そりゃ出世したいかしたくないか聞かれたらしたくないわな [194767121]

1 ：：2022/12/02(金) 22:23:51.72 ID:q3QvRAXx0●.net ?PLT(13001)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
20代の8割が「出世したくない」は当然？ それでも “成長しない日本”で「成熟」を目指すべき理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/a47dffe473667b3f3805340fcb92f1f145725ade

2 ：：2022/12/02(金) 22:25:55.59 ID:tR4xPBPM0.net

なんで？
人に使われるのって嫌じゃん。
同じ時間働くなら使う側に立つ方がよくね？

3 ：：2022/12/02(金) 22:26:09.17 ID:WcSye0SH0.net

>>1
働いてから言えよ

4 ：：2022/12/02(金) 22:26:38.56 ID:NngSx6eG0.net

ところがねぇ
世の中肩書もらうのが大好きな奴って未だにいるのよ
若い奴でもいる

5 ：：2022/12/02(金) 22:26:51.91 ID:q3QvRAXx0.net

>>2
身分上がると大変だぜ。

6 ：：2022/12/02(金) 22:27:33.08 ID:OHAFQUm50.net

管理職になれないうちは、万年平社員で終わるのかというモヤモヤとした気持ちがあったけど、いざなってみるとろくなもんじゃない

7 ：：2022/12/02(金) 22:27:40.84 ID:Y5a6jNIe0.net

そら責任ばかり重くなって財布は軽いままではな

8 ：：2022/12/02(金) 22:28:19.21 ID:v1gz75Sl0.net

>>2
騙されて雇われ店長になるタイプだな

9 ：：2022/12/02(金) 22:28:22.38 ID:qFf6FT9V0.net

従ってるだけでいい下の人間のほうが楽だわ
今の世の中、男女平等であるべき、男の管理者が多いのは女性を迫害しているからである
女性こそ管理者にふさわしい

10 ：：2022/12/02(金) 22:28:50.29 ID:/Yf6QWZc0.net

これに関してもそれ相応にしっかり給料上がるならいいんだけど
微々たるもんだったりするからなぁ
残業代やらも考えると…

11 ：：2022/12/02(金) 22:29:16.31 ID:+V55dnX10.net

>>2
一国一城の主コンビニオーナーとか憧れるよね

12 ：：2022/12/02(金) 22:30:23.22 ID:JlA/N3u40.net

そんなこと言いながら
給料が低いとか
非正規がー
とか言うバカが増殖

そんなやる気のないやつに
金やれるかよ。クズ

13 ：：2022/12/02(金) 22:31:03.58 ID:N0ME53GN0.net

大量の人間と関わらなきゃならなくなるからな
その人間の数だけトラブルとリスクが増える
世の中にはそういうトラブル抱えるのが
好きなキチガイが結構いるんだよ
そういう奴がやって高給貰えば良い

14 ：：2022/12/02(金) 22:31:28.00 ID:15RuOZxw0.net

会社のサイトに主要メンバーとして顔を晒したりするのが嫌だな

15 ：：2022/12/02(金) 22:31:58.83 ID:/NiqEU2k0.net

>>2
同じ時間ならね...

16 ：：2022/12/02(金) 22:32:39.19 ID:LfmUeNnA0.net

日本の役職は給与に見合わないからな
仕事を自由にしたいなら独立した方がマシ

17 ：：2022/12/02(金) 22:32:48.54 ID:AdlPcq/e0.net

働かずに金が欲しい

18 ：：2022/12/02(金) 22:32:53.48 ID:IRBG8MhV0.net

自分の城で戦うのは、ただの掃除でも楽しい
人にやらされる仕事は、ただの掃除でも辛い

19 ：：2022/12/02(金) 22:33:27.45 ID:CfH0+vuZ0.net

非正規「ダルいし今日休むわ！」
正社員「また急な欠勤出て休日出勤だ！」

世間「正社員は楽！非正規は苦労してる！」

20 ：：2022/12/02(金) 22:33:52.24 ID:LPsw6L9k0.net

>>2
サラリーマンになってる時点で使われる方が好きなんだよ

21 ：：2022/12/02(金) 22:34:41.70 ID:tR4xPBPM0.net

>>8
一応一部上場企業の管理職やってるけどね。

22 ：：2022/12/02(金) 22:35:08.67 ID:BgFDAlsK0.net

責任だけ重くて、昇給は雀の涙ぐらい
これをやりたがる奴は肩書きに憧れるDQN、落ちこぼれ、意識高い系なクズばかり
ロクな結果にならない

23 ：：2022/12/02(金) 22:37:44.15 ID:JlA/N3u40.net

ホント無知ばっかがネットやマスゴミのクズ情報に流されこういうことになる。

幹部になれば、月50万賞与5ヶ月が
最低線。
数年で年1000万超える。
部下20人ぐらいかかえる部長なら
1200万
そのあたりから出世はもういいや。
って思うようになるよ。

24 ：：2022/12/02(金) 22:37:52.24 ID:K9meJbB50.net

サラリーマンには中間管理職という地獄が待ってるからな

25 ：：2022/12/02(金) 22:38:08.84 ID:5HzNAQTe0.net

生まれてすみません(´ω｀)

26 ：：2022/12/02(金) 22:38:27.40 ID:R4IE9eQM0.net

お金と休みがほしいです!

27 ：：2022/12/02(金) 22:38:56.57 ID:m/BxmldR0.net

>>2
本当の意味で使う側と言うのはオーナーとか株主な。

28 ：：2022/12/02(金) 22:39:57.03 ID:ZMcRyFCh0.net

無限残業で、ろくに給料貰ってない姿見て出世したいと思わんやろ

29 ：：2022/12/02(金) 22:40:56.21 ID:faKN37ZG0.net

>>21
よくわからんが今時一部上場企業ってw

30 ：：2022/12/02(金) 22:42:06.90 ID:JlA/N3u40.net

言い忘れた。
未だに退職金制度はしっかりある。
幹部なら3000万ぐらいもらって
60歳以降どうするかだ。

だいたい給料の3～4年分な。

31 ：：2022/12/02(金) 22:43:59.07 ID:CMP/gCqK0.net

５０代になって
デイトレで生きるようになって
出世とかもう気にしたくないという気持ちが固まった

毎日３万稼げれば税金もなんとかなる

32 ：：2022/12/02(金) 22:45:08.47 ID:9E7MaT3Q0.net

昔・・・働けば働くほど給料に反映された
今・・・働けどはたらけどなお、わがくらし楽にならざり　ぢっと手を見る

だしな　賢い奴はいかに働かずに自分の懐に金を入れるかだけを考えてる
議員や行政のトップからしてそうなんだから国民みんなマネするわな

33 ：：2022/12/02(金) 22:45:10.25 ID:FeLdf8TD0.net

>>19
これは本当にあると思う

34 ：：2022/12/02(金) 22:45:19.75 ID:3LHyttnE0.net

30歳で主任になり60歳までずーと主任のまま。気楽で良い会社生活でした。

35 ：ウォルフ・ライエ星(愛知県) [CN]：2022/12/02(金) 22:47:32.08 ID:rqekt6re0.net

>>4
たまに見るけど副主任ってなんだよって思う

36 ：ベテルギウス(新潟県) [US]：2022/12/02(金) 22:50:45.81 ID:m6UsSXCu0.net

権限が無いと自分のやりたいようにやれないし
やろうと思ったらアホに話を通す余計な手番が増えてストレス過多
さっさと昇進したほうが楽

37 ：トリトン(光) [US]：2022/12/02(金) 22:52:07.80 ID:CqBhcRZ40.net

収入が倍になるわけでもないし
月に数千円で会社によっては数百円でストレスMAXな
中間管理職にはなりたくないよな

38 ：ニクス(東京都) [CH]：2022/12/02(金) 22:54:24.53 ID:N+n4q9xr0.net

フリーライド以外仕事でしたいことないわ

39 ：白色矮星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/02(金) 22:55:45.28 ID:57FY+nBD0.net

>>29
全部上場しろってな

40 ：高輝度青色変光星(東京都) [ﾇｺ]：2022/12/02(金) 22:56:25.24 ID:QPzy93qn0.net

>>36
課長→部長にお伺いを立てる
部長→役員にお伺いを立てる
役員→社長にお伺いを立てる
社長→親会社の役員にお伺いを立てる

41 ：アルタイル(大阪府) [JP]：2022/12/02(金) 22:57:43.87 ID:meKN6Y230.net

身分制度なんか無くして金を稼ぐことに集中したらいいのに。
社長以外の役職が無い会社とか出てきてるでしょ。

42 ：レア(愛知県) [US]：2022/12/02(金) 23:03:04.88 ID:z3JKyT9S0.net

中小だと出世すると逆に給料が安くなるってのもあり得るからな

43 ：ベラトリックス(東京都) [US]：2022/12/02(金) 23:03:32.88 ID:wnClXCHD0.net

数字出してない主任～課長止まりを数十年放置しているとこも多い
そういうところは平社員の年収も上がらない
数字出せないやつの神輿かついでも意味無いぞ
転職した方が上がるね

44 ：3K宇宙背景放射(神奈川県) [HU]：2022/12/02(金) 23:05:05.57 ID:08brkDFB0.net

金持ちにはなりたいが会社で出世したいと思わない、割りにあわない

45 ：ケレス(東京都) [US]：2022/12/02(金) 23:05:21.74 ID:WOB7svfH0.net

平で責任負わずに
定時が過ぎたら早めに毎日帰って
自由時間楽しんで
しっかり節約と貯金して
50半ばで早期退職
仕事で自分の人生の持ち時間浪費する
事はない

46 ：フォーマルハウト(東京都) [US]：2022/12/02(金) 23:06:10.60 ID:ykWLy0Ue0.net

出世したら会社の金で飲みに行けるし

47 ：プレアデス星団(ジパング) [US]：2022/12/02(金) 23:07:28.90 ID:7Pi0CLMp0.net

ちょっと早い出世したやつが中国に行かされててああはなりたくないと思った

48 ：カノープス(ジパング) [US]：2022/12/02(金) 23:07:37.46 ID:Z7NHiu560.net

>>1
No3位がいいかな。
あんまし下っ端だと自由がきかないし、トップは割りに合わない。
No2だとトップとの関係に疲れそう。

49 ：褐色矮星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/02(金) 23:08:05.40 ID:SGWCHr2m0.net

大して給料上がらんしな
給料は上がらないのに責任と拘束時間だけ増えるって何の苦行だよ

50 ：高輝度青色変光星(ジパング) [IN]：2022/12/02(金) 23:08:46.89 ID:ODfIWNWG0.net

会社への忠誠心が試されるからな

51 ：カノープス(ジパング) [US]：2022/12/02(金) 23:09:26.80 ID:Z7NHiu560.net

>>41
小さな組織だとそれでもいいかもだけど、永続性があるかというと難しいだろうね。

52 ：アリエル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/02(金) 23:09:30.26 ID:jsbcEwXV0.net

下っ端で上司や会社の愚痴言ってるのが一番楽だよ

53 ：ヒアデス星団(神奈川県) [KR]：2022/12/02(金) 23:10:17.61 ID:rwVXfmIw0.net

おちんぎんによる

54 ：白色矮星(岩手県) [FR]：2022/12/02(金) 23:11:40.74 ID:c1tUFDMs0.net

工場だと夜勤やってる現場作業員のほうが稼いでる

55 ：ウンブリエル(東京都) [CN]：2022/12/02(金) 23:14:34.76 ID:R2PVbeN80.net

うちは外資で課長から年棒１千万だけど労働組合から外れるから残業エグいぞ

56 ：ケレス(東京都) [US]：2022/12/02(金) 23:14:39.29 ID:WOB7svfH0.net

賃金＝正当な報酬
て大事よな
仕事のモチベに多大な影響及ぼすし
こう言うの何も解ってない経営者が多い
役職ある幹部だけ締め上げれば良いと
思ってる無能が多いが
一番大切にするべきは相対数が多い
底辺の平社員で
彼らに仕事のモチベ与えてやる気出させれば
その企業は発展する
上役の言う事無難にこなす良い子ちゃん
出世させても行き詰まるだけだし

57 ：土星(東京都) [US]：2022/12/02(金) 23:15:28.98 ID:RlrApAOJ0.net

見合う金が払われるならしたい
そうでなければやらね

58 ：レグルス(光) [BR]：2022/12/02(金) 23:15:31.97 ID:cabZVJBB0.net

楽なのが好き

59 ：カストル(東京都) [US]：2022/12/02(金) 23:17:50.06 ID:e986oLJ40.net

>>13
そういや、日本の組織って「降格」ってあまり聞かないよな
横綱じゃあるまいし、もっと気軽に降格させたら気軽に出世したがる奴も増えるんじゃね？

60 ：太陽(奈良県) [US]：2022/12/02(金) 23:18:13.45 ID:qtMjBver0.net

一方で給料が上がらない、と嘆く人もいる

61 ：カノープス(茸) [US]：2022/12/02(金) 23:19:34.36 ID:/D1g8uB90.net

それなりの金で気楽な方がいいって奴は結構いるだろうな

62 ：カストル(ジパング) [US]：2022/12/02(金) 23:20:18.48 ID:ffRpz1Oj0.net

激務で体壊したり
名ばかりの管理職見てるからな

63 ：土星(ジパング) [JM]：2022/12/02(金) 23:21:50.30 ID:Pb+DlX4c0.net

教員やってるけど副校長（教頭）だけはやりたくない
みんな主任・主幹でやめたがってる

64 ：ベクルックス(東京都) [TW]：2022/12/02(金) 23:21:59.91 ID:5pYsQHC20.net

残業代がなくなって手取りが減るし

65 ：アルタイル(大阪府) [JP]：2022/12/02(金) 23:22:22.17 ID:meKN6Y230.net

名刺に営業とか課長とか部長とか書かれても
何ができる人なのかさっぱりわからん。

66 ：ウンブリエル(佐賀県) [BR]：2022/12/02(金) 23:23:03.21 ID:VvrErkLw0.net

儲からない苦労だけ増える
何かメリットあるか？

67 ：ケレス(東京都) [US]：2022/12/02(金) 23:24:05.15 ID:WOB7svfH0.net

>>59
うちの会社あったよ
降格されて辞めた奴も多いし
頭が白髪だらけになった奴
無口で無気力になった奴
いっぱいいたわ

68 ：黒体放射(京都府) [US]：2022/12/02(金) 23:26:54.40 ID:uTx6A/xu0.net

責任２倍になったら給料３倍になるならやってもいい
実際は1.5倍がいいところだが

69 ：ベスタ(北海道) [CA]：2022/12/02(金) 23:29:30.14 ID:861+UIRr0.net

世の中には投資家と奴隷しかいない
ランクアップしたところで奴隷は奴隷

70 ：ベテルギウス(新潟県) [US]：2022/12/02(金) 23:30:05.58 ID:m6UsSXCu0.net

>>59
左遷なら聞くんじゃないか
子会社行っても役職名は変わらなかったりするが

71 ：ベスタ(北海道) [CA]：2022/12/02(金) 23:30:35.12 ID:861+UIRr0.net

つかお前ら氷河期だろ　つべこべいわず働けや

72 ：エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [AU]：2022/12/02(金) 23:36:38.15 ID:F2vwZraL0.net

>>1
いい事は無いわ。
でもチャレンジしてみたら？

「いい事無い」と他人から言われるだけでは
嘘だ嘘だと脊髄反射する世代なのだから、
自分の目と身で確かめればいい。

73 ：ニート彗星(SB-Android) [CN]：2022/12/02(金) 23:38:47.10 ID:o5jisXaS0.net

責任ばかり押し付けてくる上前ハネ夫ばかりじゃ皆やる気無いだろ

74 ：フォボス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/02(金) 23:39:02.72 ID:iqGwXUsa0.net

今年から管理職になったが、ちょっとの管理職手当が付いたが残業代が無しになり、年収少し下がってワロタ...

75 ：ボイド(岩手県) [US]：2022/12/02(金) 23:41:32.70 ID:QJrU3JQ40.net

子供たちも勉強しなくなったからな。
一方、先を読める情強の大人は図書館で勉強してる。
若干ズルい印象。

76 ：セドナ(光) [US]：2022/12/02(金) 23:52:45.42 ID:RA+/A/5w0.net

中小だと別に給料そんなに上がんないしな
数千円の役職手当が付く程度
そして管理職なんてなったらストレスがマッハ

77 ：ウォルフ・ライエ星(千葉県) [IN]：2022/12/02(金) 23:54:16.15 ID:q3n5ke4Q0.net

自分みたいな社員を率いて結果出さなくちゃいけないなら無理ってなるじゃろ

78 ：ハッブル・ディープ・フィールド(SB-Android) [TW]：2022/12/02(金) 23:54:48.70 ID:mLUSgdCx0.net

中間管理職だと割に合わないからな
だがそこ通り抜けないと更に上に行って甘い汁も吸えないと言う

79 ：カストル(光) [SE]：2022/12/02(金) 23:55:11.84 ID:9s9uKEKe0.net

平社員は会社の財産
管理職は会社の奴隷

80 ：ディオネ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/02(金) 23:56:58.94 ID:FNfmoOyL0.net

なら給料諦めろよ。

81 ：：2022/12/03(土) 00:01:49.74 ID:/ElfGFW80.net

出世しても給料対して変わらず責任と仕事だけが増えるからな

82 ：：2022/12/03(土) 00:05:19.23 ID:EfHkZX3M0.net

>>2
結局性格だよ
人に使われるのが嫌なやつもいる

でも、責任を押し付けられるぐらいなら使われる方を望むものもいる

出世すればするほど責任と仕事量が増えるんだよな
お金なんかはちょっとでいいのだ

上司になっても生意気な部下もいるし
上と下から叩かれる一番つらいのが中間管理職

83 ：：2022/12/03(土) 00:08:24.57 ID:sY86tY/j0.net

>>39
面白い

84 ：：2022/12/03(土) 00:09:32.97 ID:sY86tY/j0.net

課長代理とかギリギリで残業代出るとこまででいいよな
それ以上上がると責任が増えて残業代でなくなる

85 ：：2022/12/03(土) 00:12:04.37 ID:7AyK2FJp0.net

東証プライムなのになり手が居なくてこのままだと俺が部長

だが断る

86 ：：2022/12/03(土) 00:19:30.59 ID:IDUPzvCd0.net

うちだとちゃんとした役職も手当も無いまま
責任と業務が増えていくから役職付きを断る人いないと思う
よく契約社員が正社員当用を断るとか言うけど、
うちは契約社員のまま事実上の責任者にして
全てを押し付けるから上げろ上げろと言ってくるよ

87 ：：2022/12/03(土) 00:21:04.33 ID:nnAVaoHS0.net

てか管理職がつまらなそう

88 ：：2022/12/03(土) 00:24:35.81 ID:7wKJKkVH0.net

つうか上の人間みてると本当に頭の出来とモチベが違う
無理無理ってなる

89 ：：2022/12/03(土) 00:42:42.70 ID:66nq8Gvl0.net

やるなら軍師とかいうけど軍師なんて一番大変なポジションやん絶対やりたくないわ

90 ：：2022/12/03(土) 00:48:58.86 ID:JDxF2/pZ0.net

>>88
分かる
それしながら遊んでるから凄いてっなる

91 ：：2022/12/03(土) 01:13:59.54 ID:mIoDFjQP0.net

他の奴がやれないからって新規事業系の一番難しい仕事押し付けられてる
別に出世したくはないけど、ここまで嫌な思いしたからにはひっくり返してやりたいって思いはあるな

92 ：：2022/12/03(土) 01:19:31.00 ID:OJzNBq0X0.net

おいらは管理職ですごい給料もらってるよ
それに経営を学べるし対人スキルも上がる
出世したくないって人は理解が足りないのかもよ

93 ：：2022/12/03(土) 01:30:40.41 ID:0iEX4ryN0.net

係長とかの中間管理職だから嫌なんだろ。
当たり前の話。
仕事は大して変わらないのに部下とやらの勤怠管理や進捗管理、人事評価などの面談とか雑務もこなしてただし今までやってた俺の仕事はそのまま俺がやらなくちゃダメで
上からは無茶苦茶な目標達成をせまられ、部下は文句しか言わない。残業代は出ない。

94 ：：2022/12/03(土) 01:33:54.66 ID:x3xmh0en0.net

>>89
まぁ、軍師なんて出来る能力あるなら神輿になる社長を自分で用意した方が良いよな。

95 ：：2022/12/03(土) 01:38:03.20 ID:yiBoY+6q0.net

昭和時代のような旨みはないわな

96 ：：2022/12/03(土) 02:23:45.12 ID:AX4a1Nuz0.net

>>59
うちにはあったよ。
まぁ親会社から来た役員が現場を引っ掻き回して仕事量が大変なことになって、当時課長だった人達数人がみな壊れて鬱＆降格を申し出た。
その役員が居なくなった現在、誰も昇進を望まなくなり、プロパーの課長はもう何年も居ない。
小さい会社だからこの先どうなるやら…

97 ：：2022/12/03(土) 02:32:25.57 ID:X/Mhu2eF0.net

お笑い芸人が大統領にまでなったらしいけど幸せどころか100倍は不幸に見える、、お笑い芸人のほうが良かったんじゃないのかと

98 ：：2022/12/03(土) 02:32:59.98 ID:guw7zONc0.net

決定権無い下請け会社で半端な出世とか罰ゲームでしかないからねぇ…。

99 ：：2022/12/03(土) 02:37:41.78 ID:sPk1Vsv50.net

出すもん出さずに責任だけおっ被せて
「最近の若いヤツは出世したがらない」ってバカだろ
ええ歳のオッサンのオレでも、最近の老人はアルツハイマーばっかかと思うわ

100 ：：2022/12/03(土) 02:40:53.76 ID:BCz8zMNE0.net

「心得」だったらなってもいいかな
なんかカッコいいし

101 ：：2022/12/03(土) 04:03:05.62 ID:C1c3aVAg0.net

家族手当より役職手当のが低いとか笑える
責任だけ増える役職とかいらんわw

102 ：：2022/12/03(土) 04:49:11.92 ID:TxKAN5Zm0.net

一国一城の主人なら成果と儲けが直結するから違うんだろうけど、中間管理職はねえ…
辛い事が多いし、その割にたいして給料増えないからね
万年ヒラの奴は「上の奴らは楽して高い給料貰ってる」と妬みの中傷をするくせに、「じゃあお前がやるか」と問われると逃げるよね

103 ：：2022/12/03(土) 05:11:39.42 ID:9U5KQtSp0.net

管理職手当増やして定期昇給やめたらいいんだよ

104 ：：2022/12/03(土) 05:18:48.67 ID:1qIW1TlT0.net

うちの場合だと
管理職は有休取れないし
休みに一番下っ端でゴルフに駆り出される
仕事も現場が強くて、理詰めじゃないと言うこと聞かないから成りたがらない

105 ：：2022/12/03(土) 05:28:21.30 ID:mkeKCtNI0.net

>>1
今時はクビにしたい奴を出世させるんだよ？
そうすれば激務や周りからの悪い評判で辞めるから。
出世させたり伴って激務になる分にはハラスメントにも該当しないし。

106 ：：2022/12/03(土) 06:05:46.93 ID:867ZehQP0.net

管理職て別の職種だしな
現場職目指して就職して出世したらいきなり仕事の内容変わるからな
しかもストレス多いし
管理職も事務職みたいに別の職種として募集すればええのに

107 ：シリウス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/03(土) 06:30:22.77 ID:h/9ECglq0.net

だってうちの会社の役職者になっても、権限がないのに責任だけあるんだもん
たいして役職手当も出ないし、損じゃん

108 ：：2022/12/03(土) 06:36:36.97 ID:cYRDx45H0.net

上に行くためのステップの中間管理職が無理ゲー
そこで終わる可能性も高いし平のままの方が心身ともに楽
そこを覆せるほどの賃金差はない

109 ：：2022/12/03(土) 06:40:36.22 ID:xz8dffQC0.net

出世というか中間管理職が先ず無い
責任負わされ上からのどーすんだ下からのどーすんだでやってられんよな

110 ：：2022/12/03(土) 06:44:44.33 ID:UyDXYV2T0.net

資料とか作ってプレゼンする側よりされる側になったほうが楽やろ

111 ：：2022/12/03(土) 06:47:31.52 ID:ZTqVLIjl0.net

上へ行くほど競争激化して人間性なくなるもんな

112 ：：2022/12/03(土) 06:48:47.04 ID:UyDXYV2T0.net

年取って後悔するよ

例えば、部長と平社員だと
年金や退職金が全然違う
現役時代の給与がベースになるからね
非正規とか論外
実家が大金持ちならばいいけど

113 ：：2022/12/03(土) 06:49:06.23 ID:UyDXYV2T0.net

アリとキリギリス

114 ：：2022/12/03(土) 06:50:51.27 ID:3OeU2xv20.net

40歳以降は金じゃねぇわ
60歳以降健康体であり続けることが大事
管理職になんてなったら過労で早死する

115 ：：2022/12/03(土) 06:55:45.83 ID:m6ODFkBh0.net

10月から責任者なと言われ、手当5000円
やってられるか

116 ：：2022/12/03(土) 07:17:02.86 ID:f1zeX/cI0.net

課長になったら部下の代わりに徹夜作業なんかやらされるようになった
労働組合様が羨ましい
俺「仕事してもらえますか？」
部下「明日は有給取らせてもらいますから無理です」

会社はいつから慈善団体になったんだろう

117 ：：2022/12/03(土) 07:25:32.68 ID:5rUJUr0S0.net

>>2
人に依るとしかいえんわな
日本人の気質的に
大半は指示されて動く方がいいって人が多いだろ

118 ：：2022/12/03(土) 07:32:50.52 ID:dy/RQ6C90.net

>>21
ただの雇われ人で草

119 ：：2022/12/03(土) 07:45:20.93 ID:SKmXepA70.net

>>13
起業したらそのリスク分そのまま収入に跳ね返ってくるけどね、上手くいけばの話

120 ：：2022/12/03(土) 07:59:42.14 ID:8U5pIZ7r0.net

>>92
会社が違うのかもよ

121 ：：2022/12/03(土) 08:03:35.27 ID:FU7WdZPI0.net

>>68
1.5倍でも全然良い方だろ
係長課長クラス程度じゃ残業代と差し引きして給料変わらないか、下手したら下がるからな

122 ：：2022/12/03(土) 08:07:54.93 ID:1lu7pOYr0.net

3000人ほどの会社で部下10人ほど。
俺の上に執行役員、役員、社長と続くが、直上の執行役員が神レベルで良い人だから今の環境最高だわ。

123 ：：2022/12/03(土) 08:29:57.01 ID:9hTBo7sI0.net

>>92
そりゃ会社によるだろ
良い会社に恵まれて良かったって頑張りな
数字に出てるのだから昇進するメリットを感じられない会社が多いのだろ
そんなこともわからない管理職じゃ不安でしかないけども

124 ：：2022/12/03(土) 08:35:12.03 ID:hdXfAk5d0.net

>>21
区分変わったのに未だに一部上場とか言ってドヤってるお前は無能

125 ：天王星(広島県) [US]：2022/12/03(土) 09:16:19.77 ID:1FVpxRqb0.net

全然出世なんてしたくねーな
仕事なんてストレス無くてペイが良ければそれでいいだろ
仕事が趣味じゃあるまいし

126 ：レグルス(埼玉県) [ZA]：2022/12/03(土) 09:19:17.67 ID:EfHkZX3M0.net

まあ、一人もんだし、生活費稼げればいいもんね
仕事に神経すり減らすぐらいなら他のことに神経使いたいわ

健康第一よ

127 ：パルサー(光) [US]：2022/12/03(土) 09:25:50.12 ID:XFwO68tf0.net

>>2
君は正しいよ その調子で頑張れ

128 ：：2022/12/03(土) 09:37:26.44 ID:yUPklQ4U0.net

使われている身分で給料を上げろとか休みを増やせとか、とんでもないよね

129 ：：2022/12/03(土) 09:40:06.12 ID:tnX+R7aT0.net

使う側が無能だから言ってやってるんだぞ

130 ：：2022/12/03(土) 10:24:06.53 ID:wdS3lKDI0.net

>>106
ジョブ型雇用って日本じゃなかなか普及しないよね

131 ：：2022/12/03(土) 10:25:48.46 ID:6spe4nh90.net

>>128
そういう考え方も間違いではないが
条件が悪いと優秀な人材から先に辞めていくからな

132 ：：2022/12/03(土) 10:44:47.60 ID:+9VcHJNV0.net

休みの日にゴルフ⛳、会食とかは勘弁や

133 ：：2022/12/03(土) 10:51:37.11 ID:DSFlf+lg0.net

>>2
人を扱うじゃなくて人を使うってのが、もう無能臭ぷんぷん

134 ：：2022/12/03(土) 10:55:36.26 ID:DSFlf+lg0.net

>>106
実務一切知らんで管理だけ目標にされてもってのはある
ただ現場の言いなりレベルで物分り良くても傾くから、結局はバランス感覚よね
一括で採って振り分けるってやり方は間違ってないと思うが、まあ本人の意向は無いな

135 ：：2022/12/03(土) 11:42:02.31 ID:DEQDJAyT0.net

残業代出ないから課長なんてなりたくないわ

136 ：：2022/12/03(土) 11:50:53.05 ID:E+TSQe2D0.net

ほら無知。

137 ：：2022/12/03(土) 12:02:33.64 ID:NgSiKrMX0.net

まあ自分が無能なのを認めたくないからこういう言い訳考えて自分を納得させてるんだろうね
現実から目をそらしてはいけないよ

138 ：：2022/12/03(土) 15:31:46.98 ID:8PHp0ddX0.net

>>135
しかも働き改革とかでしたのもんには長時間働かせるなだからな、ノルマは変わらないからその分全部かぶらなきゃいけないし

139 ：：2022/12/03(土) 15:32:28.01 ID:8PHp0ddX0.net

プレイングマネージャーが全ての元凶。
管理だけなら頑張れるけど。

140 ：：2022/12/03(土) 16:22:54.50 ID:rTRIBtUW0.net

バイトリーダーみたいな意味不明な概念作って上が育成をサボり続けた結果だよ
上まで行けば楽になると思わせて、実際はバブルが逃げ切るために中間管理職の人柱探してるだけだし

141 ：：2022/12/03(土) 17:17:12.33 ID:y/xos7hE0.net

管理職なったら最低でも3倍は額面上げてフリーのタクシーチケットも定期的に配布しろ

142 ：：2022/12/03(土) 17:26:10.32 ID:s4TpBy5I0.net

本当に美味しい役職は仕事の出来ではなく社内政治により決まる

143 ：：2022/12/03(土) 18:36:46.15 ID:8PHp0ddX0.net

昭和のドラマやアニメみたいに管理職なれば机で新聞見ながらでふんぞりかえるだけでいいと思っていた時期もありました。

144 ：：2022/12/03(土) 20:39:07.73 ID:0Hg86qvd0.net

会社が行動計画とやらで女性管理職を２倍にするとかぶちまけたし
どんどん上げりゃいい
時短で16時に帰ってくれればみんなハッピー

145 ：：2022/12/03(土) 21:47:37.70 ID:8PHp0ddX0.net

>>144
下に作業押し付けるだけじゃない？
うちの女上司はそれで配下のメンバーとトラブルになった

146 ：：2022/12/04(日) 12:42:03.09 ID:Ve5+gn/s0.net

>>131
マジそれな
うちの部署の開発2チームともそれで中堅が辞めて行ってる

147 ：：2022/12/05(月) 20:26:20.15 ID:8vc0SD5y0.net

>>2
所詮雇われ
経営者ですらな！