槍は剣に強い←わかる　剣は斧に強い←まぁわかる　斧は槍に強い←？？？ [371350919]

1 ：：2022/10/26(水) 20:43:39.01 ID:wqNnkBjK0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/sii_2.gif
https://gamebiz.jp/news/358822

2 ：：2022/10/26(水) 20:44:32.78 ID:F/LeVJ7d0.net

オーノー！
なんつってなw

3 ：：2022/10/26(水) 20:44:44.35 ID:uw1v4dec0.net

僕のガングニールは強くて折れません

4 ：：2022/10/26(水) 20:45:18.08 ID:X79rex1I0.net

どっちもどっち
あいこでしょ

5 ：：2022/10/26(水) 20:45:31.55 ID:vt8a9BM10.net

最強なんじゃね

6 ：：2022/10/26(水) 20:46:33.09 ID:PuZ6Zgpg0.net

ペンは剣よりも強し←わからん

7 ：：2022/10/26(水) 20:47:20.26 ID:2O7/eAlK0.net

http://action.opatil.com/smm/img/wpn/16.gif

8 ：：2022/10/26(水) 20:47:52.55 ID:maXdQXCC0.net

槍は馬に強い
斧は白兵戦で強い
剣は攻城戦で強い

9 ：：2022/10/26(水) 20:48:09.13 ID:iXrssfqe0.net

槍って先以外木だし

10 ：：2022/10/26(水) 20:49:07.15 ID:SMcyB0Ze0.net

薙刀は？

11 ：：2022/10/26(水) 20:49:31.87 ID:gpgq+9mZ0.net

>>1
ラングリッサーの場合
槍兵　>　騎兵
騎兵　>　歩兵（剣）
歩兵（剣）　>　槍兵
弓兵・機械弓兵　> 飛兵
魔法使い > 弓兵・機械弓兵　

って設定だったな

12 ：：2022/10/26(水) 20:49:43.44 ID:YyJzI3G/0.net

ハルバード無双

13 ：：2022/10/26(水) 20:50:14.69 ID:jYKAjqmf0.net

斧は木こりの道具であって武器ではない
剣は飾りであって武器ではない
実際の戦争で使われた武器は槍と弓

14 ：：2022/10/26(水) 20:50:31.04 ID:5sQPSsE50.net

スローイングアックスなんだよ

15 ：：2022/10/26(水) 20:50:51.33 ID:uUp+/Rc90.net

剣も斧も槍に勝てんだろw

16 ：：2022/10/26(水) 20:51:29.98 ID:c4sXBmuT0.net

剣より魔法が強い←わかる
剣は弓矢に弱い←まぁわかる
剣を売っている商人がめっちゃ強い←？？？

17 ：：2022/10/26(水) 20:52:19.13 ID:2O7/eAlK0.net

まずスレタイみたいな設定のゲームを挙げてくれ

18 ：：2022/10/26(水) 20:52:32.73 ID:MkR8UYzQ0.net

>>3
それ火縄銃の火縄や

19 ：：2022/10/26(水) 20:52:36.92 ID:h8ycI8Nl0.net

ナーガ「ロプトウスとかいうクソざっこｗｗｗ、あんなんワンパンっすよワンパンｗ」

20 ：：2022/10/26(水) 20:52:40.93 ID:HdiP2XzC0.net

>>6
お前の剣技がどんだけ強かろうが俺がサインすれば国家権力がお前を叩き潰すって事よ

21 ：：2022/10/26(水) 20:53:36.37 ID:h8ycI8Nl0.net

>>17　ファイアーエムブレム手強いシミュレーション

22 ：：2022/10/26(水) 20:54:05.45 ID:YyJzI3G/0.net

アラライ槍とか実在したのが笑うよな

23 ：：2022/10/26(水) 20:54:05.67 ID:kHWxNMGB0.net

槍なんて先端より内の間合いに入られたら何もできねーし最弱の武器だよなｗ

24 ：：2022/10/26(水) 20:54:26.09 ID:yIVd30eb0.net

ジャンケンの紙が石を包むから紙が強い理論が全くわからん

25 ：：2022/10/26(水) 20:54:30.27 ID:1maddKvA0.net

槍は重いから回避は難しくて基本受ける
槍で斧を受ければへし折られる


もちろん俺は槍も斧も使ったことはない

26 ：：2022/10/26(水) 20:54:50.20 ID:2i+QACkl0.net

斧投げるからだろ

27 ：：2022/10/26(水) 20:55:00.12 ID:eYPw713b0.net

槍にはかなわなかったよ

28 ：：2022/10/26(水) 20:55:09.02 ID:NpVhqd0M0.net

>>17
三すくみの設定はよくあるよ
俺が好きな三国志11は
槍兵＞騎馬兵＞戟兵＞槍兵

29 ：：2022/10/26(水) 20:55:40.77 ID:c4sXBmuT0.net

盗賊がなぜか斧投げ名人になってるのが納得できない(´・ω・)

30 ：：2022/10/26(水) 20:55:52.25 ID:Q68Hcxyv0.net

斧って強いの？
なんか重そう

31 ：：2022/10/26(水) 20:56:22.16 ID:Lre60x620.net

>>8
弓騎兵は全てに強い

32 ：：2022/10/26(水) 20:56:37.24 ID:3reTh5Du0.net

槍はお前らが一ヶ月学んだら全盛期の上泉信綱に勝てるレベル

そんぐらい武器として差がある

33 ：：2022/10/26(水) 20:57:00.92 ID:YyJzI3G/0.net

斧は鎧に強い

34 ：：2022/10/26(水) 20:57:43.97 ID:1maddKvA0.net

>>32
刀投げつけられただけで負ける気がする

35 ：：2022/10/26(水) 20:57:52.31 ID:ROpuZzJc0.net

リアルを追求するとタクティクスオウガみたいな弓最強ゲームになってしまう

36 ：：2022/10/26(水) 20:57:53.09 ID:c4sXBmuT0.net

槍はソウルキャリバーのキリクやって最強の武器だと知ったな

37 ：：2022/10/26(水) 20:57:55.18 ID:rLp0tclj0.net

つまり戦斧最強説

38 ：：2022/10/26(水) 20:58:01.41 ID:Lre60x620.net

>>25
https://pbs.twimg.com/media/DUDijn_UMAIGCEo?format=jpg&name=small

39 ：：2022/10/26(水) 20:58:13.00 ID:YyJzI3G/0.net

ナイフは銃より強い　嘘やろ

40 ：：2022/10/26(水) 20:58:14.11 ID:AEHMX86X0.net

>>23
俺が槍でつくから間合いのうちに入ってこいよ

41 ：：2022/10/26(水) 20:58:30.61 ID:41fvx6DL0.net

ぼくの股間も薪割りダイナミックです！

42 ：：2022/10/26(水) 20:58:57.55 ID:+4+zbuWZ0.net

砂は音に弱い
アパッチの雄叫び

43 ：：2022/10/26(水) 20:59:26.28 ID:1maddKvA0.net

>>39
弾がないのかもしれん

44 ：：2022/10/26(水) 20:59:37.22 ID:z9NvcElA0.net

力には技
技には魔法
魔法には力だ

45 ：：2022/10/26(水) 20:59:41.25 ID:YyJzI3G/0.net

ハイマースはロシアより強い

46 ：：2022/10/26(水) 21:00:09.19 ID:OFQhCb310.net

https://i.imgur.com/x4IcAsW.jpg

47 ：：2022/10/26(水) 21:00:10.42 ID:UalBefEN0.net

311 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/09/14 16:48:14 ID:TjqmbDzn
侍「寿司おごるよ」
暗「マジでぇ？ｗ」
狩「んじゃ、イクラ」
白「あたしタマゴ～」
侍「竜さんは？」


＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ガリで。
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

48 ：：2022/10/26(水) 21:00:24.07 ID:1OftzrNr0.net

ファイアーエムブレムの罪は重い

49 ：：2022/10/26(水) 21:00:32.14 ID:84OTbiqa0.net

ファイヤーエンブレムの話なら、槍は騎兵だから乗ってる動物に斧が一番ダメージ当てれて有効って考えられないこともない

50 ：：2022/10/26(水) 21:00:39.19 ID:1maddKvA0.net

>>44
ソーラレイ！

51 ：：2022/10/26(水) 21:01:12.28 ID:UalBefEN0.net

エンゲージ楽しみ

52 ：：2022/10/26(水) 21:01:17.56 ID:2O7/eAlK0.net

>>35
弓兵とか、騎馬部隊で間合いを開けたところから一気に突撃して全滅してやるよ

53 ：：2022/10/26(水) 21:01:32.82 ID:BvAFWZhO0.net

>>20
そんな意味だったか？

54 ：：2022/10/26(水) 21:02:03.88 ID:otjFH7Rt0.net

まぁ　投げ斧もありますし

55 ：：2022/10/26(水) 21:02:04.73 ID:VbjL+5FO0.net

剣>斧→剣の方が素早く多彩な攻撃ができる
槍>剣→剣の動きを槍のリーチで封じる
斧>槍→槍の突きを威力に勝る斧で払われると弾かれてしまう（力をモロに受けると槍の柄が破壊されてしまう）
という理屈だったはず

56 ：：2022/10/26(水) 21:02:25.92 ID:DuW9YhhV0.net

サジマジ
バーツ

57 ：：2022/10/26(水) 21:02:50.22 ID:R34g6vj80.net

槍を根元からポッキリ切っちゃうんじゃない？
ってめっちゃ危ないな、自傷率高そう

58 ：：2022/10/26(水) 21:03:11.57 ID:NpVhqd0M0.net

そういえば斧使いでカッコイイキャラクターってぱっと思いつかんな

59 ：：2022/10/26(水) 21:03:22.13 ID:14wjY9uL0.net

俺のゲイ・ボルグは何者にも負けません

60 ：：2022/10/26(水) 21:03:24.30 ID:bpQ4soO40.net

ファイアーエムブレムでペガサス三姉妹の妹が盗賊に負われてピンチだったのが不思議だった。
いや空にいたら斧届かんやん

61 ：：2022/10/26(水) 21:04:13.24 ID:Lre60x620.net

>>52
だから弓騎兵最強

62 ：：2022/10/26(水) 21:04:42.29 ID:Hqkf4Rb50.net

でも自分がアーマーナイトだったとして
斧に立ち向かう絶望感は分かるだろ？

63 ：：2022/10/26(水) 21:05:18.99 ID:LB3/ht9I0.net

和藤内はトラに強い
トラはお婆ちゃんに強い
お婆ちゃんは和藤内に強い

64 ：：2022/10/26(水) 21:06:04.26 ID:AEHMX86X0.net

>>62
アーマーナイトに立ち向かう方が絶望やぞ

65 ：：2022/10/26(水) 21:06:20.59 ID:h8y+hCcX0.net

>>50
ターアィーサィ！！

66 ：：2022/10/26(水) 21:07:25.22 ID:KCmtdkc40.net

だいたい斧って武器なのか？

67 ：：2022/10/26(水) 21:07:49.31 ID:VaSBzlw80.net

強い！硬い！遅い！（意味深）

68 ：：2022/10/26(水) 21:08:45.27 ID:MVEuXOg/0.net

薙刀や戟、グレイブ類は?

69 ：：2022/10/26(水) 21:08:54.03 ID:m8FGeCRy0.net

まあ投げる事もできるし

70 ：：2022/10/26(水) 21:08:58.53 ID:nypqcueX0.net

>>58
マイティ・ソー

71 ：：2022/10/26(水) 21:09:23.52 ID:B7tnom+g0.net

アックスボンバー

72 ：：2022/10/26(水) 21:09:24.95 ID:NpVhqd0M0.net

>>66
きこりさんこんばんわ

73 ：：2022/10/26(水) 21:10:03.65 ID:jx5JyfVg0.net

スワンチカ（笑）

74 ：：2022/10/26(水) 21:10:10.79 ID:EVWTeS/00.net

槍って突くイメージだけど打撃武器としても良好だったみたいね

75 ：：2022/10/26(水) 21:10:12.56 ID:iyhpY6Zn0.net

ティンベーとローチン

76 ：：2022/10/26(水) 21:10:19.53 ID:UDbvWp/Z0.net

チンコはマンコより剛志

77 ：：2022/10/26(水) 21:10:26.37 ID:VbjL+5FO0.net

>>58
無限の住人のボスキャラ

78 ：：2022/10/26(水) 21:10:27.45 ID:Lre60x620.net

>>66
ポジション的には鈍器の一種だろ
鎧相手に効果が期待できる

79 ：：2022/10/26(水) 21:11:15.02 ID:EVWTeS/00.net

>>32
じゃあ新選組最強は沖田でも斎藤でも近藤でも永倉でもなく原田か

80 ：：2022/10/26(水) 21:11:17.25 ID:mDK0d+Q90.net

ガイさいつよ
https://youtu.be/zArr7cNaL_M

81 ：：2022/10/26(水) 21:13:09.85 ID:rB+pdEpt0.net

槍兵ってのは基本的に重装歩兵だから鈍器が効果的というのはわからなくもない

82 ：：2022/10/26(水) 21:13:46.08 ID:nqk338rXO.net

火は風に強い
風は雷に強い
雷は火に強い

なんでよ！？

83 ：：2022/10/26(水) 21:14:07.77 ID:vHWbK2HO0.net

>>6
シャーペンの優子さんとか轟け一番とか

84 ：：2022/10/26(水) 21:14:08.47 ID:MLCh+j/U0.net

>>53
言論や民衆の力は不当な暴力に勝るって思われてるけど
原点は演劇だかの中でフランスの枢機卿が処刑の指示書を書きながらペンは剣よりも強しって言う台詞やからな
意味が正反対すぎて笑える

85 ：：2022/10/26(水) 21:14:50.94 ID:VojNs80M0.net

剣は槍に強い
槍は弓に強い
弓は剣に強い

86 ：：2022/10/26(水) 21:16:02.88 ID:DPgQdPPu0.net

普通剣→弓→槍
の三すくみでしょ

87 ：：2022/10/26(水) 21:16:19.47 ID:+mrieoBB0.net

槍や薙刀に剣道はボコられるのは確定的に明らか。
真剣持ってても竹槍に勝つのは無理だよ。

88 ：：2022/10/26(水) 21:16:37.45 ID:O8IES7zj0.net

西部開拓期の決闘漫画
もっと作って欲しい

89 ：：2022/10/26(水) 21:17:06.25 ID:ymLPW/LH0.net

分投げるのかな

90 ：：2022/10/26(水) 21:17:11.83 ID:+rVYtVFf0.net

斧って投げる事も出来るんじゃね？
２本出して両手持ちとか、時間差で投げて２段攻撃とか、
２本を繋げてダブル仕様とか、
ものすごく長い斧でトマホークランサーとか。


チェーンジ、ゲッターーーー！

91 ：：2022/10/26(水) 21:17:48.28 ID:1GYuOwaY0.net

FEの斧使い３人衆の命中率が低すぎてマジで腹立ったわ
２回しか攻撃チャンスねーのに命中率５５％とか致命的だろ
今でも忘れないサジマジバーツ

92 ：：2022/10/26(水) 21:18:02.94 ID:1maddKvA0.net

>>58
トルケル

93 ：：2022/10/26(水) 21:18:04.43 ID:DehFa6a/0.net

(ブロンズハンマー→カイ)
まさかり→ネメシス
手斧→エレン
水樹の斧→プルミエール

つよい

94 ：：2022/10/26(水) 21:19:08.41 ID:FHXZH4Ql0.net

足軽って槍と脇差しやから3すくみ最強やな？

95 ：：2022/10/26(水) 21:20:02.59 ID:Hx0+G0o/0.net

槍を切断できるからやろからやろ。一撃受ける覚悟は要るが。

96 ：：2022/10/26(水) 21:20:51.80 ID:yNo1eEUJ0.net

正義のそろばん

97 ：：2022/10/26(水) 21:21:06.27 ID:N9czpTgL0.net

槍さいつよ
https://i.imgur.com/EGp3xuS.jpg
https://i.imgur.com/ybafMBX.jpg

98 ：：2022/10/26(水) 21:22:20.27 ID:VbjL+5FO0.net

>>32
ねーよ
宮本武蔵は宝蔵院に挑んで勝ってるし、ルール無用で命の取り合いが当たり前の時代の剣客が槍相手の戦いぐらい想定してない訳がない

99 ：：2022/10/26(水) 21:24:50.42 ID:MVEuXOg/0.net

フレイルやメイスなどの棍棒系も思い出してあげて

100 ：：2022/10/26(水) 21:26:08.98 ID:2O7/eAlK0.net

>>61

城の鉄砲隊で全滅にしてやるよ

101 ：：2022/10/26(水) 21:26:38.87 ID:14/QpUsk0.net

三國無双2をやれば剣槍斧も弓の前では無力と分かる

102 ：：2022/10/26(水) 21:28:38.08 ID:dTKD/nyy0.net

異世界に転生したグレッグがA-10で無双するはなしはよ

103 ：：2022/10/26(水) 21:31:35.27 ID:9gamw3FI0.net

槍は木だろ？
木は斧に弱いだろ？

104 ：：2022/10/26(水) 21:37:39.18 ID:omQfI5NK0.net

斧って木を切るためのモノで武器じゃないからな
最弱だわ
銃が最強で、弓、槍、薙刀、剣の順
これがリアルですよ

105 ：：2022/10/26(水) 21:39:24.38 ID:ePECpIWM0.net

ペガサスナイトは弓弱点なのはわかるけど
剣とか槍相手になんでわざわざ降りてくるんだよ

106 ：：2022/10/26(水) 21:40:09.53 ID:3GJYmcQP0.net

>>104
バトルアックスは武器ですよｗｗｗっうぇｗ

107 ：：2022/10/26(水) 21:40:17.65 ID:VbjL+5FO0.net

>>104
戦斧の存在全否定かよ

108 ：：2022/10/26(水) 21:41:55.61 ID:cb1P2roQ0.net

銃がロマンぶち壊したよなあ

109 ：：2022/10/26(水) 21:42:18.40 ID:TOPWqG9h0.net

刀・剣「木なんか一太刀でぶった切れますけど」
https://i.imgur.com/SahIeZs.jpg
https://i.imgur.com/18DJ3Rk.jpg
https://i.imgur.com/EKcczHG.jpg
https://i.imgur.com/5XQjH9U.jpg

110 ：：2022/10/26(水) 21:43:20.77 ID:jVyBqG4r0.net

ファイアーエムブレム三つ巴システム無くなったってよ

111 ：：2022/10/26(水) 21:44:13.58 ID:6jdgoTMj0.net

西洋の剣は重さでたたき切るとかいう
雰囲気だけで語られる嘘知識

112 ：：2022/10/26(水) 21:46:21.47 ID:OuC7FDlF0.net

なんで斧って不遇扱いなん？

113 ：：2022/10/26(水) 21:47:09.45 ID:kW8JEY6v0.net

重心がどうのこうのって封印の緑の方が言ってた

114 ：：2022/10/26(水) 21:47:27.48 ID:t16mbJsq0.net

金砕棒派なんだが

115 ：：2022/10/26(水) 21:50:15.37 ID:16JVf9T30.net

誰か狼の口の画像持ってきて

116 ：：2022/10/26(水) 21:50:34.33 ID:/BFTRaTO0.net

連邦はジオンに強く
ジオンはネオ・ジオンに強く
ネオ・ジオンは連邦に強い

117 ：：2022/10/26(水) 21:51:19.86 ID:nzCcaJia0.net

槍を掻い潜り懐に入る、あるいはハチェットのように投げるとか

118 ：：2022/10/26(水) 21:53:08.26 ID:gakmDiub0.net

斧とかハンマーとか命中率が低い奴はポンコツ
狙い通り行かないからイライラする

119 ：：2022/10/26(水) 21:53:12.04 ID:VojNs80M0.net

斧はバーサーカーのクラスか。

120 ：：2022/10/26(水) 21:53:38.20 ID:16JVf9T30.net

ぶっちゃけ槍だ剣だ斧だと言うが盾の存在無視して語られてもね…
そこで盾も消費できるティアリングサーガなんですよ

121 ：：2022/10/26(水) 21:53:54.13 ID:INnmOBSq0.net

刮目せよ槍厨ども
https://youtu.be/-vActVv8vNA

122 ：：2022/10/26(水) 21:53:56.85 ID:Lre60x620.net

https://i.imgur.com/lRM3KX1.jpg

123 ：：2022/10/26(水) 21:54:10.42 ID:oyIJyg5P0.net

FGOだと
剣＞槍
槍＞弓
弓＞剣
だけど？

124 ：：2022/10/26(水) 21:54:13.82 ID:6ua7Uixo0.net

斧と言ってもポールアームなんだろ

125 ：：2022/10/26(水) 21:55:25.21 ID:Xkuv3uxR0.net

魔界村の斧か

126 ：：2022/10/26(水) 21:56:43.72 ID:2O7/eAlK0.net

でもゲームかアニメでの設定ベースの意見ばっかだなｗ

ガチで斧で闘った経験のある奴の意見はよ

127 ：：2022/10/26(水) 21:57:00.60 ID:gakmDiub0.net

>>121
偽物の武器なのか？
ガチだったら槍の人突きで秒殺だろ

というか斧長すぎてほぼ槍だろ

128 ：：2022/10/26(水) 21:57:07.33 ID:ER8463pY0.net

三すくみ作らないとゲームバランス取るの大変なんだよ

129 ：：2022/10/26(水) 21:58:28.95 ID:16JVf9T30.net

>>128
後付三すくみのせいで死んだアーマーキラーの事も思い出してください

130 ：：2022/10/26(水) 21:59:05.32 ID:oKLWNkq30.net

マーベルだと斧使いのソーが最強キャラだぞ

131 ：：2022/10/26(水) 21:59:29.75 ID:iOTG+ofh0.net

ジャンケンでグーが最強って言い張る奴と同じだなw

132 ：：2022/10/26(水) 21:59:32.00 ID:xmVhy8uX0.net

魔界村の斧なんか地雷だろ

133 ：：2022/10/26(水) 22:04:42.59 ID:sTrFByCi0.net

だったら槍と斧を合わせてハルバードにすれば良いよね😅

134 ：：2022/10/26(水) 22:08:04.20 ID:T4kc/rWh0.net

わしの槍は強いぞ

135 ：：2022/10/26(水) 22:08:36.68 ID:WGlLry3n0.net

>>116
これガンダムのメンコだっけ？長方形で厚みのあるやつ

136 ：：2022/10/26(水) 22:09:19.81 ID:7ECXIja20.net

槍＞斧＞剣だと思う

137 ：：2022/10/26(水) 22:11:11.81 ID:xmVhy8uX0.net

>>135
カードダスじゃね？

138 ：：2022/10/26(水) 22:11:20.46 ID:4PiNI8ig0.net

投げてもよしのトマホークが結構使える

139 ：：2022/10/26(水) 22:11:25.55 ID:UaFvJPxE0.net

薙刀1番強いんじゃない？

140 ：：2022/10/26(水) 22:11:34.26 ID:mPd1PKH10.net

ラングリッサー？

141 ：：2022/10/26(水) 22:11:54.07 ID:tYOf0ztW0.net

>>6
普通にアホみたいだよな
ペンよりステマの方が今は強いし結局戦争は武力勝負だしペンなんて趣味レベルでしかもう使わなくても問題ない

142 ：：2022/10/26(水) 22:12:04.98 ID:X63bKrEH0.net

>>98
宝蔵院が最強化するのは武蔵戦後のもう少し後だし…

143 ：：2022/10/26(水) 22:14:05.46 ID:km1cmfcv0.net

ヴォルフバイル最強

144 ：：2022/10/26(水) 22:14:40.44 ID:n5P8SRuf0.net

なぎ払え

145 ：：2022/10/26(水) 22:15:09.21 ID:4PiNI8ig0.net

あと金剛棒も最強やで
壊れないし攻撃範囲広いし重量攻撃にもなるし

146 ：：2022/10/26(水) 22:15:53.32 ID:c4sXBmuT0.net

ゴルディオンハンマーやぶっ飛びハンマーみたいなのはあまり使えない感じか

147 ：：2022/10/26(水) 22:16:49.99 ID:sBg7QSIm0.net

銃は剣より強し
ンッン～　名言だなこれは

148 ：：2022/10/26(水) 22:18:24.18 ID:hkGzm/in0.net

戦に置いてリーチがすべて
やられる前にやれは今も昔も一緒

槍は振り回すんじゃなくて
突く

149 ：：2022/10/26(水) 22:18:39.87 ID:3owNe/oF0.net

ていうか次に出るエンゲージとかいうの全くわくわくしてないわ過去最高に期待してない

150 ：：2022/10/26(水) 22:18:54.79 ID:NpVhqd0M0.net

>>32
現存する示現流見ても分かるが対峙したら猿叫のとんぼの構えたぞ？人殺した経験のある達人にかなうわけねー

151 ：：2022/10/26(水) 22:19:40.37 ID:VojNs80M0.net

https://i.imgur.com/u0rAeMA.jpg

船をも沈める源為朝の剛弓を超遠距離から射ちまくる。

152 ：：2022/10/26(水) 22:20:03.61 ID:0oUZRMTy0.net

短槍最強伝説

153 ：：2022/10/26(水) 22:20:15.68 ID:ugJuxlZ+0.net

>>23
銃が主戦力になるまでは槍の塊の前にはどんな武器も無力だったんやで

154 ：：2022/10/26(水) 22:20:43.19 ID:i52ZzrEM0.net

質問なのです
神社貴客の衣装コレクターは5が最後でいいのです？

155 ：：2022/10/26(水) 22:21:22.40 ID:kuBE78vT0.net

槍なんて攻撃力のない最弱武器だろ

156 ：：2022/10/26(水) 22:23:16.10 ID:YbeBd2Pj0.net

棒の部分を叩くイメージだった

157 ：：2022/10/26(水) 22:23:33.33 ID:NpVhqd0M0.net

>>23
はぁ？お前なんか俺のファランクスでギッタギタにしてやんよ

158 ：：2022/10/26(水) 22:24:32.19 ID:2832o+S70.net

陣形崩されたら
槍隊なんて白兵戦の中でにげるしかできないぞ

159 ：：2022/10/26(水) 22:25:35.15 ID:HARWIGud0.net

パルチザンチーズ

160 ：：2022/10/26(水) 22:27:33.20 ID:Lre60x620.net

>>134
仕舞えよその爪楊枝

161 ：：2022/10/26(水) 22:29:18.72 ID:vlslzPUU0.net

(´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが

聖戦の系譜

162 ：：2022/10/26(水) 22:30:15.74 ID:z3qIlnOV0.net

>>6
比喩表現って理解できる？

163 ：：2022/10/26(水) 22:31:51.62 ID:eSDFyluJ0.net

全長が槍の長さの斧を振り回せるヤツがいたらそいつが最強だろうな

164 ：：2022/10/26(水) 22:36:06.06 ID:b1EJRzd10.net

川中島の合戦を完全再現した黒澤明

天と地と
https://youtu.be/nR070L77FIw
3分ぐらい

槍は持てるかって？ぐらい長い方が有利だった

165 ：：2022/10/26(水) 22:39:09.41 ID:7nNZBjvW0.net

リアルでHP1で生き残ったなら身体欠損の障害者だが、ゲーム世界なら死なない限り全快する
そういう世界なら、槍で多少傷つけられようとも、距離を詰めて斧で重い一撃をかませば勝ち

166 ：：2022/10/26(水) 22:39:16.61 ID:Lre60x620.net

>>164
黒澤映画じゃねーぞ

167 ：：2022/10/26(水) 22:41:30.35 ID:DXB50epk0.net

斧で木を切って、投げつける
すると剣なら切り払えるが、槍だと刺さって使えなくなる

168 ：：2022/10/26(水) 22:42:18.98 ID:V9rrY8ey0.net

トールハンマー(斧)←！？

169 ：：2022/10/26(水) 22:42:32.18 ID:b1EJRzd10.net

>>166
勘違いしてたｗ
角川だったｗ

170 ：：2022/10/26(水) 22:43:46.80 ID:TYf3tIAx0.net

俺の方天画戟はどちらにも強いが？

171 ：：2022/10/26(水) 22:45:26.28 ID:ChyyyeLq0.net

実践じゃリーチある槍が有利
戦国の足軽も広い野戦での白兵戦ではリーチ短い刀や斧は不利何で長槍が主な武器
鉄砲出てからは鉄砲が主力になったけど

172 ：：2022/10/26(水) 22:45:49.00 ID:cMCV0gdu0.net

長い槍はバシバシ叩くのな
昔の過激派みたいだ

173 ：：2022/10/26(水) 22:46:28.22 ID:NzyoEhNv0.net

仮面ライダーは剣槍斧はいるけど、ウルトラマンの方には斧トラマンがまだいないのよね。

174 ：：2022/10/26(水) 22:46:53.79 ID:Lre60x620.net

>>169
黒澤はこっち
映像美の次元が違いすぎる
https://youtu.be/D3u1X1wxVmw

175 ：：2022/10/26(水) 22:47:40.87 ID:YSbdQtbU0.net

槍は突きによる点の攻撃しかできないから、
面積の大きい斧を盾のように構えられると攻め手がない

みたいな感じじゃね？

176 ：：2022/10/26(水) 22:48:45.55 ID:pBM/67iQ0.net

1番強ええのジャベリンとかスティンガーだろ
飛び道具使えよ

177 ：：2022/10/26(水) 22:48:54.21 ID:r3yliqf10.net

戦国時代の負傷の理由って投石の方が刀より多かったらしいね
接近戦なんてお互いあんまりやりたくないからそうなるわな

178 ：：2022/10/26(水) 22:49:01.22 ID:zcEclwXU0.net

>>126
スレタイからしてゲームネタなのにアホか

179 ：：2022/10/26(水) 22:54:12.33 ID:CGQzh+gj0.net

https://pbs.twimg.com/media/FKB6TctakAcv6pU.jpg
斧はけがないから強いよ

180 ：：2022/10/26(水) 22:55:57.29 ID:zvmnag9U0.net

海外だと剣や槍みたいな中世の武器使ってサバゲみたいなことしてる人がいるけど
あれなんていうんだっけ
なんか固有の名称があった気がするんだが

181 ：：2022/10/26(水) 22:57:44.37 ID:AEHMX86X0.net

>>121
モロ突かれるレンジにいるじゃねぇかw

182 ：：2022/10/26(水) 22:58:08.52 ID:bLlxgDMe0.net

>>162
ジョークというものがあってですね

183 ：：2022/10/26(水) 22:59:15.85 ID:+q2OBmAx0.net

https://i.imgur.com/p0LFhZC.jpg

184 ：：2022/10/26(水) 22:59:46.67 ID:Lre60x620.net

>>180
https://www.google.com/amp/s/kai-you.net/amp/article/3132

185 ：：2022/10/26(水) 23:00:04.70 ID:R34g6vj80.net

>>174
現代のフィクションで信長が南蛮鎧つけてる場合が多い（史実じゃない）けど、その嚆矢なんだってな

186 ：：2022/10/26(水) 23:01:11.21 ID:llBkXwlH0.net

>>84

朝日新聞の馬鹿扇動力だよ
今はＴＶに踊る市民

電波は剣より強い

187 ：：2022/10/26(水) 23:02:16.78 ID:Lre60x620.net

>>185
あ～信長の時代はまだ無かったのよね

188 ：：2022/10/26(水) 23:03:59.23 ID:7SFSElVh0.net

日本の山や攻城で長槍が約立たずなのはすごく想像出来る
やっぱ刀がいいなあ

189 ：：2022/10/26(水) 23:04:05.67 ID:M9/LHG5B0.net

無理やり三すくみか

190 ：：2022/10/26(水) 23:07:47.99 ID:QuNQ2XLN0.net

じゃあ俺ハルバード

191 ：：2022/10/26(水) 23:07:53.98 ID:qhvg1Nvg0.net

>>177
基本集団戦で兵は農民がメインだからね
火縄銃や槍、短刀、石みたいな使用方法教えて短期間の訓練で使えるようになる武器がメインになるのは当然かと

192 ：：2022/10/26(水) 23:09:50.23 ID:QDjDm6qd0.net

>>60
自分のターンのときしか浮けないからなあのペガサス

193 ：：2022/10/26(水) 23:10:37.46 ID:llBkXwlH0.net

>>177
二−三人の農夫がhttps://www.ruralnet.or.jp/gn/201807/kant_oogama.htm
これ持ってちゃ
武士とて逃げるしかないからな。

一揆禁止＝農民決起禁止＝武士と農民の一致団結禁止

194 ：：2022/10/26(水) 23:14:07.15 ID:ChyyyeLq0.net

>>177
剣術とかは戦国終わってから試合とかで流行した
江戸時代の飾り用の名刀みないなのでなく
戦国までは野太刀ていう長くて重い叩き切る刀
屋内で切り合いや護身や自害用の小太刀のが用途があった

195 ：：2022/10/26(水) 23:14:27.88 ID:S+l/bIHC0.net

方天戟で槍斧属性

196 ：：2022/10/26(水) 23:14:31.51 ID:aEdK7Hv20.net

>>188
足軽は数打物の刀を山刀代わりにしてたらしいね
利便性や日本の山岳の行動を考慮すると武士の最後の武器ってのも頷ける

197 ：：2022/10/26(水) 23:16:23.21 ID:O0bVyhhq0.net

地元の木こりが戦場で無双するのがFE

198 ：：2022/10/26(水) 23:19:17.07 ID:ChyyyeLq0.net

>>176
遠距離大量破壊で行き着いたのが弾道核ミサイルなんやけどな

199 ：：2022/10/26(水) 23:21:45.67 ID:2dBuahjM0.net

斧は木を切る道具
鎌は草を刈る道具

200 ：：2022/10/26(水) 23:24:36.87 ID:hy6IyyRI0.net

マルスさまごぶうんを…！
サジはちからつきた！

201 ：：2022/10/26(水) 23:29:30.54 ID:HMk3y5HB0.net

ゲーム・オブ・スローンズで油断しなかったら槍の王子勝ってたよな

202 ：：2022/10/26(水) 23:29:37.69 ID:vxn5sMTa0.net

槍最強

203 ：：2022/10/26(水) 23:31:43.54 ID:+04fS6r00.net

https://i.imgur.com/QfW2lS5.jpg

204 ：：2022/10/26(水) 23:34:18.36 ID:gGcVZdgq0.net

聖戦の系譜か？

205 ：：2022/10/26(水) 23:36:30.10 ID:P537KNAa0.net

三股矛つけた盾が最強

206 ：：2022/10/26(水) 23:48:42.54 ID:jToTQF150.net

飛んでる奴に弓が強い、も謎理論じゃね？

207 ：：2022/10/26(水) 23:51:59.20 ID:d57lJq7u0.net

>>31
ケシクこわい

208 ：：2022/10/26(水) 23:52:48.53 ID:ZoRdlzHX0.net

先っぽが剣、その下に斧が付いた長柄の武器あったやん？

209 ：：2022/10/26(水) 23:53:06.12 ID:uAL58Etf0.net

斧は投げて使うんだろ
外したらお陀仏だが

210 ：：2022/10/27(木) 00:01:13.23 ID:NXjudE5t0.net

>>23
槍襖って知ってるか？
学校の廊下で槍持った奴等が５人並列で来るのを想像したら良い

211 ：：2022/10/27(木) 00:01:37.01 ID:u2vvY6jB0.net

槍の又左
実践は槍だよね

212 ：：2022/10/27(木) 00:02:54.61 ID:A6bNcixP0.net

ジャベリン
トマホーク
エクスカリバー

213 ：：2022/10/27(木) 00:03:05.96 ID:3rcgn32S0.net

>>205
前漢の鉤ジョウ・・・？

214 ：：2022/10/27(木) 00:10:23.13 ID:/jghC9/F0.net

>>206
当てにくそうなのにな
数撃ちゃ当たるで毎回一斉射撃してる訳でもないだろうに

215 ：：2022/10/27(木) 00:10:36.05 ID:1NamWyrR0.net

>>206
飛んでる奴には飛び道具の弓くらいしか攻撃できんからやろ

216 ：：2022/10/27(木) 00:14:31.54 ID:4QsUJ+030.net

>>112
かっこわるいから
剣はかっこいいので斧に勝てる

217 ：：2022/10/27(木) 00:21:01.21 ID:u2vvY6jB0.net

確か、緒形直人主演だった大河、信長ZIPANGか何かで
柴俊夫だったかな、滝川一益役が、斧を使ってた微かな記憶・・・

日本の戦国武士で斧使いなんてあんのか？ｗ

218 ：：2022/10/27(木) 00:33:21.24 ID:gYWRXlId0.net

奴隷が皇帝に勝つ方が理解出来ん

219 ：：2022/10/27(木) 00:39:44.73 ID:320+RwWo0.net

そもそも戦場では剣より槍使うだろ
剣も持っていくには持っていくんだろうけど

220 ：：2022/10/27(木) 00:46:32.78 ID:gOctgVpi0.net

兵種で三すくみ作るならちゃんと納得できる理由で作って欲しいわな。

221 ：：2022/10/27(木) 00:52:34.12 ID:KVvkLEbX0.net

実際槍と鉄砲が最適解

222 ：：2022/10/27(木) 00:53:11.19 ID:vhi0dcOW0.net

リーチが長いから槍が一番強そう

223 ：：2022/10/27(木) 00:53:35.35 ID:3rcgn32S0.net

>>219
紀元前のローマとかは
剣が全盛で槍はもっぱら投げてたけど
以降の馬ゲーになってからはずっと槍だなあ・・・

224 ：：2022/10/27(木) 00:57:51.58 ID:axg+yJRR0.net

>>221
行軍中に脱落しそう

225 ：：2022/10/27(木) 01:06:57.12 ID:6rgae5UH0.net

スポチャンの合戦でも槍がぶっちぎりだからな
唯一複数相手だと盾小太刀の方が槍より戦えるか…ってぐらい

歴史で見ても初出はウホウホな時代からず～っと白兵戦のメインウェポンだからな

226 ：レオ(神奈川県) [CA]：2022/10/27(木) 01:18:02.97 ID:axg+yJRR0.net

>>222
機動力低そう
山に入れなそう
弓に弱そう
多角攻撃に弱そう
すぐ折れそう
陣形無いと多人数戦で弱そう

最弱じゃね

227 ：ヤン坊(東京都) [JP]：2022/10/27(木) 01:20:08.72 ID:1NamWyrR0.net

まあ人をやるには槍で十分なのよね
ひと突き入れればほぼ勝負ありやから
わざわざ危険おかして刀で近付いてぶった切る必要も無いわけで

228 ：おおもりススム(千葉県) [TW]：2022/10/27(木) 01:22:32.56 ID:53K8hOKM0.net

>>203
その人はラングリッサーや

229 ：レオ(神奈川県) [CA]：2022/10/27(木) 01:24:51.21 ID:axg+yJRR0.net

>>227
なぜわざわざ槍に刀で近づいてくれると思った

230 ：ニック(やわらか銀行) [US]：2022/10/27(木) 01:26:41.14 ID:vUZ9fhbI0.net

キングオブキングスのゴブリン、ハーピー、エルフの3すくみ好き

231 ：ゆうちゃん(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]：2022/10/27(木) 01:28:52.86 ID:poupFou30.net

>>20
これよな

232 ：ミルパパ(大阪府) [PE]：2022/10/27(木) 01:29:24.22 ID:bxsnJJd80.net

>>58
バーツ

233 ：：2022/10/27(木) 02:08:16.45 ID:UpNojOYC0.net

>>84
ペンというより政治権力だよな。それw

234 ：：2022/10/27(木) 02:15:20.44 ID:JuY8MPey0.net

3すくみ属性とか地水火風とかすぐ入れたがるの何なん

235 ：：2022/10/27(木) 02:16:38.14 ID:UpNojOYC0.net

>>121
槍が短くね？
倍以上に長くないと意味ないだろ。
この長さなら日本刀の方がマシ。

236 ：：2022/10/27(木) 02:23:32.01 ID:A3KlA/470.net

>>6
うちの中学の教えは
ペンは剣より強し！
健全な精神は健全な肉体に宿る！
だったからな

237 ：：2022/10/27(木) 02:33:09.94 ID:A3KlA/470.net

キングダムの王騎が振り回してるやつ
普通の人なら「どっこいしょ！」と持ち上げてる間に後ろから斬られて終わる

238 ：：2022/10/27(木) 03:14:41.08 ID:/Lz4y+hP0.net

＞＞５８クロコダイン

239 ：：2022/10/27(木) 03:17:26.20 ID:L6Td7EZA0.net

>>58
ゲッター

240 ：：2022/10/27(木) 04:06:55.46 ID:RvV+ffa50.net

近接で一番強いの棍棒だと思う

241 ：：2022/10/27(木) 04:14:48.39 ID:A/KHMu1Z0.net

>>201
そんなんおった？

242 ：：2022/10/27(木) 04:26:34.90 ID:pbME/abw0.net

要するに、タイガーブレイク体術最強ってことや

243 ：：2022/10/27(木) 04:37:18.90 ID:f4Y8NdTZ0.net

槍は斧に折られるって意味かと

244 ：：2022/10/27(木) 05:12:42.71 ID:7zfwv2N50.net

弓と槍と剣装備持ってりゃあ良し

245 ：：2022/10/27(木) 06:01:44.06 ID:EozPuFPJ0.net

主人公が使う武器はたいてい剣だから、剣が最強。

246 ：：2022/10/27(木) 06:07:52.10 ID:lHxhNyxL0.net

>>178
じゃあゲームの設定なら何でもありじゃん
はてなもクソもないだろ

247 ：：2022/10/27(木) 06:11:51.52 ID:vwy9K0im0.net

ラングリッサーで歩兵に対して騎兵が強いからトルーパーでグレナディーアに挑んだら瞬殺されたんだが。

248 ：：2022/10/27(木) 06:17:04.98 ID:ZGTda1Ca0.net

オーシンはメチャ強かった

249 ：：2022/10/27(木) 06:21:15.51 ID:pdX9b8Wc0.net

そこは弓だろ

250 ：：2022/10/27(木) 06:22:30.28 ID:k+YIPbLD0.net

>>218
無職の山上

251 ：：2022/10/27(木) 06:24:49.20 ID:u4i8C4pm0.net

投げ斧みたいなのが一世風靡したことあったろ

252 ：：2022/10/27(木) 06:25:22.57 ID:9ARskjDs0.net

小野は三木に強い
三木は三田に強い
三田は小野に強い

253 ：：2022/10/27(木) 06:27:57.62 ID:k+YIPbLD0.net

>>206
飛んでる奴は軽量化のために鎧が軽装化する
例えば戦闘機と戦車を比べれば分かるだろ？
機銃ぐらいじゃ戦車は壊せないが、戦闘機には効く
飛ぶ奴の1番の防御は回避する事だが、届いてしまう攻撃には弱い

254 ：：2022/10/27(木) 06:28:33.18 ID:sEOrQ83J0.net

>>116
ティターンズがネオジオン所属とか無茶苦茶なヤツ

255 ：：2022/10/27(木) 06:29:57.00 ID:MTnjfmzn0.net

斧っていうかハルバードみたいな長柄で先っぽで槍をいなせるような形状の武器をイメージしてる

256 ：：2022/10/27(木) 06:34:36.84 ID:hxKlgtQe0.net

>>236
おまえどこ中だよ

257 ：：2022/10/27(木) 06:36:48.54 ID:o08dNmoD0.net

バーサーカー化したら素手でも最強。ただし防御力を捨ててるからまともに攻撃を受けさえしなければ速攻で倒せる。

258 ：：2022/10/27(木) 06:37:48.18 ID:lHxhNyxL0.net

>>178
スレタイはそういうゲームかアニメの想像上の設定がおかしいって話してて
ここに出る意見は全部ゲームかアニメの想像上の設定をベースにした意見でレスしてるから答えになってない

リアルなところでのレスが皆無

259 ：：2022/10/27(木) 06:49:40.66 ID:ReEf+/Tq0.net

スレッジハンマー最強

260 ：：2022/10/27(木) 06:50:32.15 ID:BQsohn1y0.net

>>8
俺は金に弱い
俺は女に弱い
俺は上司に弱い

261 ：：2022/10/27(木) 06:54:34.15 ID:RYOd2VB80.net

剣と斧は別で扱うのに、槍とハルバードはわけない場合が多いのなんでだ

262 ：：2022/10/27(木) 06:58:28.39 ID:YA5k2U7P0.net

銃は剣に強く、銃は槍に強く、銃は斧に強い（ただし塹壕戦ではその限りでは無い）

263 ：：2022/10/27(木) 07:01:10.10 ID:Tvqe+XkQ0.net

つーか斧歩兵が成立するのか？工兵やろそれ

264 ：：2022/10/27(木) 07:06:28.13 ID:CxrZ8wm30.net

ポールウェポンはアクスやスピアとはまた別枠扱いなのがややこしい

265 ：：2022/10/27(木) 07:15:28.12 ID:k+YIPbLD0.net

>>258
お前、友達いないタイプだろ

266 ：：2022/10/27(木) 07:17:29.44 ID:0TLRJRpN0.net

ファイアーエムブレムスレかと思ったけど他にもあるのか

267 ：：2022/10/27(木) 07:19:47.51 ID:mpvlqvUN0.net

>>263
リアルのバイキングは片手斧の集団戦法で無双してたらしい。

268 ：：2022/10/27(木) 07:23:45.73 ID:7VyZKDUW0.net

>>13
鉞(まさかり)は首を刎ねる道具なので武器のカテゴリーにはなる。
坂田金時(金太郎)のメインウェポンだ。

269 ：：2022/10/27(木) 07:35:21.51 ID:UHZFL0800.net

>>1
NGbe

270 ：：2022/10/27(木) 07:38:05.37 ID:0wNCAQUd0.net

>>260
史上最弱こそが最も最も最も最も最も最も恐ろしいーーっ！

271 ：：2022/10/27(木) 07:40:53.48 ID:lHxhNyxL0.net

>>265
論破されるとそう言うしかないよな

272 ：：2022/10/27(木) 07:42:31.01 ID:5k8ka6cg0.net

天馬騎士には毎度お世話になる

273 ：：2022/10/27(木) 07:51:43.75 ID:k+YIPbLD0.net

>>271
そういうところだぞw

274 ：：2022/10/27(木) 07:58:28.77 ID:Eog2pf/00.net

姫騎士はオークに弱く、オークは魔王に弱い
魔王は姫騎士に強い

275 ：：2022/10/27(木) 08:01:44.83 ID:lHxhNyxL0.net

>>273

にしてもウィキペディアに書いてあるの説明すら誰もしないじゃん

ウィキペディア　戦斧から抜粋

また、突きの状態にすると、まるで小さい盾が突き出ているようになっている為、剣や槍やこん棒などの攻撃を防ぎ、受け流すことが容易で、また斧の鎌状になっている部分で引っ掛ける（首や腕や足、相手の武器や盾など）、柄で殴る、そして斧頭を蹴るなどで素早く振り回していた。

276 ：：2022/10/27(木) 08:23:14.36 ID:ReEf+/Tq0.net

>>275
リアルの話は誰も求めてないからだろ

277 ：：2022/10/27(木) 08:30:34.89 ID:UPMqyzwH0.net

>>275
まず、ゲームの都合上の三すくみである事は理解出来るよな？
それに対して求められてるのは、プレイヤーがそれを納得して受け入れられる程度の理由なんだよ
お前だけが現実では〜とか言ってるんだよ

278 ：：2022/10/27(木) 08:31:25.13 ID:KiI0j49R0.net

斧でヤリを折るんじゃね

279 ：：2022/10/27(木) 08:38:32.83 ID:xQLE136H0.net

刃物振り回す奴には落ちてる石っころ投げつけた方が強いよね

280 ：：2022/10/27(木) 08:38:43.59 ID:MrZ2zrON0.net

剣と斧は5分だろ
斧は投げれば槍に勝てるから
斧最強

281 ：：2022/10/27(木) 08:39:58.26 ID:N1QYGyBG0.net

>>58
鬼滅の悲鳴嶼さんは斧と鉄球使いで土属性なのに作中最強やぞ
筋肉モリモリなのにかっこいいとか濡れるわ声が杉田は少しギャグだが

282 ：：2022/10/27(木) 08:40:28.98 ID:lfw7dPGm0.net

ファミコンウォーズの続編を出せよ
リアルタイムの奴じゃなくて
ターンの奴

283 ：：2022/10/27(木) 08:50:05.53 ID:sb9hGud/0.net

>>186
これだな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E7%A7%80%E5%AE%9F
>また、9月23日付の『改造』臨時増刊号でも、局地的解決も不拡大方針もまったく意味をなさないとして講和・不拡大方針に反対、日中戦争拡大方針を主張した。
>こうした主張は、翌1938年（昭和13年）1月16日の第一次近衛声明に影響を与えた。同年『改造』5月号で「長期抗戦の行方」を発表し、
>日本国民が与えられている唯一の道は戦いに勝つということだけ、他の方法は絶対に考えられない、日本が中国と始めたこの民族戦争の結末をつけるためには、軍事的能力を発揮して、敵指導部の中枢を殲滅するほかないと主張、
>また『中央公論』6月号で発表した「長期戦下の諸問題」でも中国との提携が絶対に必要だとの意見に反対し、敵対勢力が存在する限り、これを完全に打倒するしかない、と主張して、講和条約の締結に反対、長期戦もやむをえずとして徹底抗戦を説いた。

>第1次近衛内閣が成立すると、近衛文麿の側近として軍の首脳部とも緊密な関係を保った[6]。
>近衛は尾崎の正体を知った際に驚愕し、「全く不明の致すところにして何とも申訳無之深く責任を感ずる次第に御座候」と天皇に謝罪している[3]。

284 ：：2022/10/27(木) 08:53:06.91 ID:Od+n6Z6u0.net

戦斧は槍とリーチ同じでパワー負けするから
剣は素早いから斧はリーチ長くても負ける
槍は万能バランス

285 ：：2022/10/27(木) 09:03:36.45 ID:YA5k2U7P0.net

>>274
姫騎士誰にも勝てないのかよ！

286 ：：2022/10/27(木) 09:03:49.28 ID:+qpjQ5UG0.net

槍の弱点は木の部分
木の部分を剣で切るのは至難の技
斧は木を切る専門道具じゃん

287 ：：2022/10/27(木) 09:04:50.54 ID:UFBHxZgZ0.net

機動力無くしてパワー上げたのが戦斧
歩兵は剣盾で弓避けにつかえるけど、槍はは弓に弱い
騎馬に勝てないから槍使う、馬止めで槍は攻守つかえる

本当の三すくみは槍→盾（剣）→弓になる
鎧着た斧はパワーあるからタイマンは強いかも

288 ：：2022/10/27(木) 09:05:29.44 ID:TlgnaKTA0.net

アサクリヴァルハラではリーチは正義。槍最強

289 ：：2022/10/27(木) 09:05:36.36 ID:lHxhNyxL0.net

>>277
だから、その納得感って想像で説明しても得られなくない?

290 ：：2022/10/27(木) 09:12:59.77 ID:4+EQjLB+0.net

銃の前は弓よねえ
弓こそ最強

291 ：：2022/10/27(木) 09:18:42.02 ID:CGvwt6om0.net

>>289
例えば、「マホカンタは魔力そのものを鏡の様に反射する呪文なので、敵の攻撃魔法だけでなく味方の回復魔法も反射してしまいます」
って説明されたら、「ああなるほど、魔法を反射する鏡の呪文なのね」って納得できない？
これも全部想像で作り上げた説明だが

292 ：：2022/10/27(木) 09:32:35.53 ID:9em6fhaX0.net

>>121
柔道最強

293 ：：2022/10/27(木) 09:50:15.48 ID:lHxhNyxL0.net

>>291
分からん

294 ：：2022/10/27(木) 09:58:21.51 ID:jZKV7ohH0.net

>>51
そっか　新作来るんだよね忘れてた　楽しみすぎる　斧が最強ってネタバレなんか？

295 ：：2022/10/27(木) 10:07:39.29 ID:46ju2S4x0.net

>>38
拳児か
あれ途中から李書文の伝記になるよねｗ

296 ：：2022/10/27(木) 10:08:38.74 ID:Y/EvwVcw0.net

>>293
お前にゲームやアニメなんかの創造物は向いてないってことだよ
考えるな感じろの世界が駄目なんだろ

297 ：：2022/10/27(木) 10:13:22.41 ID:YEca5Nbb0.net

>>83
ようおっさん

298 ：：2022/10/27(木) 10:13:55.52 ID:dcPQE46c0.net

グレソで解決

299 ：：2022/10/27(木) 10:14:29.07 ID:KwpgdL4J0.net

三すくみ

300 ：：2022/10/27(木) 10:14:36.16 ID:sodCJg8V0.net

>>25
槍は穂先を相手に向けてるだけで相手が近寄れないだろ
無理に近づけば勝手に刺さる
そして穂先を動かす速度と人間の動きとではどうしたって穂先の方が早いんだから回避も難しいよ

301 ：：2022/10/27(木) 10:16:16.86 ID:nkVZd9CE0.net

スコップは何よりも強い！

302 ：：2022/10/27(木) 10:18:51.15 ID:CnukYfzI0.net

槍は投げるもの
剣はビームを出すもの
弓は剣を撃ち出すもの

303 ：：2022/10/27(木) 10:25:37.60 ID:lHxhNyxL0.net

>>296
自分で言うのもなんだけどなんかわかるｗ

最近のゲームってゲーム本体よりすごくお金かけた感じのアニメのストーリーパートがあるけどオレには全く要らないんだよな

304 ：：2022/10/27(木) 10:39:25.35 ID:ptXa7Erh0.net

>>303
なんか可哀想だけどお前が楽しそうだからいいや

305 ：：2022/10/27(木) 10:44:19.25 ID:qMxu6jLh0.net

スライム系や骸骨系や甲冑系に強い斧最強

306 ：：2022/10/27(木) 10:50:46.86 ID:xdSVR54Y0.net

槍→稲妻を落とすぞ

剣→炎や氷を纏えるぞ

斧→強力な一撃を与えるぞ

短剣→素早い動きで相手を翻弄するぞ

307 ：：2022/10/27(木) 10:53:14.82 ID:qLtj8akH0.net

>>295
これは李書文外伝

308 ：：2022/10/27(木) 11:08:26.22 ID:t4dLicKz0.net

>>23
少林寺「かかってきなさい

309 ：：2022/10/27(木) 11:17:04.72 ID:Vne/9BQu0.net

>>13
西洋では甲冑の頭部に剣をぶち当てて
脳震とうやら聴覚麻痺やらに使われた
斬るモノではなく殴るモノで切れ味なんかは皆無

槍は返しが付いててメインは捕縛用

310 ：：2022/10/27(木) 11:25:21.18 ID:9iFLsk4z0.net

>>13
時代と地域によるとしか。
鎧の質が上がると同時に打撃系の武器が台頭し、槍と斧を合体させたハルバートなんてのも出てくる。

311 ：：2022/10/27(木) 11:27:03.36 ID:Vne/9BQu0.net

>>66
刃物は全部武器だろ
鎌とかも武器じゃん
鍬とかも武器じゃん

斧を武器にした英雄はいないのかね？
刑道栄みたいな噛ませ犬じゃなくてさ

古代ヨーロッパとかだと斧とか言いつつ
中国なんかの戟だったりするんだよな

312 ：：2022/10/27(木) 11:35:05.66 ID:Vne/9BQu0.net

>>306
ラーマの弓矢は雷撃と炎を纏い
海を蒸発させちゃうぜ

313 ：：2022/10/27(木) 11:40:57.36 ID:OGZ0eAu30.net

ワカリタ！

槍と同じ長さの剣最強

314 ：：2022/10/27(木) 11:42:45.07 ID:JfA+vKuK0.net

射程が長い方が強い、
＋移動速度が速ければ
近寄れずに一方的にやられる
現実はこのルール

ゲームアニメだと射程長い武器は決定力が弱くて
接近戦に持ち込まれて負けるみたいな仕様だけど
ガンダムとか

315 ：：2022/10/27(木) 11:48:35.71 ID:HNBRcxB10.net

斧でヤリの柄を寸断するまえに刺されてる

316 ：：2022/10/27(木) 11:53:54.52 ID:kMPAB0qh0.net

肉体言語が最強だ(´・ω・)

317 ：：2022/10/27(木) 11:57:40.97 ID:dAWz1a7b0.net

>>309
少なくともフルプレートなんて着てるのは貴族だから
殺さず捕縛して身代金要求だもんな

318 ：：2022/10/27(木) 12:02:02.86 ID:axg+yJRR0.net

>>313
本多忠勝と引き分けた真柄直隆が使ってた太郎太刀は6.5ｍ
現存している

319 ：：2022/10/27(木) 12:09:24.62 ID:F6woZkJP0.net

>>286
いつから槍の柄が木だと錯覚してた？

320 ：：2022/10/27(木) 12:13:05.98 ID:dAWz1a7b0.net

>>318
6.5mはねーだろw

321 ：：2022/10/27(木) 12:44:04.22 ID:gQ1KLGg20.net

なんでお前ら正々堂々1対1で槍が強い、剣が強いとか言ってるの？槍の集団戦に剣の集団が勝てるのか？槍はど素人集団でも剣より強いぞ

322 ：：2022/10/27(木) 12:47:55.29 ID:DXB899uK0.net

ハゲもフサには一生勝てない

323 ：：2022/10/27(木) 12:50:56.36 ID:fk4WHrsQ0.net

>>318
6.5mは蜻蛉切の長さだろ
太郎太刀は2m強だったはず

324 ：：2022/10/27(木) 12:56:06.57 ID:axg+yJRR0.net

>>320
ごめんなさい2.2mだった

325 ：：2022/10/27(木) 12:56:47.11 ID:ywG/kuao0.net

最上義光は鉄棒で敵を撲殺してたらしいが

326 ：：2022/10/27(木) 13:00:02.42 ID:ZvXomZsj0.net

メインは槍で剣はサイドアーム

327 ：：2022/10/27(木) 13:02:09.14 ID:ZvXomZsj0.net

丁度正式販売始まったからMount & Blade Bannerlordスレかと思ったら違った

328 ：：2022/10/27(木) 13:06:36.68 ID:KVWewfQr0.net

槍は懐に飛び込めばと言うけど大体突きから長棍みたいな叩き払いのスタイルにチェンジされて返り討ちだよね

329 ：：2022/10/27(木) 13:07:18.12 ID:dAWz1a7b0.net

>>321
整然とした集団戦なら槍有利
不意を突いた乱戦なら刀有利
状況次第だろう

330 ：：2022/10/27(木) 13:08:56.61 ID:txiKdrDj0.net

歩兵：文字通りの人海戦術であらゆる連中の攻撃を防ぐ
戦車A：首都近辺での歩兵掃除並びに自走砲、装甲車の掃討と砲台破壊任務。戦車A同士は意外と勝負がつかない
自走砲：戦車A、Bの掃討と多数投入での砲台破壊任務。歩兵にはあまり効かない
砲台：あらゆる兵器の掃討任務と戦艦破壊任務
装甲車：歩兵駆逐任務。装甲車同士はどっちも被害が大きいので避けるように
対空戦車：爆撃機用。戦闘ヘリには勿体無い
対空ミサイル：爆撃機並びにスーパーミサイル用。うまいこと位置を調整してぶつけよう
戦闘機A：爆撃機並びに戦闘機B掃討用。A同士は勝負つかないので対空ミサイルを当てろ
戦闘機B：戦闘ヘリ掃討用
スーパーミサイル：3HEX以内を完全に除去するのでここぞというときに撃ち込め

やっぱ人的資源考慮無しだと人海戦術が最強だよなぁと

331 ：：2022/10/27(木) 13:10:09.21 ID:c4OFDx010.net

連邦軍＞ジオン軍
ジオン軍＞ネオジオン軍
ネオジオン軍＞連邦軍

332 ：：2022/10/27(木) 13:17:12.95 ID:9iFLsk4z0.net

>>321
それ考えると、ローマの重装歩兵、すなわち鎧とヘルメットと盾で身を守り、押し込んで接近戦に持ち込んだ後に短剣（グラディウス）で刺し殺すって戦い方は面白いな。
手槍（ピルス）も使うけど、相手の盾に投げて刺し、盾を下げさせるのが目的だし..

333 ：：2022/10/27(木) 13:19:41.76 ID:dAWz1a7b0.net

>>332
マケドニアのファランクスに対してどう有利だったんだろうか

334 ：：2022/10/27(木) 13:24:09.19 ID:Y/EvwVcw0.net

>>330
大戦略オタク乙

335 ：：2022/10/27(木) 13:33:36.23 ID:9iFLsk4z0.net

>>333
マケドニアとローマ軍が激突したピュドナの戦いにおけるマケドニア軍死者は2.5万人で、ローマ軍死者は100名（80名説あり）。

ローマ重装歩兵と言えど、マケドニアのサリッサ（長槍戦術）相手に馬鹿みたいに突進すると粉砕されるけど、サリッサは機動戦に弱いため、ローマ軍は散会して個別撃破戦術で殲滅してる。

336 ：：2022/10/27(木) 13:34:21.55 ID:+sp06Ihf0.net

>>330
首都周りを全部ほへいAで埋めるだけのお仕事だな。たまぎれ戦闘機が燃料切れで墜落するのは最高だね

337 ：：2022/10/27(木) 13:35:43.89 ID:v1KTp68v0.net

>>283
新聞社員をゾルゲって呼ぼうな

338 ：：2022/10/27(木) 13:36:10.60 ID:Bisz/9kU0.net

え、剣は斧に強いの方がわからんくない？

339 ：：2022/10/27(木) 13:37:36.71 ID:txiKdrDj0.net

>>334
ゲームボーイウォーズだから大戦略よりヒデーぞｗ

340 ：：2022/10/27(木) 13:38:06.79 ID:9iFLsk4z0.net

>>338
1対1と仮定した場合、鎧の有無と強度で結果が変わりそう。

341 ：：2022/10/27(木) 13:38:57.00 ID:dAWz1a7b0.net

>>335
なるー
短剣と盾の方が密集も乱戦も両方いけるわけね
やっぱ槍最強ちゃうやん

342 ：：2022/10/27(木) 13:45:04.37 ID:9iFLsk4z0.net

>>341
戦国時代見ると、長槍班と盾班と弓班と短槍班を上手く組み合わせて補完してるんで戦い方なんだろね。

局地戦だけど、この絵巻好き。
https://livedoor.blogimg.jp/wan_nyan_zanmai-history/imgs/c/a/ca8b2936.jpg
左は押されてるらしく、背中に盾を背負った小物が後退しながら味方を守ってる。
主戦力は弓で、当たって取り残されると悲惨。
右側の小物は盾を前に持って前進。
混戦に備えて後方に薙刀を持った兵が待機してる。

343 ：：2022/10/27(木) 13:53:38.83 ID:2DYdOe5A0.net

>>260
FF4の開発室かよ

344 ：：2022/10/27(木) 13:55:04.32 ID:fk4WHrsQ0.net

単純な一対一を想定するなら薙刀辺りが一番強そう
槍ならあまり長くない短槍かな
刀は携行性に優れてるのと、抜き打ちの技術がある事から、突然の不意打ちや、それに対するカウンターができる点が強みだよね
達人の居合い抜きなんてほんと目に見えない速さだもの
あとは環境の影響もあるよね
屋内だったら小太刀とか脇差なんかは強いけど、屋内でも廊下に陣取れば槍はめちゃくちゃ強いだろう
斧が活きるのは相手の鎧が強固な場合？

345 ：：2022/10/27(木) 14:03:02.39 ID:OGZ0eAu30.net

農民一揆は竹槍で無双出来ますか？

346 ：：2022/10/27(木) 14:05:16.60 ID:2jmjGnSq0.net

>>58
グフ

347 ：：2022/10/27(木) 14:11:34.14 ID:OGZ0eAu30.net

でも自分でストリートファィトする時
槍は手に取らないかも使い方知らん
棒で叩く方が使いやすい
自分の手の延長として使えなきゃ武器と言えんでしょ
最初のヒトツキを避けられて槍握られたら？
そこからの2撃め打てん

348 ：：2022/10/27(木) 14:13:02.08 ID:/Lz4y+hP0.net

斧で折れない剣使われたら？鉄対オリハルコンとか

349 ：：2022/10/27(木) 14:14:26.48 ID:Lb65irr/0.net

>>266
ティアリングサーガ

350 ：：2022/10/27(木) 14:14:50.37 ID:/Lz4y+hP0.net

あ、勘違い。槍をオリハルコンで作れば？クロコダインよりラ─ハルトの方が強いし。

351 ：：2022/10/27(木) 14:17:41.87 ID:J0RlqMk50.net

女キャラは腕力は低いけど俊敏さが高い
現実はとろい女ばかりなのに

352 ：：2022/10/27(木) 14:21:10.51 ID:N0qpNyz/0.net

>>351
体重の軽さから来てんだろうな

353 ：：2022/10/27(木) 14:23:23.83 ID:2CEap6ax0.net

>>347
雑兵の槍は突くよりも、叩くものだったみたいだよ

354 ：：2022/10/27(木) 14:26:53.39 ID:x1jGiwpZ0.net

素人でもわかる槍の弱点
キルゾーンが実は狭く、しなっちゃうので狙いつけるのがムズい
だからファランクスが生まれたともいえる

355 ：：2022/10/27(木) 14:29:59.50 ID:9EY+jv650.net

弓さいつよ

356 ：：2022/10/27(木) 14:32:54.67 ID:F6woZkJP0.net

現代の物で比べると、チェーンソーと刈払機
どっちで戦う？

357 ：：2022/10/27(木) 14:38:49.95 ID:4K8VE6Ie0.net

>>351
ゲーム的面白さだから仕方ないｗ

358 ：：2022/10/27(木) 14:47:54.39 ID:gOctgVpi0.net

まあぶっちゃけ兵種で三すくみってのがそもそも無理な話だよな

359 ：：2022/10/27(木) 14:56:00.86 ID:N0qpNyz/0.net

>>356
殺しにいっとるな

360 ：：2022/10/27(木) 15:08:41.04 ID:Z0nWuOnd0.net

>>341
密集陣形は逃げたいやつがいても逃げられないから士気低い徴兵軍でも編成しやすいんだよ
逆に散兵戦術は士気も練度も高くないとただの烏合の衆になるから難しい
ローマ市民軍がマケドニアやカルタゴのファランクスに対して短槍や剣で戦って勝てたのはそれだけローマ市民の忠誠心があったってこと

361 ：：2022/10/27(木) 15:15:05.22 ID:hVf5y/O80.net

>>307
https://pbs.twimg.com/media/DUDijn_UMAIGCEo.jpg

362 ：：2022/10/27(木) 15:15:35.61 ID:dAWz1a7b0.net

>>360
マケドニア軍も時代によるかもしれんけど
高練度のガチ軍じゃなかったけ
アララララララ～イ！
みたいな

363 ：：2022/10/27(木) 16:16:44.61 ID:8/UJ+JJM0.net

薙刀こそ最強
http://imgur.com/cmh8M3q.png
http://imgur.com/qyz8sxK.png
http://imgur.com/Hi6quUZ.png
http://imgur.com/mkTYilR.png
http://imgur.com/8DmJA6o.png
http://imgur.com/tSeaZao.png
http://imgur.com/5soGQSh.png
http://imgur.com/mbjANNG.png
http://imgur.com/LPDtagt.png

364 ：：2022/10/27(木) 16:27:31.39 ID:Y/EvwVcw0.net

>>363
そういえば軍鶏ってどうやって完結したの？

365 ：：2022/10/27(木) 16:33:15.02 ID:9VnvfWl+0.net

>>364
チンピラ兄弟と山中で殺り合って
勝利するも自身も致命傷負って野垂れ死に
翌春にそこに花が咲いたエンドw

366 ：：2022/10/27(木) 16:36:40.11 ID:Y/EvwVcw0.net

>>365
ワロタ
誰も救われねぇw

367 ：：2022/10/27(木) 16:43:19.37 ID:IlX+rcAx0.net

地形で適不適があるんだから、ユニットの三すくみじゃなくてもゲームらしい性格作りは出来るんだよね

368 ：：2022/10/27(木) 16:51:30.26 ID:SyW/o2Se0.net

>>344
合戦場で使う槍の間合いは3~5mくらいあるらしい
それを横隊で叩いたり突いたりしてくるから刀や斧では太刀打ち出来ない

369 ：：2022/10/27(木) 17:00:39.19 ID:9VnvfWl+0.net

>>366
妹は一応クスリが抜けてマトモになったが兄の死は知らないエンド

370 ：：2022/10/27(木) 17:12:36.24 ID:fk4WHrsQ0.net

>>368
三間槍だね
集団で一斉に振り下ろせば強いけど、個人で扱うには長過ぎるだろう
重いし、しなるしで
実際、戦場で乱戦になった時に槍の柄を折って使ったなんて話もあるぐらいで、個人戦としては3mぐらいが扱いやすいのでは
本多さんは頭おかしいので例外だけど

371 ：：2022/10/27(木) 17:13:05.46 ID:gQ1KLGg20.net

現実世界で剣の達人が槍兵や弓兵相手に無双できるわけない。
ゲームや漫画見過ぎだろ、所詮一人は一人

372 ：：2022/10/27(木) 17:15:06.87 ID:j8h9WIZc0.net

シータは軍隊に捉えられた
軍隊はロボット兵に壊滅させられた
ロボット兵はシータに従順した

みたいな? (´・ω・`)

373 ：：2022/10/27(木) 17:15:54.97 ID:eEZDcshS0.net

剣は斧に強いもわからんが

374 ：：2022/10/27(木) 17:19:15.70 ID:9iFLsk4z0.net

>>371
剣豪が注目を浴びたのは武者修行の時代と新撰組の時代に思える。
前者は浪人者の就活なので武器限定具足なし、後者は具足や槍や弓を持ち歩くとそれだけで捕まる時代。

375 ：：2022/10/27(木) 17:20:00.12 ID:9iFLsk4z0.net

>>373
具足（鎧）なしの戦いなら強そう。

376 ：：2022/10/27(木) 17:21:04.68 ID:nxmex1s40.net

おそらくトマホークブーメランを使うのではないかな？

377 ：：2022/10/27(木) 17:22:11.37 ID:j8h9WIZc0.net

>>373
斧も投げ斧とかあるからね
ファイヤーエンブレムで見た　(´・ω・`)　ブーメランみたいな奴

378 ：：2022/10/27(木) 17:26:18.64 ID:fk4WHrsQ0.net

>>374
平和な江戸時代にも剣術は発達してる
剣はやはり護身具としての要素が強いから、自分や主君が急に暴漢に襲われた時に守れるってのが重要視されたんだろう
○○流免許皆伝みたいなのは学歴とかと同じ様に扱われて、仕官や出世に影響したらしいし

379 ：：2022/10/27(木) 17:28:09.12 ID:zusqmITv0.net

ジャベリンは戦車に強い
戦車は歩兵に強い
歩兵はジャベリンに強い

380 ：：2022/10/27(木) 17:34:06.47 ID:9iFLsk4z0.net

>>378
確かに。
具足を着たり弓槍を持って歩くと不審がられるのは幕末と条件が同じかw

381 ：：2022/10/27(木) 17:36:15.71 ID:zusqmITv0.net

>>121
槍が本気出してないだけだよ
俺なら手を集中攻撃して武器を持て無くしてからゆっくり嬲り殺しにする

382 ：：2022/10/27(木) 17:49:30.36 ID:F5L2n0rx0.net

結局持っている人が強いって話になると思う。

383 ：：2022/10/27(木) 17:53:03.63 ID:d2vVHQFe0.net

まずイチバン怖いのは弓
戦死者の７割が弓じゃ
残り３割が槍・刀・透析

384 ：：2022/10/27(木) 18:01:51.67 ID:9iFLsk4z0.net

>>383
鈴木眞哉氏が軍忠状をまとめた統計結果（死因）があるけど、こんなだった。

矢傷・射傷：41.3％
鉄砲傷：19.6％
鑓傷・突傷：17.9％
石傷・礫傷：10.3％
刀傷・太刀傷：3.8％
切傷：2.3％

385 ：：2022/10/27(木) 18:02:36.16 ID:9iFLsk4z0.net

>>383
鉄砲が無い時代は7割で間違いないかもね。

386 ：：2022/10/27(木) 18:03:34.80 ID:Y/EvwVcw0.net

>>383
そら腎臓イッちまうのは怖いわ

387 ：：2022/10/27(木) 18:04:39.04 ID:ZEKuLEoe0.net

そもそも斧は武器に向いてない

388 ：：2022/10/27(木) 18:07:20.32 ID:OKuYZ+ef0.net

MMOで斧使いは不遇

389 ：：2022/10/27(木) 18:13:59.55 ID:/ueKtVaz0.net

ファイヤーエンブレム設定だよな

390 ：：2022/10/27(木) 18:47:21.71 ID:BziTUiZ80.net

>>28
ラングリッサーは騎馬>歩兵>槍兵>騎馬

391 ：：2022/10/27(木) 18:50:53.65 ID:sEOrQ83J0.net

>>249
エムブレムの弓は間接攻撃武器だから近接攻撃武器の三すくみには入らない

392 ：：2022/10/27(木) 18:54:02.68 ID:Z0nWuOnd0.net

>>362
全盛期マケドニアなら士気も練度も高いからファランクス同士の戦いじゃ負け無しだったよ
ただ同じくファランクスを運用する都市国家やペルシアとの戦いが主で散兵戦術自体が発見されてなかった

393 ：：2022/10/27(木) 18:55:16.46 ID:VAq6O1sg0.net

タクティクスオウガって弓は強かったけど銃は微妙だった気がする

394 ：：2022/10/27(木) 18:55:42.01 ID:A/KHMu1Z0.net

https://pbs.twimg.com/media/EUcbGvuU0AANG7h?format=jpg&name=large

395 ：：2022/10/27(木) 19:17:16.90 ID:hUe2d6AK0.net

近接格闘だと投げ網が最強だとグラディエーターが言ってた

396 ：：2022/10/27(木) 19:26:31.22 ID:ptXa7Erh0.net

>>395
あれ凶悪よな

397 ：：2022/10/27(木) 19:41:28.83 ID:+rXuYFRK0.net

>>393
真っ直ぐ飛ぶから後衛狙えないし障害物に当たるしねぇ

398 ：↓この人痴漢で(大阪府) [US]：2022/10/27(木) 21:14:31.40 ID:BElWOh6h0.net

斧は木こりの道具だからなあ
バールくらいを相手にするのがちょうど良い

399 ：みらいくん(東京都) [AU]：2022/10/27(木) 21:49:31.30 ID:U3cfrMxU0.net

>>6
プロパガンダは強制より効率がいいてこと

400 ：カーネル・サンダース(愛知県) [JP]：2022/10/27(木) 22:11:42.26 ID:8o9P8BC90.net

>>399
大河ドラマ毛利元就の中で尼子経久が謀多きものが勝ち謀少なきが負けると言ってたな

401 ：でんこちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/10/27(木) 22:16:47.67 ID:ccsCXQBE0.net

>>373
剣の使い方も基本は刺突だから
斬撃は弱いので弾かれる
斧は斬撃専用武器
なので剣の方が速く無駄な動きなく刺し殺せる
とか？

402 ：：2022/10/27(木) 23:30:29.95 ID:RLqPiWup0.net

>>32
そんなバカなー

403 ：：2022/10/27(木) 23:54:52.44 ID:IOhhUjaX0.net

どの武器も全くの素人だったら槍は最弱かもだよ

404 ：：2022/10/28(金) 00:15:57.20 ID:nKHVeqiM0.net

>>403
棒と同じ感覚で振り下ろして殴るだけで良いから槍は素人でも簡単便利でリーチあってつよい

405 ：：2022/10/28(金) 00:44:52.38 ID:K0QC7tBM0.net

>>403
リーチがあるだけで単純に強い

406 ：：2022/10/28(金) 04:58:59.31 ID:irSaele00.net

FGOの李書文はランサーよりアサシンの方が強い。

407 ：：2022/10/28(金) 05:07:53.01 ID:MatsPzHO0.net

エンゲージ、見るからにつまらなそうなんですが どーすんのアレ

408 ：：2022/10/28(金) 06:20:10.12 ID:6WQdefur0.net

槍は穂先を外して近接武器に、柄は石突で相手を突いたり殴ったり

409 ：：2022/10/28(金) 06:28:05.09 ID:Gl4ikYyz0.net

銃剣が生まれるキッカケはナポレオン戦争時代に
農民兵が銃口に剣を刺して近接戦闘に臨んだ事から

其れまでは銃兵を必ず直援のパイク兵（長槍兵）が
騎兵から守っていた。

この発明により、マケドニアの世界征服以来
人類の戦略兵器足りえた長槍は戦場から消え去る事と成った。

410 ：：2022/10/28(金) 06:49:11.45 ID:8dTVurVJ0.net

長槍と短槍はもはや別の武器と言ってもいいと思う
三間槍なんて振り回すの無理でしょ
上から振り下ろして、その反動を利用して突いたらまた振り上げて振り下ろしみたいな使い方しか出来ないだろ
集団戦では強くても個人で使うと無力
長槍を振り回すなんて本多忠勝みたいな怪力超人ぐらいのもん
それに比べると2〜3mの短槍は突いてよし、横なぎにしても回してもよし、立てれば防御も出来るし、そこから石突で反撃も出来る

411 ：：2022/10/28(金) 06:51:28.61 ID:RezvuJUg0.net

古代の槍の使用方法て振り回せないような重い長槍を兵に持たせて密集して前進する戦術だから
使いどころが限られてくる。相手が軽装兵または騎兵で機動力を活かした攻撃してくるなら剣にも斧にも弱い槍

412 ：：2022/10/28(金) 06:53:20.80 ID:6WQdefur0.net

やっぱジャベリンよ

413 ：：2022/10/28(金) 07:00:54.06 ID:Z8cvLfvr0.net

>>6
剣で戦って殺そうとすれば自分が汗を流さなければならないし、負けて死ぬかもしれないが、権力者が｢こいつは犯罪者だ。処刑しろ｣と書けば自分は寝ていても傷ひとつ負わずに相手を殺せる
元々は権力者が自分の権力を見せびらかすための言葉だったんだ

414 ：：2022/10/28(金) 07:06:25.21 ID:QSupXFOP0.net

>>20
ペンは剣よりも強しは実際この意味だから困る
出処は戯曲のセリフなんよね・・・

415 ：：2022/10/28(金) 07:19:04.34 ID:RezvuJUg0.net

ペンってのは詭道のことだからうまくハマれば敵を自滅させられる

416 ：：2022/10/28(金) 08:20:08.90 ID:1KLbjmDF0.net

見た目のイメージで槍がリーチあるから強い思ってるんだろけど
重いし小回りきかないし組み合いになったら邪魔でしかない

417 ：：2022/10/28(金) 08:22:32.72 ID:4pZ30Rhx0.net

槍は銃の登場で取って代わられていったけど剣は第一次世界大戦までは普通に現役だったからな
白兵戦ではやっぱり剣は強い

418 ：：2022/10/28(金) 08:23:25.06 ID:6ooNZCC40.net

>>416
ふつうに振り下ろす、薙払うだけで重いのなら近寄る前に吹っ飛ぶわな
柄で殴ったって良いわけだし、穂先だけの武器だと思ってない？
槍は打撃武器に刃物がついただけだぞ

419 ：：2022/10/28(金) 08:32:30.79 ID:1KLbjmDF0.net

振り下ろす為には振り上げなければならない。
テコの原理で長ものは振り上げるの重いからな
物干し竿でやってみなよ
敵を倒すほど力入った素振り何回出来る？
ゲームやアニメではブンブン振り回してるからそのイメージなのかもだけど
扱い慣れてない人が槍を選ぶべきではない
かわされて、懐に入られて、蹴られて殴られて終わる
バットとかバールの方がリアルな喧嘩では有効

420 ：：2022/10/28(金) 08:34:56.94 ID:aJhtV+jD0.net

>>419
使いなれてない、つか
長槍隊とか訓練するだろ
臨時挑発した農民は投石とかじゃね
あれはあれで馬鹿にできん威力あったようだけど

421 ：：2022/10/28(金) 08:41:32.68 ID:1KLbjmDF0.net

あーごめん。>>403の流れでの話
どの武器も素人なら槍は最弱って意味で書いてた。
鍛錬積むなら少しはマシになるかもね
叩いたり払ったりに使うなら薙刀とか長めの棍棒とかの方が強そうだけどな
槍単騎って強そうに思えん

422 ：：2022/10/28(金) 08:43:05.16 ID:PyTTlx+N0.net

>>13
銃剣は戦争で使われた武器じゃないの？

423 ：：2022/10/28(金) 08:43:26.96 ID:Sdib/pmV0.net

>>1
西日暮里学園も新校舎へ、だし
ペンは剣よりも強しで新しい生きざま進めば◎

424 ：：2022/10/28(金) 08:56:14.81 ID:BvJba4zO0.net

小野が来たからもう安心だ（確信）

425 ：：2022/10/28(金) 09:17:03.54 ID:6ooNZCC40.net

>>419
相手が来るまで上げて柄を地面に付けて立てて置いておけばいい
後は来たら下ろすだけ
かわされたら振り回せばいいだけ
雑に扱えて楽だよ？打撃武器は
もう一回言うけど、槍は打撃武器だよ
素人前提だよね、素人が迷いなく剣を構えて最短距離でダッシュ出来て振り下ろされた槍を最小限でかわして横に薙ぐ前に剣の間合いに到達できて最短距離で攻撃出来るの？

426 ：：2022/10/28(金) 09:24:42.02 ID:SUVtrNhd0.net

斧といえば李逵だろ

427 ：：2022/10/28(金) 09:44:54.35 ID:8dTVurVJ0.net

例えば宝蔵院流なんかは2.7mの鎌槍を使う
これぐらいの長さだと取り回しが良くて多彩な攻撃や防御ができるので、一対一の環境でも非常に強い
ただ、2.7mでも結構長いから自在に扱うにはかなりの技量は必要になる
もっと一般的な警備用の槍なんかは1.8mとか
これぐらいだと素人でも少し練習すれば扱える

428 ：：2022/10/28(金) 09:54:51.62 ID:qz6VQqeL0.net

それでも俺は短剣にロマンを感じている
毒属性あれば尚良し

429 ：：2022/10/28(金) 10:10:33.97 ID:JhHlgaOz0.net

1.8m程度の棒を振り回してみなよ
体力消耗して3分動けないから
くるなーってふりまわしてるのをとうまきにながめて
疲れて振り回せなくなったところを剣で切れば良い
槍は弱い

430 ：：2022/10/28(金) 10:12:35.71 ID:1H7KqDsn0.net

>>20
その国家権力って武力でしょ？

431 ：：2022/10/28(金) 10:14:59.73 ID:CrcqVb8C0.net

>>419
こう断言できるお前はどれほどの武器の達人なの？ｗ

432 ：：2022/10/28(金) 10:15:56.17 ID:JhHlgaOz0.net

2.7メートルが取り回し良いとかほざいてる人は
大工とか鉄筋屋とか土方の経験してみろよ
2m超えたら楽に取り回せるもんじゃないから
想像で語ってるなら物干し竿を振り回してみろよ

433 ：：2022/10/28(金) 10:17:39.49 ID:JhHlgaOz0.net

振り回すと遠心力で体持ってかれる
かなりしっかりした足腰と体幹が必要

434 ：：2022/10/28(金) 10:38:48.31 ID:aJhtV+jD0.net

>>432
だから振り回すには鍛練が必要って話じゃね

435 ：：2022/10/28(金) 10:45:38.72 ID:KneVTC5O0.net

>>429
避けてる剣の体力は無尽蔵
範囲の外で伺うなら、槍の穂先で牽制すればいいしもう一回立てて待てばいい
何故かずっと振り回してるか剣の体力が無尽蔵な前提だね

436 ：：2022/10/28(金) 10:46:51.61 ID:KneVTC5O0.net

>>432
警戒杖なら10分振り回しても余裕だぞ
多少の訓練はしてるけどな

437 ：：2022/10/28(金) 10:48:05.08 ID:8dTVurVJ0.net

>>432
槍が鉄筋みたいな重さだと思ってるのか？
持ち方だって左右の手を間隔空けて持って、自分の体を支点にして回すんだぞ
お前はバットみたいに振り回すイメージ持ってない？

438 ：：2022/10/28(金) 11:31:45.34 ID:39fak0ki0.net

>>31
足場悪いだけで簡単に潰せるんだけど

439 ：：2022/10/28(金) 11:32:38.60 ID:Ac4sXEjV0.net

剣よりもやりにくいよね(´・ω・)

440 ：：2022/10/28(金) 11:42:36.65 ID:P9jOHjS/0.net

>>403
寧ろ素人に特化した武器だろ
剣なんてあんな重いもの鍛錬してないと振れないだろw
竹刀や木刀ちゃうぞ

441 ：：2022/10/28(金) 12:23:53.56 ID:/iJympAR0.net

大事なのは武器の扱いより明確な殺意を持って武器を振るえるかどうかだと思う
銃はその点引き金を引くだけなので多少はハードルが低い
という訳で集団で石礫を山なりに投げるのがいいと思う

442 ：：2022/10/28(金) 13:19:33.22 ID:X2aOMBST0.net

>>441
投石は長槍より鍛錬がいるって話があるな。
↑
手で投げるんじゃなく「ふりずんばい（スリング）」と言う道具を使う。
クレしん戦国でも出てくるけど、大きめの石をタオルのような布で包んでグルグルと回してタイミングよく離すと100mほど飛翔する。

443 ：：2022/10/28(金) 13:22:34.83 ID:GuxfBVBU0.net

FEH作ってる人ってトラキア嫌いなんだなってのが伝わってくるよね

444 ：：2022/10/28(金) 13:47:37.04 ID:pebhT58L0.net

槍弱い

445 ：：2022/10/28(金) 16:17:36.93 ID:kR3fCfa40.net

>>142
神仏に達したと言われる胤舜とは顔見せだけでやらなかったんだっけ？

446 ：：2022/10/28(金) 16:25:29.89 ID:pebhT58L0.net

>>435
避けてる人より長い棒振り回す方が疲れるって事
先の刃物以外が当たっても倒せず捕まれる
最悪槍を奪われる
当てただけで人を薙ぎ払うなら重い槍必要
鉄筋なんかよりも重い槍ね
無尽蔵な体力無くても槍使いが疲れるのは早い

447 ：：2022/10/28(金) 16:30:21.41 ID:93iZG0Jd0.net

>>446
だから疲労したら後詰めと交代だろ
そのために戦列組むわけだし

448 ：：2022/10/28(金) 16:31:06.32 ID:8dTVurVJ0.net

いずれにせよ、現代人が想定する武術と、ガチでノールール命懸けでやってた昔の人がやってた武術のギャップって埋まらないと思う
現代人の感覚だと、どうしても一定のルール下での技量の比べ合いという固定観念が抜けないよね
でも昔の人たちは、それこそありとあらゆる手を想定しないと死ぬ訳で、死ぬほど考え抜いて想定してる更に裏をかければ必勝だった訳だ
試合がテレビ放映されるわけじゃないから、二度通用しない技でも初見殺しさえ出来れば無敵の技と言える
だから昔の人がどんな技を使って戦ってたかなんて、本当のところは分からんよな

449 ：：2022/10/28(金) 16:36:23.96 ID:pebhT58L0.net

バール強いからなー槍に勝てる自信あるわ

450 ：：2022/10/28(金) 16:43:35.97 ID:flK1I5Hk0.net

構えてりゃ引く、押すの動作でいいんだぞ。
槍がいいよ。
弾いてからの接近案は石突のカウンターで死ねる。

451 ：：2022/10/28(金) 16:48:10.28 ID:pebhT58L0.net

君の力じゃ人を弾き飛ばせませんよ
槍は素人お断り武器

452 ：：2022/10/28(金) 16:51:35.92 ID:8dTVurVJ0.net

槍には管槍ってのもあるよな
槍は基本的に半身に構えるけど、後ろになる側の手で押して、前になる側の手でコントロールするのが基本
管槍は前になる側の手の部分に管があって、管と槍に少し隙間があるんだよね
槍は管の中を通るので摩擦が少なくなって突きの速度が上がるのと、管との隙間のせいで軌道がブレる効果がある
そうする事で直線的に突くのではなく、螺旋状の軌道を描きながら突く感じになって非常に見切りにくくなる
扱いは難しそうだけど、あれで狙った場所に正確に突ける技量があったら相当厄介な武器だと思う

453 ：：2022/10/28(金) 16:51:37.02 ID:NJYWDfYk0.net

せやな
リーチあってもパワーが無けりゃ宝の持ち腐れだしな
まあ槍は点がメインだからね
使いこなすにはかなりの練習が必要よ
切る？
素人がやると刃が折れるか槍落とすよ
素人なら長い槍持って突く戦法しかないね
薙刀やってるぅ？
勘弁してくれよ、華麗な舞を見せてくれるのかい・・・バールのようなもので頭カチ割っちゃうよｶﾝﾗｶﾝﾗ(´・ω・｀)

454 ：：2022/10/28(金) 16:54:01.47 ID:XNcT3xg50.net

日本の槍は刀やへし折られないように柄を頑丈に作ってるからな
斧でも戦いながらだと難しいのではないか
倭寇が強かったのは明国兵の槍の柄がポキポキ折られたかららしい

455 ：：2022/10/28(金) 17:22:40.58 ID:SQ9j37yM0.net

>>421
戦国時代なら素人ほど槍を使うものだったよ
リーチがある＝強いってこと

456 ：：2022/10/28(金) 17:28:42.77 ID:gUPo1EWL0.net

>>455
その方は槍単騎と書いてるんで、あながち変とも思わない。
戦国時代の足軽長槍は集団戦なので。
↑
横槍対策として両サイドに散兵（盾と弓と短槍）を置いたりするけど、これは達人担当。

457 ：：2022/10/28(金) 17:29:32.89 ID:8dTVurVJ0.net

槍ってのはリーチが長いのはもちろんなんだけど、引いた時にはリーチが一気に短くもなるんだよ
だから弾くって言っても簡単じゃない
突きのタイミングにジャストで合わせないと難しいけど、槍の側だって馬鹿正直に突くだけが能じゃない
フェイントを織り交ぜて弾こうとする払いを空振りさせようとする
空振りしてしまうと隙ができて後の先を取られる
間合いを詰めるってのはそれだけ難しいし、一度詰めてもワンミスでまた間合いを空けられてやり直し
その過程で脚にでもダメージを負えば間合いを詰めるのも不可能になってくるしな
心理的にもリーチが長いと安心して戦えるから、敵の間合いをくぐり抜けなきゃならない方が消耗は大きい

458 ：：2022/10/28(金) 17:30:57.37 ID:GCKObhtI0.net

警察の訓練見てるとなぜか両手ナイフが強そうに見える

459 ：：2022/10/28(金) 17:51:10.43 ID:flK1I5Hk0.net

同じような技量ならリーチのある槍がつおいに決まってる。
何故か槍だけ素人前提で語る剣厨

460 ：銭形平太くん(埼玉県) [KR]：2022/10/28(金) 18:33:13.09 ID:gbUTAmX10.net

斧の幅広な刃が槍の点の攻撃を防ぎやすいとか
んで柄をたたっきっちゃうとか

461 ：チョキちゃん(栃木県) [US]：2022/10/28(金) 19:01:17.83 ID:T8CVqWXi0.net

槍ってのは手繰り寄せるその時に隙があるんだが、その隙がとにかく小さいんだよ
刀や斧を振り下ろした後構えに戻るのと比較したらまさに雲泥の差

しかも鎌槍や十文字槍はその手繰る動作すら攻撃にするっつーね
背後から相手の首や脇腹を裂くんだからな

462 ：レビット君(埼玉県) [RO]：2022/10/28(金) 19:26:33.10 ID:K0QC7tBM0.net

リーチ差でイニシアチブ取り続けられる方が強いに決まってるじゃん

463 ：俺痴漢です(大阪府) [US]：2022/10/28(金) 20:35:46.77 ID:MRjEOFVu0.net

槍っつっても安土桃山の8mの槍と重騎兵のランスでは全然違うものだよな

464 ：ロッチー(光) [DE]：2022/10/28(金) 21:29:57.12 ID:1vbj7I460.net

物干し竿で素振りしてみろ
スイカとかついてみろ
難しさがわかるから

465 ：やなな(静岡県) [PL]：2022/10/28(金) 22:06:28.38 ID:H5pX5epB0.net

>>464
10人で一斉に突けば誰かが刺すだろうって感じじゃね？

466 ：いたやどかりちゃん(秋田県) [US]：2022/10/28(金) 22:53:57.55 ID:flK1I5Hk0.net

>>464
なんでクソ長い槍だけ前提なんだよ。しかも振り回せと。
突けばいいだろ。
剣振り回すより範囲外から2m程度の槍刺すのが簡単だわ。

467 ：カーネル・サンダース(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/10/28(金) 23:30:04.88 ID:1O1qTjWl0.net

髪は禿に無敵

468 ：ドクター元気(滋賀県) [US]：2022/10/29(土) 00:14:16.37 ID:GMEypiIg0.net

槍で無双できる手練れなら素手でも十分強いってことだな

469 ：：2022/10/29(土) 07:55:51.53 ID:WIBEJD1W0.net

三節混ｖｓアイヴィーみたいな曲がる剣

470 ：：2022/10/29(土) 09:33:04.22 ID:Zla3rDAj0.net

Bloodborneではひたすら斧ぶんぶんしてたなぁ

471 ：：2022/10/29(土) 12:20:42.49 ID:we6ZZ0Mp0.net

単騎槍使いは最弱

472 ：：2022/10/29(土) 12:43:53.33 ID:sF6eu3qs0.net

鎧を考慮しなければ斧は弱いと思う
剣の方がリーチが長いし攻撃も多彩
まあ、斧も突きができる様に先端が尖ってるのもあるが
先端の動く速度が速いのが剣の強みで、斧にはそれがない
だが、鎧ありとなると話は変わってくる
剣で鎧の上からダメージを与えるのは難しく、レイピアの様な細剣で隙間を突き刺すか、クレイモアの様な大剣でぶん殴るか、
方法は限られてくるが、クレイモアを扱うには相当な腕力が必要
クレイモアに比べれば斧の方が手軽で同じぐらいの破壊力が得られるだろう
頭を殴れば脳震盪が狙えるし、継ぎ目など強度の低い所なら鎧を壊せる
あるいは転ばせて地面を背にした状態の敵に振り下ろせば鎧ごとやれるだろう

473 ：：2022/10/29(土) 12:45:08.43 ID:7Qm/6WiE0.net

>>6
ペン型の拳銃なんだよ

474 ：：2022/10/29(土) 12:45:22.60 ID:KdiFbogA0.net

>>16
トルネコ…

475 ：：2022/10/29(土) 13:10:33.54 ID:C0XmLOfK0.net

斧って言っても木を切る手斧じゃなくて持ち手の長い戦斧とか欲張りセットのポールアックスとかではなかろうか

まあ手斧も投げれば強いけど、同じ投げるなら槍のが強いな

476 ：：2022/10/29(土) 14:37:33.22 ID:we6ZZ0Mp0.net

お前らみんな脳内妄想で語ってる
扱えるか扱えないか考えていない
リーチ長いから強いって考えがチキン
びびって敵に近づくことすら嫌う弱虫の発想
鎧なし裸のタイマンで
槍と刀と斧とダガーならどれが強いかな？
刀>斧>ダガー>>槍

477 ：：2022/10/29(土) 14:38:53.31 ID:BUsYPqhk0.net

>>471
中世の騎士とかほぼバイクの当て逃げだもんな

478 ：：2022/10/29(土) 14:39:05.51 ID:Qd2gmLNJ0.net

ジタン「友達になるのに武器がいるのかい？」

479 ：：2022/10/29(土) 14:44:17.60 ID:we6ZZ0Mp0.net

髪の毛が必要
頭突きは友と髪を失う

480 ：：2022/10/29(土) 14:56:40.98 ID:OdjcFLD90.net

>>476

https://i.imgur.com/jQXQYm6.jpg

481 ：：2022/10/29(土) 14:59:27.08 ID:we6ZZ0Mp0.net

槍は弱いから群れなきゃ駄目って事
しかも群れても横からの攻撃に弱い

482 ：：2022/10/29(土) 15:05:21.49 ID:OdjcFLD90.net

>>481
でも前にはすこぶる強い

483 ：：2022/10/29(土) 15:06:29.37 ID:gvYKxBBL0.net

長槍隊は突っついて戦うと勘違いされがち

484 ：：2022/10/29(土) 15:13:00.43 ID:we6ZZ0Mp0.net

槍隊ってのは守りの為だからな攻撃力は弱い

485 ：：2022/10/29(土) 15:15:10.88 ID:Qd2gmLNJ0.net

弓隊のカッコよさは異常(ピンチの時の一掃)

486 ：：2022/10/29(土) 15:33:33.93 ID:60SplKrp0.net

>>58
徐晃だろ

487 ：：2022/10/29(土) 16:09:11.55 ID:sF6eu3qs0.net

ちなみに薙刀と剣道で戦った動画があるが、剣道の方は男子3人女子2人で2〜5段の有段者
対する薙刀は全員女子で1〜2級所持者
この団体戦でも僅差で薙刀が勝ってるからな
リーチの差は絶対的ではないが、かなりのハンデにはなるという証左

488 ：：2022/10/29(土) 16:09:37.17 ID:VK5VqpQW0.net

>>58
オルテガ

489 ：：2022/10/29(土) 16:17:20.78 ID:hcnRbUhS0.net

>>476
そん中じゃどう考えても槍が最強です。本当にありがとうございます。
弓や銃がなんで強いか分からんの？リーチがあるからだよ。
裸勝負ならリーチがあるほうが必ず勝つ。
ボクサーがキックボクサーに勝てない理屈。

490 ：：2022/10/29(土) 16:29:02.54 ID:aMxEpzNI0.net

>>9
だったら剣だって槍に勝てるだろ

491 ：：2022/10/29(土) 17:09:24.79 ID:C0XmLOfK0.net

>>489
この条件なら間違いなくダガー最強

1番投げやすくて当たらなければ走って逃げればいい
武器持ってると素手相手には追いつけないからな

裸だとどこ当たっても出血するし、出血状態で走って逃げられると詰み

492 ：：2022/10/29(土) 17:14:56.89 ID:7kWX26Si0.net

>>491
ダガーしかし
って言うくらいだがら違うと思う

493 ：：2022/10/29(土) 17:17:08.02 ID:sF6eu3qs0.net

>>491
槍の種類にもよるだろ
投槍なら投げた場合のリーチも相当長いから、走って逃げたら背中を狙われる

494 ：：2022/10/29(土) 17:17:58.99 ID:M874/RHQ0.net

薙刀（女）と剣道（男）で試合すると薙刀のほうが勝率高いらしいからな
リーチは正義

495 ：ヒッキー(SB-Android) [US]：2022/10/29(土) 17:25:20.19 ID:E6cSQVvK0.net

>>493
投げ槍は質量大きくて獣や鎧着た相手には威力が絶大だけど裸相手には威力過剰だし遅いから避けやすい

やり投げは五輪選手でも100km/h出ないけど野球ボールくらいダガーなら中学生でも120km/h出せる

496 ：白戸家一家(茸) [US]：2022/10/29(土) 17:25:21.04 ID:O0QtS8ca0.net

槍で斧をガードしようとすると折れるとか？

497 ：UFO仮面ヤキソバン(宮城県) [FR]：2022/10/29(土) 17:37:43.65 ID:we6ZZ0Mp0.net

放課後掃除の時間にモップで攻撃受けたが
俺は避けてモップを脇で挟んでホールド
チリトリで相手の延髄へ一撃与えた
リーチが有利とか無いから
限度がある。
ボクサーはリーチ有利なのは、それが自分の身体だから
弓とか銃は飛び道具だから
重くて長い武器は遅くて小回りきかない

498 ：犬(ジパング) [ﾇｺ]：2022/10/29(土) 17:40:36.41 ID:q1JDZ1yb0.net

https://i.imgur.com/sxIiwy5.jpg

499 ：UFO仮面ヤキソバン(宮城県) [FR]：2022/10/29(土) 17:41:45.97 ID:we6ZZ0Mp0.net

ピンクローターと電マならどっち強い

500 ：ロッ太(岡山県) [CN]：2022/10/29(土) 17:48:00.97 ID:eeCx3zIE0.net

>>497
一行目だけ現実なのが悲しいな

501 ：ごめん えきお君(東京都) [GB]：2022/10/29(土) 17:50:57.43 ID:TYxfX5kx0.net

剣は近接戦闘では最強だよ。
斧なんて所詮は木を伐採するための道具にすぎん。

502 ：アイミー(埼玉県) [RO]：2022/10/29(土) 17:52:24.56 ID:k18r6zb50.net

弓や銃も槍と同じ理屈で避け続けて弾切れになったら近接すれば勝てる事になるとは考えない辺りが逆張りバカ野限界だな

503 ：トッポ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/10/29(土) 17:58:57.78 ID:leLGlJh40.net

>>112
重い分使い手は筋肉ダルマになることが多いからな
イケメンが持てばまた違うだろう

504 ：ミルバード(熊本県) [ﾆﾀﾞ]：2022/10/29(土) 18:00:32.35 ID:zlRCi8Tr0.net

>>476
なんで裸で武器持ってタイマンすんだよ。
なんの戦いだよ。

505 ：V V-PANDA(長野県) [KR]：2022/10/29(土) 18:06:29.03 ID:uDEyx+FR0.net

達人の域になれば斧の腹で槍の一突きを防ぐことができるのだろう

506 ：キャプテンわん(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/10/29(土) 18:08:12.09 ID:H2CPiFNb0.net

こういうのの斧って鉞みたいなヤツじゃなくてハルバードとかの斧槍だよね

507 ：お前はVIPで死ねやゴミ(福岡県) [US]：2022/10/29(土) 18:12:38.13 ID:eQXz6nTo0.net

勇敢なアパッチの強力な武器
トマホーク（投擲陽の戦斧）

有名なミサイルの名前にもなっている

508 ：アイちゃん(徳島県) [US]：2022/10/29(土) 18:14:20.93 ID:tlL7EZHp0.net

https://i.ytimg.com/vi/yLiw2fhGmnI/maxresdefault.jpg

509 ：：2022/10/29(土) 18:17:35.59 ID:we6ZZ0Mp0.net

バール最強ってNetflixで見た

510 ：：2022/10/29(土) 18:18:40.07 ID:AejmuFtu0.net

弓最強なんだよ

511 ：：2022/10/29(土) 18:21:32.84 ID:we6ZZ0Mp0.net

君弓打てんの？15メートル先のマトに当たるの？弓道部？
弓道部の弓って槍並みに長いよね
あれふりまわした方が強いんじゃね？

512 ：：2022/10/29(土) 18:22:06.25 ID:Qd2gmLNJ0.net

>>509
ディスガイアかな(´・ω・)

513 ：：2022/10/29(土) 18:23:02.91 ID:we6ZZ0Mp0.net

ゴルフのドライバーとか強いよ
あの軽さ、シナリ、インパクト、グリップの良さ

514 ：：2022/10/29(土) 18:24:45.61 ID:AejmuFtu0.net

アベンジャーズ観たことねえのかよ！弓最強だったろう

515 ：：2022/10/29(土) 18:27:04.66 ID:eQXz6nTo0.net

>>494
そう、リーチは絶対だよ
昔、NHKスペシャルで現代の宮本武蔵という2刀使い手（通常の竹刀と短い竹刀）が
全国の猛者と戦うという番組で佐々木小次郎バリの長刀使い（長い竹刀）と戦ったが
やはり長刀にはかなわなかった（両方とも達人の剣道高段者）。
鎖鎌の達人のところでは、デモンストレーションで
鎖鎌で５－６m離れた数個の植木鉢を一瞬で次々に粉々にするから戦意喪失。

極めつけは長刀使いと２刀流と普通の剣道の達人（いずれも剣道全日本上位クラス）と女子高の薙刀部と
対戦したら開始５分くらいで達人すべて負け。負け方がむごかった。
女子薙刀は遠慮せずに「脛！」「脛！」「脛！」と
防御もしていないスネを容赦なく叩いて、すべて戦意喪失の「待った！」で敗戦。
全日本クラスの剣道有段者って女子高生の薙刀ですら滅多打ちにされるのねえ---
何のために辛い修行してんだか、実用性ゼロとおもったよ

516 ：：2022/10/29(土) 18:27:19.30 ID:we6ZZ0Mp0.net

>>512
陰の実力者になりたくての1話かな

517 ：：2022/10/29(土) 18:27:21.70 ID:hcnRbUhS0.net

>>495
身構えてりゃ120キロ程度じゃ避けられる可能性が高いと思うぜ

518 ：：2022/10/29(土) 18:28:49.85 ID:hcnRbUhS0.net

>>495
そもそも野球ボールで120キロなら、投げナイフでそんな速度出ないわな

519 ：：2022/10/29(土) 18:29:29.18 ID:we6ZZ0Mp0.net

鎖鎌なら5、6メートル離れた薙刀JKの頭叩き割れただろ
ヤラセ番組に踊らされるな

520 ：：2022/10/29(土) 18:29:47.88 ID:epPRZiCC0.net

>>511
弓こそ集団で放って確率的に命中を期待するもんだろう

521 ：：2022/10/29(土) 18:31:16.01 ID:m+TKACPFO.net

火は風に強い
風は雷に強い
雷は火に強い

は？

522 ：：2022/10/29(土) 18:31:54.72 ID:we6ZZ0Mp0.net

キングダム見てたらわかる
弓の将軍なんか居ない

523 ：：2022/10/29(土) 18:35:35.33 ID:epPRZiCC0.net

>>522
おるで
天下十弓とか設定あるやん

524 ：：2022/10/29(土) 18:42:13.41 ID:C0XmLOfK0.net

>>511
弓道少しやってたけど10mでも結構外す
触りだけだったけどアーチェリーなら30mでも結構当たった

525 ：：2022/10/29(土) 18:44:18.42 ID:9fIV9bhG0.net

>>56
なつかしい

526 ：：2022/10/29(土) 18:51:03.96 ID:epPRZiCC0.net

>>524
50mで密集した50vs50人なら誰かに当てられるだろ？

527 ：：2022/10/29(土) 18:53:30.07 ID:Lb7pa6LM0.net

元とか騎馬兵が馬乗りながら弓使ってくるから遮蔽物ない地形だとほぼ無敵だったとか

528 ：：2022/10/29(土) 18:54:44.69 ID:C0XmLOfK0.net

>>518
スローイングナイフと野球ボールの重さは150g前後で同じくらいのだよ
重さ一緒なら基本的に同じ速さ

ピッチャーマウンドからバッターボックスに投げれば避けれるだろうけど、フェイントかけながら4、5m先から投げられたらまず避けれん

529 ：：2022/10/29(土) 18:55:31.49 ID:epPRZiCC0.net

>>528
ピッチャーみたいに投げるの？

530 ：：2022/10/29(土) 19:12:42.66 ID:dAcGGbhJ0.net

>>528
フェイントかけながら振りかぶって投げる前に、槍側が2m以上移動してそのまま突かれそうだね

531 ：：2022/10/29(土) 19:19:37.37 ID:hcnRbUhS0.net

突く動作で槍投げれば5m先なら躱せないと思うけど。

532 ：：2022/10/29(土) 19:28:46.44 ID:sF6eu3qs0.net

>>495
中学生で野球ボール投げて120キロ出せる奴は野球部でピッチャーやってる奴限定だろ
素人が投げれば大人でも100キロそこそこだぞ
そもそもの話になるけど、野球の投球モーションぐらいの遅いモーションなら速度にあまり意味はない
投げるモーション中に避ければ良い訳で、投げる事が分かってたら当たらない
牽制球の様なクイックモーションで投げられ、なおかつ3〜5mぐらいの距離なら強いだろうが、仕留め損ねればそのまま距離を詰められて突き殺される
背を向けて逃げれば背後から投擲を受ける

533 ：：2022/10/29(土) 20:03:41.80 ID:tXfgIiXy0.net

剣道やってたけど、交流会みたいので師範が薙刀と試合したけど全然懐に入れなかった
簡単にあしらわれてた
薙刀はちゃんと刀と戦うことを念頭に入れてるんだと思ったよ
剣道は剣道との1対1しか考えてないんだなあと