小樽市、北海道新幹線の試案ダイヤを公表　札幌～新函館北斗 1時間・札幌～東京 4時間49分 [228348493]

1 ：ジャンピングパワーボム(騒) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 15:24:28.54 ID:nh9IBKGc0●.net ?PLT(17000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
新小樽駅駐車場、一部立体に　市方針、収容４６０台に増　降雪にも対応
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/838527

https://i.imgur.com/JHwoHVq.jpg
https://i.imgur.com/OiPrsUG.jpg
https://i.imgur.com/OiPrsUG.jpg
https://i.imgur.com/FqHNAwJ.jpg

https://www.city.otaru.lg.jp/docs/2020120400335/
https://www.city.otaru.lg.jp/docs/2020120400335/file_contents/2303_senryaku.pdf

北海道新幹線活用小樽まちづくり協議会が作成した
北海道新幹線（札幌延伸時）のダイヤの試案です。

※小樽市が官民一体で設立した団体なので小樽重視となっています。

2 ：ジャンピングパワーボム(騒) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 15:25:43.71 ID:nh9IBKGc0.net ?PLT(16000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
各駅の到着時間
https://i.imgur.com/Z1P8hN4.jpg

3 ：32文ロケット砲(茸) [CN]：2023/05/01(月) 15:25:53.87 ID:7DAXk3Qa0.net

もっと掛かるのかと思ったら速いんだな

4 ：クロスヒールホールド(東京都) [EU]：2023/05/01(月) 15:27:17.79 ID:glcjAxvJ0.net

羽田～新千歳の飛行機でいいわ

5 ：パイルドライバー(北海道) [AU]：2023/05/01(月) 15:29:22.16 ID:GOUjzDTe0.net

いくらなん？

6 ：パイルドライバー(SB-iPhone) [US]：2023/05/01(月) 15:31:50.15 ID:7oyI1A5q0.net

>>1
北海道新幹線って、函館→札幌は千歳経由じゃないんだ！？

初めて知ったわ

7 ：32文ロケット砲(東京都) [NZ]：2023/05/01(月) 15:32:04.82 ID:E6kbu6Jp0.net

新幹線で5時間かよ

8 ：膝十字固め(北海道) [ﾇｺ]：2023/05/01(月) 15:32:13.84 ID:IM+eFdvl0.net

おー、札幌～新函館北斗はえーなw
今は特急で3時間半かかるもんなあ

9 ：パイルドライバー(北海道) [AU]：2023/05/01(月) 15:33:06.73 ID:GOUjzDTe0.net

片道3万くらいか

10 ：タイガースープレックス(北海道) [US]：2023/05/01(月) 15:35:54.34 ID:3X3anygR0.net

飛行機の方が安いんだろ？

11 ：レッドインク(茸) [JP]：2023/05/01(月) 15:37:15.70 ID:W77oziMg0.net

>>7
拷問ですか

12 ：ジャストフェイスロック(ジパング) [CA]：2023/05/01(月) 15:37:17.67 ID:vd+ggeEy0.net

大雪のときはありがたいだろうけど
平時はどうなんだろ

13 ：魔神風車固め(神奈川県) [CN]：2023/05/01(月) 15:37:21.48 ID:/AYKmdzF0.net

札幌まで5時間で行けるのか。　
前は、14時の急行八甲田か16時の特急はつかりで上野を出ると24時に青森に着く
青函連絡船に乗って函館に4時　苫小牧周りの特急おおぞらか小樽周りの特急北斗で12時に札幌

14 ：ジャンピングパワーボム(騒) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 15:37:34.54 ID:nh9IBKGc0.net ?PLT(16000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
最速達列車の場合

札幌～新函館北斗　59分
札幌～新青森　　　1時間54分
札幌～盛岡　　　　2時間39分
札幌～仙台　　　　3時間19分
札幌～大宮　　　　4時間27分
札幌～東京　　　　4時間49分

15 ：マスク剥ぎ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 15:37:43.25 ID:6VC5zJkW0.net

札幌函館とか需要ありそうだけどそんな事ないのか？

16 ：河津掛け(大阪府) [US]：2023/05/01(月) 15:37:44.32 ID:b25q+zwK0.net

東京や本州から行くニーズより、札幌から函館に足を伸ばすのに役に立ちそうだな
新幹線駅から函館市街まで30分近く掛かるとは言え、空港使うより遥かに気楽だ

17 ：マスク剥ぎ(東京都) [CN]：2023/05/01(月) 15:38:13.88 ID:z8T7OSG10.net

>小樽まちづくり協議会が作成した …ダイヤの試案です。
こんなもん見せられてもな
JRの公式発表だけでいいから

18 ：ランサルセ(東京都) [CH]：2023/05/01(月) 15:38:14.45 ID:uSJCwPjG0.net

>>6
最初に線路通した頃はトンネルも掘れない、坂も多くて千歳周り
貨物は走らないしE5/H5は青函トンネルの急勾配も性能だけなら250km/hで走れるお化けマシンなので…
それで札幌にまっすぐ向かう

19 ：閃光妖術(千葉県) [SE]：2023/05/01(月) 15:39:25.04 ID:D9bGVC1o0.net

実際にはほとんどの新幹線は小樽通過だろ

20 ：メンマ(静岡県) [BR]：2023/05/01(月) 15:39:32.50 ID:QBySMP4P0.net

割とマジで飛行機でよくね?
飛行機に比べて安いん?

21 ：マスク剥ぎ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 15:41:05.82 ID:6VC5zJkW0.net

>>20
飛行機の方が間違いなく安い

22 ：ランサルセ(東京都) [CH]：2023/05/01(月) 15:41:19.19 ID:uSJCwPjG0.net

>>14
大宮から四時間半とはすごいな…
洞爺丸事故から七十年か

23 ：スリーパーホールド(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 15:42:32.21 ID:fnYcR2YI0.net

誰が乗るんだよ

24 ：足4の字固め(神奈川県) [NO]：2023/05/01(月) 15:43:40.74 ID:JWweUSu40.net

いっそのことをこっちをリニアにしたらどうだ？

25 ：ランサルセ(東京都) [CH]：2023/05/01(月) 15:44:07.83 ID:uSJCwPjG0.net

>>8
そもそも札幌～函館は東京～名古屋より距離がある
スーパー北斗は前は評定106～8km/hとかものすごい走り方してたし
ディーゼルなのに電車特急より速く走ってて、確かに燃えるわ

26 ：急所攻撃(ジパング) [BR]：2023/05/01(月) 15:44:34.46 ID:YvOBJqJq0.net

4時間の壁を超えらなければ飛行機に惨敗だ。

27 ：チキンウィングフェースロック(やわらか銀行) [US]：2023/05/01(月) 15:48:15.65 ID:kkGA7cxc0.net

地元がフィーリングで好き勝手に作るもんじゃなくて、JR北海道とJR東日本が作成すべきもんだろ
そもそも上野〜大宮が混みまくってんだから北海道新幹線だけ優遇できるわけがない

28 ：ジャストフェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 16:08:49.33 ID:BpWfJ1q/0.net

札幌－新千歳　16:11-16:50
新千歳－羽田　17:30-19:10
羽田－浜松町　19:34-19:57
浜松町－東京　20:02-20:09

これで３時間５８分
だれが新幹線なんて使うんだよｗ
今からでも工事中止しろ

29 ：シューティングスタープレス(埼玉県) [US]：2023/05/01(月) 16:10:05.16 ID:OxqqUTvn0.net

札幌行くのに大宮以北だと羽田使うより大宮乗り換えでもそのまま北に向かった方が早そうだな

30 ：ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [CL]：2023/05/01(月) 16:12:13.12 ID:76AgxpPp0.net

飛行機が安くとも
空港までバス・電車→空港で飛行機待ち→フライト→空港でバス待ち(レンタカー利用手続き)
というのが面倒
飛行機の一般座席はバスより狭いし

コロナ前だが千歳空港から札幌のバスが異様に混んでて辟易した
あと快速エアポートもロングシートに改悪されて、降りるときにも荷物バンバン当てられて快適さとは程遠い


インバウンド回復した今もそうだろう
だから新幹線には期待してる

31 ：ダイビングフットスタンプ(茸) [BR]：2023/05/01(月) 16:12:34.70 ID:liP8hmIN0.net ?PLT(16000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>29
そう、埼玉県民だと羽田空港使うより
大宮駅から新幹線乗った方が速くなる

32 ：ファイナルカット(SB-iPhone) [US]：2023/05/01(月) 16:18:18.20 ID:g+E5KGUX0.net

こんなに新小樽に停まるか？？

33 ：ジャストフェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 16:23:14.62 ID:BpWfJ1q/0.net

>>30
早めに航空券を取れば新幹線より１万円くらい安いんだが
その快適さは金額に見合うのだろうか

34 ：フロントネックロック(東京都) [CH]：2023/05/01(月) 16:31:22.38 ID:MBkzXrgA0.net

>>33
住み分けになれば充分だろ
早く席取って安く済ますのを優先する人間が飛行機を使うのは正しい
新幹線ばかり混むなんてだれも予想してないしそれを望んでもいない

35 ：雪崩式ブレーンバスター(日本のどこかに) [HU]：2023/05/01(月) 16:31:23.70 ID:Alk4PEYk0.net

>>15
需要あると思う

36 ：ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県) [JP]：2023/05/01(月) 16:50:34.26 ID:8ItZ/hNT0.net

寝台車作れよ

37 ：ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県) [JP]：2023/05/01(月) 16:51:17.86 ID:8ItZ/hNT0.net

>>23
塩シャケ

38 ：パイルドライバー(北海道) [AU]：2023/05/01(月) 16:52:23.71 ID:GOUjzDTe0.net

空いてる席は貨物にすれば良いよな
ジャガイモとか

39 ：パロスペシャル(北海道) [US]：2023/05/01(月) 16:52:54.41 ID:UhJNuwkR0.net

スーパー北斗の爆速列車に乗った事ある奴なら新幹線を物足りなく感じるはず。

40 ：ボマイェ(東京都) [TT]：2023/05/01(月) 16:56:50.89 ID:gxc3gnPt0.net

>>31
東京の西側や多摩よりも大体の人は湘新で大宮まで来ちゃうな
東京まで遠回りして余計に運賃払うのも

保安検査もないし弁当食べてちょっと酒飲んでは飛行機じゃできないからなあ

何年かすると高崎線も羽田直通だろ

41 ：ボマイェ(東京都) [TT]：2023/05/01(月) 16:57:48.58 ID:gxc3gnPt0.net

>>39
乗ったことあるけどカーブの内側だと「地面しか見えねぇ…」外側だと「空しか見えねぇ…」で愉快だった

42 ：ボマイェ(東京都) [TT]：2023/05/01(月) 16:59:24.62 ID:gxc3gnPt0.net

>>32
全部停めてもダイヤ上は支障ないだろう
物理的に距離が近いし、函館と札幌の真ん中で停めるとなると加減速の都合もあって難しい

43 ：ボマイェ(東京都) [TT]：2023/05/01(月) 17:01:00.64 ID:gxc3gnPt0.net

>>27
北海道新幹線はすでに走ってて延伸するって話なんで
整備新幹線だからJRTTの事業でJR-Eも好き勝手には決められない

44 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]：2023/05/01(月) 17:17:02.52 ID:PwRj70+/0.net

>>40
最近の保安検査は面倒だからな
特に冬
靴とコート類

45 ：スターダストプレス(東京都) [US]：2023/05/01(月) 17:25:05.27 ID:wDQWiiUL0.net

尻が痛くなる

46 ：バックドロップホールド(兵庫県) [DE]：2023/05/01(月) 17:29:39.12 ID:DavIepv10.net

新幹線開通したら札幌から稚内や網走より東京の方が近場になるのには笑う

47 ：シャイニングウィザード(ジパング) [TR]：2023/05/01(月) 17:34:04.37 ID:FGxNb6+E0.net

東京博多くらいの所要時間だね。
埼玉や北関東民は新幹線に流れそう。

48 ：16文キック(SB-iPhone) [US]：2023/05/01(月) 17:37:48.09 ID:H+73BORi0.net

>>15
1時間なら乗るわ

49 ：ジャストフェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 17:41:30.17 ID:BpWfJ1q/0.net

>>46
今でもそうだろ

50 ：雪崩式ブレーンバスター(東京都) [CH]：2023/05/01(月) 17:42:29.92 ID:s+gWY2PV0.net

>>46
飛行機の話だけど今でも既にそうだった気がする
もしかしたら場所によっては一旦東京を経由した方が早いまである

51 ：ダイビングエルボードロップ(愛知県) [DE]：2023/05/01(月) 17:43:18.74 ID:A7Z1kKjx0.net

飛行機は普段から乗ってないと先ず空港まで行くこと、さらに自分の乗る航空会社の
チェックインカウンターを探すことなどの搭乗手続き自体がストレスなんだよね
仙台行くのに東北新幹線は2回くらい使ったことあるが、東京に到着して案内に従ってすんなり乗れた

52 ：不知火(東京都) [ES]：2023/05/01(月) 17:46:58.07 ID:el6EtdZH0.net

もうチェックインはスマホで完結の時代
スキップサービスなんてのも廃止された

ただそれ以上に保安検査が面倒になった
履物としてブーツは選ばずに上着は汚れてもいい袋に入れるなど準備が必要

53 ：ジャンピングパワーボム(騒) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 17:53:13.05 ID:nh9IBKGc0.net ?PLT(16000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
飛行機は拘束時間は短いが、空港が市街地から遠い(福岡除く)、保安検査がめんどい、離陸着陸前はシート倒せない・・など移動に体力使ったり、寝てる間に起こされたり、バタバタする。

だったら拘束時間が長くても、車内でシート倒して目的地まで爆睡できる新幹線にしたいという時もある。特に札幌駅まで乗り入れるのは大きい。

選択肢が増えるのはよいこと。

54 ：ニールキック(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 17:57:47.31 ID:OAlAukdc0.net

日本ハムー楽天戦のアウェイチームは新幹線移動になる気がする

日本ハムー楽天戦は北海道新幹線シリーズって言われるかも

55 ：ダブルニードロップ(東京都) [NL]：2023/05/01(月) 18:00:37.05 ID:4s/WVCOU0.net

空港は以外と中でも長い距離歩くしな

>>51
新幹線なら普段使わない改札から入るくらいですぐホームだからな
荷物預けることもなく

56 ：リバースパワースラム(神奈川県) [BR]：2023/05/01(月) 18:03:52.93 ID:DWNipI310.net

JRの格安企画きっぷが出たら乗ってみたい

57 ：パロスペシャル(東京都) [US]：2023/05/01(月) 18:13:10.66 ID:lX8+csnV0.net

飛行機は意外に私物が汚れる
席の間の通路は狭いし、別の客にスーツケースをぶつけられたこともある
通路側だと一斉にガタガタと荷物を降ろす場に立たなくてはならなくなるからな

手荷物も前の席の下に突っ込めと言われる
買ったばかりのお土産を、土足で散々突付かれた前席の下に袋の上を擦らせながら入れてると気づいた

上で書かれてる保安検査もそう
色んな意味で新幹線のほうがストレスフリー

58 ：ハーフネルソンスープレックス(雲) [CN]：2023/05/01(月) 18:27:13.96 ID:Gcp6VSIY0.net

>>1
舐めてんのかこのダイヤww

59 ：リバースネックブリーカー(東京都) [US]：2023/05/01(月) 18:40:26.40 ID:c2y5jJpz0.net

札幌市内から千歳へ移動して搭乗するまでの時間や羽田から都内へ移動する時間と搭乗時間、その間の移動の面倒を考えたら
新幹線移動の方が楽すぎて高くても新幹線一択だわ

60 ：ジャンピングDDT(千葉県) [US]：2023/05/01(月) 18:42:49.98 ID:Hd1xKexN0.net

飛行機だと、搭乗手続きのために３０分とか早く空港に着いとかなきゃならないし、降りてからも預けた荷物出てくるまで延延待たされたりするもんな

61 ：リバースネックブリーカー(東京都) [US]：2023/05/01(月) 18:49:51.13 ID:c2y5jJpz0.net

何回あれこれ乗り換えるんだよ…って辟易するんだわ飛行機は
実際搭乗時間1時間強かもしれんがそれ以外の諸々に体力と時間奪われすぎ

62 ：ジャンピングカラテキック(茨城県) [US]：2023/05/01(月) 18:53:21.28 ID:OS5vhBT10.net

羽田から遠い北関東から札幌行きたいやつは新幹線使うだろうな

63 ：中年'sリフト(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 19:07:59.72 ID:g/MsDip70.net

航空運賃はこれから円安と資源高で高騰が避けられないから
札幌開業時点では閑散期の早期購入を除けば新幹線の方が安くなりそうな気も

64 ：ブラディサンデー(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 19:10:44.03 ID:cSGTABbU0.net

東京と言うより札幌新函館北斗間は需要高そう
プラスはこだてライナーで函館まで1時間30分切りそう

65 ：フライングニールキック(東京都) [CN]：2023/05/01(月) 19:13:15.73 ID:3rKcg6Ac0.net

>>17
だな、ようは
｢ボクのかんがえたしんかんせんのじこく！
｣ｷﾘｯ)だからなw

66 ：リバースネックブリーカー(東京都) [US]：2023/05/01(月) 19:14:54.76 ID:CGUixRwL0.net

こんな市役所内の鉄オタの妄想を市として発表していいのか？
運転時分もランカーブの資料もないのにダイヤが組めるわけない

67 ：ジャンピングエルボーアタック(北海道) [US]：2023/05/01(月) 19:15:42.06 ID:ycBG8QGn0.net

札幌函館1時間は魅力的だな
函館にカーシェア増やしてもらえたら気軽に動けるからカーシェア屋さん宜しく

68 ：フライングニールキック(東京都) [CN]：2023/05/01(月) 19:17:42.75 ID:3rKcg6Ac0.net

サッボロは新幹線のホームが遠い

69 ：タイガードライバー(東京都) [US]：2023/05/01(月) 19:19:00.83 ID:TdjMFgPo0.net

先日東京から函館まで新幹線で行ったけど、飛行機の待ち時間とか空港までの移動考えたらアリだと思ったわ。楽だし荷物の面倒ないし。これなら札幌市まで行ってもいいな

70 ：フライングニールキック(東京都) [CN]：2023/05/01(月) 19:19:26.44 ID:3rKcg6Ac0.net

函館も新幹線駅の新函館北斗が遠いからなw

71 ：ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]：2023/05/01(月) 19:27:43.71 ID:FNRiuUMr0.net

在来線と乗り換えもできないんじゃあなぁ
優遇して停車する意味もあんま無いね

72 ：雪崩式ブレーンバスター(東京都) [CH]：2023/05/01(月) 19:34:36.93 ID:s+gWY2PV0.net

>>67
道民から見てそこの需要はでかそうだなと思った

73 ：逆落とし(東京都) [DE]：2023/05/01(月) 19:46:25.19 ID:gFCHzZTM0.net

5時間かければ必ず着けるというのはでかい
最悪立席ができる
飛行機は何かイベントあったりするとすぐ満席だからな

74 ：アンクルホールド(鳥取県) [FR]：2023/05/01(月) 20:01:12.57 ID:3AH1/pyL0.net

>>28
それに引き換え新幹線は乗り換えゼロだから重い荷物あっても余裕
現状はグランクラスでガマンするが個室があればオナニーだってできるぞ
飛行機にそれができるのか？あ？

75 ：アンクルホールド(鳥取県) [FR]：2023/05/01(月) 20:04:43.77 ID:3AH1/pyL0.net

>>15
だから大泉函館新市長が函館までそのまま新幹線が入れるミニ新幹線を敷こうとしてる
道内観光でも2大観光地直結はデカい
東京方からは対面乗り換えになるだろうがそれでも効果は大きい

76 ：(埼玉県) [CA]：2023/05/01(月) 21:06:46.29 .net

>>17>>65
鉄ヲタ気取って整備新幹線を全く知らないとは片腹痛い

77 ：(埼玉県) [CA]：2023/05/01(月) 21:07:33.66 .net

>>47
東京の西側も同じなんだが…
羽田の場所知ってる？

78 ：(埼玉県) [CA]：2023/05/01(月) 21:07:51.59 .net

>>46
福岡県民「それがなにか？」

79 ：エクスプロイダー(兵庫県) [FR]：2023/05/01(月) 21:12:19.23 ID:OJLQE+7X0.net

函館ー札幌は良いが、東京ー札幌は飛行機だろ

80 ：フェイスロック(埼玉県) [US]：2023/05/01(月) 21:14:21.28 ID:ThsbioyG0.net

新小樽駅何であんな場所なんだよ
山奥すぎて周囲が発展する余地も無いからせめてあと1キロは手前にしとけよ

81 ：ジャンピングDDT(千葉県) [US]：2023/05/01(月) 21:15:12.81 ID:Hd1xKexN0.net

>>77
千葉北西部も、大宮から乗れば羽田から飛行機使うより多分早くなる

82 ：メンマ(山梨県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/01(月) 21:51:44.12 ID:z52fe7AN0.net

飛行機でいい定期とは言うが、飛行機はパッと乗れるもんでも無いからな

83 ：雪崩式ブレーンバスター(北海道) [US]：2023/05/01(月) 22:04:56.58 ID:Ht5yyP2M0.net

札幌と函館を繋ぐのが本体の計画だからな

東京仙台間と仙台札幌間では需要がまるで違うし、乗り通しを減らしてもいいんじゃないか

84 ：フライングニールキック(東京都) [CN]：2023/05/01(月) 22:22:10.57 ID:3rKcg6Ac0.net

>>76
整備新幹線は小樽市がダイヤを決めるとでも？w

85 ：セントーン(東京都) [DE]：2023/05/01(月) 22:56:13.08 ID:eAsgkEzh0.net

>>75
そんな期待する需要があるなら、函館本線非電化単線じゃないわ。採算が取れないからそんな状態。

86 ：セントーン(東京都) [DE]：2023/05/01(月) 22:57:04.59 ID:eAsgkEzh0.net

>>47
安心しろ。羽田空港直結路線をJRが作る

87 ：バックドロップホールド(兵庫県) [DE]：2023/05/01(月) 23:41:44.22 ID:DavIepv10.net

>>85
函館～新函館北斗は複線電化だよ

88 ：バックドロップホールド(光) [US]：2023/05/02(火) 00:04:39.97 ID:P2EJuk7K0.net

>>23
新八雲駅は牧場の真ん中に作られるので、首都圏に出荷される牛が乗ります。

89 ：デンジャラスバックドロップ(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/02(火) 01:41:10.13 ID:zw8oJCrM0.net

飛行機は怖いから新幹線がいい

90 ：フェイスクラッシャー(奈良県) [US]：2023/05/02(火) 04:31:21.60 ID:xmsToDXr0.net

後志自動車道の新小樽駅付近に新小樽IC作ったらいいのに

91 ：：2023/05/02(火) 08:20:24.34 ID:uSCpS+n30.net

>>1
机上の空論かもしれんけど、新小樽から札幌まで12分、東京まで5時間、便利になるなあ
しかし新小樽駅は山の中だ。車無しでは駅にも行けない
それに冬の坂道はすべる。雪道に慣れない南国育ちは苦労するだろう

92 ：：2023/05/02(火) 08:24:17.98 ID:0rtXB/+U0.net

確かに新小樽駅は、ごし道の近くを通るね

93 ：：2023/05/02(火) 09:05:44.13 ID:bPGYzZ5z0.net

>>91
タクシーでいいじゃん。
市街地まで２キロぐらいだしちょうどいいじゃん

94 ：：2023/05/02(火) 10:05:24.33 ID:UDRj0JjE0.net

>>74
重い荷物がある場合か
新幹線は東京駅まで車で行くなら楽だろうけど在来線から乗り換えるなら地獄
飛行機も羽田まで車で行けば楽
駐車場も東京駅よりはずっと安い

95 ：：2023/05/02(火) 10:18:26.75 ID:bPGYzZ5z0.net

浜松町でJRからモノレール乗りかえはエレベーターがないんだよな。
ほかのＪＲ同士の乗り換えはエレベーター使えるとこ多いけど

96 ：：2023/05/02(火) 11:32:22.84 ID:51mDuBQN0.net

東京駅から座りっぱなしで札幌まで行けるのがメリットだな
急ぐなら飛行機の方がいい
飛行機との差別化で座席とか広くして長時間座ってても快適になる工夫すれば利用者増えるんじゃないかな

97 ：：2023/05/02(火) 12:08:45.98 ID:haC8TCeb0.net

んーなんとも言えんなコレは
飛行機だとフライト時刻に余裕みたり保安検査や手荷物やらで、時間食うし少し慌ただしいけど、一方で新幹線座席に座って5時間というのは、かなりもて余す長さだとも思う

98 ：：2023/05/02(火) 12:19:28.16 ID:indI16ZI0.net

空港を楽しめてるうちは飛行機の方が良いかもな
ラウンジや買い物も含めて
俺は飽きてきたからノーパソかスマホで映像でも見ながら5時間座ってみたいわ

99 ：：2023/05/02(火) 12:19:33.02 ID:XFNLzTzR0.net

映画2本見れるな

100 ：：2023/05/02(火) 12:22:41.62 ID:hYSj34Q30.net

>>95
いま浜松町駅の改良＆再開発してるよ

101 ：：2023/05/02(火) 12:58:19.67 ID:bPGYzZ5z0.net

>>100
そもそもキャパ的に限界なのもあるから羽田直通線作るんだし。
それまではＪＲから羽田へのアクセスは厳しいだろうね

102 ：：2023/05/02(火) 12:59:16.23 ID:PU2hcP+s0.net

>>38
何処でどうやって載せるんだ？ジャガイモ作ってるのって十勝地方じゃねーの？

103 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都) [NL]：2023/05/02(火) 15:12:52.79 ID:zzOcbclj0.net

蒲田民なので空港、品川・東京行くのも所要時間は大差ないからなぁ…

104 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都) [NL]：2023/05/02(火) 15:18:20.71 ID:zzOcbclj0.net

仕事の移動なら飛行機優勢かわらんだろうけど
旅行としての移動なら新幹線もありだよね
飛行機のファーストクラスやプレミアムクラス使う気分でグランクラス使えるし

105 ：チェーン攻撃(長屋) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/02(火) 16:26:25.48 ID:dF6hboJ50.net

そんなに本筋多いんだ
東京の空気を北海道に運ぶの？

106 ：断崖式ニードロップ(広島県) [US]：2023/05/02(火) 16:28:47.73 ID:PXD17cNA0.net

>>11
何処が？飛行機でも待ち時間とか含めたら札幌までたいして変わらない

107 ：断崖式ニードロップ(広島県) [US]：2023/05/02(火) 16:30:48.92 ID:PXD17cNA0.net

>>69
飛行場まで遠い地域は基本的に新幹線有利だからな
あと手荷物制限が殆どない

108 ：断崖式ニードロップ(広島県) [US]：2023/05/02(火) 16:33:40.44 ID:PXD17cNA0.net

>>86
作ったところで待機時間と乗り継ぎ時間は減らない
千歳空港が福岡空港程度近ければ意味あるが遠いから

109 ：断崖式ニードロップ(広島県) [US]：2023/05/02(火) 16:36:14.83 ID:PXD17cNA0.net

>>79
時間的に変わらないから都内で東京駅に近いか羽田に近いかで変わるだろ乗り継ぎ問題有るからな
福岡ー羽田と違って千歳空港が札幌から遠いからな、あとは値段の問題となる値段変わらないなら新幹線が選択に出てくる

110 ：ジャンピングエルボーアタック(神奈川県) [JP]：2023/05/02(火) 16:40:51.26 ID:chEtXChr0.net

座りっぱなしはキツい

111 ：張り手(東京都) [IT]：2023/05/02(火) 16:46:36.18 ID:jcYZG1Rb0.net

はやく知床か根室まで通して

112 ：リバースパワースラム(東京都) [US]：2023/05/02(火) 17:31:13.83 ID:TBnVuIyS0.net

>>110
飛行機だとウロウロ立ち歩きできないけど新幹線ならワンチャン立ち歩ける
座席の狭さも違うしシートの快適さも違うし

113 ：毒霧(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/02(火) 17:36:31.08 ID:VqFP5gVq0.net

>>28
移動時間だけじゃなくて、座席に固定される時間って考えたら
飛行機の方が断然少ないから楽だよね。
荷物がー空港までのアクセスがーとかいうけど、通勤じゃない非日常な移動なんだから
特に苦にならんだろう。

114 ：バーニングハンマー(SB-Android) [GB]：2023/05/02(火) 17:45:00.68 ID:2mU1exy30.net

>>113
非日常な一日というのは貴方の場合でしょう
東京ー福岡や東京ー札幌（新千歳）は日本屈指、というか1位2位と言ってよいビジネス路線ですよ

115 ：稲妻レッグラリアット(東京都) [CA]：2023/05/02(火) 17:50:42.11 ID:Yt3m5+WA0.net

非日常だから苦じゃないってのも違うしな
あまり飛行機使わないなら珍しいことも多いが
毎年何回か同じ航路使うだけでも5年もしたら飽きるし
そうなると快適なところは良いが徒歩移動距離が長いとか保安検査が面倒とか席が狭いとか手すりが細いとか
おなじ価格帯の地上移動に対するデメリットが気になるもんよな

116 ：稲妻レッグラリアット(東京都) [CA]：2023/05/02(火) 17:54:27.25 ID:Yt3m5+WA0.net

あと札幌-千歳間のバスや電車(快速エアポート)は、東京中心部-羽田のバスや電車以上に混雑すると思った方が良い
東京はルートを選べるが千歳-札幌はJRかバスでそれぞれ1択しか無いようなもんだし
レンタカーは北海道だと慣れてないと冬使いにくいしな

117 ：アトミックドロップ(SB-Android) [US]：2023/05/02(火) 18:36:48.80 ID:Ffv+Jr5U0.net

西武ー日本ハム戦のアウェイは
新幹線移動になるだろうね
大宮から球団専用バスでも
大宮ー武蔵浦和ー秋津ー所沢でも行ける

118 ：タイガースープレックス(大阪府) [US]：2023/05/02(火) 20:08:37.64 ID:uSCpS+n30.net

>>28
東京駅より北の沿線と、札幌駅より南（または西）の沿線から乗客をピックアップしていけば、案外はやく着きそう
この国は細長い国土を持つ国なので、中心地から離れた、空港アクセスに恵まれない地域は多数ある

それにこの試算はダイヤ通りに運行していればという条件が付いているはずだ
毎冬やってくる暴風雪や豪雪による新千歳運休も対象外だし、羽田空港に着陸できず東京湾岸上空を旋回しつづける順番待ち航空機の行列も対象外だ
とりあえずは日本一（世界一）忙しいと評判の羽田・新千歳路線からこぼれ落ちた潜在的需要・ニッチ的な需要の掘り起こしから始めるしかないでしょね

（だいたい、北海道新幹線全線開業初日に叩き出せるスピードはそんなに早くないはず。理想的な営業最高速度に達するにはもっと時間がかかる）

119 ：ランサルセ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/02(火) 21:43:57.91 ID:GHfVFo/d0.net

確かに上空旋回後に引き返したのもやられたし
空港で半日待ちもやられた身としては
年末年始なんて限られた時期に行くときは新幹線の方が確実だな

なんなら千歳空港連絡バスも止まったりするからな冬は

120 ：レインメーカー(東京都) [US]：2023/05/03(水) 12:32:40.70 ID:/Tge+jKm0.net

>>111
宗谷海峡トンネルで豊原まで開通させれば東京～豊原６時間

121 ：アイアンクロー(京都府) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 12:58:30.86 ID:jl7MFtt80.net

>>76
俺も方片腹痛くなってみたいけど
>北海道新幹線活用小樽まちづくり協議会が作成した
>北海道新幹線（札幌延伸時）のダイヤの試案です。
整備新幹線のダイヤはは北海道新幹線活用小樽まちづくり協議会が考えるんか？