ヤマト運輸、Githubの活用事例で「ソースコードを書くなど単純な作業」と発言してしまい炎上。 [472567884]

1 ：：2022/11/30(水) 20:15:14.17 ID:s55mz4i/0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
theatrical エンジニアにアピールするためにgithubのインタビューうけてるのに、その中でコーディングを単純作業とか言っちゃうの、リクルーティングのセンスなさすぎでは。

W53SA “ソースコードを書くなど単純な作業は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です”

Nunocky プログラミングが単純作業になるレベルの実装仕様書があるということならぜひ参考にしたい・・・

kaorun それも大事かも知れんけど、クロネコメンバーズでブラウザの戻るボタンが使えないとか、送り状作成の手順がやたら冗長な上にEdgeでは必ず途中でエラーとか、顧客のユーザー体験をもっとちゃんとして欲しい。

greenbow 言わなくて良いことを言ってしまった感。「コアな開発は内製化し、それ以外は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です」みたいな表現ならよかったのに。

napsucks 卑しい卑しいコーディングは下賎な下請けに丸投げしてワシらはパワポで小綺麗なイメージ作り頑張りますよと読めてしまういいっぷりだが大丈夫だろうか

mtk_inrs 自分の仕事軽視されるとむかつくでしょ？はてブユーザー他の職業には平気でそういうこと言う人いっぱいいるよ？

b.hatena.ne.jp/entry/s/github.co.jp/customer-stories/yamato

https://github.co.jp/customer-stories/yamato

2 ：：2022/11/30(水) 20:16:22.38 ID:XHRkj9LB0.net

単純は単純でしょ

3 ：：2022/11/30(水) 20:16:39.93 ID:ZN3g7CAI0.net

仕事出す側はみんな思ってることだから
言わないだけで

4 ：：2022/11/30(水) 20:18:07.22 ID:tMj4Aum10.net

本当の事言うと叩かれる日本

5 ：：2022/11/30(水) 20:18:25.14 ID:GwRnra2B0.net

膨大な単純なことを高速でやってるだくやしね

6 ：：2022/11/30(水) 20:18:30.34 ID:3YBI0lN60.net

単純だと思うなら自分でやれ

7 ：：2022/11/30(水) 20:19:24.66 ID:XHRkj9LB0.net

>>6
単純だからこそ管理職がそんなことやっちゃ駄目でしょｗ

8 ：：2022/11/30(水) 20:19:29.78 ID:p0hfjQF80.net

これがギフハブとかいうやつ？

9 ：：2022/11/30(水) 20:21:57.86 ID:NDMyr9lS0.net

ヤマト子会社のシス開はどんな気持ちなんだろなんだろな

10 ：：2022/11/30(水) 20:22:05.86 ID:Wco7j4Le0.net

プログラミングの基礎から教えます！って求人ばっかだからな
そんな余裕のある現場はない

11 ：：2022/11/30(水) 20:22:42.53 ID:jrXuqJW70.net

単純作業じゃないの？

12 ：：2022/11/30(水) 20:23:08.80 ID:9fvZr+e+0.net

荷物運ぶだけの単純作業やってる会社だから仕方ない

13 ：：2022/11/30(水) 20:23:18.82 ID:28QvmGDO0.net

宅配業だもん脳筋発想じゃないと生きていけないよね

14 ：フライングニールキック(東京都) [GB]：2022/11/30(水) 20:26:53.57 ID:FPMzS2eI0.net

>>7
管理職の方が仕事は単純だと思う

15 ：32文ロケット砲(東京都) [CN]：2022/11/30(水) 20:27:02.42 ID:seZ/El5Y0.net

>>11
まあ、トラックをナビの言うとおりに運転する程度には単純作業ではある
そのナビが正確である保証がないだけでw

16 ：レインメーカー(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:27:29.94 ID:glSGrUML0.net

荷物集めて配るだけの単純作業ですもんね

17 ：シャイニングウィザード(埼玉県) [RU]：2022/11/30(水) 20:28:07.54 ID:IBQcQEHG0.net

単純なところまでもっていくのが大変

18 ：キングコングラリアット(東京都) [US]：2022/11/30(水) 20:28:26.34 ID:LER69jPK0.net

ぇ、コーデングは単純作業やろ？

19 ：シャイニングウィザード(大阪府) [CN]：2022/11/30(水) 20:31:03.16 ID:rqMn5rdb0.net

全般全角数字なんとかしてくれ

20 ：TEKKAMAKI(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:34:00.96 ID:ypP9Mn5u0.net

作業はキーボードを叩くだけの単純作業。

仕様どおりに動かなくても良いなら。

21 ：オリンピック予選スラム(福岡県) [AU]：2022/11/30(水) 20:34:01.37 ID:Yo47Nz1l0.net

ヤマト内部で使ってるタブレット端末がズブくてくそ遅いのでなんとかしろ

22 ：リバースパワースラム(大阪府) [US]：2022/11/30(水) 20:34:05.40 ID:I9veuMIM0.net

ずいぶん優秀な人達なんですね
苦労なさそう

23 ：リバースネックブリーカー(東京都) [CN]：2022/11/30(水) 20:35:14.25 ID:94031KCw0.net

批判してる人は視点が間違ってて、ヤマトには簡単なコーディングでできるものしか必要とされてないんだよ。Amazonとは違うってこと。新しいことしてないからマイナス100点！🙆

24 ：目潰し(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:35:18.78 ID:XHRkj9LB0.net

>>14
官僚のしごとはキツいぞ

25 ：フェイスロック(神奈川県) [BE]：2022/11/30(水) 20:35:32.43 ID:HgC2WFut0.net

こんなのに噛み付いて…発注側の心理を未だに読めない受注SEがまたいたのか。

26 ：ニールキック(東京都) [AU]：2022/11/30(水) 20:35:47.25 ID:Bd+kjaM+0.net

そりゃロジックが完全に仕様書に書かれてれば
あとコード書くのは単純作業なのかもしれないが
仕事でそんな仕様書に出会ったこと一回もないわ

27 ：チェーン攻撃(東京都) [EU]：2022/11/30(水) 20:35:50.56 ID:R4TLwcB20.net

コーディングを単純作業にしてくれる程仕様を固めてくれてんの？

28 ：キン肉バスター(神奈川県) [CN]：2022/11/30(水) 20:37:45.72 ID:3QAPLI8n0.net

>>24
官僚は知らない
大手で管理職してるけど仕事はシンプル

29 ：フォーク攻撃(茨城県) [ZA]：2022/11/30(水) 20:40:21.15 ID:ZRq2hhav0.net

ヤマトは倉庫で商品預かって注文来たら配送するサービスしてたと思うけど
それがGitHub相当でコーダーは配達員か

30 ：膝十字固め(奈良県) [US]：2022/11/30(水) 20:40:44.53 ID:sFRs1sth0.net

無能がどう思うかは知らんが単純作業であってるぞ
複雑の基準は無能と有能で差異があるだけ

31 ：目潰し(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:41:17.30 ID:XHRkj9LB0.net

>>28
じゃあ俺のこと何もわかってないねｗ

32 ：キチンシンク(神奈川県) [US]：2022/11/30(水) 20:41:31.76 ID:dpy6HH8F0.net

絶対安全で正確丁寧に運んでくれるドローンの制御プログラムでも書いてくれんのか？

33 ：エルボーバット(神奈川県) [AT]：2022/11/30(水) 20:42:17.70 ID:ZpZ3zwpK0.net

設計は頭使うけど、コーディングは単純作業

34 ：リバースパワースラム(千葉県) [US]：2022/11/30(水) 20:42:32.23 ID:VDI2H/sN0.net

確かに送り状作るの面倒臭い
修正すると気がつけば着日最短日になってるし

35 ：フルネルソンスープレックス(大阪府) [CN]：2022/11/30(水) 20:44:25.17 ID:MPF9f8+40.net

イーロン・マスクに改革してもらえよ

36 ：ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [US]：2022/11/30(水) 20:46:41.20 ID:UUBwBTrP0.net

>>15
ナビレベルまで正確な仕様書って存在するの？

37 ：16文キック(神奈川県) [JP]：2022/11/30(水) 20:46:44.31 ID:ZGH5//vv0.net

本当にコーディングすれば良いだけの状態からコーディングするだけなら単純ではあるな

38 ：ネックハンギングツリー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:48:26.55 ID:W+Xdbp7V0.net

確認はヤマトが受け持つ

39 ：フルネルソンスープレックス(SB-Android) [IE]：2022/11/30(水) 20:48:46.64 ID:6YomO/uX0.net

>>18
要求仕様が明確で、知っている範囲の関数なりメソッド、ぱっと思いつく程度のアルゴリズムだけで実現できる範囲の仕事しかしてないんですねｗ

40 ：雪崩式ブレーンバスター(ジパング) [ES]：2022/11/30(水) 20:49:11.58 ID:dBy1ZGIT0.net

>>14
管理とか調整とかは一言で済むもんな
実態は複合的で説明の難しい事が多いんだけど、バブルの管理職見てると簡単を通り越して丸投げだもの

41 ：32文ロケット砲(東京都) [CN]：2022/11/30(水) 20:50:31.85 ID:seZ/El5Y0.net

>>36
無いとは言わない
それを書くよりコード書く方が楽ってだけで

42 ：フルネルソンスープレックス(SB-Android) [IE]：2022/11/30(水) 20:50:47.87 ID:6YomO/uX0.net

>>33

同じ人が両方やるんじゃないのか

43 ：フォーク攻撃(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:56:59.76 ID:3aoTV9Jk0.net

「理系でもわかる～（文系分野）」というタイトルがまず見当たらないのはコンプレックスの裏返しか
童貞が女を馬鹿にするような

44 ：TEKKAMAKI(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:59:46.43 ID:ypP9Mn5u0.net

コーディングを受注する会社？　想像がつかない。

45 ：キャプチュード(神奈川県) [US]：2022/11/30(水) 21:00:05.29 ID:reZIWRFh0.net

githubの日本支社従業員もワイン飲んで飯食って帰るタイプなのか？

46 ：ニールキック(光) [US]：2022/11/30(水) 21:02:23.74 ID:aR6GKxZP0.net

すでにあるものを改修するのは他の部分を参考にかけばいいから楽
新しいものを作るのは一から色々調べたり検証したりしながらやらないといけないからめんどい

47 ：アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県) [US]：2022/11/30(水) 21:06:29.85 ID:5pnzGtkt0.net

単純作業レベルのコーディングが外部に委託するほどあるなら、
自分でツール作って吐き出すわ

外注向け仕様書作って出来たら検収、不具合連絡して再テストって方がよっぽどめんどい

48 ：オリンピック予選スラム(京都府) [CN]：2022/11/30(水) 21:08:04.18 ID:kKKqF5yq0.net

なるほど納得

ここ数年、端末やシステム周りがgdgdなのは
そういうことなのね

49 ：かかと落とし(茸) [US]：2022/11/30(水) 21:09:52.24 ID:kNeraP0l0.net

修正してやがるな

修正前（Internet Archiveより）
「これまでの内製化はアウトソーシングからの見直しが主体でした。これからは、アーキテクチャのデザインや、GitHubを活用した
ソースコードのガバナンス・標準化が実行可能なメンバーによるコアな開発は内製化し、
ソースコードを書くなど単純な作業は
外部に委託するなど柔軟な対応が必要です。どこまで自社のコアコンピタンスを内部リソースとして持つかを見極めることにより、
1歩進んだ内製化の道も見えてきます」

修正後
「「これまでの内製化はアウトソーシングからの見直しが主体でした。今後は、アーキテクチャのデザインやGitHubを活用した
ソースコードのガバナンス・標準化が実行可能なメンバーによるコアな開発は内製化しつつ、
短期的にリソースが足りない部分は
外部に委託するなど柔軟な対応が必要になります。どこまで自社のコアコンピタンスを内部リソースとして持つかを見極めることにより、
1歩進んだ内製化の道も見えてきます」

ヤマト運輸 執行役員 （DX推進担当）の中林 紀彦氏のインタビューの発言を書き起こしたものだろうから訂正は改竄とも言える

50 ：魔神風車固め(長屋) [ID]：2022/11/30(水) 21:14:36.18 ID:eOfWpmig0.net

むっちゃ設計書が整備されてて何一つ疑問がなくて有識者がなんでも質問に答えてくれるような環境ならって理想的な条件付きで単純と言えば単純なんだけど
現実は目も当てられないくらい土台がズタボロな事もあるんだよな

51 ：TEKKAMAKI(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 21:15:01.24 ID:ypP9Mn5u0.net

開発に成功したら、紹介記事を出して。

52 ：ナガタロックII(千葉県) [CN]：2022/11/30(水) 21:16:05.30 ID:mbrU370e0.net

ソースコードを書くってのが範囲大きすぎる
内製ツールとか公式サイトのサーバー側を構築するくらいなら単純作業だろうけど

53 ：：2022/11/30(水) 21:17:41.67 ID:HmRlfdeL0.net

カスい請負SEが喚くスレ

54 ：：2022/11/30(水) 21:31:30.21 ID:eOfWpmig0.net

内製してる１００人が凄腕だったら別に何の問題もなく単純作業になるよ
それはいいんだけど、全体的にやたらGitHubの事を持ち上げてる方が気になったわ

// 「DevOps開発体制を構築・浸透させる上ではデータグラビティ（データの蓄積によりビジネスに与える
// 影響力が高まること）がより重要になるため、ソースコードの維持・管理で最も信頼でき、かつ付加価値
// の高いGitHubを選択することは自然な流れでした」

この文章の前半のデータの蓄積と後半のソースコードの管理とか、内容が全然関係なくて文章がつながってなさそうに見えるし

55 ：：2022/11/30(水) 21:34:58.75 ID:UWJXMAPX0.net

>>1
ヤマトだしジャップだしそりゃね

56 ：：2022/11/30(水) 21:36:13.50 ID:CsxgiBLL0.net

中の人間だけど
ほんと終わってるからなこの会社は
増収減益により業界で一人負けなのも顕わになった

57 ：：2022/11/30(水) 21:42:22.06 ID:lEm4XoBE0.net

ヤマト運輸は何十年にも渡り違法に信書を宅急便で配達し続けています。

宅急便で信書を送る事は郵便法違反で最長３年の懲役刑です。

送った荷主も配達したドライバーも刑罰に課されます。

58 ：：2022/11/30(水) 21:43:15.95 ID:hJ/ubfNi0.net

荷物運ぶほうが単純だろ

59 ：：2022/11/30(水) 21:43:17.36 ID:lEm4XoBE0.net

宅急便でなど信書が送られてきたら違法行為ですので、警察へ通報しましょう。

60 ：：2022/11/30(水) 21:48:11.84 ID:nfOOIrA/0.net

バブルの管理者は糞だからな。
簡単な仕事をややこしくする。
仕事を増やす。手続きを増やす。
ろくなことしない。

61 ：：2022/11/30(水) 21:56:15.41 ID:F4ssqjWG0.net

330 国道７７４号線[] 2022/11/30(水) 21:19:27.35 ID:TUMlxneE
運送業界の最大の問題は、賃金が安い、労働がキツい、ではない。どんなに安かろうがキツかろうが、やりたい本人の自由で他人が口出しする事ではない。

法定賃金、雇用保険、失業保険、法定勤務時間による残業代等の人件費削減で利益を生む為、個人事業主に偽装した委託契約を結んだ人間を、運送業を騙る無免許の労働者派遣運送業者から積極的に仕入れているヤマト運輸や佐川急便、

運送業を掲げながら、無許可で人材を斡旋し、ピンハネをするという犯罪行為が公然と行われて、しまも募集広告が掲載できてしまうという、土人の様な倫理観。

これは、令和の人身売買であり、宅配業界は人身売買の温床であるということを、日本人は知り、そして恥じるべきである。

62 ：：2022/11/30(水) 21:57:38.59 ID:kNeraP0l0.net

>>54
記事全体がGitHubのプロモーションだからな

63 ：：2022/11/30(水) 21:58:16.09 ID:HyocOSa90.net

いまだにプログラミングが特殊技能だと思ってるのか
PGなんか最底辺なんだから間違ってないだろ

64 ：：2022/11/30(水) 22:02:12.88 ID:8DrwQoaz0.net

>>63
特殊技術だろ
今はどこも人手不足だぞ

65 ：：2022/11/30(水) 22:07:10.77 ID:50hrnko30.net

きっとヤマトさんからは、完璧な要件・要求・設計・実装仕様書が出てくるって事だろ。

それか昔みたいに「紙にプログラムを書く人」と、「その紙を見てコンピュータに入力する人」に分かれてて、後者の事を指してるか。

66 ：：2022/11/30(水) 22:10:26.28 ID:mwyNii1i0.net

仕様も書けねえ底辺PGの見当違いな批判が笑えるスレ
だからおまえら給料安いんだよバカだから

67 ：：2022/11/30(水) 22:14:09.01 ID:ROSfJ/jm0.net

下請けの運送会社に丸投げするだけだもんな

68 ：：2022/11/30(水) 22:17:30.72 ID:kxEc5QNY0.net

今どきコーダーって存在するのか？せめて内部設計を自身でしてレビュー指摘を受けた上で自身で製造するのがエンジニアだと思うんだが。

69 ：：2022/11/30(水) 22:17:53.10 ID:EJeucuma0.net

現場の人間に責任もすべて丸投げで無駄なことばかりする上の方たちが60%を占める会社だからな

70 ：：2022/11/30(水) 22:18:56.49 ID:FP/Qi4qJ0.net

ヤマト運輸のiOSのアプリ、変な動きなんだよ。
直せよ！

71 ：：2022/11/30(水) 22:20:39.67 ID:81z2J4pQ0.net

ピラミッド業界では設計と実装って完全分業なの？
うちでは外部仕様から先は全部PGの仕事だけど

72 ：：2022/11/30(水) 22:27:18.88 ID:FFOL7QL70.net

>>64
不足してるのはマネジメントと設計できるエンジニアだろ
単純にコーディングするだけの人は足りてる

73 ：：2022/11/30(水) 22:30:41.80 ID:HMkwpRUA0.net

コミットやってプルリクしてからマージするときコンフリクト

74 ：：2022/11/30(水) 22:31:22.94 ID:seZ/El5Y0.net

>>72
単純にコーディングするだけの人に任せられるだけの設計が出来る人がいないから、単純なコーディングするだけのはずの人にまで設計能力が求められてしまうジレンマ

75 ：：2022/11/30(水) 22:31:31.63 ID:FFOL7QL70.net

多分アプリ開発してるエンジニアと
業務システム開発してるエンジニアでイメージしてるプログラマー像が違うだけ
業務システムの場合設計に落とし込めていればプログラミングは単純作業だよ

76 ：：2022/11/30(水) 22:32:02.58 ID:8wm1vnwG0.net

荷物を運ぶつまんない作業をしてもらいます。

77 ：：2022/11/30(水) 22:32:09.56 ID:eOfWpmig0.net

>>72
単純にコーディングするって実際どういう作業を想定してんの？マジで謎何だけど

78 ：：2022/11/30(水) 22:32:13.22 ID:ANDUIJ9E0.net

ヤマト運輸の下請けアプリの星がいつくかご存知ですの？
ソースコード以前の問題ですわ

79 ：：2022/11/30(水) 22:35:49.15 ID:eOfWpmig0.net

やっぱ外国の知識をそのまま便利だからつって移植したせいで、訳の分からない日本語を平気で使う奴が増えちまったな
英語を単純に翻訳したらそらクソみたいな日本語になるわ

80 ：：2022/11/30(水) 22:41:13.91 ID:Yx2/2NL00.net

>>78
誰でもできるような低レベルの仕事しかできないから、上層部から「単純作業ｗ」なんて言われてるんじゃね

81 ：：2022/11/30(水) 22:41:33.64 ID:ewwOHPfC0.net

詳細な実装仕様書のままコード書くだけならそりゃ単純作業だわなｗ
そんな実装仕様書作るとか、本人がコーディングしたほうが早いだろうけどｗ

82 ：：2022/11/30(水) 22:42:10.89 ID:gAiSteUi0.net

ギフハブ！？

83 ：：2022/11/30(水) 22:43:05.53 ID:hiCArz6P0.net

お前ら詳しそうだから教えてくれ
ローコード開発とフレームワークって何

84 ：：2022/11/30(水) 22:44:33.35 ID:ucFy0EJy0.net

すげえな何言ってるか全然わからん
ソースはブルドッグ派です

85 ：：2022/11/30(水) 22:47:27.36 ID:FFOL7QL70.net

>>77
単純な機能ならモジュール概要が纏まっていて入出力仕様と部品の利用が分かればいいし
複雑な機能ならあとクラス図やシーケンス図までまとまってればあとは単純にプログラミングするだけだろ

86 ：：2022/11/30(水) 22:47:28.55 ID:TCqTUoQh0.net

配達だって物運ぶだけの単純な作業とも言える
実際は単純じゃないけど

87 ：：2022/11/30(水) 22:49:42.58 ID:81z2J4pQ0.net

新人研修のときソースコードと1：1レベルの詳細設計書書かされたことあるけど
今時実務でそんなことしてるところあるの？
それなら実装は単純作業と言えると思うけど

88 ：：2022/11/30(水) 22:50:19.96 ID:8DrwQoaz0.net

>>85
それ単純作業じゃないだろ
これだけでもできれば仕事はいくらでも見つかるぞ

89 ：名無しさんがお送りします：2022/11/30(水) 22:54:48.30 ID:Rh0OB0YWc

ヤマトの今後が楽しみやな

90 ：：2022/11/30(水) 22:51:25.41 ID:81z2J4pQ0.net

>>85
実現不可能な設計書作ってそう

91 ：：2022/11/30(水) 22:52:23.55 ID:FFOL7QL70.net

>>88
ちがうわ
そこまで設計してる前提だから単純にソースコード書くだけと言ってる
ヤマトさんが言ってるのってそういうことじゃないの？

92 ：：2022/11/30(水) 22:54:20.30 ID:8DrwQoaz0.net

>>91
頭使わずに手を動かすだけではこの作業はできないだろ
それを単純作業というのがおかしい

93 ：：2022/11/30(水) 22:59:02.63 ID:eOfWpmig0.net

小学生の時にやった漢字の練習みたいに左に書いてあることを右に移すだけと言う意味で単純な作業って言うのは理解出来るんだけど、
多くの場合はいうほど完璧であることは無いので、多分単純と思ってる中に複数の解釈の余地が含まれてるケースがあるんだよな
本当に左から右にうつすだけなら設計する意味ないしな、常に解釈して理解した後に同じ認識になる知識の共有の訓練みたいなのが必要なんだよな

94 ：：2022/11/30(水) 22:59:51.98 ID:g6oruzJr0.net

Githubの文字見るとASUKAのギフハブ思い出して笑ってしまう

95 ：：2022/11/30(水) 23:01:18.73 ID:81z2J4pQ0.net

本当に単純作業レベルに落とし込めてるなら
その辺から人攫ってきて最低賃金程度で日雇いできると思うよ

96 ：：2022/11/30(水) 23:05:59.02 ID:reZIWRFh0.net

そもそもほんとうに単純作業レベルに落とし込める仕様書があるならコード化なんて自動化できるはずだろ
単純作業に人知の介入する余地がないはず

97 ：：2022/11/30(水) 23:06:18.55 ID:6iAXIAdH0.net

>>91
どーなんだろうなこれ
全部揃ってる前提ならAIコーダーが読める形にすれば人なんていらんし
新規要件が発生するなら別途スケジュール組んで同じように対応しろよってことで雇い入れる必要ないし

そうじゃないなら結局運用システムに造詣が深くて突発の要件にも対応できてAIが理解してくれない機微の部分をコーディングするいつもの難解作業になるわな

98 ：：2022/11/30(水) 23:06:48.65 ID:OGLKP9b30.net

プログラミングなんて中学英語より簡単だからお前らも勉強してキャリアアップしようぜ

99 ：：2022/11/30(水) 23:07:08.63 ID:FFOL7QL70.net

>>92
新人に毛が生えたレベルでも出来る作業なんですが…
これはこの業界だと単純作業と言います

100 ：：2022/11/30(水) 23:07:33.03 ID:eOfWpmig0.net

単純という言葉の意図は多分知識を共有しやすいとか、複雑じゃないから同じ認識になれる、とか記憶しやすいみたいな話で、
本当にそうなのかは実際見てみないと分からないね。多くのケースがあるので一般的に単純な作業だと言い切るのは難しい

101 ：：2022/11/30(水) 23:07:42.13 ID:OMexczF20.net

日本語の問題だけど
単純作業と単純な作業の意味は違うぞ？
前者だと単純さはかなり高いけど後者なら相対的な単純さになる

102 ：：2022/11/30(水) 23:09:52.46 ID:8DrwQoaz0.net

>>99
最近は有能がIT業界を避けるようになったからどんどんレベル落ちてるよ
こんな作業すらできない

103 ：：2022/11/30(水) 23:13:58.23 ID:2ZeXz/wz0.net

>>99
それただの単純な入出力処理とかでしょ

104 ：：2022/11/30(水) 23:14:43.80 ID:FFOL7QL70.net

>>97
そうなんだよね
実際はジレンマ抱えるんだろうなとは思う

105 ：：2022/11/30(水) 23:15:00.41 ID:8DrwQoaz0.net

俺はゴールまでの道が見えていてあとは実行するだけなのが単純作業で道順を考えなければいけないのは単純作業ではないと思うね
そういう意味ではプログラミングは単純作業ではない
ヤマトは末端の仕事を単純作業と思ってるようだけどそれに該当する仕事をしてるのはプログラムを実行しているコンピューターだろ

106 ：：2022/11/30(水) 23:17:27.11 ID:9kKJy+QQ0.net

でもさ
荷物を運ぶなど汚くてきつい作業は業者に委託するなど柔軟な対応が必要だよな

107 ：：2022/11/30(水) 23:17:58.60 ID:81z2J4pQ0.net

ITは新人に毛が生えた時点で単価80万取るし
偏見だけど平均的な運送業の人件費より高いんじゃないかなあ…

108 ：：2022/11/30(水) 23:21:01.01 ID:nq5F1zhf0.net

ただ動くモノなら簡単単純かもな
想定外の操作で不具合を出さないような仕事に使えるモノを作るのは楽じゃねーよ

109 ：：2022/11/30(水) 23:22:31.63 ID:eOfWpmig0.net

ＩＴ業界は外人の借り物の概念、知識で労働してる割にイキリピンピンが多いのか不思議すぎる

110 ：：2022/11/30(水) 23:25:12.37 ID:8DrwQoaz0.net

ヤマトのえらい人の頭の中を想像してみる
世の中には命令する人と作業する人がいて作業する人にやらせるのが単純作業なんだろう
そして末端がプログラマーだと思ってるからプログラミングは単純作業だと思ってしまっているのだろう
実際はプログラマーは命令する人で作業する人に該当するのがコンピューターなのに

111 ：：2022/11/30(水) 23:30:30.67 ID:MjcX4fCp0.net

何すればいいかわかってる作業ではあるな
センスの良し悪しでコードがシンプルになったり複雑になったりはするだろうが無から有を生み出す苦しみ的な苦悩は少ない

112 ：：2022/11/30(水) 23:34:25.29 ID:FFOL7QL70.net

>>110
プラモで例えれば部品と組み立て図を用意するのがヤマト側のSEで
実際に図に従って組み立て作業する役割を単純な作業と言ってる
実際は図が分かりにくかったり想定外の事象が発生するかもだけど
図や部品を考える側からすると比較すれば考える部分が少ないから単純な作業に見えるわけだ

113 ：：2022/11/30(水) 23:35:58.15 ID:reqasDhj0.net

岐阜ハブ

114 ：：2022/11/30(水) 23:48:34.72 ID:R6cMYUm10.net

Javaはまあまあ単純だけどJavascriptは複雑怪奇
画面の細かい動きの実装なんか、どうやっても設計があるから、単純に作れるもんじゃない

115 ：：2022/11/30(水) 23:49:45.92 ID:9oMwteaL0.net

所詮運送屋
上から下まで知能が低い

116 ：：2022/11/30(水) 23:52:29.56 ID:TAnzhJnb0.net

マイコンの組み込み以外ならプログラマあぶれてるからな

117 ：：2022/11/30(水) 23:53:49.78 ID:mQSjiOZb0.net

>>49
プログラマーやってるけど言いたいことはわかるわ
ぶっちゃけ既成のAPIやライブラリ使ってるぐらいだし

118 ：：2022/11/30(水) 23:53:50.50 ID:Yy6ejygV0.net

実際、コーディングは誰でもできる単純作業だからね

アルゴリズム作るのは一部の技術者しかできないし
コミュ力ないと要件聞き取りもできないけど
コーディングなんて単純作業には違いない
AIにそのうち仕事を奪われるよ

119 ：：2022/11/30(水) 23:58:05.65 ID:FSLelcIP0.net

>>112
実際には高速化だの軽量化だの、エラー処理だの考えないといけないことはいっぱいあるからな
同じ結果得られても書き方ひとつで性能変わる訳だし

120 ：：2022/11/30(水) 23:58:52.91 ID:Q7YNnZXV0.net

>>112
というのが理想論でだな。
君もわかってるとは思うけど。

121 ：：2022/12/01(木) 00:08:49.06 ID:Uc+Fweoe0.net

単純作業って誰でも手順通りにやれば結果が得られるってことでしょ？
ならバイトにマニュアル渡してやってもらえばよくない？
最低賃金で済むじゃん

122 ：：2022/12/01(木) 00:09:33.77 ID:ffw2w8QZ0.net

>>120
ある程度の規模の開発なら末端には単純作業オンリーの人間もいるけど、同時に設計も製造も両方見る立場の人間も混ざってくるからなあ
小規模開発ならなおさら、わざわざ単純作業しか出来ない外部に投げるような仕様書作るより自分でコード書いた方が早いしw

123 ：：2022/12/01(木) 00:10:28.72 ID:XIq73d4W0.net

こういうSIer脳は本当に糞。

124 ：：2022/12/01(木) 00:16:28.94 ID:1Vy5Vn8p0.net

厳密な設計書があれば単純作業かもしれんが、そんなもん書けるなら自分でコーディングまでやった方が早い

実際には詳細設計とコーディングは一緒にやるものなんで

125 ：：2022/12/01(木) 00:22:46.19 ID:WkGBx/Df0.net

まぁコーティングは設計の一部だからな

126 ：：2022/12/01(木) 00:43:37.02 ID:39wljNA30.net

プログラム設計書まで書いてるんじゃね

127 ：：2022/12/01(木) 00:47:39.17 ID:kQnk+saY0.net

単純作業だからITドカタとか言われてんだろ

128 ：：2022/12/01(木) 00:54:25.90 ID:OxNOHDj30.net

誰にでもできる作業だから面接１０分とかで即採用だしな

129 ：：2022/12/01(木) 00:55:52.21 ID:7TymWbOz0.net

ソースコードを書くことが単純かどうかは別として、ヤマト運輸の上位層が単純作業と発言しちゃうのはアレだろｗ

130 ：：2022/12/01(木) 00:56:27.77 ID:A2HLOnyZ0.net

ギフハブがいつの間にか公の組織に(゜∀゜)

131 ：：2022/12/01(木) 00:58:42.32 ID:oB5Vu4Rl0.net

インタビュー受けたのって広報かなんかのひと？システムの人にやらしゃよかったのにね

もしくは広報の隣に牢名主みたいなエンジニアにハリセンもたして待機させとくとか

132 ：：2022/12/01(木) 01:04:28.69 ID:Zl3W+eU30.net

B2まともに動くようにしてからほざけ

133 ：：2022/12/01(木) 01:04:45.22 ID:fWc0d5WY0.net

俺もプログラマーとして客先に派遣されて発注者と仕様の打ち合わせして要件貰って、
計画書と要件定義書と基本設計書書いて、
詳細設計したらコーティングしてテスト項目が出来たら他のメンバーに投げる単純作業してる
この程度しか出来ないから手取り250万たけど楽しいよ

134 ：：2022/12/01(木) 01:12:30.45 ID:OxNOHDj30.net

>>133
俺なら３人は派遣して９００万は取れるね。やっぱりプログラマーは交渉が下手だな。

135 ：：2022/12/01(木) 01:18:25.53 ID:EDdQe+6d0.net

簡単なプレゼン台本も外注しとくべきだったな

136 ：：2022/12/01(木) 01:21:52.77 ID:Do5uzLX50.net

事実プログラミングは単純作業だろ
土方みたいなもん。設計書に従って書くだけ

137 ：：2022/12/01(木) 01:26:40.06 ID:sZuYevlh0.net

>>133
なんというかその、本当お金を稼ぐのが下手くそなんだろうな…という人は多いな…
俺も似たような事をやってるが額面なら1000万は超えている

確かに業界で仕事していて（なんでそこに居る事にこだわってるんだろう…？）という人にはたくさん出会う

138 ：：2022/12/01(木) 01:28:56.89 ID:jNwEKNxf0.net

ヤマトの事を悪く言うな

139 ：：2022/12/01(木) 01:32:53.73 ID:sZuYevlh0.net

あ、月ってことか…はずかしいｗ
年収かと思って憐れんでたら大金持ちだった

140 ：：2022/12/01(木) 01:42:16.86 ID:evtrocG90.net

たぶん夜仕分けして夜中に
長距離走って夜明け前にセンター
仕分けして各営業所に運ぶ
実働の人達が1番ハードだろ。
しかもそこは全部使い捨て扱いの
人達だろうし。

141 ：：2022/12/01(木) 01:52:53.02 ID:2Jm5Xsmv0.net

設計でも
図面するのは単純作業で
偉いのは一部の人だからなあ

142 ：：2022/12/01(木) 02:09:08.75 ID:7J3k8qMo0.net

まさに正論です。

日本一の日雇い人夫です！

143 ：：2022/12/01(木) 02:14:44.33 ID:8xkjudQE0.net

約束事を決めないとちゃんと動かないバグだらけのものができてしまう
どのくらい仕様書やアルゴリズムやデータ構造やロールバックや排他制御とかを検討してあるかによる
デバッグもそれだけいろんなことをテストすることになる
例外時にちゃんとロールバックできるかとか
異常系から正常系に戻れるかとか

144 ：：2022/12/01(木) 02:15:41.29 ID:8xkjudQE0.net

物流の運転は自動運転とか遠隔操作とかが入ってくるようになるんじゃないかな

145 ：：2022/12/01(木) 02:22:49.07 ID:P0SOBpJk0.net

ほとんどの書き込みがエアープログラマのものなの笑えるｗ

146 ：：2022/12/01(木) 02:41:55.24 ID:1z3UCMLX0.net

>>72
何て足りちゃうか分かる？設計ができないからだよ。

設計書がないんだからコーディングできないだろ。

147 ：：2022/12/01(木) 02:41:59.79 ID:5Y218FVu0.net

セキュリティもままならないPGでよくこんな発言ができるな

148 ：：2022/12/01(木) 02:48:06.90 ID:DnGyigC60.net

日本が

149 ：：2022/12/01(木) 02:50:05.51 ID:GER4bGlu0.net

そうだな
最近はpythonのように数行でカメラから取り込んだ画像から機械学習したり推論出来るからね
原理を知らずに書いてるプログラマーが多いのは事実だよ

150 ：：2022/12/01(木) 03:11:22.15 ID:y9+91CWd0.net

アスカが警告してた通りになったな
これどうすんの？

151 ：：2022/12/01(木) 03:15:57.27 ID:8xkjudQE0.net

機械学習の1タスクを実現するのと
業務システム全体を考えるのは違うスキルだろうな

152 ：：2022/12/01(木) 03:18:54.17 ID:nNVx/Hvy0.net

日本のお偉いさん達はこうした分野に関して
無知すぎると思う。

153 ：：2022/12/01(木) 03:20:41.73 ID:0ie1TJng0.net

荷物を届けるのとどっちが単純なんだろう

154 ：：2022/12/01(木) 03:24:08.56 ID:aJ54du490.net

創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会　敵対者　マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会をつぶしましょう

155 ：：2022/12/01(木) 04:21:19.07 ID:kXIU/j580.net

今のヤマト運輸、ブラック企業さが増してるよ
マジやばい
報復人事とか陰湿で
愛人を社員にするとかあって
現場は辟易

156 ：：2022/12/01(木) 05:38:13.31 ID:ZyFTKcTH0.net

>>133
250は月じゃなくて年？
もしそうなら働き方変えるべき

フルリモートの月40時間ぐらいの稼働で月80もらってるよ
副業だけど成果給かつリモート可だからできてる

157 ：：2022/12/01(木) 05:48:07.23 ID:ltjssPQm0.net

>>60
まじこれ

158 ：：2022/12/01(木) 06:31:44.78 ID:VB17lLv+0.net

>>54
データグラビティ？何だそれww

159 ：：2022/12/01(木) 06:38:00.01 ID:2A6XGjgr0.net

>>112
残念ながらプラモに例えるならヤマト側がやるのは箱の絵を用意するだけ
それを元にどんな部品が必要か洗い出して作って説明書までつけてあげるのはぜーんぶ下請け

160 ：：2022/12/01(木) 06:42:16.42 ID:8xkjudQE0.net

データグラビティはソースコードとか設定データや処理対象データの量が増えて何十テラとかになるとコピーしたり移動するのが大変になることを
物の重さ、重力に例えた言い方のようだな

161 ：：2022/12/01(木) 06:44:56.17 ID:RPagbN+K0.net

実際に単純作業だろw

自分等がそんな崇高な仕事してると
思い込んでるのが笑ってしまうw

162 ：：2022/12/01(木) 06:44:58.71 ID:8xkjudQE0.net

ヤマトの物理業務をITを使ってどうしたいか決めるのはヤマトだけど
それを具体的に実現できるようにする所は請け負った側だろうな
発注側の関与の程度もプロジェクト毎に色々違うだろうけど

163 ：：2022/12/01(木) 06:46:07.44 ID:JH7+ZfdM0.net

まあ、実際プログラミングはチョロいんだけどな

164 ：：2022/12/01(木) 06:46:14.95 ID:Xtpbefwu0.net

コーディングするだけの単純な仕事です
先輩社員が丁寧に教えます
アットホームな職場です！

165 ：：2022/12/01(木) 06:46:26.73 ID:B4cjm6Cf0.net

>>161
だよね...
家事を単純作業と言われて女がTwitterとかでキレてるのと、すんごい似てる
たんに単純な工程が多いと言われてるだけで、べつにラクとは言われてないじゃんって

166 ：：2022/12/01(木) 06:47:23.85 ID:8xkjudQE0.net

個別に色々違うだろうな
細かいところまで設計してるならそっちのコストの方が高いだろうな
コーティングだけならバイトを雇えば足りるんじゃないか

167 ：：2022/12/01(木) 06:50:04.96 ID:aaiSlB3z0.net

単純作業になるように余計な注文つけるなよw

168 ：：2022/12/01(木) 06:55:14.65 ID:Qs8fRLzb0.net

中途で入った会社だが、仕様書が知ってる前提で書かれているからかなりキツイ

169 ：：2022/12/01(木) 07:07:29.32 ID:VOPVILEh0.net

単純だろ

170 ：：2022/12/01(木) 07:20:38.91 ID:6XHpN01N0.net

まあこれだから情報処理は人気ない
ごくごく一部の出来る人のイメージで語ってはいけない

171 ：イータ・カリーナ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/01(木) 07:43:19.48 ID:rrZ3+FUy0.net

実際にはコーディングすらできない人が設計してんだよね

172 ：：2022/12/01(木) 08:44:28.43 ID:/PV+jKsi0.net

元々どうせ機能一覧どころか
ユーズケース一覧書いて発注し、
設計、開発、テスト、リリースのみならず
受け入れテストもさせてのだろう。

あまりに酷いのがリリースされるから
エンジニア雇いだした。
でもこの記事にあるような内製化なんて
無理でしょう。

githubコーポレート版を使用開始しても
vpnとかで繋がせることで設計もコーディングも
全く変わらず外注。

雇ったエンジニアは発注管理をきめ細かくしたり、
マネジメント層とコミュニケーション密になったり
システム構成管理や保守管理を良くすることなどで
手一杯になる。

173 ：ディオネ(光) [US]：2022/12/01(木) 09:09:59.47 ID:NRrOsHu/0.net

>>1
プログラミング界隈は言語オタクみたいな奴がいるからな

174 ：ポルックス(東京都) [IE]：2022/12/01(木) 09:16:22.06 ID:Ojj9npF20.net

>>159
その説明を書くところまでを内製化して
組み立て作業を外注したいと言ってる記事だろ

175 ：ポルックス(東京都) [IE]：2022/12/01(木) 09:19:23.43 ID:Ojj9npF20.net

>>165
そうそう
無から道筋を立てる人と比較すれば
基本的には道すじに従って動く人は「単純な作業」なだけ
実際は道すじに従ってもうまく行かないことあるから単純じゃない！って言ってるんだが
相対的な話をしてるだけ

176 ：ベスタ(東京都) [AU]：2022/12/01(木) 09:25:03.04 ID:y3gnsqTH0.net

効率悪いだろ
下請けに裁量を持たせないでうまくやってるところなんて見たことがない

177 ：宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]：2022/12/01(木) 09:31:07.29 ID:KyJpABP60.net

設計書の粒度によるんじゃまいか
プログラム設計書とかいうレベルだと単純だと思う

178 ：ベスタ(東京都) [AU]：2022/12/01(木) 09:33:40.03 ID:y3gnsqTH0.net

>>177
ヤマトはそういうことをやりたいのかもしれないけど効率悪すぎて実現不可能だろうね

179 ：フォボス(東京都) [US]：2022/12/01(木) 09:37:26.47 ID:segXA6Vv0.net

単純作業には違いないんだが
デスクに座ってるから頭脳労働と勘違いすんのかね

180 ：ヒドラ(千葉県) [US]：2022/12/01(木) 10:23:04.39 ID:vTQLoobI0.net

早速修正されてるのか

181 ：宇宙定数(東京都) [CN]：2022/12/01(木) 10:23:10.43 ID:ffw2w8QZ0.net

>>174
それが出来るなら自分でコード書いた方が早いというオチがあるからね

182 ：ベラトリックス(埼玉県) [US]：2022/12/01(木) 10:26:10.11 ID:4KxHhmhB0.net

頭きた
もうヤマト糊使うのやめます

183 ：かに星雲(東京都) [US]：2022/12/01(木) 10:55:18.87 ID:Pw3/wNWk0.net

プログラマーはともかく、コーダーは単純作業やろ

184 ：シリウス(東京都) [TW]：2022/12/01(木) 11:28:16.63 ID:o/e+UiqD0.net

日本ではプログラマーの地位が低いけどそれを象徴してる発言だね
コーディングなんて土方仕事と思ってる人が多いんだろうな

185 ：ハービッグ・ハロー天体(大阪府) [US]：2022/12/01(木) 11:37:34.77 ID:2tOZLnmu0.net

専業としてソフトウェア開発やったことないから
IT土方がどの程度の人なんかよく分からん

186 ：：2022/12/01(木) 12:13:38.90 ID:HvRGHiLX0.net

>>184
そりゃ職業プログラマーの大半が地位向上につながる行動をとってないからだろ
他人が勝手に地位を上げてくれるとでも思ってるのか？

187 ：：2022/12/01(木) 12:15:01.48 ID:H/ZXCC5U0.net

なんか間違ってんのこれ？

188 ：：2022/12/01(木) 12:22:36.08 ID:EnFTeQY/0.net

人の技能を過度に単純化して考えるのは仕事できないやつの典型

189 ：：2022/12/01(木) 12:23:32.89 ID:kRHHAyfM0.net

>>19
半角ｶﾀｶﾅだと怒るｸｾに😒

190 ：火星(茸) [US]：2022/12/01(木) 14:12:19.09 ID:GpsvSViD0.net

要件にも充たないレベルのもんをただどんどんぶん投げて、エンジニアがよしなに作って、品管とやり取りして整えて、それをプロジェクトマネジメントと勘違いしてるPMのほうが単純作業感ある

191 ：ベクルックス(SB-Android) [US]：2022/12/01(木) 14:13:45.20 ID:01thnCaO0.net

単純な作業でもうまくいかないから
高度なことをやってるように見える

192 ：ソンブレロ銀河(光) [US]：2022/12/01(木) 14:19:10.61 ID:O0MW7y6h0.net

指示の出し方一つで激変する仕事内容

193 ：宇宙定数(東京都) [CN]：2022/12/01(木) 14:31:29.74 ID:ffw2w8QZ0.net

単純作業だと思ってる人間が投げる仕事ほど、単純作業にならないというヤツ

194 ：ベスタ(光) [US]：2022/12/01(木) 14:56:53.79 ID:HFhx24xG0.net

プログラムってコードを書くことなんやけど
こいつら何してんの？

195 ：ベスタ(東京都) [AU]：2022/12/01(木) 15:55:14.62 ID:y3gnsqTH0.net

>>194
プログラマーの仕事は無能な上流から流れてくる理想と現実のギャップをすべて解決することだぞ

196 ：ジュノー(東京都) [US]：2022/12/01(木) 16:06:25.26 ID:bZ3slIV30.net

>>194
コードを書くってお前が書いてるんだがお前は何してるの？

197 ：パラス(大阪府) [DE]：2022/12/01(木) 16:15:25.41 ID:KIQRyYbe0.net

誰かが作ったやつコピペだから単純よな

198 ：：2022/12/01(木) 17:53:44.87 ID:8xkjudQE0.net

>>171
ある会社の業務を知っているのはその会社の人だとされているからな
物理会社とか食品会社とかの中にバリバリの開発者がいるとは限らない
システムを組み合わせる事はできるとしても個別の専用装置やソフトウェアを作ったり人は少ないだろうな

199 ：：2022/12/01(木) 18:35:58.99 ID:6i4YhQW80.net

宇宙戦艦ヤマト

200 ：：2022/12/01(木) 19:15:38.61 ID:eU0ob32p0.net

不沈と言われ沈んだ戦艦ヤマトと同じだ
時代についていけない老害は今も昔もだ

201 ：：2022/12/01(木) 20:52:10.69 ID:YSPiBYup0.net

これだから脳筋でイキってこれただけの連中は(笑)
常時開放型発達かよ

202 ：木星(東京都) [AU]：2022/12/01(木) 23:17:48.49 ID:b3CIBH390.net

自分で書いてない奴がなんか意見できるとは思えないからなぁ
ヤマトのアプリってそもそもバグで動かないゲームでも2.5位なのに
一時期1.1記録した史上最低評価だったぐらいだからな
本当の意味で給料泥棒って連中だわ、発注せんで作れよw

203 ：エッジワース・カイパーベルト天体(やわらか銀行) [SN]：2022/12/02(金) 01:07:40.41 ID:dd1S8D9j0.net

単純作業ならお前らでやれよな
金も大して払おうとしないぐらい簡単なことだからお前らが片手間でやれよな

204 ：高輝度青色変光星(ジパング) [US]：2022/12/02(金) 01:11:30.68 ID:gWDT5V8k0.net

流石IT後進国

205 ：フォボス(埼玉県) [RU]：2022/12/02(金) 01:13:29.68 ID:I5XyVQyr0.net

じゃあお前がやれと

206 ：フォボス(埼玉県) [RU]：2022/12/02(金) 01:16:56.37 ID:I5XyVQyr0.net

「ソースコード書くなんて簡単な作業はやったことないけど、パワポでイメージ作るよりは簡単なんでしょ？」

ということなんだろうな

207 ：赤色超巨星(東京都) [CN]：2022/12/02(金) 01:26:28.76 ID:RtZWBDlr0.net

アメリカの企業は社内にシステム部門持っていて基本は内製
日本企業もシステム部門あるだろって？
そいつらは外注管理してるだけで仕事は全部SI業者に丸投げでしょ

そして多重下請けと中抜きの連続
これでは日本のITはダメなままだよ

208 ：ベガ(神奈川県) [TW]：2022/12/02(金) 01:32:17.58 ID:IG5NpsX80.net

ヤマトシステム開発に弟が派遣でかつて行ってたが
無能ばっかりだったらしい

209 ：ネレイド(群馬県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/02(金) 01:35:05.26 ID:KYrBLUqc0.net

物を運ぶだけの単純な作業をしている人に言われたくない

210 ：プレアデス星団(東京都) [US]：2022/12/02(金) 01:42:01.40 ID:ompBvEek0.net

cobolの世界なら

211 ：ベスタ(東京都) [US]：2022/12/02(金) 01:49:26.80 ID:84LaO9EZ0.net

ロジスティックスの仕事をした事が無い人達は知らないと思うけど
ヤマトより佐川の方が電算系は進んでたんだぜ
配達集荷の伝票もヤマトより早くからイメージ化して伝票No入力で即PCで閲覧出来てた
その頃のヤマトは発店→横持ち（路線）→着店だけの情報のみで伝票の内容欄とか見れなかったんだ

212 ：フォーマルハウト(京都府) [US]：2022/12/02(金) 02:33:19.06 ID:ckMJOTqY0.net

半角スペースの悲劇

213 ：：2022/12/02(金) 02:42:53.60 ID:nfqO7nZ00.net

まぁ、ヤマトのアプリのデキがあんまりよくない理由がなんとなく分かるな

214 ：：2022/12/02(金) 03:04:22.32 ID:a/ikv21x0.net

結局のところ内製するか外注だとしても開発チームを無期限で契約するくらいの体制じゃないとまともなソフトなんて作れんよ
その体力がないならパッケージ買ってきて業務をシステムに合わせるが吉
安易な外注は三方良しの真逆の結果しか生まない

215 ：：2022/12/02(金) 06:46:32.23 ID:xsgkL2xT0.net

ヤマト運輸、長年に渡り違法な信書配達

本来、国の認可を受けないと配達してはいけない信書をヤマト運輸は長年に渡り配達し続けています。

もし、あなたが宅急便で信書を受け取ったら警察と総務省へ報告しましょう。
受取人は処罰されません。

総務省 信書のガイドライン
https://www.soumu.go.jp/yusei/shinsho_guide.html

216 ：：2022/12/02(金) 07:05:41.45 ID:EANVGgX/0.net

頭の中で組み立てるまでが仕事で、ソースコードを書き出す段階では単純作業
で間違いないと思うけど？

217 ：：2022/12/02(金) 07:16:43.90 ID:SVu9RhLm0.net

完璧な設計なんて絵空事
実際は単純作業じゃないのが目に見える

218 ：：2022/12/02(金) 07:24:12.63 ID:NQB27DUN0.net

スケルトン造ってタマ量産するはなし？

219 ：プレセペ星団(神奈川県) [US]：2022/12/02(金) 07:27:26.41 ID:nfqO7nZ00.net

まぁ、最終的にこの手のものの品質を決めるのは、プログラマのやる気と現場の協力具合だからな
どっちも無さそうなのが透けて見える

そらやっつけ仕事になるわっていう
運送業界ではマシな方ではあるけども

220 ：水星(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/02(金) 07:29:13.22 ID:CSbzQlEd0.net

完璧な仕様書を、完璧に実装する単純作業です。
LINEを使ってる人なら誰でもできる。

221 ：デネブ・カイトス(東京都) [IT]：2022/12/02(金) 09:05:32.41 ID:8GwOjhud0.net

>>207
それは日本の雇用制度によるところが大きいな

222 ：クェーサー(SB-Android) [IT]：2022/12/02(金) 09:32:39.39 ID:fu18s4jJ0.net

日本は上流が偉いになってるからな技術者は雑魚扱い

223 ：：2022/12/02(金) 12:37:49.17 ID:CxlY+srD0.net

>>216
その頭の中で考えている事を他人にわかるようにしておかないと他人には伝わらない
本人は伝わるように漏れなく書いたつもりでも読む側には伝わらないこともある

224 ：セドナ(千葉県) [US]：2022/12/02(金) 22:19:21.03 ID:sym9DECQ0.net

Amazonは自社で高給エンジニアがコード書いているぞ

225 ：プランク定数(神奈川県) [US]：2022/12/02(金) 22:29:58.99 ID:2fuJ6NUJ0.net

単純だし外注したほうが良い
社員は設計をやるべき

226 ：地球(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/02(金) 22:43:47.06 ID:cNrY37qd0.net

プログラミングは設計を含むと何度言ったら。

227 ：キャッツアイ星雲(愛知県) [ID]：2022/12/02(金) 22:45:49.17 ID:v3g/UQbA0.net

仕様書が詳細且つ正しけりゃ楽だがな

228 ：カノープス(東京都) [CN]：2022/12/02(金) 23:03:25.11 ID:sw5UI9UZ0.net

取りあえず動くものは下手くそプログラマーでも作れるけど
それを何年もメンテして運用していくのは無理
その辺が偉い人には分からんのですよ

229 ：：2022/12/03(土) 09:59:05.02 ID:Grg5lbrn0.net

ヤマト運輸さんのシステムってちゃんと動いてるの？心配です

230 ：：2022/12/03(土) 10:11:29.95 ID:7p1VSwYX0.net

運転するだけの単純な作業
配達するだけの単純な作業