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次期戦闘機F-3テンペスト、輸出を模索　共同通信「紛争を助長しかねないとの懸念が生じそうだ」 [135853815]

1 ：：2022/08/20(土) 19:56:30.15 ID:HfiXZocL0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372836.gif
日英、新戦闘機の輸出模索
第三国へ、コスト削減狙い

　航空自衛隊F2戦闘機の後継として英国と共同開発する方向の次期戦闘機について、日英両政府が第三国への輸出を模索していることが分かった。生産数を増やし、開発コストを削減する狙いがある。日本政府は輸出を可能にするため「防衛装備移転三原則」の運用指針の見直しも視野に入れる。複数の政府関係者が20日、明らかにした。

　現行の指針は、攻撃用装備の輸出を認めていない。緩和すれば、日本製の武器が攻撃に使われ、紛争を助長しかねないとの懸念が生じそうだ。

　政府は次期戦闘機について、F2の退役が始まる2035年ごろの配備を目指す。

https://nordot.app/933658122097704960

2 ：：2022/08/20(土) 19:56:54.89 ID:g8UO654+0.net
統一通信さんちーっす

3 ：：2022/08/20(土) 19:57:05.59 ID:UxGYIxmj0.net
共同通信

4 ：：2022/08/20(土) 19:57:38.29 ID:eCuQA8WB0.net
共謀通信

5 ：：2022/08/20(土) 19:57:40.75 ID:N4w6tOab0.net
きちんと開発してから恐れようね

6 ：：2022/08/20(土) 19:58:47.67 ID:WNA4gOIP0.net
だったら何?
としか言いようがない
ドイツを見習えーの皆さん

7 ：：2022/08/20(土) 19:59:37.90 ID:A6H9buqq0.net
そんな高価格機を導入できる国が紛争なんか起こすか

8 ：：2022/08/20(土) 19:59:50.74 ID:tGz/htik0.net
日本は武器輸出するなニダ
特アが武器輸出するのはいいニダ

9 ：：2022/08/20(土) 20:00:30.66 ID:TWPwwRxv0.net
他の国が売るだけでしょ

10 ：：2022/08/20(土) 20:00:50.04 ID:ZVKkQnIf0.net
どう見ても先進国専用機だが

11 ：：2022/08/20(土) 20:00:56.89 ID:11tG7tYu0.net
日英合作で他国に売らん方がおかしいだろ
アメリカ一辺倒な日本がおかしいと批判するなら日英同盟のF-3は歓迎すべき

12 ：：2022/08/20(土) 20:01:11.91 ID:X/7Sj4yg0.net
攻撃用装備って何ですか？
攻撃専用装備も防御専用装備もこの世に存在しないよね。

13 ：：2022/08/20(土) 20:01:18.42 ID:M1e3DlZo0.net
韓国とかが裏切って攻めてくるって話？

14 ：：2022/08/20(土) 20:02:03.45 ID:KiNthEv90.net
弱ければ紛争の火種になるな
だから圧倒的に強くなければいけない
F-15やF-22が抑止力となったように

15 ：：2022/08/20(土) 20:02:29.34 ID:vZYw2s/N0.net
戦闘機を紛争に使うかよ、運用にめちゃくちゃ金かかる

16 ：：2022/08/20(土) 20:02:30.03 ID:CcAE2nCi0.net
日本が売ったら特アの武器輸出シェアが下がっちゃうから必死だよね

17 ：：2022/08/20(土) 20:02:51.22 ID:XKUjYmof0.net
デザインはマジで格好良い

https://i.imgur.com/XdtVOEa.jpg

18 ：：2022/08/20(土) 20:02:55.85 ID:6LDCExos0.net
韓国が新型作ってるから忖度してるんだろうな

19 ：：2022/08/20(土) 20:04:00.88 ID:Co3gI5w50.net
>>17
イイネ！

20 ：：2022/08/20(土) 20:04:05.77 ID:Ydjx8Cc+0.net
そうか！よし！輸出だ！
円安で美味しいです！

21 ：：2022/08/20(土) 20:04:44.41 ID:FBc10Dxr0.net
>>7
F-2代替91機としてテンペストの予想調達数400
第三国販売あるならお高めくらいで済みそう

22 ：：2022/08/20(土) 20:04:54.36 ID:Ydjx8Cc+0.net
>>17
マクロスのバルキリーにしか見えないんですが

23 ：：2022/08/20(土) 20:05:02.79 ID:e7Vt5O4q0.net
>>17
これで日の丸赤ければなあ

24 ：：2022/08/20(土) 20:06:15.64 ID:5EYPEdWR0.net
そんな事よりどんどん日本で開発、製造して産業拡大しろ

25 ：：2022/08/20(土) 20:06:45.37 ID:MXtnHdFj0.net
>>23
目立つから駄目なんじゃね

あと共同は黙れ

26 ：：2022/08/20(土) 20:07:05.11 ID:LxrvBIAK0.net
https://pbs.twimg.com/media/Dd4Z8WrVAAADAkt.jpg

27 ：：2022/08/20(土) 20:07:25.44 ID:8QyTokhW0.net
やっぱメートル法で会話できる相手は楽でいいよな

28 ：：2022/08/20(土) 20:08:13.70 ID:x/MsFSTM0.net
>>17
え、ほしい

29 ：：2022/08/20(土) 20:08:57.14 ID:aIdnrYVq0.net
なんかF-3の記事って信用できない。
飛ばし記事が多い気がする。

30 ：：2022/08/20(土) 20:09:01.92 ID:8feaNKxT0.net
一方のFCASさん…

31 ：：2022/08/20(土) 20:09:34.12 ID:Li6qC9950.net
でもお高いんでしょう？

32 ：：2022/08/20(土) 20:10:12.51 ID:6sfheNf40.net
>>8
これ
スイスさえ輸出してるのになんやねん

33 ：：2022/08/20(土) 20:10:13.47 ID:KiNthEv90.net
>>31
だから割り勘にするんやで

34 ：：2022/08/20(土) 20:10:21.90 ID:+qW+r14G0.net
トヨタ言われてるぞ

35 ：：2022/08/20(土) 20:10:31.11 ID:yEAuzecL0.net
>>26
おもろい

36 ：：2022/08/20(土) 20:10:42.87 ID:ABFWhbVw0.net
>>1
共同は黙ってろ

日英同盟久々で昔は英国の技術に助けられていたけど今はちゃんと共同開発出来て素晴らしい

37 ：：2022/08/20(土) 20:11:13.18 ID:YGqeoXEo0.net
（私の）懸念が生じそうだ

38 ：：2022/08/20(土) 20:11:17.75 ID:5EYPEdWR0.net
WikipediaにはまだＩＨＩの名前は乗ってないな
エンジン開発は未定なのか

39 ：：2022/08/20(土) 20:12:23.95 ID:wpwuilu10.net
売れるなら売ればいいじゃん

芸スポやニュー速＋で、2020年6月位までスレ立てしてた「砂漠のマスカレード」は、自演で誹謗中傷するのが得意です
今は、違う名前で同じことをしてるので、注意してください
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
その後は、芸スポ、ニュー速＋でスレ立てしたりしなかったりを続けています
詳しいことは、モ娘（鳩）お荷物君は誰だのスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1654255193/

40 ：：2022/08/20(土) 20:12:33.09 ID:b3PzFbza0.net
>>17
これは歴代戦闘機でも一二を争うカッコよさ

41 ：：2022/08/20(土) 20:12:36.65 ID:WosmyET30.net
共同ってなんでこんなにChinaならびに東寄りなんだ？

42 ：：2022/08/20(土) 20:12:43.68 ID:NTqmpo+M0.net
実戦経験がほぼない国の兵器は買わんやろ

43 ：：2022/08/20(土) 20:12:52.49 ID:p1PnaT+O0.net
皇紀で下二桁00年（西暦2040年か）には間に合うんだろうな
純国産でないのがちと残念だがしょうがない

44 ：：2022/08/20(土) 20:13:05.35 ID:NTqmpo+M0.net
>>17
エスコンだなw

45 ：：2022/08/20(土) 20:13:21.10 ID:bJy+7oOi0.net
アメリカに売れ

46 ：：2022/08/20(土) 20:13:37.02 ID:oS5tknTK0.net
買ってくれて尚且つ戦争に使ってくれる、そんなおめでたい国がどこにある？！
なんの実績も保障も無いのにｗ

47 ：：2022/08/20(土) 20:14:12.07 ID:FBc10Dxr0.net
>>38
ヨーロッパはAB8tクラスしか無いだろ
XF-9ベースでEJ200みたくエンジン供給会社つくるんじゃねーの？

48 ：：2022/08/20(土) 20:15:06.15 ID:Y4+xmzbu0.net
F-3を売る場合1機400億円位かね、何処が買えんの？

49 ：：2022/08/20(土) 20:15:35.55 ID:Co3gI5w50.net
>>36
日英同盟さえ死ななければ日本の孤立もなかったのに…

50 ：：2022/08/20(土) 20:16:30.03 ID:do4VU7JA0.net
共同通信の逆のことをすればいい

51 ：：2022/08/20(土) 20:17:03.33 ID:9QEVKk1q0.net
共同通信って中国資本？

52 ：：2022/08/20(土) 20:17:37.99 ID:W0jgvw5H0.net
>>17
デザイン担当はイタルデザインか？

53 ：：2022/08/20(土) 20:19:11.27 ID:Sr5NAYs/0.net
生じません

54 ：：2022/08/20(土) 20:20:11.55 ID:fi/TUyuc0.net
デファイアントじゃねぇの？

55 ：：2022/08/20(土) 20:21:01.31 ID:PjnTowpZ0.net
おっおっこれじゃなくて
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Hawker_Tempest_Mk_V_prototype_ExCC.jpg/800px-Hawker_Tempest_Mk_V_prototype_ExCC.jpg

https://www.baesystems.com/en/heritage/hawker-tempest

56 ：：2022/08/20(土) 20:21:17.49 ID:BtIBZ5LG0.net
あれだろ？グラディウスのoptionみたいなのが付くんだろ？
これは胸熱

57 ：：2022/08/20(土) 20:21:24.73 ID:yAXsFZ8k0.net
こんな劣化f22 意味あるの？
ドローン攻撃機のほうが需要あるだろ(はよ予算付けて完成させろ馬鹿政府)

58 ：：2022/08/20(土) 20:21:32.68 ID:cZe+RVgt0.net
ウクライナが降伏しないから犠牲者が出るんだ！
みたいな侵略者視点の連中が武器輸出に反対してるイメージ

59 ：：2022/08/20(土) 20:22:41.37 ID:voB6p0ds0.net
自衛隊の装備が高い理由だから

60 ：：2022/08/20(土) 20:22:55.38 ID:Vws7R6LQ0.net
アルカニダにも売るキナの?

61 ：：2022/08/20(土) 20:24:04.51 ID:0YWcqGRj0.net
世界中の国にも言えよw

62 ：：2022/08/20(土) 20:24:25.05 ID:wFbZZBdT0.net
「懸念が生じそうだ」って自分の願望どころか
活動開始せよの合図だったりして

63 ：：2022/08/20(土) 20:24:53.88 ID:6LDCExos0.net
>>47
たぶん名義上はロールスロイスになるだろう
じゃないと兵器輸出と言われて揉める

64 ：：2022/08/20(土) 20:25:06.01 ID:uLlbOzqN0.net
>>17
これ決定稿？
良いな

65 ：：2022/08/20(土) 20:25:16.40 ID:9QEVKk1q0.net
NATOに売れば良いよ

66 ：：2022/08/20(土) 20:25:25.50 ID:LvQNDX4x0.net
どーせクソみたいに中抜きしてクソなのしか作れない

67 ：：2022/08/20(土) 20:27:54.69 ID:KiNthEv90.net
ラダーとエレベータが一緒な構造って
迎角が大きいときに舵が効くのか心配

68 ：：2022/08/20(土) 20:29:15.07 ID:3oVt6Zan0.net
>>57
その理論だと中国やロシアの戦闘機は全て意味ないな

69 ：：2022/08/20(土) 20:29:37.54 ID:kmo6+Xvh0.net
韓国も輸出してるよな。

核兵器廃絶と一緒で、世界で武器輸出するな運動しろよ。
日本だけ輸出させないとか意味不明。

70 ：：2022/08/20(土) 20:30:00.92 ID:1BE5Mp3u0.net
日本名だと嵐でいいのか？

71 ：：2022/08/20(土) 20:30:43.58 ID:Ydjx8Cc+0.net
https://i.imgur.com/XdtVOEa.jpg
https://research.image.itmedia.co.jp/wp-content/uploads/2022/02/1645779693_61b2hj1RLcL._AC_SL1100_-1024x615.jpg
あんま似てないか、はは

72 ：：2022/08/20(土) 20:31:06.72 ID:KiNthEv90.net
>>70
疾風…かなぁ

73 ：：2022/08/20(土) 20:32:09.59 ID:FUCHOpW50.net
ちんちんはどうなった？

74 ：ビブリオ(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net
<丶｀∀´> 仕方がないから共同開発してやってもいいニダ！！

75 ：ヴィクティヴァリス(東京都) [GB]：[ここ壊れてます] .net
過去に日本初の国産旅客機YS-11も、ギリシャ空軍が採用してるけどな。

76 ：エルシミクロビウム(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>70
日本名はストームワンにしよう

きっと単騎でマザーシップ落としてくる

77 ：メチロフィルス(大阪府) [FR]：[ここ壊れてます] .net
共同の祖国には売らないから問題ない

78 ：ストレプトミセス(兵庫県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>26
F-16Vの存在を考えるとF-2改って言うのもありだったのかもとか思う
まぁもう手遅れだが…

79 ：コルディイモナス(やわらか銀行) [FR]：[ここ壊れてます] .net
スウェーデンだろ

80 ：ビフィドバクテリウム(東京都) [AE]：[ここ壊れてます] .net
>>67
推力偏向ノズルが付くから大丈夫なんだろう

81 ：フィンブリイモナス(ジパング) [CN]：[ここ壊れてます] .net
統一共会通信さんチース

82 ：プランクトミセス(SB-Android) [SI]：[ここ壊れてます] .net
そもそもf35との違いはなに？f35はまだまだアップデートすら終わってないのに

83 ：ニトロソモナス(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>17
マクロスにこんなの無かったか？

84 ：ビフィドバクテリウム(東京都) [AE]：[ここ壊れてます] .net
>>82
搭載できるミサイルが違う
F-3は次世代の対艦番長になる

85 ：コルディイモナス(大阪府) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>82
同じ機種しか持たないとどういうリスクあるか考えろ

86 ：シュードモナス(群馬県) [SE]：[ここ壊れてます] .net
>>82
F-3はエンジンが2基で推力が20t級の
主力戦闘機としても使えるやつを目指してる
F-35は多目的に使える便利なやつ
馬力はちょっとおとなしめ

87 ：リゾビウム(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>82
F-35は高級レンタカー、レンタカーなので使いづらい内装でも弄れません。
F-3は自分の国産高級車。

88 ：クトノモナス(光) [CA]：[ここ壊れてます] .net
特ア目線で見ればそう思うだろうねw

89 ：スネアチエラ(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net
アメリカって最新鋭機他国に売ってるの？
相当信頼ある国にしか売れないんじゃ

90 ：ニトロスピラ(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net
紛争？AKとRPG持って紛争するような国には運用できませんよ？

91 ：クトノモナス(茸) [ID]：[ここ壊れてます] .net
>>17
YF-23みたいでかっこええやん！

92 ：シュードモナス(群馬県) [SE]：[ここ壊れてます] .net
>>89
航空自衛隊のF-35は米国製

93 ：パルヴルアーキュラ(ジパング) [DE]：[ここ壊れてます] .net
日本はアメリカの装備品しか買えない
でもテンペストはボーイング社が開発に噛んでくれるから日本も買える可能性が出てきた

94 ：クロストリジウム(京都府) [US]：[ここ壊れてます] .net
英国製とかおまえら正気か

95 ：プロピオニバクテリウム(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>94
和式英国面とか胸熱だろ

96 ：プランクトミセス(千葉県) [ZA]：[ここ壊れてます] .net
憲法違反だろ

97 ：テルモトガ(光) [FI]：[ここ壊れてます] .net
>>43
ゼロ戦か・・・

98 ：デイノコック(大阪府) [CN]：[ここ壊れてます] .net
別に日本が売らんでも兵器を欲しがって紛争する国はどこからでも買って紛争するだろ
逆に兵器が有るから紛争が無くなる可能性も有るし「日本だは兵器を売らない」とかやっても世界情勢には何の影響もないし
ビジネスチャンスを捨てるだけで反戦バカのオナニーにしかならないわ

99 ：シトファーガ(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>82
F-2の後継機だから対艦ミサイル積んでF-15やF-35が華麗に空を舞う中でズドーンと一発かます役なんじゃね

100 ：テルモトガ(光) [FI]：[ここ壊れてます] .net
>>60
いいね、自衛隊機にレーダー当てたら自爆する仕掛けとかしとけばよいよな
ブラックボックス開けても自爆

101 ：キロニエラ(やわらか銀行) [CN]：[ここ壊れてます] .net
日本がテンペストの開発に共同参画するのはわーくににとって極めて重要な事だよ
5.5世代戦闘機と言われているがアップデートしていけば第6世代戦闘機と言う事も出来るものになる
日本として初のアメリカ以外の国との共同開発な訳だし英国がこのまま共同開発路線で行ってくれる事を祈る

102 ：：2022/08/20(土) 21:17:08.13 ID:g6mW9kIa0.net
裁判所は差し止め急いで！

103 ：：2022/08/20(土) 21:17:33.06 ID:JtIRJbLv0.net
>>82
大型のウェポンベイで長射程対艦ミサイルを格納したまま攻撃可

104 ：：2022/08/20(土) 21:17:56.05 ID:BPeT+wog0.net
次期戦闘機をディスってんの？
性能良かったら紛争の抑止になるだろ
兵器があると戦争になるというアホみたいな理論やめてほしい
ウクライナ戦争の流れ見ても妄想の産物だったとわかったはずなのにな

105 ：：2022/08/20(土) 21:19:57.43 ID:FBc10Dxr0.net
>>96
武器輸出三原則は政策であって成文法じゃねーよ
憲法のわけあるか

106 ：：2022/08/20(土) 21:20:46.63 ID:ZLi2d3KU0.net
>>104
兵器があっても戦争続いてるじゃん

107 ：：2022/08/20(土) 21:21:32.00 ID:ZkxLsWD20.net
紛争程度で戦闘機も高いの参加させるか？
今のロシアでみんなカタログスペック信じても無駄ってわかったろ？
カタログスペック高いのは核兵器みたいに持ってるだけで良いのよ
参加させて壊したら意味ない

108 ：：2022/08/20(土) 21:21:32.98 ID:FBc10Dxr0.net
>>104
阻止世論ヲ形成セヨ

109 ：：2022/08/20(土) 21:22:21.16 ID:NUcXUMa20.net
>>17
尾翼がYF-23に似てるな
軍オタ歓喜だろこれ

110 ：：2022/08/20(土) 21:23:19.20 ID:8AhmlPJ80.net
日本の軍事力が上がって困るのは仮想敵国にしてる国なんよ
日本は経済力に対して軍備に金をかけてなかったから敵国も軍備への備えを控えめに出来た
これが経済力に比例して軍備を上げるとなると敵国への経済負担は相当なものになる

111 ：：2022/08/20(土) 21:23:46.00 ID:ZLi2d3KU0.net
ウヨクにおもちゃを与えるなよ

112 ：：2022/08/20(土) 21:24:29.50 ID:FBc10Dxr0.net
>>107
横綱相撲出来るのはアメリカのみ
それ以外は実力付けた上でハッタリも必要なのがロシアの姿で解った

113 ：：2022/08/20(土) 21:26:36.93 ID:TQ2xJ27h0.net
そんな懸念するのは半島と中国とロシアだけだろボケ
全部仮想敵国じゃねーかボケ

114 ：：2022/08/20(土) 21:26:37.53 ID:usVrWyGV0.net
日本製を手に入れたから紛争を始めようって奴はいないだろw

115 ：：2022/08/20(土) 21:27:34.29 ID:TQ2xJ27h0.net
早よ作れ

116 ：：2022/08/20(土) 21:28:39.89 ID:8AhmlPJ80.net
そもそも紛争する気ならミャンマー見れば分かるが安くて数が揃う中露製の武器を使うがな
日英開発の武器なんてどこの国が買って戦争ふっかけるんだ

117 ：：2022/08/20(土) 21:29:55.30 ID:LCT/NA0h0.net
>>114
ちょっと見せびらかしに魚釣島周辺まで…

118 ：：2022/08/20(土) 21:29:57.93 ID:fZcX+Mdv0.net
日本の兵器だから紛争が起こるという理屈が意味不明

119 ：：2022/08/20(土) 21:30:48.24 ID:oGsQLSvD0.net
>>1
> 紛争を助長しかねないとの懸念が生じそうだ。

ふーん、そう。

120 ：：2022/08/20(土) 21:31:23.00 ID:lOQ1XXcZ0.net
懸念を生み出そうとしてるんだろ

121 ：：2022/08/20(土) 21:31:31.97 ID:ZLi2d3KU0.net
武器がなければ紛争しようがないんだから当たり前だろ

122 ：：2022/08/20(土) 21:32:48.58 ID:v2Uw1o4v0.net
日本が援助した金で買ってもらうんだろうな

123 ：：2022/08/20(土) 21:33:25.31 ID:TVW1zpYK0.net
～しそうだ←バカの一つ覚えだなこれ

124 ：：2022/08/20(土) 21:34:03.83 ID:mvReAvnb0.net
>>17
ロシアのがノズル剥き出しやんか何がステルスだボケカス能無しって散々罵ったことを無かったことにしますのね。おまえららしいわ。

125 ：：2022/08/20(土) 21:34:53.69 ID:NUcXUMa20.net
こんなスレにまでわざわざ来てパヨさんイライラしてて草

126 ：：2022/08/20(土) 21:34:54.58 ID:b071F2+U0.net
まだ絵じゃないか
心配症か

127 ：：2022/08/20(土) 21:34:58.80 ID:bN95eeJH0.net
日英が売らなくても他の国が売るわけで、紛争の増減には関係無さげ

128 ：：2022/08/20(土) 21:35:02.45 ID:FBc10Dxr0.net
>>116
F-16V一機に130億出した国がご近所におる
イギリスが売る言うならしゃーないかも

129 ：：2022/08/20(土) 21:35:50.60 ID:8zkcxIX+0.net
大戦中にホーカータイフーン/テンペストにしこたま叩かれたドイツとしては
仮に採用するとしてもテンペストとは呼ばないだろうな〜

130 ：：2022/08/20(土) 21:36:42.96 ID:FBc10Dxr0.net
>>124
ゲームの画像で釣られるヤツって

131 ：：2022/08/20(土) 21:37:05.27 ID:ssBpT2p50.net
日本製の戦闘機では誰も買わないが、英国製ということにすれば、イスラエルやカナダあたりが買ってくれるかもな
それにより中東からは恨まれるが

132 ：：2022/08/20(土) 21:38:20.51 ID:NDsC7Gnt0.net
共同通信は隠さない

133 ：：2022/08/20(土) 21:39:42.55 ID:mvReAvnb0.net
>>130
それでセンズリこいてるやつが何言ってもな。

134 ：：2022/08/20(土) 21:39:54.70 ID:QA0snm7K0.net
日本と友好関係にある国に対してのみ輸出可能すれば良いんじゃね？
そうすれば中国やロシア、北朝鮮、韓国への輸出は禁止となる。

135 ：：2022/08/20(土) 21:41:55.69 ID:J+ZHPbry0.net
>>49
第一次大戦で欧州へ積極的に派兵すべきだったな

136 ：：2022/08/20(土) 21:43:53.69 ID:uKC2oR8n0.net
統一通信って呼んでやれよ

137 ：：2022/08/20(土) 21:44:38.12 ID:FBc10Dxr0.net
>>135
有色人種差別主義者のチャーチル以外だったら回避出来てたと思う

138 ：：2022/08/20(土) 21:45:00.33 ID:aMBkazZv0.net
何十年後の話だよ

139 ：：2022/08/20(土) 21:47:38.21 ID:FBc10Dxr0.net
>>138
トーネードもF-2もタイムリミット近いからかなり本気でやる思うけど

140 ：：2022/08/20(土) 21:48:19.75 ID:9VVX2uUI0.net
韓国の兵器輸出に影響しそうだから反対なんだろ

141 ：：2022/08/20(土) 21:52:23.82 ID:vkmnTFl+0.net
心配しなくてもポラメは完成せんだろうに

142 ：：2022/08/20(土) 21:52:32.45 ID:tf1ebX3t0.net
>>85
旅客機ですらやってるよな

143 ：：2022/08/20(土) 21:56:36.70 ID:BwV0EWe60.net
売って売って売りまくろうよ
儲けた分だけ軍備増強できる

144 ：：2022/08/20(土) 21:56:41.83 ID:sF8SFq7Z0.net
>>97
用途的に2039年制式で、99式艦爆かと

145 ：：2022/08/20(土) 21:57:45.32 ID:0ExEl5hq0.net
そんなこと言っていられるくらい日本は余裕なんですね
知りませんでした

146 ：：2022/08/20(土) 22:02:05.27 ID:uKC2oR8n0.net
英はF-35程度のサイズ予定してたけどウクライナ情勢で航続距離の重要性が上がったもんな
東まで飛ぶとなると大型化して航続距離伸ばして・・・日本の要求仕様であるロングレンジの制空戦闘機やんけ！もうこれでええわ！ってなったんだろ

147 ：：2022/08/20(土) 22:05:52.67 ID:11tG7tYu0.net
>>101
なんかあっさりしてるけど実はこの日英合作って大きな時代の変わり目になる可能性が高いのよな
テンペストの英国とイタリアとスウェーデンと日本の合作なんて事になると日本の立ち位置も変わって来る
日本は英国と安倍政権下で日英安保共同宣言を発表してて英国では日本を同盟国扱いにしてる
その中でのこの日英合作は結構な衝撃的なニュースであった
英国はスウェーデンのNATO加盟が決まるまでスウェーデンの安全保障は英国軍が担保すると発表してロシアは黙ってしまったしな

148 ：：2022/08/20(土) 22:08:16.34 ID:AIteJ22s0.net
スライムの国

149 ：：2022/08/20(土) 22:13:45.29 ID:BppWQsRG0.net
>>17
あれ？結構かっけーな

150 ：：2022/08/20(土) 22:17:44.73 ID:tDXzpYpJ0.net
F-15後継機ってどうなるのか
ステルスいらない警戒機かつ攻撃機

151 ：：2022/08/20(土) 22:19:47.15 ID:OU0SOajX0.net
>>131
我が国の戦後国産旅客機YS-11のセールスコピーが「英国製ロールスロイスエンジン搭載!」だったのを思い出すな

152 ：：2022/08/20(土) 22:21:56.19 ID:OU0SOajX0.net
>>150
F-3には初期型と後期型があるらしいので、F-15後継は後期型のほうになるんでないのか

153 ：：2022/08/20(土) 22:23:28.53 ID:OU0SOajX0.net
>>129
そもフランスと共同開発だろナチス公は

154 ：：2022/08/20(土) 22:30:48.17 ID:OU0SOajX0.net
>>93
アドーアの悲劇ご存じない?ラインメタルとかエリコンとかオットーメラーラとか、自衛隊の兵器は欧州メーカーだらけだけど
今後は移動車両にパトリシア導入することにもなりそうだし

155 ：：2022/08/20(土) 22:33:41.86 ID:/1cMuNH80.net
共同通信は付け火をして喜んでるよね
支那と朝鮮はアゲアゲで日本サゲに熱中

156 ：：2022/08/20(土) 22:35:57.66 ID:mvAiLYce0.net
武器輸出してる国が一体いくつあると思ってんの？
それら全部紛争助長してる犯罪国家ですか？？？

157 ：：2022/08/20(土) 22:37:21.61 ID:EHWbkFDZ0.net
また放火w

158 ：：2022/08/20(土) 22:39:16.35 ID:BPeT+wog0.net
>>106
ウクライナのこと？
ロシア視点だと戦力を過小評価したから反撃され独裁国家だから引くに引けなくなっただけだが？
体制崩壊につながるから戦争止めなれないだけ

159 ：：2022/08/20(土) 22:41:57.21 ID:Ee4jXSj30.net
こんなことを繰り返してる内に韓国が軍事輸出大国になってるけどひと言欲しいわ軍国主義まんまじゃないの

160 ：：2022/08/20(土) 22:49:15.93 ID:9XaQwz760.net
統一も創価も力ル卜は政治に関わらせるなよ。

ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ🤤

https://i.imgur.com/MyJDRsN.png
https://i.imgur.com/34fnWEF.png

161 ：：2022/08/20(土) 22:52:31.81 ID:KON10Tzu0.net
F3・テンペストはリリース期がズレてるから日本仕様・イギリス海外仕様の二本立てだろ
前者は門外不出にする事で「防衛装備移転三原則」を守れる
よって海外仕様機に日本の「防衛装備移転三原則」は当てはまらない、おわかり？

162 ：：2022/08/20(土) 22:55:05.15 ID:7abCH/Hf0.net
テンペストってイギリス主導ですか？ｗ

163 ：：2022/08/20(土) 22:59:00.40 ID:/SVnJ/CJ0.net
>>99
Fｰ2の後継だけどFｰ2ほど対艦性能特化ではないのでは。

164 ：：2022/08/20(土) 23:04:39.81 ID:RXznEGls0.net
元々要素技術の共同開発から部品の共同開発になってあれこれ計画自体統合したほうがいいんじゃねって話が最近出た
>>17の画像は軍オタかなんかが盛りまくって作ったCGじゃなかったっけ
フレームもイギリスと共通になるなら形は変わると思うよ

165 ：：2022/08/20(土) 23:05:20.14 ID:MXtnHdFj0.net
>>162
日本主導です

166 ：：2022/08/20(土) 23:06:30.74 ID:daI3Uc1F0.net
嵐

167 ：：2022/08/20(土) 23:07:17.55 ID:BQ71ift/0.net
平常運転で安心したぞ

168 ：：2022/08/20(土) 23:10:51.03 ID:lpOV2AuS0.net
>>164
元デザインは防衛省が出してきたやつでしょ

169 ：：2022/08/20(土) 23:11:14.98 ID:jFmnzgBx0.net
どうせどこから買うのだから

170 ：：2022/08/20(土) 23:11:21.85 ID:7abCH/Hf0.net
>>164
イギリスのコンセプト発表で日本の自衛隊が出したのに似てるね

やっぱ似てきた？ 日本の次期戦闘機と英「テンペスト」新コンセプト 開発計画“統合”の可能性
https://trafficnews.jp/post/120853

171 ：：2022/08/20(土) 23:11:59.53 ID:6LDCExos0.net
>>163
改造し放題だから対艦特化型とか制空型とかいろいろ作れるようになる
日本を仮想的と考える国はそういったバリエーションの可能性があると
それに全部対処しないといけないからそれだけ抑止力が上がるのだ

172 ：：2022/08/20(土) 23:23:54.14 ID:WCUAdjs30.net
４ヶ国の共同開発
https://i.imgur.com/SWjlv4Z.jpg

173 ：：2022/08/20(土) 23:24:08.74 ID:/SVnJ/CJ0.net
>>171
雷撃機型や威力偵察機型、無人機型も作られますか?

174 ：：2022/08/20(土) 23:26:47.75 ID:6LDCExos0.net
>>173
無人機はこれと別でアメリカと共同開発するらしい
というか第6世代機は無人機との共同作戦が前提になるらしい
あとは予算がどれだけ付くか・・・

175 ：：2022/08/20(土) 23:28:46.86 ID:5wf0q30F0.net
日本版は「リムル・テンペスト」だな

176 ：：2022/08/20(土) 23:36:08.93 ID:W/XHOIwd0.net
>>175
ユニークスキルで魔改造

177 ：：2022/08/20(土) 23:42:19.03 ID:2wTeZtDy0.net
さすが共産主義同盟通信

178 ：：2022/08/20(土) 23:46:21.89 ID:7abCH/Hf0.net
>>83
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0305/users/25586491028a0ab3c806bfd3a4f171c10d4b0020/i-img1200x900-16527824086yo5p513322.jpg
これが近い？ｗ

179 ：：2022/08/20(土) 23:50:24.31 ID:16pWCXxx0.net
日本は30年間成長してねえんだぞ！って左翼がキレてるから
そろそろ流暢なこと言わず兵器ガンガン輸出でいいと思うわ

180 ：：2022/08/20(土) 23:53:20.67 ID:vqR6t9iZ0.net
別に紛争を助長してもええぞ
イイ子に収まろうとかすると中露にグチャグチャにされるからな、もう暴れん坊でええわ

181 ：：2022/08/21(日) 00:00:16.29 ID:rHkIUwhA0.net
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！

10年で300万部失う惨状

日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。

全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。

182 ：：2022/08/21(日) 00:07:21.08 ID:yRFcwrMW0.net
>>275
和名ヤンバルクイナ

183 ：：2022/08/21(日) 00:12:23.29 ID:IS4eWn9L0.net
F104が好きなんだよな

184 ：：2022/08/21(日) 00:29:34.57 ID:zeEq4Z/i0.net
紛争するようなとこが買えるかよ

185 ：：2022/08/21(日) 00:36:14.43 ID:zU/KiNcc0.net
国籍や所属をロービジにする意味ってなんなん？

186 ：：2022/08/21(日) 00:55:29.06 ID:arRN3pNz0.net
>>26
普通に35買っちまったからなぁ

187 ：：2022/08/21(日) 00:56:11.60 ID:mNyRFiUw0.net
>>1
何で中韓には言わないんだよ？

188 ：：2022/08/21(日) 01:01:18.02 ID:tgEx2iJ00.net
F3　コードネーム「The Count Doodledoo（ドゥードゥルドゥー伯爵）」
無限の性能を持つ最後の有人戦闘機

Don't count your chickens before they hatch！

189 ：：2022/08/21(日) 01:05:26.13 ID:9X54p9FS0.net
>>162
日本名は晴嵐もしくは烈風

190 ：キネオスポリア(千葉県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>187
実際お花畑達はこれも言うべきだよな、中国の軍拡ガーって

191 ：アナエロプラズマ(東京都) [ZA]：[ここ壊れてます] .net
売ってもデメリットがなくてある程度信用できるとこ…
どっかあるか？

192 ：デイノコック(東京都) [JP]：[ここ壊れてます] .net
>>191
信用無くても、逆らったら停止コードでガラクタに出来るようにする必要は有るな。

193 ：：2022/08/21(日) 04:03:32.93 ID:4n09rgrw0.net
むしろ兵器輸出で売る売らないで圧力かけて相手国に言うこと聞かせるのが安全保障ってもん
戦争になるならない以前に決着が付く
兵器開発をよその国に依存してるからその国の意向に振り回される

194 ：：2022/08/21(日) 04:22:35.07 ID:4YL8A2oE0.net
統一共同通信さん

もう全く信用できねぇ企業やなぁー

195 ：：2022/08/21(日) 04:42:50.36 ID:VfVjITkD0.net
高かろう悪かろうの日本兵器
売れるわけがない

196 ：：2022/08/21(日) 04:54:57.04 ID:dNDT1k8k0.net
>>195
ディーラーイギリス名義で売りますんで
大英帝国参加の国に売るんじゃね?

197 ：：2022/08/21(日) 05:38:06.22 ID:xqRcZGTF0.net
>テンペスト

厨二臭www

198 ：：2022/08/21(日) 06:59:21.82 ID:tR7PTcfk0.net
俺は見たい
日本製の武器が海外の紛争で大活躍してるのを

199 ：：2022/08/21(日) 07:00:19.07 ID:X8YHC8KQ0.net
>>1>>187
中韓の兵器輸出はきれいな輸出だから
韓国なんて滅茶苦茶売りまくっているのにマスコミは一切批判しないただの反日だから

200 ：：2022/08/21(日) 07:01:06.29 ID:kp5iLJVe0.net
トヨタの四駆ではあかんか

201 ：：2022/08/21(日) 07:04:30.04 ID:X8YHC8KQ0.net
>>179
＞そろそろ流暢なこと言わず兵器ガンガン輸出でいいと思うわ

韓国は成長産業として兵器輸出が大当たりしているのに、マスコミは一切言わない
何時も韓国凄いと日本も見習えとか大騒ぎしているのに、これに関してはだんまりなのが笑えるよ

202 ：：2022/08/21(日) 07:07:11.86 ID:0584ks4W0.net
リムル＝テンペスト

203 ：：2022/08/21(日) 07:41:40.60 ID:CrGzj1fc0.net
まずは日本の兵器をウクライナで活躍させろや

204 ：：2022/08/21(日) 08:45:13.22 ID:1XQLnrPU0.net
グラディウスのオプションみたいなのが装備されるんだっけ

205 ：：2022/08/21(日) 09:09:59.86 ID:nf0Fi/yB0.net
>>26
前見たときよりも数が増えてるw

206 ：：2022/08/21(日) 09:13:06.73 ID:1XGUe5R30.net
なんだ本格的な戦闘機の輸出なんてアメリカが許さんから
実質練習機止まりか

207 ：：2022/08/21(日) 09:13:46.79 ID:xHK+SaHq0.net
マジかよ、ベルドラ>>1

208 ：：2022/08/21(日) 09:15:32.64 ID:wVh0sZzb0.net
もう壺売通信に騙される奴居ないだろｗ

209 ：：2022/08/21(日) 09:29:38.61 ID:G9Is5wXq0.net
>>201
今日も自衛隊のミサイル増強記事で北朝鮮や中国の配備数とか載ってたけど、一番数の多い韓国のミサイルについては一切言及なし

210 ：：2022/08/21(日) 09:37:10.01 ID:lhZgLePu0.net
トヨタは実質軍需産業を担ってるだろ

211 ：：2022/08/21(日) 09:58:22.05 ID:4c1Fhlvg0.net
完成するかどうかすら怪しいもんに
そんな議論してどうすんの？

どうせ買って貰うたって
購入資金貸し付けてそれで買って貰う
ODAみたいな方式やろ

212 ：ゲマティモナス(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>209
日本のマスコミはホント「統一」されちゃっているのな

213 ：プロピオニバクテリウム(神奈川県) [FR]：[ここ壊れてます] .net
日本製の民生品がどれだけ世界中の兵器に使われているのかっての

214 ：ビブリオ(静岡県) [CN]：[ここ壊れてます] .net
テンペスト＝嵐なら和名はルドラ＝嚕捺羅だろ

215 ：アコレプラズマ(山形県) [JP]：[ここ壊れてます] .net
腕無しガウォーク(なんつうの？)までは可能にしてよね

216 ：ニトロスピラ(熊本県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net
>>214
それ和名ちゃう、ヴェーダ名や

217 ：：2022/08/21(日) 12:59:12.07 ID:Mmx6UJI30.net
>>212
アメリカ統一な

218 ：ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net
表向きは戦闘機風のスポーツエアクラフトとして売り出せばいい
どんな使い方しても日本メーカーは関与してませんよってしらばっくれとけばいい

トヨタのハイラックスみたいな扱いで


ちなみにハイラックスには、ロシアの対空砲が無加工で取り付けられるようになってる模様

219 ：シトファーガ(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>172
イタリアにデザインをやらせたら、馬か牛のエンブレムつけられそう

220 ：：2022/08/21(日) 16:55:56.77 ID:IOdf8zgh0.net
絶園のテンペストを思い出した

221 ：：2022/08/21(日) 17:56:02.97 ID:/1rEYQH80.net
前に共同通信の嘘記事で特定銘柄株が下落したんだけど
絶対に許さない

222 ：：2022/08/21(日) 19:48:33.69 ID:rBNo2Au80.net
>>219
ところがどっこい、イタリアは恐らくシステム関連担当の可能性大だ

223 ：ヴィクティヴァリス(茸) [CN]：[ここ壊れてます] .net
>>199
ジャップ兵器が売れないのは単純に性能が悪い上に高いから

224 ：：2022/08/21(日) 21:54:02.76 ID:PJ/kN9No0.net
フライ・バイ・ライトとかレイダーの技術が、技術のないブリカスとマカロニ野郎に流れるのは、残念だよ。

225 ：デロビブリオ(東京都) [US]：[ここ壊れてます] .net
チーム　アングロサクソンは怖いし
のらりくらりとやるしかない

226 ：：2022/08/22(月) 00:50:38.30 ID:Tmr6AYH00.net
自衛隊仕様は、ナイショにしようぜ！

227 ：：2022/08/22(月) 05:07:23.32 ID:uhTP1c4w0.net
>>225
お釈迦様でも気がつくめぇ、と…

228 ：：2022/08/22(月) 05:10:48.61 ID:GZauXjBi0.net
戦闘機自体は武器じゃないから輸出出来る

229 ：：2022/08/22(月) 05:23:22.63 ID:9r0++/ZR0.net
>>227
チーム　アングロ釈尊

230 ：：2022/08/22(月) 06:33:52.91 ID:+jFEMWB00.net
>>1
記者の感想ですよね？

231 ：：2022/08/22(月) 06:41:35.25 ID:LiTWG4Uu0.net
やめろ、岸信夫が三菱に担ぎ上げられて防衛相になって調印させられた三菱スペースジェットf-2の後継機だぞ
ロッキードマーチンに金吸われてるだけだから

232 ：：2022/08/22(月) 06:42:10.19 ID:2Z1uiWU10.net
>>17
これカッコいいな

233 ：：2022/08/22(月) 06:42:42.64 ID:lx4Qzycp0.net
心配しなくてもコスト高の日本製兵器なんかどこも採用しないだろ

234 ：バチルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net
日本がちょっぴり関与するとはいえ
あくまでイギリスが開発・生産する戦闘機なんだから
日本がどうこういう話じゃないだろ

235 ：マイコプラズマ(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net
日本仕様の愛称はリムルにしよう

236 ：プロカバクター(愛媛県) [GB]：[ここ壊れてます] .net
>>235
ｷﾓｽﾅｧ

237 ：：2022/08/22(月) 10:26:37.48 ID:luaBuxmg0.net
>>17
双発なのか
お高く成りそう

238 ：：2022/08/22(月) 13:32:57.20 ID:cQHa5e0w0.net
>>223
その点韓国はすごいよね
安くて低性能なんだから

239 ：：2022/08/22(月) 13:34:21.69 ID:cQHa5e0w0.net
>>224
八木レーダーの時点でね、技術流出は今更すぎる

240 ：：2022/08/22(月) 14:00:16.14 ID:By59tG6y0.net
新日英同盟だから

241 ：：2022/08/22(月) 14:02:12.44 ID:By59tG6y0.net
システムはイギリスだろ
部品は日本
イタリアはよくわからん
それなりの兵器は作るけど

242 ：：2022/08/22(月) 18:56:12.02 ID:ocQF+WxW0.net
>>241
イタリアはデザイン

塗装はオプションでフェラーリレッドも選べますよ

243 ：：2022/08/22(月) 19:02:08.76 ID:uhTP1c4w0.net
>>242
それよりコクピットシートを本革張りにしてくれ

244 ：：2022/08/22(月) 19:11:54.26 ID:HI3XdXw40.net
何で通信社が意見言ってんだよ
配信だけしてろ

245 ：：2022/08/22(月) 20:32:18.79 ID:n7R34xWD0.net
どこ目線の記事だよ

246 ：：2022/08/22(月) 20:37:10.61 ID:LJUvrubK0.net
>>241
イギリスとはエンジンだろ
データリンクがアメリカ
取りまとめが日本
イタリアはパスタ

247 ：：2022/08/22(月) 20:39:27.45 ID:ocQF+WxW0.net
イタリア特別仕様機はエンブレムを牛か馬かで選べます

248 ：：2022/08/22(月) 20:39:40.98 ID:LJUvrubK0.net
>>246
スェーデン忘れたあそこはゲフンゲフン

249 ：：2022/08/23(火) 01:43:35.37 ID:YlB8e/J80.net
F35とか輸出しまくってるんだが。

250 ：：2022/08/23(火) 02:11:26.70 ID:WevAZ0E20.net
この国だけホントにただの自縄自縛セルフSMプレイやってるマゾでしかない
強い武器もってのにらみ合いこそが平和を作るんじゃないかな

しかし、これ書いてるやつの祖国の政府は武器輸出ガンガンやってるっていう関係かな

251 ：：2022/08/23(火) 04:12:15.38 ID:B+rscCbo0.net
>>27
インチ用の用具が使えなくなる！

252 ：：2022/08/23(火) 13:45:04.18 ID:FTG4llEK0.net
>>250
強力な武器云々はアメリカにやらせとけばいい
どうせ有事になったら武器だけはポーンとくれるよ　過去のアフガンや今のウクライナみたく

253 ：レンティスファエラ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：[ここ壊れてます] .net
>>248
グリペンは良い戦闘機だよね

254 ：：2022/08/23(火) 16:51:50.99 ID:UhlXsQls0.net
ドラケン△
https://www.youtube.com/watch?v=JaZtt0pf8FU

255 ：：2022/08/23(火) 17:43:54.01 ID:IPLdW1bv0.net
日本が売らなくても米仏露が売る
関係ない
しかし、これは性能、値段よりも
外交関係とアフターサービスがモノを言うから
心配しなくても買ってくれる国はないよ
むしろ売るところに困って台湾に売ったりしてw

6th genになると戦闘機単独じゃダメで
軍備をトータルでコンサルしないと
売れなくなるよな

256 ：：2022/08/23(火) 18:29:08.96 ID:c5YgK5Gp0.net
日本側は、輸出前提の開発ならブリカスどもが、共同開発に難色を示すンぢゃないの？要するに、開発資金と技術よこせ！完成したら買えと、そしてお前たちには、販売する権利は、ねぇと。ブリカスならありえる。

257 ：：2022/08/23(火) 18:56:40.09 ID:cZcOH0GN0.net
エンジンはスーパークルーズ対応だよね？

258 ：：2022/08/23(火) 19:07:40.08 ID:aLdEsTsP0.net
>>257
なんか装置が付くワケじゃないぞ
アフターバーナー焚かずに超音速巡航できたらスーパークルーズ

259 ：：2022/08/23(火) 19:22:47.64 ID:3/spLoKa0.net
テンペストがダサいのが心配だわ
わーくにのNGFもDMUまではかっこよかったのに最終版の概念図だとこれだからな
https://i.imgur.com/1HyjwXZ.jpg

FCASといい後発の第五世代機や第六世代機は
主翼後縁を楔形に切り欠いたデザインを採用したものが多いが
ひし形翼など、スマートな印象が多かった既存の第五世代機に比べて野暮ったく見える
これは・・・ちょっとエスコンの主人公機にはなれないだろ？
https://i.imgur.com/dfRQ4A6.jpg

260 ：：2022/08/23(火) 19:28:36.04 ID:NimpsFbn0.net
Ｆ３　Ａ・ＲＡ・ＳＨＩ

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