化する恐れ」が外れるということは
ウクライナが降伏か

363 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:13:32 ID:+uaEBWVb0.net
>>356
それはソ連時代に行われた正当な国境変更なので、元ロシア領であることを理由に武力による侵略は認められない

364 :アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]:2022/07/03(日) 10:13:53 ID:UX5X+Bs+0.net
>>361
ウクライナの工業地帯になる前の話だよ

365 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:14:18 ID:+uaEBWVb0.net
>>342
ウクライナが折れる理由がない

366 :アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]:2022/07/03(日) 10:14:35 ID:UX5X+Bs+0.net
>>363
ロシア系住民は移住してきたのではなくて元々の住民だという話

367 :ボルネオヤマネコ(京都府) [US]:2022/07/03(日) 10:14:53 ID:Axi6qo5d0.net
>>355
PDF5ページ目見たのか?
穀物以外の品目の主な輸入国はロシア寄りの国がメインだ

368 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 10:15:00 ID:G+P6HOHQ0.net
>>364
二次大戦の頃はソ連でソ連は崩壊した
デマ飛ばすな

369 :オセロット(神奈川県) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:15:06 ID:ZQlVk6gA0.net
結局降伏や停戦もゼレンスキーかプーチンしだい
どちらもタフだから数年単位はかかる

370 :アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]:2022/07/03(日) 10:15:33 ID:UX5X+Bs+0.net
>>361
ていうか、炭田があって工業に有利だからフルシチョフがウクライナに編入したんだよ

371 :ジャガー(光) [CN]:2022/07/03(日) 10:15:55 ID:fxYZyoLh0.net
>>357
ロシアはまだ現在進行形で後に反省するかもな。
それにアメリカやってるじゃん。都合が悪くなって話題そらすんじゃねーよ。
イラク戦争でもアメリカはアメリカの攻撃によって死んだ民間人の被害者の統計をとってないどころかイラク人が調べようとしたのを邪魔したりしている。今公表されているのはイラク戦争の直接的なのではなく、イラク戦争後までと米軍だけではなくイラク人のゲリラなどゴッチャにしたやつで誤魔化してる。

372 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:16:31 ID:+uaEBWVb0.net
>>366
だからといってロシアの武力侵略を正当化できないってこと

373 :ヤマネコ(東京都) [DE]:2022/07/03(日) 10:16:48 ID:PdskA4CN0.net
>>316
リシチャンスクは転進先で要塞化する余裕なんてなかったからなあ。

374 :アンデスネコ(愛知県) [US]:2022/07/03(日) 10:16:51 ID:ixOP+t2z0.net
あーあ。これでウクライナと米が押し返してたら
よかったが今のままだとロシア勝利じゃん。
中国もこのアメリカの雑魚ぶりをみて台湾に侵攻するよ。台湾有事は将来絶対に起きるね。

375 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 10:17:29 ID:G+P6HOHQ0.net
>>367
ソ連の頃も輸入していたが足りていなかっただろw
西側製品がごっそり無くなるw
配給制に逆戻りw

376 :アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]:2022/07/03(日) 10:17:42 ID:UX5X+Bs+0.net
>>329
いうても沖縄や台湾のことを考えたら
アメリカのポチにならざるを得ないだろう
独力で中国に対抗できるようにならない限り

377 :ソマリ(青森県) [US]:2022/07/03(日) 10:17:44 ID:o9fefas70.net
第二次世界大戦もアメリカがソ連と仲良くしてる暇があったら、さっさとドイツに核を落とせば終わったんだよ。

白人同志仲が良いアピールは要らないよ

378 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:17:46 ID:+uaEBWVb0.net
>>374
焦るなよ
戦線は固定されるわけじゃない
ウクライナ側の戦力が再編されるのを待て

379 :オセロット(神奈川県) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:18:09 ID:ZQlVk6gA0.net
やはり1番いいのは長期化してロシアが弱体化することだろうな
ゼレンスキーはロシアを弱体化させた英雄だな

380 ::2022/07/03(日) 10:18:22.65 ID:+uaEBWVb0.net
>>377
原爆が完成する前にナチスは降伏してる

381 ::2022/07/03(日) 10:18:42.73 ID:+uaEBWVb0.net
>>379
まあ
間違いなくロシアは衰退する

382 ::2022/07/03(日) 10:19:28.19 ID:G+P6HOHQ0.net
>>370
あそこは二次大戦の頃から工業地帯だろ
本当におまえらデマばかりな

383 ::2022/07/03(日) 10:19:28.62 ID:PdskA4CN0.net
>>319
それはないな。今回の失敗はウクライナを放置しすぎて手に負えなくなってやむを得ず手を出さざるを得なかった。
後悔するとしたら、もっと工作員育成してしっかりウクライナ国内で工作してCIAの介入を防ぐべきだったて感じだろう。

プーチンもまさかFSBがあそこまで劣化してるとは思わなかったし、米国がウクライナを籠絡出来るとは思わなかったんだろう。

384 ::2022/07/03(日) 10:20:47.86 ID:xIZ3DWax0.net
シリアとかジョージアで始まらないかね

385 ::2022/07/03(日) 10:23:02.07 ID:Axi6qo5d0.net
>>375
あー確かに旧ソ連のウクライナは兵器と兵士不足に加えて
穀物の作付け不足や貿易赤字で配給制に逆戻りしそうだな

386 ::2022/07/03(日) 10:23:13.71 ID:FM14tYUB0.net
>>358
なぁ、痛々しくて見てられないから無知はもう黙ってろよ

387 ::2022/07/03(日) 10:23:33.01 ID:UX5X+Bs+0.net
>>332
日露戦争は圧倒的ボコボコでもなんでもなく、多少日本有利なだけの 引き分けだぞ
ロシアが自分から降伏したのではなくて、日本がアメリカに仲裁して貰って講和した
だから日露戦争後の日本で講和条約が対して日本有利でないので政府が弱腰だと暴動になった

そして、日露戦争の止め方をもう一度やろうとして
第二次世界大戦のときに日本がソ連の仲裁でアメリカと講和しようとしたんだ
(その時は既にヤルタ会談のあとで、特使の近衛文麿はスターリンに会って貰えなかった)

ロシア革命の直接のきっかけは第一次世界大戦だろうが

388 ::2022/07/03(日) 10:23:34.79 ID:+uaEBWVb0.net
>>386
猿は引っ込んでろよ

389 ::2022/07/03(日) 10:23:58.33 ID:dNKqNHiM0.net
>>374
ロシアにはもう勝つ為の戦力が残ってないよ
総動員かけるなら別だが

390 ::2022/07/03(日) 10:24:42.63 ID:UX5X+Bs+0.net
>>382
第二次世界大戦の頃はどっち領だったんだよ

391 ::2022/07/03(日) 10:25:03.69 ID:PdskA4CN0.net
>>357
アメリカは謝罪と賠償しないだろ。
イスラエルは承認するし、ゴラン高原も認めてる。
イラク戦争も国連で賛成得られなくて勝手に有志連合とか作って攻め込んでる。
国際的なんちゃらなんてない。
勝てば官軍負ければ賊軍。

392 ::2022/07/03(日) 10:25:21.69 ID:+uaEBWVb0.net
>>387
違う
日露戦争時点でロシア革命の遠因となる第一革命が起きてて日本との戦争継続が困難になった
どのみちバルチック艦隊まで喪失してるのでロシア側も勝ちきる力がなくなった

393 ::2022/07/03(日) 10:25:32.04 ID:LcSiUO6n0.net
うまいこと弾薬使わされている感じだな。そのうち動けなくなるだろうロシアは

394 ::2022/07/03(日) 10:25:37.63 ID:bCagvhVO0.net
ウクライナみて思った
在日韓国人を追い出さないと

395 ::2022/07/03(日) 10:27:01.46 ID:7xU236r50.net
>>339
一番ショックを受けているのが中国なんだぞ
間接的に人民解放軍では日本海を越えて侵略・戦線の維持なんか不可能だと証明された
ウクライナ〜ロシア間でも補給がままならない
ブルーチームに護られた日本海と言う壁を越えるのはかなり厳しい
不意打ちの電撃作戦で少数の兵を台湾・沖縄へ送れてもその後の補給なんて絶対に無理


この戦争は資本主義・民主主義社会でアメリカが最強だったと証明された戦いだったな
21世紀において共産主義が如何に化石染みているか実証された 
共産主義なんて博物館にでも飾っておけとしか言いようがない

396 ::2022/07/03(日) 10:27:26.22 ID:G+P6HOHQ0.net
>>385
ウクライナは食料も潤沢に支援されるからそれを配給だなw
同じ配給でも貧相なロシアとは違うわなw

397 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 10:27:44 ID:G+P6HOHQ0.net
>>390
ソ連w

398 :しぃ(佐賀県) [US]:2022/07/03(日) 10:27:58 ID:YkCL5Dv00.net
>>387
艦隊壊滅で陸戦でも惨敗、日本側が戦略目的を
十二分に達成してるから圧勝。死者の数じゃない。

アメリカ仲裁は意味が無くて、最初はアメリカや
ドイツその他ヨーロッパ各国から和平勧告されても拒否してた。
今のロシアと同じで。
それが譲歩して講和受け入れたのは戦術的に大敗したから。

第二次大戦の講和は日露の再現じゃなくて、
当事者じゃない第三国が仲介するのは普通。
中国にドイツが仲介しようとしてたり。

399 :白黒(愛知県) [NL]:2022/07/03(日) 10:28:34 ID:CUpROgJ/0.net
これ包囲されるよりは撤退を選んだのかやられたのかどうなんだろ

400 :バリニーズ(大阪府) [US]:2022/07/03(日) 10:29:48 ID:WeODy7tS0.net
>>377
ドイツ降伏後に原爆完成したんだが

401 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:29:55 ID:+uaEBWVb0.net
>>391
アメリカ自身が肯定してない、だよ

ベトナム戦争そのものは南ベトナム政府への支援だからな
その南ベトナム政府は消滅してる

402 :ボルネオヤマネコ(京都府) [US]:2022/07/03(日) 10:30:59 ID:Axi6qo5d0.net
>>396
つまりこれらはロシアに侵攻されているウクライナ(旧ソ連)を指していたんだな
ウクライナ崩壊も近いということか

355 返信:オリエンタル(茸) [NO][sage] 投稿日:2022/07/03(日) 10:10:03.15 ID:G+P6HOHQ0 [8/14]
>>351
精製技術がない
パンだけでは生きられない
ソ連が崩壊した現実を受け入れろ
375 返信:オリエンタル(茸) [NO][sage] 投稿日:2022/07/03(日) 10:17:29.44 ID:G+P6HOHQ0 [11/14]
>>367
ソ連の頃も輸入していたが足りていなかっただろw
西側製品がごっそり無くなるw
配給制に逆戻りw

403 :サビイロネコ(神奈川県) [JP]:2022/07/03(日) 10:32:59 ID:Q/Wc3pnq0.net
まぁ別に仮想敵国の露助を弱体化できたしどうでもいい

404 :ヤマネコ(東京都) [DE]:2022/07/03(日) 10:33:14 ID:PdskA4CN0.net
>>395
体制はあまり関係ないかも?
結局世界の海を押さえてる米英が最強、エネルギーの部分をかなり押さえてるのが強いというのがわかった。
ただそれも絶対じゃなくて欧米以外の台頭してきてる国家も割と力付けつつあり、米英も盤石ではないというのがわかった。

新秩序に向けて世界は混沌化する方向にはあるってことだね。
米英の狙いはロシア弱体化からの崩壊で中国包囲網敷いて利権ゲットなんだろうけど上手くいくかどうか。

405 :コドコド(愛知県) [GB]:2022/07/03(日) 10:33:31 ID:7xU236r50.net
もうロシアの計画は完全に破綻している
戦争とは国の利益の為にする物
これだけ自国を困窮させたら戦術的には敗北

これだけウクライナが抵抗しているのなら、もはやウクライナを支配下に置く事は不可能
国自体がゲリラ化した中東やイラクと変わらん
先住民を追い出して自国の移民で社会を作る力は今のロシアに無い

ウクライナの人々を武力で黙らせて支配下に置いて利益を搾取するのが目論見だったろうが、
これだけウクライナの反ロシア感情が高まっていれば、
ウクライナの反抗を抑え込めるだけのロシア軍兵力を駐留させる費用がウクライナから得る利益を上回る
そしてウクライナを支配している限り経済制裁も解除されない

どうあがいてもロシアにとってのマイナスしか待っていない

406 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:33:38 ID:+uaEBWVb0.net
>>402
ウクライナは西側に支援されてるので崩壊することはないよ

407 :縞三毛(茸) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:35:01 ID:zChRs3NL0.net
10年戦うとか言ってたゼレンスキーどうしたんだよ

408 :アフリカゴールデンキャット(千葉県) [TH]:2022/07/03(日) 10:36:06 ID:0iPswgqc0.net
実際西側ってこれから全然成長余地ないからな

日本はアメリカと断絶して日米安保なんて破棄して
中国の傘下に入るべきだわ

G7なんて抜けてBRICSに入れて貰うべき

409 :ボルネオヤマネコ(京都府) [US]:2022/07/03(日) 10:36:30 ID:Axi6qo5d0.net
自分で書いていてふと思ったが今のウクライナは旧ソ連崩壊直前と似た状況だな
自身の構成体(ウクライナ東部)の脱退・造反が相次ぎ国体の終焉(敗北)を宣言する直前
ソ連は軍事力の睨み合いで済んだものの、ウクライナは軍事力の衝突まで至ったという違いはあるが

410 :アンデスネコ(愛知県) [US]:2022/07/03(日) 10:37:09 ID:ixOP+t2z0.net
>>395
東アジア周辺に限定すれば軍用機、戦艦の数を戦力比較すると2021時点でも中国>>米国、2025年には中国>>>米国になる。これでなぜ大丈夫と思えるんだ?台湾もウクライナ情勢を見て
目の色変えて軍備増強に力入れてる最中だぞ。

411 :アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]:2022/07/03(日) 10:38:52 ID:UX5X+Bs+0.net
>>372
お前らロシアを叩くのに夢中になって
日本の事情を忘れてるぞ
日本は北方領土で「固有の領土」を主張して、
ロシアはドネツクとルガンスクをロシアの「固有の領土」と主張している
ロシアは最初から武力で編入しようとしていなくて、現地住民の民意での独立からはじめている
これは沖縄で琉球国民議会の本土復帰決議をアメリカが無視できなくなってからの本土返還という流れと同じ
これの正当性を認めないのはおかしい

ドネツクとルガンスクの独立をウクライナが武力で止めようとするのは
アメリカや中国の沖縄侵攻と同じ

開戦したのはロシアだから、そこを擁護しているんじゃないが
ロシア憎しで適当なことを言っていると近い将来に日本に跳ね返ってくるぞ

412 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:39:42 ID:+uaEBWVb0.net
>>408
発展途上国の経済成長は西側の支援があるからだよ
西側から制裁されたら途端に詰む

413 :ピューマ(新潟県) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:42:14 ID:oaLIOErc0.net
>>412
中国インドが支援しているのに詰む訳がない

北朝鮮「そんならとっくに俺ら詰んでるw」
ミャンマー「そんなら俺らとっくに詰んでるw」
イラン「制裁?30年も40年も続いていると別にそれが日常だからw」

414 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:42:20 ID:+uaEBWVb0.net
>>411
アメリカの沖縄返還は武力を伴わない平和的な返還だよ

ロシアはウクライナに武力侵略したので平和的解決は不可能となり、違法な武力侵略という結論しかなくなった

415 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 10:42:25 ID:FMNzD2HG0.net
ウクライナ戦争「アメリカが原因作った説」の真相
シカゴ大教授が非難、YouTube再生100万回以上
https://toyokeizai.net/articles/-/578952

416 :白黒(東京都) [US]:2022/07/03(日) 10:44:12 ID:Z28r5CUW0.net
バイデンは半ボケせいか指導力不足 そのせいで中途半端になってる
副大統領の時には皮肉っぽいジョークをガンガン飛ばしてた

現在は無責任なブレーンが跋扈してるんだろうな

417 :ピューマ(新潟県) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:44:31 ID:oaLIOErc0.net
>>414
君の理屈だとイスラエルのゴラン高原占領は「武力侵略」による完全な違法行為やね

418 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:45:16 ID:+uaEBWVb0.net
>>413
インドや中国は制裁に参加してないだけ
半導体製品の支援はできない

419 :サイベリアン(東京都) [US]:2022/07/03(日) 10:46:22 ID:P9C7otbY0.net
>>6
ゼレ公は救世主ヅラしてブクブク肥えて一人勝ち
ゼレ公以外はロシアもウクライナ国民も10年は泥水すするだろうね

420 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 10:47:05 ID:DslbeeOk0.net
>>415
ただの責任転嫁論だねw
ようは最終的に戦争に踏み切ったプーチンの責任だよねw

421 :ユキヒョウ(東京都) [US]:2022/07/03(日) 10:47:22 ID:kWMC4qTX0.net
そろそろ手打ちにしないと世界経済影響出すぎ

422 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 10:48:06 ID:8rR1zh/V0.net
>>418
ロシアはとっくに備蓄してあるでしょ
なんで在庫がない状態で突然戦争仕掛けたと思ってるの?

423 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:48:15 ID:+uaEBWVb0.net
>>417
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42961950X20C19A3000000/

トランプがイスラエルに主権ありとしたことについて国連で孤立してる
つまりアメリカであっても非難されるべきことは明確に非難されている

国連決議にこそ正当性がある

424 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 10:49:20 ID:8rR1zh/V0.net
>>421
影響を出すためにやってんだよ
SDGsの意味まだわかんないの?
日本もEUも省エネしないといけないんだってw
SDGsそのものじゃんw

425 :ピューマ(新潟県) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:49:37 ID:oaLIOErc0.net
>>423
プーチン
「武力による侵略行為になぜ経済制裁しないのか?」

426 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 10:51:30 ID:DslbeeOk0.net
>>413
そのレベルの貧乏国になるってことかい?w

427 :ボンベイ(大阪府) [US]:2022/07/03(日) 10:52:01 ID:dNKqNHiM0.net
6月中旬から反攻とか言ってたけど一方的に攻め込まれてるじゃん
バイデンはウクライナを助ける気なんて全く無いわなw

428 :ピューマ(新潟県) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:52:36 ID:oaLIOErc0.net
>>426
経済制裁されて貧乏国になった・・なら君の指摘は正しい
経済制裁とは関係なくもともと貧乏国だったのだから、君の指摘はおかしい

429 :パンパスネコ(茸) [US]:2022/07/03(日) 10:52:54 ID:qOPtsL1M0.net
6月反転攻勢とは何だったのか

430 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 10:53:23 ID:DslbeeOk0.net
>>428
つまりロシアはこれからも二流ということですか?

431 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:53:38 ID:+uaEBWVb0.net
>>422
2014年のクリミア侵略以降、ロシアは制裁されてたので新鋭戦車の生産ができてない
今回のウクライナ侵攻でさらに厳しい制裁を課せられて、現役戦車の生産すら止まってる

432 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 10:54:16 ID:+uaEBWVb0.net
>>425
ロシアが動議すればええんとちゃうの?

433 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 10:54:20 ID:8rR1zh/V0.net
来月から本気出すとほざいてるニートと変わらんじゃん
いつ反撃するんだよ🤣

434 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 10:54:47 ID:FMNzD2HG0.net
>>420
ロシアがNATO拡大嫌がってるの知っていながらそれでもNATO拡大してロシアを刺激したのが発端ではないのですか?

435 :キジ白(千葉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:55:05 ID:8yOOEnBJ0.net
ロシアの力押しを侮ったウクライナの戦術負けだが、中途半端な介入で長引かせてる欧米の失策だしな
時間かかると双方が疲弊してくだけなのでさっさとプーチンが死ぬことを願うが

436 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 10:55:37 ID:DslbeeOk0.net
>>434
癇癪起こして戦争起こしたんだよねw

437 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 10:56:01 ID:8rR1zh/V0.net
>>431
戦車なんかもう要らないじゃん
もう勝負は付いてるし
ついでに雑魚ことウクライナ軍から兵器を鹵獲できるしw

438 :ピューマ(新潟県) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:56:11 ID:oaLIOErc0.net
>>431
輸出しまくるほど余裕の生産力やね
https://graph-stock.com/wp-content/uploads/2020/02/ArmsExports2018gray.png

439 :黒(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 10:56:32 ID:I/yq99zG0.net
地下要塞とかないと制圧早いんかな(´・ω・`)

ロシアを弱体化させたとか負け惜しみ言ってる奴もいるけど、
弱体化できるなら人が大量に死んだり難民になったり国土が
焦土化してもいいんかね。

ロシアは敢えて同族同士の戦争に踏み切ったし、それだけの
意味があったわけだけど、その原因作ったのは米欧だし、
セルフ経済制裁やらインフレで苦しんでるのはその責任を取ってる
意味合いもあるけど、ほとんど関係ない日本が首突っ込んで
大痛手受けてるのがな。アホな岸田政権の奴らのせい。

今回の選挙は自民に入れんぞ。

440 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 10:56:55 ID:DslbeeOk0.net
>>438
その輸出しまくった兵器がゴミだと露呈しちゃったね

441 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 10:57:14 ID:8rR1zh/V0.net
>>439
日本が弱体化してるんだよね😭

442 :縞三毛(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:57:31 ID:LcSiUO6n0.net
>>437
そうなの?旧式の戦車引っ張り出してるみたいだけど

443 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 10:57:53 ID:DslbeeOk0.net
>>439
へー戦争を仕掛けて死人が出たり難民が出たり国土が焦土化するのはいいんですか?

444 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 10:58:06 ID:FMNzD2HG0.net
>>436
そうなるまでNATO側アメリカが刺激したって事ですかね?

445 :デボンレックス(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 10:58:24 ID:melwa2Wg0.net
戦況を見守る軍事大学生のツィッターを見ると、
明らかにジャベリンの供給具合のみで戦局が決まってるよ。
アメリカは確実に戦況をコントロールしてるし、最初からそうだからまあ安心して。

446 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 10:58:30 ID:8rR1zh/V0.net
>>442
士気が低い露軍でも勝てちゃうんだから最新の戦車なんか必要なかったんじゃない?
しらんけどw

447 :バリニーズ(大阪府) [US]:2022/07/03(日) 10:58:55 ID:WeODy7tS0.net
>>411
「固有の領土」と言っても、ロシアは一度も北方領土を支配した事が無かったのに比べ
大陸は国境線も民族も移動しまくって日本の言う「固有の領土」とは別物だろう

448 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 10:58:56 ID:DslbeeOk0.net
>>444
で、結局プーチンが戦争を起こして人を殺し物を破壊したんだよね

449 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 10:59:45 ID:DslbeeOk0.net
やはりロシア擁護の主張は「ロシアの行動に対してロシアには主体的な責任はないものとする」という前提になるなw

450 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:00:34 ID:FMNzD2HG0.net
>>448
もとを辿れば米英欧NATO側がロシアを刺激したことを認めるんですね

451 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:00:47 ID:8rR1zh/V0.net
>>344
NATO加盟もまだ決まってないw
トルコにクルド人33人引き渡すはずがエルドアンが73人渡せって言い始めたw
しかも各国議会で承認しないといけないから早くても来年なんじゃないかなーとも言ってるw

452 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:00:53 ID:DslbeeOk0.net
ロシアは癇癪起こして暴れても何の責任も課されない幼児か池沼かなにかなんですか?w

453 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:01:28 ID:DslbeeOk0.net
>>450
そうでなかろうがそうであろうが戦争を起こしたのはプーチンだよねw

454 :縞三毛(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:01:53 ID:LcSiUO6n0.net
>>446
砲弾無駄撃ちさせられているだけだろう。

455 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 11:02:35 ID:+uaEBWVb0.net
>>437
NATOは即応軍30万人に大幅増強するけど、戦車生産できなくてどうやって対抗するの?

456 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:02:40 ID:FMNzD2HG0.net
>>453
物事のきっかけははっきりしないとです

457 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:02:55 ID:DslbeeOk0.net
人殺しが、「あいつが俺を挑発したんだ!」っていえば人殺しの責任が回避できると思ってんですか?w

458 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 11:03:07 ID:+uaEBWVb0.net
>>438
それウクライナ戦前だよ

459 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:03:28 ID:DslbeeOk0.net
>>456
それは癇癪起こした理由でしかなくて責任は癇癪起こしたほうにあるよねw

460 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:03:40 ID:8rR1zh/V0.net
>>455
NATOはロシアと戦ってないw
いちから説明しないといけないの?w

461 :しぃ(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:04:27 ID:QbPxcIv10.net
>>456
見ていたが
答えられないで逃げてるおまえの負けw

462 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:04:58 ID:8rR1zh/V0.net
>>457
その人殺しを誰も取り締まれなかったら有罪にはできないんだよ
そりゃ悪人なんだろうけどね
お前が出兵して蹴散らしてくれば?

463 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:05:49 ID:DslbeeOk0.net
「ウクライナへの支援が戦争を長引かせ死者を増やす」
とほざく人たちは、なぜ
「ロシアから物を買う金は人殺しの武器になります」
とは言わないんですか?w

464 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:05:57 ID:FMNzD2HG0.net
>>459
ロシア側が米英欧NATO側に刺激されて怒らさせられたなら米英欧NATO側は陰湿な集まりですね

465 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:06:17 ID:DslbeeOk0.net
>>462
うん、だから経済制裁使用って話だよね

466 :しぃ(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:06:21 ID:QbPxcIv10.net
>>462
ロシアは今まさに世界から叩かれて制裁されているよ

467 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:06:38 ID:DslbeeOk0.net
>>464
戦争起こして人殺ししてるロシアはクソですね

468 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:07:11 ID:FMNzD2HG0.net
>>461
何を見ていたんですか?

469 :ペルシャ(千葉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:07:32 ID:I3mwwRjo0.net
>>456
きっかけはプーチンの余命ってはっきりしてないか?
強い祖国を夢見る狂人が独裁者だったら、というごくごくステレオタイプな話でしょ
アメリカに都合の悪そうな屁理屈を並べても、結局NATOは拡大する事を選んでるんだから戦略的には失敗なんだし、その筋はもう諦めないと

470 :しぃ(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:07:50 ID:QbPxcIv10.net
>>468
君らのレスw

471 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:07:52 ID:8rR1zh/V0.net
>>463
そんなものは今年に言ってもほとんど意味がない
昔から言ってたなら賢い人だと思うけどね

472 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:08:03 ID:FMNzD2HG0.net
>>467
そうなるように仕向けた米英欧NATO側は許されるんですか?

473 :イリオモテヤマネコ(茸) [JP]:2022/07/03(日) 11:08:05 ID:y00lL1r50.net
勝った負けたと騒いでるのが人間
結果だけを見据えてるのがAI

474 :スナネコ(福井県) [EU]:2022/07/03(日) 11:08:31 ID:TntRYywh0.net
リンシャンカイホウがなんだって?

475 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:09:12 ID:8rR1zh/V0.net
>>465
日本が逆に懲らしめられてんじゃん😭

>>466
日米欧だけでしょw

476 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 11:09:29 ID:+uaEBWVb0.net
>>460
戦ってなければ備えなくてもいい、と思うアホなん?w

戦争は戦う前に準備しなければならない
準備できなければ戦争にすらならない

これ、理解できる?

477 :スペインオオヤマネコ(東京都) [US]:2022/07/03(日) 11:09:44 ID:YfNCBDVY0.net
>>466
まあそうなんだけど
強行なイギリスですら経済制裁に賛成しない派が半分くらいまで来てるからな
やっぱり生活厳しくなるとブレるし意外と長期化するともっと混沌としそう

478 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:10:04 ID:DslbeeOk0.net
>>472
え?
ロシアは主体性も自己判断能力もなくNATOに操られて戦争を起こしたんですか?
やっぱあなたはロシアをかわいそうな池沼か何かとみなして責任はないものとしたいんですか?w

479 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:10:16 ID:FMNzD2HG0.net
>>469
米英欧NATO側のロシア挑発はエネルギーを求めて始めたのでは?って思えてならないんです

480 :しぃ(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:10:23 ID:QbPxcIv10.net
>>472
おまえの言い分だと踊らされているプーチンがアホとなるがそれでいいのか?

481 :バリニーズ(静岡県) [GB]:2022/07/03(日) 11:10:52 ID:8aj743Pj0.net
>>444
NATOが拡大を目指してロシアを刺激したんじゃなくて、NATO入りを希望する旧ソ連構成国が殺到したからだよ。なんで殺到したんだろう?そこから考える必要がありそうだよね。
ロシア嫌われてたのかな。みんなロシアから逃げたかったんだろうね。どうしてそうなったんだろうか。その原因はどこにあるのかな。

482 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:11:11 ID:DslbeeOk0.net
>>479
で、ロシアは米欧のために戦争を起こしたんですか?w
アホですか?w

483 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:11:30 ID:8rR1zh/V0.net
>>476
うん、だから戦いに参加してないnatoが30万人になるんでしょ
それがどうしたの
そのまま攻め込むならロシアはピンチかもしれない
でも攻め込む理由も今のところないよね
関係ない国がロシアに攻め込まれただけ

484 :しぃ(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:12:18 ID:QbPxcIv10.net
>>475
世界の経済の7割くらいだぞ?

485 :バーミーズ(茸) [US]:2022/07/03(日) 11:13:16 ID:x/kVX7GQ0.net
>>439
(日本が首突っ込んで
大痛手受けてるのがな。アホな岸田政権の奴らのせい。)

なんか痛手あってるか?
制裁参加してない国もエネルギー穀物高騰してるが?
それより制裁参加してなかった日本がヤバイでしょう。
タンカー護衛しらんぞ。
日本は原油入札英米優先にしろ
穀物メジャー「あ、日本に売っていいんだっけ?バイデンから許可もらってきてよー」


こんな感じだろね。


な。スゲー被疑妄想治せよ

486 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:13:19 ID:FMNzD2HG0.net
>>478
ロシアは宇宙開発でアメリカと協力していて双方歩み寄るようにも感じていた時に米英欧NATO側は拡大してロシアを刺激し続けた

487 :しぃ(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:13:21 ID:QbPxcIv10.net
>>477
ロシアは長期化出来ないでしょw,

488 :スペインオオヤマネコ(東京都) [US]:2022/07/03(日) 11:13:47 ID:YfNCBDVY0.net
>>482
ロシアは自国のために戦争を始めたし
欧米もある程度わかった上で挑発していた
驚いてるのはウクライナだけw

489 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:13:53 ID:DslbeeOk0.net
「こっちも苦しいから経済制裁はやめよう」というのは、ようは「金のために侵略や戦争は容認します」と言いたいんだよね?

490 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:14:09 ID:FMNzD2HG0.net
>>482
米英欧NATO側にロシアがブチ切れさせられたから

491 :ウンピョウ(光) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:14:29 ID:pm56fDx30.net
もともと東側の内紛で
セルフ制裁に理がないからな
そりゃいい加減目も醒めるって
詐欺師は煽るけど

492 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:14:31 ID:DslbeeOk0.net
>>486
んじゃロシアが歩み寄って戦争やめろよw
なんでロシアの主体性は無視するんですか?w

493 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:15:01 ID:DslbeeOk0.net
>>490
ブチ切れて戦争起こして人殺してるロシアがクソだってことだよね

494 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:15:04 ID:8rR1zh/V0.net
>>484
その7割の側がガス止められて困ってるじゃん
エネルギーがなければ何も生み出せない

495 :スペインオオヤマネコ(東京都) [US]:2022/07/03(日) 11:15:30 ID:YfNCBDVY0.net
>>487
西側の報道でさえ短期で終わるのは無理って報道になってるよ
そもそも経済制裁が長期的にゆっくりダメージ与える類のものだから当たり前だけど

戦争自体に関してはロシアを押し返す程の兵数をウクライナはもう持ってない

496 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:16:15 ID:8rR1zh/V0.net
>>489
今まで何十年も散々そうしてきたのに今さら何言ってるの?
平和ぼけが知恵熱起こした?

497 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 11:16:19 ID:+uaEBWVb0.net
>>483
NATOが戦力を大幅に増強するので、ロシアも戦力増強を強要される

この基本的なことが理解できてる?

戦わないから関係ない、みたいな幼稚な頭で戦争語るなよマジでwwwww

498 :しぃ(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:17:29 ID:QbPxcIv10.net
>>494
困っているが制裁も支援も辞めていない
脱ロシア方向に進んでるんだよw

>>495
ロシアがソ連時代に逆戻りしてまでやるなら長期化だろうけどw
今のロシア人が耐えられるかな?w

499 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:17:41 ID:DslbeeOk0.net
>>496
なるほど
つまりおまえは「金のために侵略や戦争は容認します」っていう価値観だってことだね
侵略や戦争を起こしたものには責任はなく起こされた側に責任があるという考え方だということだね?
違わないよね?

500 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:18:19 ID:8rR1zh/V0.net
>>497
食糧もエネルギーも足りないのに30万の軍を維持できるのかな?
国防なんてものは当然国の経済を回した残りの予算でしかできないんだよ

501 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:18:24 ID:FMNzD2HG0.net
>>492
ウクライナとロシア双方が話し合いして「中立化」という言葉が出てきていてそうなればいいなと思っています

502 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:18:30 ID:DslbeeOk0.net
>>497
で、戦争起こして戦力減ってるんだよねw

503 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:19:05 ID:FMNzD2HG0.net
>>493
そうなるように仕向けた米英欧NATO側にも非はあるのでは?

504 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:19:12 ID:DslbeeOk0.net
>>501
ロシアが話し合いをしないで戦争という手段で解決を図ったわけだが?
それは良いんですか?w

505 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:19:44 ID:DslbeeOk0.net
>>503
加害者側のロシアの責任を超える物ではないねw

506 :ジャガーネコ(奈良県) [NL]:2022/07/03(日) 11:19:54 ID:FW6no+Xi0.net
その仕向けた論だと
まんまとハマるプーチンが間抜け過ぎないか?

507 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:19:56 ID:8rR1zh/V0.net
>>499
え?だって日本を侵犯してるロシアや韓国の製品あなたは買ったことないの?
もしあるならあなたは侵犯を容認したことになるの?

508 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 11:20:14 ID:um7jk5gh0.net
>>470
お前みたいなウク信ってアタマだけじゃなく、目も腐ってるなw

509 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:20:36 ID:FMNzD2HG0.net
>>504
そうなるまで刺激し続けた側の非は無しですか?

510 :アンデスネコ(愛知県) [US]:2022/07/03(日) 11:20:40 ID:ixOP+t2z0.net
単にヤクザの領土争いなんだからどっちが正しいとかねぇだろw
イギリスだって歴史を見りゃ極悪非道国家だし

511 :コラット(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 11:20:52 ID:dbj2sO3F0.net
>>469
ウクライナがドネツク州で
ロシア系民族を弾圧していて
それを止めるというミンクス合意反古にしたのは誰ですかね?

まあ、第二次大戦の時と同じで
虐殺して見せて、怒らせて
先に開戦に踏み切らせて正義面
いつものダブスタ騙し討ちなんですけどねw

ナチスのポーランド侵攻も
日本の日中戦争も同じパターンよ?
で、助けると約束を信じた
ポーランドも蒋介石の中華民国も
最終的には見捨てられましたw

実はロシアの上質な資源を収奪できれば
ウクライナ人やロシア人がどうなろうと構わないのが、
西側の本音

512 :現場猫(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:21:38 ID:sdpYBW1Q0.net
>>409
ソ連アルメニア共和国とアゼルバイジャン共和国はナゴルノ・カラバフ自治州を巡って同じソ連構成国でありながら1988年に武力衝突し
中央政府が鎮圧に向かわせたソ連国内軍と三つ巴の戦いになった
他所から来た寄せ集めのソ連国内軍は鎮圧に失敗した

1988年ソ連国内のナゴルノ・カラバフ民族紛争は時期的に
チェルノブイリ原発事故・アフガン撤退と重なり
ソ連共産党の威信低下につながり1991年にソ連は自滅する

513 :シンガプーラ(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 11:22:03 ID:xIZ3DWax0.net
シリア難民だって母国に帰ってもらわないと。

514 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 11:22:42 ID:um7jk5gh0.net
>>504
開戦前には警告してたわな

515 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:22:56 ID:DslbeeOk0.net
>>507
え?
あなたは「ロシアの行動を容認してない」んですか?w

その割に責任転嫁しようとしてるように見えますが?w

516 :ジャガーネコ(奈良県) [NL]:2022/07/03(日) 11:23:03 ID:FW6no+Xi0.net
ソ連崩壊は威信というより…

517 :スペインオオヤマネコ(東京都) [US]:2022/07/03(日) 11:23:09 ID:YfNCBDVY0.net
>>506
基本的にこの手のはめ込みするなら、手を出さない方が詰むって所まで追い込むからな。合理的な判断で手を出させないと
はめ込みがあったならだけど

518 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:23:27 ID:DslbeeOk0.net
>>514
犯行予告したら人殺ししてもセーフなんですか?

519 :猫又(神奈川県) [DK]:2022/07/03(日) 11:23:31 ID:XTJSD9930.net
次の主戦場はどこかな
スロビャンスク-クラマトルクスか
南東部のドネツク方面の支配地域拡大か

520 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 11:24:17 ID:um7jk5gh0.net
>>518
お前、馬鹿なの?

521 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:24:38 ID:8rR1zh/V0.net
>>515
ロシアは悪いが経済制裁は意味ない
そして正義が勝つと信じているのは幼稚園児まで

522 :ツシマヤマネコ(ジパング) [EU]:2022/07/03(日) 11:24:46 ID:csy4URr90.net
>>184
何が悲しいって、これでロシアへ国籍変更申し出る住人が二桁程度のこと

523 :猫又(広島県) [US]:2022/07/03(日) 11:24:56 ID:j2Xg92n60.net
>>506
罠だと分かっていてもあえて進もう
そこに救いを求める人達がいるのだから

524 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:24:57 ID:DslbeeOk0.net
>>511
ミンスク合意を反故にしたのは武装闘争を続けたロシアと親露派だね

525 :現場猫(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:25:00 ID:sdpYBW1Q0.net
>>513
シリア人は命がけでロシア人に復讐するんだって 
https://i.imgur.com/ZCBbCco.png
停戦しても彼らは従わないでロシア人に報復を続けるだろうな

526 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:25:08 ID:FMNzD2HG0.net
>>505
【詳しく】ロシアはなぜウクライナに侵攻したのか?背景は?
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2022/06/02/22500.html

527 :シンガプーラ(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 11:25:29 ID:xIZ3DWax0.net
プーチンはハメられたんだろうけど、予想外にロシア軍が弱くプーチンは強かった。

528 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:26:08 ID:DslbeeOk0.net
>>521
また論点を逸らしてるねw

人殺しが人を殺すことに成功するか否かは人殺しへの対応とは関係ないよねw

529 :ペルシャ(兵庫県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:27:00 ID:bGgAO/ec0.net
ウクライナ全土支配まで頑張れよロシア

530 :ジャガーネコ(奈良県) [NL]:2022/07/03(日) 11:27:07 ID:FW6no+Xi0.net
意味のない戦争だ
ロシア人になりたきゃ国籍とればいいもんって
ロシア系ウクライナ人が言ってた

531 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:27:24 ID:DslbeeOk0.net
>>526
なぜロシアがウクライナで人殺しをしたか?
というのは「理由」の話でしかないねw
「理由があれば正当である」という話ではないね

君らは精神疾患の人たちはその分別がつかないんだよねw

532 :ジャガー(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 11:27:56 ID:8rR1zh/V0.net
>>528
あなたが何を言いたいか全くわからないから論点をずらすも何もないよ

533 :シンガプーラ(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 11:27:58 ID:xIZ3DWax0.net
もう復興費用の算段だよ。西側もウクライナもドンパスは抱えたくないよな。

534 :ピクシーボブ(やわらか銀行) [SE]:2022/07/03(日) 11:28:20 ID:KlvDJ1Va0.net
>>511
ロシアの資源収奪なんざ
最終形態なんだから
ウクライナの安全保障さえ叶うんだが

おまえさ。。。

535 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:28:58 ID:DslbeeOk0.net
>>532
わからないならレスしないで良いですよw

536 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 11:30:14 ID:um7jk5gh0.net
>>525
ISIS壊滅まで追い込んだのはロシア

537 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:30:15 ID:FMNzD2HG0.net
>>531
挑発し続けてガマンしていた側がブチ切れさせられて挑発し続けた側があー怒った!みんなでボコろうぜってのが米英欧NATO側では?

538 :現場猫(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:30:54 ID:sdpYBW1Q0.net
>>529
この戦争は当面終わらん
義勇兵として亡命チェチェン人もいる
彼らの目的はウクライナ防衛は口実で戦争の過程でロシア人に復讐する事だ

539 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:31:02 ID:ZRtOYPqj0.net
【クピャンスク市民の話】

2014年からロシアがここに来るのを待っていたんだ。ドンバスが8年間も砲撃され続けてきたのは残念だけど、耐えてきた。

─なぜそんなことができたのでしょう?

祖父たちの戦いの記憶がある。祖父たちがファシズムと戦ったことを知っているから。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543203124302725121/pu/vid/1280x720/AeBlqkHf0jEs84b-.mp4

540 :ピクシーボブ(やわらか銀行) [SE]:2022/07/03(日) 11:31:32 ID:KlvDJ1Va0.net
>>533
虐待ボケ

復興費=出資=利権の争奪戦が戦争支援だアホが

出資したくてウズウズしてるのが国際金融資本

541 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:32:34 ID:DslbeeOk0.net
>>521
じゃあどんな制裁が意味があるんですか?w
「侵略を容認しない」「侵略をしても戦争を起こしても損しないというメッセージを世界に誤認させない」という「姿勢」を見せるために
できることをやっていこうという話だよねw

で君らは、ロシアの侵略を容認しようと主張してるんだよね?
違いますか?違うなら抗弁してくださいね

542 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:32:44 ID:ZRtOYPqj0.net
カディロフ首長より

ロシア連合軍はリシチャンスクを制圧しました
民間人は安堵の様子で我々を迎え入れてくれました
ウクライナの占領から解放された今、彼らは真実を語ることができるようになったのです

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543282380466954240/pu/vid/848x464/nvkD6qNVzN7Kv9PL.mp4

543 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 11:34:03 ID:0MmVuw/20.net
早くしねばいいのに ロシア兵

544 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:34:04 ID:DslbeeOk0.net
>>542
という脚本のプロパガンダだよねw

545 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:34:36 ID:ZRtOYPqj0.net
リシチャンスク
ロシア連合軍を歓迎する市民たち

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543392806471090176/pu/vid/848x464/CIesCkPKGpfPdEy9.mp4

546 :シンガプーラ(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 11:35:24 ID:xIZ3DWax0.net
>>544
ロシア系住民ならあり得るんじゃない? 

547 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:35:26 ID:DslbeeOk0.net
>>545
サクラを使った映像ですねw

548 :デボンレックス(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:35:29 ID:melwa2Wg0.net
どんだけ期間がかかるかわからないけど、最終的にはロシアの国力が弱って、
ロシアの側から休戦を申し出るんじゃないかな。
そこが国境線なんだと思うけど、たぶんロシア側になったウクライナ領には住む人はいないだろう。
まあそういうわけでどこまで時間がかかるかわからないし、もとの国境線まで押し戻すのかもわからない。
ロシア側からしか休戦を申し出ることはできないし、それが体制崩壊後なのか、体制崩壊前なのかもわからない。

549 :現場猫(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:35:54 ID:sdpYBW1Q0.net
>>544
カディロフだってロシアが弱体化すれば絶対に裏切る

550 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:35:57 ID:DslbeeOk0.net
>>546
ロシアのプロパガンダを信じ込んでる住民だよねw

でウクライナはそれを弾圧してないから生きてるんだよねw

551 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:36:32 ID:ZRtOYPqj0.net
スプートニク特派員によると、ルガンスクでウクライナに支配されていた最後の街、リシチャンスクがロシアとルガンスク連合軍の支配下になった

ウクライナ軍は撤退の際に市庁舎やインフラを破壊していった

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543280731765747712/pu/vid/854x480/t-fwdnjhKA0DMjrk.mp4

552 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:36:59 ID:VNsQKUQe0.net
>>541
そういう正義論とは無関係に、制裁をすると西側社会が物価高騰やエネルギー不足に苦しみ、
ロシアは得に何ともない(むしろルーブルは強くなる)という形になり意味を成して無いという事。

そもそも、世界中で戦争を起こしまくった英米が主導して「侵略はダメだぴょーん」とか言っても
価値観を共有しない国々(第三世界を含め世界の大多数)は、「ハァ?」としか思わない。

良いとか悪いとか関係なく、強くて賢い方が勢力拡大する。

553 :アジアゴールデンキャット(茸) [KR]:2022/07/03(日) 11:37:08 ID:z6G7QtLg0.net
>>31
あながち外れではないとは思う。核があるから防衛できてるだけで広大な領土を防衛できる通常火力をウクライナに突っ込んでるような感じはするけど。

554 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:37:26 ID:DslbeeOk0.net
>>551
ロシアのプロパガンダ報道だねw
ウクライナ軍がいたのなら攻撃したのはロシアだよねw

555 :アメリカンボブテイル(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:37:57 ID:u2g1/0ol0.net
>>439
2,3日前にウクライナ軍が守りにくい陣形だから撤退するって言ってたけど
リシチャンシクは有利な地形だし故意に撤退しないとここまで早く制圧はされないよ

556 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:38:11 ID:FMNzD2HG0.net
米英欧癌

557 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:38:14 ID:DslbeeOk0.net
>>552
侵略を容認したら侵略したほうが勢力拡大するねw

558 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 11:38:32 ID:+uaEBWVb0.net
>>500
すげぇな
そんな程度で軍が維持できないと勘違いしてんのかw

559 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:38:36 ID:ZRtOYPqj0.net
🇬🇧スカイニュース

リシチャンスク住民
「どこから来たの?イギリス?じゃあ真実は報道しないわね」
「元凶はウクライナだよ、他の誰でもない、ロシアはウクライナを救いたいんだ」

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543278977556836353/pu/vid/384x848/YKSCWKxWBjCCfiOT.mp4

560 :シャルトリュー(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 11:38:54 ID:dW4L6Ehh0.net
東側をロシアが占領して停戦って流れになりそうだよなこれ

561 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:39:03 ID:VNsQKUQe0.net
>>557
アメリカもイギリスもかつてそうやって勢力を拡大したので当然の帰結かと。

562 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:39:14 ID:DslbeeOk0.net
>>559
ロシアのプロパガンダを信じ込んでる連中だねw

563 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:39:36 ID:DslbeeOk0.net
>>561
100年以上前の覇権主義をやってるってことだよねw

564 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 11:39:41 ID:+uaEBWVb0.net
>>561
それは不戦条約まで
不戦条約以降は武力による領域拡大は否定される

565 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:39:46 ID:VNsQKUQe0.net
>>560
そんな甘い話じゃない。オデッサも取られてウクライナは内陸国になる。

566 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:40:23 ID:VNsQKUQe0.net
>>562
あなたはアメリカのプロパガンダを信じ込んでる連中の一人です。
とりあえず、それは自覚しておきましょう。

567 :バリニーズ(大阪府) [US]:2022/07/03(日) 11:40:40 ID:WeODy7tS0.net
とてもシンプルな話

開戦を決定したプーチンに責任がある。 関東軍や東條内閣同様に

568 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 11:40:45 ID:+uaEBWVb0.net
>>565
黒海艦隊を退けられて
それはもう不可能だよ

569 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:40:53 ID:DslbeeOk0.net
>>566
へー
ひょっとしてロシアはウクライナに侵攻してないのかい?w

570 :ヨーロッパヤマネコ(岐阜県) [US]:2022/07/03(日) 11:41:34 ID:FMNzD2HG0.net
停戦ライン引くか中立化か早くお互いに話し合いに積極的になって欲しい

571 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:41:43 ID:VNsQKUQe0.net
>>563
アメリカも同じことし続けてるでしょ。イラク、シリアなど。
正義の名のもとに覇権を拡大しようとして失敗している。

ロシアもルハンスク共和国、ドネツク共和国からの救援要請を受けた
正義との戦いという大義名分を掲げて侵略してる。

572 :アンデスネコ(愛知県) [US]:2022/07/03(日) 11:41:58 ID:ixOP+t2z0.net
>>563
何があかんの?
人類は数千年前から何も変わってないぞ。

573 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:41:59 ID:ZRtOYPqj0.net
ロシア軍リシチャンスク到達(解放)と市民の表情

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543340604930887682/pu/vid/720x1280/nbkyMNWq11f1TLfW.mp4

574 :黒トラ(千葉県) [ID]:2022/07/03(日) 11:42:02 ID:o4NWI3NJ0.net
アメリカが中途半端な支援するから

575 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:42:15 ID:DslbeeOk0.net
>>571
領土獲得のための戦争を現代にやってるのはロシアだけだねw

576 :猫又(鹿児島県) [TW]:2022/07/03(日) 11:42:27 ID:zdxD/MLH0.net
>>13
>>31

このひとら 防衛庁の人だよね
何で一民放テレビに出ているの?

言っている事も 西欧のプロパガンダモドキの内容だし
ヤバくないか?

577 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 11:42:44 ID:0MmVuw/20.net
言論統制し報道に対し反論するものを逮捕し脅迫弾圧してる側の情報だからな
東側は基本的にプロパガンダだから
そういうプロパガンダが流されたという時事だけ記憶しとくもんだぞ

578 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:43:27 ID:VNsQKUQe0.net
>>575
ロシアは支配下においた地域を独立させるつもりなので領土拡大のためではない。

579 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:43:41 ID:DslbeeOk0.net
>>572
ああ、君は侵略して領土を奪い取るのは正当であるという価値観を持ってるだけだね

侵略を放棄してる日本の場合は「侵略される」側だけどな

580 :アンデスネコ(愛知県) [US]:2022/07/03(日) 11:43:51 ID:ixOP+t2z0.net
>>575
お前のお花畑な脳内ではそうかもしれんが現実は違うぞ。そもそも人類が領土獲得の戦争してない時代なんて無いからな。

581 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:44:04 ID:ZRtOYPqj0.net
【マリウポリ市民の話】

ロシア軍よ、私たちを救出し、救けてくれたのは。私の母を車椅子ごと運んでくれたわ。彼らには本当に、心からお礼が言いたいの。
私たち、本当に怖かったの。ウクライナ軍が、ロシア軍は私たちを撃つって、そう言って脅かしていたから。

私たちはその場にいて「同じスラブ人が私たちを撃つはずがない」って思ったものよ。
私たちが救出されたとき、チェチェン兵たちが水をくれたり、みんなを落ち着かせてくれたの。
ありがとう!本当にありがとう!
あなた方を前に、私は深くお辞儀をします。

実際に、私はロシア軍は私たちを見捨てないって知っていたわ。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1524469879016931328/pu/vid/848x464/kkKgZDRu9AeAcueE.mp4

582 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:44:50 ID:VNsQKUQe0.net
>>577
ロシア報道を機械翻訳したりして読んでないでしょ?

民間メディアの報道と、ネットユーザーの中での議論は活発だぞ。

中にはウクライナ軍のSNSを分析して座標を割り出して
「次にここにミサイルをお願いします!」みたいな双方向型のメディアもある。

たまに本当に攻撃されて笑える。

583 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:44:56 ID:DslbeeOk0.net
>>578
武装勢力は編入手続きを進めてるが?w
クリミアも併合してるよねw
まあ南オセチアみたいに独立の名分で傀儡にするということもありえるがねw

584 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 11:45:29 ID:0MmVuw/20.net
東側のーとかいうやつは他の人と距離感あるの自覚あるだろ?
他の人は情報の分類できてるんだぞ

585 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:46:28 ID:DslbeeOk0.net
>>581
侵略の後によくみられる光景ですねw
歓迎ムードを演出するんだよねw

大日本帝国でもナチスドイツでもそうだったねw

586 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:46:44 ID:VNsQKUQe0.net
ま、いずれにしろここで幾ら話したところでロシアが勝つのはほぼ確定。
ロシア的にはもっとゆっくりやりたいだろう。

制裁が長引くほどに西側社会が痛んでいくからね。

587 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:47:08 ID:VNsQKUQe0.net
>>585
ノルマンディーとかパリ解放もそうですね。

588 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 11:47:11 ID:0MmVuw/20.net
>>582
それはコントロールされた範疇でやってるだけだからな
実際禁固刑に処されてる人間がいるのだから
見せかけに納得してるマヌケかな

589 :白黒(鳥取県) [US]:2022/07/03(日) 11:47:42 ID:f45GfS8e0.net
なんだかんだ言ってロシア圧勝じゃん
結局バイデンは武器供与して個人資産
増やしただけ、ロシアに直接攻撃出来る
武器を渡さなきゃ停戦は無理、
このままウクライナが疲弊していくだけ

590 :ジャングルキャット(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:47:46 ID:iuHFunYF0.net
南オセチア、クリミアときて侵略戦争なんてすっげー簡単じゃん!
とプーチンに思わせてしまったのが、ロシアのエスカレーションの始まりだった

ロシアは、今回のウクライナ侵略で大損害受けてるから長く続いたほうがいい
続けるほどロシアが衰弱するのは分かってる。プーチンの寿命までロシアをはめ回せ

591 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:47:47 ID:DslbeeOk0.net
>>580
うん、だからおまえは侵略は容認されるべきという考えなんだよね

それはつまり日本が侵略されるのも容認されるべきという考えだよねw

592 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:48:16 ID:VNsQKUQe0.net
>>588
我々の側だって意にそぐわないネット発信は停止されたりキチガイ扱いされたり
するので似たようなもん。

ロシア側で逮捕されてるのは外国勢力と結託してる証拠があるやつだ。

593 :アンデスネコ(愛知県) [US]:2022/07/03(日) 11:48:23 ID:ixOP+t2z0.net
>>579
誰が正当云々の話してるんだ?
太陽が東から出て西に沈むと同じく
事実を述べてるだけだぞ。

594 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:49:02 ID:VNsQKUQe0.net
>>589
武器供与の話、「数」の議論がニュースからすっぽり抜け落ちてるからさ。
実際に送られた数を見たら雀の涙で笑う。

595 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:49:03 ID:DslbeeOk0.net
>>587
そうだね
ウクライナ軍がロシアの占領から解放してもそうなるねw

596 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:49:03 ID:ZRtOYPqj0.net
イギリス人傭兵Shaun Pinner、ドネツク人民共和国から告訴される
罪は、ウクライナ軍に参加して武器を持ち、テロ行為、爆破、砲撃、迫撃、居住エリア・民間人への攻撃

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1521858652566859777/pu/vid/1280x720/45ksOnkpLdNdBRpr.mp4

『英国人傭兵捕虜ピナー、アスリン、モロッコ人ブラヒムに死刑判決が下された。
ドネツク共和国最高裁判所により下された。
彼らは、傭兵活動や共和国の権力奪取を目的とした行動など、多くの犯罪で有罪とされた。』
外国人傭兵の場合、通常の殺人扱いです。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1535058437553664000/pu/vid/640x360/XJgg-85IB-groDFr.mp4

597 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:49:31 ID:DslbeeOk0.net
>>596
法も何もないただの私刑だねw
何を誇らしげにコピペしてるんだい?w

598 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 11:49:33 ID:0MmVuw/20.net
>>592
デモで逮捕された子供なんかは
外国勢力と結託してるんだ
へ〜

599 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:50:26 ID:DslbeeOk0.net
>>592
へーその理屈ならウクライナが親露派分離主義者をそうするのも同じじゃないですか?w

600 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:50:29 ID:VNsQKUQe0.net
>>593
自分の中の正義に酔ってる奴は宗教と同じだから話しても無駄だと思う。

日本だってたまたま戦後から今まで侵略しない国としてやってきたけど、
いつまた侵略する側に豹変するか分かったもんじゃない。

敵も知らないし己もしらないから、彼みたいな独善的な発想になるのだ。

601 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:51:08 ID:VNsQKUQe0.net
>>595
あ、それは親ロシア派住民を虐殺してロシアのせいになすりつけるので、
それだけは例外だわ。

602 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:51:41 ID:ZRtOYPqj0.net
2014年、ドネツクへのウクライナ軍の白リン弾、無差別攻撃

video.twimg.com/ext_tw_video/
1515948984644567042/pu/vid/640x448/LADtnr7fPc9rRPPO.mp4

こんな迫害を8年間も耐えてきたドンバス地域の住民がこれからは平和でありますように

603 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:51:54 ID:DslbeeOk0.net
>>586
いやロシアが勝っても制裁は終わらんがw

604 :ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:51:56 ID:fbIP57Jm0.net
この件に限らず政府やネトウヨはお気持ちだけで戦ったり勝ったつもりだから
そりゃ地道にやってる中国に何一つ及ばなくなってくる
イデオロギー対立というより怠惰で自己崩壊してる

605 :エキゾチックショートヘア(神奈川県) [CA]:2022/07/03(日) 11:52:14 ID:vkdV1X5L0.net
ウクライナ東部にはロシア派だから勝ち目はないわな

606 :ターキッシュバン(茨城県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:52:44 ID:Bv8U7pZ10.net
>>576
アメリカ軍の下部組織なんだから自前の諜報組織もないし
一回も実戦したことないんだから戦況分析も大戦略かじった素人と同じなんだろ
戦争は味方の戦況報告も盛るし敵も盛るしで、戦場にいてもどっちが優勢かなんてわかんないらしいよ

607 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:53:03 ID:DslbeeOk0.net
>>602
親露派武装勢力による攻撃での民間人の犠牲は無視するんだよなw

608 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:53:11 ID:ZRtOYPqj0.net
ザハロワ、ゼレンスキーに警告
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1542317424162521088/pu/vid/1280x720/3Kqpt_A_YTLEEhaV.mp4

徹底的に記録してるってさ🤣🤣🤣

609 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 11:53:37 ID:0MmVuw/20.net
プーチンやラブロフが
ネオナチから外れたロシアの領土目的を表に出してるのに
ネオナチがーとか言っても笑い話にしかならんわ

610 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:54:01 ID:ZRtOYPqj0.net
>>604
ですね
いや、俺もネトウヨだったんだけど
ワクチンとウクライナですっかりネトウヨ辞めてしまったわ😅

611 :猫又(広島県) [US]:2022/07/03(日) 11:54:29 ID:j2Xg92n60.net
>>609
日本語でおk

612 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:54:36 ID:DslbeeOk0.net
>>608
ただの恫喝でワロタw

ロシアが「証拠がある」と言って証拠を出した試しがないw

613 :ターキッシュバン(茨城県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:54:52 ID:Bv8U7pZ10.net
>>608
侵攻した側のセリフじゃねえなあ天才かよ

614 :アメリカンボブテイル(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:55:02 ID:u2g1/0ol0.net
>>581
無差別に居住地を攻撃されてるのにこれを信じるやつおらんよなw

615 :ヤマネコ(愛知県) [KR]:2022/07/03(日) 11:55:05 ID:HVi4Ckd60.net
>>3
いや、普通に報道してるだろ

5chで以前にどっかの馬鹿が書き込んだようなことを
そのままトレースして広める受け売り病の馬鹿

616 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:55:18 ID:DslbeeOk0.net
>>610
え?
ロシアの侵略を容認するとネトウヨじゃなくなるんですか?w

617 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 11:55:19 ID:um7jk5gh0.net
>>582
海外の鬼女さん怖いw

618 :イリオモテヤマネコ(東京都) [RU]:2022/07/03(日) 11:56:36 ID:jMmvjxju0.net
戦争のスケールが小さすぎてわけわからん
県とか市じゃなくてど田舎の寂れた農村じゃないか
本当に戦闘しているのか
これがロシア軍の全力なのか

619 :現場猫(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 11:56:53 ID:sdpYBW1Q0.net
>>559
親ロシア派から視点の話で公平性に欠くな

2014年
https://i.imgur.com/MESfJmn.jpg

620 :バリニーズ(静岡県) [GB]:2022/07/03(日) 11:57:00 ID:8aj743Pj0.net
>>581
日本を侵略した韓国軍が来たら在日がそうなるだろうなと思った。

621 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 11:57:14 ID:VNsQKUQe0.net
>>606
4月末までの西側報道は殆どねつ造で、
なんていうかな、贔屓の球団が決まってるメディアの報道を見てる感じ。

ウクライナがナイスプレーをした局面だけを取り上げ、ロシアのミスだけを取り上げて報じる。
あとは将軍がまた殺されたみたいな虚偽報道。実際にあのあと死んだと報じられた将軍が
メディアに登場したりして西側は赤恥をかいた。

どうも総合すると、ロシアがウクライナの電話回線に介入して、ロシアの将軍が死んだという
偽会話を録音させて、どこまでニセ情報を信じるか試してたらしい。

5月以降は徐々にロシア側報道の引用も増えて実際の戦況に即してきた。
ただし、ロシアは弾薬不足、食糧不足、士気不足であと〇週間、みたいな要らん解説をいれて。

6月も末になってくるとロシア優勢と言わざるを得なくなってきている。

622 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 11:59:26 ID:0MmVuw/20.net
>>608
「彼ら(ウクライナ人)はボルシチのレシピを共有するつもりはありませんでした。

ボルシチザハロワは
ボルシチを無形文化遺産に登録されてきれたのかな

623 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 11:59:33 ID:ZRtOYPqj0.net
プーチンはドンバスをロシアに併合「しない」だろうな
親ロシアの共和国が独立するだけ

そして、これはあくまでもナチス・ウクライナからの独立解放支援のための
特別軍事行動だ

西側によるネガティブキャンペーンに耐えて、ロシアがやってきたのはこれだ

しかし、独立国は実質的にロシア配下にあると考えていい

西ウクライナは非武装化、中立化を飲まざるを得ない

624 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 11:59:43 ID:DslbeeOk0.net
>>621
恥をかいたも何も「電話の傍受内容」を報道してて、「嘘の情報を電話してた」のなら、
傍受した情報は捏造じゃなくて「ロシアがついた嘘」でしかないじゃん馬鹿なのw

625 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:00:21 ID:ZRtOYPqj0.net
>>614
攻撃してるのはナチス・ウクライナ軍だからね

626 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:00:55 ID:ZRtOYPqj0.net
>>614

>>602これ見ろよな

627 :マンチカン(兵庫県) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:00:57 ID:oWHAXfxR0.net
  
 
au.、サイバー攻撃でもなんでも無かった。ごめんよプーチン。プーチン「何やってんだあいつ等…」 [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656816060/

時系列の要約

1.トラヒックのルート変更作業を実施
2.問題発生したため作業を切り戻しを行った
3.切り戻しても輻輳は直らなかった
4.障害対策本部を立ち上げた
5.加入者のデータベースの不一致を確認
6.不一致を一つずつ直しているところ←いまここ

7 ボブキャット(兵庫県) [CN] ▼ New! 2022/07/03(日) 11:49:26.96 ID:R6H8IO7i0 [1回目]
契約者数6千万とかだろ?
全部手打ちで直すの?嘘だろ?

11 スナネコ(富山県) [KR] sage ▼ New! 2022/07/03(日) 11:51:33.75 ID:hsRuHo6v0 [1回目]
契約者6000万人を一つずつ治してるのか
目視で一人一分で何日ぐらいかかるだろ?

12 ボンベイ(東京都) [BE] ▼ New! 2022/07/03(日) 11:52:47.73 ID:/h2ZEcd80 [1回目]
AIだ何だ言ってますが結局最後は人の手なんですよ(しんみり)
 

628 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 12:01:24 ID:VNsQKUQe0.net
>>624
あの・・・・戦争してるんですけど。ニセ情報でかく乱するのは普通の事よ?

そして、バカだからウクライナがペラペラしゃべることで、ニセ情報が効果があることがわかる。
将軍の話だけでなく部隊移動や補給の話など、散々ニセ情報を拡散したに決まってる。

629 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:01:45 ID:0MmVuw/20.net
ドネツク騒乱自体がロシアの介入によって引き起こされたのはわかってるんだから
ドネツク人民を盾にするのが笑い話でしかない
その時利用したPMCを隠す気もなく今回の戦争で全面に使って
バカバカしすぎる

630 :現場猫(埼玉県) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:02:03 ID:sdpYBW1Q0.net
>>621
( ´,_ゝ`)プッ捏造は多い
https://i.imgur.com/QoDyZM1.png

631 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:02:09 ID:DslbeeOk0.net
>>626
ロシアによって攻撃されて破壊されたもの物もウクライナがやったものだと主張してるんだよな、「ロシア人」はw

632 :イリオモテヤマネコ(茸) [JP]:2022/07/03(日) 12:02:17 ID:y00lL1r50.net
ロシアは持ってる砲弾の何割使ったんだろうな

633 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:03:00 ID:DslbeeOk0.net
>>628
うん、だからそれは「西側の捏造報道」じゃなくて「ロシアが出した嘘情報を傍受」という事実を報道してたことになるよね

634 :パンパスネコ(東京都) [FI]:2022/07/03(日) 12:03:10 ID:SE4ZHX8a0.net
>>628
ロシア優勢も嘘の可能性って考えた事ある?

635 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 12:03:31 ID:FM14tYUB0.net
>>559
スカイニュースまでこういう報道するようになって来たって事は、もはや英米の嘘がバレるのも時間の問題だろうね
それだけ戦況が英米不利だって事

これから英米がウクライナでやってきた数多くの罪業がどんどん明るみになって行くだろう

636 :アンデスネコ(愛知県) [US]:2022/07/03(日) 12:04:22 ID:ixOP+t2z0.net
>>628
それが本当だったらウクライナただのバカじゃん

637 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:04:57 ID:um7jk5gh0.net
>>598
分からんよ?
スパイなんかは子供を手懐けるし

638 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:04:58 ID:DslbeeOk0.net
>>636
いやウクライナ側の捏造じゃないってことがはっきりしたよねw

639 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:05:49 ID:DslbeeOk0.net
ロシアが「嘘の情報を傍受させました」ってんなら、ロシアが嘘をついたのであってウクライナは嘘をついてないってことだよねw

640 :黒(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:06:13 ID:dpbKF3Cu0.net
これでまた終戦に近づいた
サハリン2は痛いがそれだけで済んでくれるならまあなんとか

641 :ヤマネコ(愛知県) [KR]:2022/07/03(日) 12:07:42 ID:HVi4Ckd60.net
>>90
ほんとアホ左翼が支持する奴はってことごとく駄目だな

642 :アンデスネコ(愛知県) [US]:2022/07/03(日) 12:07:52 ID:ixOP+t2z0.net
>>638
どうせウクと露の報道なんか誰も信じてないから捏造云々とかどうでも良いが、
その偽情報を元にウクライナが軍を動かしてたら
ただのバカだろ。流石にそこまでバカでは無いと思うが。。

643 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 12:08:04 ID:+uaEBWVb0.net
>>640
終戦になるわけないだろ
西側の対露体制が整ったら反攻だよ

644 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:09:30 ID:DslbeeOk0.net
>>642
「傍受した電話ではこう言ってた」というウクライナ側の発表は嘘じゃないということになるねw

645 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:09:49 ID:ZRtOYPqj0.net
>>619
>>602を見ろよ2014年だ

アメリカをバックにクーデターを起こしたナチス・ウクライナは
無差別攻撃を行ってる
親ロシアもへったくれもない

646 :ヤマネコ(愛知県) [KR]:2022/07/03(日) 12:10:13 ID:HVi4Ckd60.net
>>90
へー、じゃあアホ左翼はロシア応援してたのか?w

647 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:10:29 ID:DslbeeOk0.net
>>645
親露派武装勢力による攻撃でも民間人死んでますね
無差別攻撃してたってことですか?

648 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:10:42 ID:ZRtOYPqj0.net
>>635
んだね、フランスなんかはもうバラし始めてるから
イギリスもいつまでも嘘とハッタリで立ち回れなくなりつつあるね

649 :サビイロネコ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 12:10:43 ID:VNsQKUQe0.net
>>644
ウクライナは「殺害した」と発表したので嘘ですwwwww

650 :黒(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 12:11:08 ID:I/yq99zG0.net
ウクライナ有利、ロシア不利の情報は流すという真偽の話じゃないじゃん(´・ω・`)

651 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:11:11 ID:ZRtOYPqj0.net
国営ニュースTV局フランス 24が、リシチャンスクで親ロシア住人に取材。

住民は避難じゃなく強制退去と疑い拒否。

「我々を撃ってるのはウクライナ軍です。
我々の子供達を殺してるのは彼らだ」

「私達はロシアと団結したい。ロシアは我々の味方。
ロシアに勝ってほしい、彼らがここで権力を握るから」

国営ニュースTV局フランス 24公式チャンネル
youtu.be/CcQJJIvakwo

652 :アメリカンボブテイル(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:11:21 ID:u2g1/0ol0.net
ウクライナも嘘はあるけどロシア軍の公式の発表はほぼすべて嘘だからねw
昨日もスネーク島から人道的な物資の輸送のため撤退したって言ってたけど
いまだに爆撃を続けてるし
攻撃されて逃げて必死に取り返しにいってますやんw

653 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:12:07 ID:DslbeeOk0.net
>>649
傍受した情報をもとにそういったんだよねw
で、ロシアが嘘ついてたからそれが間違ってたってだけの話だよねw

やっぱロシアは嘘つきなんだなあw

654 :ピューマ(新潟県) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:12:52 ID:oaLIOErc0.net
>>652
米国:戦争研究所

07/02 リシチャンシク陥落
http://pbs.twimg.com/media/FWszId1XkAIWB_m.jpg

655 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:13:15 ID:DslbeeOk0.net
>>651
親ロシアのやつはそう言うだろうねw

ロシア人やロシアメディアは何でもウクライナと西側のやったことにしてるからねw
ロシアの攻撃によって殺されても破壊されても「ウクライナ軍がやった」というだろうねw

656 :バリニーズ(茸) [CN]:2022/07/03(日) 12:13:21 ID:LlpFCvaA0.net
>>3
えええ?

657 :アメリカンボブテイル(東京都) [US]:2022/07/03(日) 12:13:40 ID:ba7rIrrM0.net
ウクライナオワタ\(^o^)/

658 :斑(千葉県) [ID]:2022/07/03(日) 12:13:45 ID:GQh3zk2M0.net
>>23
とんでもない、隠し資産1,000億の
ゼレンスキーは死ぬ気など毛頭無いw
取り巻きの金も握ってるから安泰

659 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:14:55 ID:um7jk5gh0.net
>>610
パヨちんの言動に騙されるなw

660 :猫又(神奈川県) [DK]:2022/07/03(日) 12:15:01 ID:XTJSD9930.net
選挙権すら奪われてた人達なんだからロシア側に付く人が一定程度でるのは当然

661 :ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:15:16 ID:YdFo8uso0.net
西側のプロパガンダ報道が一気に勢い失ってるな
もう日本人の大半はウクライナの事なんて忘れてるだろ
マスコミが毎日必死に報道してたから気にしてただけなのが分かる

662 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 12:15:20 ID:FM14tYUB0.net
>>655
もう諦めろよ
見苦し過ぎるわ君
イギリスは負けたんだよ
これから敗北の代償を払わされるフェーズに入ってるんだよもう

663 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:15:59 ID:ZRtOYPqj0.net
「ロシア語を話す赤ん坊の缶詰」を作って嬉しそうなナチス・ウクライナ軍
https://pbs.twimg.com/media/FO5UFVwacAQAPdV.jpg

664 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:16:00 ID:DslbeeOk0.net
>>660
は?
選挙権奪われてなんかいないがw

665 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 12:16:22 ID:+uaEBWVb0.net
>>654
ISWはウクライナ軍が撤退した可能性を示唆してるな
ここでの抵抗は回避することを選択したのか

666 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:17:37 ID:DslbeeOk0.net
>>662
まあそれが君の願望だというのはわかるよ

667 :ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone) [IT]:2022/07/03(日) 12:17:37 ID:2PQ6MNrc0.net
女子供が悲惨な目に遭ってるのに左翼は街頭で歌うだけ



…あー俺も何もしてないか

668 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:18:22 ID:um7jk5gh0.net
>>619
単なるデモでは?

669 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:18:26 ID:DslbeeOk0.net
いや左翼は「ロシアの侵略を容認」してるねw

「日本で分離主義を煽動して日本が侵略されることを容認」したいということなんだろうなw

670 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:19:24 ID:0MmVuw/20.net
>>663
ロシア語を話す赤ん坊いるか?

671 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 12:19:28 ID:FM14tYUB0.net
>>666
80レスも自分の願望喚き散らかしてるおまえが言うなw
さすがに失笑したわw

672 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:19:34 ID:DslbeeOk0.net
>>668
デモが暴徒化し市庁舎を占拠し武装勢力に発展して占拠したのが経緯だが?

673 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:20:10 ID:DslbeeOk0.net
>>671
俺の「願望」がどこに書いてある?w

674 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:20:57 ID:DslbeeOk0.net
ロシアが勝つか負けるかなんかどっちだっていい
勝ったら容認するという話じゃないだろうw
勝っても制裁は終わらないしねw
クリミア併合しても制裁終わらないのと同じようにねw

675 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 12:21:24 ID:rLNdMnfl0.net
>>665
既にポパスナ、ゾロテ、セベロドネツクと戦力を浪費しまくってるから今更感ある

676 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:21:58 ID:ZRtOYPqj0.net
ロシア軍とLPR軍に解放されたリシチャンスクの地元民
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543365423369900032/pu/vid/848x464/2BFH0XWKZijq4cSy.mp4

677 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:22:18 ID:um7jk5gh0.net
>>620
本国人の韓国兵が在日韓国人に?www

678 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 12:22:47 ID:FM14tYUB0.net
>>673
おまえのレス全てがおまえの願望そのものだよ
まあそれすら認識できないから独りよがりの願望を80レス以上も喚き散らかすなんて生き恥晒すことができるんだろうけどな

679 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:23:05 ID:DslbeeOk0.net
>>676
ウクライナに入り込んだロシア人に歓迎されたら侵略していいってか?w

680 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:23:07 ID:um7jk5gh0.net
>>672
馬鹿は黙ってて

681 :ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:23:16 ID:YdFo8uso0.net
ウク信の負け惜しみを楽しむスレになっとるやんけ
ウク信そんな悔しいなら竹槍持ってウクライナに行けばいいのに・・

682 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:23:24 ID:ZRtOYPqj0.net
解放されたと聞き地下から出てくる住民
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543366270770286592/pu/vid/720x1280/PQU1yvO0xGR1r6SF.mp4

683 :黒(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 12:24:07 ID:I/yq99zG0.net
>>670
ダーダーとか言ってそう(´・ω・`)

684 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:24:09 ID:0MmVuw/20.net
西側はプロパガンダばかりといいつつ
東側のプロパガンダを撒き散らす

頭弱いのか信者なのか

685 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:24:55 ID:DslbeeOk0.net
>>682
だからそういうプロパガンダはロシアは他の地域でも報道してたが、何を今さらそんなに喜んでコピペしまくってるんだい?

686 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:25:25 ID:ZRtOYPqj0.net
解放されたリシチャンスクの住民が軍隊を喜んで迎えてる

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543282239685165056/pu/vid/854x480/XF8heYR7EyR7guBL.mp4

687 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:25:35 ID:DslbeeOk0.net
>>680
「単なるデモでは?」という言い方では誤解されるということだ

688 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:26:22 ID:ZRtOYPqj0.net
全てが演技がかってるゼレンスキーとは違って
自然な情感を感じるよね

689 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:26:59 ID:DslbeeOk0.net
>>686
軍隊を喜んで迎える連中がいれば侵略していいってか?w

例えば日本が侵略されても喜んで迎える連中はいると思うぞw
外患誘致を手引きした連中とか在日の方々とかねw

690 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:27:43 ID:DslbeeOk0.net
>>688
いや演技がかって見えるが?w

691 :オリエンタル(東京都) [FR]:2022/07/03(日) 12:27:48 ID:fHmO2yFL0.net
アメリカが参戦したのは
第一次世界大戦のときは始まってから3年後
第二次世界大戦のときは始まってから2年ちょっと
この戦争も長引くから、アメリカが参戦するのはもう少し後になりそうだね

692 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:28:01 ID:0MmVuw/20.net
>>683
存在しないものを缶詰にして
ロシアの工作を揶揄したギャグに思えるけどな

ロシアの破壊を見ると赤ん坊の癇癪のように見えるから
ロシア人を赤ん坊に例えてるという線でも理解できる

693 :ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:29:31 ID:YdFo8uso0.net
>>684
いや両方プロパガンダだろ常識的に考えて
そんなもん大前提だと思うんだが

694 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 12:29:56 ID:ZRtOYPqj0.net
国際経済学者ジェフリー・サックス

"NATOの🇺🇦への拡大が予定されていただけでなく、何千億円分の武器・訓練を行ってきた。挑発でしたかない。

この問題を議論の俎上に乗せようと、私は論説記事を書くことを提案してきたが、メディアに断られた。メディアが言論・議論を封印"
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543194173079031808/pu/vid/1280x720/YJekLrrJe4PVj5Ju.mp4

"「🇺🇦にもっと武器を!」と乗せられないで欲しい。英国を除く欧州指導者はそれが間違いで危険であることを14年前から知っている

交渉が必要。ゼレは無意味。ゼに任せるのは一種の責任逃れ。米大統領が交渉を。多国間協議、国連安保理での交渉も必要だ"
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543199929035735040/pu/vid/1280x720/EPHnjYmayRy9yByL.mp4

"そして中国問題だ

「台湾を守る」と毎日発信することが、どれだけ台湾の安全につながるか?

不安・緊張を煽ることにしかならない。誰も安心しなければ誰も守らない

これが米国のやり方だ

🇺🇸一極覇権の時代は終わって、多極覇権の時代。各地域に任せることが安定化の鍵だ"
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543201665339121665/pu/vid/1280x720/wx34qLJOHBPPkPRz.mp4

695 :ラ・パーマ(光) [JP]:2022/07/03(日) 12:30:00 ID:CjovmSxM0.net
アゾフはインフラや
経済治安放りなげて
金満ゲリラやってるだけだからな
そりゃロスケの方がマシと
自然に言っちゃうわな

英米の支援が控えめなのはこれもある

696 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 12:30:43 ID:rLNdMnfl0.net
まぁ西側のプロパガンダの方が洗練されてる
東側のプロパガンダの方は稚拙

それより軍事オタクの方が戦況分析には役に立つ

697 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:30:55 ID:DslbeeOk0.net
>>694
つまり挑発に乗って戦争を起こしたプーチンが愚かで殺人者だということだね

698 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 12:31:02 ID:+uaEBWVb0.net
>>694
アカ学者のたわごと
専制主義国家の拡大膨張は容認されない

699 :ピューマ(新潟県) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:31:06 ID:oaLIOErc0.net
>>696
06/29 上念司
https://i.imgur.com/QLwXxi6.png

・セベロドネツク攻防戦は孔明の罠、ウクライナ軍はここで時間稼ぎしただけ
・時間稼ぎをしている間にリシチャンシクを要塞化した
・リシチャンシクは高台にあり、ロシア軍は包囲しきれない
・ロシア軍優勢でもなんでもない
・リシチャンシクのトーチカ塹壕は第二次大戦と同じ
・セベロドネツクのリベンジリシチャンシクのでウクライナ軍の士気は高い
・リシチャンシクは日露戦争の203高地
・下から攻めるのは無理
・リシチャンシクを落とすには相当の兵数が必要で動員しないと無理
・セベロドネツクで兵力も砲弾もロシア軍は消耗しきってる
・ウクライナ軍は203高地にロシア軍を引き込んでる
・ここはミッドウェー(転換点)になる



07/02 リシチャンシクあっという間に陥落
http://pbs.twimg.com/media/FWsxqgzWIAAUpWX.jpg

700 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:31:23 ID:um7jk5gh0.net
>>687
なる程、ありがと

701 :ボブキャット(香川県) [AU]:2022/07/03(日) 12:31:32 ID:+uaEBWVb0.net
>>699
これウクライナが早期に撤退したようだよ

702 :アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [KR]:2022/07/03(日) 12:31:33 ID:AlDJIxlt0.net
>>686
ウクライナ軍はロシア人を当たり前のように虐殺し続けてきたし法的なお墨付きもあったからロシア人にしたら地獄だったわな
ロシア軍は正真正銘の解放軍なんだなってよくわかる

703 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 12:32:47 ID:FM14tYUB0.net
>>682
地下壕から出てきたおばあちゃんたち感激して泣いてるじゃん…
こういうの見るとロシアはやっぱり解放者側なんだなってわかるね

704 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 12:32:48 ID:rLNdMnfl0.net
>>699
上念は見るだけ時間の無駄だと思うが

705 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:32:58 ID:DslbeeOk0.net
>>702
当たり前のように虐殺してたのになんで住民が残ってるんだい?

そもそもロシアは虐殺の根拠なんか一切提示してないぞw

706 :ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:33:26 ID:YdFo8uso0.net
西側のプロパガンダは確かに成功してたけど今は現実との齟齬が大きくなりすぎたな
それで結局評価が逆転して西側は最初から嘘しか言ってないだろって思われてるからどう転ぶか分からんもんやな

707 :ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [CN]:2022/07/03(日) 12:33:48 ID:fbIP57Jm0.net
>>695
>インフラや経済治安放りなげて

おい自民党の悪口はやめろw

708 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:34:15 ID:DslbeeOk0.net
>>703
ロシアが起こした戦争から解放されただけだよねw

709 :ロシアンブルー(SB-iPhone) [US]:2022/07/03(日) 12:34:19 ID:WfxhnumY0.net
ロシアが侵攻する前からウクライナ東部は内線状態だったんだよ。
ロシア派住民もそれなりの数居るしウクライナが善でロシアが悪と単純に割り切れない。
双方の勢力を外国が陰に陽に支援してついに武力衝突になった側面もある。
もちろん侵攻したロシアは非難されるべきだかゼレンスキーが英雄とは見ない方が良い。
彼は支持率が低迷してたのでロシアに対して危機を煽った側面もあるのだからな。
どちらにしろ彼を選んだウクライナ国民が代償を払わされている。

710 :ロシアンブルー(SB-iPhone) [US]:2022/07/03(日) 12:34:20 ID:WfxhnumY0.net
ロシアが侵攻する前からウクライナ東部は内線状態だったんだよ。
ロシア派住民もそれなりの数居るしウクライナが善でロシアが悪と単純に割り切れない。
双方の勢力を外国が陰に陽に支援してついに武力衝突になった側面もある。
もちろん侵攻したロシアは非難されるべきだかゼレンスキーが英雄とは見ない方が良い。
彼は支持率が低迷してたのでロシアに対して危機を煽った側面もあるのだからな。
どちらにしろ彼を選んだウクライナ国民が代償を払わされている。

711 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:34:50 ID:DslbeeOk0.net
>>706
西側がどんな嘘を報道してたんだい?

712 :黒(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 12:34:56 ID:I/yq99zG0.net
>>698
NATO側の方が専制主義的傾向強いね(´・ω・`)

713 :猫又(神奈川県) [DK]:2022/07/03(日) 12:35:01 ID:XTJSD9930.net
>>664
ウクライナにコメディアン大統領誕生、東部問題につけ込むロシア
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/16052

>>(ただし、ロシアによるクリミア併合と親露派によるウクライナ東部の占領により、
>>これらの選挙には有権者の約12%が参加できなかった)

ミンスク合意の地方選挙も実施されてないよね

714 :ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:35:05 ID:YdFo8uso0.net
5ch民も大真面目に言ってたじゃん最新鋭の武器と訓練した心配が配備されればウクライナの大逆転が始まるってw

715 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:35:25 ID:DslbeeOk0.net
>>710
うん、その内戦をロシアが支援してたんだよw

716 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:35:47 ID:NjWpd9Nk0.net
>>388
w
余裕ねえな

717 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:36:44 ID:NjWpd9Nk0.net
猿は引っ込んでろだって

馬鹿過ぎ

718 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 12:36:46 ID:rLNdMnfl0.net
>>715
米英も普通に支援してまんがな

719 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:37:25 ID:DslbeeOk0.net
>>713
だから、それは親露派武装勢力が東部を占拠して「参加できなかった」んだよねw
それウクライナがそうしたんじゃなくて親露派武装勢力がそうしたんだよねw
「選挙権を奪った」と言えるのは親露派武装勢力だよねw

何で嘘つくの

720 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:37:58 ID:NjWpd9Nk0.net
うく信余裕なさ過ぎ

721 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:38:13 ID:DslbeeOk0.net
>>718
親露派武装勢力にはロシア兵が参加してたわけだが?w

722 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:38:13 ID:NjWpd9Nk0.net
どうすんだよこれから

723 :スナネコ(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:38:43 ID:sCFLyVxd0.net
戦争よりかなり前のニュースや欧州側でどんな評価が下されてたのかも知らないし調べられない猿は口を閉じてろ

724 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:38:56 ID:0MmVuw/20.net
>>710
ロシア政府が扇動工作してただけだろ
実行部隊としてロシア兵を傭兵として送り込んでいた
中枢には今回の戦争でも主力となっているPMCもいた
ロシアは明確に悪だよ

725 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 12:39:32 ID:rLNdMnfl0.net
>>721
米英もウクライナに軍事教練所作ってまっせ

726 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 12:40:21 ID:FM14tYUB0.net
>>710
そもそもの元凶は2014年の軍事クーデターなんだよ
ドンバスが内戦状態になったのもそれが原因だから

つまり根本的な侵略者は軍事クーデターを主導したイギリスアメリカだって事だ
こんな事は世界中のちゃんとした知識と情報を持ってる人からすれば常識なんだがな

727 :ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:40:34 ID:YdFo8uso0.net
このままじゃ米英は戦争を煽るだけ煽って糞の役にも立たないゴミになるけどどうすんだ

728 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:40:43 ID:um7jk5gh0.net
>>693
ウク信には、言っても無駄
両方を見聞きして楽しめばいいのよ

729 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:40:59 ID:DslbeeOk0.net
>>725
それはウクライナ政府への支援であって親露派武装勢力というテロリストに支援してるわけじゃないねw

730 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 12:41:58 ID:rLNdMnfl0.net
>>726
根本的にはウクライナ政府の腐敗と地方の分権化が問題でしょ
これは今のウクライナ軍の運用にも尾を引いてて、とにかく地方軍閥の撤退に時間がかかってる

731 :ロシアンブルー(SB-iPhone) [US]:2022/07/03(日) 12:42:11 ID:WfxhnumY0.net
ロシアが悪だとしてもゼレンスキーを英雄だの祖国を守る愛国者だの言ってる奴は頭が沸いている。

732 :ロシアンブルー(SB-iPhone) [US]:2022/07/03(日) 12:42:13 ID:WfxhnumY0.net
ロシアが悪だとしてもゼレンスキーを英雄だの祖国を守る愛国者だの言ってる奴は頭が沸いている。

733 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:42:20 ID:DslbeeOk0.net
>>726
ユーロマイダンは軍事クーデターではないねw
親露派大統領ヤヌコヴィッチがデモを弾圧して殺してるけどねw

734 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:43:18 ID:0MmVuw/20.net
>>726
主導したイギリスアメリカだ
何も証拠ない
ロシアが自己を肯定するために言ってることそのまま垂れ流し

735 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 12:44:10 ID:rLNdMnfl0.net
>>729
一応建前上では東部分離派もウクライナ国民なので、
それを対象に軍事支援をするのは余り筋は良くないよ
もちろんロシアの方が筋悪ではあるけどね

736 :スペインオオヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:44:52 ID:YNTUMFTZ0.net
こんな戦略的に意味のない地域で
いつまでも小競り合いされたらたまらん
このあたりで避難せずに残った住人にとっては
どっちが勝とうがどうでもいいから
早く軍人は居なくなってくれというのが本心だろう

737 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 12:46:29 ID:rLNdMnfl0.net
>>736
黒海東部の支配が確定するのはかなり大きい
これによってロシア~イラン~インドの交易ラインが成立しかねない

738 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 12:49:07 ID:zAgQ3q+X0.net
>>343
中国軍が超絶進化しそうなんだよなあ
内情はどうあれカネじゃぶじゃぶ投入するし

739 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 12:50:38 ID:FM14tYUB0.net
>>730
英米が主導して武力でウクライナの正当な民主政権を転覆させたという事実と、それが今般のウクライナ情勢の根本原因
であるという事実は何も変わらない

>>733
君は基本的な事実関係すら自分の願望によって置き換えられてるから、まともに話せるレベルですら無いんだよ
君に何を言っても無駄だから何も言わないよ

740 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:51:37 ID:um7jk5gh0.net
>>709
ぜレンスキーの行く末が楽しみで仕方ないw

741 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:51:48 ID:0MmVuw/20.net
ビクトル・ヤヌコヴィッチ大統領(当時)は汚職まみれだった。
彼の長男は、政府の投資案件に関与することでウクライナ有数の資産家に成り上がった。
そしてこれらが陽の目に当たりユーロマイダンが起きた
ロシアがユーロマイダンを否定しビクトル・ヤヌコヴィッチを元の座に戻そうとしてる
反発されるのが自然な流れだろ

742 :スナドリネコ(茸) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:53:23 ID:z3/iWm/J0.net
ロシアは泥沼だな。取った地域は維持しなければならないので戦費は嵩むばかりだ。

743 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:54:59 ID:DbVNIgYi0.net
>>663
まあそれもたしか、パッケージ別注を受けてくれるランチョンミートだかソーセージのメーカーだったような
広告入りうまい棒とかあったろ、あんな感じの

それにアゾフがエンブレム入れてニヤついてんのはたしかに悪趣味だけどねw

744 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 12:55:32 ID:zAgQ3q+X0.net
>>675
主要道路に接してるリシチャンシク精油所まで取られてるのに撤退できるのかって疑問もある
撤退で相当な被害を出すかロシア軍がスルーしちゃう程度しか兵力が残ってないか

745 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 12:56:47 ID:um7jk5gh0.net
>>714
5ちゃん民も1枚岩ではないw

746 :スナネコ(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 12:57:02 ID:sCFLyVxd0.net
>>739
こんな所で1スレで99レスもしてる程度が知れる輩と話が出来るとでも思ってたのかよ
キーキー喚いて興奮してる猿に対して出来る事なんて見物しながら笑う事以外ないぞ

747 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:57:43 ID:DslbeeOk0.net
ロシア擁護反欧米の連中はロシアがドンバス戦争に大きく加担していた経緯をなかったことにしようとするので簡単な経緯
①ユーロマイダン 親西欧派のデモが暴徒化、親露派大統領が弾圧し死者100人以上
②親露派大統領が逃亡
③アンチマイダン 東部にて親露派のデモが暴徒化、市庁舎占拠
④非正規ロシア軍が偽装(のちにプーチンが暗に認める)した武装勢力がクリミア議会占拠、併合可決、法的根拠のない住民投票でロシアに編入
⑤オデーサにて、「ロシアの一部になろう」と主張する(ロシアFSBの工作があったと言われる)過激な分離主義者たちが民族主義者と衝突し殺される 死者約50人
⑥ウクライナ東部ドンバス地域でロシアの支援を受けた親露派武装勢力が武力で地域占拠
⑦親露派武装勢力がルガンスク人民共和国、ドネツク人民共和国と名乗り独立宣言、法的根拠のない住民投票により承認
⑧それを認めないウクライナ政府側と武力衝突 双方の攻撃により民間人に犠牲が出る
⑨ロシアが親露派武装勢力を軍事支援、ロシア兵が戦闘に加担している
⑩マレーシア航空17便が親露派武装勢力の支配地域から発射された「ロシア軍所属の対空ミサイル」で撃墜される(当初親露派武装勢力は戦果として誇示していたが民間機とわかると隠蔽しウクライナのせいにする)
⑪ミンスク合意により一時停戦する
⑫ロシアと親露派、「外国の武装組織の撤退」や「違法なグループの武装解除」を言いがかりをつけて守らず、散発的に戦闘が起き、双方に非行が報告される
⑬ロシア語が母語でロシアとの関係改善を模索するゼレンスキーが大統領になる
⑭主戦派の批判を受けゼレンスキーは支持率が低迷する
⑮ゼレンスキー、NATO加盟に動く
⑯ロシアが親露派武装勢力の独立を承認
⑰ロシアがウクライナに侵攻

748 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 12:58:25 ID:DslbeeOk0.net
>>746
「まともな反論はできないから人身攻撃するしかない」ということですねw

749 :ボルネオヤマネコ(京都府) [US]:2022/07/03(日) 12:58:26 ID:Axi6qo5d0.net
結局ウクライナも旧ソ連と同じ道を辿るということだ
政治的・軍事的に苦痛と恐怖を与えることで各地方を抑えてきたが
ロシアの外圧により親ロシア派が蜂起して独立の機運が高まったと

750 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 12:59:16 ID:zAgQ3q+X0.net
>>741
ヤヌコーヴィッチ追い出したあとに大統領になった親欧派のポロシェンコも訴追されてるからなw
単なる腐敗国家

751 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 12:59:20 ID:0MmVuw/20.net
ロシア擁護はロシアの嘘を理解しつつ垂れ流してるんだろ?
でなけりゃアホすぎるわ

752 :ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:00:56 ID:YdFo8uso0.net
ゼレンスキーの功績

・無能政治でウクライナ国土を戦場にした
・せっせとウクライナ国民を戦争に放り込んで殺し続けてる

753 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 13:01:46 ID:DslbeeOk0.net
>>752
プーチンの功績
・無能政治でウクライナ国土を戦場にした
・せっせとロシア兵とウクライナ国民を戦争に巻き込んで殺し続けてる

754 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:02:27 ID:hQIjrPuT0.net
自民党の西田昌司議員が馬渕睦夫元ウクライナ大使と対談
https://www.youtube.com/watch?v=kxgyYP3LP3Y

2014年のウクライナのクーデター政権は、ロシア人の虐殺を始めた
だから、プーチンは先手を打ってクリミアを併合した

5月にはオデッサの虐殺が起こった
今の政権がそういうことをやった。実行は前の人だが、基本的にゼレンスキー大統領も引き継いでいる

それで引き続き、東部ウクライナにおいて、ロシア系の人たちを排撃している
アゾフ大隊が前線に立ち、8年間、ルガンスク州とドネツク州の一部のロシア系住民を虐殺してきた

755 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:02:31 ID:DbVNIgYi0.net
>>707
どこよりもインフラに必死だったのが自民党だけどな

それを土建癒着、ハコモノ行政、コンクリートから人へみたいな分かりやすい扇動にホイホイのったのは大衆の方だけどな
実際汚職も癒着も工事ありきの歪んだ政策もあったろうが、やりすぎた挙げ句にインフラ整備にまで腰の引けた政治になってしまった

756 :猫又(神奈川県) [DK]:2022/07/03(日) 13:02:35 ID:XTJSD9930.net
>>719
投票所も郵便投票も認めなかったのはウクライナ政府だよ

757 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 13:04:07 ID:um7jk5gh0.net
>>731-732
大事なことなので…云々

758 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:04:59 ID:DbVNIgYi0.net
>>731
そらそうだ

759 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:07:23 ID:0MmVuw/20.net
>>750
市民は親露親欧かまわず腐敗から脱却したいと思っているのがわかる
にも関わらず、腐敗の象徴みたいな人間をトップに据えようとしてるからな

760 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 13:07:36 ID:DslbeeOk0.net
>>754
馬渕は2005-2009までの兼ウクライナ大使で2014以降のウクライナには行っていないw

2014年以降のウクライナ大使は現地に行って「“東部で親ロシア系住民が迫害”なんて見た事ない」と言ってますねw
https://news.yahoo.co.jp/articles/68c6f99fc760692a5cc72ce80a9ec03eb06220b3?page=1

>>756
そりゃ武装勢力に占拠されてる地域だからなw

761 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 13:07:59 ID:um7jk5gh0.net
>>753
ロシア兵は畑から生えてくるらしいよ?w

762 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:08:00 ID:rLNdMnfl0.net
>>754
国内対立はまだ何とかなるんだが
その後の調査や訴追が国内のポピュリズムに押されて雑だったのが致命的だったね

763 :バーマン(東京都) [PS]:2022/07/03(日) 13:08:12 ID:nmBKyw2y0.net
シクハックやね

764 :猫又(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:09:14 ID:j2Xg92n60.net
>>734
なんでそんなカタコトなの?
外人を装いたいの?

765 :猫又(神奈川県) [DK]:2022/07/03(日) 13:09:57 ID:XTJSD9930.net
>>760
武装蜂起する人が出るくらいの扱い受けてたのだから当然ロシア軍を歓迎する人達もいるって話だろ
何もおかしいことはない

766 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 13:10:35 ID:zAgQ3q+X0.net
>>759
それでゼレンスキーなら誰がやっても同じじゃん

767 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 13:10:54 ID:FM14tYUB0.net
>>747
その嘘しか書いてないまとめ作ったのおまえだったのかw
さすがキチガイが極まってるなおまえ
ここに居るキチガイだらけのネトウヨたちの中でも指折りのレベルだわw

768 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:11:56 ID:rLNdMnfl0.net
>>760
角大使以降で日本はウクライナに2000億円以上ぐらい支援してるんだけど
全然これについて語られないよな
2000億ってマジですげえよ

769 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:12:19 ID:0MmVuw/20.net
>>764
読む人が読み取りやすくするために箇条書きにしてるだけだよ

770 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 13:12:56 ID:um7jk5gh0.net
>>766
まるで韓国大統領www

771 :ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]:2022/07/03(日) 13:14:12 ID:um7jk5gh0.net
>>747
長い、三行に纏めてw

772 :猫又(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:15:25 ID:j2Xg92n60.net
>>769
気持ち悪いだけだぞ、それ
つーか単純にアホにしか見えんわ
まともに助詞も使えないようだし

773 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 13:16:01 ID:zAgQ3q+X0.net
>>770
まあ似たようなもんだろう
最近の半島は武器ではなくロウソク使ってるので40年遅れくらいだな

774 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:16:22 ID:DbVNIgYi0.net
>>730
どこもそうだね
地方軍閥のある国(≒絶対王政からの共和体制移行、国民国家樹立をやってない国)は、現代になっても不幸の種を内包しているといえる
乱暴な言い方すれば、武装ゲリラやらイスラム原理主義過激派、はたまた独立志向の民族運動や麻薬カルテルなんかも地方軍閥的二重権力だな

775 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:16:29 ID:hQIjrPuT0.net
>>760
迫害がないとか言っている角茂樹はアゾフとお友達
https://twitter.com/2018_apc/status/1514495014646448128

馬渕さんは、与党国会議員との対談で、アゾフ大隊がロシア系住民を虐殺してきたとはっきり言っている
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776 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:16:56 ID:0MmVuw/20.net
>>766
自身でも難しいという認識があるから
外部圧力によって腐敗を撲滅しようとEU加盟を後押ししてるのかもな
それを受けたようにEUもウクライナ政府に汚職撲滅を要求してる

777 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:18:38 ID:nzD4Hy9K0.net
まだウク信っているんだな
報道も下火になってもうほとんどの人間が興味なくしてるのに

778 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:19:14 ID:DbVNIgYi0.net
>>776
海外に1000億から蓄財してる奴が?
午後ティー鼻から吹きそうになるじゃんよwww

779 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:20:00 ID:nzD4Hy9K0.net
>>776
ゼレンスキー自体が汚職で支持率ボロボロになってたのにどういう理屈だよw

780 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:20:22 ID:NjWpd9Nk0.net
>>777
脅迫されついたりしてな
お前みたいなやつに

781 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:20:52 ID:0MmVuw/20.net
>>778
反論される内容をわかってて言ってるんだろ?
面倒だからそれへの回答も記載しといて

782 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 13:20:56 ID:DslbeeOk0.net
>>775
その写真は角茂樹がちゃんと現地に行って関係者と会ってる証拠にしかならないねw

馬渕はロシアの言い分とDS陰謀論を組み合わせて想像の話してるだけだよねw

783 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:21:06 ID:NjWpd9Nk0.net
脅迫されてるだろマスコミ

784 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 13:21:07 ID:FM14tYUB0.net
>>772
おそらくイギリスの工作員か何かなんだろ
核心的な事実突かれて動揺して不慣れな日本語が乱れたんだろうな
まあそれだけやつらも追い詰められてるって事だろうね

785 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:21:49 ID:0MmVuw/20.net
>>784
光の戦士かな?

786 :ジャガー(空) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:23:10 ID:OixBjU/X0.net
表向きは制圧できてもゲリラに露助がやられて最終的に撤退することになるんだろうな

787 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:23:24 ID:NjWpd9Nk0.net
ロシアが解放軍とか正気かよ…

788 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:24:05 ID:DbVNIgYi0.net
>>781
ヒスッててウケるww

ロシアのいぬめ!くそっクソッ!!
とかいいながらスマホペチペチしてそう

789 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:24:11 ID:rLNdMnfl0.net
>>774
イラク、シリア、スーダン、ソマリア、同じようなもんだよ

790 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:24:30 ID:NjWpd9Nk0.net
YouTubeで陰謀論垂れ流ししているような奴らが5ちゃんねるでもいるんだな

びっくりした

791 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:25:34 ID:hQIjrPuT0.net
>>782
勝手な決めつけで、そんな感想持っちゃう人もいるんだろうなぁ

与党国会議員と対談して「先生」と呼ばれている馬渕さん、政治家に相手にされていない角
どちらを信じるか、最後は人それぞれ

792 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:26:02 ID:NjWpd9Nk0.net
ロシア発の陰謀論垂れ流ししたらいくらもらえるんだ?
陰謀論都市伝説系YouTuberってロシア寄りだよな
いくらもらえるんだ?

793 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:26:06 ID:rLNdMnfl0.net
>>782
日本は警察みたいな治安組織中心に支援してるから
角大使が会ってるのは別に不思議じゃないね

なんせ2000億円ばらまいてるんだから、
皆ニコニコで会ってくれるよ

794 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:26:33 ID:nzD4Hy9K0.net
ID真っ赤にして一生懸命ウクライナよいしょしてるやつは金でも貰ってんの?
いやウクライナ大使館の人間か?

795 :ジャパニーズボブテイル(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 13:26:45 ID:FM14tYUB0.net
>>785
ああ、光の戦士連呼厨ってイギリスのネット工作員だったのかw

まあウクライナの内務省に入り込んで全世界的にプロパガンダ展開してるのもイギリスの諜報局だから、ここにもネット工作員が大量に居るんだろうな

796 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:27:09 ID:0MmVuw/20.net
>>788
草を生やして
さらに面倒な人であることをアピールしてるの?

797 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 13:27:32 ID:DslbeeOk0.net
>>791
だからお前は馬渕信者ってことだろ?w

798 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:27:46 ID:NjWpd9Nk0.net
>>795
自分たちで光の戦士っていってんだぞ奴らは
光と闇の戦いとか

799 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:27:58 ID:DbVNIgYi0.net
>>789
ほんに救いがないよな
だからせめて、ならず者国家指定して一方的に侵攻する大国は、きちんと軍閥解体と国家の枠組みの立ち上げまでやってくべきなんだよな、「独裁者」だけ倒してハイおしまい、じゃなくてね
その結果がアメリカナイズされた国家だろうが、ロシアベッタリの国家だろうがどっちでもいいんだが、それなら無力な一般国民はつかの間の安定を得られるだろう

ちょっと考えがお花畑だろうか?

800 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 13:28:23 ID:DslbeeOk0.net
>>794
どこに「ウクライナ擁護」してるやつがいるんだい?
「侵略者であるロシア非難」は当然たくさんいるけどさw

801 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:29:22 ID:NjWpd9Nk0.net
イギリス王室がレプタリアンとかまじで信じてそう

802 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:29:28 ID:rLNdMnfl0.net
>>799
残酷なようだけど、内乱で国内組織を安定化させないと難しい

803 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:30:37 ID:0MmVuw/20.net
>>795
イギリスの工作員という初めて聞いたレッテルだわ
埼玉では流行ってるの?

804 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:30:37 ID:nzD4Hy9K0.net
>>800
擁護とは言っとらんぞ、よいしょな
ロシア非難は当然だけどウクライナもカスだし>>776とかギャグにしか思えんやろwww

805 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:30:46 ID:hQIjrPuT0.net
>>797
馬渕さんは、与党国会議員と対談している
角茂樹は、政治家に相手にされておらず、アゾフとの写真が出回っているw
事実を指摘している

その上でどちらを信じるか、最後は人それぞれ

806 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:32:16 ID:rLNdMnfl0.net
>>805
いや、馬渕は駄目だろ
穏やかで紳士的な語り口からの、華麗なユダヤ陰謀論はネタとして楽しむならいいけどさ

807 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 13:33:07 ID:DslbeeOk0.net
>>805
うん、だからお前は馬渕の「想像」を信仰してるんだろう?w

808 :サバトラ(東京都) [US]:2022/07/03(日) 13:33:09 ID:jJBXeGkk0.net
>>13
防衛研究所ってのは大学生のサークルみたいなもんなのか?ガバガバすぎるw

809 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:33:49 ID:DbVNIgYi0.net
>>802
結局安定的な内戦状態にするしかないのかもね、特に民族問題を抱えたとこは

三十年くらい前に訪れたスリランカでは、電車で乗り合わせた若い軍人さん(多分ペーペー初年兵)のシンハラ、タミルとクリスチャンとアラブ系?ムスリムの四人組が、若いのは俺達みたいに人種宗教で垣根ないんだ、俺たちが国を変えてやるんだ、とか熱く語ってたけど、今あんなだもんな、苦労してるし個人や単世代じゃなんともならんよな

スリランカ軍カレンダーみたいのくれて、宝物にしてるわww

810 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 13:33:55 ID:zAgQ3q+X0.net
>>802
イラク政府がスンニ派を迫害したことで起こったイスラム国(スンニ派)との戦いも最後の方はスンニ派武装勢力とイラク政府が共闘してたし
その後の反イランデモは宗派関係なくイラクの若者が参加した
皮肉だけど平和のためには徹底的に殺しあって負けた側をスケープゴートにしないといけないんだよな

811 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:36:05 ID:NjWpd9Nk0.net
馬渕さん…
お金でも出ているんだろうか

812 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:36:06 ID:0MmVuw/20.net
>>804
EUに参加すると汚職撲滅を要求されるのだから
汚職をしたいならEUに参加しないままのほうがいいという理屈がわからんの?

813 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:36:33 ID:hQIjrPuT0.net
>>806
勝手な決めつけで、そんな感想持っちゃう人もいるんだろうなぁ

814 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:37:13 ID:hQIjrPuT0.net
>>807
そんな風に思い込んで、必死で悔しさを紛らわしているんだろうなぁ

馬渕さんは与党国会議員と対談しているが、角は相手にされていない
これが現実だねw

815 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:38:00 ID:rLNdMnfl0.net
>>813
決めつけってか、一応馬渕大使も聞いてるよ
あの人は正しい部分と思いっきり跳躍してる部分と混在してるから
自分で切り分ける能力が無いと駄目だと思う

816 :ジャガランディ(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 13:38:34 ID:ei9seMsQ0.net
>>774
そういう勢力に武器や資金を流してるのが欧米諸国じゃん
日本の明治維新とかいうクーデターも同じ仕組み
欧米=死の商人連合みたいなもんだよ
こいつらにロシアを批判する資格なんてないのさ

817 :アメリカンボブテイル(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:39:00 ID:u2g1/0ol0.net
>>682
このように手のひらクルーをしなかった住民は後ろ手に縛られて頭を撃ちぬかれるんやろ?w

818 :マーゲイ(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:39:24 ID:NjWpd9Nk0.net
ロシアは日本が偉いことなってんのを喜んでるよな
5ちゃんねるのスレをみているとそう感じるよ
日本が貧乏になってメシウマい
キモいジャップは氏ね

ここ最近こんなスレばかり立つ

819 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:40:11 ID:hQIjrPuT0.net
>>815
思想信条の自由があるから、何が正しいと信じるかは、個人で好きにすればいい
周囲が同意するかは別だがw

820 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:40:23 ID:nzD4Hy9K0.net
>>812
ゼレンスキーは自分で麻薬辞められない薬物中毒かなんかかよwww

821 :バーミーズ(東京都) [DE]:2022/07/03(日) 13:41:13 ID:6E13jYd60.net
バイデンさんは何やってんだろね
次の選挙で大負けしたいのかな?

822 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:42:58 ID:DbVNIgYi0.net
>>816
クーデターってか、片方は体制側、片方は反体制側に援助して内戦させ、勝った方を援助してた奴が植民地にする、ってのが欧米流でしょ
対抗的な流れで自然にそうしてるのか、「原住民」の支配体制を脆弱化せしめる共同作業的、出来レース的な意味合いも実はあるのかはよくわからんけどね

823 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:43:02 ID:rLNdMnfl0.net
>>819
まあそう言う事

ただそれを他者にも広めるのなら
摩擦は覚悟する必要があるし、お互い建設的な議論が出来るように努力しないと不毛だよ

824 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:46:03 ID:hQIjrPuT0.net
>>823
元ウクライナ大使の見解と名無しの感想、どちらを信じるか最後は人それぞれ

825 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 13:47:03 ID:0MmVuw/20.net
>>820
議会制民主主義を理解してないのかよ
独裁者ではないから強権的に決められないもんなんだよ
そろそろ無視していい?

826 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:48:03 ID:rLNdMnfl0.net
>>822
欧米の植民地政策の核心は権益の獲得と、それを絶対視する財産権の思想
とにかく相手側のルールを理解して相手側の権益に食い込まないとやられる

日本は不平等条約とか言われてたけど
欧州市場で生糸の価格破壊を招いてアメリカへの移民を発生させてるし
先人たちの努力は結構凄いわ

827 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 13:48:37 ID:DslbeeOk0.net
>>824
当時に現地に行ってるウクライナ大使の角茂樹の見解のほうが価値あるねw

828 :ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:49:16 ID:YdFo8uso0.net
ウク信あんなにロシアの情報戦馬鹿にしてたのにウクライナをメディアが見捨ててるのはロシアの情報戦のせいとか言ってるのかw

829 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:51:13 ID:hQIjrPuT0.net
>>827
都合のいい解釈で、そんな感想持っちゃう人もいるんだろうなぁ

与党国会議員と対談し、「先生」と呼ばれている馬渕さん
政治家に相手にされておらず、アゾフとの写真が出回っている角茂樹w

どちらを信じるか最後は人それぞれ

830 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 13:51:56 ID:rLNdMnfl0.net
>>824
伊藤貫も好きそうだからおススメしておくけど
ウクライナ情勢の基本としてyoutubeの
Grand Design by Japan 2022/03/19 Russia and Ukraine Crisis
を見ておくといいよ
伊藤貫も出てる

この中で東大の松里公孝が講演してるんだけど、この人が圧倒的にまとも
ぜひ見ておいてね

831 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:52:36 ID:nzD4Hy9K0.net
>>825
ウクライナが正常に議会制民主主義で回されてるか?
ほぼ独裁みたいなもんだろ
そもそも汚職辞めたいけど自分じゃ辞めれないからEU入りますとかギャグとしか思えんやろw

832 :ボンベイ(大阪府) [US]:2022/07/03(日) 13:52:50 ID:dNKqNHiM0.net
>>821
またバイデンジャンプキメればいいだけ

833 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 13:53:32 ID:ZRtOYPqj0.net
>>698
アメリカの覇権主義こそ大問題だよ
イラクに大量破壊兵器はあったかい?フセインが何故アメリカで死刑にならなきゃならなかった?
アメリカの覇権主義のエゴイズムの犠牲じゃないか

ISだってアフリカで起きてる内戦だって、アメリカが焚き付けてるんだぞ?

834 :ぬこ(東京都) [MX]:2022/07/03(日) 13:53:56 ID:7ykvbiXq0.net
戦線が膠着してきたな
停戦も近いか

835 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:54:02 ID:nzD4Hy9K0.net
EU入りしたら汚職なくなるってのも謎理論だしな
その時だけ行儀良くして加入したらやりたい放題やるに決まってんじゃん

836 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 13:54:03 ID:3/S8TMwf0.net
>>804
ウクライナに問題があったとしてもロシアの侵略は全く正当化できないのでロシアを〆ることが最優先だよ

837 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 13:54:16 ID:ZRtOYPqj0.net
金一族やプーチンが専制なのはある程度仕方がない
それは、国が滅びて復興中だからだよ

838 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 13:54:52 ID:ZRtOYPqj0.net
>>698
それと、ロシアが「赤」だと思ってるならばおめでたいぞ?

839 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:55:06 ID:nzD4Hy9K0.net
>>832
また得票数記録更新してしまうのか

840 :マーゲイ(茸) [ニダ]:2022/07/03(日) 13:55:48 ID:wb9/+RBA0.net
なんか下手打ったな
日本もっと賢い立ち回り無かったか?

841 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 13:58:20 ID:ZRtOYPqj0.net
100歳の退役軍人、アメリカの現状に涙する

"我々がしたこと、我々が戦ったこと、そのために死んだ少年たち、それはすべて水の泡になった"

"我々が戦って来たのはこんな国のためではない"

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543385021725020160/pu/vid/854x480/hwwWM2lRmyYOpXRJ.mp4

842 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 13:58:30 ID:3/S8TMwf0.net
>>833
まず選択すべきはイデオロギー
アメリカは民主主義、自由主義陣営の盟主だよ
独裁専制主義国とどちらが良いかと問われれば、当然自由主義だ

その上で、独裁専制主義が拡大膨張を目指さないのなら、容認できる
拡大膨張することは容認できない

イラクはクウェートを侵略しなければ〆られることはなかった
湾岸戦争のあとにも国連決議違反を度々犯してたしな

843 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 13:58:35 ID:nzD4Hy9K0.net
>>836
ロシアを〆るのはいいけどやり過ぎると中国がロシア呑み込んで手付けられなくなるかもしれんのがな

844 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 13:59:04 ID:3/S8TMwf0.net
>>838
アカとか書いてない
独裁専制主義だよ
アカもそこに含まれはするがね

845 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 13:59:13 ID:ZRtOYPqj0.net
>>731
そうそう、そういうこと
何も、プーチンが正義だとか言いたいわけじゃない
ゼレンスキーの腐敗のほうが圧倒的

846 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 13:59:33 ID:hQIjrPuT0.net
>>830
まともかどうか感想を言うのは自由、周囲が同意するかは別だがw
自分を客観視するのって、難しいんだよなぁ

847 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 13:59:36 ID:3/S8TMwf0.net
>>843
中共も〆なきゃならんよ
やつらも拡大膨張してる

848 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:00:52 ID:ZRtOYPqj0.net
>>743
だとしても悪趣味だよね
虐殺が趣味でーすとか言ってる

849 :スナネコ(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 14:01:13 ID:sCFLyVxd0.net
>>842
自由主義の方が優れている、良いものであるという思い込みは辞めておいたほうが良いぞ
今のアメリカを見て良いものだと手放しで褒められるなら何も言う事はないがね

850 :ブリティッシュショートヘア(東京都) [PL]:2022/07/03(日) 14:01:35 ID:kcm5N9e+0.net
>>847
ここまで強大になった国を〆るなんて不可能だろ、アメリカとも日本とも最大の貿易相手だぞ

851 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:01:52 ID:ZRtOYPqj0.net
>>817
手のひら返してるのはお前の妄想世界でのことだろ

852 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 14:02:39 ID:rLNdMnfl0.net
>>846
もちろん、あなたが同意するかどうかは別の話

あなたのご意見からすれば伊藤貫やエマニュエル・トッド辺りが好きそうだし、
個人的には共感する部分もある人たちなのでご参考までに

853 :黒(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 14:02:51 ID:I/yq99zG0.net
アメリカ自由主義じゃないのに。日本を自由にさせてくれよ(´・ω・`)

854 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:02:53 ID:ZRtOYPqj0.net
>>817
お前スルーしてるけど、>>602みたいな無差別攻撃を受けた人たちが
なんでウクライナ側に着くと思ってるわけ?

855 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 14:03:01 ID:0MmVuw/20.net
>>831
議会制民主主義で回されてるぞ
独裁だと否定するようなことも戦時中であれば当たり前な判断だよ
もし問題があれば戦後に裁かれることになるだろう
隣の国のように大統領に免責特権なんて与えられてないからな

汚職に関しては変革に外部圧力が必要であると見て取れる状況は
身近にあるのがわからんの?

856 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 14:03:20 ID:nzD4Hy9K0.net
>>847
中国も〆るなら順番が違う
先に中国からやらんとな
実際は未だに中国を肥え太らせてるから無理なんだけど

857 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:04:31 ID:ZRtOYPqj0.net
>>842
は?ロシアも自由主義経済、民主主義の国だが?
てか、都合よく論点ずらすなハゲ

858 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:05:16 ID:3/S8TMwf0.net
>>849
民主主義、自由主義陣営の方が独裁専制主義より相対的に優れていると断言できる

独裁専制主義の問題は国家指導や運営者の新陳代謝が不全を起こすととが多い
これは封建時代から続く問題だよ

民主主義、自由主義では国家の指導者や政権が定期的に交代するため、独裁専制側より相対的に腐敗が起こりにくい
(起こらないわけではないが、相対的に軽微である)

859 :黒トラ(大阪府) [US]:2022/07/03(日) 14:05:38 ID:9lNYgYyS0.net
>>215
嫁と子供はウクライナにいてるだろ
ほんまサラッと嘘つきよるな

860 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:06:14 ID:3/S8TMwf0.net
>>857
エセ民主主義だよ
プーチンがいつまでも大統領にしがみついている
権利に長く居座ると腐敗を産む

861 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:07:00 ID:ZRtOYPqj0.net
アメリカが民主主義の盟主だから、、、テロリズム国家でも構わないってか?
気が狂ってるよ

再掲

100歳の退役軍人、アメリカの現状に涙する

"我々がしたこと、我々が戦ったこと、そのために死んだ少年たち、それはすべて水の泡になった"

"我々が戦って来たのはこんな国のためではない"

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543385021725020160/pu/vid/854x480/hwwWM2lRmyYOpXRJ.mp4

862 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:07:25 ID:3/S8TMwf0.net
>>856
中共も制裁に転じてるので、これまでのような経済成長はもはや望めない

863 :イエネコ(東京都) [PL]:2022/07/03(日) 14:07:43 ID:L+LDG4dD0.net
東部で親ロシア系住民が迫害は
国連で認めてることなのに
角元大使は何ほざいてるんだ

864 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:08:35 ID:ZRtOYPqj0.net
>>853
ジャイアン「新自由主義じゃ!わかったか!ジャーーップ!」

865 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 14:08:44 ID:nzD4Hy9K0.net
>>855
紛争前から野党排除して政権に批判的なマスコミ潰してるのに独裁じゃないは通らんだろ
ゼレンスキー自体が汚職大好きなのどう思ってんの?

866 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 14:08:58 ID:0MmVuw/20.net
大統領に免責特権を与え政府批判を刑事罰に処す
そんな国は民主主義国家とは認められない

867 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:09:40 ID:ZRtOYPqj0.net
今回のことで、ウクライナ、アメリカ、NATOの肩持ってる人たちはリテラシーゼロだね
何かコメントしなくていいよ

868 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:10:10 ID:3/S8TMwf0.net
大統領自ら任期を伸ばし続けるよような国は民主主義ではない

869 :ギコ(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 14:10:11 ID:KsW8dXfW0.net
西側とロシアの間をのらりくらりと中立にしてゐれば領土を失ふこともなかつただらうにねえwww

870 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2022/07/03(日) 14:11:25 ID:nzD4Hy9K0.net
>>866
いきなり手の平返しはワロタ

871 :斑(千葉県) [ID]:2022/07/03(日) 14:11:37 ID:GQh3zk2M0.net
>>865
補足
ウクライナは中立であるべきと発言した
議員はその日のうちに逮捕されて政界から
追放された
彼らをテロリスト呼ばわりして世界中に
報道したのは英国BBC
こんな国が民主主義であるわけがない

872 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:11:54 ID:3/S8TMwf0.net
>>867
いつもの反米神奈川君
オマエはそうやって独裁専制を擁護するのかね?

873 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 14:12:12 ID:0MmVuw/20.net
ロシアの大統領経験者は生涯にわたって刑事訴追から免責される
人殺しても裁かれない人間が統治してる国が民主主義ですって

874 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 14:12:20 ID:rLNdMnfl0.net
まあ伝統的にウクライナは支持率が下がると
ロシア敵対視、EUに接近というパフォーマンスを取ってたから今回もその一環のつもりだったんだろうな

ゼレンスキーが直前まで開戦を信じてなかったとバイデンに暴露されてたけど
そんな判断力でこれだけの人命を失わせてるのは到底擁護しづらいものがある

875 :白(神奈川県) [KR]:2022/07/03(日) 14:13:29 ID:yZWY1hQ40.net
結局なんとかっていう島をウクライナが奪還したっていうけど
精密誘導兵器を消費させられただけなんじゃねえのw

876 :スナネコ(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 14:13:35 ID:sCFLyVxd0.net
>>858
国により最適解が違うというのが個人的な意見だわ
例としては中国だな、あの国を民主主義や自由主義で纏める事は先ず不可能だわ、勝手にバラけるだろ
今の体制だから中国は中国として立つ事が出来ている
これは他の国にも言える話で、無理に民主主義や自由主義を良いものだからと言って捻じ込もうとすると
思わぬ泥沼に嵌りこむ事になる場合がある。まぁ、コレの実例はニュースとか見てりゃ知ってるだろ?

877 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:13:35 ID:3/S8TMwf0.net
>>873
こういうことをやるから権力者として腐敗してしまう
まあ、暗殺しまくり大統領は大統領辞めたら即座に殺されるからなw

878 :ギコ(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 14:14:37 ID:KsW8dXfW0.net
>>860
野黨の活動禁止
最大野黨の黨主メドベチェクを逮捕して、米軍中将樣との捕虜交換に使ふ
→ロシアに一蹴されて、小物英國人二匹と交換すると提案されるwww
ウクライナの何處に民主主義があるのやらwwww

879 :白(神奈川県) [KR]:2022/07/03(日) 14:17:37 ID:yZWY1hQ40.net
ズルヌイ島っていうのか
400mの直線を引くのがやっとの起伏もない小島じゃん
大戦果みたいにいうな

880 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 14:18:50 ID:0MmVuw/20.net
>>878
大統領に不逮捕特権与えてる腐敗国家と仲良し党の代表者が
どうして清廉潔白であると思えるのか不思議でしょうがない

881 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:19:45 ID:3/S8TMwf0.net
>>876
中共もキンペー三選したら共産党内で腐敗が進行する
長老連中がキンペーの暴挙を抑えられないなら現在の中国共産党の統治システムは崩壊するといえる

あと中共の拡大膨張方針に歯止めをかけるブレーキ役がいない
国内で弾圧が行われてもそれを糾弾することもできない

そもそも国民統制のために国民に与える情報を制限してること自体が唾棄される

882 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:20:54 ID:3/S8TMwf0.net
>>878
ウクライナに問題がないとは言わない
だからといってロシアを擁護できる要素は微塵もない

そもそも比較してのは西側と専制主義国家だ

883 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 14:23:36 ID:rLNdMnfl0.net
>>876
まぁ中国が内戦になってテロ乱発されたら日本も困るからな
日本企業も適度に地方省政府と癒着して儲けてるし、安定してくれるのが一番だわ

884 :ペルシャ(栃木県) [TW]:2022/07/03(日) 14:23:53 ID:m/7QvwWe0.net
どこだよわからん

885 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:24:11 ID:3/S8TMwf0.net
>>876
あと、どちらが優れているか、でいえば民主主義、自由主義

国によるのは国家の成熟度が低いから民主主義が馴染まないというだけ

これを理解すべき
アフリカの土人に民主主義が浸透しないのは民度が低いから当然といえば当然

それを以て独裁主義は民主主義に劣らない、とはならない

886 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 14:24:32 ID:zAgQ3q+X0.net
>>882
比較してウクライナはどっちなのよ?

887 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 14:25:00 ID:0MmVuw/20.net
>>870
勘違いくん?

888 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:25:32 ID:3/S8TMwf0.net
>>886
ウクライナは西側に属したがってる
EU入りすれば、相応に腐敗撲滅を要求されるし、自由主義度も求められる

889 :ギコ(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 14:27:18 ID:KsW8dXfW0.net
>>882
その頭の惡い二元論でも民主制の點でもロシアが上なのだから話にならんのよwwww
ドンバスで先に虐殺を始めたのはニダクライナだからなwwww
民主的な住民投票を武力で妨碍wwwww

890 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 14:28:10 ID:zAgQ3q+X0.net
>>888
つまり専制主義側だと

891 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 14:28:26 ID:rLNdMnfl0.net
まぁ地形からしてドネツク州全域をロシアが確保するのは難しいし、
スラビャンスクとクラマトルスクでピークを迎えたら膠着化するだろ

892 :ギコ(埼玉県) [US]:2022/07/03(日) 14:29:01 ID:KsW8dXfW0.net
>>888
プーチンもニダクライナがEU入りするのは認めてゐるよw
EUのお荷物になるし、EUにニダクライナ移民壓力をかけられるからなw

893 :ターキッシュアンゴラ(茸) [US]:2022/07/03(日) 14:29:12 ID:ea3HAvYP0.net
これ俺が見てるyoutuberが
昨日の動画で計画された戦略的撤退だって言ってたな

894 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 14:30:15 ID:hQIjrPuT0.net
馬渕睦夫×水島総 第38回
https://www.youtube.com/watch?v=d2iw09IPXjo
53:30頃~
民間人の虐殺、自国民の虐殺ですよね、平気でやるのは過激派なんですね
それはね、私がよく例に出すISISイスラム国がそれをやってきてるんですよ
というのはね、イスラム国もあれだいたい傭兵でしょ
今度のアゾフ大隊もね、結構外国部隊が入ってる
外国人部隊が何かというとね、ウクライナに対して何の愛着もない
だから、ウクライナ人を殺せるんですよね

895 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:30:52 ID:3/S8TMwf0.net
>>889
そうやって揶揄で逃げても
独裁専制主義の権力腐敗問題を擁護することはできんよ
二元論ではなく相対的にと説明してるように、民主主義陣営側に問題がないとは言わない
あくまでも相対的にみて優れていると説明してる

896 :茶トラ(東京都) [GB]:2022/07/03(日) 14:31:27 ID:8LN3Y1Pe0.net
2014年にロシアがクリミアでやった「無国籍の謎の部隊」みたいなことを今度は欧米がやりゃいいんだよw

米兵やNATO軍が謎の軍隊として大規模参戦
どんなにバレバレでも白を切りとおせばいいw

897 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 14:31:46 ID:3/S8TMwf0.net
>>892
腐敗老害化したプーチンに率いられたロシアに未来はないよ

898 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 14:32:32 ID:DbVNIgYi0.net
>>856
俺もそう思う
中国先、は日台の利益
ロシア先、は欧州の利益

で、青組内で綱引きしてて負けた状況に思えるわ
なので岸田がはしゃいでたり、ロスケ連呼して大興奮してる奴らがいるのが不思議だよ

899 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:36:11 ID:ZRtOYPqj0.net
>>875
あれ、竹島みたいなちっちゃい島らしいよ🤣

900 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:39:48 ID:ZRtOYPqj0.net
ゼレンスキーvsプーチン
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543352786976374787/pu/vid/320x320/19CyWDq5TB0B0iz7.mp4

901 :マーゲイ(大阪府) [ニダ]:2022/07/03(日) 14:40:58 ID:s+OrYckY0.net
なんなんだよニダクライナって
草いっぱい生やして気持ち悪い

902 :ソマリ(広島県) [US]:2022/07/03(日) 14:41:26 ID:rLNdMnfl0.net
>>894
ISISは元々は崩壊したフセイン政権の残党が中心だったので、
まぁよくある軍閥って感じだったけど
画期的だったのはどんな組織でも「イスラム国」と名乗ってOKというユルユルシステムって事だね
だからミンダナオ島やアフガニスタンにも自称イスラム国がいる

シリア~イラクの紛争は、
対クルドの為のトルコ、
対シリア(その背後にいるロシア)の為のNATO、
対イランの為のアラブ諸国とイスラエル、
対イスラエルの為のイラン、
これらが入り乱れて複雑だから、群雄割拠の戦国時代と思った方がいい

903 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 14:42:09 ID:0MmVuw/20.net
>>871
その事件は知らんわ
せめて議員の名前と罪状くれや
中立がNATOのことだとすると
NATO加盟は法に明記してあることでそれに反するなら
議員として法の改正を求める問題だと思うがね

904 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:43:57 ID:ZRtOYPqj0.net
ウ南部ヘルソンにおいて、小麦畑を破壊するウクライナ軍のヘリコプター

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1543211486360879105/pu/vid/576x430/F-MnoZxuwYVHG4Z2.mp4

905 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:44:27 ID:DslbeeOk0.net
侵略を放棄し「侵略される」しかない日本の「平和」のためにはロシアの侵略行為、武力による現状変更に対して容認しないという断固とした姿勢を示さなければならない
それは政治的にみて当然の選択であり、アメリカがどうとかは関係ない

906 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 14:46:01 ID:zAgQ3q+X0.net
>>905
領土奪われてるのに取り戻せないなら最初から負けじゃん

907 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:46:10 ID:DslbeeOk0.net
>>904
フレアまいてるだけじゃんw

908 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:46:55 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月4日
ナチス・ウクライナ軍は、ロシア兵のいないドネツクの住宅地に向け、40発のロケット弾で砲撃

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533166564400300032/pu/vid/592x1072/twe6GmRiKwVOpO_V.mp4

909 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:48:23 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月5日

ナチス・ウクライナ軍が、ドネツク鉄道駅を攻撃
明らかに、民間人の命を狙った攻撃

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533436225897521152/pu/vid/720x1280/9a_DVyCuIL0nQ4vD.mp4

910 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:48:41 ID:DslbeeOk0.net
>>908
戦争だからね
占領された地域は攻撃されるねw

911 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:49:26 ID:DslbeeOk0.net
>>909
ロシアと親露派武装勢力が起こした「戦争」のせいだね

912 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:49:32 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月6日
ウクライナ軍は、50発以上のロケット弾をドネツクに向けて発射

ウクライナ軍は、民間人を執拗に狙う

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533786899512537096/pu/vid/480x854/ITiSOAeyUbl_zt7x.mp4

913 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:51:17 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月7日
ウクライナ軍は、女の子の家を破壊
「たまたま今日は、母と一緒に仕事に行っていたので、ここにはいませんでしたが、帰宅したらこんなことになっていました…」

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1533894030387462144/pu/vid/640x336/K4VzdXkS5r50KCe4.mp4

914 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:51:33 ID:DslbeeOk0.net
>>912
戦場だからね
避難すべきだね

915 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:52:10 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月8日
ドネツク・市内中心部
ウクライナ軍の砲撃により、子供を含む3人が負傷

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1534520164598833152/pu/vid/834x480/Igjs2RHoez_Tbkyg.mp4

916 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:53:16 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月8日
ドネツク州・マケエフカ

ウクライナ軍の、民間人を狙った住宅地に向けた砲撃により、大規模な火災が発生

子どもを救助しているのは、ドネツク救急隊ボランティア

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1534542219675410432/pu/vid/480x640/BDqfhzA9YSo3832n.mp4

917 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:54:24 ID:ZRtOYPqj0.net
負傷した2歳のサンチちゃんは、マリウポリから、ロシア軍によって戦車で運ばれました。

少女の家は、アゾフスタルから見える場所にあり、3月22日、アゾフによって発射された砲弾が、家の地下室に直撃しました。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1534551341145677827/pu/vid/720x404/Rk85aIv7g0dFawWt.mp4

918 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 14:54:53 ID:0MmVuw/20.net
ロシアのプロパガンダ bot であることをアピールしてるな

919 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:54:53 ID:DslbeeOk0.net
>>915
ロシア軍が攻撃した市街はもっとすごいことになってるけどねww

920 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:55:17 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月13日
ドネツク

ウクライナ軍は、産科病院を襲いました。

出産を控えた母親たちは地下室に避難することができ、陣痛中だった女性は無事に出産したとのことです。医師は引き続き、未熟児を見守ります。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1536430452193513473/pu/vid/480x256/MfccLYDheOWMIZ9k.mp4

921 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:55:53 ID:DslbeeOk0.net
>>917
マリウポリを廃墟にしたのはロシアだよねw

922 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:56:15 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月13日
ドネツク・クイビシェフ

ウクライナ軍の民間人を狙った砲撃により、アパートが火災になり、6人が負傷

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1536341590964285441/pu/vid/850x480/XXRraF0TlivcOH2s.mp4

923 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 14:57:12 ID:DbVNIgYi0.net
>>919

戦場だからね
避難すべきだね


とは俺はいわんなあ、被害者は被害者だからね

924 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:57:18 ID:ZRtOYPqj0.net
2022年6月13日

ナチス・ウクライナ軍は、ドネツクを激しく攻撃しています。

そこにロシア軍はいません。執拗に民間人を攻撃するのみです。これがキエフ政府の正体です。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1536465781780799488/pu/vid/1280x720/m5GEYVDhKMZ4V6lK.mp4

925 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 14:57:46 ID:hQIjrPuT0.net
>>902
勝手に独自考察して、そんな感想持っちゃう人もいるんだろうなぁ

元ウクライナ大使の見解と素人の感想、どちらを信じるか最後は人それぞれ

926 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 14:58:49 ID:ZRtOYPqj0.net
ウクライナ軍の放った砲弾が、ロシア系住民が多く住むドネツクに、何度も何度も打ち込まれる。

市内の病院ではここ数週間、1日に数十人の負傷者を受け入れている。病棟は常に満床である。

https://video.twimg.com/amplify_video/1536667389500309506/vid/1024x576/XOLMn2YX6au5Llfs.mp4

927 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:59:00 ID:DslbeeOk0.net
>>923
戦場にしたのはロシアだよね

928 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 14:59:34 ID:DslbeeOk0.net
>>926
降伏すべきだねw

929 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:00:49 ID:ZRtOYPqj0.net
ウクライナ軍が、民間人の車に至近距離から発砲しています。

「ウ軍が、民間人の車やバスを撃っている」と言っていたマリウポリ市民の証言通りでした。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1536820630615736321/pu/vid/406x720/p1qQSKt8AtQmup4X.mp4

930 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 15:01:28 ID:G+P6HOHQ0.net
>>508
負け犬w

931 :アビシニアン(広島県) [GB]:2022/07/03(日) 15:02:26 ID:vclmZ4L40.net
>>925
クルド人がイラク北部の油田地帯モスル、キルクークを占領するよりも
フセイン政府残党のイスラム国の方が占領した方がマシ

そう考える国はどこかって話だよ
イスラム国の資金源になっていた石油の横流しをやってた国

シリア情勢に関してはアラビア語を理解してシリア人とも交流してる
東京外国語大学の青山弘之教授や
公益財団法人中東調査会の元主席研究員、高岡豊
そういった人達の方が信頼できると思うけどね

932 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:02:26 ID:ZRtOYPqj0.net
まあキリがないな

ネオナチ・ウクライナ軍が民間人を狙って攻撃してることは明らか
それを「ロシアがやったニダー!!」とか言ってるわけよ

933 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 15:02:42 ID:0MmVuw/20.net
>>925
そうだね
ユーロマイダン当時の大使だった
角茂樹さんの解説が信憑性高いよね

934 :ギコ(東京都) [FI]:2022/07/03(日) 15:03:33 ID:+wpeZ8zl0.net
結局大本営の発表する戦況なんてプロバガンダでしかないからな、西も東も

かといってマスコミが独自に行けるような戦地じゃないし
もしかしたらこりゃロシア勝つかもなあw

935 :イエネコ(東京都) [PL]:2022/07/03(日) 15:05:45 ID:L+LDG4dD0.net
まあアメリカがそれやられて批判されるからではあるが
その指導受けて病院や学校に武器持ち込んで軍事拠点にして
そこ攻撃されてウクライナが文句言うのはおかしい

936 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:06:37 ID:DslbeeOk0.net
>>929
民間人の車かどうかはわからないね
わかるのは一般車ということだけだね
全速で走行してるからそりゃ攻撃されるね

ちなみにロシア軍は停車した民間人の車を粉砕してるね
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98258_1.php

937 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:07:31 ID:3/S8TMwf0.net
>>935
国連に諮らず一方的に武力侵略してる時点でロシアは何一つ正当性を主張できない

938 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 15:08:47 ID:G+P6HOHQ0.net
開戦1週間以内に東部を占領して独立宣言後にロシアに併合が唯一のロシアの勝ち筋だったw
もうロシアに勝ちはないよw

939 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:08:49 ID:DslbeeOk0.net
>>932
へーこれは全部ウクライナ軍がやったのかい?w
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b6bee5239579413ef0ba5ac062bf8651331736d/images/000

940 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 15:09:45 ID:zAgQ3q+X0.net
>>937
国連に諮った例ってあるの?
朝鮮戦争くらい?

941 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 15:10:25 ID:hQIjrPuT0.net
>>931
信頼できるかどうか感想を言うのは自由ではある、周囲が同意するかは別だがw

そもそも、自分の感想がどれだけ他人から信頼されると思っているんだろう
自分を客観視するのって、難しいんだよなぁ

942 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:10:48 ID:ZRtOYPqj0.net
シカゴ大学国際関係学教授、ジョン・ミアシャイマー
「歴史の教科書にこの紛争がどう書かれるか」

ファクトとロジックを信じる人はすぐにウクライナ紛争の原因はすぐにわかる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1542534871192465409/pu/vid/1280x720/Z0ca5-ysoyeHRYwA.mp4

943 :アビシニアン(広島県) [GB]:2022/07/03(日) 15:11:03 ID:vclmZ4L40.net
>>925
ちなみに
「シリア・アラブの春 顛末記:最新シリア情勢」
というサイトに莫大な資料があるので参考にして

ここにはロシアによる難民帰還支援も詳細に報告されてるから西側一辺倒では無い

944 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:11:18 ID:ZRtOYPqj0.net
ミアシャイマー
「歴史はアメリカとその同盟国がとった極めて愚かなウクライナ政策について厳しい裁きを下すだろう」

945 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:11:36 ID:DslbeeOk0.net
>>942
そうだね
「責任」は戦争を起こしたロシアにあるねw

946 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:12:00 ID:3/S8TMwf0.net
>>940
むしろ国連で議論してないケースの方が稀だろ
パナマ侵攻は国連なしでアメリカが動いたので批判されているようにね

947 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 15:12:02 ID:hQIjrPuT0.net
>>933
角茂樹はアゾフとお友達
https://twitter.com/2018_apc/status/1514495014646448128

馬渕さんは、与党国会議員と対談し、「先生」と呼ばれている

どちらを信じるか最後は人それぞれ
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948 :ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [EU]:2022/07/03(日) 15:12:10 ID:ED/shZJo0.net
プーチン「君ぃ、戦いは数だよ!数の優位性こそが歴史の勝者なのだよ。
  西側のハイテク兵器に夢見ちゃった哀れなウクライナ軍は、
  我が軍の秘奥義『無限砲弾』にすべて粉砕されちゃったね。
  悔しいだろうけど、これ現実なのね!」

949 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:12:43 ID:DslbeeOk0.net
>>944
プーチンがとった極めて愚かの行為には誰が裁きを下すんだい?

950 :イエネコ(東京都) [PL]:2022/07/03(日) 15:13:30 ID:L+LDG4dD0.net
>>937
国連に諮る必要などどの国もない
ただその場合安全保障理事会で
自衛と認められない可能性があるってだけ
拒否権ある5大国はだから縛られない

951 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:13:50 ID:ZRtOYPqj0.net
ネオナチ・ウクライナは自壊するよ
ロシアには勝てない

もうとっくに統制が取れなくなっており、見せかけだけの戦果をアピールしてる
ゼレンスキー以下キエフ中枢はテレビ制作をしてるだけだ

ウクライナ応援してる奴らはいい加減騙されてることに気づこうな

952 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:13:59 ID:DslbeeOk0.net
>>947
現地を見聞してる角茂樹のほうが人伝で聞いた話に想像膨らませてるだけの馬渕の話より価値がある情報だねw

953 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:14:45 ID:DslbeeOk0.net
>>951
ウクライナが負けようがロシアが勝利しようが、ロシアが侵略した事実は変わらない
だから制裁も終わらない

954 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:15:10 ID:3/S8TMwf0.net
>>950
五大国だからといって一方的武力行使は非難される
それが国連総会の決議に現れている
二度の決議でロシアは圧倒的多数決で敗北してる

955 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:15:58 ID:DslbeeOk0.net
>>951
へーそれなのにロシアはほとんど前進できてないんだねw
弾切れでもしたのかい?w

956 :アビシニアン(広島県) [GB]:2022/07/03(日) 15:15:59 ID:vclmZ4L40.net
>>947
じゃあ池田先生は滅茶苦茶信頼され…ゲフゲフ

957 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 15:16:47 ID:zAgQ3q+X0.net
>>955
リシチャンシクが陥落したってスレで何いってんの?

958 :エジプシャン・マウ(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:16:57 ID:J9b3qoQn0.net
結局6月攻勢もなく、プーチンの辞任もなかったな

959 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 15:17:00 ID:G+P6HOHQ0.net
もう自動車すら造れなくなったロシアw
経済制裁でソ連に逆戻りw
今のロシア人は配給制に耐えられるかなw
楽しみw

960 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 15:17:07 ID:0MmVuw/20.net
2021年までウクライナ駐箚日本国特命全権大使の倉井高志さんいわく

今回のプーチン・ロシアによるウクライナ侵攻は余りに常軌を逸しており、
如何なる理屈を並べ立てようとも絶対に許されるものではない。

重みがあるよね

961 :シンガプーラ(東京都) [PK]:2022/07/03(日) 15:17:12 ID:yq8ZK/VM0.net
フジのプライムでバイデンの認知症疑惑について遂に報道してたな
まあアメリカの左派メディアが報じてるからなんだろうけど

962 :アビシニアン(広島県) [GB]:2022/07/03(日) 15:17:36 ID:vclmZ4L40.net
>>955
後はスラビャンスクで攻防戦やって終わりでしょ
ウクライナもハイマースでスラビャンスク北部の弾薬庫を攻撃してるし
結局はここが天王山

963 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:17:36 ID:3/S8TMwf0.net
>>957
ウクライナ軍が包囲前に速やかに撤退したってことだろ
戦略的な撤退に成功しただけ

964 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 15:17:46 ID:zAgQ3q+X0.net
>>954
敗北もクソも
アメリカがグレナダやパナマに侵攻したところで何も変わらなかったじゃん

965 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 15:18:22 ID:hQIjrPuT0.net
>>943
一方的にwebサイトを信じて、背伸びして、分かった気になっちゃっているんだろうなぁ

966 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:18:27 ID:ZRtOYPqj0.net
>>955
さっきから見当外れなことばかり言ってるな
冷静になれよ

967 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:18:32 ID:3/S8TMwf0.net
>>962
なわけないやん
ロシアがルハンシク制圧を宣言しても停戦になるわけじゃない

968 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:18:40 ID:DslbeeOk0.net
>>957
リシチャンスクでは大規模な戦闘はなかったようだね

969 :黒(神奈川県) [US]:2022/07/03(日) 15:19:03 ID:I/yq99zG0.net
非難するだけ。戦争なんだから白黒するのに参戦すればいいのに(´・ω・`)

970 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:19:08 ID:3/S8TMwf0.net
>>964
少なくともアメリカはパナマから撤退してる
パナマを侵略したわけではない

971 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 15:19:18 ID:zAgQ3q+X0.net
>>963
それロシア軍が前進してウクライナ軍が負けてるってことじゃん
有利な地形じゃなかったのか?

972 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:19:27 ID:ZRtOYPqj0.net
【クピャンスク市民の話】

2014年からロシアがここに来るのを待っていたんだ。ドンバスが8年間も砲撃され続けてきたのは残念だけど、耐えてきた。

─なぜそんなことができたのでしょう?

祖父たちの戦いの記憶がある。祖父たちがファシズムと戦ったことを知っているから。

video.twimg.com/ext_tw_video/1543203124302725121/pu/vid/1280x720/AeBlqkHf0jEs84b-.mp4

973 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:19:28 ID:3/S8TMwf0.net
>>968
以外にあっさり手放したね

974 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:19:28 ID:DslbeeOk0.net
>>966
発狂コピペしかしてないお前が言うなよw

975 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 15:19:56 ID:G+P6HOHQ0.net
>>962
天王山はロシアのキーウ侵攻失敗で決したよw

976 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:20:00 ID:3/S8TMwf0.net
>>971
より安全策をとったってことだろ
俺はもう少し粘ると予想してたけどね

977 :アビシニアン(広島県) [GB]:2022/07/03(日) 15:20:08 ID:vclmZ4L40.net
>>965
ソースの出展があるから、たどれるのが良いのよ
馬淵センセのはソースが辿れないのが良くない

ちなみに君の提示したyoutubeはキチンと見てるので、
誠意を持って君も見ないと

きっと馬淵センセは見るよ
あの人、滅茶苦茶だけど紳士だからね

978 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 15:20:17 ID:zAgQ3q+X0.net
>>970
撤退したら侵略じゃないの?

979 :コーニッシュレック(東京都) [CN]:2022/07/03(日) 15:20:20 ID:0MmVuw/20.net
>>947
15年前の肩書でとやかくいう人間と
直近の情報から結論出した人間
どちらの発言に信憑性があるかわかるよね?

980 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:20:45 ID:3/S8TMwf0.net
>>978
そらそうだろ
だからロシアもさっさと撤退してゴメンなさいすればいいよ

981 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 15:21:10 ID:zAgQ3q+X0.net
>>968
市街戦できないほど火力戦でボコられたってことだよな

982 :アビシニアン(広島県) [GB]:2022/07/03(日) 15:21:15 ID:vclmZ4L40.net
>>967
スラビャンスクはドネツク州ですが…

983 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 15:22:05 ID:zAgQ3q+X0.net
>>980
ドンバス独立させてあとはスルーすればいいってことか

984 :ベンガル(奈良県) [US]:2022/07/03(日) 15:22:19 ID:hQIjrPuT0.net
>>952
勝手な決めつけで、そんな感想持っちゃう人もいるんだろうなぁ
現実には、馬渕さんは国会議員と対談しているが、角は政治家に相手にされてないねぇ

>>956
??
勝手に独自の妄想して、現実を歪めて捉えているんだろうなぁw

985 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:22:20 ID:3/S8TMwf0.net
>>982
セベロドネツク、リシチャンシクはルハンシクやん

986 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 15:22:46 ID:G+P6HOHQ0.net
ロシアがキーウ侵攻失敗で欧米のウクライナ支援とロシアへの経済制裁が決まった❗
ロシアの負けは決定しているw

987 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:23:02 ID:ZRtOYPqj0.net
>>975
ロシアはキエフは攻略する気がない
導入された戦力も小さい
これはあくまで東部の解放作戦なので、マリウポリが実質制圧できた時点でキエフは撤退だよ
そこ間違えたら全て読み間違える

988 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:23:10 ID:DslbeeOk0.net
>>981
いや市街戦のほうが持久戦にできるだろw

989 :シンガプーラ(東京都) [PK]:2022/07/03(日) 15:23:22 ID:yq8ZK/VM0.net
対空ミサイルがウクライナに届いたら戦況変わるで

990 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:23:23 ID:3/S8TMwf0.net
>>983
独立は現状変更になるからNG
親ロ派だけではドンバスを維持することもできないのでロシア軍は駐留し続けるだろ

991 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:23:40 ID:ZRtOYPqj0.net
>>986
まるで読み間違えてる

992 :サーバル(千葉県) [US]:2022/07/03(日) 15:23:48 ID:DslbeeOk0.net
>>987
つまりキーウに駆り出されたロシア兵は無駄死にさせられたということですか?w

993 :リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]:2022/07/03(日) 15:23:58 ID:DbVNIgYi0.net
>>927
ロシアが悪いんだからぁ!
で死ぬのもつまらんだろ

交通事故スレとかでよく揉めるパターンだな、俺は「死んだら元も子もないので、法律論とかいい悪いじゃなくて逃げて安全確保しとけ」派なんだよなあ

994 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 15:24:07 ID:G+P6HOHQ0.net
>>987
負け犬の遠吠えw

995 :ライオン(茸) [HK]:2022/07/03(日) 15:24:12 ID:I7hqBSmT0.net
まだやってんのか
ほんと殺し合い好きなんだな
白豚土人って

996 :ジャガー(ジパング) [US]:2022/07/03(日) 15:24:23 ID:3/S8TMwf0.net
>>981
それよりも包囲の危険から逃れることを優先したんだろ
製油所ので出血を強いることがうまくいかなかったかな

997 :黒(東京都) [JP]:2022/07/03(日) 15:24:25 ID:zAgQ3q+X0.net
>>988
持久できないから撤退したんだろ?

998 :オリエンタル(神奈川県) [IT]:2022/07/03(日) 15:24:31 ID:ZRtOYPqj0.net
>>989
民間人に向けて無駄に武器を消費するだけだよ

999 :オリエンタル(茸) [NO]:2022/07/03(日) 15:24:47 ID:G+P6HOHQ0.net
>>991
ロシアの負けは確定w

1000 :アビシニアン(広島県) [GB]:2022/07/03(日) 15:24:51 ID:vclmZ4L40.net
>>985
だからスラビャンスクまで続くって話してるのに、
なんでルハンシクで停戦とか言ってるの…

このスレ、日本語ヤバいわ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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