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【ウクライナ】元自衛隊の日本人義勇兵「自衛隊の時代遅れの訓練が役に立った」 [292723191]

1 ::2022/11/13(日) 22:38:01.90 ID:NhR/X0EU0.net ?PLT(19081)
http://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
山田大樹氏(仮名)が陸路で国境を越えてウクライナに向かったのは、3月12日のことだった。
まず国境近くにある外国人部隊募集所で義勇兵として登録し、西部のヤヴォリウにある基地に配属される。
ここには欧米諸国を中心に南米やアジアなどさまざまな国籍の義勇兵が集まっていた。
配属された日の夜は「夜間の空襲に対する訓練がある」と告知されていた。

「爆音がしてガラスが割れたので『ウクライナ軍の訓練は本格的だな』と呑気に構えていました。
しかし、周囲の様子が慌ただしく、ミサイルが基地に30発ほども着弾して『本当の攻撃なんだ!』と慌てて建物から逃げ出しました。
この時、死亡したり、腕がもげたりした人も多く見かけました」

現実のミサイル攻撃で多くの義勇兵が怯えて逃げ出したが、山田氏はそのまま部隊に留まり、東部の最前線に配属された。

「義勇兵の中にはゲーム感覚で参加する人がいて、そういう人たちは長続きしませんでした。
ここでは砲兵戦が多くて元米軍兵士も今まで経験したことのない戦いに自信をなくして帰国します。
本当にウクライナを助けたいという者だけしか残りませんでした」

4月24日、山田氏は敵陣の偵察と狙撃という任務を任せられ、東部ハルキウ州のモロドバ村という激戦地に投入される。
ロシア軍の榴弾砲や迫撃砲といった潤沢な武器に対して山田氏らはライフルやマシンガン、せいぜいグレネードランチャーのみという装備で戦った。

「最初からロシア軍に包囲されて、次から次へと攻め込まれ、散々な目に遭いました。
部隊が後退することになり、私を含む3人が撤退を援護するために最後まで戦いました。
そんな危機的な状況下でなぜか『麻婆豆腐』が頭に浮かび、そのことだけを考えていました」

それだけ尋常ではない心理状態だったということだろう。
ロシア軍からの砲撃は想像を超え、山田氏たちは地面に掘った塹壕に身を隠した。

「自衛隊にいた時は『こんな時代遅れの訓練をして実戦で役に立つのか?』と思っていました。
しかし、今回の戦争はアフガニスタンやイラクのような対テロ戦ではなく、正規軍同士の砲撃を中心とした、まるで第二次大戦中のような戦い方でした。
なので、陣地の構築など、自衛隊で訓練したことが役に立ったんです」
https://friday.kodansha.co.jp/article/274514

2 ::2022/11/13(日) 22:39:53.29 ID:GU9B8gJl0.net
やっぱ砲撃中心なのか

3 ::2022/11/13(日) 22:41:23.32 ID:Ubbezdxx0.net
そんな状況で生き残れるってことは物凄く優秀なのか?

4 ::2022/11/13(日) 22:41:49.44 ID:vx2/nSbA0.net
銃剣着けて突撃かと思った

5 ::2022/11/13(日) 22:41:50.40 ID:rkxdSxEF0.net
パヨク息してる?

6 ::2022/11/13(日) 22:41:51.21 ID:1tstY/zy0.net
よく生きてんなこの人すげぇよ

7 ::2022/11/13(日) 22:42:04.58 ID:UXUOMohT0.net
ブロークンアロー

8 ::2022/11/13(日) 22:42:07.34 ID:X+PNidpP0.net
運が良いだけだろ

9 ::2022/11/13(日) 22:42:17.50 ID:zKm/Tl7C0.net
自衛隊は、時代遅れだ
日本の自衛隊は、ドローンは兵器として役立たず
って、いう認識だったらしいね
こんなバカが自衛隊の幹部として、指揮してるのは
恐ろしいよね?

10 ::2022/11/13(日) 22:42:39.12 ID:eLfdYmc40.net
特科なんて勤務の9割は濠掘りしかしてないもんな

大叔父が旧軍の飛行学生で配属されたけど赤トンボ乗れたの数回で後はずっと壕掘りやらされてたのと同じや

11 ::2022/11/13(日) 22:44:26.23 ID:XTBNJWIz0.net
「バーン」「バーン」って言ってる訓練が役に立つんだな

12 ::2022/11/13(日) 22:44:47.79 ID:l0tVFEfY0.net
非公式に自衛隊の顧問になりそうだな

13 ::2022/11/13(日) 22:45:07.68 ID:hZzxqJb10.net
そら、「対テロ戦争に特化した欧米の訓練は日本には向かない」という議論は2000年代末期辺りから有ったものだよ

正規軍相手とは大きく異なるから

14 ::2022/11/13(日) 22:45:51.50 ID:hZzxqJb10.net
>>11
塹壕掘りだよ
ちゃんと土嚢を積んで屋根付きの奴を作る

15 ::2022/11/13(日) 22:46:09.77 ID:FkoXW5Sm0.net
そろそろ潮時なんじゃないか?
即帰国するかルハンシク奪取で日本に戻ってくるべきでは
功績放り出して
見てる連中が何か補填できるかといえば何もできないけど

16 ::2022/11/13(日) 22:46:33.72 ID:dB6ZN2nh0.net
突然の麻婆豆腐は豆腐メンタルの暗喩か

17 ::2022/11/13(日) 22:46:45.01 ID:eLfdYmc40.net
>>2
双方が持ってるS-300が凄すぎて、ウもロも航空支援や制空戦闘が出来なくなって砲とロケット弾の火力の打ち込み合いになってる
航空機も地上レーダーに検出されない超低空飛んでロケット弾の射程距離数十キロまで近づいたらメクラ撃ちで全弾発射して逃げ帰るMRLSみたいな戦いしかしてない

18 ::2022/11/13(日) 22:47:04.63 ID:QqIKcVro0.net
>>9
田母神がトップだったことのある組織なんだから終わってる

19 ::2022/11/13(日) 22:47:15.20 ID:FkoXW5Sm0.net
アメリカがドネツクとクリミアを取れるように設定してない気がする
アメリカの微妙なさじ加減で失うのは勿体ない

20 ::2022/11/13(日) 22:48:01.02 ID:hZzxqJb10.net
>>2
ロシアには砲撃戦しか勝ち筋が無い

21 ::2022/11/13(日) 22:49:23.30 ID:A3EyupBc0.net
>>18
田母神、最近はMMTカルトにハマっててヤバい
れいわ信者が唱える「税は財源ではない」をよくツイートしてる

22 ::2022/11/13(日) 22:49:32.32 ID:lOI1dAP80.net
麻婆豆腐食べたかったのか
麻婆豆腐みたいな何かの隠語なのかよくわからん
でも生きてて良かったな

23 ::2022/11/13(日) 22:49:41.21 ID:yqQa1Aw/0.net
榴弾砲は戦場の女神って使われた言葉だし

24 ::2022/11/13(日) 22:50:19.40 ID:eLfdYmc40.net
塹壕戦で至近で手榴弾投げ合ってた映像あったな
多分、旧軍の歩兵教則でも通用する筈

25 ::2022/11/13(日) 22:51:08.72 ID:l0tVFEfY0.net
案外旧日本軍の方針て割に合ってたのかもなあ

26 ::2022/11/13(日) 22:51:43.53 ID:UX5X7fxb0.net
>>17
なにそのマヴラブオルタ

27 ::2022/11/13(日) 22:52:29.68 ID:eLfdYmc40.net
セバストポリ落とすには
っぱ80cm列車砲よ

28 ::2022/11/13(日) 22:52:41.84 ID:qpcprRJL0.net
進撃の巨人の新兵みたいなこと言ってる

29 ::2022/11/13(日) 22:53:15.53 ID:hj4r4YPz0.net
>>16
麻婆豆腐がそこら中にぶちまけられてるよ
激辛だよ

30 ::2022/11/13(日) 22:53:24.92 ID:qwRNpM+v0.net
ロシアの都市部への攻撃を西側諸国はやたらと批判してるが
本来ならバグダット空爆のように都市部、政権中枢を破壊してから
陸軍が侵攻するのが普通だろ。
第二次大戦風の古い戦い方になってるのは「そうなってしまった」だけでは?

31 ::2022/11/13(日) 22:54:15.01 ID:uPRQeexH0.net
ウクライナはジャベリンとかハイマースとかで連戦連勝じゃなかったんかいw
ドンだけフェイクが流れてるんだよ

32 ::2022/11/13(日) 22:55:37.35 ID:3dlOUUDK0.net
>>17
> >>2
> 双方が持ってるS-300が凄すぎて、ウもロも航空支援や制空戦闘が出来なくなって~

なんか、ミノフスキー粒子のおかげでモビルスーツの格闘戦メインになってる、宇宙世紀みたいだな・・

33 ::2022/11/13(日) 22:57:01.75 ID:yobE2NYn0.net
火器の性能は上がっても基本は変わらんって事なのかね
軍隊同士の戦闘だと

34 ::2022/11/13(日) 22:57:03.60 ID:U+gctBzv0.net
>>1
この亡くなった人とは別人なの?

【ウクライナ危機】「前線に行かなければ」死亡の日本人志願兵が元同僚に送ったLINE [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668338189/

35 ::2022/11/13(日) 22:57:16.83 ID:eLfdYmc40.net
見渡す限りの大平原の戦いってのがええよな

大日本帝国陸軍が日露から15年戦争で培ってきた大陸の戦い方が生きてくる

陸自みたいなクソ狭い演習場の丘陵と山岳使ってちまちまアンブッシュする戦い方じゃなくて広く戦線を展開してのびのび戦うんや

36 ::2022/11/13(日) 22:57:55.30 ID:Fl1iYeFA0.net
そんな危機的な状況下でなぜか『麻婆豆腐』が頭に浮かび、そのことだけを考えていました

なんか凄くリアリティを感じる

37 ::2022/11/13(日) 22:58:29.10 ID:bL7wlRLu0.net
近隣にあたおか国家がいる以上、非対称戦ばっかり訓練してたらダメというのが証明された

38 ::2022/11/13(日) 22:59:08.70 ID:B+WJLS9o0.net
>>9
ドローンが役立たずってのは、大艦巨砲主義とか南雲中将の話を思い出すな

39 ::2022/11/13(日) 22:59:16.48 ID:tjG80iv30.net
取材受けてた人か?

40 ::2022/11/13(日) 22:59:28.69 ID:+oN5JavP0.net
>>29
ひゃだ、麻婆豆腐見たら脳漿思い出すじゃない

41 ::2022/11/13(日) 22:59:37.80 ID:j//nVcTX0.net
>>32
アニメの見過ぎやで

42 ::2022/11/13(日) 23:01:07.38 ID:OLcwWaNH0.net
野戦築城は戦国時代から現代に至るまで優秀。

43 ::2022/11/13(日) 23:01:10.65 ID:6H8lG1yX0.net
>>36
差し入れで喰わせたら、なんか生きて帰国しなさそうで怖いな
生還したら奢るくらいがいいんだろうな

44 ::2022/11/13(日) 23:01:19.48 ID:XbdChZpv0.net
>>31
初期の話ちゃうかこれ(´・ω・`)

45 ::2022/11/13(日) 23:01:21.14 ID:38jAYlB80.net
町田康の小説みたい

46 ::2022/11/13(日) 23:01:58.19 ID:cGJVPkwu0.net
戦いなんて窮地に追い込まれてからどう対処できるかが大切だもん

47 ::2022/11/13(日) 23:02:17.35 ID:RwPiAt6U0.net
麻婆豆腐は美味しいからしょうがないね

48 ::2022/11/13(日) 23:02:56.36 ID:rUJMEwpX0.net
[ニュース速報] ウクライナ軍、投降してきたロシア兵の頭をハンマーで叩き割って処刑している模様 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668346563/

49 ::2022/11/13(日) 23:03:06.85 ID:DhjI+RsY0.net
塹壕作れたから生き残れたのか。日本でも塹壕堀りが流行るな。

50 ::2022/11/13(日) 23:03:46.77 ID:rUJMEwpX0.net
死んだ奴の名前はまだか?

51 ::2022/11/13(日) 23:03:53.42 ID:+TsAkQ8p0.net
>>34
もしかしたら、同一人物かもね

52 ::2022/11/13(日) 23:04:20.14 ID:eY4Pis9F0.net
>>34
その人はドブレさん
1の人は話聞いた感じキンタマ取った元空挺のギャングスタさんかな

53 ::2022/11/13(日) 23:04:27.87 ID:kKhNsD5e0.net
>>2
こんなんやってる相手側に居たくねぇ・・・

ウクライナの一斉砲撃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1590837780103536641/pu/vid/640x352/GUcg21ELZLUs7767.mp4

54 ::2022/11/13(日) 23:04:53.70 ID:PI0bZe4s0.net
自衛隊の訓練って厳しいの?

55 ::2022/11/13(日) 23:06:04.90 ID:8LOHQt7i0.net
身一つでの生き残り方ってこういうときにハッキリわかってしまうもんなんだね

56 ::2022/11/13(日) 23:06:10.20 ID:rUJMEwpX0.net
[ニュース速報] ウクライナ軍、投降してきたロシア兵の頭をハンマーで叩き割って処刑している模様 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668346563/
[ニュー速(嫌儲)] 【動画】ウクライナ軍、投降したロシア兵捕虜をでかいハンマーで頭を潰して処刑、動画をSNSに公開?? [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668337741/

57 ::2022/11/13(日) 23:07:00.64 ID:c+wUAttD0.net
>>1
あーあ、当分の間マーボー豆腐が食えないわ。

58 ::2022/11/13(日) 23:07:07.36 ID:zHssidQf0.net
>>54
とりあえずウクライナ戦争で役立つ内容だったようだ

59 ::2022/11/13(日) 23:07:11.30 ID:f9NXI1Pd0.net
>>21
反資本主義ネトウヨは簡単にMMTにハマるよね

60 ::2022/11/13(日) 23:07:39.30 ID:eY4Pis9F0.net
>>52
ごめんギャングスタさんじゃなくてスヴィタさんだった
>「FRIDAY」では、今回死亡した男性とは別の日本人義勇兵のインタビューを10月に掲載した。彼らはなぜ義勇兵になり、どうしてロシアと戦うのか。そのインタビューを再掲載する

61 ::2022/11/13(日) 23:07:53.43 ID:Ac9FobKq0.net
五体投地とか?て言ってもウクライナは空挺部隊あんの?

62 ::2022/11/13(日) 23:08:00.02 ID:hZzxqJb10.net
>>26
ほんと、マヴラヴとか86とかの設定と同じで対空ミサイル強過ぎで航空戦が余り起こらない状態

ただし、ウクライナにアメリカから対レーダーミサイルが供与されて徐々にロシア側の対空ミサイルも弱ってる

63 ::2022/11/13(日) 23:09:07.01 ID:29OK3IB30.net
>>9
ただのプロペラの多い両手サイズのラジコンのイメージで止まってるからな

64 ::2022/11/13(日) 23:10:04.79 ID:sXd3Z+eP0.net
>>34
>「FRIDAY」では、今回死亡した男性とは別の日本人義勇兵のインタビューを10月に掲載した。彼らはなぜ義勇兵になり、どうしてロシアと戦うのか。そのインタビューを再掲載する〉

65 ::2022/11/13(日) 23:11:03.91 ID:pz2YThdw0.net
>>1
死者に鞭打つパヨの作文なん?

66 ::2022/11/13(日) 23:11:27.37 ID:L925HYjz0.net
>>9
防衛大学の実戦演習の最後に突撃やってんだぜ
そいつらが卒業後尉官になって一般自衛官に命令するんだぜ
旧軍の悪い所そっくりそのまま受け継いでんだぜ
唯一空自だけは戦後新設されただけあって違うけど

67 ::2022/11/13(日) 23:11:42.95 ID:IHQfJ5bu0.net
>>43
戦争が終わったら麻婆豆腐を腹一杯食うんだ

68 ::2022/11/13(日) 23:11:49.88 ID:JaFsbKqM0.net
やはり自衛隊の主敵はロシアなんだから
その時代遅れの教育は正しかったと言える

69 ::2022/11/13(日) 23:12:57.56 ID:jkdj2+XG0.net
なんでも基本ってのは大事だな

70 ::2022/11/13(日) 23:13:33.39 ID:tbCeIaD/0.net
今夜はマーボーが食べたいな~♪

71 ::2022/11/13(日) 23:13:43.15 ID:29OK3IB30.net
>>66
悪いけど突撃や銃剣での「ヤー!!」は基礎訓練としてどこの軍隊でもやってるんだわ
自衛隊だけじゃないぞ

72 ::2022/11/13(日) 23:13:56.70 ID:rUJMEwpX0.net
ウクライナやべぇ

73 ::2022/11/13(日) 23:14:17.99 ID:XbdChZpv0.net
>>67
フラグ立てんなよ…いや麻婆豆腐位なら大丈夫か…?(´・ω・`)

74 ::2022/11/13(日) 23:14:52.91 ID:hZzxqJb10.net
>>68
90年代と00年代の「対テロ戦争」自体が外れ値みたいなもんだな
それに100兆円とか掛けちゃうアメリカもとんでもないけど

75 ::2022/11/13(日) 23:15:05.28 ID:59KTlaS00.net
明後日はマーボにしよう

76 ::2022/11/13(日) 23:16:45.68 ID:c3c0HiBO0.net
白兵戦なのか現代も

77 ::2022/11/13(日) 23:19:36.65 ID:eLfdYmc40.net
でもシナ軍みたいな近代化した軍でフィージョン熱光学センサーを一般兵士がフル装備してる金持ち軍隊相手だと
陸自が一生懸命やってるドーランの塗り方や偽装の仕方や隠れ方が無意味になっちゃうよな

78 ::2022/11/13(日) 23:21:08.17 ID:4LYdO9JC0.net
>>53
砲兵は戦場の神って言いたくなる気持ちがよく分かる動画だわ
打ち込む勢いが頼もしすぎる

79 ::2022/11/13(日) 23:22:30.22 ID:r9M+5BZo0.net
当時はフェイクニュース扱いされてたけど、やっぱ義勇兵死んでんじゃん

80 ::2022/11/13(日) 23:22:51.23 ID:HxjuPRxl0.net
奥さんがウクライナの人とかなの?

81 ::2022/11/13(日) 23:23:04.95 ID:4PYD3u7M0.net
兵士としての資質は関係ない 運良く弾が当たらなかった兵士が正義

82 ::2022/11/13(日) 23:23:25.63 ID:asare3L90.net
欧米諸国の大半は対テロ戦争ばかりを重視して対等な相手との戦争を疎かにしてきたからな。
こういう戦争ではロシアとの戦いを最初から念頭に置いてる北欧諸国や日本の兵士が強い

83 ::2022/11/13(日) 23:24:16.38 ID:B9ZaacmT0.net
何事も基礎基本って大事だよねぇ

84 ::2022/11/13(日) 23:25:10.37 ID:FozRW0T70.net
>>66
なにも経験しない人間が命令を出せるか

85 ::2022/11/13(日) 23:25:47.41 ID:hZzxqJb10.net
>>82
対テロになってFPSみたいな銃撃戦の訓練は盛んになったけど、塹壕掘りは余りやらなかったみたいだね

86 ::2022/11/13(日) 23:27:12.88 ID:LLB/8osm0.net
村上春樹のねじまき鳥クロニクルでソ連の将校に捕らえられた間宮中尉という人が井戸に落とされるその瞬間桜餅のこと考えたというくだりがあってそういうものかもしれんなと思った

87 ::2022/11/13(日) 23:27:39.11 ID:U1uecWDG0.net
バカ左翼が泣きながら↓

88 ::2022/11/13(日) 23:30:18.44 ID:U+gctBzv0.net
>>60,64
ありがとう

89 ::2022/11/13(日) 23:31:09.58 ID:eLfdYmc40.net
>>82
欧米言っても米軍はどちらも出来るけどな

湾岸・イラク戦争のときのイラク軍は中東最強陸軍だったんだぞ

それを緒戦で正規軍の多重防空網を切り裂いて要所潰してから徹底的なピンポイント空爆と高機動陸戦部隊の突破で蹂躙するワンサイドゲーム見せつけてた

むしろその後の非正規戦のほうが苦労したぐらい

90 ::2022/11/13(日) 23:33:31.05 ID:zgNVPPVr0.net
ロシア軍が前世代の戦闘してるんだから時代遅れの自衛隊訓練が役に立つという皮肉

91 ::2022/11/13(日) 23:34:07.21 ID:DFviswiG0.net
本当の戦争体験は彼ら兵隊さんにしかおそらく語れまい、銃後で震えて隠れているのでは体験とはいわないものね。小林秀雄が言っていたね。

92 ::2022/11/13(日) 23:35:45.58 ID:So4RDe3E0.net
戦争にも色々あるからな
一概に時代遅れとか言ってはいけない

93 ::2022/11/13(日) 23:35:45.99 ID:rUJMEwpX0.net
日本のテレビ スターリン下のソ連並みに情報統制
Q、日本のテレビ見ていないから、分からないんですけど、
欧州ドイツ、フランス、イタリア、チェコ、モルドバなどなどのデモっちゃんと報道してる?
A、報道全然していませんよう
A、私も全然見たことないですね。「ロシアが一方的に~」とか「ウクライナ反転攻勢~」とかそんなんばっかり

Q、ええ、そうなのですか!?本当にやばいなこんな状況では
スターリン下のソ連並みに情報統制敷いてるんですね。
A、レイプ事件捏造のウクライナ国連人権担当デニソワすら一件も放送してないぞ


だいたいこの異常の状態で「ロシアガー」とかやってるバカは西側の人間じゃない

94 ::2022/11/13(日) 23:37:10.90 ID:hZzxqJb10.net
>>91
日本の場合、徴兵された知識人階層が小学校も出てない底辺に焼き入れられまくったのが「戦争体験」だから、戦後は猛烈な反軍思想が当たり前になった

95 ::2022/11/13(日) 23:37:11.49 ID:JmczCyXX0.net
自衛隊って人殺しを育成してるのか??

96 ::2022/11/13(日) 23:37:43.40 ID:rUJMEwpX0.net
朝日のことばかっり考えてるナザレンコさんが
「明日」を「朝日」と誤解したみたいです
そもそもそいつは愛国語って戦争煽って
「帰国してロシアとの戦闘に参加したい」「断念はしていない」
とか言ってんのか?大使館じゃなく帰国して徴兵事務所に行けよ



ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
>>戦う事もせず外から見てるだけの奴が偉そうな事言うな
朝日さんはどこの前線から偉そうな投稿しておられますか???
引用ツイート
明日@YihHHhdbxdMpXz6
その前にお前がウクライナに帰って戦えよ!
戦う事もせず外から見てるだけの奴が偉そうな事言うな!ほんま最低や!
午後0:34 ・ 2022年11月9日

97 ::2022/11/13(日) 23:37:52.32 ID:eLfdYmc40.net
今のロシア軍の戦い方ならロシア軍の戦車は最新である必要全くなくてT-62で十分だしな
塹壕戦で対峙する敵陣の要所に榴弾で間接射撃してるわけだし
装甲も12.7mm砲や30mm砲の直撃に耐える装甲で十分

98 ::2022/11/13(日) 23:38:21.82 ID:UX5X7fxb0.net
>>95
戦士だよ。人類最古の職業のひとつ。

99 ::2022/11/13(日) 23:38:28.17 ID:zoL3eKXQ0.net
>>95
当たり前だろ
実質軍隊なんだから

100 ::2022/11/13(日) 23:38:31.67 ID:hZzxqJb10.net
>>89
逆に言えば、派手な航空戦が展開されなければ、昔の砲撃戦になるという事だな

101 ::2022/11/13(日) 23:38:58.54 ID:9x9SHWPd0.net
ウクライナ兵もロシア兵も、国の為に戦って死んでいくのは、同じなのでは

102 ::2022/11/13(日) 23:39:10.25 ID:D3K2XMuP0.net
>>48
それロシアのワグネルが投降したロシア兵を殺す映像らしい

103 ::2022/11/13(日) 23:39:10.94 ID:72OxJM+n0.net
死中に活を求めるか?

104 ::2022/11/13(日) 23:40:43.21 ID:rUJMEwpX0.net
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
日本ってなぜ人殺しテロリストはメディアに愛されているの?
newsdig.tbs.co.jp
日本赤軍の重信房子元最高幹部「本当の民主主義はどこにあるのか」出所後で初の講演 | TBS NEWS DIG (1ページ)
国際テロ組織「日本赤軍」の重信房子元最高幹部が、出所後、初めて講演を行いました。 
10月16日に京都市東山区で行われた反戦集会。拍手で迎えられたのは日本赤軍の重信房子元最高幹部(77)です。
午後2:33 ・ 2022年10月18日



パレスチナ解放の義勇兵に参加して侵略者イスラエルと戦うと「テロリスト」になります
なお暴力革命はウクライナだと

マイダン革命「民衆の自由と正義の革命」になります

ただのクーデターで暴力革命でテロだつーの

105 ::2022/11/13(日) 23:40:47.45 ID:asare3L90.net
>>89
アメリカは兵器と運用システムが強力すぎて対等な相手が地球上にいないでしょ。
兵士も空軍や海軍の強力なバックアップ前提の戦い方しかしない

106 ::2022/11/13(日) 23:42:38.09 ID:eLfdYmc40.net
>>101
ケルソンやドンバスの前線で砲撃で擦り潰されてるロシア兵は、ドンバス在住のウクライナ一般国民なのに占領してきたロシアに強制徴用されて無理やり前線に送られ後ろから銃で脅されて突撃させられてる可哀想な奴ら

107 ::2022/11/13(日) 23:42:45.82 ID:asare3L90.net
>>95
相手を無力化する過程で結果として死んでしまう事はあるけど仕方ないよネ

108 ::2022/11/13(日) 23:43:17.71 ID:rUJMEwpX0.net
韓国紙「"ロシアは韓国と同じ" 駐日ウクライナ大使、嫌韓リツイート」
セルギー・コルスンスキー駐日ウクライナ大使が嫌韓掲示物をリツイート


え?? 韓国のウクライナ大使は反日煽ってるよ
ドミトロ・ポノマレンコ @DP_UA1972 ・ 3月1日
1919年3月1日に勇敢に独立を誓った 朝鮮人民の強さと国民精神に敬意を表します。ウクライナは、自由のために戦うことの意味 をよく知っている

他の国では?
ゼレンスキー「真珠湾を思い出せ911を思い出せ」
ウクライナ公式「天皇とヒトラー・ムッソリーニと並べて生首として表示」 昭和天皇写真1ヶ月間掲載

ウクライナを信用するな

109 ::2022/11/13(日) 23:43:30.66 ID:xLixhunq0.net
>>1
なんというかある程度の「鈍感さ」って必要なんだなあという感じ

110 ::2022/11/13(日) 23:45:39.83 ID:i9jrRqD50.net
こういう戦場の兵士って耳栓するの

111 ::2022/11/13(日) 23:46:16.90 ID:I7EKHsFr0.net
>ロシア軍の榴弾砲や迫撃砲といった潤沢な武器に対して山田氏らはライフルやマシンガン、せいぜいグレネードランチャーのみという装備で戦った。

これマスコミが言ってたことと真逆じゃん
ロシアは武器もガソリンも全部すっからかんで
ウクライナの前では圧倒的雑魚だって言ってたよね

112 ::2022/11/13(日) 23:46:30.43 ID:2dgPJ8rA0.net
頭かち割れて出てきた脳が、血まみれで四川風麻婆豆腐に見えたんだろうな

113 ::2022/11/13(日) 23:46:32.25 ID:aqnsf/3b0.net
わざと砲兵戦にしている
ロシアとウクライナはつるんでいるな

114 ::2022/11/13(日) 23:47:23.02 ID:paBHPiQq0.net
>>105
何しろ世界中ありとあらゆる戦場に、適切な戦力を、適宜に送り、長期間維持できる。なんてマネが出来るのは米軍だけだしね
兵器や兵士の質はもちろん、そのイカれた兵站システムの高さは常軌を逸してるレベル

115 ::2022/11/13(日) 23:47:32.74 ID:c/tF1nPQ0.net
>>9
ロシア軍もそういう認識だったからウクライナ軍はドローン攻撃されずに済んでる?のかな
>>1の人は塹壕が有効と言っているが↓みたいにドローン攻撃されてたら全く役に立たないようにおもえるが?🤔


ロシア軍の招集兵500人全滅 スコップは30人に1本、前線で素手で塹壕堀り  [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667774096/

176 ブラディサンデー(大阪府) [US] 2022/11/07(月) 08:28:00.62 ID:nKnOTCpx0
塹壕なんか掘っても無駄や

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1586993904972431361/pu/vid/1280x720/tX7FckgSzzeZ8J94.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1582750254457307136/pu/vid/1280x720/4imc-3gI4iKC1_4B.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1588517861697503233/pu/vid/640x360/RB8L-kD78vM85AbI.mp4

116 ::2022/11/13(日) 23:49:02.57 ID:JgTpGndB0.net
>>11
自衛隊は口でバンバン言うって自嘲したり卑下されたりするけど、普通に米陸軍だって訓練ではバンバン言ってるよ
初めて見た時はびっくりした

117 ::2022/11/13(日) 23:49:37.96 ID:WzwCRoWF0.net
まあぶっちゃけウクライナ軍も時代遅れなんで、
塹壕堀が役立ったわけ
西側のスタイリッシュ戦闘ではそんな無駄な事しない
何故なら西側の射程はずっと長いからね

118 ::2022/11/13(日) 23:50:14.24 ID:eLfdYmc40.net
>>111
昨日にロシア軍が撤退したケルソン市内にもロシア軍が備蓄してた榴弾砲弾やロケット弾が大量に残されてたし
今、ドンバスの方面はロシア軍が猛砲撃して火力でウクライナ軍を圧倒してるしな

119 ::2022/11/13(日) 23:50:28.26 ID:4cmvlAnV0.net
>>89
やっぱりステルス機はチートだな

120 ::2022/11/13(日) 23:50:40.28 ID:zQdHB6kD0.net
時代遅れの訓練といえば民間人に時代遅れの訓練してたアゾフってどうなったんだ

121 ::2022/11/13(日) 23:51:06.02 ID:I/D9o4/C0.net
ロシア兵もやってるね塹壕堀

122 ::2022/11/13(日) 23:52:09.73 ID:c/tF1nPQ0.net
>>71
他国はあくまで基礎訓練だけで終わるけどジャップ軍はそれを実戦で使うから😭

ノモンハン事件における帝国陸軍の勇姿。crazy of Imperial Japanese Army
https://youtu.be/FsgexOm7TI8

123 ::2022/11/13(日) 23:52:48.06 ID:WzwCRoWF0.net
ちなみに元米兵は、砲撃戦を見て、
こんなん戦争やないわ。WW1かよ!
って逃げ帰ったそうだ

124 ::2022/11/13(日) 23:53:01.93 ID:asare3L90.net
>>114
いや、アメリカの兵士自体は特別強いわけじゃないんだ。
むしろアメリカの強さは平凡な兵士でも十分な戦力に出来る軍全体のシステムにある

125 ::2022/11/13(日) 23:53:54.72 ID:ylOvkau+0.net
>>9
現実に効力を発揮してるの見てからではなんとでも言えるわな
ネット軍略家の先生方の真骨頂というかww

126 ::2022/11/13(日) 23:54:21.74 ID:eLfdYmc40.net
>>115
最近のウクライナ軍は映像見ると塹壕に板渡して屋根張って土盛って上空からも隠匿するようになってる

まあ、それだけやってもAIと画像解析得意な米中が本気でドローン作ると、地下塹壕から漏れ出る熱源で位置特定してピンポイント爆撃で吹っ飛ばすだろうけどな

127 ::2022/11/13(日) 23:54:34.84 ID:pNjVFsAQ0.net
なんというか、麻婆豆腐

128 ::2022/11/13(日) 23:55:34.51 ID:pNjVFsAQ0.net
人間て不思議

129 ::2022/11/13(日) 23:56:41.44 ID:hZzxqJb10.net
>>126
日本だとその辺の木で天井作るのは容易だわな

130 ::2022/11/13(日) 23:59:14.62 ID:sghY/cj+0.net
>>12
それを狙ってるんだよ

131 ::2022/11/14(月) 00:01:21.45 ID:i8+8cN1A0.net
>>9
ヒュー
ネット軍師様閣下カッコいいぜ

132 ::2022/11/14(月) 00:01:51.46 ID:XA2e0XG80.net
なんだかんだ戦車残してるし火砲もあるし対艦ミサイルめちゃくちゃあるし陸自はブレずによくやってる
予算削減されて仕事増やされて可哀想な状況だから今後予算増で報われてほしい

133 ::2022/11/14(月) 00:02:46.77 ID:80Z7V5YZ0.net
意外に大活躍してるもの
・ロシア軍の鉄道輸送網
・ロシア軍の野戦架橋施設工兵部隊
・対装甲用手投げ榴弾
・対物ライフル
・レーダーを避ける地表スレスレの超低空飛行の侵攻

134 ::2022/11/14(月) 00:02:54.51 ID:CRkkoHqA0.net
話し合いが出来ない相手と
判断し戦闘に参加した
北方領土奪還は戦闘は避けられない

135 ::2022/11/14(月) 00:02:58.32 ID:H0IHLS+r0.net
>>115
一番上って画質悪いけど顔面吹っ飛んでるよね

136 ::2022/11/14(月) 00:04:11.91 ID:1m0t9vT30.net
>>4
😭
映画「二百三高地」劇場予告
https://youtu.be/UdTze_0gXb4

【旅順攻囲戦】両軍将兵の血で染まった203高地!白襷隊の死闘!戦争。日露戦争。旅順要塞。大東亜戦争。
https://youtu.be/BfadQhkRGoQ

>>126
ウクライナ?ということはロシア軍もドローン攻撃採用しとるん?
ウクライナはもう既にロシア兵のスマホの電波探知して隠れててもピンポイントで攻撃してるらしいけどな

>>135
😭

137 ::2022/11/14(月) 00:04:20.83 ID:EF6JsCju0.net
>>71
大戦映画の観過ぎ

138 ::2022/11/14(月) 00:05:02.34 ID:3aTRDudo0.net
麻婆豆腐が食べたくなった

139 ::2022/11/14(月) 00:06:30.94 ID:crmJBVGp0.net
ドローン対策だって塹壕あったほうがいいだろう
塹壕なしならちょっと隣に爆弾落とされても巻き添え食らう

140 ::2022/11/14(月) 00:06:31.33 ID:80Z7V5YZ0.net
>>136
ロシア軍もクアッドコプターにRKG榴弾を吊り下げて投下とかウクライナ軍みたいなことやってるで

141 ::2022/11/14(月) 00:06:55.62 ID:LQyNYs/c0.net
ロシア「まだカチューシャもある」
ウクライナ「アメリカさんカライオペください」

142 ::2022/11/14(月) 00:07:04.97 ID:X+CYgebb0.net
>>115
この2番目の動画の歌って「上だ!上だ!」って歌詞なんだ。しかも日本語

143 ::2022/11/14(月) 00:07:59.69 ID:3jwyP4tL0.net
塹壕掘ってちんたら前進していく戦いやからな
まさしくww1の頃の戦い方

144 ::2022/11/14(月) 00:08:18.11 ID:wzEiVE+i0.net
これ観たらウクライナの前線の過酷さが少しわかる
俺は絶対行きたくない

ウクライナ南部ヘルソンの攻防、楽観論と戦場の現実 BBCが前線から報告
https://www.youtube.com/watch?v=nb2q3u5qpVQ

145 ::2022/11/14(月) 00:09:04.01 ID:/6Jl5q+60.net
>>8
人間にとって1番必要な物だぞ運て

146 ::2022/11/14(月) 00:10:21.35 ID:vhIXRM8Y0.net
>>125
旧来の無人機とドローンの境界が曖昧になってるだけだと思うが
自衛隊も無人機自体の研究は行ってたはずだし、このドローンって本当にあのプロペラ付いた奴のこと言ってんるんじゃ

147 ::2022/11/14(月) 00:10:33.86 ID:80Z7V5YZ0.net
先端兵器じゃなくて砲と旧式戦車の戦いになればなるほど
ロシアは鉄も石炭も火薬も石油も自国資源で自国のコンビナートで大量生産出来るから、兵器補給は続けられもう兵士が消尽するまで戦えるんだぜ

148 ::2022/11/14(月) 00:10:39.04 ID:1m0t9vT30.net
>>140
ロシアもやってるんだ
なら>>1の自衛隊式塹壕(屋根はないはず)が役にたったというのはそのクアッドコプター攻撃が始まる前の話かな

149 ::2022/11/14(月) 00:11:33.95 ID:RnQ4YDGQ0.net
あの人?元空挺でしょ

150 ::2022/11/14(月) 00:12:46.53 ID:XXDLeDJZ0.net
>>147
T-62リメイクしてる時点で説得力ゼロ

151 ::2022/11/14(月) 00:13:13.94 ID:fix6dKwO0.net
>>146
そういや昔、防衛省の研究かなんかで建物内の偵察に使う球状のドローンみたいなの試作してたけどあれどうなったんだろうな

152 ::2022/11/14(月) 00:14:38.97 ID:XXDLeDJZ0.net
>>111
4月の話だからな

153 ::2022/11/14(月) 00:15:19.06 ID:lYSv3vDt0.net
>>60
gangsta氏じゃないのか
あの人インタビュー受ける感じの人じゃなさそうだしな

154 ::2022/11/14(月) 00:16:26.95 ID:LqZGPKtp0.net
>>23

砲兵は戦場の女王

by ヨシフ・スターリン
(チェスでは一番強い駒は女王だから)

重砲兵を集中した一斉射撃に、敵の歩兵はなすすべがない
戦車も上面の薄い装甲を貫通されて直撃を受けたら撃破されてしまう

155 ::2022/11/14(月) 00:16:40.91 ID:ufFANLR00.net
良かった

156 ::2022/11/14(月) 00:16:43.03 ID:sGcC1e8e0.net
>>149
そうなん?
エリートの空挺でも塹壕掘の訓練とかあるんやな

157 ::2022/11/14(月) 00:17:10.14 ID:1m0t9vT30.net
うんやっぱり屋根ないね🤗
ドローンコプター攻撃の前には無力だわ🚁💣

陸上自衛隊「塹壕」見事な設営陣地です!
https://youtu.be/CYL_TwFUBUI

158 ::2022/11/14(月) 00:17:18.96 ID:qMLykp5m0.net
>>151
原発用やら宇宙探査用やらに現在進行系で進化してるぞ
この辺に使えるならどこでも使えるからな

159 ::2022/11/14(月) 00:17:49.92 ID:XXDLeDJZ0.net
>>157
屋根付きのもあるよ

160 ::2022/11/14(月) 00:19:43.46 ID:LuEF77tK0.net
この人らって帰国したら罪に問われるんだろうか
リアルな戦地で警察や検察が日本からウクライナ現地の証拠を集めようにもどうしようもないと思うんだけど

161 ::2022/11/14(月) 00:19:43.52 ID:pE4s5Lyg0.net
>>110
FH-70とかなら耳栓しないと鼓膜が破れる

162 ::2022/11/14(月) 00:20:57.76 ID:+U1DAUIT0.net
>>160
自分で書いてるじゃん
証拠も集められないのにどうやって起訴するの

163 ::2022/11/14(月) 00:21:27.22 ID:lYSv3vDt0.net
>>156
あの人は塹壕掘りをすごい重要視してた
率先して塹壕掘りする人を評価してた
逆にそれサボるやつはあんま使えないとか

164 ::2022/11/14(月) 00:21:53.93 ID:0B7wQylU0.net
元空挺のGangsta兄貴もツイッター全レス企画やってて
「自衛隊での経験で役に立った事ってありますか?」
って何度も聞かれてたけど
「全部です」
って言ってたなぁ

165 ::2022/11/14(月) 00:21:54.37 ID:MpyrZjKQ0.net
去年の自衛隊内対抗戦でそれまで無敗を誇った精鋭部隊が初めて負けて、その敗因がドローンだったんじゃなかった?

自衛隊内部でも一応ウクライナ戦争が起きるより前からドローンには注目していると思うよ

166 ::2022/11/14(月) 00:22:29.78 ID:xOuX3Re+0.net
>>53
チャイコフスキーもビックリw

167 ::2022/11/14(月) 00:23:03.47 ID:3jwyP4tL0.net
ロシアが景気よくミサイルやら大量にブッパしてたの開戦から2ヵ月くらいだな
その後は尽きたのか倉庫から古い兵器とか兵士も足りなくなって随時追加派兵
そもそもこんなに長期的な戦いになると想定してなかったんやろ
ウクライナが直ぐ降伏して終わりて予想してた

168 ::2022/11/14(月) 00:25:02.35 ID:ut1mi8ud0.net
春先はロシア強かったんだね
今や立場が逆転しているようだが

169 ::2022/11/14(月) 00:25:04.04 ID:dys6MLXj0.net
日本に無事に帰れたら本を出して印税生活で余生をまっとうすればいい

170 ::2022/11/14(月) 00:25:49.58 ID:80Z7V5YZ0.net
>>160
むしろ日本国憲法前文に書いてある
「いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」
「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う」
「われらは全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和の内に生存する権利を有することを確認する」
「日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う」
という宣言に不真面目な日本政府のほうが憲法違反だろwww

171 ::2022/11/14(月) 00:26:56.77 ID:zgXRUiCC0.net
>>53
売れ残った砲弾の在庫処理にしか見えん
儲かりまっか?

172 ::2022/11/14(月) 00:28:07.29 ID:O7PmTiy80.net
思い浮かぶのは母ちゃんの顔より麻婆豆腐・・・

173 ::2022/11/14(月) 00:29:08.60 ID:80Z7V5YZ0.net
>>172
麻婆って痘痕顔のババアって意味なんだぜ

174 ::2022/11/14(月) 00:29:16.20 ID:I2LrHnOQ0.net
>>170
日本国民は(中略) 武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄す

175 ::2022/11/14(月) 00:31:07.49 ID:80Z7V5YZ0.net
>>174
各条文は個別条件毎の個別規定よ
国家のそもそもの目的は前文の理念に記されてるわけよ

176 ::2022/11/14(月) 00:31:52.82 ID:/b8PqBmq0.net
ノモンハンの時も消耗しきった部隊で夜間に個人壕を掘れた者と掘れなかった者で
夜が明けてからの生死を別けたそうだ、近代戦では壕を掘るのが一番重要なのかもしれん
パワードスーツも壕掘りに特化した方が役に立つかも

177 ::2022/11/14(月) 00:34:16.38 ID:vhIXRM8Y0.net
>>160
殺人罪って日本国外での殺人も対象にしてたっけ?
日本の管轄外のことで日本の国内法で裁かれるというのも変な話だけど
これが北方領土だと日本では日本領扱いになるから微妙だけど

178 ::2022/11/14(月) 00:34:26.25 ID:rehwm75i0.net
自衛隊は実戦経験がないからな。こういう人がアドバイザーになっほうがいいな。コンバットシューティングの人達みたいにな。

179 ::2022/11/14(月) 00:35:38.23 ID:PrGi3Q8g0.net
バンキシャで麻婆豆腐食べたい言ってた人か

180 ::2022/11/14(月) 00:36:18.36 ID:zgXRUiCC0.net
>>176
塹壕堀りはサバイバルにも使えるから一般人も経験しといたほうがいいよ
ツルハシで土を崩してスコップで掘り出してる

Crafting complete and comfort survival shelter | Bushcraft wood structure,clay roof & twin fireplace
https://youtu.be/gnk89W8auoY

181 ::2022/11/14(月) 00:36:42.77 ID:80Z7V5YZ0.net
>>177
緊急避難よ緊急避難

刑法37条1項
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。

182 ::2022/11/14(月) 00:39:05.59 ID:I2LrHnOQ0.net
>>177
刑法3条
この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯した日本国民に適用する。
6号 第199条(殺人)の罪及びその未遂罪

183 ::2022/11/14(月) 00:40:20.75 ID:0zBnKudB0.net
7月あたりから状況は変わったと思うけど、序盤から戦車が走り回る時点で「時代遅れ」なわけだよな
シリア内戦も戦車が活用されてるみたいだし、いわゆる東側は景色が違うようで

184 ::2022/11/14(月) 00:41:43.21 ID:1ZGKgzkn0.net
https://i.imgur.com/RWUnJWy.jpg
https://i.imgur.com/yv0v07r.jpg



壷も創価も規制しろよ🤗

185 ::2022/11/14(月) 00:43:17.02 ID:3TtXmkJn0.net
今回の戦争は現代戦の常識を覆した様だね
よく知らんけど

186 ::2022/11/14(月) 00:47:44.96 ID:I2LrHnOQ0.net
>>183
イラク戦争・・・

187 ::2022/11/14(月) 00:49:03.30 ID:UrNu3WJl0.net
>>122
自衛隊がいつ実戦したんだい?

188 ::2022/11/14(月) 00:49:44.33 ID:/b8PqBmq0.net
実戦経験実戦経験というが実戦で遭遇する状況なんて常に変化する
二次大戦の経験談でフィリピンに補充で回されてきた中国戦線におけるベテラン兵の話があって
その兵士は自分はベテランの古兵だと最初は威張りかえっていたのだがその経験とは中国における
対中国兵の経験にすぎずそれが米軍相手にはまったく通じないことに気が付いた瞬間にオドオドと
怯えるようになってしまったという

189 ::2022/11/14(月) 00:51:41.03 ID:LqZGPKtp0.net
>>185
いや、独ソ戦の焼き直しと、それにGPSを使った精密誘導兵器の投入と
ドローンの投入という新しい要素が加味した戦争

常識は覆っていない
WWⅡと同じ、砲兵の重要性が再認識された

190 ::2022/11/14(月) 00:52:00.16 ID:LkY+wXHq0.net
>>10
自衛隊の穴掘りって米軍が引く程早いらしいよ

191 ::2022/11/14(月) 00:54:37.29 ID:zgXRUiCC0.net
>>144
>向こうの方が武器や人数で勝っている
>兵士は訓練されていないが
>ただひたすら「ウラー!」と叫んで突進してくる
1分10~

何かワロタ…

192 ::2022/11/14(月) 00:54:46.46 ID:80Z7V5YZ0.net
>>183
イラク戦争は開戦翌日には米戦車部隊がイラクに侵攻開始し、翌日に海兵隊M1A2舞台とイラク陸軍で戦闘になってるぜ

193 ::2022/11/14(月) 00:54:56.10 ID:/b8PqBmq0.net
>>190
アイツ等より小さい穴で済むしな、近代戦の兵士は小柄な方が優れてる

194 ::2022/11/14(月) 00:56:45.52 ID:SOK5ha8R0.net
>>192
イラク戦争って最初空爆してある程度無力化してから陸軍投入じゃなかったの?

195 ::2022/11/14(月) 00:57:01.34 ID:80Z7V5YZ0.net
>>191
ウラーは万歳みたいな意味だから
単なるバンザイ突撃よ

196 ::2022/11/14(月) 00:57:31.44 ID:/b8PqBmq0.net
アメリカ兵は砲撃や爆撃は相手に喰らわせるもので自分がそれに耐えなきゃならない状況なんて想像してなかったんだろ

197 ::2022/11/14(月) 00:57:39.53 ID:a8v/VPse0.net
窮地に陥ったら根性論、精神論を展開しそうw

198 ::2022/11/14(月) 00:59:24.01 ID:acc2UpSk0.net
>>195
ヤケじゃん

199 ::2022/11/14(月) 01:00:43.06 ID:80Z7V5YZ0.net
>>194
湾岸戦争は1ヶ月ぐらい空爆してからクウェート取り返したけど
イラク戦争は開戦即に陸戦部隊投入でイラク内部への侵攻開始して機動力生かして速攻で勝負決めたんだわ

200 ::2022/11/14(月) 01:05:28.13 ID:80Z7V5YZ0.net
>>188
一木支隊も「我らは大陸で散々シナ兵を蹴散らして来た。米軍はシナ兵よりも育ち豊かで弱兵であると聞く。陸軍最強の精鋭である我が隊にとって、米兵なぞ何するものぞ」と嘗めくさって、待ち構えてる米軍の地形活かした機関銃陣地に突撃かまして壊滅したんだよな

201 ::2022/11/14(月) 01:07:42.86 ID:Bu02UeKg0.net
なんだろ この中間期末をおろそかにしないやつが遠回りでも最終的に希望校に合格するみたいないい話

202 ::2022/11/14(月) 01:10:56.38 ID:IPLkrboaO.net
>>8(東京都) ID:X+PNidpP0
『運が良いだけだろ』


正規軍同士の衝突に置いては、砲撃によるものがいちばん
死傷者が多いから

203 ::2022/11/14(月) 01:12:05.76 ID:80Z7V5YZ0.net
>>196
対峙する相手の火力が脅威に思えたらUber呼ぶノリですぐ航空支援呼ぶ戦い方だからな

204 ::2022/11/14(月) 01:12:47.77 ID:9cLjbwSF0.net
てす

205 ::2022/11/14(月) 01:15:05.60 ID:ubdGFxGp0.net
塹壕も戦車も未だに重要
ツイッターのドローンが爆弾投下する映像だけみてドローンあれば何でもできるみてえに勘違いしたらあかんな

206 ::2022/11/14(月) 01:15:09.82 ID:/b8PqBmq0.net
>>198
ヤケにならなきゃロシア人なんてやってられないだろ

207 ::2022/11/14(月) 01:17:59.68 ID:0SN+UiY40.net
>>53
陸戦ってこういうものだぞ

208 ::2022/11/14(月) 01:19:25.31 ID:zC+6+iIF0.net
指揮官からの指示を聞かないと命令無視で撃ち殺される
いわゆる督戦隊がいるんだからヤケになるしか無い

209 ::2022/11/14(月) 01:20:05.56 ID:PjP0B+vm0.net
(仮名)

210 ::2022/11/14(月) 01:21:18.39 ID:nUPVsL2v0.net
test

211 ::2022/11/14(月) 01:26:43.96 ID:80Z7V5YZ0.net
スナイパーがあんまり活躍出来ずにどんどん砲撃で死んでるよね

212 ::2022/11/14(月) 01:29:19.30 ID:CglBQrlM0.net
>>211
平原が多いとスナイパーは厳しいな

213 ::2022/11/14(月) 01:30:02.52 ID:NRbqnSWX0.net
>>198
でもそのやり方でナチスには勝った。
ただし膨大な犠牲者を出したが。

214 ::2022/11/14(月) 01:34:32.97 ID:CglBQrlM0.net
>>213
アメリカが膨大な支援してたからな

215 ::2022/11/14(月) 01:41:42.82 ID:/b8PqBmq0.net
>>200
敵の銃砲火に怯むことなく攻撃を続行する能力は二次大戦でも十二分に通用する能力だったのだが
唯一それをやってはいけない相手が物理的に殲滅できる火力を装備してたアメリカ軍だった
欧州戦線でもドイツの武装親衛隊ですらアメリカ軍の火力装備の贅沢さに驚いてる
日本軍の優れた面がすべて裏目に出てしまう訳でアメリカ軍ってひどく相性の悪い相手だったんだよな

216 ::2022/11/14(月) 01:43:19.31 ID:1pZoWDDE0.net
F-3創る前で良かった

217 ::2022/11/14(月) 01:45:53.65 ID:K8cSQthH0.net
>>16
いやいや
血溜まりに脳味噌浮かんでいるのをいくつも見たら
そうなるだろ

食い物だと思ってねえとやってられんよ

218 ::2022/11/14(月) 01:48:40.70 ID:KOaRfJHl0.net
>>177
基本的には、属人主義というやつで、日本人が加害者でも被害者でも、どこで犯したのでも罰せられるとなってる。

それは特に変でも何でもなくて、国外なら日本人が何をやっても良いのか、やられても良いのか?という問題ね。

ただし、殺人などの特定の犯罪に限るとか、捜査や逮捕や裁判の権利がどうとかいう色々な条件があるから、無条件で当たり前にではない。

219 ::2022/11/14(月) 01:51:41.05 ID:CglBQrlM0.net
>>215
単にアメリカ軍が強かっただけだな、そのアメリカ軍も沖縄では「苦戦」という自己評価だし

220 ::2022/11/14(月) 01:51:42.47 ID:Avmn18b60.net
ロシアが第一次世界大戦時みたいな突撃ばかりするから時代遅れの迎撃が有効になってるという皮肉では

221 ::2022/11/14(月) 01:51:47.43 ID:kPvTt8Z+0.net
>>17
A-10先生の言ってた事は本当になんだな。
「前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!」

地対空ミサイル進化しすぎ。

222 ::2022/11/14(月) 01:52:56.61 ID:kPvTt8Z+0.net
>>53
まさに弾幕だな

223 ::2022/11/14(月) 01:55:03.08 ID:ezU/zyHk0.net
その陣地もドローンで無意味なんだよなあ

224 ::2022/11/14(月) 01:58:19.79 ID:WVvoJ1RJ0.net
>>111
報道されてたけど?
何かバイアスかかって認知能力に失調があったんじゃね

ウクライナは大砲とMLRSを必要としているって報道されてたろ

225 ::2022/11/14(月) 02:07:35.39 ID:R/pFNYo60.net
なんで塹壕掘が時代遅れだと思ったんだが
劣勢だったり急な戦場に陣地構築するなら塹壕掘るしか無いだろ

226 ::2022/11/14(月) 02:08:39.52 ID:Vf3+thZa0.net
作り話みたいな流れだな

227 ::2022/11/14(月) 02:09:37.42 ID:3004Yykf0.net
>>152
当初からロシア弱いと報道さてたぞ

228 ::2022/11/14(月) 02:12:23.04 ID:/b8PqBmq0.net
>>221
地対空ミサイルの進化は二次大戦以来常識になった航空優勢の絶対性を無効化してしまったのか?
ドローン以上にこの方が革命的かもしれない

229 ::2022/11/14(月) 02:15:48.85 ID:WVvoJ1RJ0.net
>>122
21世紀に入ってアフガン戦争で米も英も歓声あげての突撃やってるけど

それ映画じゃん
ソ連の被害統計によると
ノモンハンで日本軍はソ連軍AFVを560両撃破し
うち340両を37mm対戦車砲で撃破
左岸での戦闘では37mm速射砲で1日で180両を撃破
ノモンハンのタンクキラーは普通に九十四式37mm速射砲だった

230 ::2022/11/14(月) 02:16:44.43 ID:mU0ANdjZ0.net
日本人義勇兵は何人いるんだろ

231 ::2022/11/14(月) 02:23:23.46 ID:KTpgIQh70.net
ウクライナみたいな平原の戦闘で塹壕に入ってなきゃロケットや榴弾が直撃しなくても爆風と衝撃波で死ぬ
ゲームはそこまで再現してないからサバゲー感覚の奴はバラバラになって死ぬか手足吹き飛ばされる

232 ::2022/11/14(月) 02:26:06.23 ID:bJeoZC1x0.net
>>81
その時々の適切な行動が生存率を高めている
運の要素も否定はしないが

233 ::2022/11/14(月) 02:27:47.86 ID:CglBQrlM0.net
>>228
アメリカ軍は対レーダーミサイルを大量に使えるからそれらを駆逐出来ただけて、他なら無理

234 ::2022/11/14(月) 02:29:01.94 ID:/kxbM6ZC0.net
そりゃ歩兵には長距離砲で榴弾砲打ち込んで頭上で炸裂させるもんなんだから
歩兵は穴掘って耐えるのが基本の仕事やろ。
特に工兵なんかが常に一緒に居るとは限らんのだし、掩蔽壕なんかすぐ用意できんのやから。

235 ::2022/11/14(月) 02:30:34.12 ID:EUvIRWQw0.net
>>1
>そんな危機的な状況下でなぜか『麻婆豆腐』が頭に浮かび、そのことだけを考えていました

極限状態のリアルってこんなくだらない感じなんだな
めっちゃリアル

236 ::2022/11/14(月) 02:33:56.27 ID:X8oB1kPW0.net
生き残る人は殺しにいっても生き残る…

237 ::2022/11/14(月) 02:39:31.19 ID:LjpfdEjl0.net
じゃあ時代遅れじゃない戦争はどういうんだというと、ウクライナの場合は結局核戦争一択だからなあ。

238 ::2022/11/14(月) 02:39:45.54 ID:tO/1z/aZ0.net
この人の経験は貴重。
ぜひ自衛隊の幹部に招聘して欲しい

239 ::2022/11/14(月) 02:42:27.07 ID:kPvTt8Z+0.net
>>1
時代遅れ過ぎて周回遅れになっただけなんじゃ

240 ::2022/11/14(月) 02:44:48.82 ID:WImoRG1L0.net
>>238
これすごい重要。幹部でなくても戦後自衛隊でしっかり聞き取りして訓練や装備、予算、組織運用に反映させてほしい。文官として防衛省のスタッフになってもらうのでもいい。でも無能な日本政府は関わり持とうとしないだろうな、当人たちもそれがわかってるから戦後も帰国する気ないかもしれない。

241 ::2022/11/14(月) 02:48:30.14 ID:SS4RnYu60.net
塹壕が簡単に掘れる重機とかないんかな

242 ::2022/11/14(月) 02:57:07.78 ID:BdNNuUXV0.net
>>241
あるで

https://youtu.be/jegyz6sidfA

243 ::2022/11/14(月) 03:10:41.99 ID:+Q9pf04p0.net
>>1のリンク先読んできた
EUの勤務先って何だろう?
後、偵察と狙撃が任務って答えてたけど写真の銃が狙撃銃なの?

244 ::2022/11/14(月) 03:23:04.26 ID:WQl3gzL20.net
日本人が日本政府が止めるを無視してウクライナ入りして戦死
ウクライナ人のナザレンコやグレンコがウクライナに帰国もしない(笑)
そのくせ偉そうに橋下に語ってるぞ


ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦うことを賛美するなら戦場行け!ウクライナ人だけを戦わせている西側はけしからん!ウクライナをもっと助けるか、政治的妥結を図れ」
*人は実際にウクライナを守るためにウクライナに行く*
「国籍を変えないまま戦争に行くなんて許されるべきことではない!」
どこまで一貫性のない二枚舌?敗北主義を広めたいだけの男
引用ツイート
橋下徹@hashimoto_lo
橋下徹氏 ウクライナで戦闘参加の邦人死亡に「ウクライナ国籍になって戦うんだったら
意思は尊重されるが」(スポニチアネックス

245 ::2022/11/14(月) 03:28:45.50 ID:8SFm4mmG0.net
>>166
バブルの頃入学祝いに買ってもらったケンウッドのコンポのL時型ウーハーの威力を試したくて日曜の昼下がりに1812の大砲部分を大音量でかけてみたら部屋が揺れて隣の部屋で昼寝してた親父が俺の部屋に飛び込んできて
テロかーーって叫んでたわw

246 ::2022/11/14(月) 03:31:03.85 ID:KOaRfJHl0.net
>>223
ドローンとスマホのコンビは革命的だよな~
個人のポケットマネー程度で、偵察と攻撃と戦果確認で著効が得られる。

247 ::2022/11/14(月) 03:36:06.90 ID:Sq6a/Ufi0.net
なんだよロシアの方が武器潤沢なんじゃねーか

248 ::2022/11/14(月) 03:37:10.24 ID:8ZKAU6EZ0.net
ロシアもドローンや誘導ミサイル持ってるから
現代的な電子戦もあれば
砲撃合戦や目視出来る距離から手榴弾投げ合ったり撃ち合ったりで
結局原始的な戦いもすることになるんだな

249 ::2022/11/14(月) 03:38:44.68 ID:XGJqzBNH0.net
不祥事だらけの自衛隊にこれ以上金を使うなよ

250 ::2022/11/14(月) 03:45:50.11 ID:rMdossFI0.net
アメリカやらEUの相手するならそりゃ時代遅れだろうよ
でもまぁ、ロシア相手だし

251 ::2022/11/14(月) 03:46:07.95 ID:KOaRfJHl0.net
>>228
無効化までは行ってなくても、制空権が決め手だったのが相当に怪しくはなってるな。
しかし、空からの偵察を劇的といえるほど簡易にして、ついでに小型爆弾による攻撃も可能なドローンの革新性には及ばんだろう。
飛行機一機分の出費で何千セットとかが買えちゃうか?

こりゃ、可及的速やかに大々的に純国内生産の量産体制を整えて、多数をストックしないといかん。

日本の政府や自衛隊は、そういう場合に何だかんだとたらい回しにしてグズグズしそうな嫌~な予感がする。

少なくとも省庁の役人は、そういう場合に無能以下の有害ゴミでしかないからな。

252 ::2022/11/14(月) 03:52:29.26 ID:tL1vL75l0.net
ウクライナゲーム「Tシャツ詐欺師の世界を騙せ」
「1」を選ぶと平和になりますゲームオーバー「2」を選んでください

Q首都キエフまでロシア軍に攻め込まれましたどうしますか?
1 あきらめて降伏する
2 市民を盾に挑発する

Qウクライナ兵がマリウポリで降伏し始めていますどうしますか?
1 あきらめて降伏する
2 被害を誇張してブチャを捏造します

Q寄付金が少ないようです どうしますか?
1 あきらめて降伏する
2 デニソワを使って「ロシア軍がレイプがー」 を捏造します

Q中間選挙にあわせて戦果を上げろとのアメリカの要望です どうしますか?
 1  あきらめて降伏する
→2 ウクライナ兵が1万人ぐらい死ぬが特攻させる
おめでとうございますリマン奪還できました

リマン奪還したが死者が多すぎです。これ以上バンザイ突撃に効果がありません
中間選挙にあわせて戦果を上げろとのアメリカの要望です どうしますか?
 1  あきらめて降伏する
→2 原発をこうげきする

ロシアが原発攻撃やめろと言ってます自演バレそうですどうしますか?
1  あきらめて降伏する
2 原発の冷却水用のダム攻撃

Q原発の冷却水用のダム攻撃が効いたようですロシアが住人を避難させてますどうしますか?
1  あきらめて降伏する
2 ヘルソンを奪還した歴史的勝利だ

253 ::2022/11/14(月) 04:04:44.28 ID:36pdyQkP0.net
ウクライナ勝利で無事に日本に生還して自衛隊に戻ってきて実戦を活かしてほしい。

254 ::2022/11/14(月) 04:08:15.25 ID:vPkpOmLN0.net
>>56
5ちゃんで工作して意味あんの?w
よほど狭い世界で生きてるんだな

255 ::2022/11/14(月) 04:35:57.79 ID:X2SM8t+f0.net
こないだ戦死した義勇兵の人は別人?

256 ::2022/11/14(月) 04:49:58.00 ID:9z4JzivE0.net
>>1
やっぱり自衛隊教育は優秀
義務教育でも取り入れるべき
スイスみたいに徴兵制にしたほうが日本もいい

257 ::2022/11/14(月) 05:07:31.49 ID:eJ3q5QLI0.net
大農作地帯で市街地以外は見通し良い開けた平地だから穴掘るしか隠れられないしどうしたって必須なんだわ
北海道のあの景色の中でスナイパーや対空砲の水平射撃が待ち構えてるところを歩きたいかって話

258 ::2022/11/14(月) 05:14:28.61 ID:scLpzz7S0.net
>>9
島国と陸続きの戦いを混同してるお前も相当な馬鹿
お前の頭が恐ろしい

259 ::2022/11/14(月) 05:15:42.89 ID:pQJcEAMS0.net
>>247
そりゃあ常備されてたロシアと支援待ちのウクライナじゃ差があるだろ

260 ::2022/11/14(月) 05:18:29.74 ID:SONvIWnb0.net
自衛隊優秀って事じゃん

261 ::2022/11/14(月) 05:18:43.81 ID:I6bQ7get0.net
>>223
だから掘り方かえて隠蔽も工夫しないといけない

兵頭二十八さんは民間のトラックそっくりな車両作れ!とも言ってたな

262 ::2022/11/14(月) 05:19:44.73 ID:X+CYgebb0.net
>>253
仮想敵国相手の実戦で得たノウハウは貴重だからな
近代ロシアとは初めてだから自衛隊としても喉から手が出るほど欲しいだろう
立場が立場だから公式にとはいかないだろうけど
確かギャングスタさんも帰ってきたらどうとかなんか言ってた気がした

263 ::2022/11/14(月) 05:21:05.94 ID:X+CYgebb0.net
近代じゃなくて現代か
でも、遅れた装備相手がほとんどだし日露戦争時の兵器まで出てきてるから近代でもいいかw

264 ::2022/11/14(月) 05:24:52.94 ID:l2xW64n00.net
ゲーム感覚ってサバゲーとかFPSの影響なんだろうか

265 ::2022/11/14(月) 05:25:54.57 ID:Wm8KnGXTO.net
21世紀に第一次世界大戦みたいな塹壕戦やるとは思わなかった

266 ::2022/11/14(月) 05:34:33.91 ID:XWvANes60.net
>>256
スイスが徴兵?スイスは「国民皆兵」なんだが

267 ::2022/11/14(月) 05:37:09.70 ID:EvQdrMnO0.net
自衛隊の訓練が役にたつとは

268 ::2022/11/14(月) 05:38:15.06 ID:gjy9AANK0.net
例えアニメのMSがいたって歩兵は塹壕線をやるんだろう
すごい兵器があったって結局泥臭い殴りあい
上陸されたらこうなるのか

高度な兵器が有効に使える海があるのは本当にありがたい

269 ::2022/11/14(月) 05:40:01.65 ID:I6bQ7get0.net
>>268
MSみたいなものがあったとして、それも歩兵を中心とした兵器体系にならざるを得ないはずだな

なんでかってと、占領行為は歩兵しかできないから

270 ::2022/11/14(月) 05:40:17.50 ID:xqqEKoWx0.net
リガ・ミリティアみたいなレジスタンス軍団は居ないの?正規軍と傭兵部隊だけなのか

271 ::2022/11/14(月) 05:45:50.39 ID:I6bQ7get0.net
歩兵って一言で言うけど
ローマ時代から歩兵は30kgの荷物背負って時速4㎞で1日8時間移動を求められて
そいつらは100倍の一般人相手でも制圧できる
さらに塹壕と機関銃があったら砲撃にも平気で耐えるようになってしまった

町とか制圧して占領できるのはその歩兵なんで
必然的にどんな兵器も歩兵中心になるわけ

272 ::2022/11/14(月) 05:46:33.92 ID:tL1vL75l0.net
このウクライナ人27歳
日本以外の国ならとっくの昔に追い出されてそうだな


ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦うことを賛美するなら戦場行け!ウクライナ人だけを戦わせている西側はけしからん!ウクライナをもっと助けるか、政治的妥結を図れ」
*人は実際にウクライナを守るためにウクライナに行く*
「国籍を変えないまま戦争に行くなんて許されるべきことではない!」
どこまで一貫性のない二枚舌?敗北主義を広めたいだけの男
引用ツイート
橋下徹
@hashimoto_lo
橋下徹氏 ウクライナで戦闘参加の邦人死亡に「ウクライナ国籍になって戦うんだったら意思は尊重されるが」(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
リプ欄で大事な資料を提示いただきました。
2月27日は「プーチンの要求を却下すべきと言うなら外国人部隊に入ってウクライナに行け」だって。
実際に戦場に行く人出てきたら、「許されるべきではない」と。
「戦闘員に敬意」はどうした?
だから無責任なデマゴーグの主張を聞くべきではない

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「外国人部隊としてウクライナに行って」と書いてありますが?外国人=ウクライナ国籍を保有しない人ですよね?
「帰化してウクライナ人として戦え」はどこに書いてありますか?
午前1:39 ・ 2022年11月14日

273 ::2022/11/14(月) 05:46:49.82 ID:c6tniq5P0.net
最前線ではやっぱりカレーより麻婆豆腐だよなぁ

274 ::2022/11/14(月) 05:47:07.79 ID:I6bQ7get0.net
>30kgの荷物背負って時速4㎞で1日8時間移動

荷物なしでもこれをやるのは大変

だからローマ軍団兵とかナポレオンの大陸軍は最強だったわけな

275 ::2022/11/14(月) 05:47:23.53 ID:tL1vL75l0.net
豆腐が腐るだろ

276 ::2022/11/14(月) 05:56:12.17 ID:ES+PUMWb0.net
おう、穴掘りスキル持っとけ
うんこするとき捗るぞニカッ(´・ω・`)

277 ::2022/11/14(月) 05:58:38.19 ID:KUbkOfTB0.net
>>4
すまんがそれも実際の戦争では役に立つ

278 ::2022/11/14(月) 05:59:50.35 ID:C1ETC9fH0.net
コロナは、ウイルスもワクチンも生物兵器。

黒幕はバチカン

ウクライナのネオナチの背後にもバチカン

バチカンは諸悪の根源よ

279 ::2022/11/14(月) 06:02:37.79 ID:OIP6WAoq0.net
つーか参加するなよ

280 ::2022/11/14(月) 06:04:10.66 ID:yJd+mCQr0.net
できる奴ほどどんどんヤバイ地域に送られるんやな

281 ::2022/11/14(月) 06:21:59.42 ID:k0k1CuDY0.net
中国や北朝鮮も旧ソビエトの砲撃→戦車掃討戦の流れなんよなw

282 ::2022/11/14(月) 06:28:25.02 ID:n4xeiFMs0.net
ウク側が自分から認めて発信したのを何でネジ曲げるんだ

ウクライナに栄光あれ @OjefChJLrbpC7cu
ワグナーに所属していたがウクライナに亡命した人が、キエフで
同胞に拉致され、地下室に連れ込まれ、コンクリートの棚に頭を
縛られ、自分の話をビデオに撮ってハンマーで頭を叩き、最後は
地上で頭を2発目に殴られた。 動画は見るに耐えません
午前9:49 ・2022年11月13日←もう昨日に結論が出てるやん

ウク側が自分から認めて発信したのを何でネジ曲げるんだ

283 ::2022/11/14(月) 06:38:43.67 ID:E1+/0aXN0.net
大陸国家を相手にする訓練方法としては、
未だに役立ってるとか凄いな。

284 ::2022/11/14(月) 06:43:52.68 ID:9IAcNbAK0.net
>>164
米軍は海兵隊上がりはそこそこやるけど陸軍は航空支援のない戦場は前提にないからまるで使い物にならないって言ってたな
逆に言えばそんなチキンでも無双できる米軍の戦争システムハンパねえなってことだけど

285 ::2022/11/14(月) 06:47:28.50 ID:PggSDaHM0.net
今でも戦場の前線ではその泥臭いやり方こそが重要なんだよ
素人はドローンしか言わないがそんな物は作戦の一つでしかない

286 ::2022/11/14(月) 06:50:06.75 ID:I6bQ7get0.net
>>284
ベトナム戦争でも米軍は歩かないからダメ!ってのがあったな・・・

ヘリで送り込んでもゲリラは撤退すればいいだけだから
砲爆撃も地面に潜って耐えるし

287 ::2022/11/14(月) 06:52:25.85 ID:fF36qIGm0.net
ガラパゴスは古き良きオンリーワンって事だね(-_-)

288 ::2022/11/14(月) 06:57:59.09 ID:n4xeiFMs0.net
cnn.com
最前線にいるウクライナの女性は、フィットするユニフォームを見つけるのに苦労しています。あるカップルはその|を修正することを目指しています...
ウクライナのカップルは、国の軍隊の女性にとってよりよく機能する装備とユニフォームを調達するためのイニシアチブを設定しました
ウクライナ初の妊婦用軍服を開梱しようとしています。 この軍服は、妊婦のスナイパーからの連絡を受けて、最近委託されたものです。


ウクライナ軍はマジで全滅してそうだ

289 ::2022/11/14(月) 07:03:23.81 ID:oOLdFMk10.net
ウクライナの塹壕でサウナとTV付きなの見たぞ、物資の補給が天と地すぎる

290 ::2022/11/14(月) 07:13:13.49 ID:+5i3Mkol0.net
自衛隊は元々ソ連との戦争に備えてたから
ある意味準備万端だったな

291 ::2022/11/14(月) 07:19:33.00 ID:bZpdvZ0+0.net
麻婆豆腐最強ってことか

292 ::2022/11/14(月) 07:28:00.95 ID:yiwOh5Dx0.net
麻婆豆腐おいしいから仕方ないね
戦闘糧食に麻婆丼も入れるよう意見具申するわ

293 ::2022/11/14(月) 07:30:01.27 ID:zB6RChme0.net
>>17
もうすぐ対レーダーミサイル搭載ドローンが出てくる
ドローンでのレーダー破壊→空爆と段階を踏んだものになる

294 ::2022/11/14(月) 07:43:09.43 ID:2D/QtuH+0.net
3年間戦わないと除隊出来んのかな。エリア88みたいに。

295 ::2022/11/14(月) 07:53:28.61 ID:Av9nKq6u0.net
戦争に時代遅れもクソもない。
単に殺し合うだけやろ。

296 ::2022/11/14(月) 07:57:51.68 ID:KOaRfJHl0.net
>>271
それな~
4キロでいい加減キツイ。
6キロ行軍というのは30kg背負って傾斜や気温とかと無関係に時速6kmだからな~

297 ::2022/11/14(月) 07:59:39.10 ID:o5rVvKTN0.net
自衛隊は設立当初から対ロシアで訓練してきたんだが
今回が正にその対ロシア戦だからスキルが生かされてるんだろうな

298 ::2022/11/14(月) 08:03:23.27 ID:YugiWhY60.net
>>271
それかなりの強行軍じゃね
古代中国の軍制だと歩兵は一日12kmが標準のはずだが

299 ::2022/11/14(月) 08:13:58.90 ID:HXXysdf50.net
>>52
なんだよキンタマ取ったって?

300 ::2022/11/14(月) 08:15:56.41 ID:HXXysdf50.net
>>56
それワグネルが捕虜交換で帰ってきたロシア兵を処刑してるってはなしだろ?

301 ::2022/11/14(月) 08:18:48.39 ID:suymdaun0.net
>>3
優秀なんだろうけど一番は運がいい

優秀な兵士だって運悪けりゃ死ぬのが戦争よ

302 ::2022/11/14(月) 08:22:39.32 ID:tjWVkW/90.net
韓国紙「"ロシアは韓国と同じ" 駐日ウクライナ大使、嫌韓リツイート」
セルギー・コルスンスキー駐日ウクライナ大使が嫌韓掲示物をリツイート


え?? 韓国のウクライナ大使は反日煽ってるよ
ドミトロ・ポノマレンコ @DP_UA1972 ・ 3月1日
1919年3月1日に勇敢に独立を誓った 朝鮮人民の強さと国民精神に敬意を表します。ウクライナは、自由のために戦うことの意味 をよく知っている

他の国では?
ゼレンスキー「真珠湾を思い出せ911を思い出せ」
ウクライナ公式「天皇とヒトラー・ムッソリーニと並べて生首として表示」 昭和天皇写真1ヶ月間掲載

ウクライナを信用するな

303 ::2022/11/14(月) 08:32:14.56 ID:jNnMNRgl0.net
日本に帰国したら責任問題なんて置いといて実戦ノウハウをフィードバックすべき

304 ::2022/11/14(月) 08:45:33.55 ID:xRCDYKsi0.net
>>95
人殺しを育成していない軍隊があったら教えてもらいたい

305 ::2022/11/14(月) 08:53:15.11 ID:VMSvsfVR0.net
>>299
性欲が邪魔過ぎて去勢したアニオタゲーマー淫夢厨のマッチョ
バンキャシャでジョジョパッチ付けてた人

306 ::2022/11/14(月) 08:54:16.14 ID:ZvtkO3Mb0.net
泥臭い陸戦に訓練がガッツリハマったと

307 :ボマイェ(SB-iPhone) [US]:2022/11/14(月) 08:58:40.52 ID:JIwLIjdw0.net
>>305 ホモなの?

308 :ショルダーアームブリーカー(東京都) [RU]:2022/11/14(月) 08:58:52.10 ID:ppnuIJHP0.net
根性とか気合いってこういうとこで役立つんだな
合理的なのはアメリカ兵みたいに逃げることなんだろうけど
それだけじゃ駄目なんだよな

それに弾飛んでこないとこでピーヒャラ騒ぐのがぱよぱよちーん
1番いらねー

309 :ファルコンアロー(東京都) [CN]:2022/11/14(月) 09:07:14.64 ID:LVUOMSW70.net
なんでも訓練に役に立たないって事はないんだよ
それが活かせるかどうかなだけであって

310 :ビッグブーツ(光) [US]:2022/11/14(月) 09:09:52.44 ID:bpIx8weS0.net
>>3
陸上自衛隊の訓練が旧陸軍が3ヵ月近く粘った沖縄防衛戦をベースにしてるからだ
だから塹壕から軽機関銃の様に撃てる様に小銃に二脚が標準装備されている
ウクライナの状況は一昔前の自衛隊の想定と同じ
https://i.imgur.com/HGZQzLl.jpg
https://i.imgur.com/XqKZpWr.jpg

311 :ラダームーンサルト(ジパング) [CN]:2022/11/14(月) 09:14:31.17 ID:YugiWhY60.net
>>310
劣勢で有効な訓練カリキュラム
というわけか

312 :アンクルホールド(やわらか銀行) [BY]:2022/11/14(月) 09:19:42.54 ID:y0OOg9lI0.net
>>17
三菱重工も売れない民間機なんか作ってないでガチのミリスペドローン開発に全力出すべきだな

313 :バックドロップ(埼玉県) [US]:2022/11/14(月) 09:21:31.81 ID:0zBnKudB0.net
>>311
日本が想定すべきは防衛戦だしね
打って出るのは米軍の主力が駆けつけてから

314 ::2022/11/14(月) 09:31:41.64 ID:bpIx8weS0.net
>>293
安価なドローンでS-300を破壊されるのは辛いな
https://youtu.be/809p_jTtLWk

315 ::2022/11/14(月) 10:13:34.64 ID:s26xXqR00.net
45分で仕上げろや糞猿

316 ::2022/11/14(月) 10:17:53.39 ID:1VLqxcZO0.net
>>54
ギャングスタさんが言ってた事は
陸自は戦場で全然通じるレベルで強い
その理由は
構築精度が高い塹壕を作れる能力
お互いに気配りが出来ること
射撃の腕は戦場では大して重要ではない

317 ::2022/11/14(月) 10:34:26.29 ID:DnyXhi8J0.net
日本も徴兵制にするべきだな

318 ::2022/11/14(月) 10:34:44.04 ID:Qa52+VXU0.net
明日から松屋で麻婆豆腐

319 ::2022/11/14(月) 10:42:47.11 ID:GSq+02rY0.net
大艦巨砲主義

320 ::2022/11/14(月) 10:45:59.56 ID:KOaRfJHl0.net
>>297
それどころか、旧日本軍もそうだからね。

321 ::2022/11/14(月) 10:47:56.20 ID:ra6Nv9tC0.net
>>318
麻婆豆腐とはちょっと違うな
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/c/2c6ea_1683_8e35783b_aa837cdb.jpg

322 ::2022/11/14(月) 10:50:48.18 ID:KOaRfJHl0.net
>>298
かなりなんてもんじゃないぞ。
長期のトレーニングなしでいきなりやったら、場合によっては文字通りに死ぬぞ。
やりゃ分かるが、背負って立ち上がるだけで一仕事になるくらいだからね。

323 ::2022/11/14(月) 10:51:25.02 ID:KOaRfJHl0.net
>>299
金太瞬いた?

324 ::2022/11/14(月) 10:53:03.63 ID:YugiWhY60.net
>>322
だからウクライナでも素人を徴兵したら郷土防衛隊と称して拠点防衛隊にしてるわな
その間にあれこれ訓練はするんだろうけど

325 ::2022/11/14(月) 11:08:39.48 ID:yLoYmhwZ0.net
>>316
「陸自とかお遊びのなんちゃって軍隊だろww」つってフランスの外人部隊に行った元自衛官も似たような事言ってたね

「自衛隊はちゃんとした軍隊だった。ここには言葉以前に意思疎通自体が出来ない連中しかいないし、人間の常識はいっさい通用しない動物園。飯すらマトモには届きゃしない…」

326 ::2022/11/14(月) 11:18:29.88 ID:KOaRfJHl0.net
>>324
家族親戚同僚等を殺傷されて、自分ちや勤め先や畑や実家とかをボロクソに破壊されて一家離散の憂き目に遭わされてるんだから、強制されて嫌々やるとかとは正反対に、当たり前に意地になって必死でやるに決まってるわな。
やらん奴がいたら、自分がやられてるか、ショックで頭がおかしくなったということでしかない。

327 ::2022/11/14(月) 11:21:40.38 ID:inoJUXyI0.net
>>2
力押しだとそうなるんだろうなぁ。

328 ::2022/11/14(月) 11:23:22.60 ID:inoJUXyI0.net
>>316
精密射撃なんか必要ないらしいね。

329 ::2022/11/14(月) 11:32:54.35 ID:gIoOxAEZ0.net
>>316
指揮官がいないと何もできない(兵士が自主的に思考、行動しない)
奇襲に弱い(想定外の事態に対応できない)

戦時中の米軍に突っ込まれた旧軍の欠陥は解消されとるんやろか?

330 ::2022/11/14(月) 11:38:42.03 ID:EUmsRZ3t0.net
>>316
あの人必要に応じて肉体改造して、腰だめでMG撃てるある種の超人だからなぁ
一般的な認識と少しズレてる可能性がちょっとあるかも

まぁ兵士になる以前も含めて教育の質の高い兵隊は基本的に強いから
全員が均質な教育を受けてきてる日本の自衛隊はそれだけでかなり特異な環境のはず

331 ::2022/11/14(月) 11:48:10.49 ID:KOaRfJHl0.net
>>329
それはおめえ、ソ連やロシアとかの話と間違えてるぞ?
上の方の指揮官が年功序列の昇進しか頭にない事なかれの糞小役人化していたせいで生じた問題であって、
アメリカの評価は、上はカスだが、下が優秀だから手こずって、挙げ句に、上陸侵攻は危険だからそれ以前にカタを付けるために全力を注いだんだぞ?

332 ::2022/11/14(月) 11:52:07.75 ID:YugiWhY60.net
>>328
狙撃任務だと必要だろ

333 ::2022/11/14(月) 11:54:07.41 ID:YugiWhY60.net
>>329
今の自衛隊は西側すなわちアメリカのシステムを取り入れてる
元陸将が解説してたけど
西側の軍隊は「考える軍隊」と表現してた
下士官クラスでも現場における戦術行動の決定権を付与されてるとか

334 ::2022/11/14(月) 11:58:01.30 ID:GL+v2ZlP0.net
中国との来る戦争では中国は雲霞の如くドローン飛ばしてくるんだろうな
こんなの高価なミサイル幾ら揃えても無駄

335 ::2022/11/14(月) 11:58:03.62 ID:Ei8b/M1c0.net
斥候に狙撃、撤退の殿とかいいように使われ過ぎ
ウクライナも詰まんねぇ奴らだなぁ

336 ::2022/11/14(月) 12:02:36.69 ID:YugiWhY60.net
>>334
安価なドローンは電磁波によるソフトキルに弱い

337 ::2022/11/14(月) 12:05:52.16 ID:GL+v2ZlP0.net
でも直ぐ電磁波に対応されるんじゃ

338 ::2022/11/14(月) 12:12:39.97 ID:ffwRVJtj0.net
>>337
電磁シールドを強化するとレーダーに映りやすいうえサイズもコストも上がる

339 ::2022/11/14(月) 12:14:24.90 ID:YugiWhY60.net
>>337
それは「安価」ではなくなる
妨害されたときの自律能力も付与しないといけなくなるし

340 ::2022/11/14(月) 12:14:37.37 ID:RJJ0oD7+0.net
ま唯一の期待は日中間は近くない。
ドローンで東シナ海渡るのはムリ
沖縄すら渡海出来ないだろうな

341 ::2022/11/14(月) 12:15:29.96 ID:YugiWhY60.net
>>340
まあ
イランのドローンでも2500km飛んでくるからな
レシプロエンジンで

342 ::2022/11/14(月) 12:23:34.80 ID:RJJ0oD7+0.net
そうなんw じゃファランクスみたいなので海渡つてくるドローン一斉掃射とか

343 ::2022/11/14(月) 12:27:37.57 ID:XQ4G+C9C0.net
ロシアの正規軍に攻め込まれたのに「撤退の為に最後まで戦って」生き残ったってか?w
創作臭え武勇伝だな、それじゃランボーじゃねえか

344 ::2022/11/14(月) 12:35:36.46 ID:zB6RChme0.net
>>314
次は対ドローン用ドローンで対抗するしかない
有人機はコスト高いし
低コストな攻撃ドローンと防御ドローン作れる国が有利になるな

345 ::2022/11/14(月) 12:37:22.19 ID:YugiWhY60.net
>>344
対潜哨戒機に対ドローンレーザー砲搭載だな

346 ::2022/11/14(月) 12:37:44.84 ID:cd5OwjxE0.net
>>343
相手の方が強けりゃ逃げるのもままならんしなー
大体事実なんじゃね

347 ::2022/11/14(月) 12:41:19.30 ID:/hDOhFJH0.net
>>330
昔からフランス外人部隊とか行く人は居るけど、
皆「自衛隊は基礎や基本となることをちゃんと教えてくれる」的な事を言うね

348 ::2022/11/14(月) 12:43:31.17 ID:Sa3E/UNk0.net
>>137
銃剣突撃はフォークランド紛争でも使われた現役の戦術だぞ。
非正規戦メインの昨今でナンセンスになっただけで正規軍の
塹壕戦になったら変わらんよ

349 ::2022/11/14(月) 12:43:41.77 ID:WqKYqB1K0.net
>>344
後進国とされる日本の東芝ですら、対空ドローン作ってる

https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas/products/hunting-drone.html

350 ::2022/11/14(月) 12:56:53.83 ID:kU6DQmub0.net
自映隊はナチス

351 ::2022/11/14(月) 12:57:17.96 ID:JMA+/jZf0.net
陸自は海防敗れた後に時間稼いで援軍待つのが目的なんだろ
そりゃ地味なスタイルになるわな

352 ::2022/11/14(月) 13:03:31.40 ID:Ad7qRRXx0.net
あらすごいじゃん
てことは日本の自衛隊ロシア軍とも北朝鮮ともガチで戦えるわ

353 ::2022/11/14(月) 13:10:26.35 ID:jjrk91Vp0.net
軍人って白兵戦の技術より先に体力だよな
物運んだり穴掘ったり…

354 ::2022/11/14(月) 13:29:41.30 ID:qrOvAFqT0.net
心理的な話で、敵の殺害方法は近距離であればあるほど躊躇しやすく緊張し失敗する
銃剣突撃は小銃の至近距離射撃よりも心理的に難しく自分の手に武器の振動も伝わらないドローン射撃が1番心理的に楽
だから訓練することに大きい意味があるんだが偉い人はそんな知識がない

355 ::2022/11/14(月) 13:41:45.67 ID:bOzjEANb0.net
ドローンで敵兵ぺちぺちやるとかダメだ

対空ミサイルのせいで空軍が上手く機能せず、海戦もほぼなく
陸軍同士の戦い、自然の要害が無い場所での戦いと、

海上で決戦して、そこで負けたら海上封鎖されてどうにもならなくなる日本は全く違う戦いでしょ。
敵の戦車が走り回るような状態ってもう負け。

だから海上・航空自衛隊に力を入れるべき

356 ::2022/11/14(月) 13:50:33.52 ID:KOaRfJHl0.net
>>335
何言ってる?
義勇兵なら敵にモロに当たる最前線に行くのが当たり前だろ?
ヨソモノのお客さんだから後ろの方で大人しくメシ上げでもやってろってのはないぞ。

357 ::2022/11/14(月) 13:58:29.76 ID:KOaRfJHl0.net
>>334
中国は民生用もめちゃくちゃたくさん作ってるからね~
当然ながら軍事用も、秘密兵器だから表沙汰にはしなくても徹底して注力してるだろう。
日本も即座に純国産で優秀なドローンとスマホの量産体制を確立しないと間に合わん。
しかし、何でもかんでも責任逃れでタライ回しにしてグズグズとグズる能無し政治屋や小役人が何年経ったらやるか怪しすぎる。
先は暗い。

358 ::2022/11/14(月) 14:02:46.33 ID:KOaRfJHl0.net
>>339
安価ではないといっても、戦闘機や戦車と比べたら屁のようなものだからね。

だから利権を貪るのが目的の腐れ政治屋や、事なかれしか頭にない腐れ小役人は、何だかんだと屁理屈をこねて引き伸ばしかねないのが恐ろしい。

その構造のせいでボロ負けした先の大戦の再現を食らう危険大。

359 ::2022/11/14(月) 14:07:13.55 ID:jBCCK7+r0.net
これで生還したら漫画に出てくるような歴戦の猛者なんだよな

360 ::2022/11/14(月) 14:12:23.45 ID:xyfHSyF20.net
https://v.theync.com/videos/4/7/5/4/5/47545363642f1a6129e.mp4

361 ::2022/11/14(月) 14:36:59.23 ID:wGd83ZA80.net
>>358
根拠のない批判はどうでもいいよ

安価なドローンは対抗手段により無力化される
高価なドローンは数を揃えるのが難しくなる

この課題は変わらない

362 ::2022/11/14(月) 14:47:48.53 ID:lUr8ulq40.net
>>115
2つめの動画、なんで直撃弾食らって動いてるんだ?

363 ::2022/11/14(月) 14:48:43.03 ID:6p//Girh0.net
「ロシアのために戦いたい」と言った捕虜はウクライナでは安全なんですかね?
このクソガキいい加減日本で吠えてないで
さっさと帰国して徴兵事務所へ行けよw大使館なんか行く理由ないだろ

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ビデオが残虐すぎるのでアップは控えますが、民間軍事企業「ワグナー」が、捕虜になってから
「ウクライナのために戦いたい」と発言した元仲間を捕まえて、動画を取りながら、彼の頭を石に寝かせ、
ハンマーで潰す処刑のビデオが出回っている。ワグナー自体は「裏切り者を処刑して何が悪い」と認めている
午後5:08 ・ 2022年11月13日

364 ::2022/11/14(月) 14:59:48.48 ID:h0o36HVk0.net
長文レスなんて誰も読まんよ…

365 ::2022/11/14(月) 15:00:48.46 ID:mnH6CZ0n0.net
>>32
ゼッフル粒子も

366 ::2022/11/14(月) 15:09:23.26 ID:WYwzvYO70.net
教育もあるだろうし、海外の軍隊なんてアホも多いんだろうね

367 ::2022/11/14(月) 15:12:07.59 ID:+NLlryH60.net
ウクライナ支援より統一関係で大臣が首の方が気になるナザレンコ
勝手にウクライナ支持に前のめりで 円安1ドル150円、岸田インフレまで起こしたカス岸田
ウクライナ人に認識されてなかった(笑)


ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
今までは岸田氏を特に批判したことなければ、肯定することもなかった。何をしてるかよく伝わらなかったから。
でも野党の批判に屈して大臣をクビにするなんて、自民党の墓穴を掘っているとしか思えない。
非を認めたから中立層に響かない、野党が圧力倍増、コアな自民党支持者は失望して離れる。止めて
午後10:10 ・ 2022年10月24日

368 ::2022/11/14(月) 15:28:35.66 ID:IuRML78t0.net
やはり基礎は大事なんだな

369 ::2022/11/14(月) 16:01:17.57 ID:BlTZSyrT0.net
糞ジャップ式でも焼くに立つのか

370 ::2022/11/14(月) 16:07:31.79 ID:IU2M0HPq0.net
まぁバカチョン方式は来た事宣伝してすぐ逃げ帰るだけだしなw

371 ::2022/11/14(月) 16:11:03.04 ID:7aQ3p5MP0.net
日本人が日本政府が止めるを無視してウクライナ入りして戦死
ウクライナ人のナザレンコやグレンコがウクライナに帰国もしない(笑)
そのくせ偉そうに橋下に語ってるぞ


ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦うことを賛美するなら戦場行け!ウクライナ人だけを戦わせている西側はけしからん!ウクライナをもっと助けるか、政治的妥結を図れ」
*人は実際にウクライナを守るためにウクライナに行く*
「国籍を変えないまま戦争に行くなんて許されるべきことではない!」
どこまで一貫性のない二枚舌?敗北主義を広めたいだけの男
引用ツイート
橋下徹@hashimoto_lo
橋下徹氏 ウクライナで戦闘参加の邦人死亡に「ウクライナ国籍になって戦うんだったら
意思は尊重されるが」(スポニチアネックス)
午前1:21 ・ 2022年11月

372 ::2022/11/14(月) 16:59:24.17 ID:EuzokkDk0.net
まるでハシゲみたいな投稿しかしてないなこの大阪

373 ::2022/11/14(月) 17:01:01.35 ID:Z9gc/VwL0.net
対ロシアとしては正しい訓練だったんだな

374 ::2022/11/14(月) 17:03:47.75 ID:8VzhD1ti0.net
[ ::━◎]ノ 21世紀に塹壕戦やることになるとはなぁ.

375 ::2022/11/14(月) 17:07:49.61 ID:5oBV4Lu80.net
>>1
45分で殲滅されとけ糞猿www

376 ::2022/11/14(月) 17:11:52.29 ID:Hy9X5RQ70.net
>>372
えwさすがウクライナ意味わからん
私刑ですかー? 逮捕じゃないんだw

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
この野蛮な拷問していたロシア兵戦争犯罪者の名前も住所も家族構成も、
全て特定されました。この時点で歩いている死体。
仕留められた時にまた報告いたします。2ヶ月以内かな。



ナザレンコ「車に乗る時に気をつけてね」
なんでこいついつも思考が私刑とテロなんだ?

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
亡くなったウクライナ兵の頭を切り、頭蓋骨をお土産として持ち帰り、
誇らしげに「ウクライナ人としてのアイデンティティーがある者を全員殺すべき」とほざくロシア兵、
イゴーリマングシェフ。 獣。 車に乗る時に気をつけてね。
引用ツイート
セルヒイ・スターネンコ@sternenko
1/2 イーゴリ・マングシェフです。ジェノサイドを犯すために戦争に行ったロシア兵。
ビデオの中で、彼自身もこれを認めている。彼は、戦争の主な目標は、
自分をウクライナ人だと考えるすべての人を殺すことだと言う。マングシェフは人間の頭蓋骨を手に持っている。

377 ::2022/11/14(月) 17:15:40.70 ID:SHblvaHh0.net
>>53
おいおい
こんなもん当たったら痛いだろ
警察はなにやってんのよ

378 ::2022/11/14(月) 17:20:47.53 ID:zFQKhpDL0.net
塹壕戦も野戦築城も戦国時代からやりこんでる国だからなあ

379 ::2022/11/14(月) 17:22:08.35 ID:kya+iFqQ0.net
>>361
根拠って何の話だ?
開戦早々から多数の動画が公開されて、恐るべき威力は分かりきってたんだから、もうとっくに大きな予算を投じて、ステルス性が高くて電子妨害にも強くて、しかも航続距離も長い軍用の各種や、ドローン対策の機器の開発が始められてるのが当たり前なんだが?
スマホも中国頼りじゃまるで話にならんぞ?
モーターやカメラ部は日本製で優秀なのがあるが、それだけじゃ足りないぞ。
もう密かにやってるのか?

380 ::2022/11/14(月) 17:27:28.11 ID:RKTO67x/0.net
>>124
それが答えだな。
アメリカ軍の戦闘ドクトリンが最強すぎてワンサイドゲームになるが、生身の兵士は各国そんなに変わらない。
同じ条件下ならストレスに晒された場合、耐性の強い方が能力を発揮出来る。
元米軍ならそんな過酷なストレスに晒される経験が少ないだろうから、イージーモードで構えてた奴からしたら常時砲撃の脅威に晒されるのには精神が持たなかったんだろう。

381 ::2022/11/14(月) 17:31:39.87 ID:hsXmLqBC0.net
ほふく前進だな

382 ::2022/11/14(月) 17:38:15.57 ID:wGd83ZA80.net
>>379
だから国防は別に疎かにされてきたわけじゃない

ミサイル防衛ひとつみても長期展望を持って整備してきた
https://i.imgur.com/5OSauyA.jpg

383 ::2022/11/14(月) 17:51:29.24 ID:MkNXNhJl0.net
米陸軍みたいに圧倒的空軍でボコボコにした後に進軍する軍隊とは違って
陸自は航空優勢を取られた中でも防衛するのも想定内だから、劣勢でも抵抗できただろうね

384 ::2022/11/14(月) 18:01:49.87 ID:IMzRr7Ug0.net
昭和式根性論は永遠に不滅だってことだ、平成生まれのクズどもが着いてくれるこれるかどうかは別の話だが

385 ::2022/11/14(月) 18:08:58.66 ID:kya+iFqQ0.net
>>382
いやー まだまだ甘い!
ドローンだけでなくて、コントローラーのスマホも純国産でないと危ないんだから、ことは重大だって。

386 ::2022/11/14(月) 18:21:38.66 ID:wGd83ZA80.net
>>385
日本は単独で防衛してるわけじゃない

387 ::2022/11/14(月) 18:22:03.45 ID:2ELbhCGY0.net
>>383
陸は駐屯地陥落からの再奪取も想定してる組織だからな

388 ::2022/11/14(月) 18:41:31.55 ID:l7HBAkRZ0.net
自衛隊の訓練が対ソ連向きってことなんだろう

389 ::2022/11/14(月) 18:45:23.25 ID:2ELbhCGY0.net
>>388
それはそう
北海道へのロシア侵攻を想定してるからまんまウクライナの防衛と重なる

390 ::2022/11/14(月) 18:46:58.83 ID:f4mcoLYw0.net
大戦時との最大の違いはドローンかな
タコつぼ型の屋根付き塹壕を作ってるらしい

391 ::2022/11/14(月) 18:48:07.46 ID:vpniRRft0.net
>>390
これからは屋根付きが主流になりそうだね

392 ::2022/11/14(月) 18:50:58.01 ID:ymw+R3QG0.net
>>383
陸自は防御戦闘なら米軍でもフルボッコに出来るって自衛隊の幹部が言ってた

393 ::2022/11/14(月) 18:52:14.37 ID:DThf4D3y0.net
>>9
いや地上戦になってる時点で日本は負けだから
仮にこの状況の話を日本で起きると仮定したら制海権落ちてるのよ?

394 ::2022/11/14(月) 18:53:08.58 ID:hU5XwS5o0.net
対ロに有効なら対中国にも有効って事だな

395 ::2022/11/14(月) 18:58:57.09 ID:s9x1WLLY0.net
陸の近代化ガーと言われてたけど攻め込まずに国土防衛なら古臭い対露対中戦では間違ってなかったてことだよね
あとは塹壕足問題なんとかしないと今でも大変らしいよ
ウクライナの人たちも困ってることでしょうロシアはどうでもいいな!

396 ::2022/11/14(月) 19:13:17.23 ID:msh4vO370.net
殿やらされんのかい!

397 ::2022/11/14(月) 19:16:14.80 ID:wGd83ZA80.net
>>392
アメリカの圧倒的火力でも?

398 ::2022/11/14(月) 19:19:27.40 ID:wrnqRwia0.net
韓国台湾みたいに全戸に地下室
作るのが戦争への備えの基本

399 ::2022/11/14(月) 19:30:02.12 ID:eQCHYgiW0.net
コンバット

youtubeで見れるよ

400 ::2022/11/14(月) 19:32:27.77 ID:hsXmLqBC0.net
トツゲキニィ~

401 ::2022/11/14(月) 19:40:51.09 ID:kya+iFqQ0.net
>>386
ますます甘い。
核の傘が思いっきり健在なのはウクライナで明確にはなってるが、それだけじゃまるで足りない。
4発ヘリタイプは敵の探索のみならず災害時の捜索にも著効があるのが分かりきってるんだから、大々的に作りまくって無駄はない。

402 ::2022/11/14(月) 19:41:59.47 ID:wGd83ZA80.net
>>401
それ君の感想やん
もっと数値で説明してみろよ

403 ::2022/11/14(月) 19:42:03.66 ID:kya+iFqQ0.net
>>390
トンガリ屋根で横に弾くとかな~

404 ::2022/11/14(月) 19:47:38.91 ID:kya+iFqQ0.net
>>402
やらないで済ませるためにクソ理屈もどき並べ立てる思考構造が昭和の一連の戦争の敗因だからな。
何のことはない、君は先の大戦をボロ負けに突き落とした連中の衣鉢を継いでるんだよ。
意味が分かるか?

405 ::2022/11/14(月) 19:49:01.22 ID:ABMlZO5y0.net
>>71
世界最強のアメリカ海兵隊は
自衛隊式銃剣格闘を取り入れ木銃を使い訓練してる
https://i.imgur.com/tr37MSF.jpg

406 ::2022/11/14(月) 19:54:49.59 ID:wGd83ZA80.net
>>404
いや数値で示せと言ってる
君の感想なんかどうでもええの

407 ::2022/11/14(月) 20:03:08.65 ID:q1XFKEKM0.net
後退のスペシャリストってプロ下山家みたいだな

408 ::2022/11/14(月) 20:06:59.59 ID:CKUzw69y0.net
まあ最先端の訓練て最先端の兵器がなければ無意味そうだしな

409 ::2022/11/14(月) 20:08:11.78 ID:bOzjEANb0.net
>>404
関東軍が天皇、政府に無断で自作自演テロで被害者ぶって満州侵略

国際連盟「満州は国際管理とする。日本の特殊権益は認める」・・・拒否

↓シナ事変

日米諒解案「米国と中華民国は満州国を承認する。蒋介石と汪兆銘は合流する」・・・拒否

↓南部仏印進駐

ハルノート「中国(満州含む可能性)から撤退しろ。そしたら以前のように資源売る」・・・拒否

↓真珠湾攻撃

ポツダム宣言「中国、満州、台湾、朝鮮、樺太、千島、南洋諸島その他占領地から撤退」・・・コレだ!


結果的に、傲慢な自称愛国者・国粋主義者・軍国主義者が300万人の犠牲を出し日本史上最悪の反日をしてしまった

410 ::2022/11/14(月) 20:12:14.79 ID:bKAr3i820.net
現役の時米海兵隊と何かと仕事したが実戦に即した行動を取ると感心した面と呆れるほどアバウトな面を見てこれは陸自の方が優れてると思ったりしたな。

411 ::2022/11/14(月) 20:16:02.67 ID:VWYEyBdm0.net
>>53
>>71
よく馬鹿にされる口頭でのバン!バン!も普通に米軍でもやってる

412 ::2022/11/14(月) 20:19:18.22 ID:mIiLkpjN0.net
>>348
英軍「正規軍だろうがゲリラだろうが関係ねぇ!総員着剣、突撃!!(今世紀4度目)」

413 ::2022/11/14(月) 20:23:04.31 ID:kya+iFqQ0.net
>>406
数値って何の?

414 ::2022/11/14(月) 20:25:19.70 ID:kya+iFqQ0.net
>>409
それが何か?

415 ::2022/11/14(月) 20:48:02.01 ID:rMdossFI0.net
ドローンが飛び交おうが精密誘導兵器が雨あられだろうが
どうせそんなのが使えなくて生身の人間が白兵戦しないといけないような状況は必ず起きてしまうわけで
そういうときに塹壕きっちり掘ってたり、銃剣突撃できる糞度胸ある方が勝つよってなっちゃう

機関銃と重砲支援万全の敵陣地に突撃はやめてよね

416 ::2022/11/14(月) 21:04:25.78 ID:kpXbI/Fy0.net
スターウォーズの時代ですら塹壕掘って泥臭い撃ち合いやってて

417 ::2022/11/14(月) 21:05:30.47 ID:Nr/6z4kH0.net
>>415
都市を落とすには最終的に歩兵が行かないとな

418 ::2022/11/14(月) 21:56:46.18 ID:kya+iFqQ0.net
>>415
その生身の人間の「目」をロクロ首みたいに浮遊させて、上から目線で延々と、真っ暗闇でさえ偵察できてしまうのがポイントだからね。
場合によっては屋内に「目」だけ突入させて探ることも可能で、だからって撃ち落としたらいるのがバレる。

419 ::2022/11/14(月) 22:27:54.90 ID:ubdGFxGp0.net
ドローンは空軍の代わりにも砲撃の代わりにもならない
あくまで歩兵の便利装備
一部の奴がドローンあれば何でもできるみたいにミスリードしてるけどありえない
現実世界はFPSやサバゲのフィールドなんか比べ物にならない位広い

420 ::2022/11/14(月) 23:55:46.76 ID:kya+iFqQ0.net
>>419
観測員が行くなどは論外、見通すことも不可能な位置に何があるかリアルタイムで見て知って、かつ、爆弾や砲弾が降ってくる危険極まりない辺りに滞空して、弾着点を1発ごとに確認して、次以降の精度を大きく向上させるとか、空爆でも砲撃でも役に立ちまくってる証拠動画がいくらでもあるだろ。
旅順で203高地が激戦になったのは。肝心の旅順港内の艦船に与えた損害が確認できないから無理して激戦の末に取ったんだぞ?
他の方法で確認可能だったら、あそこまで無理して取ってない。
何ゆえに「代わりになるかどうか?」とかいう話に極端で馬鹿げたすり替える?
故意にすり替えてるのか?

421 ::2022/11/14(月) 23:57:49.80 ID:kya+iFqQ0.net
うわ、ミスタイプをやっちまった。
後修正できないってのは気持ち悪いな。

422 ::2022/11/15(火) 00:09:26.13 ID:GlqW4tRS0.net
>>9
既にもうそういう認識は変わってるだろ

423 ::2022/11/15(火) 01:15:36.41 ID:wmx3wxTQ0.net
>>9
4年前から災害派遣に投入してるやんけ>>9は嘘つきなんだな
https://i.imgur.com/LSTG8ls.png

424 ::2022/11/15(火) 01:57:29.43 ID:GlqW4tRS0.net
>>227
それはねーな
当初の報道はキーウ陥落目前とかロシア圧倒的だって言ってたじゃん
なんで忘れてんだよ

425 ::2022/11/15(火) 02:11:52.74 ID:6sENBn3v0.net
>>423
遅い。
平時の大規模災害時に、いつどこで発生しようが即座に縦横に飛ばしまくるには、何百とかじゃまるで足りないだろう。
現時点で全国で何万機くらい装備してるのか?
電源は1機について連続何十時間分を用意してるのか?

426 ::2022/11/15(火) 02:33:34.49 ID:zdA95CBZ0.net
>>425
(´Д` )現実も知らず大口叩いてるがそんだけ納税してんの?

427 ::2022/11/15(火) 02:37:13.04 ID:bV7LS+BZ0.net
ロシアは武器がなくウクライナは西側の無限補給でというのはプロパガンダなのか

428 ::2022/11/15(火) 02:59:46.64 ID:Z3JZbbz60.net
>>424
洗脳されとる

429 ::2022/11/15(火) 03:34:28.35 ID:WODH3Jsg0.net
義勇兵は捨て駒!ってホントなんだな

430 ::2022/11/15(火) 03:42:21.21 ID:NDQlrdWS0.net
>>429
ロシアなんか国民全員が捨て駒だよ!

431 ::2022/11/15(火) 05:28:00.97 ID:YuPQXiVN0.net
義勇兵や傭兵が最前線に投入されるのは当たり前だろ

432 ::2022/11/15(火) 06:59:41.82 ID:a+EKMtNr0.net
>>419
精神論だけど、うちの父ちゃんは
勇敢な兵隊同士の戦いで命を落としたと
思えば、何となく納得できるが

ゲーム感覚で、空調の効いた部屋にいた奴に
殺されたとなったら、そこまで敵討ちに
行く気になるよ。

433 ::2022/11/15(火) 07:22:18.01 ID:aEujzwh30.net
>>354
アメ公がリーパーで殺しまくったらオペレーターがPTSDになって問題になった件も知らんのかニカワ

434 ::2022/11/15(火) 07:31:02.65 ID:LE9EIvSe0.net
>>392
通常戦ならそうだろうな
やはり防衛側は有利だから

ただ核を撃たれたらどうしようもないかもしれんがw

435 ::2022/11/15(火) 07:33:32.28 ID:LE9EIvSe0.net
>>419
明らかに陸戦慣れしたジョージア戦経験ロシア兵や元米軍兵が
ドローン相手に苦戦してるんだが?

>>433
だからサド気質の強い、本来なら社会生活不適応そうな連中が
そういう操作を任される時代になるだろうね

436 ::2022/11/15(火) 07:57:28.04 ID:AEn4vKsn0.net
>>310
https://i.imgur.com/HGZQzLl.jpg
中国もこんな感じで攻め込んできそうだな
沖縄県民は危機感ないんか?
米軍も自衛隊も出てけって言ってるじゃん

437 ::2022/11/15(火) 07:58:38.40 ID:fJkY089E0.net
ということは時代遅れではなかったのでは

438 ::2022/11/15(火) 08:04:05.97 ID://yhtC8p0.net
>1
【 悲報 】
東京ペタ一極集中を止める方法
太平洋沿岸大震災連発か、日本全土大空襲しかない
ーーー

黒船襲来後 開国後の、明治維新、
戊辰戦争、長州征伐、江戸幕府崩壊直前。

安政江戸大震災 安政南海トラフ大震災。
安政江戸巨大台風、安政 コレラ コロリ アメリカ風邪 ツインデミック大流行。

トクガワノミクス 軍拡加速、積極財政。ギガ軍拡加速 重税化が加速。
重税加速 インフレ化
スタグフレーション慢性化構造的不況から、桜田門外の変 暗殺横行
薩英 下関戦争 ロシアの、対馬占領。

文久の改革での、思考停止の極み、ゾンビ行列な、
社畜行列な、大名行列、参勤交代の、大幅緩和。大江戸ロックダウン。
江戸ギガ一極集中の、 強制停止。
数年後、江戸幕府は、参勤交代の毎年制を復活を図るが、主要大名が、参勤交代を拒否、
サボタージュがオーバーシュートw。
ええじゃないか狂い踊り 日本全土で、世直し一揆巨大暴動。
江戸幕府 統制力喪失。江戸幕府滅亡。


日中太平洋戦争あたり。

1929年大恐慌 昭和三陸大震災。
血盟団暗殺横行 515 226クーデター事件。
高橋是清ノミクス ペタ積極財政。ギガ軍拡へ。

日中太平洋戦争が激化。
日本全土での、テラ空襲開始。
フルロックダウンでの外出禁止令な、
Jアラート、空襲警報が、パンデミックw

ジャパン ギガ ロックダウンな、
日本全土での、ペタ疎開開始な命令。
ハイパーインフレでの、預金封鎖 デノミ 財産税へw 

439 ::2022/11/15(火) 08:11:52.14 ID:QBsepxW50.net
へええ、面白い話やなあ。
古典や基本というのは意外と大事ってことか

440 ::2022/11/15(火) 08:16:19.53 ID:bL9A2gyM0.net
こういう本当の戦争の戦地での実戦経験を得た人から
いまの日本の自衛隊にフィードバックていうか情報を教えたり教官になったりする人て
いないの?今の日本にそういうスカウト的なシステムがないの?

441 ::2022/11/15(火) 08:20:41.87 ID:22+nhx1h0.net
>>126
へぇーネットで得た知識をドヤ顔で語ってくれてありがとうね

442 ::2022/11/15(火) 08:29:33.09 ID:jnaLI1pj0.net
>>441
映像を見て語ってるなら別におかしくなくね?

443 ::2022/11/15(火) 08:31:36.27 ID:AY/Q75nD0.net
コック、ちんぽとしては麻婆豆腐は作れるように補給線貼らないといけないんだろか
生き残ってもどってきても麻婆豆腐喰わせるとか

444 ::2022/11/15(火) 08:53:40.20 ID:BRV3nHVP0.net
>>435
兵士や軍属が事件起こしたら批判されるのは軍組織自体なんだから、やべぇ社会不適合者なんざ真っ先に排除されるに決まってんだろ

445 ::2022/11/15(火) 08:57:21.52 ID:a01WE9DU0.net
蛸壺掘ってる間に死にそうだな

446 :ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県) [CN]:2022/11/15(火) 10:03:42.88 ID:ESIgThse0.net
パック飯のマーボー丼送ってやろうか…?



それはいらんか…

447 :タイガードライバー(新日本) [CA]:2022/11/15(火) 10:20:09.62 ID:mEPwXWzI0.net
すげーな

448 :マスク剥ぎ(光) [EU]:2022/11/15(火) 10:39:56.65 ID:ZhlVZQiS0.net
>>9
自衛隊はイラク派遣の時には既に暗視カメラ付きの無人ヘリを使ってたし、2011年からは自律飛行から無線中継、自己位置の評定までできる当時としては安価で高性能なJUXS-S1も配備していた
https://www.jiji.com/sp/v2?id=20100324unmanned_aerial_vehicle_12

それが調達を後回しにして後継の開発も投げ捨てたゴミのせいで…
https://i.imgur.com/wCv3qk5.jpg
https://i.imgur.com/DoSztzQ.jpg
https://i.imgur.com/w9Q7Stc.jpg
https://i.imgur.com/pNBE2Zm.jpg

449 :頭突き(SB-Android) [US]:2022/11/15(火) 11:07:42.78 ID:QIVVeYxp0.net
敵は内側にあり、だったんだな…

450 :頭突き(ジパング) [US]:2022/11/15(火) 11:19:32.48 ID:6sENBn3v0.net
>>426
もちろん。

自分が見てる「現実」というのが、明治の一連の戦争の勝因で、昭和の一連の戦争の敗因そのものだぞ。
せっかくのチャンスなんだから、突っ込むべきところはグズってねえで即座に突っ込めってんだよ。
それをやれば勝てる。
やらなきゃ負ける。
それだけのことだ。

451 :頭突き(ジパング) [US]:2022/11/15(火) 11:31:27.67 ID:6sENBn3v0.net
>>448
それの改良性能向上価格低下版を、現時点で何万機揃えてるのか?
という問題ね。
構成機器の動向を知ってりゃ分かりきってる通り、10年も前の古いやつじゃ性能が悪いくせに値段が桁違いにバカ高いに決まってる。
古臭いのを申し訳程度に少数持ってるだけじゃぜーんぜんダメ。
早く作れ! ハァハァハァハァ ウッウッウッ ←持病の発作

452 :頭突き(ジパング) [US]:2022/11/15(火) 11:36:17.61 ID:6sENBn3v0.net
>>449
そうだよ。
見てるのは昭和の一連の戦争の敗因そのものだからね。
んなこたー言われないでも分かってる、と言いながらイライラしてるのが必ずいるから、まあ、そのうち何とかなるだろう。

453 :バックドロップホールド(東京都) [ニダ]:2022/11/15(火) 11:39:35.22 ID:7GyELjpS0.net
自衛隊の訓練って時代遅れだったのか
砲撃戦って久しぶりの戦いだったのか
映像見たけど、あの状況で精神保てるって凄いよ

454 :キチンシンク(茸) [IN]:2022/11/15(火) 11:45:14.56 ID:l17DJClP0.net
21世紀の戦争は非対称戦争、国家と国家は経済で結びついて簡単に戦争できないから
戦争といえば正規軍vsゲリラになる筈だったのに
正規軍同士が真正面からぶつかる対象戦争が勃発した

455 :バックドロップホールド(東京都) [ニダ]:2022/11/15(火) 11:47:48.67 ID:7GyELjpS0.net
>>454
次って中国とどっかがやるんでしょ
ゲリラ戦になるのかな

456 :レインメーカー(光) [LK]:2022/11/15(火) 12:01:00.16 ID:IpzWPXSK0.net
>>451
最後の文が全て

457 ::2022/11/15(火) 12:26:01.37 ID:EGbJjJC60.net
両軍の掘った塹壕の総延長は100kmをこえているのかな

458 ::2022/11/15(火) 12:37:35.54 ID:Cmh6fP+T0.net
>>53
第二次世界大戦の頃からカチューシャっていうのあったよね

459 ::2022/11/15(火) 12:58:28.77 ID:VKJ5DDP+0.net
>>160
刑法第三十五条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

460 ::2022/11/15(火) 13:09:03.93 ID:rNfmUhjw0.net
>>456
ガイジに触るなよ

461 ::2022/11/15(火) 14:22:11.23 ID:6sENBn3v0.net
>>456
性懲りもなく能無し大本営と同じ轍を踏んで「敗戦後になってやっと爆発的に活きる」んじゃバカ丸出しなんだがね。

462 ::2022/11/15(火) 14:24:45.92 ID:6sENBn3v0.net
>>460
チャチな殻にとじこもっているのも自由。

463 ::2022/11/15(火) 19:36:32.79 ID:yYAHaZg80.net
やはり中国料理は世界一ニダ

464 ::2022/11/16(水) 21:48:08.03 ID:QoYTpoVL0.net
https://youtu.be/qXQxxNzoYFk&t=59
中国が使う予定の兵器

465 ::2022/11/16(水) 22:19:13.72 ID:wa83mjIL0.net
>>36
原作ナウシカでクシャナが子守唄歌うシーンを思い出したよ

総レス数 465
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