【？】トヨタ、EV向けマニュアルミッションを開発中。クラッチペダルもエンストもある [896590257]

1 ：トラペジウム(愛知県) [JP]：2022/12/27(火) 22:24:04.62 ID:h1azRpR50●.net ?PLT(21003)

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トヨタがEV向け手動変速機、レクサスの次世代車に搭載か
2022.12.27　日経Automotive

トヨタ自動車が電気自動車向けの手動変速機を開発している。高級車ブランド「レクサス」の次世代EVへの搭載を検討する。
変速機を必要としないEVにあえてMTを搭載することで、体験できる運転感覚の幅を広げられるとする。

トヨタの欧州統括会社であるベルギーToyota Motor Europeが発表した。トヨタLexus Electrifiedチーフエンジニアの渡辺 剛氏は、
同MTについて「運転者がいつでも適切なトルクに変速できるのが魅力。本格的に開発を進めており、将来のEVに搭載するかもしれない」と語る。

開発は、レクサスの現行EV「UX300e」をベースにした試作車で進めている。試作車にはシフトレバーやクラッチペダル、
タコメーターを追加で搭載し、MT車の運転感覚を再現した。クラッチがつながっていないことによるエンストや坂道発進時の後退など、
MT車で起こりやすいトラブルも体験できるという。

EV向けMTの採用を検討しているのは、レクサスのスポーツタイプのコンセプトEV「Electrified Sport」をベースとする市販車で、現在開発中だ。
同MTに加えて「DIRECT4」と呼ぶ四輪駆動（4WD）制御システムやステア・バイ・ワイヤ（SBW）、ブレーキ・バイ・ワイヤなどを搭載する。
いずれもソフトウエアで管理するシステムであるため、運転者個人の好みに合わせた運転感覚を提供できるとしている。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/14321/
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2 ：アンタレス(茸) [GB]：2022/12/27(火) 22:26:58.39 ID:cHRrT9AP0.net

デキレMT？

3 ：タイタン(愛知県) [US]：2022/12/27(火) 22:29:28.60 ID:vnlUj/KR0.net

ソフトウェアMTか
これはAT限定では乗れないのかな

4 ：トリトン(東京都) [US]：2022/12/27(火) 22:31:20.43 ID:3L7tJJ0B0.net

クラッチの重さと半クラの幅が気になるな

5 ：ガーネットスター(ジパング) [US]：2022/12/27(火) 22:34:28.03 ID:e6lwCWGz0.net

BYD製品にトヨタのエンブレム～

6 ：冥王星(広島県) [TR]：2022/12/27(火) 22:34:39.94 ID:sHc04IeG0.net

ドリフトもできるの？

7 ：ネレイド(やわらか銀行) [US]：2022/12/27(火) 22:36:09.76 ID:4rvPDy880.net

わざわざ不便にしなくてもいいのに
加速は良いからブレーキ感覚をもう少し研究してくれよ緩やかに静止しづらいよ

8 ：シリウス(福岡県) [US]：2022/12/27(火) 22:36:42.22 ID:vTv+PfMf0.net

エンストや坂道発進の後退は流石にいらんやろ

9 ：宇宙定数(東京都) [US]：2022/12/27(火) 22:37:19.15 ID:mwSxLAYg0.net

MT乗ってるけどそんなの要らない

10 ：高輝度青色変光星(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/27(火) 22:38:07.77 ID:JsP8ynhF0.net

フェルジナンド・ポルシェが聞いたら発狂しそうだなおい。

11 ：ケレス(千葉県) [ﾇｺ]：2022/12/27(火) 22:38:56.20 ID:dRp03HWI0.net

EVでエンストってどういうこと

12 ：スピカ(大阪府) [GB]：2022/12/27(火) 22:40:12.58 ID:jpDggVoY0.net

MT乗りって坂道で止まるとワクワクしちゃうんか

13 ：海王星(ジパング) [US]：2022/12/27(火) 22:40:39.72 ID:ZBEeBnar0.net

一般人はこんな面倒くさいの見向きもしないだろうし
マニアはこんな偽物は拒絶する

14 ：タイタン(愛知県) [US]：2022/12/27(火) 22:40:56.73 ID:vnlUj/KR0.net

>>8
無理な繋ぎ方をした場合、どんな動きをするべきかと考えると
やはりエンストがいいのでは
そうするとAT免許では乗せられないかな

15 ：大マゼラン雲(群馬県) [SE]：2022/12/27(火) 22:41:28.05 ID:1mIz4oXW0.net

おもちゃとしてはいいのかもね
ゲーム感覚で

16 ：アンドロメダ銀河(鹿児島県) [TW]：2022/12/27(火) 22:41:58.72 ID:J6GYm3680.net

エンジンの振動と音も再現しなきゃな(´･ω･`)

17 ：ハレー彗星(埼玉県) [CZ]：2022/12/27(火) 22:42:00.79 ID:QiMtlKrs0.net

その『適切なトルク』の判断において既に人間を凌駕してるから機械にやらせてんじゃねーの

18 ：水星(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/27(火) 22:43:02.90 ID:uZF4XhCU0.net

>>11
そういう演出(制御)も出来るってだけ

19 ：グレートウォール(東京都) [US]：2022/12/27(火) 22:44:14.78 ID:neIvvXFp0.net

>>11
PCやスマホの電源OFFみたいなのだったら笑う
まあ、アクセル踏んだらすぐONになるアイドリングストップみたいなもんじゃね？

20 ：冥王星(三重県) [ID]：2022/12/27(火) 22:45:10.63 ID:8+YMTCpp0.net

パソコンやスマホ上で計算尺を再現するソフトみたいなもんかｗ

21 ：ウォルフ・ライエ星(長野県) [US]：2022/12/27(火) 22:48:04.39 ID:V3mhI+7G0.net

EVてMT化してもあんまり燃費変わらなそうだけど効率よくなるんか？

22 ：ポルックス(茸) [US]：2022/12/27(火) 22:48:59.33 ID:3y1eafGE0.net

次期LFA用か

23 ：赤色矮星(茸) [CN]：2022/12/27(火) 22:50:42.31 ID:1CM4rTUq0.net

>>7
MT自体が完全にATの下位で不便なんだからここも再現しないとMT馬鹿は買ってくれないだろ

24 ：グリーゼ581c(やわらか銀行) [ﾇｺ]：2022/12/27(火) 22:51:46.49 ID:1+OS3b6W0.net

MTも操作できない身体ガイジは免許取り上げでいいだろ
飯塚みたいなの淘汰できるし

25 ：ヒドラ(茸) [US]：2022/12/27(火) 22:52:56.18 ID:/BHDGzl+0.net

>>21
そもそも効率は元からATが勝ってるから悪くなる
レバガチャガイジ用

26 ：ケレス(日本のどこか) [US]：2022/12/27(火) 22:53:07.92 ID:V+ws2EhO0.net

誰得？

27 ：ブレーンワールド(東京都) [UA]：2022/12/27(火) 22:54:15.16 ID:6qZ0zWGS0.net

>>21
アメリカみたいなとこで長距離トラックならばハイギヤード組み込む価値はあるとは思う

28 ：プレアデス星団(神奈川県) [US]：2022/12/27(火) 22:54:40.57 ID:r8bQbkUE0.net

おもちゃとしてなら有り
まぁオートマしか乗れないカタワには分からない感覚だと思うよ

29 ：チタニア(栃木県) [FR]：2022/12/27(火) 22:54:43.78 ID:QnCQezPi0.net

MT厨歓喜！

よかったなｗ

30 ：馬頭星雲(愛知県) [JP]：2022/12/27(火) 22:58:30.86 ID:hyMYmE+50.net

つか、モーターは回転数ゼロの時に最大トルク…

31 ：カリスト(茸) [CN]：2022/12/27(火) 23:00:46.90 ID:AFIlEIRO0.net

ボッシュとかも日本でやってるよな

32 ：ニクス(やわらか銀行) [CN]：2022/12/27(火) 23:02:25.73 ID:asZ4KyA80.net

>>11
現状でもトヨタ含め各社の新しい電動フォークリフトはエンスト的な状態がある
安全な始動をしないと一切動かず警告音が鳴るだけっていう状態
これをEVでやるならアリと思う
踏み間違いだの何だの一切なくなる
何しろ動かないから
マニュアル的な操作は演出だろう
いらないと思う
プリウスとかの事故見てると、フォークリフトの方が安全に錯誤するよ最近は

33 ：カストル(大阪府) [US]：2022/12/27(火) 23:04:48.55 ID:f3X9LNkE0.net

MTの感覚だけで満足する奴いるのか？
実物をコントロールするのが好きとかじゃないのか

34 ：環状星雲(東京都) [US]：2022/12/27(火) 23:07:41.14 ID:FaefArs00.net

重量がさらに増えそうだなw

35 ：オベロン(山口県) [AT]：2022/12/27(火) 23:09:24.19 ID:Sz4f/+q00.net

ゲームパッドみたいなのでええんやない？

36 ：：2022/12/27(火) 23:11:14.14 ID:oLbkSOYR0.net

アホか
いらねえよEVになんか

37 ：：2022/12/27(火) 23:14:53.74 ID:LHQZJVDZ0.net

今のMT車って坂道でもすぐには後退しない機能が付いていなかったっけ？でもEV車って加速も良いけどアクセル離すとスピード落ちるぞエンブレみたいに(テスラの場合)

38 ：スピカ(大阪府) [GB]：2022/12/27(火) 23:25:20.30 ID:jpDggVoY0.net

踏み間違い防止の為60以上はＭＴのみになった時とか用でしょ

39 ：チタニア(大阪府) [FR]：2022/12/27(火) 23:26:30.94 ID:ehCIeztd0.net

モーター回転数抑えて速度が出せるのか
バッテリーの持ちが上がるか

40 ：ガーネットスター(東京都) [US]：2022/12/27(火) 23:27:13.25 ID:BWrlL7IJ0.net

スマホで動く自動運転の車ぐらい作れよ
なにやってんだよ
完全自動運転なら酒飲みに行ける

41 ：ソンブレロ銀河(神奈川県) [DE]：2022/12/27(火) 23:29:25.64 ID:8A5rYq8A0.net

神のシフトチェンジがまた見られるのか

42 ：ソンブレロ銀河(愛知県) [IN]：2022/12/27(火) 23:36:14.39 ID:LOzjtGuA0.net

ヒール アンド トゥ〜！

43 ：金星(新潟県) [US]：2022/12/27(火) 23:37:33.58 ID:Ya+iVtp50.net

まぁ工具でもハイとローあるしな

44 ：ベテルギウス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/27(火) 23:38:17.99 ID:R000iF200.net

なんというかゲーム的だな

45 ：水星(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/27(火) 23:38:28.89 ID:hLmQxqKd0.net

自動運転の時代にあえて逆行とは
日本人も酔狂なもんだぜ

46 ：ソンブレロ銀河(SB-Android) [CN]：2022/12/27(火) 23:49:22.16 ID:m/zYTfDp0.net

“スマホ脳”で記憶力・集中力が低下…学力にも影響 - RKBテレビ / タダイマ！ | RKBオンライン
https://rkb.jp/article/44311/

47 ：エウロパ(埼玉県) [FR]：2022/12/27(火) 23:51:48.71 ID:+md+is6H0.net

MT厨はこういう疑似物には興味ないんのよ

48 ：カノープス(光) [US]：2022/12/27(火) 23:52:12.03 ID:eC+T0OWO0.net

すっごく無駄な機能と言うか、無駄に電気を食う仕様っぽい気がするんだけど🥺

49 ：アンタレス(東京都) [US]：2022/12/27(火) 23:52:55.27 ID:rj9+0WiR0.net

トランスミッションがないんだからMTじゃないじゃん
MTを名乗るのは景品表示法違反じゃね？

50 ：カストル(光) [EU]：2022/12/27(火) 23:55:30.75 ID:IPOxbbov0.net

>>30
それはバッテリー直結だったらの話な
文系には理解が困難だろうけど

51 ：アケルナル(広島県) [GR]：2022/12/27(火) 23:59:27.35 ID:TF2Q8B+D0.net

>>1
変態ガラバゴスはやめとけ

52 ：バン・アレン帯(愛知県) [US]：2022/12/28(水) 00:07:12.85 ID:S88UxcOx0.net

付いたところで皆4速発進しかしないでしょうね

53 ：冥王星(茸) [US]：2022/12/28(水) 00:21:04.38 ID:KC2zYus70.net

なんかEU向けっぽい
向こうもATが流行りつつあるけどまだまだMTが現役だし

54 ：ガニメデ(東京都) [US]：2022/12/28(水) 00:29:43.59 ID:LUt3uN5Q0.net

トルクが太い電気モーターに
変速機とか要らないだろ?
馬鹿じゃねーの

55 ：ボイド(光) [CN]：2022/12/28(水) 00:37:57.51 ID:mqpt6lm40.net

太すぎるんだよw
プリウスミサイルといわれた初期型プリウスよりも
EVの方が発進加速力が強い

その余分な加速力をインバータで制御するときの“味付け”でしかないが
インバータの性能が圧倒的に高い日本製だから出来る芸当だよw

56 ：ガニメデ(東京都) [US]：2022/12/28(水) 00:38:46.10 ID:LUt3uN5Q0.net

世界がトヨタに期待してるのは
ナイト2000みたいな車
ハイテクの未来の車
ブランド確立とかくだらんもんに
金使わずそう言うの開発しろよ

57 ：プレセペ星団(広島県) [US]：2022/12/28(水) 00:41:21.92 ID:qwsMrIsu0.net

>>12
チャレンジングな勾配だったりイベントなんかで慣れないトラックとかだと気持ちが引き締まって良い刺激になる

58 ：金星(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/28(水) 00:54:19.61 ID:Z72k1VcC0.net

>>38
そんなことにはならん
踏み間違い防止装置の義務化になるだけでわざわざMT乗せようとする訳無い

59 ：高輝度青色変光星(東京都) [US]：2022/12/28(水) 00:58:31.33 ID:qwpKPByi0.net

ジョーク機能というかこういうエミュレートもできますよ的なやつじゃないの

60 ：馬頭星雲(埼玉県) [BR]：2022/12/28(水) 01:24:39.22 ID:UpaH0yYG0.net

クラッチペダルは分かるけどエンスト？
モーターは止まっても電流が流れてればまた回るよね

61 ：フォボス(神奈川県) [SN]：2022/12/28(水) 01:25:25.13 ID:MlzxdO4W0.net

メカ的な感触が大事なんであってソフトだと
ゲームをマニュアル操作にしたところで
満足出来ない感はずっと残るみたい感じになりそう

62 ：エッジワース・カイパーベルト天体(SB-iPhone) [JP]：2022/12/28(水) 01:38:29.58 ID:Xv/kRP4b0.net

トヨタは大人しく庶民車作ってればいいのに

63 ：レア(大分県) [KR]：2022/12/28(水) 01:46:41.38 ID:8OXAK8yn0.net

意味が分からない
まさかトヨタまでこんなズレたことするとは
もう日本で勝てる産業はなさそうだな

64 ：：2022/12/28(水) 02:10:56.26 ID:2f2Lgp+O0.net

それに合わせるエンジン音も擬音なんだろ？
バカみたい

65 ：：2022/12/28(水) 02:15:07.10 ID:hF0y7hHz0.net

>>64
アバルト500eはフェイクエンジン音って言われてるぞ

66 ：：2022/12/28(水) 02:19:37.66 ID:oApFsJdA0.net

なんだろ
なんか悲しくなりそう

67 ：：2022/12/28(水) 02:56:05.10 ID:Rg3BEO+Q0.net

モーターで変速という無駄な作業から解放されたのに？？
バカじゃねえの

68 ：：2022/12/28(水) 02:58:23.20 ID:0Tjhf8nm0.net

そういうのいいから値段下げろアホ

69 ：：2022/12/28(水) 03:06:54.99 ID:hPkiLQzu0.net

昔のトヨタならそんな車開発しなかっただろうに、今の社長がいいのかな
車好きに愛されるメーカーになった

70 ：：2022/12/28(水) 03:08:09.76 ID:hPkiLQzu0.net

あれ、評判悪いなｗ
いいじゃん変態車っぽくて

71 ：：2022/12/28(水) 03:18:53.73 ID:7uyMMRBj0.net

>>70
バカっぽくて良いわな
明らかにお利口さん向けじゃないし

72 ：：2022/12/28(水) 03:22:03.88 ID:s57n7uQJ0.net

ux300eでテストしてるんだからそれでも出せよw
スポーツカーだけに搭載されても俺が困るわ

73 ：：2022/12/28(水) 03:29:43.51 ID:xDh73S5o0.net

>>67
実はミッション有った方がいいんじゃないかとも言われてる
高速で燃費悪くなるので、高速用のギヤそれと低速の2速

74 ：：2022/12/28(水) 03:43:17.79 ID:F9z3Z8f00.net

反クラで繋がった瞬間のジャダーみたいなのも再現できるのか？

踏切でエンストして事故起こしてトヨタを訴える奴出てきそうだなｗ

75 ：：2022/12/28(水) 03:52:57.13 ID:DzeGIvAI0.net

そういや、一時期、フェラーリの排気音を再現するサウンドシステムみたいなものが
標準搭載されたこともあったけど、アレみたいなバカ装備の一つかね

76 ：：2022/12/28(水) 04:08:30.21 ID:KLI/G7WY0.net

隣家のEV車がしょっちゅう代車に変わってるんだけど壊れやすいの？

77 ：：2022/12/28(水) 04:25:37.16 ID:OTNx2lcv0.net

単にトヨタは声が大きい機械屋と整備士を黙らせたいだけだろう
しかし、また複雑な制御すると初期型プリウスみたいにファームのバグで暴走するぞ

78 ：：2022/12/28(水) 04:50:48.39 ID:TZVA6wHB0.net

大型のATにもオモチャクラッチ付いてるけど似たようなもんかな？

79 ：：2022/12/28(水) 04:50:55.57 ID:/emZwv5y0.net

EV改造車は全部MTでしょ

80 ：：2022/12/28(水) 05:00:43.24 ID:yLUt62b00.net

>>79
フルパワーだとMT壊れるんだよな
EVの大トルクを発揮するには直結がいい

81 ：：2022/12/28(水) 05:02:49.37 ID:OiqD1k+X0.net

>>1
> クラッチがつながっていないことによるエンストや坂道発進時の後退など、
> MT車で起こりやすいトラブルも体験できるという。

後続車とトラブルになるわ。こんなくだらん機能絶対にやめろ

82 ：：2022/12/28(水) 05:04:38.60 ID:uEuZILDa0.net

ようは常にリミッターだろ
コンピュータいじってドリ車として注目されそう

83 ：：2022/12/28(水) 05:19:01.31 ID:kVTOd/G90.net

どーせ急発進暴走のトヨタ車が増えるだけだろ

84 ：：2022/12/28(水) 05:22:09.34 ID:Aq6eNIGA0.net

違う、そうじゃない

85 ：：2022/12/28(水) 05:32:28.14 ID:87GMrDNu0.net

>>73
モーターは内燃機関と違ってトルク曲線で最適な回転とかないからこんなんやっても意味あるんかな？

86 ：：2022/12/28(水) 05:42:54.41 ID:yE3JejSY0.net

EVはCVTのほうが最適だよな

87 ：：2022/12/28(水) 06:00:40.73 ID:Dy5YRJPl0.net

一度、三菱のミニカで走行中にATのシフトレバーを勢い余ってパーキングに入れた時があった
その時は急ストップ＆エンストで済んだけど、電気自動車だと走行中に急にバックに入れたらどうなるんだろう？

88 ：：2022/12/28(水) 06:01:18.94 ID:gIU/7tse0.net

>>21
減速比あげれるから モーター小さくできるから、電費
よくなるはず。速く走るって意味では変速時間によるところはあると思う

89 ：：2022/12/28(水) 06:02:51.80 ID:Dy5YRJPl0.net

モーターて回転数を制御出来るの？それとも一定数でモーターは回るけどそれをギアで調整するの？

90 ：：2022/12/28(水) 06:08:43.73 ID:5DnFD23Z0.net

>>87
ただのスイッチなのでフェイルセーフ効いてなにもおこらないよ

91 ：：2022/12/28(水) 06:16:19.48 ID:uo0lzsEj0.net

>>87
坂道Bで下り終わって3速入れる感覚でRにたまに入れる。ピピピーって警告音なるけど、Rには入らないでくれる。

たまに乗る会社の車とか。とりあえず焦る。

92 ：：2022/12/28(水) 06:20:19.44 ID:uo0lzsEj0.net

今更聞くのも恥ずいけど、市販のEVって直結なの？ギヤとかCVTとか付いてないと効率悪そう。

93 ：：2022/12/28(水) 06:21:52.39 ID:tPaPxPnu0.net

>>87
嘘松おつ。ギアにクサビみたいに噛ませるだけの機構だから回転中はクサビ入る訳がないし制動力ないわ

94 ：：2022/12/28(水) 06:27:25.83 ID:5HAnfbxL0.net

左足アクセル右足ブレーキで足をくくりつけとけば間違わないだろ！

95 ：：2022/12/28(水) 06:29:34.86 ID:uEuZILDa0.net

トランスミッションを装備してる市販車はほぼ無いけど
実用域だとモーターの回転数が高すぎるから減速歯車は使ってるんだってさ
つまり直結では無いらしい

96 ：：2022/12/28(水) 06:34:13.00 ID:5MASnuNQ0.net

高回転だと音はうざいだろうけどギア噛ませて低回転にしても仕事量は同じだから燃費には影響しないだろ

97 ：：2022/12/28(水) 06:36:47.63 ID:EYLxBwGg0.net

もうグランツーリスモのソフト入れちゃえよ

98 ：：2022/12/28(水) 06:41:32.73 ID:TPP7CvvK0.net

後に大きなお世話機構黒歴史な予感

99 ：ケレス(ジパング) [US]：2022/12/28(水) 06:48:54.89 ID:s+aO4EIg0.net

今さら何がやりたいんだ
セミオートマでいいだろ😩

100 ：子持ち銀河(東京都) [UA]：2022/12/28(水) 06:51:04.33 ID:uEuZILDa0.net

レース用のEVはミッション積んでるから
流行りのスポーツ需要というか実験的な商品展開じゃね？

101 ：ブレーンワールド(東京都) [US]：2022/12/28(水) 06:51:33.94 ID:KDAr+t/T0.net

>>85
センチュリーがローハイの2ギアでCVTだったような

102 ：テチス(騒) [US]：2022/12/28(水) 06:53:11.39 ID:VAeFGg7Y0.net

>>85
高回転では摩擦の影響がそれなりにあるから意味あるんでは

103 ：かに星雲(SB-Android) [JP]：2022/12/28(水) 06:56:48.90 ID:pmz0JVY40.net

MTのガチャガチャ操作してる感じはすきよ、エンストは嫌い

104 ：：2022/12/28(水) 07:27:17.97 ID:aTycb0Yd0.net

トヨタは躊躇なくリダクションギア使ったな
ルノーのストロングHVもモーター側にギア持ってる

105 ：：2022/12/28(水) 07:29:30.56 ID:Mb+jkPlc0.net

>>16
BMWi8みたいにスピーカーでエンジン音鳴らしたら受けるけどな

106 ：：2022/12/28(水) 07:30:03.14 ID:OvLb1dN90.net

そんなにマニュアル乗りたきゃ
神のスイスポにすればいいじゃん
俺は絶対嫌だけど

107 ：：2022/12/28(水) 07:35:42.86 ID:HEROVNel0.net

そんなもん
なんちゃってクラッチペダルで十分

108 ：：2022/12/28(水) 07:36:11.14 ID:sxodA5gg0.net

>>60
ちっとは理解しろよ
そういう演出だろ

109 ：：2022/12/28(水) 07:38:19.41 ID:whQ9nJ+70.net

>>1
2段変速はいまでもやってるぞヤリスとか

110 ：亜鈴状星雲(茸) [FR]：2022/12/28(水) 07:41:25.10 ID:DHp3tSdK0.net

トヨタはアホだろ
変速機が不要になるのがEVやハイブリッドの利点
エクストレイルのようにドライバビリティも飛躍的に上がる

あ、変速機部門がリストラされるから暴走しとんのかw

111 ：ベスタ(群馬県) [GB]：2022/12/28(水) 07:41:49.83 ID:gYF3fB040.net

ソフトでオンオフできるから普段はオフでEV、遊びたいときだけオンにして疑似MTって感じかな。趣味機能に金かけられる人向けだね

112 ：グリーゼ581c(東京都) [KR]：2022/12/28(水) 07:45:27.98 ID:s1YH4ROL0.net

また社長の趣味かとおもったら他のメーカーもやってんだよな
どこだか忘れたが、フォードだったかな

113 ：ミラ(東京都) [US]：2022/12/28(水) 07:45:51.00 ID:hVYiWG6O0.net

evでも世界一。
マジですげぇよ

114 ：：2022/12/28(水) 07:49:05.60 ID:Kum/Sjy70.net

>>14
コンビニに急発進で突っ込む事故なんてオートマ出るまでなかったもんな
急アクセルでエンストするから
EVだとエンジン止まらねーわトルクはクソふてーわだミサイルになるわな

115 ：：2022/12/28(水) 08:05:49.51 ID:Xo/gVHtr0.net

ノッキングも追加で…

116 ：：2022/12/28(水) 08:12:18.57 ID:eLTGqm7P0.net

踏切でエンスト→セルモーターでぐいっぐいっ
もできるの？

117 ：：2022/12/28(水) 08:13:31.43 ID:H7urUhkx0.net

MT派の俺でもそれは要るか？とは思う
もちろん試乗はしてみるけど

118 ：：2022/12/28(水) 08:15:49.53 ID:mw86Mg5Z0.net

どうせなら電気でお湯を沸かして走る蒸気自動車でもつくったらどないや

119 ：：2022/12/28(水) 08:19:10.77 ID:wfRuZxq+0.net

>>118
蒸気タービンで発電して走るEVですね

120 ：：2022/12/28(水) 08:19:21.59 ID:QPKLQSrh0.net

いいと思うが坂道後退はバカが突っ込んで来るかもしれないから20cmくらいで強制停止してくれよ

121 ：：2022/12/28(水) 08:19:32.69 ID:CYYbuA6e0.net

回転数に関係なく最大トルクが出るモーターに
ミッションいるのか？

122 ：：2022/12/28(水) 08:25:21.50 ID:penmB9IK0.net

50Hzと60Ｈzを切り替えるですね、わかります

123 ：：2022/12/28(水) 08:25:21.78 ID:9IpZ53C90.net

騒音と環境破壊を撒き散らかすガソリンエンジン自動車に文化的価値なんて無いよ

ましてやミッションやクラッチなんてただエネルギーをロスするだけの機構で無いに越したことは無いものなのに

124 ：：2022/12/28(水) 08:29:29.60 ID:gYF3fB040.net

>>122
144Hzにすることで滑らかな加速になります

125 ：：2022/12/28(水) 08:32:15.64 ID:S34hK+vz0.net

EVは０発進はトルクあるけど高速域ってスカスカなんでしょ？
そこを改善できるつーことけ？

126 ：：2022/12/28(水) 08:40:18.30 ID:9IpZ53C90.net

高速域スカスカなんて事はまったく無いし一般人が一般道路走る分には十分過ぎるスピード出るから

ミッションを省略できるってのはありとあらゆる面でメリットしか無いよ

127 ：：2022/12/28(水) 08:49:13.23 ID:S34hK+vz0.net

フォミュラーEもミッション積んでるぞ
ドライバーは一般人ではないけどｗ

128 ：：2022/12/28(水) 08:53:29.13 ID:Dy5YRJPl0.net

>>93
嘘じゃねえよハゲ(💢'ω')

129 ：：2022/12/28(水) 08:56:31.22 ID:Nd3XYVm80.net

>>125
モーターの回転>>>タイヤの回転なんで減速機標準
電車みたいにチョッパ制御かVVVF制御で適正トルク、適正回転数だと思うが

ひょっとしたらフェラーリやランボがEU指令拒否してるから狙ってんのかも？

130 ：：2022/12/28(水) 08:57:19.10 ID:ok9CaduJ0.net

ガソリン車のエミュレータみたいなもんか？

131 ：：2022/12/28(水) 09:07:08.05 ID:X8lxmT7S0.net

こりゃ贅沢なオモチャ　今の社長じゃないとできないな

132 ：：2022/12/28(水) 09:13:01.33 ID:QnHpc5la0.net

>>116
そういう演出もやれば可能

133 ：：2022/12/28(水) 09:17:32.97 ID:Pt8FZzUP0.net

こんなのより普通のハイブリッドをブラッシュアップしてくれよ
運転の質感ではe-POWERの後塵拝してるぞ
こないだ知人のノ－ト乗って感心させられたわ

134 ：：2022/12/28(水) 09:22:07.46 ID:sHwJ/s980.net

昔ゲーセンにあったリッジレーサーみたいになるんかな？

135 ：：2022/12/28(水) 09:25:09.97 ID:1dA1N4uU0.net

なんでマニュアルなんか乗りたがるの
F1ですらパドルシフトなのに

136 ：：2022/12/28(水) 09:31:41.31 ID:4ZEvz9Ma0.net

>>123
まるでEVが騒音や環境破壊がないみたいな言い方だけど
今や走行騒音ってのはタイヤノイズと空気抵抗の音だから、エンジン音をまるで封じ込めた今のガソリン車と変わらない。
環境に対してはサクラの開発者がバッテリーの小さいサクラで普通の軽自動車より少し生涯環境負荷が少ないかもってレベルと言ってる。
普通のEVはガソリン車より遥かに生涯環境負荷が大きい。バッテリー容量自慢のやつなんかなおさら。

137 ：：2022/12/28(水) 09:34:26.69 ID:ok9CaduJ0.net

PS4のコントローラで動く車つくってよ

138 ：：2022/12/28(水) 09:39:09.26 ID:vIiduLMs0.net

重たくて場所をとるエンジンとトランスミッションを積む必要がないのがevの魅力なのに
なにしとるん

139 ：：2022/12/28(水) 09:47:57.35 ID:h5okLg6m0.net

エンジンないのにエンストすんにか

140 ：：2022/12/28(水) 09:49:37.79 ID:p0m8JEbV0.net

シーケンシャルドグミッションで良いのに..

141 ：：2022/12/28(水) 09:52:48.39 ID:oH+u98FB0.net

ゲーセンのゲーム筐体みたい
あくまで再現

142 ：：2022/12/28(水) 09:54:39.41 ID:mEiT9Trm0.net

エンストさせる意味ｗｗｗ

143 ：：2022/12/28(水) 09:57:14.46 ID:zqXu/M9p0.net

>>136
EVは死重量が大きすぎるような気がする
バッテリーだけで１トンとかだろ？

それで流通のトラックとか凄まじい環境負荷増になるのでは・・・

144 ：：2022/12/28(水) 10:00:18.40 ID:AezpH5ik0.net

変速入れたらエンジン並みのトルクの小さいモーターで済むからな
バッテリー持ちがよくなるか
クラッチは面倒なんで自動変速にしてくれ

145 ：：2022/12/28(水) 10:00:51.26 ID:vrDG//070.net

>>131
欧州メーカーや財界の思惑『MT５０％の欧州じゃＥＶ無理、トヨタ追い出せればいいだけ』

トヨタ『ほなMTＥＶだしまっせ』

欧州『おい、ちょっと待て、待て待て、俺達どーなるんだよ』

146 ：：2022/12/28(水) 10:03:48.79 ID:xnvucjYj0.net

>>143
EVトラックは効率悪すぎてまず主流にはなれない
まだFCVの方が有力視されている

147 ：：2022/12/28(水) 10:09:33.81 ID:HSPLk3iX0.net

カローラみたいにシフトダウン時にブリッピング入れるんか

148 ：：2022/12/28(水) 10:17:33.73 ID:vrDG//070.net

>>146
巨大トルクだけありゃいいトラックこそＥＶなんだけど。

149 ：：2022/12/28(水) 10:17:47.42 ID:VHvqqUey0.net

創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会　敵対者　マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。

このような邪教を野放しにしてはいけません。
創価学会などのカ・ル・ト・宗・教や、特定アジア（中国・韓国・北朝鮮）の勢力は全てつぶしましょう。

（「創価学会」と「カ・ル・ト・宗・教」を同時に書き込むと規制されるので余程クリティカルな書き込みである事が良くわかります。）

150 ：：2022/12/28(水) 10:19:14.82 ID:vIiduLMs0.net

ev重いとかいってもクラウンクラスとそう変わらんぞ

151 ：：2022/12/28(水) 10:22:05.94 ID:Ur8TKg1X0.net

>>128
メカニズム的に、ギアロックするだけの力しか掛からないから動いてたらまず入らないし急制動なんてするわけないんや

152 ：：2022/12/28(水) 10:23:29.39 ID:BkgNtofD0.net

流石に頭オカシイと思ったが
下請けを守るための作戦なのかな

153 ：：2022/12/28(水) 10:23:40.84 ID:RoB/kQPs0.net

グローバル化とは何なんだろうか？
受け入れられるものは、そんな多くはない

154 ：：2022/12/28(水) 10:44:30.67 ID:HoMecezz0.net

レクサスを教習車にするつもりなのか？

155 ：：2022/12/28(水) 11:07:14.79 ID:I4y/2eR40.net

>>152
社内の変速機部門の生き残り作戦やろ
エンジンと変速機の部署はリストラされるの間違いないし

トヨタはずいぶん前からEV化を決定しとるんやで
予定が10年早まって定年退職待てずに慌てとるが

156 ：：2022/12/28(水) 11:12:22.29 ID:rXgOqHB60.net

>>153
EV技術のほとんどは日本発だ
特にインバータはトヨタの努力が大きい
ポルシェやアウディのEV回生ブレーキも日本製
世界がEV化するのは日本企業の勝利なんだよ

今や、エンジンや変速機はほとんど日本で生産も開発もしてない
トヨタのエンジンは中国開発、中国生産だ
ホンダエンジンも海外に開発を外注

157 ：：2022/12/28(水) 11:16:18.77 ID:rMA5Uj0g0.net

アイシン精機救済プロジェクトか？

158 ：：2022/12/28(水) 11:16:28.93 ID:JJlcQB/g0.net

運転感覚とかｗ
いつの時代に生きてるんだよｗｗｗ

159 ：：2022/12/28(水) 11:19:02.89 ID:4gUvja5n0.net

効率的なメリット何もなし？

160 ：：2022/12/28(水) 11:31:25.60 ID:hV0m01nR0.net

まじで意味ない
電池開発に全力注げよ

161 ：：2022/12/28(水) 12:20:51.57 ID:yt9mo1ul0.net

>>120
今時の車はホールド機能が付いてるから2秒ほど下がらんのよ
俺も最近知った

162 ：：2022/12/28(水) 12:24:09.93 ID:yt9mo1ul0.net

MT運転する必要ないけど
限定免許しか取れないおじさんは迷惑だから返納してくれ

163 ：：2022/12/28(水) 12:46:54.49 ID:acsiYvhm0.net

>>1
オートゲージの安物タコメーターをM5stackでパルス生成して動かしてるのかこれ？
超速で簡単に作れて便利だけど予算の少なさを感じてなんか切ない…

164 ：：2022/12/28(水) 12:50:31.83 ID:4ZEvz9Ma0.net

>>150
クラウン（先日発表の最新型ではないよく見る方）車両重量1730kg
テスラだと一つクラスが下の庶民向けモデル3がこれと同じ。

クラウンと同じクラスのモデルSは2,250 kg

165 ：：2022/12/28(水) 12:56:51.92 ID:Xo/gVHtr0.net

>>164
2トン越えってマジかよ
ランクルじゃねえんだぞ

166 ：：2022/12/28(水) 12:59:24.38 ID:GesMlnnW0.net

インホイールモーターで四輪独立制御出来て歩くのと変わらん程度の操作性の車がどうせもうすぐです出て来るだろ。

167 ：：2022/12/28(水) 13:05:15.54 ID:Efj3Q4/w0.net

>>166
インホイールモーターはバネ下重量が重すぎて乗用車には向かない
保守整備が面倒過ぎるのでトラックなど商用車にも向かない

168 ：：2022/12/28(水) 13:07:00.53 ID:lsQOIa3I0.net

CVTでもわざわざ変速に段を付けたりとかあるもんな

169 ：：2022/12/28(水) 13:07:28.06 ID:GesMlnnW0.net

>>167
モーターが重量物って考えはもう古いんだろ。
重いのはバッテリーだけじゃない？

170 ：：2022/12/28(水) 13:09:48.62 ID:4ZEvz9Ma0.net

古いとか新しいじゃなくてモーターは嫌でも重量物でしょ。
走行性能に影響しない軽さのモーターって何の素材で作られてる事を想定してんの？

171 ：：2022/12/28(水) 13:12:15.62 ID:4ZEvz9Ma0.net

サプライヤー達がこぞって開発してるeアクスルも大抵モーターは車体に固定してドライブシャフトでホイールを回す。

172 ：：2022/12/28(水) 13:12:22.48 ID:Efj3Q4/w0.net

>>169
電動化の進んでるスクーターは乗り心地や操縦性の悪さからインホイールを諦めてるぞ
大体がチェーン/ベルト駆動に移行している

173 ：：2022/12/28(水) 13:14:26.08 ID:GesMlnnW0.net

>>170
四輪で四分割されてりゃエンジンみたいに車体の挙動を左右するほどの重量物とも言えんでしょ。
むしろ四輪各々にトラクションをかけるための装置とも考えられる。

174 ：：2022/12/28(水) 13:15:29.25 ID:SvMaAwvt0.net

先に言っておくわこれ搭載した車で暴走して捕まる奴出る

175 ：：2022/12/28(水) 13:16:58.34 ID:Efj3Q4/w0.net

>>174
クラッチが切れるから 従来型より格段に安全なんだが

176 ：：2022/12/28(水) 13:17:40.49 ID:lsQOIa3I0.net

>>173
「曲がる四駆」を造ることも出来ると言われているね

177 ：：2022/12/28(水) 13:22:37.93 ID:+wPBm15Y0.net

イミフな付加価値付けて自滅していくのは日本企業あるある。
安い・壊れないでいいのに

178 ：：2022/12/28(水) 13:27:36.10 ID:dyEiIrcA0.net

>>77
そんなものはなかっただろ
あったならソースだせ工作員ｗ

>>80
こういうアホがおるｗ
モーターのトルクなんかインバーターで調節できるしリミットも設定できる
高性能なインバーターは、回るか回らんかの微速前進を長時間維持できる
だが、そんな高性能なインバーターのコストと
変速機のコストを比較した場合にどうなるかだ

>>85
テスラがそんなこと言ってるようだなｗ
自動運転詐欺の悪徳企業を信じるのかｗ

>>86
CVTは、大トルクに対応できないから
エンジン車でも大型（重たい）のものにはCVTはない

>>92
うん、例外はあるけど

179 ：：2022/12/28(水) 13:32:56.46 ID:vIiduLMs0.net

バネ下重量は軽いほうがいいってのは都市伝説だからな
ある程度の重さは必要でモーター程度の重さは問題にならん

180 ：：2022/12/28(水) 13:33:05.43 ID:dyEiIrcA0.net

>>95
ああ、ダイレクトドライブって意味なら
インホイールモーターの一部だけだね

リダクションギアはあるわ>>92

>>98
意外と受ける予感
古い「名車」と言われるクルマは、よく「生き物に乗ってる感覚」と言われる
そういう乗り味を電子的に作るつもりだろうから
とくに音に関しては、ヤマハのノウハウが高度で
LFAのエンジン音は「天使の咆哮」と言われているくらい官能的

181 ：：2022/12/28(水) 13:37:38.72 ID:Efj3Q4/w0.net

>>179
激しく揺れ続けるホイールにモーターを置くのは そもそもが間違いだぞ
駆動ギヤだって破損しやすいだろ

182 ：：2022/12/28(水) 13:41:19.19 ID:aa0Zt4zQ0.net

>>4
カリーナEdと33スカイライン乗ったが
スカイラインの方が軽かったわ
トヨタは重い

183 ：：2022/12/28(水) 13:44:11.57 ID:Xf43bPNZ0.net

>>182
俺のティムコもEDだ。どや!?
俺氏「ほーら、お前さんの大好きなオカズを買ってきたぞ。見ろや。」
ティムコ「(しょぼーーーん)」

184 ：：2022/12/28(水) 13:44:25.24 ID:7uyMMRBj0.net

>>173
バネ下で回ったり振動したりしてるのは極力軽いのが良いのよ
そこにモーター組み込むとか憂鬱すぎる

185 ：：2022/12/28(水) 13:45:37.40 ID:aa0Zt4zQ0.net

>>86
CVTとか演出する価値がなさそう

186 ：：2022/12/28(水) 13:46:12.17 ID:dyEiIrcA0.net

>>105
それ、今はわりとポピュラーなやつだぞ

>>179
んにゃ、まぁ街乗りで安全運転領域なら、気にならんかもしれんが
スポーツ走行では問題になるよ
Ｆ１マシンもスーパーカーも鍛造マグネシウムやらカーボンやらで必死に軽量化してるだろ

急ブレーキに関しても、車輪は軽い方が有利なのは言うまでもない

>>181
レシプロエンジンの振動を考えたら、インホイールモーターの振動なんて雑魚
防水の方が大変だよ
「水陸両用車」と言われたFOMM ONEは、じつはインホイールモーターの中に水が入りこむ
マブチモーターで実験したらわかるけど、水没してもモーターは回るからね
ただし、サビておかしくなるけど

187 ：：2022/12/28(水) 13:47:14.20 ID:aa0Zt4zQ0.net

>>183
俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在になっていた。
今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿りがちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる１台のマシンがいた。
『何だ・・・？』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は一瞬にして青ざめた・・・！
『ビガー！！』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、
あのクルマ『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。
男としてのプライド、俺のアイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれるような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』のシフトレバーを１速落とす。
そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまでまわるエンジン！！
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いたものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ！
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・

188 ：：2022/12/28(水) 13:49:38.76 ID:dyEiIrcA0.net

中国で大洪水になったときに
テスラが半分沈んで走行する動画があったけどさ
あれ、あのあとどうなったんだろうねｗ
廃車コースだと思うけどｗ

189 ：：2022/12/28(水) 13:51:13.00 ID:vIiduLMs0.net

>>186
スポーツユースなら軽いほうがいい
コンフォートユースなら重いほうがいい

190 ：：2022/12/28(水) 13:54:32.73 ID:dyEiIrcA0.net

>>189
エコユースもセフティーユース軽い方がよいぞ
電費でサクラに勝てるEVをテスラは製造できるかなｗ

191 ：：2022/12/28(水) 13:58:48.32 ID:vIiduLMs0.net

重いほうがいいのはコンフォートユースね
タイヤをよく潰して乗り心地がよく回転変動もなめらか
ジャガーとかロールスとかのホイールはめっちゃ重いぞ
わざと重くしてある

192 ：：2022/12/28(水) 14:02:30.85 ID:dyEiIrcA0.net

>>191
しったかぶるんじゃないよ
ソースだせないだろｗ

コンフォートでもバネ下は軽くするんだよ
極端に古いＲＲで、スポークホイールのものはあるが
あれは、当時としては軽いものだ

193 ：：2022/12/28(水) 14:04:16.99 ID:vIiduLMs0.net

>>192
基本コンフォートでは軽くしません。
あるとすればサスとの組み合わせでの特殊セッティングで例外的なものです。

194 ：：2022/12/28(水) 14:05:20.91 ID:WOqr8HHF0.net

クラッチがつながっていないことによるエンストってなんだ？

195 ：：2022/12/28(水) 14:05:33.43 ID:dyEiIrcA0.net

>>193
ではコンフォート用ホイールの製品名を挙げてもらおうかｗ

196 ：：2022/12/28(水) 14:06:52.49 ID:vIiduLMs0.net

>>195
コンフォートな車種の純正ホイールの重量でも調べれば

197 ：：2022/12/28(水) 14:07:19.15 ID:GRVSd8y70.net

>>3
どうなんだろうね
MR-Sのシーケンシャルはオートマ扱いだったけど

198 ：：2022/12/28(水) 14:09:24.04 ID:dyEiIrcA0.net

免許すらもってないんだろうな
バネ下が重たい方がコンフォート？
だったら鉄ホイールだろ
だが高級車で鉄ホイール使った車種なんてあるか？
アルミ鋳造技術が未発達だった時代なら鉄スポークホイールはあったが
いうまでもなく、軽くするための構造だ

199 ：：2022/12/28(水) 14:09:33.14 ID:vIiduLMs0.net

>>195
【実体験】ホイール軽量化は乗り心地悪くなる。重い方が乗り心地良い
https://kuruma-ga-daisuki.com/wheel-keiryouka-norigokoti/

ちょっとぐぐったらすぐでたわ

200 ：：2022/12/28(水) 14:11:56.40 ID:vIiduLMs0.net

ばね下の軽量化は、クルマに悪影響って本当？
https://car-me.jp/articles/10501

メーカーが軽量なホイールを使わない理由は、大きく分けて2つあります。

まずひとつが、ロードノイズの悪化です。軽量ホイールに交換すると、路面からの衝撃や振動を減衰・吸収する性能が低下します。技術的には「ホイールの軽量化によって、ばね下の共振周波数が上がり、防振領域での振動遮断性が落ちる」といいます。

ロードノイズの改善には共振周波数を下げることが有効で、ばね下質量を重たく、かつタイヤの縦方向のばね定数を下げて柔らかくすることで一定の効果がみられます。

つまりホイール質量の軽量化は、ロードノイズ増大の原因になってしまいます。

もうひとつは、乗り心地の悪化です。それまで重たいホイールでタイヤをたわませて吸収していた路面の凹凸を、ホイールが軽くなることで拾いやすくなってしまいます。サスペンションが路面の凹凸を拾いやすくなると、ボディへ伝わる振動が増え、乗員の感じる乗り心地が悪化します。

201 ：：2022/12/28(水) 14:12:52.07 ID:AsY2LdNd0.net

最近のトヨタはホンダがやりそうな事やってんな

202 ：：2022/12/28(水) 14:17:55.83 ID:7Cwxo0f/0.net

ロードスターが電動化してもMTを残したかったマツダの影響だよ　ホンダじゃない

203 ：：2022/12/28(水) 14:18:21.13 ID:dyEiIrcA0.net

>>199
そんな素人のブログではね
ショックアブソーバーのセッティングを変えずにホイールだけ変えたらそうなる場合があるわな
乗り心地というが、どんな路面をどんな早さで走ったのか不明だし
ホイールの重さも書いてないどれもアルミホイールだし
せいぜい1キロ変わるかどうかだろ
タイヤや、タイヤの空気圧も揃えたかどうかすら不明
下手したら、ホイールの幅とタイヤの幅が合っていないケースも考えられる

ま、知能が低くなければわかる事だよ
バッテリー交換式と同じ、バカ発見器だ

204 ：：2022/12/28(水) 14:24:37.42 ID:vIiduLMs0.net

>>203
もういいって　w
https://souzouno-yakata.com/car/2005/09/16/703/#乗り心地は悪くなる

205 ：：2022/12/28(水) 14:24:45.07 ID:dyEiIrcA0.net

>>200
＞ばね下質量を重たく、かつタイヤの縦方向のばね定数を下げて柔らかくすることで
＞一定の効果がみられます。

いやいやいやいやｗ
バネ下重量に適合したバネ定数とダンパーの減衰力にするのが正しい
バネ下重量が重くなったら減衰もバネ定数も強化（固く）する必要がある
バネ下が重いのに、バネ柔らかくしたら車体が暴れるぞｗ

もうね、このへんバッテリー交換式と同じだから
続けても虚しいんだよね

メーカー純正で軽量ホイール使わんのはコストと耐久性だ

206 ：：2022/12/28(水) 14:29:26.94 ID:dyEiIrcA0.net

>>204

そいつをここに連れてきたら、相手してやっても良いけどな
自分の言葉で議論できないなら黙ってろｗ

207 ：：2022/12/28(水) 14:34:15.53 ID:vIiduLMs0.net

そもそも重いほうが乗り心地がいいなんて常識だから....

208 ：：2022/12/28(水) 14:34:20.73 ID:dyEiIrcA0.net

>>205
あ「タイヤの縦方向のバネ定数」か、これはタイヤの空気圧下げるってことだな
よけいバカやんｗ

209 ：：2022/12/28(水) 14:39:58.09 ID:dyEiIrcA0.net

>>207
それはバネ上重量な

昔は未舗装路が多かったから、バネ下重量の差を体感しやすかったようで
現在のように舗装がキレイになってくると、タイヤの変形量だけで凹凸の殆どを吸収できるようになったのかもしれんが
たまに大きな凹凸を踏むと、重たいホイールでは車体が暴れる

あくまでも重たいホイール使うなら、ショックアブソーバーを固めて乗り心地悪くして
スピード出さないようにする必要がある
あるいはバネ上をもっと重たくするかｗ

210 ：：2022/12/28(水) 14:48:17.34 ID:dyEiIrcA0.net

本当に重たいホイールの方が良いなら
とっくに中国あたりが鉄の頑丈なホイール売り出してるさ
アルミより鉄の方が安く作れるんだし強度も剛性も高く耐摩耗性もある
鉄を使わない理由を知りたいｗ
高級車ならステンレスホイール
オシャレに色に拘るならホーローｗ
鍛造アルミより安くできるだろうに、なぜ売り出さない？

211 ：：2022/12/28(水) 14:49:10.48 ID:fl+5gu5s0.net

バネ下とかセダンクーペで語る内容であって
運転が糞つまらんミニヴァンやSUVには関係のないはなしだ

212 ：水メーザー天体(愛知県) [US]：2022/12/28(水) 15:46:01.63 ID:bsDZtA6W0.net

EVでエンジンストール
妙だな

213 ：水メーザー天体(東京都) [US]：2022/12/28(水) 16:02:06.99 ID:nGMQVlEu0.net

わざわざ不便にする意味がわからんな

214 ：アルデバラン(愛知県) [BR]：2022/12/28(水) 16:04:32.15 ID:+tJid28e0.net

アイシン救済したいだけじゃねーの

215 ：かに星雲(長野県) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/28(水) 16:12:07.20 ID:XIXSuNv90.net

どういうこと？インバーターの周波数を手動で切り替えるとか？

216 ：ヒアデス星団(東京都) [FR]：2022/12/28(水) 18:09:22.72 ID:QPMtapk00.net

>>214
ソフトウェアで管理で別に物理的なギアを搭載するわけじゃないからアイシン精機には関係ないような
EVやHVの2段のとか4段のリダクションギアの方かと

217 ：ポラリス(大阪府) [US]：2022/12/28(水) 18:43:25.52 ID:uOfWSQdS0.net

レクサスのEV買うような人間が
こんなニセモノ喜ぶんか

218 ：赤色矮星(兵庫県) [US]：2022/12/28(水) 18:48:27.47 ID:GZ976a6W0.net

>>210
>アルミより鉄の方が安く作れるんだし強度も剛性も高く耐摩耗性もある

そう、アルミで鉄と同等の強度、剛性を出すとアルミの方が重くなる。
ではなぜアルミホイールが一般的になっているのか
それは軽い事に大して意味がなくむしろ重くても高級感があって高く売れるから
採用されているだけ

219 ：：2022/12/28(水) 21:00:47.94 ID:3aTGfi3V0.net

>>30
電動車は誘導モーターか同期モーター
それもインバータで駆動する
直巻モーターならその通りだが、耐えらんないよ

220 ：：2022/12/28(水) 21:01:32.02 ID:3aTGfi3V0.net

>>218
アルミは鋳造が簡単

221 ：：2022/12/28(水) 21:04:55.14 ID:1ciBvAq50.net

>>211
エコ、SDGs的には軽いのが正義

222 ：：2022/12/28(水) 21:09:30.18 ID:fIeOK+2z0.net

>>32
それは面白い

223 ：：2022/12/28(水) 21:09:50.36 ID:vt/3ewA10.net

>>3
MTソフトもソフト制御っぽい書き方をされているけれど、3ペダルやから
AT限定はアカンのちゃうか？

224 ：：2022/12/28(水) 21:13:51.79 ID:1ciBvAq50.net

>>218
ホイールの場合
剛性はアルミの方が高くなる(同じ重量で作った場合)

軽自動車(12インチ)の場合、鉄ホイールの方が軽いものを作れるが
剛性、強度は低い

あほには理解できまい

225 ：：2022/12/28(水) 21:48:28.39 ID:GZ976a6W0.net

そんなもんはアルミ合金の種類によってまったく変わるバカかよ

226 ：：2022/12/28(水) 21:57:46.06 ID:DzeGIvAI0.net

まぁ、バンプに対するタイヤの追従性とか最大グリップ力という話ならばね下軽量は正義だけどさ

ロードノイズとか乗り心地って話になるとまた別の次元の性能になってくるんじゃないの
細かい音とか車体のブレを減らした方がトータルの居住性はよくなるみたいな話

227 ：アケルナル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/28(水) 22:16:26.95 ID:gcB3YoAD0.net

社長が一枚噛んでるならイイ物が出来るでしょうけどね

228 ：金星(光) [TH]：2022/12/28(水) 23:23:19.68 ID:1ciBvAq50.net

>>225
ホイールに1000系使うバカはおらん
7000系使うキチガイはおるかもしれんが

つまり、常識的な選択を前提にしてる

229 ：プランク定数(埼玉県) [US]：2022/12/28(水) 23:49:43.67 ID:4ZEvz9Ma0.net

>>200
こういうバカ記事ライターって逆張りして目立ちたいだけなんだから相手にすんなよ。
世界中のエンジニアの常識がコイツ一人の知見でひっくり返るなら自動車130年の知見の積み重ねはなんだったんだと。

230 ：エウロパ(兵庫県) [US]：2022/12/28(水) 23:59:12.84 ID:GesMlnnW0.net

とは言え結局は従来の自動車をすべて産廃にしたら人類が滅びるまでかかっても処理出来ないゴミになるからな。
ガソリンの代わりに水素爆発させて走る車のほうが普及しそうな気がする。
むしろそうなれ。
モーターなんてクソだ。

231 ：ダイモス(神奈川県) [SN]：2022/12/29(木) 00:23:20.79 ID:M13DbRgP0.net

>>151
俺もアベニールで入った事あったぞ

232 ：プレセペ星団(ジパング) [NO]：2022/12/29(木) 00:28:12.22 ID:2UUgrkRI0.net

トヨタは半導体を作るべきだ

233 ：宇宙定数(埼玉県) [US]：2022/12/29(木) 02:41:15.16 ID:vrNx4rIC0.net

>>231
お・ま・た？

234 ：：2022/12/29(木) 03:44:33.04 ID:etoYkaEy0.net

>>1
変速機ではなくファイナルの高低選ぶトランスファの
ことでは？
内燃機関と異なり電動機は一回転から最大トルクを
発生するのだから。

235 ：：2022/12/29(木) 05:10:08.66 ID:WGe3rE9E0.net

ブラウン管を模してスリープからボンヤリと画面が復帰するスマホみたいなものか
面白いかもな

236 ：：2022/12/29(木) 05:12:44.70 ID:MSrY74Tw0.net

良く解らんw
トランスミッション付きなのか？
重くしてどうするのか？

237 ：：2022/12/29(木) 07:08:41.81 ID:IAXoGskX0.net

じゃあパドルシフトでいいでしょ

238 ：：2022/12/29(木) 07:15:08.42 ID:vwnwHTD50.net

>>226
アクティブサスどころかバネ無しでアクチュエター制御とかしないとトラックみたいに揺れるだろ

239 ：：2022/12/29(木) 07:20:45.51 ID:xo5A80YA0.net

>クラッチがつながっていないことによるエンスト

クラッチが繋がってなくてエンスト？
どんな状況だ

240 ：：2022/12/29(木) 08:32:35.75 ID:9DVSRIAQ0.net

極数が少ないモーターは定速高トルクが必要なときだけミッションコントロールが必要かも。

241 ：：2022/12/29(木) 10:18:23.82 ID:k0vFA9Zq0.net

年寄りはmt乗ってれば事故らないからだな

242 ：：2022/12/29(木) 10:21:42.59 ID:vrNx4rIC0.net

ものすごく昔、試作車だか少量生産だかのサンバーディアスのEVを見せてもたっら機会があって、
それはマニュアルトランスミッションが付いていてギヤをを入れたままクラッチを切らず信号待ちできますよという代物だった。

243 ：：2022/12/29(木) 10:23:32.74 ID:2/kw39El0.net

一眼レフのデジカメと似ている

244 ：カロン(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/29(木) 10:38:14.19 ID:2/kw39El0.net

言い方が悪かった
一眼レフのファインダーと似ている

245 ：ミザール(ジパング) [HK]：2022/12/29(木) 10:49:10.36 ID:AWs9ca2U0.net

>>32
あー
子供が勝手に盗んで運転ができなくなるんだな。

246 ：ネレイド(茸) [US]：2022/12/29(木) 10:52:04.15 ID:heS20ady0.net

安全装置としての3ペダルはいいんじゃね？
パワーある車両で踏み間違い暴走とかたまったものじゃないし

247 ：ベクルックス(ジパング) [EU]：2022/12/29(木) 11:00:06.01 ID:mXK0HZb50.net

MTはいらんけど非常クラッチはあったほうがいいな

248 ：デネブ・カイトス(東京都) [AT]：2022/12/29(木) 11:00:39.00 ID:FYIBy4zb0.net

>>182
日産は何故か異様にクラッチ軽いんだよなあ。
吊るしならGT-Rなんかでも凄い楽。
ランタボやランエボの重さが普通だと思っていた俺はビックリしたよ。

249 ：デネブ・カイトス(東京都) [AT]：2022/12/29(木) 11:03:37.79 ID:FYIBy4zb0.net

>>1
モーターもやたらと高出力にする必要も無いし、
消費電力が抑えられるだろうな。

250 ：カロン(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/29(木) 11:10:57.07 ID:2/kw39El0.net

>>247
N（ニュートラル）はあるぞ

251 ：ガニメデ(兵庫県) [US]：2022/12/29(木) 11:18:37.38 ID:VtNIpJxU0.net

電気かガソリンかより車輪をまず廃止出来んかな？
モビルスーツみたいに二足歩行にするかカナブンやゴキブリみたいに六足歩行やらムカデみたいな多足歩行にすりゃ路面の凹凸無関係だろ。

252 ：ウォルフ・ライエ星(茸) [US]：2022/12/29(木) 11:29:39.61 ID:ldFDqU9D0.net

>>251
岸田「道路整備費用が負担ものすごいので自動車重量税、消費税、所得税、法人税、相続(贈与)税、酒(たばこ)税をアップします」

253 ：：2022/12/29(木) 12:00:14.13 ID:Pv/uJnBc0.net

>>250
そういう問題じゃないやろ。キルスイッチ的なのがあるといいって意見や

254 ：：2022/12/29(木) 12:08:08.56 ID:bFkPaJTV0.net

咄嗟なときにシフトNに入れるようなAT乗りいないよね

255 ：：2022/12/29(木) 12:14:11.25 ID:NzNIBzOw0.net

キルスイッチ的なのは既にあるんじゃないevね

256 ：：2022/12/29(木) 13:08:57.05 ID:ofgTPFzZ0.net

デジタル排気音発生装置もオプションで付けられるのかな

257 ：：2022/12/29(木) 13:28:01.00 ID:T8gvha6J0.net

>>249
だこら日産のe-powerは出力高めなんだよなあ

258 ：：2022/12/29(木) 13:33:41.83 ID:VtNIpJxU0.net

もうそろそろ反重力装置を使って浮いた状態で引力操作して進む車出来るだろ。

259 ：地球(光) [TH]：2022/12/29(木) 14:23:13.83 ID:WQzCITkM0.net

>>258
常温超伝導が流行ってたころに
台車に超伝導物質付けて
荷物を磁石に乗せて
マイスナー効果で浮上させて
“軽々と”運ぶって特許申請した記事を見たが

リヤカーでいいやんと思った

260 ：：2022/12/29(木) 15:40:58.73 ID:QPlGB5690.net

>>6
トヨタ、自動運転車にドリフト走行機能を追加する
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1643888043/

261 ：：2022/12/29(木) 15:42:30.34 ID:vCSZM0mT0.net

>>251
悪路前提ならそうだけど燃費は凄くなるぞ？
技術力は現代で、未舗装路しか無い前提からスタートならばその選択肢もありだが

262 ：褐色矮星(兵庫県) [US]：2022/12/29(木) 17:12:07.97 ID:NzNIBzOw0.net

８年前で既に...

アウディ RS 7 自動運転コンセプト、無人でレーストラックを走行
https://youtu.be/ov1lXZ2Rzhc

263 ：オベロン(光) [DE]：2022/12/29(木) 17:32:20.68 ID:zlWiRxCF0.net

>>262
レース場やろ

採石場なんかのトラックがGPSで自動運転なのは20年前にはあっただろ

264 ：バン・アレン帯(愛知県) [US]：2022/12/29(木) 17:47:30.97 ID:go0IP7gu0.net

パドルシフトのマニアルEVクラッチ付きなら買いたい。

265 ：エイベル2218(東京都) [US]：2022/12/29(木) 18:33:58.69 ID:PszrHaig0.net

エンストする感覚がわからなくて
突然止まりそう

266 ：はくちょう座X-1(茸) [DE]：2022/12/29(木) 18:57:48.00 ID:QPlGB5690.net

今日は3SGE
明日は1GFE
ダウンロードコンテンツでRB20E

267 ：：2022/12/29(木) 22:01:14.91 ID:Rl0GgY6Z0.net

>>265
エンジンストールって発進時にだけ発生するんですけどね

268 ：天王星(愛知県) [US]：2022/12/29(木) 22:28:02.76 ID:+c93Clm40.net

>>11
始動のプッシュボタン押してる時にシフトレバー動かしたりするとエンストするぞ

269 ：ヒアデス星団(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/12/29(木) 23:12:45.01 ID:1xCv3nAo0.net

>>146
郵便局が採用してるぞEV貨物

270 ：：2022/12/30(金) 17:43:19.89 ID:kGifZ65T0.net

こんな下らない機能付ける前に
踏み間違い対処をやれ

271 ：ガニメデ(光) [US]：2022/12/30(金) 20:16:45.00 ID:R3wqdgTE0.net

他国での踏み間違い事例って、どうなんだろう？