日本はもう国債発行無理くさくなくなくない？と個人的に思う [971283288]

1 ：：2022/12/17(土) 23:48:54.44 ID:nuS8Qytp0.net ?PLT(13001)

https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/images/p04.png


既にGDP比で世界で１番国債発行してるし

増税もやむを得ないな

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/238802?display=1

2 ：：2022/12/17(土) 23:49:24.99 ID:cU+OiU5I0.net

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　　 γ⌒⊃
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3 ：：2022/12/17(土) 23:49:54.38 ID:ucK9nViY0.net

うん、こくさい

4 ：：2022/12/17(土) 23:49:57.86 ID:+mhmggFT0.net

国債に上限なんてないよ
あと増税なら宗教法人課税言わないとなカルト与党は

5 ：：2022/12/17(土) 23:50:23.50 ID:50w5GnaG0.net

下痢が借金魔だったしな。

6 ：：2022/12/17(土) 23:51:18.53 ID:OgQpERo60.net

どうすんのこれ…

7 ：：2022/12/17(土) 23:51:23.73 ID:OgQpERo60.net

マジでヤバい

8 ：：2022/12/17(土) 23:51:29.40 ID:OgQpERo60.net

フミさん…

9 ：：2022/12/17(土) 23:53:17.74 ID:xyTef7IN0.net

>>1
これな。仮に国防費の増額が仕方ないとすれば、国債発行してこれ以上円安になるのはほんと困る。

10 ：：2022/12/17(土) 23:54:41.83 ID:S8rH0k/s0.net

インフレになれば問題ない

11 ：：2022/12/17(土) 23:55:24.25 ID:ul5+jgqC0.net

>>1
それ日本政府の子会社の日銀が買い取って無効化した500兆円を引かないとだめだよ

しかも日本政府は日本円を無限に発行できるから
日本円を返すのも無限にやれる

しかも返してもらったところで
その国債持ってる奴は日本円を運用しないといけないから国債持ってるんで、なんだ、ｌ困るだけだ

12 ：：2022/12/17(土) 23:55:35.07 ID:BMc9yqSA0.net

政府は硬貨の発行権があるんだから日銀と政府の間だけでしか流通しない1兆円硬貨っての発行すればいいんだよ

13 ：：2022/12/17(土) 23:55:36.10 ID:1Omf+kYV0.net

生活保護者が一番不安だろうな
10年後制度はどうなってるんだろ？

14 ：：2022/12/17(土) 23:55:57.71 ID:2LHkck800.net

>>1
ワンワン

15 ：：2022/12/17(土) 23:56:28.07 ID:4sTOAQOz0.net

そろそろ預金総額と同じになりそうだからデフォルトしてチャラにしてしまえばいい

16 ：：2022/12/17(土) 23:57:14.99 ID:rZXFrTW90.net

>>12
パクんな　全然おもしろくねーよ

17 ：：2022/12/17(土) 23:58:10.21 ID:ul5+jgqC0.net

>>9
お金は日本政府なら無限に円が発行できる
お金の本体は無限に発行できるお金ではないんだよ、無限なんだからｗ

お金の本体実体は日本国が持ってる生産力だ

生産力が上がればお金の価値が上がる
円安やインフレはお金の価値が下がってるんだから、お金の本体である日本の生産力を上げれば悪化しない

18 ：：2022/12/17(土) 23:58:12.51 ID:vH23SMqA0.net

>>12
日銀は受け取ったそのゴミ通貨をどうするんだよ(^Д^)ギャハ

19 ：：2022/12/17(土) 23:58:44.03 ID:mXMdgAkC0.net

今の子供達が現役世代になった時に返すんだよ。

20 ：：2022/12/17(土) 23:58:50.99 ID:1b3fO20p0.net

国内消化し続けられるうちは大丈夫。

21 ：：2022/12/18(日) 00:00:15.93 ID:qGz+csuf0.net

>>18
ギャハくんもお金についてあまりよくわかってないね

通貨にごみも何もないよ？

君だって政府が発行した硬貨を買い物に使ったことあるでしょ？？
「これは500円だけど作るのに20円ぐらいしかかかってないから20円だ！！」とかやってるの？？

22 ：：2022/12/18(日) 00:00:18.80 ID:rwsYc6Yu0.net

預金封鎖待ったなし

23 ：：2022/12/18(日) 00:00:53.78 ID:cNYbKE3h0.net

日本政府が債務不履行に陥ったらどうなるの？
ほとんど国内に債権者がいる状態だから銀行やらが死ぬのか？

24 ：：2022/12/18(日) 00:01:49.14 ID:1Sig7FDh0.net

日本の国債はこれからもみんな喜んで買うだろ
こんなに安定した国は無いからな

25 ：：2022/12/18(日) 00:01:54.47 ID:qGz+csuf0.net

お金を無限に発行できる機能の一部として日本政府は硬貨も発行できる

一枚10－20円ぐらいの金属のかたまりを100円とか500円で流通させてるよな
1円は作るのに1円以上かかるらしい

26 ：：2022/12/18(日) 00:02:11.64 ID:CCCYTpUh0.net

>>19
？？
国債は国民が買ってるんだから資産だろ。

27 ：：2022/12/18(日) 00:03:02.67 ID:gl/Thd/P0.net

最後は戦争を引き起こしてガラガラポン。

28 ：：2022/12/18(日) 00:03:15.07 ID:qGz+csuf0.net

>>23
債務不履行・デフォルトっていうのは日本政府が国債の利払いができなくなることだな
ロシアが今年にやってたな

しかし日本円を無限に発行できる日本政府が利払いできなくなることがあるとでも思うのか？
日本円発行して払えばいいじゃないか

29 ：：2022/12/18(日) 00:03:45.61 ID:EVzCpEjE0.net

日本政府が円建ての債務で不履行になるわけ無いじゃん

30 ：：2022/12/18(日) 00:04:02.23 ID:rJhYL4eX0.net

国債発行でやれなくなりそうになってきたら増税すりゃいいんだよ

31 ：：2022/12/18(日) 00:05:19.81 ID:Ejo1ZKUa0.net

>>21
話を反らさなくて良いからさw

日銀は受け取った通貨をどうするんだい？
まさか民間銀行に押し付けないよな？(^Д^)ギャハ

32 ：：2022/12/18(日) 00:06:21.49 ID:AC8H5hxj0.net

日本国内で消化されてる間は、国は課税権を持ってるのでチャラにできる

33 ：：2022/12/18(日) 00:06:43.84 ID:Ejo1ZKUa0.net

>>20
会社も土地も外国にどんどん買われていってるのに、
ずいぶんとおめでたいオツムしてんだな(^Д^)ギャハ

34 ：：2022/12/18(日) 00:08:52.87 ID:Us0s6jY00.net

馬鹿は日本のタンス預金だけで
そのへんの国の国家予算ぐらいあるって事実を知らない

35 ：：2022/12/18(日) 00:09:41.39 ID:qGz+csuf0.net

>>31
日本政府は硬貨を担保に日銀の政府の口座の日銀当座預金を発行してもらえる
さらに日本政府は担保に政府小切手を発行して公共事業などができるし

公共事業の業者は受け取った政府小切手を市中銀行の銀行預金に変換できる
銀行は政府小切手を日銀に持ち込んでそれを担保に日銀当座預金を発行してもらえる

市中の銀行預金の口座のぶん通貨が生まれるではないか

36 ：：2022/12/18(日) 00:09:42.97 ID:70t/3Z0a0.net

>>28
その結果がインフレによる物価高と円安なんだが

37 ：：2022/12/18(日) 00:11:12.16 ID:AC8H5hxj0.net

>>33
国債は外国人保有比率8%ほどしかないよ。そして国は国内金融機関に対する監督権を持ってる。
銀行に国債買えと言えるし、日本国民は預金しかしないから大丈夫。

38 ：：2022/12/18(日) 00:11:34.98 ID:qGz+csuf0.net

>>36
インフレしてません
まだデフレです

欧州とか米はしてるが
日本の物価はそれに比べて全然上がってない
だってデフレが30年続いてんだから

輸入物価が上がっているのは日本のせいではない
欧米のインフレの影響だ

39 ：：2022/12/18(日) 00:11:58.42 ID:I0kEGRiR0.net

なんぼ金刷っても大丈夫とかほざいてるやつもいるし大丈夫なんじゃない？wむしろ金擦りまくって国民に無限に配れよw最終的にはものの値段がゼロになるってことだろw

40 ：：2022/12/18(日) 00:12:08.11 ID:D8rzRuzF0.net

日本は税率も世界トップクラスだからなんの問題もない

41 ：：2022/12/18(日) 00:12:27.31 ID:TxkBx01K0.net

>>1
自国通貨建ての国債の発行に制約はない( ・∀・)
あるとすれば、インフレのみ( ・∀・)
現状可処分所得を増やす政策必要なのと
国債の発行は、国民への貨幣発行なので
必要( ・∀・)
それでも額が問題と言うのなら、
日銀に買い取らせればいいだけ( ・∀・)
それでも問題だ、日銀破綻が起こる(笑)と低能教授の戯言を言うなら、
国債という政府の借用証書を500兆円保有し債権者なっている日銀が永久国債化を行い額を減らせばいいだけ( ・∀・)

それでも問題だと喚いて思考停止するなら、債務召還費を予算に使えばいいだけ( ・∀・)

42 ：：2022/12/18(日) 00:13:45.32 ID:S+ylxlXh0.net

安倍が倍増させてワロタw

43 ：：2022/12/18(日) 00:14:02.76 ID:qGz+csuf0.net

>>33
90年代は逆に日本の企業がバブルで外国の土地や会社を買っていた
どの国バブルの時やることは同じで末路も同じだ

日本はそれとは別に2010年代の円75円ぐらいの円高時代にも海外資産をしっかり買っていたからな
その時のことは言わないのかな？

44 ：：2022/12/18(日) 00:15:19.07 ID:S+ylxlXh0.net

安倍以前は600
安倍がキチガイ過ぎたw

45 ：：2022/12/18(日) 00:16:02.01 ID:qGz+csuf0.net

>>39
刷った金が生産力に比べて増えすぎるとインフレになるから無限ではないよ

お金の価値が下がるってことは借金が特になるってこと
借金して生産力を上げると市場で勝てる！！ってなれば企業は勝手に借金して拡大しだす
生産力も上がってお金の価値が上がる
こうやって資本主義は回ってる

日本は30年ずっとデフレでその流れが止まってしまっているけどな

46 ：：2022/12/18(日) 00:16:12.64 ID:4n7vFiXu0.net

もし日本が円建て国債を無制限に発行できるなら、日本はドルの発行権も持っていることになる。
なぜなら、為替レートが130円として、130兆円の国債を発行すれば、それを為替市場で1兆ドルに換えられるからね。

47 ：：2022/12/18(日) 00:16:29.68 ID:h/XhHNNd0.net

>>9
なんで？全く困るロジックでは無いぞ？

48 ：：2022/12/18(日) 00:18:46.93 ID:AC8H5hxj0.net

日本国民が銀行に預金する→国内銀行が国債買う→発行した国債で国が予算配分する。
国は日本国民に対する徴税権もあるし、国内銀行に対する監督検査権もある。何の問題もない。
日本国民の貯蓄が本気で海外の金融資産に向かったとき初めて危機が訪れる。

49 ：：2022/12/18(日) 00:19:13.05 ID:rJhYL4eX0.net

なんぼ刷っても大丈夫なわけないが
きちんと経済成長するように使えばいいんよ

無駄使い直さない癖に増税ばかりしたがる連中が財政規律について語るのがなんとも

50 ：：2022/12/18(日) 00:19:35.38 ID:efqyWl+g0.net

国賊安倍の置き土産

51 ：：2022/12/18(日) 00:20:58.71 ID:tpBkh4eF0.net

国債発行=通貨発行https://youtu.be/4wwyhCVqxnc

52 ：：2022/12/18(日) 00:21:02.22 ID:ztSWHslb0.net

国防費用と言っても施設を建てるとかなら国債でいいけど毎年の固定的な費用を国債で支払うのは違うと思うが。

53 ：：2022/12/18(日) 00:21:27.99 ID:sX/uQ1b50.net

国債発行のニュースが円売りを誘発するところまで来たか

54 ：：2022/12/18(日) 00:21:46.22 ID:qGz+csuf0.net

>>31
https://www.youtube.com/watch?v=SdQ8ATGRtHw

https://greenapple-investment.com/treasury-cheque.html

ギャハ君もなんとなくではなくて
理屈からお金を理解する努力をするんだ

55 ：：2022/12/18(日) 00:22:18.43 ID:KMKE4F+20.net

実際のところわからないんだけど、
国債で大量に紙幣発行したとしても、紙幣は民間に流れると洪水や津波、火事でそれこそ毎年消滅してるわけだろ
国債を全額返すと市中の紙幣は元あったものよりマイナスにならんの？
毎年災害で大量に紙幣が消失してるから、発行してるわりにはインフレになりにくいってことない？

56 ：：2022/12/18(日) 00:22:20.58 ID:k5qqj1cm0.net

こんなに国債発行しているのに賃金が上がらないのはめずらいし

57 ：：2022/12/18(日) 00:22:54.96 ID:cK0sshaj0.net ?PLT(13001)

https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
政府債務が消えるわけじゃないんだよ
実際政府部門の負債が対GDP比率で何％とか、日銀がどれだけ買おうが減ったりしないだろ

以上

m(_ _)m

58 ：：2022/12/18(日) 00:23:30.21 ID:qGz+csuf0.net

>>52
人件費も施設の整備とかも日本の業者の収入になるんだし
結局問題になるのは業者の供給能力でしょ？

59 ：：2022/12/18(日) 00:24:17.85 ID:efqyWl+g0.net

安倍「金利ゼロにしたら国債無限発行できるじゃん」
↓
↓
岸田「金利を戻すだけで無限に利払い増えるのだが」

60 ：：2022/12/18(日) 00:24:50.93 ID:qGz+csuf0.net

>>55
紙幣は発行された貨幣全体の１－２％にしかならない

ほとんどは口座間を動く電子データだよ

61 ：：2022/12/18(日) 00:24:52.04 ID:efqyWl+g0.net

>>56
企業で滞留定期

62 ：：2022/12/18(日) 00:25:10.42 ID:rJhYL4eX0.net

経済が成長すれば税で負担しなければいけない額も小さくなるし
緊急を要するのだから財源のことはまず置いておいてやってみればええのよ
いきなり増税します何て言ったら冷えるだろ

63 ：：2022/12/18(日) 00:25:19.13 ID:hUT/CM8p0.net

>>38
円安物価高による実質賃金減少でスタグフレーションしてるだろ

64 ：：2022/12/18(日) 00:26:07.02 ID:k5qqj1cm0.net

んだから
国債ではなくて株式を発行しろよ
株式なら時価総額1300兆円の優良企業なんだし

65 ：：2022/12/18(日) 00:28:44.10 ID:1Sig7FDh0.net

何をどうやっても結局円は買われ、円高になる。
日本経済が優秀過ぎるのよ。

66 ：：2022/12/18(日) 00:28:56.96 ID:k5qqj1cm0.net

イギリス人が発明した株式会社のしくみをしらなきのかね
資本と経営を分離したんだから
政府のやっていることは桔梗屋とか越後屋のレベルだそ

67 ：：2022/12/18(日) 00:32:51.41 ID:nVFm9L3r0.net

今はタイミングが悪いのもあるな
安倍ん時から試し試しやってるけど効果はまだまだ低い
需要不足の反転材料は初期マスク不足で顕になったけど国内買上げ制度や病院、警察への優先供給とかやらんかったやん？手を挙げてくれた心ある国内業者に冷水浴びせたの安倍じゃん？手を挙げた業者らが今困窮化してるけど救済しないわけ？彼等の保護こそ国益でしょ？

68 ：：2022/12/18(日) 00:36:49.28 ID:t1jR1kF/0.net

わざわざ国債発行じゃなくてこっそりお金刷るだけじゃあかんのか？

69 ：：2022/12/18(日) 00:37:38.28 ID:jpM62HLN0.net

日本の財政はドイツより健全だぞ

70 ：：2022/12/18(日) 00:37:51.61 ID:sX/uQ1b50.net

>>68
こっそりと刷れるなら造幣局の人は金持ちになれるな

71 ：：2022/12/18(日) 00:40:14.01 ID:ekgF5eRM0.net

自国通貨建ての国債は無限に発行できるという理論は興味深いので是非にやってみてほしいな
鎖国時代の度重なる貨幣改鋳や徳政令でも幕府が破たんすることはなかったのだから
日本人が海外に逃げ出したりしない限りは事実上鎖国時代と同じ経済状況といえる
輸入専業の会社は成り立たなくなるが、日本が破滅するわけじゃないよ

資産ほぼドル建てにしてる人の感想です

72 ：：2022/12/18(日) 00:41:16.41 ID:himOVyLN0.net

>>1
んーだからこの場合は無理じゃね
ではなくて
無意味じゃねだよな

73 ：：2022/12/18(日) 00:41:45.65 ID:jpM62HLN0.net

逆にインフレ目標を達成するまで国債の発行を義務付けるべき

74 ：：2022/12/18(日) 00:42:44.90 ID:J/FKNcSg0.net

国債の半分は法的に政府の子会社である日銀が保有している
そして国債の８割は国内勢が保有している
海外には僅かな借金しかない
政府は膨大な資産も保有している

全く問題ない

75 ：：2022/12/18(日) 00:42:55.08 ID:jpM62HLN0.net

バランスシートの両方を見ろ
資産がたっぷりある

76 ：：2022/12/18(日) 00:44:11.26 ID:KvQ1ulK80.net

>>71
無限じゃなくて国債発行の制約はインフレ率のみ
というのが正しい
インフレ率の指標もコアコアCPIね
エネルギー価格を含んだインフレ率を言うやつ多いんで

77 ：：2022/12/18(日) 00:44:50.45 ID:Ze1Njl/I0.net

それは与信限度額なんだろうけど
古い銀行の評価のような資産担保が有るのか無いのかなんて無意味
返せる自信の根拠があんのか？と

78 ：：2022/12/18(日) 00:45:27.06 ID:nlqkogV70.net

国債なんてインフレでどうとでもなるけど
中抜き構造と増えすぎたジジババが終わってる

安楽死と移民すればマシになるだろうけど

79 ：：2022/12/18(日) 00:46:45.13 ID:ztSWHslb0.net

>>58
防衛費用の内訳がなんかはっきりしなくて胡散臭いだよね

日本なんて軍需産業はほとんど衰退してるのに、反撃能力保有するらしいからミサイル購入費用等海外に流れる金額が増える割合が増加しそうかなと。

まぁ米軍駐留経費増額狙うアメリカと応じる日本。

まぁ自衛隊員増やすならわかるけど大部分がアメリカに流れる気がする。

・2022年度から5年間の在日米軍駐留経費の思いやり予算を単年2110億円に増額
・訓練資機材調達費 5年間の総額で最大200億円増額
・提供施設整備費も5年間で1600億円増額

80 ：：2022/12/18(日) 00:48:00.84 ID:rmfpNnud0.net

国債をいくら発行しても
経済発展しないし賃金あがらないし少子化は止められない

無駄じゃね

81 ：：2022/12/18(日) 00:48:15.52 ID:6GYSREHv0.net

円建て国債は気にするな

82 ：：2022/12/18(日) 00:48:18.00 ID:K64XHTGe0.net

コロナ5類化も出来ないのには呆れるねぇ

83 ：：2022/12/18(日) 00:49:02.71 ID:WtUdiWEq0.net

いや全然
自国通貨建てで、債権者も自国民
意味分かるか？

84 ：：2022/12/18(日) 00:51:23.26 ID:4n7vFiXu0.net

>>83
他国通貨建てで債権者も他国民だとダメな理由は？

85 ：：2022/12/18(日) 00:51:59.35 ID:e5RY2Btj0.net

毎年2％ほどのインフレだったとしたら、
物価も賃金も20年でかなり上がっていて
なおかつ政府の国債残高も実質減ってただろ。
つまり税率変えなくても税収は増えるし
残高の心理的な高騰感も無くなってたはず。
小泉政権で逆噴射したのが今の状況の原因。
その小泉政権下の経済財政担当大臣に聞いてみたらw

86 ：：2022/12/18(日) 00:52:55.21 ID:efqyWl+g0.net

>>79

海外へのタレ流しならもっとあるが？
https://i.imgur.com/fLk3d9b.jpg

87 ：：2022/12/18(日) 00:52:55.50 ID:/CuqZrAh0.net

>>34
いざとなればその金を国に捧げるのかw

88 ：：2022/12/18(日) 00:53:17.75 ID:4L+ae0XI0.net

無量大数紙幣発行したらいいよねもうインフレもデフレも関係なくなる金とかドルじゃないと売らないとか言う奴いたら片っ端から逮捕して死刑にしたらいいw

89 ：：2022/12/18(日) 00:54:21.19 ID:jABnQq8E0.net

未来から借金でいつまで先なのか
太陽に飲まれた後も含めるのか？

90 ：：2022/12/18(日) 00:55:37.04 ID:Ze1Njl/I0.net

>>82
かつて超凶悪だったスペイン風邪に比べてもザコでかつスペイン風邪の変異株のインフルよりも
死亡率が低いザコなのに５類引き下げNGに何の根拠が有るんだろうな
コロナが人工ウイルスだとでも含みが入っているのか？

91 ：：2022/12/18(日) 00:55:54.87 ID:1Sig7FDh0.net

>>87
そらもちろん、うまいもん食っても旅行に行っても、税金として国に渡るさ

92 ：：2022/12/18(日) 00:56:41.64 ID:e5RY2Btj0.net

円借款は低利だけど貸してるだけだから。
返してもらう金。

93 ：：2022/12/18(日) 00:59:17.54 ID:O8FDC97H0.net

国債が将来世代へ負担。税金が今の世代の責任。これが全く理解出来ん。
国債は60年で償還。借り換えすれば100年単位で均等に償還するんだから未来まで平等に負担する。
税金も期間限定でない限り、将来世代も同様に負担する訳だから、将来世代への負担を残さないってのの理屈が立たんやん。しかも増税で経済低迷したのを将来世代に渡しますって事考えても、むしろ増税の方が将来世代に負担を押し付けてる気がするけど。

94 ：：2022/12/18(日) 01:00:21.27 ID:efqyWl+g0.net

>>92
バカは知らんと思うが債務救済措置を毎年やってるよ


返済無用になってる

95 ：：2022/12/18(日) 01:03:18.48 ID:e5RY2Btj0.net

常識で考えろよ、いくら貧しくなったとしても
３位だろうが４位だろうが経済大国のまま。
それがなんて最貧国並みだと思うのか。
円を刷って流通させて刷った当人が円で借金。
何か困ることでもあるのか。

96 ：：2022/12/18(日) 01:04:12.34 ID:efqyWl+g0.net

安倍「中国は援助国を借金で縛っている！」

安倍「だから我が国は気軽に免除する！」


https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/seisaku/keitai/enshakan/saimuhouki.html

97 ：：2022/12/18(日) 01:06:55.53 ID:qDgN71mk0.net

GDP比ってのが味噌なんだよ
日本はGDPが異常に成長しないけど、債務は増えるからGDP比が悪化する
じゃあ他の国は債務を出してないかと言えばむしろ逆で
日本は世界一政府債務増加率が低い
それが原因でGDPが伸びないからGDP比が世界一悪い

馬鹿な国だよ

98 ：：2022/12/18(日) 01:07:51.68 ID:qDgN71mk0.net

世界一デフレで苦しんでる国が世界一インフレを心配している

馬鹿な国だよ

99 ：：2022/12/18(日) 01:08:07.76 ID:tEmVmgvL0.net

アルゼンチンコ臭い

100 ：：2022/12/18(日) 01:08:41.28 ID:00J2GDs30.net

デフレっていつの話してんだ
自分で買い物してないのか？

101 ：：2022/12/18(日) 01:10:34.12 ID:efqyWl+g0.net

>>97

日本、ギリシャ超えのブッチギリなんだが

https://i.imgur.com/aRNq2AO.gif

102 ：：2022/12/18(日) 01:11:46.02 ID:1Sig7FDh0.net

>>96
年数千億程度じゃん
これで世界のインフラを支えているんだからむしろ誇りに思っていいだろ

103 ：：2022/12/18(日) 01:11:52.34 ID:UrRb4fYk0.net

>>95
増税増税で困ります！

104 ：：2022/12/18(日) 01:13:05.69 ID:efqyWl+g0.net

>>102
うん増税いらんくね？

いい顔する前に自国を富ませるべきなんだわ

105 ：：2022/12/18(日) 01:15:14.49 ID:UrRb4fYk0.net

>>102
世界のインフラが毎年数千億で賄えてるってマジ？

106 ：：2022/12/18(日) 01:16:59.95 ID:pcdbe4DR0.net

日本人の莫大な資産を担保に発行しているようなもんだしな
それで賄えなくなったら、ドル建てなんかで発行するようになる
そこからが本番じゃね

107 ：：2022/12/18(日) 01:19:23.44 ID:cw3oeWH30.net

>>1
頭悪そう

108 ：：2022/12/18(日) 01:19:47.17 ID:AZFrro7C0.net

各国の国債の海外比率はだいたい30から50%だけど日本は7%
https://i.imgur.com/2BZXW9e.png

109 ：：2022/12/18(日) 01:22:48.54 ID:8RlqhhyI0.net

GDPデフレータもマイナスだし、まだ余裕はあるだろう？
未来への投資であれば建築国債の様に超長期国債にすれば余裕！

110 ：：2022/12/18(日) 01:23:26.15 ID:qDgN71mk0.net

>>101
対GDP比で恐怖を煽るのが緊縮派のやり口
日本は政府債務増加率でぶっちぎり最下位
政府支出が少ないからGDPが増えない

馬鹿な国だよ

111 ：：2022/12/18(日) 01:24:25.07 ID:nKUOSM6Y0.net

国債を引き受けてるのは日銀だろ
代わり日本国民は何十年に及ぶゼロ金利政策で膨大な利子所得を国に奪われている
これも名を変えた税金

112 ：：2022/12/18(日) 01:27:01.46 ID:0E8R19w10.net

国債って別に借金じゃないのだよ
ただの発行残高なの

それを税金とるための口実として財務省が借金ってことにしたからおかしくなった
名前変えれば良いのに

113 ：：2022/12/18(日) 01:27:45.26 ID:7reLkxP10.net

国債全部日銀が引き受けて
償還は日銀が国に発行して相殺みたいなこと繰り返したらどうなるの？
ぶっちゃけ何の問題もないんだろ？

114 ：：2022/12/18(日) 01:29:47.12 ID:AyX+BXtF0.net

>>28
日本円を無限に発行できるなら国債なんて出さないでそのまま大量に刷ればよくね？

115 ：：2022/12/18(日) 01:30:27.16 ID:XyeqGCVL0.net

むしろコロナで急速に経済壊れたのに
ダメ右翼は何をアテにしてんのかなと。
世話するボスが当面いても遅かれ早かれ末路は同じだろ。

116 ：：2022/12/18(日) 01:32:10.62 ID:efqyWl+g0.net

>>112
じゃあ所得税、消費税早くゼロにしてくれ

117 ：：2022/12/18(日) 01:32:14.32 ID:Yz0TwrMS0.net

国債発行しても何の問題もない
日本の財政は健全なので財政再建の必要も無い
今まで発行した国債を全て借金のように数えているのがおかしい
それと税収を財源の全てだと思ってるのも間違い
税収は財源の一部でしかないので税収を増やすことだけにこだわると本当の財源である生産力を減らすことになる

118 ：：2022/12/18(日) 01:32:47.72 ID:nKUOSM6Y0.net

>>113
何の問題もないな
国民から税金を取るなんてそもそも中世の発想
国が儲けても国民が疲弊したら何の意味もない

119 ：：2022/12/18(日) 01:34:58.05 ID:efqyWl+g0.net

>>117
おれもそう思うから、全部無効にしてくれ

https://i.imgur.com/RmSEarC.png

https://i.imgur.com/IStoqwn.png

120 ：：2022/12/18(日) 01:37:20.65 ID:e5RY2Btj0.net

日銀は国のインフレを抑えるための組織。
戦後ずっとインフレだったからデフレになっても
インフレ政策してた。黒田総裁はデフレ政策に
転換したが消費税増税なんかでまだ脱してないということかな。
今のインフレは円安で原油や小麦などの高騰による
コストプッシュインフレ。本来の良好なインフレとは違う。

121 ：：2022/12/18(日) 01:38:04.23 ID:xSJ7eJkr0.net

日本の財政は健全だとか
円はいくらでも刷れるとか
すべてはマヤカシで詭弁

122 ：：2022/12/18(日) 01:39:10.76 ID:c2TwXIq10.net

○沢が民主の野党時代に「国債は国の借金だ、これ以上増やすな」と与党を叩き
政権交代で与党になった時に「予算が足りないなら国債を増やせばいい」と発言していたのを聞いて
だめだこりゃ、と思った

123 ：：2022/12/18(日) 01:39:54.16 ID:0E8R19w10.net

>>113
円安になるだけ
政府の中では平成初期の産業構造で止まってて日本は円安望んでるってことになってるんだからそれで良いのにな

124 ：：2022/12/18(日) 01:40:36.60 ID:XyeqGCVL0.net

え？まさか俺の発案に乗る気なの？
過去の事は水に流せって？
誰が勝手に決めているんだろうね

125 ：：2022/12/18(日) 01:40:53.14 ID:0E8R19w10.net

>>116
国債じゃぶじゃぶ発行すればそれも可能だが、財務省がそれを許さんのよ

126 ：：2022/12/18(日) 01:41:57.42 ID:Yz0TwrMS0.net

>>121
日本財政が健全では無いと言うのなら
ではいつになったら日本は破綻するだ？
誰も答えられないね。日本は破綻しないから

127 ：：2022/12/18(日) 01:42:02.03 ID:6X0Bf9DU0.net

>>121
まあ国民が日本円を信用してるうちは大丈夫とも言える
信用されなくなったら政府が何を言おうとヤバイ
だから信用不安にさせないようにそう言うしかないのよ

128 ：：2022/12/18(日) 01:43:00.93 ID:j1yepWmC0.net

円安も増税も露骨に始まってきているのにいつまで「ダイジョブダー！ダイジョウブダー！」連呼してるんだか

129 ：：2022/12/18(日) 01:43:22.16 ID:XyeqGCVL0.net

言っておくがホラ右翼がパクるくらいなら
銃突き付けて略奪した方が効率良いぞ？
YouTubeみたいなポンコツしか作れないんだし

130 ：：2022/12/18(日) 01:43:36.82 ID:xSJ7eJkr0.net

>>126
破綻か破綻しないかは問題じゃないんだよ
国自体が疲弊してそのツケが国民に来てることが問題
この国が貧しくなってることを感じ取れないのならそれは経済のセンスがない証拠

131 ：：2022/12/18(日) 01:44:24.99 ID:8RlqhhyI0.net

>>117
まぁ、副作用としてインフレになるからね。
その書き方だと無限に国債を発行出来るとか解釈する馬鹿が出てくるからw

132 ：：2022/12/18(日) 01:45:03.07 ID:9ABQgIJu0.net

>>33
それあなたの感想ですよね？

133 ：：2022/12/18(日) 01:46:36.19 ID:ZuoIfOr/0.net

日銀は発行済国債の約半分の５００兆円分の国債を保有している。
満期になると日本政府が日銀に国債証書と交換に元本の５００兆円を日銀に支払う。
これを「交付」と言う。
交付された５００兆円は、日銀職員で山分けするのか？というと
実は日銀は年度末決算で、人件費を含む経費を差し引いた剰余金を国庫に返納している。
これを「日銀納付金」と言う。

年度末に交付された５００兆円は年度末決算で日銀納付金として国庫に返納され、
実際のところは書類上で相殺されて、国債だけが消滅する。

134 ：：2022/12/18(日) 01:48:43.68 ID:e5RY2Btj0.net

工業製品だろうが製造機械だろうが
外国人が欲しいと思ってる間は
極端に円の価値は落ちない。
産業が消滅したら円の価値も落ちる。
円の価値を守るなら産業と消費者である
国民を豊にすること。増税とは真逆。

135 ：：2022/12/18(日) 01:52:37.20 ID:3HdIoFsY0.net

財務省の回し者

136 ：：2022/12/18(日) 01:52:53.40 ID:pmJSutom0.net

アメリカは何で毎度毎度他国にあれだけの軍事供与ができるんだか不思議。

137 ：：2022/12/18(日) 01:57:33.88 ID:Yz0TwrMS0.net

>>130
日本財政が健全だと言うのはヤマカシだという奴はこうやって逃げる
破綻しないなら健全という事だろうが。もちろん金の使い道には大いに問題はある

国が貧しくなってるのは税金を取り過ぎてデフレ不況が続きすぎたせいだ

138 ：：2022/12/18(日) 02:02:09.64 ID:ixxVCC0D0.net

老い先短い年寄に買わせろよ

139 ：：2022/12/18(日) 02:03:25.54 ID:CQWdeDFl0.net

無理なら補正予算の時点で終わってるだろうしYCCして10年越えてる部分の金利もっと上がってるだろ

140 ：：2022/12/18(日) 02:07:33.29 ID:/WScnl4q0.net

借金返せって言うけどね500兆くらい今日銀が保有してるわけだけど
政府が日銀に償還したとして
日銀は日銀納付金と言って法律で利益を国庫に納めることになってるから
結局帳簿上の行って来いで終わりなんだけどなｗ

141 ：：2022/12/18(日) 02:12:25.60 ID:xSJ7eJkr0.net

>>137
逃げてないだろ
現実見てないお前とは違うんだよ

142 ：：2022/12/18(日) 02:16:57.10 ID:e5RY2Btj0.net

今は日銀が半分保有してるけど、
郵政民営化前は政府機関だった郵貯と簡保、年金
なんかが半分持ってたから構造的にはあんまり変わらない。
つうか円だけで借りるとなるとそういうカラクリなしでは
民間だけでは支えられないだろ。ドルやユーロや元なんかで
借金しないための仕掛けだね。

143 ：：2022/12/18(日) 02:23:51.93 ID:z9vcXNUa0.net

>>1
釣りだよね？
ちょっと前までマイナス金利だった国債が消化しきれないって本気で考えてないよな？
それか、単なる無知かだな

144 ：：2022/12/18(日) 02:27:26.58 ID:j1yepWmC0.net

実質、金を刷りまくってるのと一緒だから大丈夫！って言われても
それって全然大丈夫じゃないのでは

145 ：：2022/12/18(日) 02:28:33.63 ID:aXynULXJ0.net

生活レベルを落とせない国ｗ
詳しく見ると、家族の中で長男がめちゃ金持ちだったりするけど、家族なんてしらねーよって感じですけどね
父ちゃんが、家族のために強権を発動する手はあります
資産課税です　中国レベルですけどねｗ

146 ：：2022/12/18(日) 02:30:19.11 ID:0E8R19w10.net

大丈夫じゃないのなら、もうとっくにこの国は存在してないよ
今この国が存在してること自体が大丈夫の証明になるんだわ

147 ：：2022/12/18(日) 02:31:54.98 ID:j1yepWmC0.net

どんどん悪化している病人に向かって「今生きてるんだから大丈夫！」っていうことですね

148 ：：2022/12/18(日) 02:34:29.50 ID:aXynULXJ0.net

国債という借金が大丈夫かどうかは信用次第です　
経済学者でも信用経済だってこと忘れてる人もいますねｗ
海外から大目に見てもらえる理由は、日本人が日本に引きこもってるからだと思います
いずれにしても、政府に金は無いけど、民間には金があります
ですけど、金がないほうから取ろうとするのが岸田です
最悪なのは逃げ道まで塞いでるからです
欧州の消費税は食料品は非課税とか５％程度に抑えています
食えればまあいきていけるだろ？　日本は容赦ないですね

149 ：：2022/12/18(日) 02:35:33.69 ID:UrRb4fYk0.net

日本は大丈夫
大丈夫だが増税はするんよ
これまでも、そしてこれからもねw
増税と共に生きていく！

150 ：：2022/12/18(日) 02:38:18.22 ID:jUSAgceC0.net

増税しすぎると共産主義に近づいていくからなあ

151 ：：2022/12/18(日) 02:39:07.69 ID:Yz0TwrMS0.net

>>141
俺も国が貧しくなっているのは認めてるんだがどこが現実見てないんだ？
財政が健全なのは嘘だと言うなら、健全ではないつまり破綻すると言いたいんだろ？
それなのに明言は避けている。それは逃げだろう

152 ：：2022/12/18(日) 02:41:06.41 ID:aXynULXJ0.net

国は破綻しないが、国民生活は破綻
暴動をおこさない国の行末ですね
もちろん、個人でどうにでもなります
簡単ではないかもしれませんけどね
これは企業にも言えるのですが、別に日本でピーピーいうてないで外国で稼げばいいのです
出稼ぎでもなんでもね　ハードル高いかもしれないな
せめて、金に稼いでもらいましょうよ　アメリカ株高配当株でね
アメリカ株いうてもADR株というのがあります　アメリカ市場に上場してる外国株のことで
日本でもトヨタとか上場しています
税金を取らない国もあるのです　イギリス、オーストラリア、シンガポール、ブラジルなどです
ニーサ枠使えば、配当はそのままもらえます　円安になろうが関係ないです

153 ：：2022/12/18(日) 02:41:59.02 ID:WxK0TZ2J0.net

え？建設国債行ってるで

154 ：：2022/12/18(日) 02:44:45.03 ID:ekgF5eRM0.net

税金やるなら累進課税の話になるが、国債はもっと累進課税的なのでもっと公平だ
ようは国債は金を持っている奴に買ってもらうだけのことだ
では金を持っているのは誰だ？もちろん日銀だ
なんせ自分で好きなだけ円を擦れるのだから無限大に金を持っている
あとは他の銀行とか保険会社とか。奴らも日本政府が脅せばショバ代として渋々買うだろう、なんせ海外での営業能力はない
こうして国債は金持ってるやつに買わせればいいのだ
庶民が増税で政府財政を負担するなんてアホな話があるか

155 ：：2022/12/18(日) 02:50:35.18 ID:xxravBVj0.net

ごめん

無理、ってどういう意味？

156 ：：2022/12/18(日) 03:15:20.15 ID:E7k8wdY90.net

国債発行しないとお金増えないよ
この日本でお金を借りてまで国民のためにお金を使ってくれるのは日本政府だけだからね
税金や国債で集めた金で経済を回してくれてる
企業も国民も文句は言うけど金使わない
じじばばに配れば貯金するんだから死ぬべき

157 ：：2022/12/18(日) 03:16:41.96 ID:Dotl2d5J0.net

>>1
あほ

158 ：：2022/12/18(日) 03:26:09.15 ID:LZLs3yXA0.net

>>156
直接の給付は良くないよね。
仕事を作る形にしないと人間が腐る。
インフラ整備しようぜ。

159 ：：2022/12/18(日) 03:36:25.90 ID:EHRC98RE0.net

だからこれから50年でインフレさせて借金の価値も価値を半分にするんだよ

160 ：：2022/12/18(日) 03:37:36.55 ID:pcdbe4DR0.net

消費税を倍にした張本人が国債刷って子会社の日銀に押し付けりゃいいんだよｗ
といっている時点でいろいろお察し

161 ：：2022/12/18(日) 04:21:09.05 ID:pkz2nD9F0.net

>>31
なんで黙っちゃったの？

162 ：：2022/12/18(日) 04:29:13.01 ID:pkz2nD9F0.net

>>144
負債だけじゃなくて資産も見ろって話だよ
お金は無限に刷れるわけじゃない
銀行券の価値の安定については、「日本銀行の保有資産から直接導かれるものではなく、
むしろ日本銀行の金融政策の適切な遂行によって確保されるべき」っていうのが建前だけど
実際は日本の政府が持ってる資産と日本国民が持ってる信用が担保になってる
日本国民の持ってる信用っっていうのは漠然として数字に出来ないけど資産は数字で表すことができる
国民一人当たりの借金850万円とかってよく言うだろ？
国民一人あたりの資産は8500万円なんだよ

163 ：ハッブル・ディープ・フィールド(大阪府) [US]：2022/12/18(日) 04:47:17.55 ID:olvn/nk80.net

毎年予算編成して税収より支出が多いのに赤字国債無理とは？
赤字国債発行するていで予算くんでるのにどうやって発行なくすんだよｗ

164 ：ダークエネルギー(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/18(日) 05:16:51.16 ID:a86jLKFM0.net

インフレさせたいならどんどん発行すれば良いんじゃない？

資源の有る国ですらそんな事したらどうなったかはアルゼンチンの歴史見れば一目瞭然だと思うけど、あの頃とは技術もエネルギーを食料に変える能力も段違いだから、日本が世界から孤立しない限りは大丈夫かもしれない。

材料を加工して商品にするか、技術を編み出しサービスとして提供しそれでもって外貨を得、信用を得る。

何のエネルギー資源も持たない日本にはそれしか無いのに、国民の半分くらいが働けなくなったからなぁ。

165 ：テチス(兵庫県) [US]：2022/12/18(日) 05:28:28.24 ID:js+FXWB80.net

金利上昇が怖くてもう国債買い入れを中断できない(´・ω・｀)

166 ：赤色矮星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/18(日) 05:30:10.75 ID:6GoSBL0r0.net

老害ジジイ共の勝ち逃げには国債が1番だからな。
ワシらが贅沢さえできればそれでいい。若者が中韓北ロに陵辱されようとも、若者が苦しんで貧しくなろうとも、子供への暴力が当たり前になろうとも問題ない。これが今の年寄りだから。

現役世代や子持ちは覚悟するんだなwwwww

167 ：レア(東京都) [CO]：2022/12/18(日) 05:37:59.04 ID:hhyVTZ2L0.net

政府は国債をいくらでも発行できるし、日銀はいくらでもお札を刷れる。
その国債を日銀以外はみんな買わなくなって行って、お札も役に立たなくなっていくだけだ。

168 ：ニクス(東京都) [IN]：2022/12/18(日) 05:42:24.99 ID:MAi2VL5w0.net

印刷するだけなのにどこが無理なのかサッパリ分からん。
インク代がでも高騰してるのか?

169 ：アルタイル(岡山県) [US]：2022/12/18(日) 05:52:30.91 ID:PZF0lDJv0.net

国債の金利見てから考えろや
右から左に変われる人気商品なのでほぼ旨みナッシングやぞ

170 ：ガニメデ(愛知県) [US]：2022/12/18(日) 05:54:35.08 ID:AFsgcXxu0.net

どんどん国債発行すればいい
借金は誰かの資産になるのだから

171 ：フォーマルハウト(東京都) [FR]：2022/12/18(日) 06:00:17.16 ID:zOS1SndW0.net

>>1とかが銀行に預金した金を運用してるだけだろ

172 ：ディオネ(東京都) [FI]：2022/12/18(日) 06:01:55.42 ID:FWNksfmp0.net

>>170
円の価値下げてたら、意味ねーだろｗ

173 ：ディオネ(東京都) [FI]：2022/12/18(日) 06:03:10.74 ID:FWNksfmp0.net

少子高齢化・人口減少で生産力が低下するのは明かだし
インフラ設備も老朽化・陳腐化でアジア諸国に見劣りする
もうダメでしょ

174 ：パルサー(ジパング) [NO]：2022/12/18(日) 06:03:48.92 ID:NEuZL1/10.net

>>1
自民党はただただ浪費して子孫に借金押しつけてきただけだからなぁ
ある意味国賊

175 ：フォーマルハウト(東京都) [FR]：2022/12/18(日) 06:04:35.26 ID:zOS1SndW0.net

預けぱにしないで自分で運用しなよ
銀行に預けるってのは、タダ同然の
国債運用の白紙委任状みたいなもんだぞ

176 ：カノープス(茸) [US]：2022/12/18(日) 06:06:07.66 ID:N3FDdtXq0.net

　
国債発行しても財無少がNAKANUKI１０％でNAKANUKIしてんだから

NAKANUKIやめればいいだけだろバカ

はやくいわゆる国の借金を大韓民国に返済しろ！

世界の借金大王戦犯ジャップ

　

177 ：ハッブル・ディープ・フィールド(神奈川県) [US]：2022/12/18(日) 06:08:48.63 ID:q5XOc3CM0.net

>>1
これからインフレでどんどん減っていくから平気さ

178 ：テチス(茸) [RU]：2022/12/18(日) 06:09:52.72 ID:3aoR5ZaI0.net

日銀の国債購入を続けることに首相が反対してるってことだろう

179 ：百武彗星(神奈川県) [US]：2022/12/18(日) 06:09:54.86 ID:x9w12cry0.net

結局、借金なんてのは信心だからな
どこまで日本政府を信用するか

貸し手が居ればいくらでも借りれる
まぁ、貸し手が居るかどうかそれが問題
銀行はもう貸さないよ
限界

180 ：百武彗星(神奈川県) [US]：2022/12/18(日) 06:12:00.31 ID:x9w12cry0.net

日銀借り入れの結果が今の為替の下落と物価高だからな
続ければこれが延々続く

是正するためのドル売り介入
ドルはまだあるが、これを使い切った時が限界だろうね

181 ：アルゴル(大阪府) [DZ]：2022/12/18(日) 06:13:20.00 ID:EZ+jJ3oV0.net

ギャハ

182 ：セドナ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/18(日) 06:15:32.36 ID:lV8wHuW90.net

ムンさんどうすんんお

183 ：テチス(島根県) [US]：2022/12/18(日) 06:28:50.83 ID:gcvaBZPO0.net

なんで財務省に騙されるバカがそんなに多いんだよ
高学歴でも簡単に騙されるのな

184 ：：2022/12/18(日) 06:41:38.76 ID:yXrI9WYc0.net

こういうのっていつの時代もまともに返したことなんてないんじゃねえの。徳政令とか。
戦後でも相当なインフレがつづいていたわけで。
もう返すのはムリゲというか、きついかんじかとおもうが日銀さまがこの問題を預かっていると。

国債きっちり返せ論は、上級たちによる嫌がらせかとおもうわ。
国民から使えるお金を回収みたいな。

185 ：：2022/12/18(日) 06:42:49.55 ID:okQFioRc0.net

>>1
財務官僚スレか

186 ：：2022/12/18(日) 06:44:19.54 ID:dLrLbzEK0.net

>>184
徳川幕府と明治政府を同一にしてる時点で
太平洋戦争で戦勝国のダメリカ＋イギリスにはとくに負債（ドイツで懲りた）ないが
中国とかアジア諸国には賠償金をきっちり払ってる

187 ：：2022/12/18(日) 06:47:01.01 ID:peFK9UGC0.net

通貨総量増やす時に　借金　という形にしておけば、インフレ進みすぎた時の対処が楽になる。

188 ：：2022/12/18(日) 06:48:18.92 ID:dLrLbzEK0.net

あへがいくら国債発行しても借金じゃねーいうてるから
消費税なんてやめて国債で賄えよｗ

189 ：：2022/12/18(日) 06:57:10.97 ID:Wgw69xM20.net

GDP比で考えても何の意味もないって証明するデータだな
これでわかるのは単に日本が経済成長してないってこと
馬鹿はこれ見て国債減らせと言うけどそれに何の意味があるのか
経済成長してないことが問題なのに

190 ：：2022/12/18(日) 06:57:16.99 ID:peFK9UGC0.net

>>188
通貨量増やす→円の価値が下がる→金持ちが損する

191 ：：2022/12/18(日) 06:58:39.47 ID:dLrLbzEK0.net

>>190
あへが総理のときにずーっとそれやってて金持ち損したん？
むしろデフレ喜んで好景気阻んでるのは上級だろｗ

192 ：：2022/12/18(日) 07:23:17.06 ID:UQ724o9s0.net

>>1
むりと思うのか思わないのかどっちだよ

193 ：：2022/12/18(日) 07:47:15.43 ID:lL8Ht4Sc0.net

>>190
金融緩和で株価が上がって金持ち大儲けだったよなぁ。

194 ：：2022/12/18(日) 08:00:23.57 ID:/GWXCyaM0.net

ほぼ外国に向けて発行してないし関係ないな
95％は国内消化

195 ：：2022/12/18(日) 08:07:13.11 ID:mulls10P0.net

生産力だよ生産力
生産力が増えてるなら発行しても大丈夫
でも生産力増えるような政策してない

196 ：：2022/12/18(日) 08:12:11.36 ID:Us0s6jY00.net

>>87
国債がなんなのかわかってなくて草

197 ：：2022/12/18(日) 08:30:44.63 ID:/WScnl4q0.net

そもそも経済成長とか中央政府が紙幣刷った額で決まるとかいう暴論まであるからな

198 ：：2022/12/18(日) 08:52:05.44 ID:MJAKgEmu0.net

コロナ給付金の例で国債発行＝通貨発行なのは馬鹿でももう気付いただろ
日本が何故経済成長出来ないかといえば日本人が貯金大好きで金を使わないから
個人の金融資産2000兆も溜め込んでるのが致命的
使わないお金は経済学的には死に金も同然

199 ：：2022/12/18(日) 09:11:50.65 ID:3aoR5ZaI0.net

>>198
逆だ
個人金融資産2000兆円があるから国債が発行できている
日銀がやっているのは単なる買いオペレーション
大前提として銀行や生保といった機関投資家に金があることが大前提
ただ、やっかいなのは2000兆円の9割を65歳以上の高齢者が持っていること
高齢者が介護や医療で使うと、この金がなくなってしまい、ぼろぼろの状態になってしまう

200 ：：2022/12/18(日) 09:17:16.46 ID:11tPUDQB0.net

札割れとか記事になる程度にはなってるな。

201 ：：2022/12/18(日) 09:19:45.36 ID:r0VddZDC0.net

>>63
海外の方がスタフグひでーやん
原因は中東とかウクライナ侵攻による資源の物価高で世界的にスタグフ起こってて日本はましな方なんだけどそういうの無視してスタフグがースタフグがー日本だめだーとか言ってるよねパヨが五毛かなんだか知らない奴らが

202 ：：2022/12/18(日) 09:29:57.85 ID:4vbC45rM0.net

安倍が財政ファイナンス始めた時点でもう手遅れだよ
せめてリフレ派の責任を追及して処刑すべきだと思う

203 ：：2022/12/18(日) 09:33:34.84 ID:sX/uQ1b50.net

>>202
安倍って悪い方のポピュリズム政治家だったよな
高い支持率が欲しくて弱者のご機嫌取りばかりして
国力を弱体化させてしまった

204 ：：2022/12/18(日) 09:35:11.07 ID:ko566ioi0.net

国民の財産を生け贄に国債を召喚！

205 ：：2022/12/18(日) 09:35:42.42 ID:ZqAd78pE0.net

>>190
金持ちは金融以外の資産に変えてる
現金しか持てなかった貧困層の方が打撃が大きい

206 ：：2022/12/18(日) 09:37:45.35 ID:23BDnRmA0.net

資産＝資本＋負債

日本は世界でも有数の資産保有国、しかもまったく焦げ付いてない
アホは簿記3級くらい取得しろ

207 ：：2022/12/18(日) 09:38:40.89 ID:ZqAd78pE0.net

>>206
じゃあ増税すんなよボケ

208 ：：2022/12/18(日) 09:38:57.69 ID:nbuQwrp70.net

日本人から0.1%でカネを集め3%の米国債で運用します

209 ：：2022/12/18(日) 09:39:44.31 ID:nbuQwrp70.net

>>207
じゃ在日韓国人な反対するなよ

210 ：：2022/12/18(日) 09:40:34.68 ID:ZqAd78pE0.net

>>209
その前に日本語でレスしろよな

211 ：：2022/12/18(日) 09:40:53.00 ID:PvGacEYM0.net

2011年の震災については所得税増税で財源を捻出した
以降、安倍は消費税を増税したが、一方で教育の無償化やら軽減税率を導入
コロナ後は無制限国債の発行
借金返済は全て次の世代に先送り
結果、潜在成長率は更に低下
自業自得の自縄自縛
絶望的未来になってる

212 ：：2022/12/18(日) 09:40:59.33 ID:9qJOztPo0.net

日銀が無限に買うから大丈夫だろ

213 ：：2022/12/18(日) 09:41:37.45 ID:4vbC45rM0.net

簿記２級持ってるけど、高橋洋一の屁理屈が間違ってるのは分かる
帳簿のルールでも時価で評価するか取得価格で評価するかで違ってくる
実務を知らない低学歴が簿記勉強しろとか言ってて本当に恥ずかしいよな

214 ：：2022/12/18(日) 09:42:04.31 ID:Kv26h+m+0.net

経済理論てウソばっかじゃね？

215 ：：2022/12/18(日) 09:43:09.42 ID:yXrI9WYc0.net

軽くつんでるよなあ。
銀行や大企業は生き残ったけど、日本は成長することはもう難しいようにみえる。
ウンコ総理があたらしいエコノミーなんたらいいだした時点でやばいかんじがしていたけど。
　「日本はクラッシュなんてしませーん」　
超絶格差社会が誕生することになると誰もがかんじているだろう。

216 ：：2022/12/18(日) 09:43:15.05 ID:4vbC45rM0.net

>>214
高橋洋一とか三橋貴明はもっともらしいウソで情弱騙すことで飯食ってる

217 ：：2022/12/18(日) 09:44:33.39 ID:PvGacEYM0.net

>>215
成長とは？価値を生み出すこと
価値を生み出す絶対数＝人口が激減し続けるのだから成長などできるわけがない
価値を生み出さない人口が激増し続けてるのだから成長などできるわけがない

218 ：：2022/12/18(日) 09:48:01.83 ID:QO4t+t1G0.net

他国の国債利回りとかみたら驚くよな
よくこれでまわせてるなと

219 ：：2022/12/18(日) 09:48:57.41 ID:bNVt4To40.net

>>13
全ての国民は健康的うんちゃらの憲法改正しないとナマポは無くせない。ベーシックインカムもジジババが絶対許さないからない。だから無くならん

220 ：：2022/12/18(日) 09:50:01.61 ID:4vbC45rM0.net

ゼロ金利政策で庶民は政府に本来得られる金利を収奪されている
政府が借金増やす引き換えに庶民はインフレが来ても何もできず貧乏に

221 ：：2022/12/18(日) 09:50:47.90 ID:yXrI9WYc0.net

>>217
増税しつつも国家プロジェクト方針をだしてガンガン国が金をつかう。
それをまたやればいいとおもうけどね。エコとかＤＸとか雲をつかむような話でなくて
消費活動、生産活動を刺激しつづける。
政府がＳＤＧｓ推進してるということで、もうこれまでのような対策はうたないと断言しているし
有権者もそれでいいといっているのだから、いずれ日本の金融や経済活動は収束していくのだろうとおもう。

日本は成長しなくてもいいやということを選択した以上、いずれクラッシュするとおもうな。
ほかの選択もあるとおもうけど。

222 ：：2022/12/18(日) 09:52:08.02 ID:Wgw69xM20.net

>>220
投資しろ馬鹿

223 ：：2022/12/18(日) 09:53:38.33 ID:PvGacEYM0.net

>>221
クルーグマン
「財政出動に効果があるのは失業率が急増時」
「日本の失業率は常に低い」
「よって日本で財政を出動させてもなんの経済効果もない」
「日本の根本問題は人口」

224 ：：2022/12/18(日) 09:58:44.82 ID:ZqAd78pE0.net

>>213
日本だけは大丈夫とか
ネトウヨみたいのが経済語ってからな

経済学じゃなくて「信仰」の域に達してるわ

225 ：：2022/12/18(日) 10:01:04.60 ID:yXrI9WYc0.net

>>223
人口は問題なんだ。
このあたりは外国人労働者や移民でどうにかするという方向性だろうしな。
余計ジリ貧になるっちゅうねん。岸田政権では子供うんだら５０万円もらえるらしいけど。

226 ：：2022/12/18(日) 10:03:47.91 ID:ekgF5eRM0.net

税金廃止して全部国債でまかなえよな

227 ：：2022/12/18(日) 10:04:39.33 ID:f3ZdGAvA0.net

国民自らの責任で赤字国債引き受けてるんどから無問題

228 ：：2022/12/18(日) 10:10:15.11 ID:Sc8/wGUx0.net

>>1
＞なくなくない
二重否定なので発行可能と肯定しているのか？

229 ：：2022/12/18(日) 10:17:22.96 ID:BkxNHDB+0.net

>>221
日本はもう世界から見ても落ちぶれたと思うんだよな
30年以上前から言われてた少子高齢化も改善できてないしこのままいくと年金や介護を支えられないジジババだらけの国になるのも目に見えてて
消費活動、生産活動を刺激しようとしても将来の不安が凄いからみんな貯蓄に走る頷けちゃうんだよな

230 ：：2022/12/18(日) 10:27:13.82 ID:neVK7+mW0.net

>>84
他国の通貨を日銀は発行できないから…
頭おかしいのか？
日銀は日本の中央銀行だよ。

231 ：：2022/12/18(日) 10:29:02.95 ID:mCLIBlMW0.net

昔は千円で家が建ったからな
そういう事だよ
30年デフレなのが大問題

232 ：：2022/12/18(日) 10:35:10.28 ID:KEOjH9hp0.net

>>231
デフレの原因は企業。根本を抑えないとな

233 ：：2022/12/18(日) 10:35:35.07 ID:MJAKgEmu0.net

>>199
それこそ逆
池上彰がテレビで付いた大嘘
その理論だと
国債発行してバラ撒く→民間の金融資産が増加→民間の金融資産が増えたから新規国債発行が可能→…
という意味不明なループになる

銀行が国債を買う原資は国民の預金からではなく日銀当座預金から

234 ：：2022/12/18(日) 10:37:35.43 ID:neVK7+mW0.net

>>167
だったらお前の持ってる円くれよ。
日本で暮らすからには、日本円で税金払わないといけないんだから。
日本人が居なくなったらそうなるんじゃないかな。

235 ：：2022/12/18(日) 10:37:48.48 ID:ekgF5eRM0.net

社会実験として興味あるんだよ
GDPの何倍の国債を発行できるのかね
本当に無限なのか、それとも限界があるのか
これから加速度的にGDPは減少し、国債残高は増える

236 ：：2022/12/18(日) 10:38:02.07 ID:KEOjH9hp0.net

>>229

認識が甘すぎる
すでに貯蓄率はマイナスになってるよ
先進国では日本オンリー
https://i.imgur.com/APaE2bj.jpg

237 ：：2022/12/18(日) 10:40:22.36 ID:N3FDdtXq0.net

　
でもー１０兆円分の国債を発行しても財無症がNAKANUKI１０％で実質９兆円しか発行されてなくて

そのうちの１兆円は財無症がポッケナイナイしてるわけだから

いわゆる国の借金を大韓民国に支払うには消費税６００％がジャップにはふさわしいと思います
　
　

238 ：：2022/12/18(日) 10:42:58.61 ID:uwYAHFvO0.net

そのまま精神が幼児のまま死を迎えるとおもうと大笑いだ。

239 ：：2022/12/18(日) 10:43:23.31 ID:uwYAHFvO0.net

.　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　　;;／／＿l i l＿＼ヽ;;　
　　　　　;;///〃‐'"＼__／"'　ヽ;;　
　　　　　;;| | （《○>） |ハ（<○》 ）;;　アベガー！
　　　　　;;| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ;;　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　|　　　　 ,,つ,‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　 　 　ヽ　　_　(::)(::).. _　/　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　　　　　 ヽ┘ ￣￣ └' 　　　　　゜゜・∴:,゜・~

240 ：：2022/12/18(日) 10:44:21.40 ID:E+G4esMj0.net

京都市見て思うけど
宗教に課税したら？

日本が破産寸前なのそれだろ

241 ：：2022/12/18(日) 10:44:23.08 ID:uwYAHFvO0.net

これから戦後の第一世代にして精神幼児のままの団塊が
惨めに死んでいく。笑えるタイム到来だなｗ

242 ：：2022/12/18(日) 10:44:26.46 ID:KEOjH9hp0.net

金融、非金融を問わず企業部門の純貯蓄は世界一になっている。
全く有効利用されずに蓄積する一方なんだから経済成長しないの当たり前

243 ：：2022/12/18(日) 10:44:50.09 ID:neVK7+mW0.net

>>226
格差是正やインフレ率の調整、円の価値を保証するために税金は必要。

244 ：：2022/12/18(日) 10:45:11.75 ID:uwYAHFvO0.net

おまえももう手遅れだからあと２０年か３０年幼児のまま年を取れ。

245 ：：2022/12/18(日) 10:46:39.54 ID:N3FDdtXq0.net

　
>>242

日本第一痘の痘首桜井マコ痘さんが19歳の男子大学生こう君の性欲をお口で吸い込んでたように

お金使うと財無症にNAKANUKI-10されちゃうからな

　

246 ：：2022/12/18(日) 10:48:44.06 ID:neVK7+mW0.net

>>242
今の金利で投資して儲かる企業がいると思うか？
民間が投資出来ない状況で投資可能なのは政府のみ。
その政府が財政出動を殆ど増やさなかったから、金利も上がらず三十年間経済成長してない。

247 ：：2022/12/18(日) 10:53:04.92 ID:ekgF5eRM0.net

金ほしいならドル買えばいいじゃん
FRB様が今後もガンガン金利上げるそうだよ
日本が金利を上げなければ金利差で間違いなくドルが上昇し続ける
日本政府は自分の意思で金利決めてるんだから八百長だろ
国民のサイフに手ェ突っ込む前にやることをやれよ

248 ：：2022/12/18(日) 10:53:05.36 ID:KEOjH9hp0.net

>>246
マクロでは今の企業に金利は関係ない

貯蓄が有り過ぎて、「ゼロ金利にしても借り手がいない」状況なんだわ

スタートアップ云々言うバカおるけど、日本の銀行は客が持ってる資産の範囲でしかカネを貸さない。微々たる話なんで除外でいい

249 ：：2022/12/18(日) 10:56:05.47 ID:KEOjH9hp0.net

>>247
ガンガンは上がらない

為替は景気のバロメーター。
1ドル150円がマジでピークで、来年は景気後退が鮮明になってもっともっと円高になる

250 ：：2022/12/18(日) 11:00:14.19 ID:KEOjH9hp0.net

法人税を下げて消費税を上げたのは悪手だったと思うよ

貯め込むだけで設備投資も給与も増やさなかった。使われないカネの増加スピードが加速しただけ

251 ：：2022/12/18(日) 11:01:58.31 ID:nX+6QbU40.net

このせいで利上げしにくいからなぁ

252 ：：2022/12/18(日) 11:05:00.40 ID:w9XE4u2Z0.net

利上げは相当先になると思うよ
防衛費をダシに税金をタンマリ増やしてから
金利を上げて利払いに備えるはずだもの

253 ：：2022/12/18(日) 11:14:47.29 ID:3aoR5ZaI0.net

>>233
2000兆円の金融資産があるから、1200兆円の国債を発行することができる

これを言い換えると

1200兆円の国債が発行できるということは、それ以上の金融資産がある

どちらも正しい
しかし、そろそろ限界が来ている
その理由は、国債の引き受けが、政府→市中銀行→日銀
になっており市中銀行がリスクを負うからだ
今ならアメリカ国債を買った方が得だからな
そうなると日本国債は売れなくなってしまう

254 ：：2022/12/18(日) 11:27:39.40 ID:IDJOxd310.net

>>247
国がマイナンバーカード持ってる人を対象に金を集めて公的に投資を推進すればいいのに
年金の投資バージョン
まあ年金だと戻ってこないけど
国主導の投資なら資産は増えるっしょw

255 ：：2022/12/18(日) 11:28:14.24 ID:NjDr32P40.net

>>253
その理屈を何十年も前から聞くが、売れなくなってから言ってくれ

256 ：：2022/12/18(日) 11:36:24.54 ID:3aoR5ZaI0.net

>>255
売れなくなるって大変なことなんだぜ
国債の引き受け手がいない=破綻
なんだ
ちなみに、三菱UFJ銀行は日本国債の引き受けを辞めている
最大手が引いたわけだ
今は、三井住友、みずほでなんとか引き受けてもらっている状態
利率0.1%の日本国債と4.5%のアメリカ国債
どっちを買うかな？

257 ：：2022/12/18(日) 11:38:00.04 ID:sX/uQ1b50.net

>>239
本当にその通りで
日本経済にトドメを刺したのはアベノミクスだった

258 ：：2022/12/18(日) 11:39:48.72 ID:dfXaTOs/0.net

>>1
そもそも防衛費増額が不要

259 ：：2022/12/18(日) 11:40:44.76 ID:dfXaTOs/0.net

>>1
日本国民にとっての真の敵は

中国でもロシアでもない

統一教会自民とそうかこうめいだ

260 ：：2022/12/18(日) 11:40:45.59 ID:gcvaBZPO0.net

>>256
日銀が買ってるのに何言ってんの？

261 ：：2022/12/18(日) 11:41:55.32 ID:sX/uQ1b50.net

>>256
幕府は絶対に潰れないと大名貸しをしていた商人が
明治維新でバタバタと破産した中で
三井の前身である越後屋が明治維新に生き残れたのは
「大名貸しを禁ずる」という家訓を守ったからだからな

262 ：：2022/12/18(日) 11:42:15.87 ID:PvGacEYM0.net

>>258
米国の植民地だから無理
NATO、豪州韓国他が2％増額で合意してるのに日本だけやらない選択肢は無い
問題は無駄な予算を切り捨てないでやってること
無意味なワクチンに何兆円捨て続けるのかと

263 ：：2022/12/18(日) 11:45:37.22 ID:IDJOxd310.net

政府は今ある無駄遣いを一掃してから増税を考えるべきだな
国民は暴動起こさないが本来ならテロが起きてもおかしくないレベルで疲弊してる

264 ：：2022/12/18(日) 11:57:14.58 ID:+DZTWvKm0.net

>>253
全く逆
国債発行は単なる通貨発行で金刷ってるのと同じ。
国債残高は通貨発行残高
国債発行した結果、国民資産がそれだけあると言う事。

因果関係逆なのに、財務省に騙されて日本は国民に資産があるから国債残高が凄くてもかろうじて通貨の価値保ててるとか洗脳されてきた。

265 ：：2022/12/18(日) 11:59:11.99 ID:ZqAd78pE0.net

「最後は財務省が悪い」←このパターン見飽きた

266 ：：2022/12/18(日) 11:59:29.22 ID:3aoR5ZaI0.net

>>260
>>264

日本国債は、
日本政府→市中銀行(三井住友銀行、みずほ銀行、りそな銀行等)→日本銀行
で引き受けている
市中銀行が、もう引き受けられないと辞退したら、もう売れない

267 ：：2022/12/18(日) 11:59:51.47 ID:+DZTWvKm0.net

>>256
日銀が買ってるだろ。
マイナス金利政策なんだなら民間銀行が国債なんか買う訳がない。

268 ：：2022/12/18(日) 12:02:16.25 ID:+DZTWvKm0.net

>>266
バカすぎ。
民間から日銀が国債を買い上げて、わざわざ銀行の日銀当座預金を増やしたんだろうが。
新規発行国債は日銀が買い上げるんだよ。
それがいわゆる金を刷るって事と同じなの。
実際刷ってるわけじゃない

269 ：：2022/12/18(日) 12:04:38.92 ID:3aoR5ZaI0.net

>>267
そこがMMT信者の盲点
日銀がやってる国債の無限引き受けは、単なる買いオペレーション
政府が国債を売っているのはあくまでも三井住友銀行やみずほ銀行といった金融機関
日銀は、三井住友銀行やみずほ銀行から国債を買取り、代わりに日銀券(お札)を供給している
全部、帳簿上のことだが、三井住友銀行やみずほ銀行はこれで大きなリスクを負っている

270 ：：2022/12/18(日) 12:05:57.57 ID:3aoR5ZaI0.net

>>268
日銀は政府から国債は買えません

271 ：：2022/12/18(日) 12:08:55.84 ID:+DZTWvKm0.net

>>269
買いオペは買いオペだ。
新規国債を発行した上で国債を買い上げて初めて通貨発行になるんだよ。
買いオペしただけでは単にマネタリーベースを増やしただけだ。安倍がやったのはここまで

272 ：：2022/12/18(日) 12:10:10.91 ID:+DZTWvKm0.net

>>270
民間銀行から買い上げるだろう
民間銀行が拒否したから国債発行できないなんて話は聞いた事がない

273 ：：2022/12/18(日) 12:11:37.25 ID:3aoR5ZaI0.net

>>271
それがもうできなくなった
三井住友銀行もみずほ銀行もりそな銀行も日本国債を買うより利回りの良い米国籍を買いたい
無限国債引き受けはもう終了

274 ：テチス(茸) [RU]：2022/12/18(日) 12:13:48.86 ID:3aoR5ZaI0.net

>>272
すべての国の国債がそういう仕組みだ
中央銀行は国債を直接政府から買うことはできない
日本では、日銀法で禁止されている

275 ：テチス(茸) [RU]：2022/12/18(日) 12:16:59.38 ID:3aoR5ZaI0.net

>>272
三菱UFJ銀行が国債引き受けを拒否したことはかなり大きな意味がある
正式には、国債引き受け免許を返上している
もう、お付き合いできませんよということだ
三井住友銀行かみずほ銀行が同じことしたら、もう国債の無限発行は終了だ

276 ：白色矮星(山口県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/18(日) 12:17:53.49 ID:rKTb/NXI0.net

世界各国は利払を公開してるだけですが

277 ：環状星雲(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/18(日) 12:18:47.26 ID:WrE24q/z0.net

>>275
2016年の話を今更かチンカス

278 ：環状星雲(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/18(日) 12:20:02.57 ID:WrE24q/z0.net

下げろこんなゴミスレ
国債発行して問題あるのはインフレのみ

279 ：：2022/12/18(日) 12:25:03.89 ID:ZqAd78pE0.net

まあ、格付けは韓国以下の日本国債ってことで

280 ：：2022/12/18(日) 12:30:13.01 ID:dfXaTOs/0.net

>>262
統一教会安倍の負の遺産かよ

281 ：：2022/12/18(日) 12:31:46.17 ID:+DZTWvKm0.net

>>273
だから民間銀行が買わないから国債発行出来なくなったというソースをだせよ。
日銀がすぐ買い上げるんだから単なり仲介だろう。
保有し続けるわけじゃないのに利回りもクソもないわ。
何ごっちゃにしてんの？

282 ：：2022/12/18(日) 12:33:01.41 ID:sX/uQ1b50.net

>>281
お前が失うものを持たない無敵の経済弱者だってのは
痛いほど伝わってるから　その辺にしとけ

283 ：：2022/12/18(日) 12:35:06.23 ID:s3xVy8m00.net

そもそも何で通貨を発行するのに赤字国債という形にするんだろうな。
違う方法で通貨発行したらいちいち国の借金がどうとか言う人達も何も言わなくなるだろ。
国の借金(笑)とやらが増えなければ良いんだろ？

284 ：：2022/12/18(日) 12:35:49.82 ID:+DZTWvKm0.net

>>275
2016年以後も普通に国債発行しているだろうアホなのかな？
民間が金融資産として国債を保持するのと、日銀が買い上げるのは全然意味が違うんだが？
マイナス金利政策してんだから民間に国債なんか保有して欲しくないに決まってるだろう。

285 ：：2022/12/18(日) 12:36:54.37 ID:+DZTWvKm0.net

>>282
俺はお前より稼いでるよ
アホどもが財務省に洗脳されて日本が衰退し続けてるのを見ていられないだけだ

286 ：：2022/12/18(日) 12:37:02.99 ID:3aoR5ZaI0.net

>>281
MMT信者は知識不足だな
国債の市中消化の原則で調べろ
無学な人を騙すMMT論者が罪作りなんだけどな

287 ：：2022/12/18(日) 12:37:43.77 ID:i6ZW+iH00.net

まあ韓国みたいな外貨建国債の国はもうダメだから
在日韓国人総帰国資産没収終身徴兵するしか無いなだろうな

288 ：：2022/12/18(日) 12:38:44.08 ID:sX/uQ1b50.net

>>285
日本の未来を憂いてるのならば
格差社会上等の米国型の規制緩和になるぞ？

競争なき流動性の供給なんてのは弱者のパヨの思想だし

289 ：：2022/12/18(日) 12:39:58.70 ID:+DZTWvKm0.net

>>286
それでその市中消化の原則とやらが真理なの？現実にそくしてるのか？
通貨発行は信用創造なんだから、国債発行後の日銀の買い上げは単なる通貨発行に決まってるだろう
ちょっと考える頭有れば自明なんだが

290 ：：2022/12/18(日) 12:40:42.40 ID:gKdf31Xd0.net

創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会　敵対者　マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。

このような邪教を野放しにしてはいけません。
創価学会などのカ・ル・ト・宗・教や、特定アジア（中国・韓国・北朝鮮）の勢力は全てつぶしましょう。

（「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。）

291 ：：2022/12/18(日) 12:41:12.91 ID:+DZTWvKm0.net

>>288
何言ってるかわからん
マクロ経済政策の話なのに格差がどうしたって？

292 ：：2022/12/18(日) 12:41:37.45 ID:sX/uQ1b50.net

>289
経済弱者がぬるま湯でいられる日本社会主義を温存させる為に
流動性を供給し続けて下さい。

としか伝わってこない

293 ：：2022/12/18(日) 12:43:16.86 ID:sX/uQ1b50.net

>>291
マクロ経済が機能するように
日本社会主義を止めましょうって言ってる

お前は社会主義のぬるま湯に浸かりながら
資本主義の果実を欲しがる困ったちゃん

294 ：：2022/12/18(日) 12:45:23.34 ID:3aoR5ZaI0.net

>>284
それプラス、欧米の利上げ
米国債が今は4%だろ
12月には4.5%
日本国債なんか買わないだろう

295 ：：2022/12/18(日) 12:46:00.24 ID:++L5YJHr0.net

>>1
財務省は日曜日も仕事すんのか？

296 ：：2022/12/18(日) 12:46:55.22 ID:Wgw69xM20.net

>>294
それだと日本は来年破綻するんだなｗ
どうなるか楽しみだね

297 ：：2022/12/18(日) 12:47:08.73 ID:++L5YJHr0.net

>>23
財務省は自分たちで債務不履行は、ありえないって言い切ってるぞ

298 ：：2022/12/18(日) 12:49:00.36 ID:3aoR5ZaI0.net

>>298
それを防ぐための増税だ

299 ：：2022/12/18(日) 12:49:09.95 ID:zHKCXaKd0.net

公務員の給与5万ぐらい下げたら余裕やろ
民間とかなり差がついてるから落とせ

300 ：：2022/12/18(日) 12:50:09.84 ID:+DZTWvKm0.net

>>292
何言ってんだかわからんが、日本全体の景気を良くする話をしてんのに何が弱者なんだ？

301 ：：2022/12/18(日) 12:50:39.78 ID:+DZTWvKm0.net

>>293
お前はバカすぎて話にならんな。

302 ：：2022/12/18(日) 12:50:56.27 ID:++L5YJHr0.net

>>80
発行しても国が使わなきゃ意味ねーな
国が防衛費とかインフラ整備とか金を使う事で市中にお金が増えて民間の金回りが良くなる

303 ：：2022/12/18(日) 12:52:18.75 ID:sX/uQ1b50.net

未来の日本の?栄を憂いるならば
現在の円安政策など止めて
規制緩和と強い通貨政策で経済成長するしかない

でも大半の有権者は安倍政権のパヨパヨぬるま湯経済
から出るのは嫌だって前提でＭＭＴだ異次元緩和だと逃げてる

304 ：：2022/12/18(日) 12:52:48.55 ID:+DZTWvKm0.net

>>294
だから金融資産として民間銀行が日本国債なんか保持する訳じゃないし、むしろ保持するなって政府の方から煽ってきただろう。
それと日銀が買い上げる前提の政府の国債発行に何の関係が？

305 ：：2022/12/18(日) 12:55:46.24 ID:sX/uQ1b50.net

>>300
経済成長したいのならば
まず人口を増やさないとダメだ
人口減少国家の日本で流動性を供給しても
経済成長など期待できない。

306 ：：2022/12/18(日) 12:56:15.02 ID:/olnho8F0.net

国債格付けが健全といえる底辺なので、もう少し落とされるまでは発行できる。
落ちたら安定運用志向金融機関に一斉に見捨てられるので、
外貨建てというかドル建て国債発行してハイリスク投資を得意とする海外金融機関に買い支えて貰うしかなくなり、
そこに見捨てられたら破綻。

307 ：：2022/12/18(日) 12:58:30.00 ID:sX/uQ1b50.net

>>301
将来の日本を憂いているならば
人口を増やさないとどうにもならない
大量の移民を受け入れても同じ効果がある

経済規模は人口に影響されるからな

308 ：：2022/12/18(日) 12:58:30.13 ID:/olnho8F0.net

財務省による２００２年の格付け会社向け意見書は、デフォルトは考えられないというものだが、
財政健全化は進める前提の話なので、財政健全化進めないでデフォルト市内などという、
脳天気な話をしていた訳ではない。

ちなみに国債発行額が今の半分くらいの時期で、増税など実際に財政健全化も進めてた時期でもある。

309 ：：2022/12/18(日) 13:03:16.47 ID:sX/uQ1b50.net

人口減少社会の日本で流動性を供給すれば経済が上向くなんてことはない
インフレなどで生活水準が下がるだけ

310 ：：2022/12/18(日) 13:03:27.83 ID:3aoR5ZaI0.net

コストかけて日銀から供給される資金をどうやって運用するんだ
借り手もいないのに

311 ：：2022/12/18(日) 13:04:43.03 ID:+DZTWvKm0.net

>>305
人口減少したのは経済政策が間違っていたからだろう。
根本の原因の経済政策を修正せずに、人口なんか増えるもんか。外国から低賃金移民でも増やせと言うのか？

312 ：：2022/12/18(日) 13:05:35.15 ID:sX/uQ1b50.net

目先だけ、自分だけ、って人が

財務省を批判して流動性を供給しろと叫ぶ

313 ：：2022/12/18(日) 13:05:42.52 ID:Kdnw6jt/0.net

ダメな時は金利上昇してインフレになるから、>>1が悪い頭で考える必要はない。

314 ：：2022/12/18(日) 13:06:24.12 ID:sX/uQ1b50.net

>>311
> 人口減少したのは経済政策が間違っていたからだろう。

理解できない、具体的に何が間違っていた？

315 ：：2022/12/18(日) 13:06:54.10 ID:RcuhiJ+g0.net

岸田は最後に移民政策ぶち上げて総理辞任すべき

316 ：：2022/12/18(日) 13:08:27.30 ID:/olnho8F0.net

少子化自体は大抵の先進国で発生していて、大抵の先進国は人口の８～１０％くらいが外国人になってる。
日本の外国人は２％強程度でしかないので、先進国の中でも高齢化率が高く、
人口減少まで始まった原因が何かといえば、移民を他の先進国程に入れなかったことが主な原因だろう。

317 ：：2022/12/18(日) 13:12:21.00 ID:+DZTWvKm0.net

バカどもが自分達の利権さえ守れば他の人は貧しくなっても構いません！て政策を政治家にやらせてきたから皆貧しくなったっていつになったら気づくんだろうな

立憲支持者のカスどもが消費税減税に反対するのは消費税減税すると自分達の給料が減るからと思ってるからだし。

318 ：：2022/12/18(日) 13:12:23.33 ID:Kdnw6jt/0.net

>>316
そもそも、戦後の昭和・団塊以降は少子化が正義だったわけで。
子供をいっぱいつくるなんて、アフリカの土人か！と笑われていた。
国土を維持するための仕事や経済が問題なだけで、少子化じたいが常に間違いというわけでもない。
特にAIが日進月歩で進化している最中だし、近い将来、仕事が減るという予測もある。
それが当たったら、少子化で問題なかったとなりかねない。

319 ：：2022/12/18(日) 13:14:29.09 ID:K9vYEZDm0.net

>>1
日銀が買えない理由がない

320 ：：2022/12/18(日) 13:16:02.26 ID:3aoR5ZaI0.net

>>314
老人医療費が20兆円/年
年金が52兆円/年
貧乏な若者から金持ちの老人への富の再分配
大貧民ルール

321 ：：2022/12/18(日) 13:16:49.30 ID:widA0ZfB0.net

国債発行するだけなら無制限にできるが民間銀行が無制限に引き受けてくれる訳ではない

322 ：：2022/12/18(日) 13:17:46.16 ID:sX/uQ1b50.net

円安と国債発行で流動性を供給しましょうってのは
長期的には皆で一緒に貧乏になりましょうの不幸の分配政策だからな

しかもアンフェアな格差社会になって政治的にも不満が高まるし

323 ：：2022/12/18(日) 13:18:49.34 ID:Kdnw6jt/0.net

>>320
だから、若者からとれないから赤字国債で埋めているんだろ。
若者うだろうが老人だろうが、貧乏人からはとれないのが現状。
本当に貧乏人から必要分を絞りとったら餓死者出るだろ。

324 ：：2022/12/18(日) 13:19:42.61 ID:PZF0lDJv0.net

少子化の原因が移民とか
どう考えても所得が減ったからでしょ
昔は銀行や保険に適当に金預けるだけで利子で増えて行ったのに
所得も利子も減って税や物価は上がってるんだから
今と昔じゃ実際に使える金額は相当違うよ

325 ：：2022/12/18(日) 13:20:17.91 ID:sX/uQ1b50.net

>>320
出生率の低下が始まったのは社会保障費が安かった
昭和40年代後半からだぞ？

財務省が悪い、老人が悪い
典型的なタイプか？

326 ：：2022/12/18(日) 13:21:15.48 ID:3aoR5ZaI0.net

>>323
その国債は誰が返済するんだろう？

327 ：：2022/12/18(日) 13:22:49.32 ID:NNOfQSRe0.net

国債なんて無限に刷れるだろ。
別にどこの外国からも金なんか借りて無いんだからな。
俺達日本国民の資産をタンポにしてるだけだ。俺達が黙ってりゃ無限に刷れるぞ！

328 ：：2022/12/18(日) 13:23:24.58 ID:Kdnw6jt/0.net

>>326
誰も返済しない。
つか、お前が産まれてから今まで一度も国の借金が減ったことはないだろ？
お前は自分が死ぬまで返さないくせに、子や孫には返済させようとしているの？
酷いヤツだなｗ
実際には、子や孫も返済なんてしないよ。
借りれるときに借りないと、消えるだけの金。
栗の木が実をつけるのと一緒。
栗の実をとったからって、翌年に栗の実を返さないだろ？
なった栗の実をほっとけば腐ってなくなるだけ。

329 ：：2022/12/18(日) 13:24:51.64 ID:/olnho8F0.net

日銀は財政健全化前提に一時的に国債大量購入する金融緩和やってるだけで、
政府に財政健全化求めてる側であり、いずれは国債吐き出すことになるんで、買い続けても保有し続けてもくれない。

330 ：：2022/12/18(日) 13:25:55.23 ID:PZF0lDJv0.net

そもそも国債を返そうとか言う国も負債に計上する国もないよ

331 ：：2022/12/18(日) 13:27:09.69 ID:/olnho8F0.net

政府財政が健全だと市場が判断する間は国債新規発行や借り換えしてもらえるけど、
そうでなくなると借り換えすらできなくなるんで、
その段階で財政赤字状態だと財政破綻に追い込まれる。

だから大抵の先進国は財政健全に保つように厳しい財政規律維持してやってんの。

332 ：：2022/12/18(日) 13:27:46.09 ID:gcvaBZPO0.net

金本位制脳の人は世界経済の富が増え続けていることをどう理解してるんだろう

333 ：：2022/12/18(日) 13:28:49.64 ID:+DZTWvKm0.net

>>314
財政再建とやらを目指して消費増税し国債発行量を減らした事、法人税減税した事だな。小泉竹中の規制緩和。
簡単に言ったら、所得のパイの大きさは変わらず、配分を金持ち資本家に大きく分配したんだ。
消費が上がる訳がない。

小泉竹中の規制緩和、国民に痛みを伴う改革は過ちだったんだよ。規制緩和はデフレ圧力を生むんだから、デフレ下で規制緩和なんかしたらデフレ脱却なんかできる訳がないのに、維新のアホどもは規制緩和ばかり唱えている。
規制緩和は好景気にしてからの話だ。

334 ：：2022/12/18(日) 13:29:28.86 ID:/olnho8F0.net

政府の財政に関してはＩＭＦが決めたマニュアルに基づいて出すことになっていて、
どこの国でも国債は普通に公的債務に計上している。

あと非常時ではなく平時であれば先進国の三分の一程は財政収支が黒字であり、
その中には公的債務残高削減、つまり本当の国債返済をやってる国もある。

コロナ直前の時期ならデンマークドイツオランダなどがガチ返済してた国。

デンマークはコロナ後にすでに政府残高削減開始してる。

335 ：：2022/12/18(日) 13:31:38.78 ID:+DZTWvKm0.net

>>334
通貨発行できないEUと日本を比べてもねえ

336 ：：2022/12/18(日) 13:31:54.47 ID:Kdnw6jt/0.net

>>331
だから、国の信用だったり、国に資産によって、借りれる金額は変わるから。
北朝鮮と日本で違うのは当たり前のこと。
じゃーいくら借りられるんだよ？というと、計算は学者によって違うだろうけど…
もうこれ以上は無理！ってのは、為替・インフレ・金利を見ていれば分かること。
日本の場合、一夜にしてハイパーインフレになるような状態ではないから、じわじわと借りれなくなっていく可能性はある。
現状ではまだ借りれるのだから、借りればいいってだけ。
ドイツみたいに借りないで頑張るぞ！っても、借りときゃいい金を借りないだけで、ドイツがダメになったら自然と北朝鮮のように借りれなくなる。

337 ：：2022/12/18(日) 13:32:44.94 ID:sX/uQ1b50.net

>>333
出生率が低下基調なったのは昭和40年代後半からって書いてるのに
小泉竹中って・・・・

338 ：：2022/12/18(日) 13:33:24.49 ID:PvGacEYM0.net

>>336
クルーグマン大先生
「金利が成長率を下回ってれば持続可能だよ」
「日本は人口減少によって今後成長率が更に落ちるから、時間の問題で金利が上回るよ」
「破綻だね」

339 ：：2022/12/18(日) 13:34:05.39 ID:/olnho8F0.net

金本位制の時代から世界の富は増え続けているが、
そもそも管理通貨制度では、通貨発行に使われる中銀資産が国債になりがちなので、
むしろ金本位制の時代よりも政府財政の健全性は重要視されてる。

政府財政がやばくなると通貨価値まで崩壊しかねないから。

何故か金本位制と違い管理通貨制度だと政府が放漫財政しても大丈夫という勘違いしてる人がたまにいるけど、逆。
むしろ金が通貨の価値を保障してくれないので、管理通貨制度でこそ政府財政の健全性は重要視される。

340 ：：2022/12/18(日) 13:34:08.66 ID:+DZTWvKm0.net

>>308
財政健全化なんて文言はどこにも入ってないぞ。
ただ自国建て国債での財政破綻はあり得ない、と宣言してるだけだ。条件付きならちゃんと条件を入れるはずだが

341 ：：2022/12/18(日) 13:36:15.41 ID:mBL7yCbp0.net

>>12
その硬貨、直径3メートルくらいありそうやな

342 ：：2022/12/18(日) 13:36:41.86 ID:Kdnw6jt/0.net

>>338
だから、借りれなくなったら借りなければいいだけだろ？
借りれるのに借りない理由はない。
ここ数か月は円安傾向だけど、それ以前はずっと円高だったわけだし。

343 ：：2022/12/18(日) 13:37:44.30 ID:+DZTWvKm0.net

>>337
少子化なんて原因はいくつかあるに決まってるのに、理解できないアホなの？
戦後の大家族時代に比べたらいつだって少子化だろう。
不況が少子化を加速させたのは間違いないよ。

本来あるはずの団塊ジュニアジュニア世代の出生の山が消えたのはなぜだ？
氷河期世代だからに決まってるだろう。

344 ：：2022/12/18(日) 13:38:57.01 ID:/olnho8F0.net

日本国債の格付けは健全といえるラインの底辺まで落ちているので、
すでに国内金融機関は政府に財政健全化要求を出す段階になっている。

だからこそ借金ばら撒き大好きな自民党ですら、埋蔵金詐欺やらかした民主党ですら、
消費税増税による財政健全化に追い込まれた。

今すぐに破綻する程ではないが、国内金融機関に見捨てられ、
外貨建て国債発行国になる手前の瀬戸際を走り続けてるのが日本政府。

自国通貨建て内国債の状態を維持したいのであれば、今以上の財政悪化は避けられない。
だから借金ジャンキー自民党ですら何とか財政健全化進めようとしてるのが現状。

これからの日本は増税による財政健全化を持続的に行うしかない、それを止めた時に、
まずは外貨建て国債発行国の仲間入りをして、そこでも財政健全化失敗したら破綻に至る。

345 ：：2022/12/18(日) 13:44:22.56 ID:+DZTWvKm0.net

>>344
増税なんかしたらデフレが進んで銀行が貸し出す企業が減るわ。
国内でしか商売できない雑魚の内資銀行が自らの食い扶持潰してどうすんだか（笑）

346 ：：2022/12/18(日) 13:47:53.43 ID:+DZTWvKm0.net

増税しろなんて言ってるのは税金で飯食ってると思い込んでる公務員連中なんだよ。
だから週末になるとワラワラ5chに現れてくる訳。
連中は景気とか関係ないし、むしろ民間が貧しくなった方が飯がうまいとすら思ってそうだしな。

347 ：：2022/12/18(日) 13:50:09.83 ID:aXMity3h0.net

国債で良いと思うけど、自民党はどうしても増税したいんでしょ
統一教会も創価学会も、日本人から増税して韓国に税金を盗みたい

348 ：：2022/12/18(日) 15:10:32.71 ID:widA0ZfB0.net

>>332
各国で刷られた金が現物に交換されたもの含めて富が増えたという
その大半の現物は資産に加えられるが額面で売れないため実際は負債が上回るものばかり

349 ：：2022/12/18(日) 15:17:47.40 ID:widA0ZfB0.net

利上げできないから増税
カンタンな話

350 ：：2022/12/18(日) 15:45:09.74 ID:sX/uQ1b50.net

>>343
> 人口減少したのは経済政策が間違っていたからだろう
　　↓　↓　↓
> 少子化なんて原因はいくつかあるに決まってるのに、理解できないアホなの？

自家撞着してるぞｗｗｗｗｗ

351 ：：2022/12/18(日) 15:47:20.22 ID:zvV+pjZd0.net

円が紙切れへ、目先の上り下がりはあるけど価値のない紙切れへ。

352 ：：2022/12/18(日) 15:51:51.35 ID:dk/+p+O10.net

ウクライナみたく侵攻されて日本が他国に占領されたら円や国債なんて紙切れだからな
外交力の基本となる軍事費だけはケチるなよ

353 ：：2022/12/18(日) 16:01:22.45 ID:+DZTWvKm0.net

>>350
お前はバカなのか？
戦後からの少子化の原因をいちいち説明しないといけないの？
それくらいわかれよ

354 ：：2022/12/18(日) 16:05:17.63 ID:EYc9IT250.net

徳政令発動したらアメリカから核ミサイル飛んで来ると思う?

355 ：：2022/12/18(日) 16:06:47.42 ID:sX/uQ1b50.net

>>353
> 戦後からの少子化の原因をいちいち説明しないといけないの？

ていうことは↓の書込みは否定されるわけだｗ

>人口減少したのは経済政策が間違っていたからだろう

356 ：：2022/12/18(日) 16:06:50.71 ID:4vbC45rM0.net

デフレは結果であり不況の原因ではない
だからインフレにしたところで好景気になるわけではない
逆に庶民は物価高に苦しむことになる

357 ：：2022/12/18(日) 16:07:46.39 ID:widA0ZfB0.net

債権国家が徳政令？

358 ：：2022/12/18(日) 16:12:25.23 ID:4vbC45rM0.net

>>344
埋蔵金詐欺に関わってた高橋洋一が、今度はインチキリフレ政策を掲げてアベノミクスに関わってて本当にうんざりする
あいつは人を騙して飯を食ってるんだろうな
人を騙すことをなんとも思ってないから人の時計も簡単に盗むんだ

＞霞が関埋蔵金男が明かす「お国の経済」 (文春新書) 高橋洋一 2008/5/20

359 ：：2022/12/18(日) 16:16:30.27 ID:4vbC45rM0.net

日本国際競争力がどんどん失われて行ってるのに、いまだに緩和政策頼みで根本的な解決が行われていない
ついに日本人は韓国より貧しくなってしまった
構造改革をしなくてはならないのに、三橋貴明をはじめとした詐欺師がインチキ経済理論で情弱を騙して妨害をする
カルト教祖三橋をはじめとした反緊縮界隈をなんとかしないと日本が本当に滅ぶぞ

360 ：キャッツアイ星雲(東京都) [DE]：2022/12/18(日) 16:35:59.37 ID:aO+J4uw00.net

>>359
高橋洋一、山本太郎、三橋貴明、みんな騙そうと思ってMMTを主張しているわけではない(高橋はMMTでは無いと言ってるが)。
そういうと、YouTubeの再生回数が上がったり、投票してくれたり募金してくれたり、本が売れて儲かったりするからやってるだけなんだよ
あくまでもサービスで言ってるだけだ

361 ：地球(長野県) [DE]：2022/12/18(日) 17:02:52.18 ID:1eFGHYCq0.net

発行するのは良いけど、この超低利率で誰が買うねんとは思う

362 ：太陽(奈良県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/18(日) 17:14:04.65 ID:IfQ+VkTu0.net

日本は政府（特に財務省）が超お金持ちなので
国債と相殺すると、借金は半分以下に減る。
なので国債のことは気にしなくて良い。

防衛費増額４兆円のうち３兆円は財務省が何とかする。
と直ぐに言えるぐらい余裕がある。
財務省が本気で頑張れば残りの１兆円も何とかなると思う。

363 ：：2022/12/18(日) 17:14:59.82 ID:4vbC45rM0.net

>>360
経済の知識の無い人間にいんちきを教えて扇動するのは悪人だ

364 ：：2022/12/18(日) 17:22:34.48 ID:widA0ZfB0.net

>>362
旧民主党が探していた埋蔵金はなかったことになっていたのでは？

365 ：：2022/12/18(日) 17:31:29.36 ID:N1sd5riL0.net

>>363
何その精神論
そんなのじゃ誰も説得できない
山本太郎を見てみろよ
演説で金取ってるじゃないか
実現なんかしなくてもいいんだよ
ファンタジーを売ってるんだ
今、この時間も有楽町のチャンスセンターには、年末ジャンボ宝くじを求める長蛇の列
みんな夢ゆ買いに来てる
これだよ

366 ：：2022/12/18(日) 17:35:03.50 ID:IfQ+VkTu0.net

>>364
特別会計に一杯あるぞ。
コロナ予算なんて１０兆円以上余ってたはず。
それを防衛予算に回せば、１０年は増税しなくていい計算。

財務省なんて１兆ドル以上の米国債を持っている。
その金利だけでも毎年兆円単位でお金が入ってきている。

367 ：：2022/12/18(日) 18:01:42.79 ID:N1sd5riL0.net

>>367
そう、そんなネタをおじいさん、おはあさんに語りかけるのが山本太郎方式

(軽く大阪弁で演説してください)

増税なんかする必要ないんです
特別会計にコロナ関連予算が10兆円余ってます
さらに財務省が隠し持っているアメリカの国債
これが1兆ドルもある
1 兆ドルですからね、135兆円
135兆円あれば、みなさんの年金、毎月プラス10万円してもまだ余りますよ
さあ、その為には私たちが議席を獲得しないといけません
投票をよろしく
そして選挙資金も必要です
今、袋を回すからその中に皆さんの気持ちを詰めてくださいね

368 ：赤色矮星(東京都) [CA]：2022/12/18(日) 18:30:56.58 ID:IDJOxd310.net

日本の財政は健全だとか
円はいくらでも刷れるとか
すべてはマヤカシで詭弁

369 ：地球(茸) [US]：2022/12/18(日) 18:33:43.23 ID:widA0ZfB0.net

>>366
自民党はそんなもん無いとか言ってなかったか？

370 ：ガーネットスター(大阪府) [US]：2022/12/18(日) 22:01:59.16 ID:z41oSutI0.net

レス読んで自分も同じ事思ったのが、>>349 >>361なんだけどどうなんでしょう

371 ：ハレー彗星(茸) [CA]：2022/12/18(日) 22:25:38.23 ID:+DZTWvKm0.net

>>355
どこをどうよんだらそうなるんだよ
バカ過ぎて付き合ってられん。
こんなガイジみたいな奴が積極財政に反対して、日本再生の足を引っ張ってると思うと反吐がでる。

372 ：エリス(福井県) [US]：2022/12/18(日) 22:36:23.78 ID:1v/vhwY20.net

要するに将来必ず増税して未来の日本国民から取り立てますって証文だよね。で金額を査定すべき政府が率先して融資額を引き上げてる
いい悪いはおいといても、バブルと同じ構図で歯止めは効かない＆経済がこの先拡大する見込みもないのに借金増やすとか無責任なのは間違いない

373 ：黒体放射(東京都) [CH]：2022/12/18(日) 22:41:14.16 ID:ekgF5eRM0.net

いつの時代だって、将来世代のツケで好き放題してんのよ
戦争だってそうだし、戦後もメチャクチャやったよ
だから俺たちも好き放題やっていいんだ
未来があるかなんて分からないし、あったらあったでその時代の連中が考えることだ

374 ：ジュノー(福岡県) [US]：2022/12/18(日) 23:15:15.54 ID:T9JNM4K90.net

日本国政府のどこに優秀な人がいるのか？
分からない。
廃国まっしぐらな植民地。

375 ：地球(茸) [US]：2022/12/18(日) 23:15:59.43 ID:widA0ZfB0.net

>>373
その都度、国が滅ぶかデフォルトするか切り下げしてきただけだしな
日本も滅亡しとくか？
ハゲタカに貪られて闇市と赤線からやりなおしになるけどなw

376 ：ハレー彗星(茸) [CA]：2022/12/18(日) 23:19:56.17 ID:+DZTWvKm0.net

>>372
国債を個人の借金と同じに考えるバカが本当に多いな
国債なんか基本永遠に増え続けるのが正しいのに

377 ：パルサー(ジパング) [CN]：2022/12/18(日) 23:28:03.53 ID:uDlKWqBp0.net

>>372
いい加減国債とはどういう物なのか
勉強しろ

378 ：ハレー彗星(茸) [CA]：2022/12/18(日) 23:33:46.61 ID:+DZTWvKm0.net

>>368
いくらでも刷れるなんて誰も言ってないのにわざと陳腐化させるよな。どう言う意図なんだろうな？
日本再生を阻む反日野郎としか思えない

379 ：海王星(大阪府) [US]：2022/12/18(日) 23:50:39.67 ID:JwyP32P70.net

300兆円くらいまではばらまけるだろ

380 ：アンドロメダ銀河(東京都) [JP]：2022/12/19(月) 00:04:07.81 ID:rBHUxapH0.net

>>369
当時は円高だったから換金するより持ってたほうが得だったんだよ

381 ：エンケラドゥス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/19(月) 00:11:52.93 ID:16MIW7te0.net

米国債は外貨準備なんだから、使い切ったら通貨危機発生。
財源になんてできる訳ないじゃん。

しかも日本は必要な額の半分以下しか持ってない状態なんだし。

382 ：イオ(千葉県) [CN]：2022/12/19(月) 00:30:28.78 ID:wZIfUDkG0.net

>>11
財政法5条脱法

383 ：：2022/12/19(月) 02:40:03.14 ID:s9pt/4AB0.net

>>84
他国通貨だと、自国でコントロールできない
新興国が今年どうなってるか調べてみろ

他国民保有だと、意図的に自国通貨が脅かされる
売ると言う脅しが使える

財政学の基本の基本だぞ
恥じろ

384 ：：2022/12/19(月) 03:48:47.53 ID:ogwf4PA60.net

今は景気が悪いのでしっかり財政投入、これ言い続けて数十年借金たまり続けｗ

385 ：：2022/12/19(月) 03:59:59.16 ID:AL2w5rk70.net

年寄り逃げ切りのための借金
返す当てのない若者への借金
はよくたばれ老害共

386 ：：2022/12/19(月) 04:13:29.11 ID:0cZjLoA00.net

国が金出さないと税金で取る金は存在しないけどなあ

387 ：：2022/12/19(月) 05:24:56.45 ID:N7lwYEHf0.net

>>384
こういうバカが減らない限り日本は永遠にデフレから抜け出せない。
明治時代から国債残高は何千万倍になってるというのに、

388 ：：2022/12/19(月) 07:19:22.07 ID:y6FadGXd0.net

工業だの農業だのサービスだの生産されたものが
潤滑に社会に流通できるだけの金が世の中に
回ってないといけないんだよな。
それは産業の規模が大きくなれば金の流通量も増えないと
安く売るしかなくなる。
でも金の流通量が増えてもどこかで溜め込んだりして
需要側に回さなかったりすると、やはり安く売るしかなくなる。
金融の調整だけで上手く行かないのが今。
一部の者が給料上げれやって言っているのに、
別の頓珍漢な奴らが逆に税金増やせって言ってるわけだね。

389 ：ブレーンワールド(茸) [CA]：2022/12/19(月) 09:43:22.95 ID:KPEzW9gH0.net

国債を廃止しよう。

390 ：アンタレス(神奈川県) [GB]：2022/12/19(月) 10:08:28.10 ID:ogwf4PA60.net

>>387
ドキチガイｗ明治時代からとここ数十年と全然違うだろｗいまだにデフレ
がどうした言ってる頭パッパラパーのしかばねｗ死んどけ

391 ：水星(千葉県) [IT]：2022/12/19(月) 10:11:40.88 ID:E2sYxOTz0.net

馬鹿じゃねーの
家計の金融資産だけで2,000兆円あるのになんで無理なの

392 ：ニクス(大阪府) [PL]：2022/12/19(月) 10:59:58.99 ID:uwHm2sPA0.net

日銀が銀行券（お札）発行して政府に渡した時
政府は替わりに国債発行して日銀に渡してるんだから
国債は無限に発行されていく

２つ持ってる財布の中身を移動してるだけなんで
償還も利子支払いも必要無いんで
国債残高はどんどん増えるしそのうち帳簿上ちゃらにされる

393 ：百武彗星(北海道) [US]：2022/12/19(月) 19:04:23.79 ID:a0mhmZ4m0.net

>>393
お前みたいな情弱を騙して麻生太郎も山本太郎も票を稼ぎ、三橋貴明は講演会で儲け、高橋洋一はYouTubeで稼いでるんだよ

国債の市中消化の原則

日本銀行の説明
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/f09.htm/

難しければ
高校現代社会(ベネッセ)
https://benesse.jp/teikitest/kou/social/contemporary_sociery/k00484.html

394 ：：2022/12/19(月) 20:52:49.59 ID:ogwf4PA60.net

>>391,392
だから国債残高はどんどん増えて家計なりの市中に出回るカネが増えて歯止めが利
かなくなるのが問題なんだろw

395 ：：2022/12/19(月) 21:01:05.30 ID:w6a1kprn0.net

高橋洋一や三橋貴明の出鱈目に騙されるバカが多いっていうのが日本のオワコン感を表してるよね
この国は努力もせずに楽して儲けたいと思ってる底辺負け組のバカばかりになってしまった
なんでも国のせいにしてりゃ気は晴れるわな

396 ：：2022/12/19(月) 21:58:13.18 ID:fYq5dZMt0.net

国債は将来返済しないといけない借金ではない
これを分かって無い奴が多すぎるのが問題
1200兆円の借金がー将来世代のツケがーとか馬鹿なこと言ってる奴らが減らないと日本は良くならないだろう

397 ：：2022/12/19(月) 22:13:25.56 ID:ogwf4PA60.net

抽象的な事や部分的な理屈はよく言うけど結局この先借金が２０００兆３０００兆
と増えていったらいずれ破綻する訳だからな

398 ：：2022/12/19(月) 22:20:13.65 ID:IYzxsr2s0.net

名目と実質の区別が付いてない奴とか三面等価を知らない奴がいるんですか？

399 ：：2022/12/19(月) 22:31:55.72 ID:V9H7TNzx0.net

>>397
頭悪いんだから黙ってろよｗ

400 ：：2022/12/19(月) 22:33:24.49 ID:V9H7TNzx0.net

>>390
> >>387
> ドキチガイｗ明治時代からとここ数十年と全然違うだろｗいまだにデフレ
> がどうした言ってる頭パッパラパーのしかばねｗ死んどけ
>>394
> >>391,392
> だから国債残高はどんどん増えて家計なりの市中に出回るカネが増えて歯止めが利
> かなくなるのが問題なんだろw

デフレなの？支柱にお金が溢れて困るの？どっち？

401 ：：2022/12/19(月) 22:37:12.31 ID:IYzxsr2s0.net

マネタリーベースとマネーストックの区別ができてない奴が何かほざいてるんですか？

402 ：：2022/12/19(月) 22:54:00.31 ID:ogwf4PA60.net

>>399,400
お前すげーなｗ>>400が分からねえとか>>399のブーメランにもほどがあるんじゃねーの？ｗ

403 ：：2022/12/19(月) 22:55:06.24 ID:ogwf4PA60.net

アンカーつけれずふわっとヘタレマンみてーな？ｗ

404 ：：2022/12/19(月) 23:07:13.58 ID:zdVdgPb60.net

>>403
ヘタレマンｗ
お前IQ40くらい？

405 ：：2022/12/19(月) 23:08:52.73 ID:zdVdgPb60.net

>>384
> 今は景気が悪いのでしっかり財政投入、これ言い続けて数十年借金たまり続けｗ

財政投入って言葉初めて聞いたんだけどお前が作った言葉？

406 ：：2022/12/19(月) 23:10:11.84 ID:+5u6vEnD0.net

>>405
財政支出かな

407 ：：2022/12/19(月) 23:13:12.36 ID:1Y8zjMme0.net

>>397
案の定>401で突っ込まれてた
国の借金じゃなくて負債な
どうせわかんないだろうけど

408 ：：2022/12/19(月) 23:18:58.14 ID:w6a1kprn0.net

>>396
あのな、それは財政ファイナンスやってるからだろ？
いい加減高橋洋一とか三橋貴明みたいな連中の動画見て経済を分かった気になるのはやめるんだ低学歴

409 ：：2022/12/19(月) 23:31:00.90 ID:9E3bpOg80.net

>>408
それで日銀が国債ここまで買って今までなんか問題が発生したかな？

410 ：：2022/12/19(月) 23:35:39.14 ID:ogwf4PA60.net

>>404
だからからかってんだろパープリンｗ

411 ：：2022/12/19(月) 23:36:38.07 ID:IYzxsr2s0.net

今度は財政ファイナンスと金融緩和の区別がついてない奴がしゃしゃり出てきたんですか？

412 ：：2022/12/19(月) 23:37:17.61 ID:ogwf4PA60.net

>>405,406
別に言われてんだろ、どうしようもねえ事しか言えねえドブクズみてーなのｗ

413 ：：2022/12/19(月) 23:38:59.92 ID:IYzxsr2s0.net

>>408
ちょっと貴方が知ってる経済について語ってもらっていいですか？
そこまで言うからには論文の一つも書けるくらいには勉強してるんですよね？

414 ：：2022/12/19(月) 23:40:00.60 ID:ogwf4PA60.net

>>407
お前何、わざわざゴミみてーなｗ

415 ：：2022/12/19(月) 23:42:16.51 ID:ogwf4PA60.net

まあこれだな
抽象的な事や部分的な理屈はよく言うけど結局この先借金が２０００兆３０００兆
と増えていったらいずれ破綻する訳だからな
あとは何が目的か分かんねーけど集団で罵倒して勢い演出するってのは分かってて
書き込んでるわけだけどw

416 ：：2022/12/19(月) 23:45:14.97 ID:IYzxsr2s0.net

日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

417 ：：2022/12/19(月) 23:48:42.69 ID:9E3bpOg80.net

>>410
> パープリン

80年代の言葉らしいけどおじいちゃん60歳くらい？

418 ：：2022/12/19(月) 23:49:19.44 ID:9E3bpOg80.net

>>415
増えないからｗ

419 ：：2022/12/19(月) 23:53:29.18 ID:Emhtb/Pt0.net

>>415
借金じゃなくて負債だっていってるでしょ？
その内訳がどんなものか理解してないし
違いがわかってないからバカにされてるんだよ

420 ：：2022/12/19(月) 23:56:54.63 ID:Emhtb/Pt0.net

>>415
日本銀行が刷ったお金も負債だってしらないんでしょ？
今日は一つ学べたね

421 ：：2022/12/19(月) 23:58:07.42 ID:IYzxsr2s0.net

だから三面等価を知らない上にマネーストックとマネタリーベースの区別がついてない奴に何言っても無駄やって。
そもそも経済学の基礎すら勉強してないことが丸わかりやないか。
他のレスからも名目と実質の区別すらついてないことがうかがえるし。

422 ：：2022/12/20(火) 00:04:34.69 ID:lRgBqcZK0.net

>>415
日本銀行が刷ったお金は負債としてバランスシートに計上されるけど
それって将来返さなかy行けないものかな？利払いは発生するかな？

423 ：：2022/12/20(火) 00:10:55.70 ID:eiWrenJx0.net

経済成長しない状況で国債バンバン発行するわけだから
つらいのぉ　でも今を守るために未来を台無しにするしかないんじゃ　嫌なら日本からでてけ

424 ：：2022/12/20(火) 00:12:43.61 ID:lRgBqcZK0.net

>>423
まだ未来を台無しにするほど国債は発行してない

425 ：：2022/12/20(火) 00:40:46.02 ID:G5Kd63pF0.net

>>424
じゃあ増税いらねーだろ

426 ：：2022/12/20(火) 00:42:00.20 ID:G9iiPh1g0.net

>>417-422
だからてめーをからかってるんだよｗアホw
しょうもねえアホごと逃げ理屈、あとはヘタレマンかｗ
ガキみてーな悪口なしで内容の意見言ったらどうだ思惑でもなきゃw

427 ：：2022/12/20(火) 00:50:41.47 ID:EqbINyYa0.net

頭悪い奴にいくらからかわれようがノーダメージなんだがな

428 ：：2022/12/20(火) 00:58:04.66 ID:G9iiPh1g0.net

まあそういうことでこっちのダメージは無いって事かな？そっちはダメージあったんかな？

429 ：：2022/12/20(火) 01:04:42.02 ID:P3Mo4Iyi0.net

国債でもいいし普通にお札印刷すればいいよ。
印刷しなくても印刷したことにして国債返したことにできるよ。

430 ：デネボラ(長屋) [US]：2022/12/20(火) 02:28:47.94 ID:SPrh+w+80.net

日銀の持ってる国債全部無かった事にすれば良いだけなんだよね

431 ：ケレス(千葉県) [CN]：2022/12/20(火) 02:51:03.83 ID:kB4ssGgk0.net

日本は借金がいくらまでは大丈夫で、いくらになったら破綻するんだ？ｗ
破綻するって言ってる人は当然答えられるよね？

432 ：カノープス(東京都) [ES]：2022/12/20(火) 02:55:14.37 ID:57O3Zztd0.net

>>1
まーたいつも嘘w
財政破綻の嘘

433 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [US]：2022/12/20(火) 03:00:37.20 ID:vQZzS6Gi0.net

よく「国債は国民の借金ではない。国の借金であり、国民の資産である」って言うけど
正確に言うと「国債は上級国民の資産であり、お前らの借金である」だからな

国債発行が無理くさかろうとなんだろうと国は国債発行をやめたりはしないよ
だって国債を発行してるのは上級国民であってお前らじゃないんだから

434 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [US]：2022/12/20(火) 03:03:03.77 ID:vQZzS6Gi0.net

よく「財政破綻の嘘」って言うけど
正確には「破綻するのは財政ではなくお前ら」だからな

国債発行が無理くさかろうとなんだろうと国は国債発行をやめたりはしないよ
だって上級国民はお前らが破綻しようが痛くも痒くもないんだからな

435 ：ケレス(千葉県) [CN]：2022/12/20(火) 03:12:05.45 ID:kB4ssGgk0.net

>>433
>>434
無理があるｗ
国債発行すると下層国民が破綻する、なんて論理があるわけないだろｗ

436 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [US]：2022/12/20(火) 03:21:04.79 ID:vQZzS6Gi0.net

>>435
全然無理はないよ
実際に>>1だって増税やむなしって言ってるし
増税で破綻するのは国ではなくお前らだよ

437 ：テチス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/20(火) 03:23:46.16 ID:Ee6sRoyh0.net

財政破綻する理由はシンプルで、財政ヤバい政府の国債を、わざわざ買いたがる金融機関がないから、
一定レベルを健全性で下回るとそこで国債が出せなくなるんで破綻するだけ。

いわゆる通貨発行財政ファイナンスで対処しようとしたら、財政破綻よりヤバい異常なインフレが起こるから、そんなアホなこと今時やる国が殆どない。
破綻した方がマシなので。

438 ：：2022/12/20(火) 03:30:30.52 ID:vQZzS6Gi0.net

まあこれだけ言って聞かせても理解できない人は仕方ないね

439 ：：2022/12/20(火) 03:47:50.28 ID:IlpRL5yP0.net

>>431
そんなに金があるなら増税しなくていいだろ

440 ：：2022/12/20(火) 08:01:29.00 ID:BBCd5IT/0.net

アホな政府の政策により
カネと労働力を無駄にするより
安定的な資産。
その価値が奪われない様に
金準備を増やさないといけない。

まぁそうなるな。

441 ：：2022/12/20(火) 08:02:21.84 ID:BBCd5IT/0.net

あの馬鹿馬鹿しい連中に付き合うより
銀行はもっと現実的ならなければ
ならないわけさ。

442 ：：2022/12/20(火) 08:06:27.55 ID:BBCd5IT/0.net

国という組織が集団的に何かを作り
価値ある持続的な経済の成長の時代は
すでに終了してるんだよ。
要するにそれが行き過ぎて
公務員は国民の安全を守れるための
組織では無くなっているわけ。

だって天下り機関作って必要もない
モノを法律作って押し付けたりするわけで
そんなものが大量に出ていて
借金するだけでなく
さらには増税までしてまだ増やそう
増やそうとしているわけよ。

まだ何が必要なわけさ。

443 ：：2022/12/20(火) 10:04:41.52 ID:pClMnj/60.net

負債があれば資産も当然ある。
財務省が全く触れようとしないバランスシートの左側に注目してみると
負債と資産の両方を考慮した日本のGDPに対する純負債比率は18%に過ぎない。
日本の純負債はG7平均よりも低い。

さらに知っておくべき重要な点は、国の借金と呼ばれる政府債務は大変でも何でもなく、
日本の財政破綻の可能性もゼロである。
なぜなら、政府には貨幣発行という能力があるからだ。
日本政府の借金は国債という形で主に銀行など金融機関から日本円を借りているが、
政府・日銀には日本円の通貨発行権があるため、借金を期限に必ず返済することができる。
政府の債務はほぼすべて円建てのため、債務不履行に陥ることはない。
海外で起こるデフォルトの話は、デフォルトした国が別の国に対して
自国以外の通貨で支払いができない場合である。

だから日本の円は安全資産として「有事の円買い」が起こる。
財政破綻の可能性が高いのなら、「有事の円買い」は起こらない。

要は政府日銀がいくらまで信用創造できるかという事だ。
家計金融資産が2,000兆円を超える国なのだから余力はまだまだある。
というか日本はもっと国債を刷って積極財政をしなければならない。

444 ：：2022/12/20(火) 10:14:07.37 ID:vBhjsT/Y0.net

>>443
有事の円買いなんてのは昔の話だなぁ

445 ：：2022/12/20(火) 10:17:00.37 ID:UUd/juiG0.net

つうか今回は有事の円売りだったしな
安倍と黒田が円の信用を破壊したよな

446 ：：2022/12/20(火) 10:18:31.93 ID:L3MaZ47Q0.net

一人1000万円の特別徴収すれば
問題なし

447 ：：2022/12/20(火) 10:21:28.02 ID:zike2rjc0.net

まあ無理だとまず外貨建て債発行するからな

自国通貨だと買い手が居ない韓国とかがやってるだろ

448 ：：2022/12/20(火) 10:23:04.69 ID:zike2rjc0.net

>>444
円安なのに円建て債券発行したがる韓国とか惨め過ぎるな

449 ：：2022/12/20(火) 10:24:14.58 ID:zike2rjc0.net

>>445
有事？
ドル金利上昇が有事に該当するのか？

450 ：：2022/12/20(火) 10:24:29.72 ID:UnizdkkH0.net

>>396
国債は空気から作られた資本である
資本が日銀で変換すると紐付きODAとなる
紐付きODAには返済の義務が発生する

451 ：：2022/12/20(火) 10:26:44.74 ID:pClMnj/60.net

今回の円安は金利差の問題だよ
他国がインフレ対策で金利を上げて行く中
日本だけがマイナス金利だからね

その結果為替操作国にならずに円安になれたのは
日本にとって国益となった
多くの企業が最高益を叩きだす事になった

452 ：：2022/12/20(火) 10:27:42.03 ID:UUd/juiG0.net

>>449
ユーロ、豪ドル、東南アジア諸国の通貨に対しても
円は総売りなんだが？

453 ：：2022/12/20(火) 10:29:21.72 ID:pClMnj/60.net

>>396
借り換えすればいいだけだからね
しかも自国通貨だから何の問題もない

454 ：：2022/12/20(火) 10:29:44.95 ID:UUd/juiG0.net

>>451
> 日本にとって国益となった
> 多くの企業が最高益を叩きだす事になった

えーっとお前さんは実家の飯を食ってる扶養家族かな？
円安インフレ税を課された国民の損害は？

455 ：：2022/12/20(火) 10:30:37.42 ID:pClMnj/60.net

>>452
だから金利差の問題だろ

456 ：：2022/12/20(火) 10:31:31.89 ID:sHIkYGrI0.net

円が安くなればなるほど輸出すれば儲かる
原材料を輸入するとしても付加価値をつけて売るんだから絶対に利益になる

457 ：：2022/12/20(火) 10:31:34.01 ID:UUd/juiG0.net

>>455
日本も金利を上げれば、
国民は円安インフレ税を薄められた

458 ：：2022/12/20(火) 10:31:54.80 ID:UUd/juiG0.net

>>456
それ輸出業者の利益ジャンｗ

459 ：：2022/12/20(火) 10:33:04.97 ID:HlgFjCiT0.net

これは仕方ないだろ
国債はもう限界だ
これから国民はアベノミクスの失敗のツケを10年は払わされることになる。
失われた40年に突入よ

460 ：：2022/12/20(火) 10:33:36.13 ID:pClMnj/60.net

>>454
世界で一番インフレを抑えているのは日本
そして各企業のボーナスは増えて
ベースアップも5%が見込まれている

461 ：：2022/12/20(火) 10:35:31.74 ID:UUd/juiG0.net

異次元緩和と赤字国債はどんなにやっても
円の信用が落ちることはない

根拠のない無敵万能感のアベノミクスのつけが
ウクライナとコロナを発端に噴き出したってことか

462 ：：2022/12/20(火) 10:35:42.48 ID:pClMnj/60.net

>>457
需要が増えてのインフレではなく
資源高によるコストプッシュインフレなのだから
金利を上げたら景気減速してしまう

463 ：：2022/12/20(火) 10:36:37.31 ID:UUd/juiG0.net

>>460
だから何？
円安インフレ税は現実でしょ？

実質賃金は下がってるしな

464 ：：2022/12/20(火) 10:37:20.48 ID:UUd/juiG0.net

>>462
円安インフレ税で生活苦になる国民の損害は？ｗｗ

465 ：：2022/12/20(火) 10:37:53.96 ID:HlgFjCiT0.net

https://i.imgur.com/OnrXr7s.jpg

466 ：：2022/12/20(火) 10:38:09.23 ID:UUd/juiG0.net

>>462
>日本にとって国益となった

こういう頭の悪い事を書くのは止めた方がいいｗ

467 ：：2022/12/20(火) 10:38:46.27 ID:HlgFjCiT0.net

民主政権の時の方が豊かだったなぁ

468 ：：2022/12/20(火) 10:39:00.89 ID:pClMnj/60.net

>>458
全産業が最高益

全産業経常利益が過去最大　４～６月、１７・６％増　コロナ後回復と円安背景
https://www.sankei.com/article/20220901-RO6F63HMBVJ73EXWDF3WFLGO2E/

469 ：：2022/12/20(火) 10:40:55.55 ID:pClMnj/60.net

>>466
円安は日本にとって国益だよ

470 ：：2022/12/20(火) 10:41:21.83 ID:UUd/juiG0.net

>>468
それと国民が受けてる円安インフレの被害とどう関係あるの？

財閥栄えて　民滅ぶってやつ？

471 ：：2022/12/20(火) 10:41:57.93 ID:UUd/juiG0.net

>>469
円安インフレ税で国民生活は下がっていると指摘してる

472 ：：2022/12/20(火) 10:47:27.24 ID:pClMnj/60.net

全産業が過去最高益を出してるからボーナスも増えて
春闘では5%のベースアップが見込まれている
円安でみんなハッピー

しかも円安なのにインフレ率はは世界で一番低い

473 ：：2022/12/20(火) 10:47:52.16 ID:UUd/juiG0.net

>>472
総論として賃金は下がっていると書いてる

474 ：：2022/12/20(火) 11:00:39.84 ID:NHuED/0n0.net

医療費もタダにして、消費税、年金保険料、
健康保険料、介護保険料も全部廃止してほしいな
全部国債で賄えばいいだけでしょ？
何でやらないの？

475 ：：2022/12/20(火) 11:01:09.43 ID:s1VyY7HG0.net

国債は国民の借金！を浸透させているメディアの罪

476 ：：2022/12/20(火) 11:02:53.57 ID:UUd/juiG0.net

経済効果が〇〇億円もありますたー

なんてイカのオブジェを正当化しているうちは
日本は衰退し続けるだろう

477 ：：2022/12/20(火) 11:38:32.03 ID:KuHCmEND0.net

財務省が日銀から刷ったお札受け取る時に受取書替わりに
国債わたして日本政府の貸借対照表の貸方（負債欄）に国債発行額が載るんがおかしい

単なる内部処理の受け取り伝票替わりに国債出してるのは
財務省の財政赤字偽装増税推進の陰謀としか思えない

478 ：：2022/12/20(火) 11:45:12.96 ID:BBCd5IT/0.net

>>474
無理なんだが、、。
出来る。
それは全て自分達で作る事

479 ：：2022/12/20(火) 11:45:59.03 ID:BBCd5IT/0.net

医療も実はほとんど必要無い。
なぜなら人間の身体は自分で治るから。

480 ：：2022/12/20(火) 11:48:10.25 ID:BBCd5IT/0.net

究極的に言えば

自分で作れるものは自分で作り出したら
そこにカネは必要無い。
カネが媒体する余地がない、。

481 ：：2022/12/20(火) 11:51:02.16 ID:BBCd5IT/0.net

なんでもかんでも自分達で作るなら
そこにはカネは発生しない。
だがそうやればカネで計算した
生産量は落ちる。

482 ：：2022/12/20(火) 11:58:35.04 ID:BBCd5IT/0.net

そういえば狂ってると言われるだろう。
が、自宅の庭でも育つ芋を
数千キロ離れた土地から金属を
加工し原油を使い飛行機や船で運ぶ。
少しばかり冷静になろう。

483 ：：2022/12/20(火) 12:00:04.67 ID:NHuED/0n0.net

>>478
別にそんな屁理屈こねまわさなくても
今のままでもやろうと思えばすぐできるでしょ？
できない理由を考えるのではなく❕

484 ：：2022/12/20(火) 12:51:51.99 ID:UnizdkkH0.net

>>477
記載しないとバランスシートじゃ無くなるだろとち狂ったのか？

485 ：：2022/12/20(火) 13:36:07.33 ID:WuagSfbp0.net

>>443
詭弁過ぎてワロタww

486 ：：2022/12/20(火) 13:40:16.27 ID:WuagSfbp0.net

>>468
そんな産業のことはどーでもいい
国民は疲弊しきってる
その建て直しはどうすんの？
いくらでも湯水のように金が湧いてくるなら
一人頭2000万配れって話だ
年金も減らすな

487 ：：2022/12/20(火) 13:41:19.98 ID:WuagSfbp0.net

>>474
ホントそれ

488 ：アルファ・ケンタウリ(茸) [TR]：2022/12/20(火) 13:43:23.53 ID:BBCd5IT/0.net

そこを出来ない様に理屈をこじまげて
宣伝広告！
簡単便利！
すると馬鹿女しか居ない日本国では
アタシも政治参加だ！
男女機会均等よ！
で
日本人女が大量生産されるわけだ。

489 ：アルファ・ケンタウリ(茸) [TR]：2022/12/20(火) 13:46:55.73 ID:BBCd5IT/0.net

カネよカネ！
世の中カネ！！
こうしてお下劣日本人女が
政治に参加。
もっとカネもっともっともっとー
で今の有様。

490 ：アルファ・ケンタウリ(茸) [TR]：2022/12/20(火) 13:52:02.86 ID:BBCd5IT/0.net

だが、世の中は甘くなく
いざ売るとなれば味が、、、　
見栄えが、、
インスタ映えしなーーい！
と様々な調味料や着色料、あるいは香料が
原油の残りもんから作られてー。
勿論身に着ける物も
化粧品まで聞いた事も無い
物質で作られる様になったとさw
あー綺麗綺麗！
うわっ！と。

491 ：アケルナル(神奈川県) [JP]：2022/12/20(火) 14:16:20.42 ID:UUd/juiG0.net

とうとう利上げ来たな

492 ：：2022/12/20(火) 14:52:22.77 ID:OuPLWO9G0.net

>>1
なんでこんなバカがスレ立てできるの？

493 ：：2022/12/20(火) 15:06:47.15 ID:xkG9Gh2Q0.net

簿記の初歩も知らない馬鹿
国債発行＝現金獲得＝資産増加

494 ：：2022/12/20(火) 17:05:41.83 ID:EqbINyYa0.net

>>493
誰かの負債は他の誰かの資産っていうバランスシートの大原則も知らない奴がずっと暴れてるよな。

495 ：：2022/12/20(火) 18:52:54.24 ID:aHdOD31H0.net

いや、資産増加？？？
だからーその資産エネルギー使わない？
経年劣化はしない？
まだ
作れば作るほど資源エネルギーを
使うって分からない？？？

じゃあそのエネルギーは？

496 ：：2022/12/20(火) 18:57:03.20 ID:aHdOD31H0.net

ドルは原油決済通貨。
フィアットマネー。
つまりは強制力のある貨幣
それそのものに価値は無いの。
その資源やエネルギーをドルを
使ってその資源エネルギーを買って
価値を生み出すモノを作るわけよ。
債権はいいけど

それを幾ら増やしたとて
また資源エネルギーの消費量が
絶対的に増えるわけ。

じゃその資源は？？
宇宙から？？？？？
いや未だに宇宙に打ち上げてるだけで
もって帰った事ってないんだけど、、。

497 ：はくちょう座X-1(福岡県) [US]：2022/12/20(火) 19:07:23.65 ID:aHdOD31H0.net

その帳簿にある資産は
金額だけじゃダメでしょ？　
利用客の少ない高速道路で赤字なら
誰が支えるの？
その赤字を？？
分かる？？
国は採算性を求める必要はない！
と言い張る人いるけど
そうすると比較対象で変動する
カネの価値は？！？
それ以上に中国やロシアが鼻息荒く
やってるけど、あんな大雑把で
採算性も無くビルを解体しまくる
経済って意味ある？？
あるいはつまらないほどに退屈な
何の成長性もなくただただストーブに
あたってるだけの暮らしぶりが
いいわけ？
そういう事なんだわー。

498 ：赤色矮星(広島県) [US]：2022/12/20(火) 19:10:19.27 ID:Uc6jH0Ck0.net

日銀がYCC修正して反緊縮バカ死亡

499 ：赤色矮星(広島県) [US]：2022/12/20(火) 19:12:02.34 ID:Uc6jH0Ck0.net

つまりリフレは失敗だから財政ファイナンスはもう辞めるということだ
リフレバカ、MMTカルトは逝ってよし

500 ：はくちょう座X-1(福岡県) [US]：2022/12/20(火) 19:25:11.01 ID:aHdOD31H0.net

いや。
日本国政府？
まぁ無能で成り上がったアホが雁首揃えた
国なんぞ潰れていいんだけど
今やるべきは食糧改革よ。
食糧生産は工業生産とは違うぜ

まぁそう言ったら
あのアホちん天皇の裏グループが
昆虫食だのの鬼畜を推し進めて来るだろうけどねー。

501 ：アンタレス(岡山県) [US]：2022/12/20(火) 19:36:22.83 ID:EqbINyYa0.net

財戦ファイナンスの定義すらわかってない無知が何かほざいてますな

502 ：はくちょう座X-1(福岡県) [US]：2022/12/20(火) 19:39:14.20 ID:aHdOD31H0.net

天皇とか皇族とかさ。
知られてないだろうけど
ナンボ利権もっとんねん？！
と。

503 ：アルデバラン(京都府) [ﾇｺ]：2022/12/20(火) 19:56:18.94 ID:nXuVMkwm0.net

>>65
どこに脳みそついてんだ、白痴

504 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [NL]：2022/12/20(火) 20:02:04.58 ID:XYpnE7920.net

mmtとか言ってたクルクルパーウヨクはどこ行ったの？
自民のうんこ蝿

505 ：馬頭星雲(光) [GB]：2022/12/20(火) 20:03:13.43 ID:0ugVhAwm0.net

国際勝共連合 （統一教会）
https:///i.imgur.com/G99rOdU.jpg
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。
日本は生活水準を3分の1に減らし、
税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、
と日本の国民に犠牲になる事を要求している。

『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷

506 ：ガニメデ(東京都) [FR]：2022/12/20(火) 20:10:28.99 ID:WuagSfbp0.net

日本の財政は健全だとか抜かしてたアホ
このスレで自分の書き込みをよーく見て反省しろ

507 ：褐色矮星(東京都) [PK]：2022/12/20(火) 20:12:17.48 ID:7q3i0cTz0.net

>>506
何言ってんだ？

508 ：ガニメデ(東京都) [FR]：2022/12/20(火) 20:14:00.69 ID:WuagSfbp0.net

>>507
読めないの？

509 ：宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [GB]：2022/12/20(火) 20:15:22.39 ID:mZv1TYXj0.net

一京円という単位を国債で初めて達成してほしい

510 ：褐色矮星(東京都) [PK]：2022/12/20(火) 20:16:23.33 ID:7q3i0cTz0.net

>>508
馬鹿なん？
何がどうして健全じゃないということか説明しろと読めないのか？

511 ：はくちょう座X-1(福岡県) [US]：2022/12/20(火) 21:17:27.82 ID:aHdOD31H0.net

だからー！！
数字上！！
その健全にみえる数字も！！
エネルギーなきゃガラクタだろうが！！！！
お前が戦争して油田でもかっぱらって
来るのか？と！
キチガイ！！

512 ：はくちょう座X-1(福岡県) [US]：2022/12/20(火) 21:18:15.72 ID:aHdOD31H0.net

ナンボ言うたら分かるんか？！！
ペトロダラー本位やぞ！！！
アホ。

513 ：はくちょう座X-1(福岡県) [US]：2022/12/20(火) 21:21:41.91 ID:aHdOD31H0.net

新しい通貨システム考案出来るのか？！！
資源エネルギー本位でない通貨システムを。
どんだけアタマ焼かれとるんや？！と。
仮想通貨なんかどこも破綻寸前だろ？！

514 ：はくちょう座X-1(福岡県) [US]：2022/12/20(火) 21:25:02.57 ID:aHdOD31H0.net

誰かのせい！
あいつが悪いこいつが！
あれが原因！
あれこそが！！
悪いのはフリーメイソン33階層の
天皇じゃボケが！！！！
アホ！
パーティーパーティー
おほほほほアタシ達は特別なのよー！
知るか？！
破綻しとけボケが！！
王族でもなんでもハゲの組織の
ボスザル！
アホ天皇！

515 ：はくちょう座X-1(福岡県) [US]：2022/12/20(火) 21:45:42.98 ID:aHdOD31H0.net

遊び回るだけの
お前らがその通貨システムを
完全に理解したなら気が狂うだろうさ！
やれDSだなんだと
それも人のせいアレが悪いあいつが悪いで
思考停止！
本当に理解したなら未来なんぞ
到底想像もつかないほどの絶望を味わう。
思考停止して逃げてやがるんだよ！
そんな連中はな！！
そのエネルギー使って
かねー、カネくれもっと！！
それだけ。
アホ！
コロナで死んでしまえ！！

516 ：ミマス(茸) [CN]：2022/12/20(火) 22:19:46.42 ID:UnizdkkH0.net

敗戦ファイナンス

517 ：ミマス(茸) [CN]：2022/12/20(火) 22:33:23.91 ID:UnizdkkH0.net

リフレ派ちゃん今日も頑張っているな！