攻撃ヘリコプターを廃止する陸上自衛隊。イランのドローンで20億円ヘリが吹き飛ばされてるからな [971283288]

1 ：：2023/01/19(木) 18:49:24.65 ID:yKL9+w8m0●.net ?PLT(14001)

https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
2022年12月16日に日本政府は「国家安全保障戦略」「国家防衛戦略」「防衛力整備計画」の安全保障関連三文書（安保三文書）を発表しました。

この文書の中では幾つもの驚きの方針が記されていましたが、そのうちの一つが攻撃ヘリコプター（対戦車ヘリコプター）と偵察ヘリコプター（観測ヘリコプター）の廃止です。

以下ソース

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230119-00333382

2 ：：2023/01/19(木) 18:50:26.75 ID:QVnN4IKj0.net

そのうち戦闘機も高いわりに効果がないことに気づく
ドローンが一番安くて効果的だと

3 ：：2023/01/19(木) 18:50:36.12 ID:yQNU4m8R0.net

人命が安い国は戦争も強いよな

4 ：：2023/01/19(木) 18:51:24.68 ID:Nsf0Ytfs0.net

ガンシップ仕様のベル412（´Д｀；ﾊｱﾊｱ

5 ：：2023/01/19(木) 18:52:27.66 ID:J1OPnujY0.net

ドローン先行してヘリは後から来たらいい
ヘリの戦車殺し性能と対人虐殺機能は重要よ
ドローンにチャフ撒かせてヘリで遠距離から蹂躙や

6 ：：2023/01/19(木) 18:53:15.46 ID:6bYrDI/R0.net

随分前から有効性には疑問があったからな
対ゲリラ用に汎用ヘリを小改造して攻撃できるようにするんだろうな

7 ：：2023/01/19(木) 18:54:03.65 ID:OsvCdDGr0.net

ドローン弾幕張れ！

8 ：：2023/01/19(木) 18:54:07.72 ID:6NMK3txL0.net

アフガニスタンで無敵の強さをかつて誇ったハインドD

9 ：：2023/01/19(木) 18:54:24.68 ID:/xVjL41I0.net

エアーウルフなら

10 ：：2023/01/19(木) 18:54:44.91 ID:T8c5JCFR0.net

無線をジャミングされたら無力やんけ

11 ：：2023/01/19(木) 18:55:11.43 ID:mPMt9aJB0.net

効率考えるとそうなんだけど、なんか夢が無いな

12 ：：2023/01/19(木) 18:55:29.34 ID:cxPXoCrb0.net

なんでやレーザーも撃てるのに
https://i.imgur.com/5PU97E8.jpg

13 ：：2023/01/19(木) 18:55:34.17 ID:ghi34pjD0.net

>>5
それドローンに対戦車ミサイル載せた方が早いのでは？

14 ：：2023/01/19(木) 18:56:15.18 ID:9lTDYzc60.net

>>10
そこでAIですよ🫵

15 ：：2023/01/19(木) 18:56:49.98 ID:Nsf0Ytfs0.net

ちなみにスバル412の原型はもはや新型機なんかじゃなくてオールドタイマーだったりする

16 ：：2023/01/19(木) 18:56:58.20 ID:vMSZcOzw0.net

ドローン免許のアホ利権のせいで戦争になったらボロ負け確定だし税金泥棒はアホしかいないのかよ

17 ：：2023/01/19(木) 18:57:23.45 ID:4OW/mZKG0.net

明野でOH-1のド変態機動飛行が見られなくなるやんけ

18 ：：2023/01/19(木) 18:57:28.75 ID:yr+GMf2e0.net

TS2のOH-2を見てみたかった

19 ：：2023/01/19(木) 18:57:57.95 ID:rLDL3CM50.net

ミノフスキー粒子があれば・・・

20 ：：2023/01/19(木) 18:59:39.71 ID:JiCAdYs+0.net

輸送ヘリは残るが、前線を飛ぶ攻撃ヘリの時代は終わった。
携行ミサイルが優秀になりすぎた。

21 ：：2023/01/19(木) 19:00:17.61 ID:qtS/XLxJ0.net

あのゴタゴタでアパッチを調達中止にした時点で廃止は決定してたようなものだし
必要なら装備やらアメリカから中古輸入してでも調達してる

22 ：：2023/01/19(木) 19:01:44.61 ID:PD3PWdMP0.net

あぱっち

23 ：：2023/01/19(木) 19:02:33.12 ID:Nsf0Ytfs0.net

>>20

コロナ前に、ロシア含めてMANPADS規制を強化し始めたんで、
再びMi-35とかCOIN機とかが復調するのかなと思いましたが…

24 ：：2023/01/19(木) 19:03:29.67 ID:0udU2ASp0.net

ティルトローター機に必要に応じてミサイル装備すれば良い

「戦闘ヘリ」は要らない

25 ：：2023/01/19(木) 19:03:50.49 ID:Nsf0Ytfs0.net

>>21

26人スコアのヘンリー王子に憧れてヘリパイ目指す人にはガッカリだよね。

26 ：：2023/01/19(木) 19:04:08.43 ID:XGrlGK2I0.net

アパッチ導入してほしかったなぁ

27 ：：2023/01/19(木) 19:04:23.82 ID:DyMG3kU60.net

確かに撃墜されまくっているけど戦闘ヘリを廃止してドローで代替えするなんて何処の国もやってないのに大丈夫なのかね？

28 ：：2023/01/19(木) 19:04:31.18 ID:v5fOyq0r0.net

なんでも流行りで極ふりてアホやろ

29 ：：2023/01/19(木) 19:04:40.53 ID:9VIx8Rln0.net

ヘリは武装するより輸送ヘリにドローン満載してドローンの移動基地にした方がええよなもう

30 ：：2023/01/19(木) 19:05:38.10 ID:+Eym6tHk0.net

メカの天才だ。大統領でもブン殴ってみせらぁ。
でも飛行機だけはかんべんな。

31 ：：2023/01/19(木) 19:05:38.60 ID:Kg8Vt6jD0.net

代わりにV-280（だっけ？）が配備される予定なんでしょ、何だかんだ言ってもVTOL運用出来る機体は作戦上、重要だし。

32 ：：2023/01/19(木) 19:06:08.48 ID:Nsf0Ytfs0.net

26人じゃなくて25人だった

33 ：：2023/01/19(木) 19:06:09.42 ID:w4+wmL2n0.net

ドローンの困った部分は見た目なんてあってないようなものだし敵味方の区別がつかないこと

34 ：：2023/01/19(木) 19:07:33.21 ID:CT4xzp9n0.net

シナカスの海軍なんかゴミだから殺すのにヘリなんか要らんからな

35 ：：2023/01/19(木) 19:08:27.68 ID:wbD4CjQw0.net

賢明なだね（CV:清川元夢

36 ：：2023/01/19(木) 19:08:55.63 ID:hWdgoG/I0.net

かっこいいけど使えないんじゃしょうがあんめぇ

37 ：：2023/01/19(木) 19:09:24.88 ID:jY3+dxYh0.net

そんな…ワルキューレの騎行かき鳴らしながらヘリ乗るのが夢だったのに

38 ：：2023/01/19(木) 19:13:13.03 ID:3qJnnHh60.net

島国防衛すんのに戦車も要らんだろ
クラスター条約廃棄してこい

39 ：：2023/01/19(木) 19:14:22.66 ID:72/zx7Hc0.net

携帯SAMでボコボコりんっ！だしな

40 ：：2023/01/19(木) 19:15:15.88 ID:FKh0kP4z0.net

時代の流れには逆らえん

41 ：：2023/01/19(木) 19:15:42.15 ID:Nsf0Ytfs0.net

>>37

むしろあの頃に戻りそうな感じなんだよなぁ…

42 ：：2023/01/19(木) 19:19:23.68 ID:Fa2WRasm0.net

ウクライナ見てるとなぁ

43 ：：2023/01/19(木) 19:19:59.21 ID:qtWKP/hO0.net

警察消防に整備士パイロットごと譲渡してくれ

44 ：：2023/01/19(木) 19:20:12.04 ID:EtXfJFa30.net

汎用ヘリを武装化するだけで攻撃ヘリが出来上がるし、専用とか要らんよ

45 ：：2023/01/19(木) 19:22:31.24 ID:Nsf0Ytfs0.net

>>44

シュペルピューマとかクーガーとか、デカい奴も普通に武装ヘリになってる。

「弱い者いじめ」にはこの程度でいいんだな…

46 ：：2023/01/19(木) 19:24:51.24 ID:AHTyjoUt0.net

輸送ヘリは有人のままやろ

47 ：：2023/01/19(木) 19:25:23.92 ID:hiXa0p/A0.net

救出作戦とかに要るだろ
ドローンに人間乗せられん

48 ：：2023/01/19(木) 19:26:22.61 ID:0GFxqeSN0.net

ヘリは要らなくなるな

49 ：：2023/01/19(木) 19:30:39.99 ID:UcRXwhr50.net

>>47
別に対戦車ミサイルとかはいらんのだから
輸送ヘリに武装を施す程度でいいだろ

50 ：：2023/01/19(木) 19:31:32.90 ID:72/zx7Hc0.net

>>47
＞この文書の中では幾つもの驚きの方針が記されていましたが、そのうちの一つが攻撃ヘリコプター（対戦車ヘリコプター）と偵察ヘリコプター（観測ヘリコプター）の廃止です。
攻撃ヘリとか偵察ヘリに人乗せるスペースあるんか？

51 ：：2023/01/19(木) 19:31:43.84 ID:S8z5GB5f0.net

https://i.imgur.com/rUk2mhw.jpg
カッコいいのに😭

52 ：：2023/01/19(木) 19:33:51.83 ID:Nsf0Ytfs0.net

>>50

ロシアのハインドは兵員室がある。

MH-6は、機外にベンチシートが付けてある(＾＾；

53 ：：2023/01/19(木) 19:36:54.46 ID:jwUUtOmg0.net

日本のドローンに規制かけたの誰だったっけ？

54 ：：2023/01/19(木) 19:38:57.53 ID:72/zx7Hc0.net

>>52
へー、自衛隊がハインド導入するんやｗ

55 ：：2023/01/19(木) 19:41:40.58 ID:n9Vu8mW60.net

明野死んでしまうん？

56 ：：2023/01/19(木) 19:51:59.86 ID:zFBOFsRy0.net

アメリカも攻撃専用ヘリ新規開発は実質終了してるし
V-280を必要に応じて武装させるんだろう

57 ：：2023/01/19(木) 19:53:10.69 ID:cyXPEcRS0.net

>>29
空母みたいだね

58 ：：2023/01/19(木) 19:53:39.61 ID:KPZO9YK10.net

ロングボウ捨てるの？

59 ：：2023/01/19(木) 19:57:45.84 ID:l2CDEy5P0.net

大戦略でヘリの代わりにドローンを使うようになるのか

60 ：：2023/01/19(木) 19:57:52.20 ID:n9Vu8mW60.net

コンビニいてくる

https://i.imgur.com/2RVfmDF.jpg

61 ：：2023/01/19(木) 20:03:45.15 ID:FbhftiST0.net

ついにA-10を購入するのか？

62 ：：2023/01/19(木) 20:04:27.33 ID:HXHlp0+10.net

浮かせた予算でオスプレイを買わされる

63 ：：2023/01/19(木) 20:06:16.68 ID:uLVu4w6Q0.net

ヘリコプターとかいい的だからな

64 ：：2023/01/19(木) 20:09:44.60 ID:HXHlp0+10.net

戦車も要らんのじゃね？

65 ：：2023/01/19(木) 20:12:28.93 ID:JDJ/Xp1Y0.net

戦わなければどうと言う事はない

66 ：：2023/01/19(木) 20:13:44.73 ID:UVEZ1Vfd0.net

ヘリに対地攻撃力が必要ならブラックホークにヘルファイアやロケット弾乗っければいいだけだもんな

67 ：：2023/01/19(木) 20:14:30.96 ID:Nsf0Ytfs0.net

>>61

宗男先生が頑張って空自にSu-25導入してほすい(鼻ほじ)

68 ：：2023/01/19(木) 20:18:55.84 ID:Gyb/V0+E0.net

アメリカはリトルバードを特殊部隊が使ってるけど日本はどうするんだろうな

69 ：：2023/01/19(木) 20:22:45.52 ID:PpX670i80.net

>>19
カメラによる認識で自立攻撃すりゃええのやろ

70 ：猫又(東京都) [AU]：2023/01/19(木) 20:27:43.32 ID:zFBOFsRy0.net

>>58
ロングボウがゴミだったから陸自は調達中止した
低空からミリ波レーダー照射しても透過率低すぎて林程度で探知できない
解像度低くて敵味方の判別できないから陣地内ではパイロットが目視で敵判定する必要がある
からボコボコ撃ち落される

71 ：ラ・パーマ(宮城県) [IT]：2023/01/19(木) 20:32:19.31 ID:V6WWwqOJ0.net

>>47
Rambo First Blood 2 (1985) - "Abort the Mission" Scene (1080p) FULL HD
https://youtu.be/v_lSfEH62oI

72 ：シャルトリュー(ジパング) [ZA]：2023/01/19(木) 20:34:31.22 ID:4zIp2qmB0.net

V280を武装化して攻撃ヘリ件コイン機にでもするかな

73 ：ラ・パーマ(宮城県) [IT]：2023/01/19(木) 20:37:40.35 ID:V6WWwqOJ0.net

>>40
'Rambo Shoots Up The Base' Scene | Rambo: First Blood Part II
https://youtu.be/8KnBrlBRYo4

74 ：サバトラ(兵庫県) [CN]：2023/01/19(木) 20:40:17.96 ID:KS6VGefG0.net

>>38
島国だと、こちらが戦車を持ってると相手はそれに対抗するために戦車だけではなくそれを揚陸するための能力も必要になり、さらにはそのために艦隊護衛の戦力もより多く必要になるから、陸上戦力を強化するのは実はコスパ高い

75 ：ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]：2023/01/19(木) 20:41:19.33 ID:XrysweuO0.net

AIで人を無限に殺し続けるドローンが出来るのも時間の問題

76 ：サーバル(愛媛県) [US]：2023/01/19(木) 20:41:26.28 ID:wQnySuLC0.net

どろろ～んというか、UAVだろ、ファイアスカウト的な
どっちか言うと、無人ヘリコプ(武装付き)(ヘルファイアミサイル)

77 ：マヌルネコ(光) [EU]：2023/01/19(木) 20:43:04.06 ID:V1kV8VKK0.net

>>75
無限に飛び続けるのか
スゲエテクノロジーだな

78 ：ジョフロイネコ(兵庫県) [BE]：2023/01/19(木) 20:45:34.17 ID:5oNXiVJj0.net

コストの高いヘリ購入し高度な訓練し前線で使ってては割に合わないだろうな
ドローンキャリアとして使えハイマースのような射程が数十キロある誘導弾を後方から撃てるなら運用出来そうだけど

79 ：ヤマネコ(神奈川県) [CA]：2023/01/19(木) 20:47:41.20 ID:oDV1594x0.net

>>12
レッドウルフなつかしす
エアーウルフ2号機として飛行能力は同等だけど、武装は1号機以上だったんだよな

80 ：アメリカンカール(北海道) [TW]：2023/01/19(木) 20:48:13.04 ID:zVgkn/1m0.net

「俺達はオモチャ相手に命をかけていたのか亅

81 ：ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]：2023/01/19(木) 20:48:59.05 ID:XrysweuO0.net

>>77
ドローンだからと言って飛ぶ必要は無い
車輪でもキャタピラでも人型でも良い

82 ：スナネコ(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 20:49:19.99 ID:ze3jTILZ0.net

ジェド豪士、「こんな時代も来るとは」

83 ：アメリカンカール(愛知県) [KR]：2023/01/19(木) 20:50:33.46 ID:yVPE5rqW0.net

アパッチなんて運用コストがバカ高いくせにすぐぶっ壊れるから、東欧でも中東でもさっぱり使い物にならず見放されたポンコツだからな

こんなもん後生大事に使ってられるか

84 ：ピューマ(光) [BR]：2023/01/19(木) 20:51:17.55 ID:zgFoqnXj0.net

>>56
ベル360とシコルスキーレイダーXを開発してるだろ

85 ：シャルトリュー(山形県) [CY]：2023/01/19(木) 20:53:30.70 ID:j23oinzV0.net

ヘリも軍艦も戦車もミサイルも必要ないんや！使い捨てドローンを多く持ってるほうが勝つ時代や

86 ：ヒョウ(愛知県) [CN]：2023/01/19(木) 20:55:48.87 ID:8IE1egh70.net

戦闘ヘリやめてガンシップにしますって話？

87 ：アビシニアン(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 21:01:29.75 ID:J55OrFnt0.net

>>12
2号機てこんなダサい色だっけ
全部赤くすれば格好良いですぞ

88 ：ボルネオウンピョウ(東京都) [US]：2023/01/19(木) 21:04:43.26 ID:tyDI1mt20.net

携帯式防空ミサイルのせいでヘリは気楽に飛ばせない
地対空ミサイルのせいで航空機も恐る恐る運用してるなかで
撃墜されてもたいして痛くない1機数万～数十万円ぐらいのクソ安い民生用ドローンを
使い捨てぐらいの感覚で大量に投入して偵察しといて長距離砲叩き込むのが流行りだしな

89 ：ジャングルキャット(東京都) [SE]：2023/01/19(木) 21:06:34.45 ID:CO5aXD+10.net

>>88
ヘリはともかくドローンでは重爆撃ができないので、航空機の必要性は変わらんよ

90 ：シャルトリュー(山形県) [CY]：2023/01/19(木) 21:07:45.30 ID:j23oinzV0.net

パイロット１人育てるだけで何百万・何千万も必要なヘリコプターとかと違って

ドローンの操縦なら普通自動車レベルでパイロット育成できる

91 ：ジャングルキャット(東京都) [SE]：2023/01/19(木) 21:08:25.44 ID:CO5aXD+10.net

ドローンはレーザーで無力化される可能性あるけどな

92 ：縞三毛(東京都) [US]：2023/01/19(木) 21:09:06.91 ID:/H0b/wTw0.net

ゲリコマには有効なんだろうがウクライナ見たら確かに不要な気もする

93 ：アムールヤマネコ(東京都) [FR]：2023/01/19(木) 21:09:09.60 ID:Ksa9eBgN0.net

>>1
俺のアパッチが…

94 ：ヒョウ(光) [US]：2023/01/19(木) 21:09:27.80 ID:Tujv/07F0.net

エアーウルフ配備しろよ

95 ：マンクス(埼玉県) [US]：2023/01/19(木) 21:10:34.71 ID:DvoSfz1Y0.net

対戦車ヘリの代わりにドローンなら何の不思議もない
人命も失わないし単価も安いからいいことずくめ

96 ：キジ白(神奈川県) [JP]：2023/01/19(木) 21:11:35.52 ID:Khe5thZm0.net

>>84
実質偵察機扱いだろう
まあ、速力もペイロードもV-280に劣ってるのに採用する理由がないし
いつもの米軍通りに開発遅延して途中で中止だろう
S-97もそうだが二重反転ローターは機体後部が動力で占領されて機内ペイロードゴミ過ぎてまともに武装できないだろう
いまさら生存性犠牲にして機外にミサイルぶら下げるとも思えんし

97 ：ジョフロイネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 21:11:59.94 ID:JVgsOB0L0.net

天空からヘルファイアミサイル2発落とせるくらいで
地上の歩兵の支援はできないでしょ
ドローンには30mmチェインガンの雨を降らすくらいの能力も欲しい

98 ：ジャングルキャット(東京都) [SE]：2023/01/19(木) 21:12:48.95 ID:CO5aXD+10.net

>>97
ていうかドローンを狩るドローンがいる
ウクライナが体当たりさせてたけど

99 ：イエネコ(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 21:16:20.26 ID:vkKLx2xT0.net

ガンダムやマジンガーZも開発中止だな

100 ：スナネコ(福岡県) [MX]：2023/01/19(木) 21:30:16.12 ID://9xoy9l0.net

>>5
君を馬鹿にする意図は無いんだけど、こうしたレスを読むと、サッカーエアプレイヤーが色々言ってるのとダブって馬鹿にしてしまう。

101 ：アンデスネコ(福島県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 21:49:37.74 ID:xWGDcHb60.net

>>96
攻撃偵察ヘリだよってかV-280より～って用途が全く違うものを比較に出されてもね

102 ：ジャガランディ(静岡県) [SE]：2023/01/19(木) 21:50:05.98 ID:Qqq9Cy6d0.net

バイオハザードのやり過ぎじゃね？

103 ：ジャガランディ(神奈川県) [VN]：2023/01/19(木) 22:11:56.91 ID:6jrUenM90.net

>>1
叛乱鎮圧や残敵掃討くらいならガンシップでいいな
https://i.imgur.com/mj3UUG4.gif

104 ：しぃ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 22:12:01.19 ID:5Nfkg/130.net

兎に角、合理的な理由をみつけてアメリカから武器兵器を購入しないことならはじめないとならない。

軍需産業のビジネスモデルは、同盟国の付近をキナ臭くなるように敵対心を植え付け紛争を作り出したり抑止力や防衛力が正義だと刷り込みすることにより商品購入に繋がる。
それを防ぐには武器兵器の国産開発しかない。

105 ：現場猫(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 22:14:35.86 ID:zF4XgcOQ0.net

戦車も

106 ：ターキッシュバン(大阪府) [CA]：2023/01/19(木) 22:26:11.16 ID:+KMch0/I0.net

輸送ヘリ以外はドローンで代替できるもんな
パイロットも死なないし
ヘリよりもっと近接出来るし
ほぼ完全上位だもん

107 ：茶トラ(福島県) [EG]：2023/01/19(木) 22:34:39.52 ID:5s1USqCS0.net

グラマラス美人
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Full-size_replica_of_the_Airwolf.JPG

108 ：パンパスネコ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 22:38:31.30 ID:AaQ8da5Q0.net

>>9
「悪魔的天才」Moffet博士に開発依頼すべきだな

109 ：ジョフロイネコ(東京都) [US]：2023/01/19(木) 23:17:41.94 ID:teLD0HlW0.net

>>106
日本の技術で超高性能ドローン開発すれば
軍事費なんてものすごい浮くと思う

110 ：マーゲイ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 23:39:24.20 ID:xfCoRso00.net

MLRSとその前進の203mm榴弾砲計200門を廃止して、射程2000kmミサイルに置き換えるんだよ

それ使うからもうヘリコプターもいらんの

111 ：チーター(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/19(木) 23:47:44.83 ID:gnu8QM+a0.net

日本人は軍備にビジネス感覚を持った方が良い
コスパの悪い基地や部隊は無くした方が結局は国防になる

112 ：アビシニアン(大阪府) [MX]：2023/01/19(木) 23:52:00.22 ID:w05HAfng0.net

>>2
それじゃあボッタクリ価格でF35をトランプから買わされた安倍さんがバカみたいじゃないかw

113 ：アビシニアン(大阪府) [MX]：2023/01/19(木) 23:54:29.61 ID:w05HAfng0.net

>>111
ネトウヨに爆弾を背負わせて特攻させるのがコスパ最強w

114 ：ヒマラヤン(大阪府) [CN]：2023/01/20(金) 00:52:10.49 ID:+znQltni0.net

ドローンによる戦争の時代になるのか

115 ：カナダオオヤマネコ(長崎県) [CN]：2023/01/20(金) 02:29:22.19 ID:I3AgcF4G0.net

ドローンなんて通信妨害されたり
EMPで一気に無効化されそうなもんだけどな
結局アナログな兵器が一番ってなりそうなもんだけど

116 ：オセロット(東京都) [US]：2023/01/20(金) 04:55:27.64 ID:0I9P5ai70.net

>>112
F-35の購入を決めたのは民主党政権の時なんだか？
そもそもボッタクリ価格でもないし

馬鹿なんだからよく知りもしないこと書くなよ

117 ：パンパスネコ(千葉県) [US]：2023/01/20(金) 05:54:18.27 ID:eETE0uJs0.net

防衛という観点では航空機とドローンだけで勝てんじゃね？

118 ：アメリカンカール(大阪府) [MX]：2023/01/20(金) 06:01:51.80 ID:8KuQtGI50.net

>>116
安倍さんって民主党が決めた事を覆せないんだぁw

ますますミジメな人生だったんだねw

119 ：カラカル(ジパング) [CZ]：2023/01/20(金) 06:50:35.28 ID:xg5kMByf0.net

攻撃ヘリ「そんじゃ、あっしは、ここらで〇〇〇させて頂きやす」

120 ：斑(千葉県) [US]：2023/01/20(金) 07:03:38.43 ID:8uAttXJN0.net

北朝鮮「ドローン？　我々は鳥で戦闘機すら撃ち落とせるﾆﾀﾞ」

121 ：斑(千葉県) [US]：2023/01/20(金) 07:05:56.82 ID:8uAttXJN0.net

>>118
覆す公約かなんか言ってたっけ？

122 ：ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/20(金) 08:04:17.13 ID:zVVgCsNf0.net

おいおい、ゾンビパンデミックが起きた時どうやって街から脱出するんだ？

123 ：しぃ(千葉県) [FR]：2023/01/20(金) 08:13:30.34 ID:3Aq79XgX0.net

>>121
何でも反対する奴等だから相手もそうだと思い込んでんだろ

124 ：スノーシュー(東京都) [KE]：2023/01/20(金) 08:16:49.73 ID:j7atNpFi0.net

>>29
空中空母だな

125 ：ベンガルヤマネコ(茸) [DE]：2023/01/20(金) 08:23:16.95 ID:ku8scDsW0.net

無敵のA-10にやらせればいい
ヘリなど蚊蜻蛉

126 ：ブリティッシュショートヘア(ジパング) [US]：2023/01/20(金) 08:27:13.66 ID:aQqPuoCo0.net

>>125
実際のとこA-10も同じだよ

127 ：ぬこ(東京都) [US]：2023/01/20(金) 08:29:15.71 ID:AEypRe8y0.net

日本は専守防衛
上陸された段階で戦争は終わり　負け
戦闘ヘリが出ていくような状態は実際はないから
出番があるとすればクーデターや内乱が起きてそれを鎮圧するときだよ

128 ：ブリティッシュショートヘア(ジパング) [US]：2023/01/20(金) 08:30:33.51 ID:aQqPuoCo0.net

>>127
ゲリラコマンド対応があるからな
少数の上陸に対する対処能力は残す必要がある
10式もゲリラ対処能力もたせてるだろ

129 ：ベンガルヤマネコ(茸) [DE]：2023/01/20(金) 08:32:07.92 ID:ku8scDsW0.net

>>126
そんな事は無いA-10には男のロマン

130 ：ベンガルヤマネコ(茸) [DE]：2023/01/20(金) 08:32:28.01 ID:ku8scDsW0.net

がある

131 ：ジャガー(ジパング) [DE]：2023/01/20(金) 08:35:43.94 ID:hPo16XPk0.net

バトルフィールドやって思ったけどヘリコプターって使えねーわ

132 ：カナダオオヤマネコ(日本のどこか) [US]：2023/01/20(金) 08:45:11.22 ID:GvQuW4if0.net

ドローンジャマー

133 ：アフリカゴールデンキャット(茸) [FR]：2023/01/20(金) 08:48:48.02 ID:Ertb/gHB0.net

まあ陸自のAH64は攻撃されなくても墜ちたけどねw

134 ：縞三毛(大阪府) [ﾇｺ]：2023/01/20(金) 08:59:50.01 ID:Ye5qMjyx0.net

>>2
そのうちが何年後だろうね

135 ：スノーシュー(東京都) [KE]：2023/01/20(金) 09:25:10.08 ID:j7atNpFi0.net

>>134
早くて10年かなあ

136 ：アメリカンショートヘア(北海道) [TW]：2023/01/20(金) 09:40:45.68 ID:DUBMc+eU0.net

10年かそこら前にラジコンの数で戦いの優劣が決まるなんて誰が想像できたろうか？（；^ω^）

137 ：ボンベイ(千葉県) [IR]：2023/01/20(金) 10:08:15.31 ID:u8bMRZE70.net

>>123
糖質拗らせるとあんなパヨクになっちゃうんだね…

138 ：コドコド(関東地方) [ES]：2023/01/20(金) 10:10:49.12 ID:uGEZz0uB0.net

佐賀の墜落事故も関係あるのかな

139 ：白(光) [GB]：2023/01/20(金) 10:29:16.73 ID:YFDhfF0F0.net

>>2
こいつの出番だな。
http://stzip.web5.jp/hk_pl.htm

140 ：チーター(光) [US]：2023/01/20(金) 10:32:27.63 ID:XgqoVyAm0.net

ドミニクタ－ボだ
本麒麟ぐびぐび

141 ：アフリカゴールデンキャット(茸) [CN]：2023/01/20(金) 10:36:36.69 ID:kpb9p0re0.net

攻撃ヘリってジャップはミサイル積んでたとしても撃てないだろw
入りたての若い警官のが民間人拳銃で撃つ分攻撃力あるわww

142 ：トラ(千葉県) [US]：2023/01/20(金) 11:17:52.68 ID:caThisQK0.net

最終的には無人のリモート操作戦争と飛び道具で、ゲームと同じ感覚になる。
でも人はリアルで死ぬ。
こんなのやって意味あるのか？

143 ：ギコ(茨城県) [US]：2023/01/20(金) 11:17:59.76 ID:8QyeLBet0.net

MLRSも廃止するんだよな
対艦ミサイル巡航ミサイルよりも射程が短いからと
でもおかしくね
それは比較対象じゃないだろと
比較すべきは榴弾砲
射程が短いのが問題なら榴弾砲もいらんだろ
なのに榴弾砲は自走榴弾砲という形で調達している

144 ：ペルシャ(茸) [UY]：2023/01/20(金) 11:23:38.05 ID:khpCzufx0.net

まだ戦略が固まらない内から多様性を廃していくのはいかがなものか

145 ：現場猫(大阪府) [US]：2023/01/20(金) 11:33:44.40 ID:ECtlF/5y0.net

なんやヘルバウンド作らんのか

146 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]：2023/01/20(金) 11:37:08.37 ID:YTkQnN7S0.net

中にジャン・レノが乗ってたら最強

147 ：ベンガルヤマネコ(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/20(金) 11:50:08.12 ID:JDYLFKQx0.net

兵役じゃなくて60歳以下の国民全員にドローン教習を義務付ければいいだろ、これなら女でも中年でも出来るし

148 ：アメリカンカール(大阪府) [MX]：2023/01/20(金) 14:36:58.97 ID:8KuQtGI50.net

>>121
覆さないのなら、そのまま民主党と同意見なんだろw

149 ：ぬこ(大阪府) [KR]：2023/01/20(金) 14:48:31.79 ID:x7Q1+eId0.net

>>5
>>13
アメリカとイスラエルがそれで、対空車両と対空要員の赤外線体温検索やってる。
またリーパーからのヘルフアィア攻撃もやるけど、対空兵員がいないなら攻撃ヘリでやった方が効率がいいようだ。

150 ：ぬこ(大阪府) [KR]：2023/01/20(金) 14:49:54.28 ID:x7Q1+eId0.net

>>147
ドローンは電子戦に長けた軍には役に立たん兵器なので、米軍はもちろん中国軍にも無駄兵器だと思われ。

151 ：アビシニアン(ジパング) [FR]：2023/01/20(金) 14:51:24.39 ID:3VXZ/9ji0.net

>>150
ドローンもピンキリ
本格的な軍用ドローンはアメリカも使ってるやん

152 ：イリオモテヤマネコ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/20(金) 15:04:25.18 ID:L/Np8fwV0.net

>>151
>>147は「国民に」なんて書いてるんでマルチコプターなどの安易なドローン。

プレデターやリーパーなどの本格的なのはパイロットクラスの技量がいる、それは>>149

ドローンって遠隔操作もしくは自立飛行する航空機なので、手のひらに乗るドローンからトマホークまで含まれるややこしい定義なんだよな。

153 ：ヨーロッパオオヤマネコ(京都府) [TW]：2023/01/20(金) 15:06:44.70 ID:XzziWVcL0.net

攻撃ヘリは戦闘機よりかっこいいのに
残念だよ

154 ：ロシアンブルー(神奈川県) [US]：2023/01/20(金) 15:11:05.61 ID:Xq+QAkPD0.net

>>143
日本の持っているMLRSは旧バージョンで、今のウクライナでやってるような
長射程GPS誘導弾を撃つには改修が必要なのよ

そこまで多額な費用を掛けて改修してまで持ち続けるモチベーションが無いって事だね

155 ：ロシアンブルー(神奈川県) [US]：2023/01/20(金) 15:13:35.49 ID:Xq+QAkPD0.net

>>127
上陸するだけなら簡単、それこそ昔台湾に対して中国がやった多数の漁船でやればいい
でも、そういうのって戦車で簡単に駆逐されてしまって失敗に終わったんだよね

敵がどれだけ上陸させるかは陸軍によって変わる訳で、強ければ強いほど難しくなる

156 ：ラグドール(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/20(金) 15:18:24.13 ID:D5wxK+ME0.net

>>148
そもそも鳩山がやってて
民主党って名前な時点で
自由民主党の別動部隊なのが見え見えだったわけだが

157 ：ハバナブラウン(神奈川県) [CN]：2023/01/20(金) 15:20:04.33 ID:88OEGmAh0.net

代わりにこれ導入しよう
もちろん乗る前は牛乳を飲む事
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/houzankaitachibana/20190903/20190903114737.jpg

158 ：：2023/01/20(金) 15:38:55.44 ID:DUBMc+eU0.net

>>157
カノンフォーゲルはロマンがあるなぁ

159 ：：2023/01/20(金) 15:54:13.20 ID:WI1ipUQ50.net

>>127
歩兵はゴムボートでも上陸出来る
重装甲の戦闘車両はソレなりの揚陸艦で無いと運べない

例しに在日韓国人を丸腰で北朝鮮に侵攻させてみるべきだな

160 ：：2023/01/20(金) 15:56:08.42 ID:WI1ipUQ50.net

>>156
そんなアベガーデモやってた44万人を馬鹿にするなよ
わざわざ日曜潰して遠くから来たんだぞ

161 ：：2023/01/20(金) 16:57:34.92 ID:K+/2xedw0.net

>>81
蜂(ドローン)を由来とした言葉やぞ
飛べよ

162 ：：2023/01/20(金) 17:35:52.50 ID:Nezk1Bgv0.net

>>159

将軍様の国に潜入して旧式の潜水艦ぱくってきたトミー・リー・ジョーンズすげえ(横レス)

163 ：：2023/01/20(金) 21:12:58.93 ID:1h5ZzFtU0.net

ドローンは妨害電波で無効化や逆に乗っ取って諸刃の剣とかになりそうだけどな
ヘリはヘリであった方が良いと思うけどな

164 ：：2023/01/20(金) 21:35:07.60 ID:cvaqP2gp0.net

朝霞のりっくんランドで止まってるの見て「すげぇ機能美素晴らしい」って思ってたのが
どこに行こうか前日にネット調べてて発見した習志野演習場の「第一空挺団降下訓練始め」に行ってみたら
落下傘やらヘリやら飛行機、輸送機、戦車とか迫撃砲、偽装バイク部隊なんかが目前で演習している姿を見られちゃったわ。

高価な砲弾のようなレンズの高級カメラを欲しいなんては一切思わないけど
せめて今の倍の大きさに寄れるミラーレス一眼のセット望遠レンズが欲しくなっちゃった。

165 ：：2023/01/20(金) 21:44:13.64 ID:SQ6XVRlO0.net

>>163
LMADISでググれば出てくるけど、米軍は実戦配備しており、実際にイラク沖で国籍不明のドローンを乗っ取ってる。

操縦者の位置を特定して砲撃指示、操縦電波解析、操縦乗っ取り、無理な場合は操縦電波を飽和攻撃すると同時に（北斗やGLONASS含む）GPSを妨害。
https://wired.jp/2019/09/24/iran-drone-marines-energy-weapon/

166 ：：2023/01/21(土) 12:01:10.35 ID:lK9s/Vlo0.net

>>96　◎陸の戦車

　> 【ゼレンスキー大統領】ドイツの主力戦車「レオパルト2」供与に強い期待感示す
> 「今もっとも必要なのは戦車だ」 [クロケット★]

●空飛ぶ戦車
　> 【ウクライナ侵攻】ウクライナ軍 18分でロシア軍ヘリ「Ka-52アリゲーター」4機を撃墜［10/12］
※ Ka-52 最大速度：時速350Km

> 「空飛ぶ戦車」は限界に達したのか 墜落のKa-52攻撃ヘリ 精彩欠くロシア用兵の要
> 2022.03.26 月刊PANZER編集部

> Ka-52はヘリコプターの流麗なイメージとは裏腹に、
> 装甲と防弾ガラスで固めた無骨な機体に多くの武装や高性能センサーを詰め込んだ、
> 「空飛ぶ戦車」ともいえる究極の攻撃ヘリコプターです。

空のは、限界まで行き着いたんだろうなあ ※A-10相当のSu-25もボコボコ落とされてるし

167 ：：2023/01/21(土) 12:22:13.22 ID:mo6GI3f80.net

攻撃ヘリは20mm機関砲の防弾試験をパスしてるって嘘聞かされた事あるけど、
実際は錆び付いたAK-47でも容易に落とせるんだよね。
ホバリング中にRPGなんか喰らったら即爆散だしww

米軍は対空砲火の厳しい場所では、
今でもB-29を低空飛行させて上空から砲撃していると聞く。
20mm機関砲を跳ね返すロストテクノロジー機体なんだとw

168 ：：2023/01/21(土) 12:28:34.06 ID:LvTtmL690.net

>>167
B29とか池沼かよ

169 ：：2023/01/21(土) 14:50:58.69 ID:6MO2RCmW0.net

>>167
攻撃ヘリと言っても色々あるが、例えばアパッチをAK47で落とすのは限りなく難しい。
湾岸戦争でアパッチに多くの被害が出た事があるが、これは14.5mmによるコクピットを狙った近距離射撃。
↑
アパッチが狙うであろう師団本体を囲む数キロ離れた位置に多数の14.5mm機銃隊をドーナツ状に配置した。
アパッチは匍匐（超低空）飛行で近寄ってホバリングし、ヘルフアィアの狙いをつけたが、ちょうどその位置が射撃位置だった。

170 ：：2023/01/21(土) 14:53:30.55 ID:D2q4SGYG0.net

>>167
B-29が現存してるって凄いなあw

171 ：：2023/01/21(土) 15:07:54.47 ID:wLvIKe+l0.net

B-29が現役ときいて

172 ：：2023/01/21(土) 15:10:53.85 ID:6MO2RCmW0.net

>>167
打たれ強さで言えばB29よりB17の方が上だが、この手の機体の防御ってパイロットを守れば勝ちって思想なので機内は凄惨を極めるんだぜ。
↑
B17が後方から20mm徹甲弾で撃たれた場合、この弾丸は射手ゾーンを貫通し、隔壁や各座席の後部防弾版を貫通しながら弱まって操縦席後部鋼板でやっと止まる。

173 ：：2023/01/21(土) 15:14:03.97 ID:Z11Py8SZ0.net

>>29
なにそれかっこいい

174 ：：2023/01/21(土) 15:25:37.63 ID:6MO2RCmW0.net

>>29
それが米軍のATACMSって奴だな。
射程140キロのロケット1基あたり13機搭載可能。
空中にバラ撒かれると翼を広げて旋回。
搭載されたAIは赤外線画像認識と音響センサーを使って最適なターゲットを探して突入。
https://en.missilery.info/files/m/atacms/block2a.jpg

175 ：：2023/01/21(土) 15:31:33.82 ID:qv0qWRaB0.net

短中長距離ミサイルとドローンがあればいいな
あと核ミサイルも配備しよう

176 ：：2023/01/21(土) 15:34:29.39 ID:+EiTHQtr0.net

戦闘ヘリは戦闘力が高く、イラク戦争時の対戦車戦では無敵に近い戦果をあげたが
航続距離が短いから
戦線に近い場所に基地を作る羽目になり
イラク戦争では当にその戦線からの近さか仇になって、ゲリラコマンドの襲撃をうけ
多くのアパッチヘリが地上で破壊される羽目になった

まあオスプレイに移行するわけだよな

177 ：：2023/01/21(土) 15:42:40.23 ID:6MO2RCmW0.net

>>175
ドローンってもマルチコプターの類は米中なら無効化してくるだろうからプレデターやリーパーだな。

178 ：：2023/01/21(土) 15:46:30.82 ID:pMSMNY7q0.net

トップガンでも超高速戦闘機よりドローンに開発費回すって話してたからな
奇襲で数万機のドローンが一斉に攻撃するみたいな映像作品も近々できそうだな

179 ：：2023/01/21(土) 15:47:12.88 ID:mo6GI3f80.net

>>176
格納中または地上待機中のアパッチが、
錆びたAK-47を持った民兵集団に襲われて全滅か、
胸熱な話だなww
F-35も、待機中のところをAK-47で蜂の巣にされて、
手榴弾投げ込まれて、全損する姿が目に浮かぶ。
ハイテク兵器ほど野蛮人のヒャッハー！な襲撃には滅法弱いからなw

180 ：：2023/01/21(土) 15:48:26.40 ID:mo6GI3f80.net

>>178
数万機もあったら、襲撃の直前に隊列を変えて、
「君ぃ、戦いは数だよ！」
というテキストメッセージを上空に描けそうだなw

181 ：：2023/01/21(土) 15:58:42.14 ID:7EfiW4OA0.net

WWⅡのドイツ軍もオートジャイロ作ってたんだっけ？。無線誘導の技術もあったし小型化して大量生産できてれば、マウスとかＶ2造るよりは戦局に影響与えたかも知れない？（；^ω^）

182 ：：2023/01/21(土) 16:36:16.83 ID:6MO2RCmW0.net

>>178
それは戦闘機クラスのコストの機体じゃね？
1万機も作れるローコストタイプは米中共に無力化される可能性がある無駄兵器だよ。

183 ：：2023/01/21(土) 16:47:29.69 ID:h5rf0TS/0.net

安倍がご機嫌取りで買ったオスプレイ、ウクライナに送ったら

184 ：：2023/01/21(土) 16:48:52.10 ID:m0dRqo230.net

ドローンの出現で制空権とは？になってるな
ドローン免許取ってたら戦時に重宝されそう

185 ：：2023/01/21(土) 17:24:23.45 ID:6MO2RCmW0.net

>>184
その手のローコスト版は対抗策持ってる軍隊（少なくても米軍、おそらく中国軍も）には通じない　>>165

186 ：：2023/01/21(土) 17:29:42.94 ID:6MO2RCmW0.net

>>184
仮にドローンを操縦して戦闘空域に>>165のLMADISがいた場合、操縦電波発信源座標が特定されるため、ほどなくすると砲弾が飛んでくる。
既存の操縦電波は瞬時に盗まれ、特殊な暗号装置を付けると高価になるし電波妨害で使えず、自動に切り替えてもGPSが妨害されている。

187 ：：2023/01/21(土) 17:33:14.18 ID:gRbRDqPI0.net

スティンガーミサイルの餌食にされてる動画を見ると
もうヘリの時代は終わったと痛感させられる

188 ：：2023/01/21(土) 17:35:23.25 ID:eVQKD+Y40.net

正しい攻撃ヘリの運用法

1.敵地付近でカミカゼドローンを射出
2.攻撃ヘリはわざと敵地で突出して敵のレーダーに引っかかる
3.そのレーダーを捉えたカミカゼドローンが自爆攻撃
4.おしまい（あらゆる意味で）

189 ：：2023/01/21(土) 17:36:22.23 ID:gRbRDqPI0.net

ドローンを1度に10機20機を使用する大量運用も想定してるんだろうな

190 ：：2023/01/21(土) 17:37:59.23 ID:c0+FiMz90.net

ヘリだと滞空中に真下とか真上から自爆型ドローン来たら構造上どうしたって気づけないよな
止まらず動き回るか付近に常にラジコン操作不能にするジャミング撒くようなヘリじゃないとダメか

191 ：：2023/01/21(土) 17:39:38.55 ID:MfbQIwaJ0.net

>>11
アパッチからの30ミリ機関砲の射撃は、総火演の目玉の一つなのにな。

192 ：：2023/01/21(土) 17:41:26.34 ID:6MO2RCmW0.net

>>190
それスティンガーじゃね？

193 ：：2023/01/21(土) 17:46:15.13 ID:eVQKD+Y40.net

>>192
いやミサイル警報装置あるから少なくとも発射されたら気づくだろ

194 ：：2023/01/21(土) 17:47:35.26 ID:Fb9MGNNl0.net

A-10をドローン化すれば無敵だな
空を埋め尽くすドローンA-10
男のロマン

195 ：：2023/01/21(土) 17:51:56.10 ID:SD7Yr7iX0.net

ブルーサンダーやブラックホークダウンみたいな映画はもう作れないんだな

196 ：：2023/01/21(土) 17:59:51.75 ID:Xq6rPA6L0.net

ドローンとオートマトンよ

197 ：：2023/01/21(土) 18:00:07.24 ID:mo6GI3f80.net

>>187
Stingerって手榴弾程度の爆発力だろ。
Humveeすら仕留められない威力だと聞く。
そんなのであっさり落とされるAH-64アパッチって、UH-1並みに脆いって事やん。
ちなみにAH-1 Huey Cobraは、基本設計がUH-1のままなので、これも脆い。
AK-47で落とせるとかいうカキコもあったけど、それより弱いM4A1でも落とせる。

Stingerの威力は、M2 Bradley相手に撃ってみると分かるけど、
直撃しても通信アンテナが折れる程度だよw
あ、一応レッドチームのMi-24 Hindも落とされたな。

198 ：：2023/01/21(土) 19:49:28.53 ID:ceSTKN+a0.net

>>180
巨大霞網みたいなので
文字通り一網打尽にされるんじゃね

199 ：：2023/01/22(日) 01:26:58.68 ID:jswgaHpW0.net

>>179
頭悪そう

200 ：：2023/01/22(日) 10:53:54.67 ID:IyItLNJ90.net

>>193
ドローンが近づける距離でホバリングしてるならメディナ師団がやった14.5mmで撃った方が確実だろな。>>169