ウクライナ「ドイツから貰った自走砲、2発撃ったら壊れたよ。」 [971283288]

1 ：ダイビングフットスタンプ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 16:24:24.63 ID:jBCjerUE0●.net ?PLT(14001)

sssp://img.5ch.net/premium/1372182.gif
https://www.nytimes.com/2023/05/01/world/europe/ukraine-mud-counteroffensive-weapons.html

特派員を引用して、ウクライナのドイツの自走砲 PzH 2000 は悪天候で効果がなかった、とニューヨーク・タイムズが報じている。

トラックのゴム製パッドのために、ユニットが動かなくなり、泥から抜け出すことができません。

PzH 2000 の電子機器は湿気に非常に敏感であることが判明しており、機械部品には定期的なメンテナンスが必要です。

「弾薬を 2 発使うと、メンテナンスに 1 日を費やさなければなりません」とウクライナの砲兵は言いました。

その結果、泥の中を移動できなかったため、すべてのドイツの自走砲が避難しました。

2 ：ボマイェ(三重県) [DE]：2023/05/03(水) 16:25:51.54 ID:xaW94tU10.net

これを作ったのはどいつだ！？

3 ：パロスペシャル(大阪府) [US]：2023/05/03(水) 16:26:10.19 ID:QYNi7vH20.net

内容つかんでからスレたてろ

4 ：ボマイェ(茸) [US]：2023/05/03(水) 16:26:57.01 ID:mvuxPikF0.net

簡単にもらったものは安易に捨てるからすぐ鹵獲される

5 ：マシンガンチョップ(東京都) [NL]：2023/05/03(水) 16:27:10.11 ID:iw+8PN7z0.net

それ自爆砲だろ

6 ：雪崩式ブレーンバスター(茸) [AU]：2023/05/03(水) 16:27:17.53 ID:U0KSclia0.net

危なくなくない？

7 ：チキンウィングフェースロック(茸) [FR]：2023/05/03(水) 16:27:17.72 ID:xTAwbV/+0.net

さすがドイツ野郎、あからさまな嫌がらせ

8 ：ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [DE]：2023/05/03(水) 16:27:24.10 ID:W5RpUKMT0.net

今のところPzH2000は全くの役立たずだってのは両軍からの評価だな

9 ：閃光妖術(ジパング) [US]：2023/05/03(水) 16:27:28.37 ID:Y/eBggxC0.net

チャイナクオリティ

10 ：ストマッククロー(茸) [AU]：2023/05/03(水) 16:27:28.34 ID:9lvjEO0n0.net

いらないから提供したのだし、そんなものだろう。

11 ：河津落とし(熊本県) [CN]：2023/05/03(水) 16:28:34.38 ID:m2OBcDUT0.net

https://i.imgur.com/NfjdwUg.jpg

12 ：ハイキック(東京都) [VN]：2023/05/03(水) 16:28:35.13 ID:hw01won50.net

舗装道路用か

13 ：ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [DE]：2023/05/03(水) 16:28:41.18 ID:W5RpUKMT0.net

つーか少し雨が降っただけで移動できないってことは
前線が敗戦モードになったら乗り捨てて逃げるから容易に鹵獲される運命

14 ：キドクラッチ(東京都) [US]：2023/05/03(水) 16:28:54.72 ID:yYpM5Xef0.net

オランダ！(先手必勝)

15 ：ブラディサンデー(福岡県) [DE]：2023/05/03(水) 16:29:31.24 ID:cIEZBzPZ0.net

ヒットラーが草葉の陰で泣いているぞ

16 ：ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [DE]：2023/05/03(水) 16:31:07.18 ID:W5RpUKMT0.net

>>15
まあラインメタル社だからヒトラーの系譜という認識だわな

17 ：アンクルホールド(東京都) [GB]：2023/05/03(水) 16:31:44.95 ID:tXI6OB6H0.net

2次大戦の頃からドイツ兵器は頑張って何とか動かすものだったから
言わばまさに伝統芸

18 ：ファイナルカット(光) [DZ]：2023/05/03(水) 16:32:44.27 ID:EK67yMGb0.net

zhと入力すると←になるのなんで？

19 ：頭突き(東京都) [KR]：2023/05/03(水) 16:33:29.97 ID:bwePuHr60.net

そりゃ韓国のK9にシェア全部取られますわ

20 ：逆落とし(沖縄県) [ID]：2023/05/03(水) 16:33:43.13 ID:Gx3IV4ax0.net

常に戦争やってる国じゃないとこうなるわなw

21 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 16:34:35.73 ID:1VL22br50.net

他の国の軍隊が、買わない理由が分かったか？

22 ：ジャンピングDDT(茸) [CN]：2023/05/03(水) 16:34:52.23 ID:gVQvB8G70.net

まぁ今のドイツの軍事開発力なんてクソだもんな
メルケル謝罪ヌードせいや

23 ：マスク剥ぎ(広島県) [JP]：2023/05/03(水) 16:35:28.35 ID:1PZBEBpl0.net

そりゃ故障ぐらいするだろう
やたら持ち上げられる対戦車ミサイルやドローンだって電子機器の塊で
長期化するウクライナの戦争において故障や誤作動が問題視されてるし

24 ：アンクルホールド(東京都) [GB]：2023/05/03(水) 16:36:08.37 ID:tXI6OB6H0.net

韓国の自走砲はめちゃ高評価なんだよな
ドイツは韓国以下だった……🥺🥺🥺

25 ：ダブルニードロップ(北海道) [US]：2023/05/03(水) 16:37:00.65 ID:8B/4pwIK0.net

アスファルト限定の自走砲なんだよ

26 ：カーフブランディング(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 16:37:21.13 ID:rJaGGT5R0.net

計画通り！
ニヤリ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

27 ：マスク剥ぎ(広島県) [JP]：2023/05/03(水) 16:37:43.65 ID:1PZBEBpl0.net

一方でドイツが供与したIRIS-Tはウクライナの戦場で驚異的な迎撃率を記録してるそうだ

28 ：ニールキック(茸) [CN]：2023/05/03(水) 16:39:36.76 ID:8hrxR9MF0.net

>>24
整備庫から出て来ないから前線の兵士の評判は最高なんだよな

29 ：ファイナルカット(光) [DZ]：2023/05/03(水) 16:39:39.23 ID:EK67yMGb0.net

アイリス遠山

30 ：ボマイェ(三重県) [DE]：2023/05/03(水) 16:40:27.35 ID:xaW94tU10.net

パンツァーハウビッツェ2000
名前はカッコいいのにね

31 ：タイガースープレックス(福岡県) [RS]：2023/05/03(水) 16:40:37.67 ID:9nq9LfQN0.net

>>24
継戦能力皆無だぞ…2日目には稼働0という韓国兵器

32 ：イス攻撃(大阪府) [EU]：2023/05/03(水) 16:41:20.32 ID:khgPxMT/0.net

タダほど高くつくもんは無いからな

33 ：タイガースープレックス(福岡県) [RS]：2023/05/03(水) 16:42:08.35 ID:9nq9LfQN0.net

つーかそもそも戦車は100km走る度に戦車大隊の10%以上が故障で動かなくなるという代物なのに

34 ：ジャンピングDDT(茸) [CN]：2023/05/03(水) 16:42:52.56 ID:gVQvB8G70.net

>>30
厨ニ心が揺さぶられるな

35 ：ドラゴンスクリュー(ジパング) [US]：2023/05/03(水) 16:43:13.50 ID:BPtm4AHY0.net

かつては人殺しならドイツと言われたものだが
平和ボケでなまくら刀しか作れなくなったか

36 ：メンマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 16:43:25.29 ID:0eztc3FB0.net

丁寧に扱えよ！

37 ：アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]：2023/05/03(水) 16:43:27.18 ID:BAN0fD1v0.net

ジャガイモ野郎「新しいの買って返せよ

38 ：アルゼンチンバックブリーカー(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 16:45:25.63 ID:Bc/9UUKY0.net

えもしかしてPｚH2000って失敗作だったの？

39 ：オリンピック予選スラム(茸) [JP]：2023/05/03(水) 16:45:57.50 ID:C0/Hom8u0.net

ドイツ「仕方ないな。ならばこっちを供与しよう」

https://youtu.be/aEF6X08jJL8

40 ：足4の字固め(ジパング) [US]：2023/05/03(水) 16:46:19.57 ID:TWM8rG6A0.net

>>35
日本も似たようなもんだがなぁ…

41 ：キングコングニードロップ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 16:46:51.03 ID:vw/2CAf90.net

ドイツも日本も敗戦国やから、仕方ない

42 ：頭突き(福岡県) [ZM]：2023/05/03(水) 16:48:28.67 ID:nkbI+OaG0.net

レオパルドンも張子の虎じゃないの

43 ：エクスプロイダー(東京都) [US]：2023/05/03(水) 16:49:15.75 ID:QMQE71l70.net

K9さえ送っていればこんなことには・・・・

44 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 16:50:11.53 ID:1VL22br50.net

>>38
失敗作では無いが、繊細なトコが有る。

45 ：不知火(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 16:50:27.28 ID:cHDF8DiF0.net

>>1
あーあって感じ。
ナチスドイツのヒトラーがソビエトに戦争しかけて負けたのはこういうところか

繊細過ぎたんだよドイツ・・・

46 ：エメラルドフロウジョン(神奈川県) [DE]：2023/05/03(水) 16:50:48.44 ID:3XN1eLsk0.net

>>18
ずっと左

47 ：タイガースープレックス(福岡県) [RS]：2023/05/03(水) 16:51:21.89 ID:9nq9LfQN0.net

>>44
ハイマースも一緒やぞ

48 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 16:52:36.69 ID:1VL22br50.net

バカが、韓国の自走砲がｗｗ　とか沸くが
韓国の自走砲Ｋ９は、西側諸国でもの凄い評価が高い

右翼のオレも評価してるが、商業右翼に騙された低能のバカがいつも沸く

49 ：ときめきメモリアル(北海道) [US]：2023/05/03(水) 16:56:32.17 ID:aQqP+vir0.net

メルセデスベンツと一緒だなw
ドイツ車はメンテナンスに金がかかるんだよな

50 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 16:56:45.20 ID:4iQiJww80.net

>>48
カタログスペックが高く倉庫から出て来ないかは前世では大人気だよな

51 ：ときめきメモリアル(北海道) [US]：2023/05/03(水) 16:57:14.15 ID:aQqP+vir0.net

因みに韓国製は撃つと砲身がバナナになります。

52 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 16:59:13.91 ID:1VL22br50.net

>>50
販売量はパラディンの二倍
一線級兵器で西側世界で最も売れてる

オマエみたいな低能は、最も売れてる車両の一部を切り取ってるだけ

53 ：エクスプロイダー(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:00:17.85 ID:QMQE71l70.net

>>18
ヒント：vi

54 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [GB]：2023/05/03(水) 17:00:27.57 ID:fLbXxRT40.net

>>31
じゃあなんで海外で売れてるんですかね？
買う前にテストを行って決定しますよね？

55 ：バーニングハンマー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 17:02:17.35 ID:/4uaQHas0.net

兵器の見本市、試験場になってる

56 ：クロスヒールホールド(光) [US]：2023/05/03(水) 17:05:56.42 ID:Mhvq5Bh20.net

K9買えよ

57 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 17:06:50.77 ID:1VL22br50.net

K９・・・重装甲自走砲

演習のかたずけの最中、北朝鮮の東側の重砲の斉射をうける。
一台は直撃弾をうけ撃破
残りは砲弾がふりそそぐ中を後方に退避
退避後、レーダー支援なしでカウンター射撃８０発、有効打なし

西側（米軍）の評価
アメリカ製パラディン（軽装甲）なら損害は恐ろしい事になってた。

バカ
韓国製はｗｗｗ

58 ：ダイビングヘッドバット(神奈川県) [AF]：2023/05/03(水) 17:07:16.78 ID:jswQVZUJ0.net

>>1
PzH 2000 の電子機器は湿気に非常に敏感であることが判明しており、機械部品には定期的なメンテナンスが必要です。
(´･_･`)
中東専用車作ったんか？

59 ：エルボードロップ(京都府) [US]：2023/05/03(水) 17:07:49.59 ID:pC9BPwmh0.net

写ルンですじゃなくて撃ツんですだったのか

60 ：タイガードライバー(石川県) [US]：2023/05/03(水) 17:08:32.68 ID:X3uuf6Hp0.net

>>52
パラディンとか武器売ってもらえない台湾くらいしか買っとらん

というかM109はシリーズ累計10000両生産の超大ベストセラー

61 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 17:09:47.57 ID:4iQiJww80.net

>>52
だからカタログスペックは高いからな
倉庫から出ないから前線での故障率はゼロ
戦争してない国では評価は高い
在日韓国人が喜んで帰国徴兵に応じれは評価は上がる
さあ帰れ

62 ：マスク剥ぎ(広島県) [JP]：2023/05/03(水) 17:10:40.15 ID:1PZBEBpl0.net

いまどき韓国製兵器けなしてる連中は
ドイツのプーマとかアメリカのF35やLCSにKC-46、イギリスのクイーンエリザベスとか
他の国の兵器、特に米国製に近年問題が多いことを知らない
だって嫌韓のオカズにしてるだけで軍事そのものには関心が無いもんな

63 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 17:11:34.38 ID:4iQiJww80.net

>>54
せっかくだから在日韓国人総帰国で韓国軍に入って日本語でレポートしてくれよ

64 ：チキンウィングフェースロック(大阪府) [CO]：2023/05/03(水) 17:11:54.67 ID:NWpByX5U0.net

>>48
なんとか島事件で北チョンの不意打ち食らったときにろくに反撃出来なかったポンコツやんｗ
自称ウヨクのバカサヨチョンモメン哀れｗ

65 ：マスク剥ぎ(東京都) [CN]：2023/05/03(水) 17:12:33.77 ID:WoWyuN2i0.net

ドイツはロシア側だからな
やったふりなんだろ

66 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 17:13:04.32 ID:1VL22br50.net

ちなみにK９が重装甲なのは、北朝鮮が野砲大国だから。
戦争になれば東側の大口径榴弾、ロケット弾が降り注ぐから

アメリカのパラディン自走砲は、後方からの運用が絶対なのでそれはそれで良いが、
重装甲に見えてアルミだったりする。

攻めの兵器か？籠城の兵器か？の運用方法が違う。
防衛で使うならK９一択でしかない

67 ：クロスヒールホールド(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:13:36.09 ID:Ehjf8Oph0.net

兵員も兵器もなんでも実戦で鍛えられ
つかいものになるんだよ

68 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 17:13:52.86 ID:4iQiJww80.net

>>62
韓国兵器は素晴らしい！と在日韓国人総帰国総徴兵に応じてから使用者として言えば信じるよ？

在日韓国人は韓国軍に入れるからな
是非使用者として報告してくれ

69 ：チキンウィングフェースロック(栃木県) [DE]：2023/05/03(水) 17:14:06.07 ID:uFxmxMOr0.net

使えねえなあ

70 ：断崖式ニードロップ(京都府) [US]：2023/05/03(水) 17:14:22.56 ID:F6RDtXSZ0.net

実戦で使い物になるかどうか実戦で試さないとわからないもんだ

71 ：エクスプロイダー(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:14:53.54 ID:QMQE71l70.net

>>64
それ、砲兵がポンコツやからちゃうかなｗ

72 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 17:14:53.87 ID:1VL22br50.net

韓国製兵器がｗｗｗｗ

現実
世界中でベストセラー、メチャクチャ売れてる。
日本製？拡張性もオプションも無いポンコツだろ？　でしかない。

73 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 17:16:11.26 ID:4iQiJww80.net

>>66
良いけど
重装甲＝重いから雪解けのぐちゃぐちゃな路面では使えない
だぞ？
戦闘車両も重さって大事

74 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 17:16:58.36 ID:1VL22br50.net

>>70
まあドイツも、クレと言うから渡しただけだし・・
湿気に弱いのはドイツも知ってる

湿気対策装備なんか付けてないし

75 ：マスク剥ぎ(広島県) [JP]：2023/05/03(水) 17:17:35.48 ID:1PZBEBpl0.net

韓国軍はスーダンの邦人退避に協力してくれたし
日韓関係改善の流れとしての防衛協力強化はもはや既定路線
その政治の一環として我が国が韓国製の徘徊弾薬などを導入する可能性はなくはないと思う
米国やトルコには及ばないがMQ9相当のUCAVを国産する技術はあちらは持ってるしな

76 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 17:17:40.31 ID:4iQiJww80.net

>>72
でも在日韓国人は全く帰国して兵役やらないよね
そんなに素晴らしいなら兵役やって使用者として報告してみろよ

77 ：エクスプロイダー(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:18:09.14 ID:QMQE71l70.net

>>73
言うても47tやからT72なんかと変わらんのやけどな
舗装道路を高速移動とかは出来んかもしれんがｗ

78 ：マスク剥ぎ(広島県) [JP]：2023/05/03(水) 17:20:30.25 ID:1PZBEBpl0.net

ていうか今の陸自は戦略機動性重視だから
K9どころか装軌式自走砲自体廃止する可能性もあるぞ
少なくともMLRSはハイマースに置き換えるだろうな

79 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 17:21:32.63 ID:4iQiJww80.net

２００９年以降は問題が相次いで発生し、納品過程で不正が摘発されるなど雑音が多い。２０１０年１１月の北朝鮮の延坪島（ヨンピョンド）砲撃の際、海兵隊が延坪島に配備した６門のＫ－９を使用したところ２門が作動しなかった。昨年の国政監査当時、過去５年間に１７０８回の故障が発生したという指摘もあった。

80 ：ジャストフェイスロック(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:22:36.47 ID:lYBHcaHT0.net

まあ今路面ドロドロだからしゃーない

81 ：マスク剥ぎ(広島県) [JP]：2023/05/03(水) 17:23:07.56 ID:1PZBEBpl0.net

むしろ日本は戦車とAFV、73APC、AAV以外の装軌式戦闘車両を全部ウクライナに供与して
装輪式に置き換えたらいいよ

82 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 17:23:15.70 ID:1VL22br50.net

韓国製兵器はｗｗｗ

そりゃ世界中でバカ売れしてるんだから、故障する事案も有るわ・・　つーことの理解が出来ない。

83 ：クロスヒールホールド(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:23:37.34 ID:Ehjf8Oph0.net

韓国は北と対峙してるから伝統的に陸軍が強い。
戦車自走砲など侮れない性能

84 ：エクスプロイダー(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:24:29.36 ID:QMQE71l70.net

>>78
MLRSは19式自走砲に置き換え予定
HIMARSはいまのところ予定なし

85 ：サッカーボールキック(大阪府) [EE]：2023/05/03(水) 17:25:34.75 ID:TPSYRMLQ0.net

>>63
敵を過小評価するのは利敵行為以外何物でもないから認識を改めた方がいいよ
残念ながら韓国製兵器ってちょいちょいポカをやらかすにしても一定の評価をされてる事は軍事の世界では常識よ

86 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 17:28:38.53 ID:4iQiJww80.net

>>82
２００９年以降は問題が相次いで発生し、納品過程で不正が摘発されるなど雑音が多い。２０１０年１１月の北朝鮮の延坪島（ヨンピョンド）砲撃の際、海兵隊が延坪島に配備した６門のＫ－９を使用したところ２門が作動しなかった。昨年の国政監査当時、過去５年間に１７０８回の故障が発生したという指摘もあった。
5年で1708回ってほぼ毎日壊れてるけど朝鮮戦争再開したんだっけ？

87 ：エルボーバット(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 17:28:42.77 ID:gl93ZflD0.net

やっぱりポンコツから糞真面目に渡したか

88 ：ファイヤーバードスプラッシュ(光) [US]：2023/05/03(水) 17:28:48.37 ID:ETYXowOs0.net

やっぱり自走砲はトヨタのランクル

89 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 17:29:03.51 ID:1VL22br50.net

まあ電子部品が入ったボックスに乾いた空気を送り込む量を増やすとか
湿った空気をなるだけ入れないとか、濡れた服で入らないとか

・・まあ、ドロ沼のウクライナじゃ無理かもねー　結露とか凄そうだし

90 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 17:29:54.95 ID:4iQiJww80.net

>>85
世の中安ければ飛び付く国があるからF-5がバカ売れしたんだぞ

91 ：アイアンクロー(奈良県) [US]：2023/05/03(水) 17:31:16.38 ID:Swm5JW5b0.net

元寇で朝鮮が船を作るのを手抜きした説あるよな
無理やり嫌々やらせたら、そりゃ形だけになるんだろうな

92 ：クロスヒールホールド(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:31:28.01 ID:Ehjf8Oph0.net

戦うば装備兵員とも
韓国陸軍＞陸自
だろ

93 ：ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県) [US]：2023/05/03(水) 17:31:48.76 ID:qodvE3390.net

>>42
付属のスパイダーマンが役立つだろ

94 ：フルネルソンスープレックス(兵庫県) [FR]：2023/05/03(水) 17:35:34.44 ID:Kbk2nSzA0.net

メンテナンスもできないウクライナが悪い

95 ：トラースキック(兵庫県) [AU]：2023/05/03(水) 17:40:25.77 ID:1VL22br50.net

水とり象さんを入れてｗ　つっても、砲撃の衝撃でひっくり返りそうだし
そもそも除湿剤を入れるスペースが有るのか無いのか

こまめに拭くしかないね

96 ：ドラゴンスクリュー(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 17:40:32.37 ID:ssF/BqfM0.net

キエフ防衛用にしといたら

97 ：クロスヒールホールド(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:43:07.04 ID:Ehjf8Oph0.net

韓国の弾薬備蓄は米国を上回るとか
実質ウクライナ兵站維持に必要な弾薬を
確保するには韓国からの協力が不可欠。
フランス、ドイツなど新たに工場つくり弾薬を供給とか呑気なこと言ってる始末ｗ

98 ：ブラディサンデー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/03(水) 17:43:49.06 ID:wHtCLajP0.net

使い方が悪そう
壊れるとか怖いな

99 ：フランケンシュタイナー(大阪府) [EG]：2023/05/03(水) 17:45:12.27 ID:osD/PFnc0.net

超大国アメリカが味方についてるほうが
勝つに決まってるじゃん
程度の認識でイキリ倒してたウク信が
生き恥晒しまくり

100 ：エクスプロイダー(東京都) [US]：2023/05/03(水) 17:46:04.99 ID:QMQE71l70.net

>>95
水取りぞうさんはひっくり返ってもおもらししないんやで

101 ：ミッドナイトエクスプレス(広島県) [CA]：2023/05/03(水) 17:46:57.77 ID:N0AL7FZW0.net

>>1
anazonなら返品できるのに

102 ：断崖式ニードロップ(埼玉県) [US]：2023/05/03(水) 17:48:00.15 ID:wgwZPq0Z0.net

武器はアメちゃん製がいいよ
実戦やってるからな

103 ：ハーフネルソンスープレックス(埼玉県) [US]：2023/05/03(水) 17:49:29.59 ID:/iSkkJn50.net

ドイツ「ノークレーム、ノーリターン、ノーキャンセルでお願いします」

104 ：ニールキック(大阪府) [US]：2023/05/03(水) 17:50:25.84 ID:N0sy2Z740.net

ドイツは軍事費削りまくって戦車ですら完動するのは数台しかないとか言われてたしな
見た目だけのハリボテは他もだったと

105 ：目潰し(埼玉県) [CN]：2023/05/03(水) 17:53:34.23 ID:TSJwp9lm0.net

>>15
えっ？まだ生きてるけど？

106 ：サッカーボールキック(大阪府) [EE]：2023/05/03(水) 17:55:24.80 ID:TPSYRMLQ0.net

>>90
安さにつられるほど金無い国だけが買ってるんじゃないからその理屈は通じないよ
それにf5も採用国に金が無かった例も間違いなく有るが、それだけじゃなく仮想敵国や想定される戦争、紛争の強度等鑑みて必要十分だと判断されてるからやはり安さだけが売りな訳じゃない

繰り返し言うが敵を過小評価するのは絶対に避けなければならない悪手
それを助長する様な主張はやめた方が良い

107 ：ビッグブーツ(岩手県) [CN]：2023/05/03(水) 17:58:00.28 ID:RAgRWexy0.net

おいおいそんな武器を提供してきたのは、どこのどいつだ？

108 ：ジャンピングDDT(千葉県) [AU]：2023/05/03(水) 18:00:42.73 ID:4iQiJww80.net

>>106
安さに釣られるから自国開発しないで輸入するんだが？

109 ：：2023/05/03(水) 18:03:14.98 ID:GfcHEEb90.net

泥のなかで使ってクレームかよ、女老人子供にメンテナンスさせればいいだろ

110 ：：2023/05/03(水) 18:03:33.36 ID:GCdDCUZE0.net

高速回転する製造ラインを作る仕事してたけど社長からグローバルスタンダードの
機械を入れて安くしろって司令に従ってジーメンスのドレミファインバーターを
導入したら壊れまくったの思い出すわ

クレーム入れてもウチは悪くないオメーの設置環境が湿度高すぎって突っぱねられて
社長激怒して法定償却すら待たずにモーター制御装置を国産にリプレースして
同業類業他社にジーメンスは地雷って公式非公式問わず吹かしまくれと指示が来た

ほどなくして京急のドレミファもリプレースするって発表があって社長がガッツポーズｗ

とまあ民生品ならカネの話だけで済むが戦場でジーメンスの基板とか兵隊さんが
不憫でならんがレオ２も落ちまくったら大変だぞ

111 ：：2023/05/03(水) 18:04:57.42 ID:uhVpxDiO0.net

ドイツさんはEUに甘えて軍事関係は手を抜いてるからな
今回の件でそれなりには焦ってるみたいだけど

112 ：：2023/05/03(水) 18:06:23.96 ID:iXrFVSkQ0.net

アメリカとトルコ以外の武器は役に立たんな

113 ：：2023/05/03(水) 18:07:13.64 ID:YdLHSCKo0.net

ドイツ製武器が自分の庭の欧州で評価ガタ落ちとなるとヤバいからロシアとの関係云々なんて吹き飛んだかな

114 ：：2023/05/03(水) 18:08:52.81 ID:TPSYRMLQ0.net

>>108
確かに価格は重要なファクターだよ、そこは別に否定していない
ただ自国で開発するより輸入した方が総合的には良いってパターンは我が国もアメリカやその他の国もごくごく普通の事だから自国で開発しない理由が安さにつられてって理屈は通じない

あと話ずらそうとしてるけど、安いイコール性能悪いでもないし俺が主張してるのは敵を過小評価するな、だから安かろうが実際の性能が悪かろうが関係ない
あなたの主張が本当に日本を思っての事なら完全に間違っているから二度としないでいただきたい

115 ：：2023/05/03(水) 18:10:35.48 ID:kjYGBwX00.net

ドイツは潜水艦もまともに運用できないくらい壊れまくっているんだろ

116 ：：2023/05/03(水) 18:10:54.13 ID:1PZBEBpl0.net

韓国のK2小銃は昔の銃器誌やガンマニアのあいだでは「韓国も侮れない」と一定に評価されてた
漫画砂ぼうずのあとがきにも、作中の荒廃した世界で最も理想的な銃にK2を挙げてた

117 ：：2023/05/03(水) 18:13:04.98 ID:EgVqMzjm0.net

兵器の実演販売

118 ：：2023/05/03(水) 18:15:29.72 ID:Ilq/pvwm0.net

今のドイツ製なんてそんなもんだろ？

119 ：：2023/05/03(水) 18:16:58.07 ID:4iQiJww80.net

>>114
自国開発の方が安ければ自国内開発するよ？
ダメなら自国生産させろ！が普通の国
完全輸入は製造国がソレしか許さないだけ

120 ：：2023/05/03(水) 18:17:12.66 ID:UxKhEzAb0.net

韓国製がトップ取れる分野だから、逆に言えばドイツのレベルもそんなもんって事だね
ドイツのレベルの低さはここ最近の韓国の営業攻勢で明らかになっている

121 ：：2023/05/03(水) 18:18:17.10 ID:UxKhEzAb0.net

>>116
あれは基本構造がAK47と同じだからな
ただ、AK47は頑丈さに極振りしたものなので、性能が良いわけではない

122 ：：2023/05/03(水) 18:18:58.23 ID:4iQiJww80.net

>>114
安いから悪い！では無く韓国製だから悪いど言ってるだけ
生産国で配備して故障だらけ
が素晴らしい！と言う方がオカシイ

123 ：：2023/05/03(水) 18:20:32.88 ID:UxKhEzAb0.net

>>111
10億近くする最新歩兵戦闘車が欠陥品でまともに動かないとか、最近のドイツ製はめちゃくちゃ
だから韓国に注文が殺到するような状況

124 ：：2023/05/03(水) 18:20:33.75 ID:5W5Iqc+30.net

>>11
これが駄目な自走砲なのですか？

ヤクトタイガー的な格好良さ

125 ：：2023/05/03(水) 18:24:00.03 ID:PBuufAUy0.net

アハトアハトでも送っとけ

126 ：：2023/05/03(水) 18:24:04.78 ID:UxKhEzAb0.net

>>122
>生産国で配備して故障だらけ

今のドイツ製はそれ以下ってことだよ
欧米の兵器産業は80年代に他の産業が味わったような日本製との競争が無かったので品質的にはアレ
韓国が一気に攻勢を掛けてビビりまくってる

127 ：：2023/05/03(水) 18:28:09.02 ID:W9GFdF1e0.net

ウは自走砲すら自前で作れんのか？

128 ：：2023/05/03(水) 18:28:24.77 ID:4iQiJww80.net

>>126
ソレもハズレ
ロシアのT72はまだ使ってる国がありロシアは部品供給してた
兵器輸出は後の供給があるから手を出さない国が多いの
日産が今でもケンメリの部品供給してるようなモノだからな

129 ：：2023/05/03(水) 18:28:34.41 ID:uojCenWe0.net

こういう兵器って操作に互換性みたいなものはあんの？
他国の兵器を簡単に扱えるものなん？

130 ：：2023/05/03(水) 18:31:11.73 ID:CjVjylOn0.net

兵器の実戦テストで、鳴り物入りの自信作のボロが出まくってゴミ箱行きになったり、逆にショボそうなのが予想外に使えて評価激アップなんてのも多いってね。
ま、そんなのは大昔から当たり前にあったことで、今更意外とか言うようなことではないが。

131 ：：2023/05/03(水) 18:31:44.75 ID:IP8w200X0.net

ナチスの列車砲も一発打ったら次の撃つまでテンヤワンヤの大騒ぎ何じゃなかったっけ？

132 ：：2023/05/03(水) 18:32:20.95 ID:bDRRAPXe0.net

日本の兵装も実戦投入したら故障多発しそうなイメージだけど大丈夫かな。
ロシアの武器みたく雑に扱ってもなんとなく使える、方が役に立ちそうな気がするんだよね。

133 ：：2023/05/03(水) 18:32:31.84 ID:UxKhEzAb0.net

>>130
アメリカは大金掛けて失敗が特に多い
コンセプトが凄くないと予算が付かないから冒険的になりすぎなんだよな

134 ：：2023/05/03(水) 18:33:14.44 ID:UxKhEzAb0.net

>>132
>日本の兵装も実戦投入したら故障多発しそうなイメージだけど大丈夫かな。

当然そうなるからこそ、多くの人に使ってもらう兵器輸出は大事だよって話

135 ：：2023/05/03(水) 18:34:44.61 ID:tMrdhlDI0.net

パンツァーハウビッツェ2000って評価めっちゃ高かったじゃないですか

136 ：：2023/05/03(水) 18:37:03.10 ID:UxKhEzAb0.net

>>135
スペック的には世界最高を謳ってたし、00年くらいまではまだドイツの軍縮の悪弊はそこまで出てなかった

137 ：：2023/05/03(水) 18:37:43.67 ID:CjVjylOn0.net

>>126
韓国製はどうかね？
ま、今の時代に稀な歴戦のベランが吟味して、採点結果も遠からず出るから慌てることもない。

138 ：：2023/05/03(水) 18:39:10.56 ID:UxKhEzAb0.net

>>137
世界で最も売れている＝それだけ経験値が稼げるって意味だから
製造業はとにかく売ってフィードバックサイクルを回すほうが勝ちだからな

139 ：：2023/05/03(水) 18:41:47.26 ID:fLbXxRT40.net

>>63
そうじゃなくて、兵器を採用する際って軍は必ず性能要求や性能試験しますよね？って話
日本はしないで10式とかを三菱から買ってるの？

140 ：：2023/05/03(水) 18:42:12.78 ID:XWMROo910.net

>>1
タダで貰ったものに文句を言うな。

141 ：：2023/05/03(水) 18:42:57.94 ID:4iQiJww80.net

>>134
輸出するとその国が使い続ける限り部品供給しないといけない
半世紀前のラインも閉鎖出来ない
日産がケンメリのライン残してる状態

142 ：：2023/05/03(水) 18:44:35.90 ID:UxKhEzAb0.net

>>141
>輸出するとその国が使い続ける限り部品供給しないといけない

プリンターインク商売だから、そこで儲かるんだよ

143 ：：2023/05/03(水) 18:45:15.91 ID:fLbXxRT40.net

>>135
実戦だと乾燥地帯のアフガニスタンで使用されていたけど、
ウクライナみたいな土地や気候だと使えなくなるってのは想定外だったのか、予期していないトラブルなのか
自衛隊の兵器も果たして実戦未経験のままでいざ本番となると怪しいな

144 ：：2023/05/03(水) 18:45:20.12 ID:cNCEmD890.net

【急募】ここからウクライナ軍がバフムトを奪取するには？
https://i.imgur.com/2uJWyw0.jpg

145 ：：2023/05/03(水) 18:45:56.39 ID:fLbXxRT40.net

>>141
ライセンス契約

146 ：：2023/05/03(水) 18:46:33.95 ID:fLbXxRT40.net

>>144
全部更地にする

147 ：：2023/05/03(水) 18:47:15.34 ID:UxKhEzAb0.net

>>143
1日に100発単位のアフガンみたいな対テロ戦争と、ウクライナみたいな1日5万発の正規軍向けのガチだと全く違う

148 ：：2023/05/03(水) 18:47:16.83 ID:F7OWDcX90.net

チャイナボカンシリーズかよ

149 ：：2023/05/03(水) 18:47:31.01 ID:CjVjylOn0.net

>>133
元々そういう供与は、たんなる手助けだけじゃなくて実戦で評価してもらう意味合いが強いんだから、玉石混交はむしろ当たり前ではあるけど、やらかしも少なくないってね。
まあ、傑作もあるし、何と言っても生産力がダントツな上に、良いと分かったら生産を爆発的に増加させる得意ワザがあるから、良いじゃないの。

150 ：：2023/05/03(水) 18:48:13.50 ID:6T+jGypG0.net

もうあげなくていいよ
こんな奴らには

151 ：：2023/05/03(水) 18:49:18.32 ID:UxKhEzAb0.net

>>149
アメリカ製兵器当たりのはトマホークみたいにシリーズ化されて長年アップデートされるからね
トマホークが旧いとかじゃなくて、あれはプレイステーションみたいにシリーズものの名称だから

152 ：：2023/05/03(水) 18:49:22.31 ID:CjVjylOn0.net

>>134
確かにぁ ゃι ぃ

153 ：：2023/05/03(水) 18:51:31.12 ID:UxKhEzAb0.net

>>152
戦闘ヘリなんて80年代に出てきた当時は超兵器扱いで、戦車やA-10みたいな対地攻撃機を駆逐すると言われてきた
それが湾岸戦争やその後のイラク戦争で懐疑論がでてきて、遂に今回のウクライナで決定的に駄目認定されてしまった

そういう感じで実際使ってみないと解らない事は多い

154 ：：2023/05/03(水) 18:52:17.89 ID:JFfUHHXW0.net

もう負けや
はよ諦めて終われやウクライナ

155 ：：2023/05/03(水) 18:52:38.99 ID:4iQiJww80.net

>>139
だからカタログスペックは良いよ
20年使う兵器を20年試す訳では無いよ？

だいたいFA50見て見ろよ2002年から21年バージョンアップ無し
本家のF16は今年ブロック70出てるのにな
開発能力がないとこーなるという見本

156 ：：2023/05/03(水) 18:54:28.36 ID:UxKhEzAb0.net

>>155
＞だいたいFA50見て見ろよ2002年から21年バージョンアップ無し

ポーランド納入版は性能的にF-16にかなり近くなる割に安いとして、これが売れている
というかF-16は性能も上がっているのだが、それに伴い値段もどんどん高騰してF-35との差が無くなってきている

157 ：：2023/05/03(水) 18:54:31.33 ID:4iQiJww80.net

>>156
儲からないけど？

158 ：：2023/05/03(水) 18:54:56.37 ID:CjVjylOn0.net

>>147
それって、ほんのちょっとのお試しだけは通用したけど、いざ実戦本番となったらボロが出て全然駄目＝要するに最初から実戦兵器としては駄目なだけでは？

ま、日本のもさらにぁ ゃι ぃが。

159 ：：2023/05/03(水) 18:55:21.92 ID:KFHlj1ku0.net

譲ってくれたビデオ、イカしてるいつも見てるよ

160 ：：2023/05/03(水) 18:56:12.49 ID:UxKhEzAb0.net

>>158
正直言って冷戦後に開発された兵器は怪しいと思う
対テロ戦争でそこまで正規戦で酷使されることはあまり考えてない仕様で、アメリカ海軍とか酷い状態になってる

161 ：：2023/05/03(水) 18:56:38.65 ID:KEm03pHB0.net

使ってみてわかるドイツ製品のポンコツさ。高速で壊れてるのも大体ドイツ車。

162 ：：2023/05/03(水) 18:57:07.40 ID:CjVjylOn0.net

>>138
そんなに売れてんの？
安いから売れただけなんて落ちが怖いんだが。
何しろ、中の人は一蓮托生だもんね。

163 ：：2023/05/03(水) 18:57:49.30 ID:qoNTQ2qX0.net

実践テスト

164 ：：2023/05/03(水) 18:58:06.31 ID:iTrZLg0M0.net

「なあ、20年後の卵の値段はどうなってるんだろう？」

「１パックあたり８人民元だよ。」

165 ：：2023/05/03(水) 18:58:09.48 ID:4iQiJww80.net

>>170
性能的には20年前のF16の劣化版
ベースはF16Bから電装簡素にしてるんでF5よりは強い程度だけど？

166 ：：2023/05/03(水) 18:58:32.40 ID:DepCXz8Y0.net

>>155
ポーランドが大量購入したんだっけ?
売れるのと実際に使えるのとはちょっと違うか
まぁ戦う相手次第な所が大きいけど

167 ：：2023/05/03(水) 18:59:10.53 ID:UxKhEzAb0.net

>>162
安いから売れたってのはある、エジプトに売ったのは9割ローンとかそういうレベル
だけど、新規参入者は安く出してシェアを取っていくってのは正しいやり方だからな

一旦シェアを取ればそれ自体で有利になるってのが製造業の鉄則で、まずはシェアを取りに行くのは正しい

168 ：：2023/05/03(水) 18:59:55.59 ID:LuTutcYU0.net

赤っ恥かかされるドイチュ

169 ：：2023/05/03(水) 19:00:04.35 ID:SL0tdVT10.net

いい加減、ウクライナはヨーロッパの韓国人だと認識してもいいと思うの

170 ：：2023/05/03(水) 19:00:30.00 ID:UxKhEzAb0.net

>>165
F-16が高性能化して買えない国が増えたところに、上手く入り込んだからな
それで西側と東側の両方の兵器を使えるようにしますって謳ってる訳で

171 ：：2023/05/03(水) 19:00:39.80 ID:CjVjylOn0.net

>>161
そういえば前世紀にサーブが夏の首都高速でエンコしてるところをよく見かけたな。
その後さすがに見かけなくなったが、そもそもあの特徴的な車体が走ってるのを見たことがないだけではある。

172 ：：2023/05/03(水) 19:01:02.12 ID:/LW25NJY0.net

>>36
コレだね　ヘコキライナ土人には最先端技術は扱えないよね

173 ：：2023/05/03(水) 19:03:11.71 ID:B4rcMoWG0.net

これ今の技術なら無線で操作できるのかな？
https://i.imgur.com/8ZnLCdF.jpg

174 ：：2023/05/03(水) 19:03:51.08 ID:lnJjfp5G0.net

もう兵器テストの場になってるんか?

175 ：：2023/05/03(水) 19:07:57.89 ID:6T+jGypG0.net

トカレフがああいう芸風なのも理由ありなんだろ
セイフティとかごちゃごちゃしたもんつけたらすぐ壊れるとか

西のオモチャなんか要らねえんだよ
旧ソ連の本物志向の方々は
もう余計なもん送るな

176 ：：2023/05/03(水) 19:11:57.58 ID:CjVjylOn0.net

>>167
そりゃまあそうだが、中の人の立場はどうなる？！

日本と張り合ったビルが、外見だけはそっくりに作れたものの、すぐに傾いて危険だから誰も入ろうとしないのと同じ悲劇が起きたらどもならん。

トヨタなんかは、はるか以前から紛争地とかで軍用関係で走りまくってるらしいが、韓国車が同じ様に走り回れているんだろうか？

まあ、単に実戦がなくてパレード用とか飾りだけで実戦に使われてなかっただけだから、これから採点されますな。

良ければ在庫を送ってくれと依頼が出るんじゃないかね？ 知らんけどね。

177 ：：2023/05/03(水) 19:14:12.38 ID:CjVjylOn0.net

>>172
その点そもそも先端技術と言えるものがないロシアは気楽か？

178 ：：2023/05/03(水) 19:15:56.70 ID:UxKhEzAb0.net

>>176
とにかく売ってフィードバックサイクル回して改良していけば勝てる
ある意味単純だが、この「王道」をしっかりやってるからな、最初に買った人はそりゃそれなりのリスクはあるがそれだけ安く買えた訳で

179 ：：2023/05/03(水) 19:19:05.68 ID:CjVjylOn0.net

>>174
んなもん、有史以前から、いつのどこの戦場もそうだよ？
相手が持ってない有効な新兵器をふんだんに投入した側が有利で、何が有効かは実戦で初めて証明される。
テストでいくら評価が高くても何の価値もない。実戦が全て。

180 ：：2023/05/03(水) 19:22:49.59 ID:CjVjylOn0.net

>>178
でもさ、パレード用のコケ脅しで戦場に突っ込まれされたら死ぬぞ？

181 ：：2023/05/03(水) 19:23:25.94 ID:T8d0YCNC0.net

巨神兵かな

182 ：：2023/05/03(水) 19:26:13.09 ID:MXEw4YF60.net

昔、駆逐戦車とか言われてた水兵射撃の自走砲って今は流行ってないの？

183 ：：2023/05/03(水) 19:26:40.62 ID:UxKhEzAb0.net

>>180
＞でもさ、パレード用のコケ脅しで戦場に突っ込まれされたら死ぬぞ？

その点ではロシア製の方がずっと酷いから、ウクライナではロシア製戦車の追加装甲の中がカラとかそういうのがよくある
でも、それでもシェア取って来たんだから、ある意味チョロい世界だったんだよ

184 ：：2023/05/03(水) 19:27:00.62 ID:VRUQ4KFD0.net

>>54
かずが何台あるぞ！マウント

185 ：：2023/05/03(水) 19:28:35.94 ID:Atv26FXa0.net

>>70
バトルプルーフっていちばん大事だからな
イスラエルやアメリカ製が信頼あるのもそれが理由
実戦でどんどん改良するし
日本は役人的でカタログスペック偏重

186 ：：2023/05/03(水) 19:34:53.70 ID:navL4Jyh0.net

>>182　中戦車の高機動化と大口径化で主力戦車となり
無縫塔の駆逐戦車や大口径重装甲の重戦車は存在意義が失われた

カノーネンヤークトパンツァーなるIV号駆逐戦車の子孫みたいなのも存在したけど
砲性能がレオパルト1と同じなので、レオパルト1が大量生産されたら不要に

187 ：：2023/05/03(水) 19:49:11.90 ID:VpPqdDe40.net

輸送の拠点のパブログラードとクラマトルスクで欧米からかき集めた兵器も弾薬も根こそぎ破壊されちゃったな
ゼレンスキーまた武器くれ金くれやるぞ

188 ：：2023/05/03(水) 19:52:14.14 ID:FYcq41TX0.net

>>129
無い
なので乗り換えるときは一ヶ月くらい訓練してから実践投入

189 ：：2023/05/03(水) 19:56:59.57 ID:uaVbarp00.net

>>1
2発で壊れたなんてどこにも書いてないぞ
露助のポンコツ戦車に2発直撃したとある

190 ：：2023/05/03(水) 20:18:37.39 ID:4iQiJww80.net

>>197
ロシア製が相手とは限らないんだが？

191 ：：2023/05/03(水) 20:19:24.58 ID:F2Q6N4z40.net

博物館のティーガーの方が使えそう

192 ：：2023/05/03(水) 20:23:51.97 ID:6+pxd70O0.net

南斗列車砲使え

193 ：：2023/05/03(水) 20:25:45.02 ID:vUD6r3Jr0.net

古い兵器は高値で押し付ける
その金で新しい兵器を開発する
わかるよな

194 ：：2023/05/03(水) 20:29:49.06 ID:knHi6lz10.net

自爆させて露の有利にさせようとしたのに（）

195 ：：2023/05/03(水) 20:47:20.33 ID:CjVjylOn0.net

>>183
なるほど。

196 ：：2023/05/03(水) 20:52:13.40 ID:CjVjylOn0.net

>>188
確かに鹵獲されて即使われたら目も当てられないね。
以前の重機で囲い込みのために故意にライバル社と逆さにして、とっさに逆をやって事故続出させたのをもっと徹底してるかな？

197 ：：2023/05/03(水) 20:53:56.85 ID:Yff3ayP80.net

ゲリラ戦なら実戦で活躍してるトヨタトラックが最強だろ
マジで壊れないぞ

198 ：：2023/05/03(水) 20:54:20.61 ID:ZN/cF3i+0.net

ロシア製にしろドイツ製にしろ
使ってみないとわからんもんやね

199 ：：2023/05/03(水) 20:56:57.43 ID:CjVjylOn0.net

>>193
いまドンパチやってる足元を見て付け込むということはあるに決まってるね。
とはいえいくら結構な物でも何年先とかじゃ絵に描いた餅でしかないから何の価値もない。

200 ：：2023/05/03(水) 20:56:58.90 ID:TOmcD4BA0.net

ガルパン案件ですか

201 ：：2023/05/03(水) 21:00:48.50 ID:H6g0EosK0.net

>>185
先の大戦の短期間に兵器が超進歩したのも前線からのフィードバックだろうね。前線基地での防御改造、加工や戦術構築も被害あってのものだし。日本軍でもトラックとか破壊するより兵士を撃って怪我させる方が米軍の進撃を停めれると、兵士から進言があったらしい

202 ：：2023/05/03(水) 21:02:39.05 ID:CjVjylOn0.net

>>187
まとめたら狙われるのは自分で散々やってるんだから分かってそうなもんだがね？

203 ：：2023/05/03(水) 21:04:55.91 ID:DJAW8Ky+0.net

買ってきたのがマッコイとか?

204 ：：2023/05/03(水) 21:05:06.21 ID:J2T4ye5S0.net

撃てるだけ良かったと思えばまあ

205 ：：2023/05/03(水) 21:05:44.19 ID:CjVjylOn0.net

>>197
平地はもちろん、アフガンなんかで日本アルプスの稜線に無理やり作った道みたいなものとかで大活躍したとかいうね。

206 ：：2023/05/03(水) 21:06:00.36 ID:RGs0drwx0.net

民主党大統領候補　ロバート・ケネディJr
解雇直前のタッカー・カールソンのFOXニュースで
「ウクライナ軍は30万人戦死している」と報告

https://twitter.com/Spriter99880/status/1649169496668602370
(deleted an unsolicited ad)

207 ：：2023/05/03(水) 21:06:52.66 ID:H6g0EosK0.net

>>196
独ソ戦はお互い鹵獲しあってる。他に敵の大砲を１号戦車に乗せた頭でっかちな自走砲作ってる。硫黄島では日本兵が米水陸戦車を操縦して戦ったとかいた本を読んだことある

208 ：：2023/05/03(水) 21:07:49.37 ID:CjVjylOn0.net

>>201
そういうのを素早く的確に取り入れる頭があるのが上にいるかどうかが分かれ目とかいうね。
上にバカが居座ってると悲惨。

209 ：：2023/05/03(水) 21:09:51.63 ID:CjVjylOn0.net

>>207
そりゃ敵が射た矢を再利用とか、大昔から普通だって。

210 ：：2023/05/03(水) 21:11:04.95 ID:AjrTfjaj0.net

>>1
雨の日は使えない、一発撃つとメンテナンスに一時を費やす火縄銃と変わらんな

211 ：：2023/05/03(水) 21:13:27.91 ID:0nZeoT5k0.net

日本の自走砲はないんですか

212 ：：2023/05/03(水) 21:13:34.59 ID:Atv26FXa0.net

>>208
ソレなんだよね
WW2の米軍の評価で日本軍は兵や下士官は優秀だけれど
佐官や将軍など階級が上がるほど無能が増えるってやつ
現場の意見が適切に上層部に反映されてない

213 ：：2023/05/03(水) 21:36:46.66 ID:ebLP/h900.net

ロシア兵器のタフさに比べたら繊細なのかな

214 ：：2023/05/03(水) 21:41:34.18 ID:H6g0EosK0.net

>>208
前に自衛隊は、武器戦車を現地で勝手に改造したら規律違反で罰ときいた。もしかしたら雪の日にシーツで迷彩白布を被るのもダメかも。弾切れでぶんどった敵の兵器を撃ったら銃刀法違反かも。

215 ：：2023/05/03(水) 21:43:53.45 ID:5Aai5KpD0.net

>>89
そんなもん武器じゃねえだろ
久月の五月人形でももうちょっとタフじゃね？w

216 ：：2023/05/03(水) 21:44:42.47 ID:H6g0EosK0.net

>>211
自走砲と戦車、戦艦と巡洋艦の物理的区別がよくわからん。独突撃砲は理解できるが、M36とか蓋がないだけで戦車だよね。

217 ：：2023/05/03(水) 21:49:30.44 ID:SYn6oaol0.net

>>54
ライセンス生産で独自改造が自由だからな
いわば車体と砲塔・砲だけK9で中身や外観は輸出国によって違う

韓国軍オリジナルとインド軍仕様のK9自走砲
https://i.imgur.com/oQhchsy.jpg

218 ：：2023/05/03(水) 21:50:36.33 ID:WgNbDI3B0.net

>>212
そりゃ工業力ないんだからどうしようもないだろ

219 ：：2023/05/03(水) 21:50:44.98 ID:H6g0EosK0.net

>>215
雪融け平原では現代兵器よりナチスやソ連の兵器が信頼されそう。プーチンは重装甲のスーパー
T34ー2023を大量製造すべし。ドイツは、、、、ヤクトタイガーかな。

220 ：：2023/05/03(水) 21:52:38.27 ID:9iIFxHdB0.net

ちゃんと慣熟訓練出来てるか微妙
供与受けて使い方も使い所も分からないんでしょ？
兵器は複雑になるほど慣熟訓練時間が伸びる

221 ：：2023/05/03(水) 21:53:32.46 ID:LkALLKcg0.net

ドイツは軍事費の大幅削減でまともなメンテをしていなかったんだろう
稼働率が30%切っていたし

222 ：：2023/05/03(水) 21:56:19.82 ID:nRv2Eadr0.net

5号戦車も6号戦車もフォルクスワーゲンもベンツもBMWもアウディもドイツ工業製品は精緻で性能がいいがメンテナンスが大変で故障し易いのを知った上で使っていたんじゃないのか？

223 ：：2023/05/03(水) 21:56:29.89 ID:Qy332gTv0.net

ウクライナってフクオカケンと同じGDPしかないくせに、よくそんな兵器を買えるね

224 ：：2023/05/03(水) 22:05:28.69 ID:H6g0EosK0.net

>>223
成功報酬で勝ったらロシアのカリーニングラード辺りを奪還できるとか。

225 ：：2023/05/03(水) 22:17:15.41 ID:EvwR7QR60.net

積み上げりゃ弾除けくらいにはなるだろ
タダで貰っといて文句言うなよゼレン

226 ：：2023/05/03(水) 22:20:52.04 ID:SPwYmE7g0.net

西側の兵器は複雑だからな大きい工場の精密生産設備がそのまま凝縮されているような物だから
東側みたいな農機具みたいな構造の兵器とぜんぜん違うからね
整備担当はそれなりのスキルが必要になるのが西側兵器でDIYで整備できるのが東側兵器

227 ：：2023/05/03(水) 22:21:32.17 ID:AZy+tbzi0.net

おかわりなのねん！

228 ：：2023/05/03(水) 22:28:42.74 ID:YafiRlj90.net

>>217
魔改造されててほぼ別物なんだよなぁ
ってか海外のライセンス生産の方が性能が良い

現地で欲しいのはパワーパックと砲塔と射撃管制システムで
全て韓国以外の国のもの

それをセット販売してるのがK9のライセンス
他人のフンドシで相撲の典型だよね

229 ：：2023/05/03(水) 22:44:52.64 ID:fLbXxRT40.net

>>155
なんで戦闘機に話をすり替えるの？
しかもバージョンアップとか持ち出してきたし
自走砲の話ですよね？

K9は2000年から2023年1月までの世界の自走砲輸出シェアの52％を占めるそうですし、
導入各国の評価とか読んだ事ありますか？
ドイツやアメリカより総合的に評価上ですってよ

230 ：：2023/05/03(水) 22:46:00.38 ID:ze+GQiDr0.net

ちゃんと油を注してから使わないと駄目になるよ

231 ：：2023/05/03(水) 22:50:53.75 ID:fLbXxRT40.net

>>217
そこもその国が求める要求で評価された上での採用なのでは？

232 ：：2023/05/03(水) 22:54:19.01 ID:x8lrfPpp0.net

ポンコツナチス

233 ：：2023/05/03(水) 22:58:35.83 ID:x8lrfPpp0.net

長年、倉庫に埃かぶってた旧東ドイツ製のお古渡したんじゃないか

234 ：：2023/05/03(水) 23:42:10.83 ID:bMDBd9V00.net

日本も兵器、使えるかどうかウクライナで試そうぜ

235 ：：2023/05/03(水) 23:43:00.52 ID:sjjphNd70.net

K9も実戦投入すりゃ真実が判るってｗ
ほんとポーランドは賢いなぁwww

236 ：：2023/05/04(木) 00:05:18.93 ID:nPdTr8PL0.net

欠陥品かよ

237 ：カーフブランディング(岡山県) [US]：2023/05/04(木) 00:40:17.91 ID:VfqZHjku0.net

イスラエルも頑丈なシャーマン戦車に慣れてたから繊細なセンチュリオン戦車には手を焼いたんだよな

238 ：栓抜き攻撃(東京都) [US]：2023/05/04(木) 01:09:42.63 ID:0M97giy50.net

>>1
さすがメイドインゲルマネー

239 ：16文キック(東京都) [GB]：2023/05/04(木) 01:23:31.99 ID:Dh3/PV0l0.net

馬鹿にしてるけど、ルガーも防塵機能なくてカバーで対策してたし
お国柄なんだろうな


性能はクソほど良いんだろうけど

240 ：ドラゴンスープレックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/04(木) 01:23:43.60 ID:oR2uRTXZ0.net

東独時代のソ連製地対空ミサイルをウクライナに供与しようと箱開けたらカビ生えてたとかいうニュースあったな

241 ：ハーフネルソンスープレックス(ジパング) [GB]：2023/05/04(木) 01:28:45.10 ID:76nLqocL0.net

取扱説明書をちゃんと読まずに見よう見まねで使うからこうなる
炊飯器をすぐ壊すアホと同じ

242 ：チェーン攻撃(広島県) [ES]：2023/05/04(木) 01:35:55.47 ID:8YlQ5hoB0.net

2発も撃てたではないか

243 ：アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県) [US]：2023/05/04(木) 02:15:54.75 ID:APWeVQba0.net

ゴム製どうのこうのじゃなくて、車重が重すぎるんだよ

現代の重すぎる戦車はあそこでは使えん
ばかたれ

244 ：アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県) [US]：2023/05/04(木) 02:19:36.45 ID:APWeVQba0.net

>>212
まぁ、上はお公家様だからな
そりゃ無能だよ

歴史上何度も下克上されてるだろ
戦国時代とか
基本的に唄バッカ読んでてよわよわ

そんなのを明治政府で上に据えたもんだからWW2になったのさ

245 ：ジャーマンスープレックス(千葉県) [CA]：2023/05/04(木) 06:50:19.77 ID:8ecsRx8J0.net

壊れかけ廃棄寸前の兵器の処分場
アメリカの手法
コレでまた軍事産業が新兵器に金を注ぎ込む

246 ：ジャンピングエルボーアタック(千葉県) [AU]：2023/05/04(木) 07:02:05.39 ID:bWW6AmAI0.net

>>244
さっさと祖国に帰れよ統一協会韓国人

247 ：ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/04(木) 07:07:55.19 ID:YqW5D3ej0.net

あの蒲鉾みたいな砲塔のやつか
我が軍の99式はどうなんだろうか

248 ：バーニングハンマー(大阪府) [US]：2023/05/04(木) 07:17:42.72 ID:LYLwvBn80.net

うくらいな食料自給率たかいからな

249 ：アイアンクロー(神奈川県) [US]：2023/05/04(木) 07:43:04.32 ID:TAXdYTkR0.net

二発撃つとメンテしなければならないとしか書いてないじゃん
ロシアは自国の自走砲メンテ無しで使ってるから当たらない当たらない
当たらなくていいなら多分メンテしなくても良い

250 ：パイルドライバー(東京都) [US]：2023/05/04(木) 08:35:07.67 ID:qqcoh89+0.net

ハイマースの時代に小山のような自走砲なんていらないよ

251 ：：2023/05/04(木) 09:29:38.46 ID:GAeQWego0.net

ドイツのいるグループが負けるわ

252 ：：2023/05/04(木) 10:11:02.81 ID:nPQv1L0F0.net

もっと大事に使えよ…

253 ：：2023/05/04(木) 10:13:46.25 ID:AKG7gW+50.net

>>244
朝廷と武家の区別つかないとか朝鮮人か？

254 ：：2023/05/04(木) 10:32:09.42 ID:/wIBQD1W0.net

まぁ兵器って使い捨てだし

255 ：：2023/05/04(木) 10:39:42.25 ID:n5bFh/2n0.net

>>1
でもちょっと待ってほしい
2発だけなら誤射かもしれない

256 ：：2023/05/04(木) 10:47:32.57 ID:QBwVLws60.net

部品は安かろう悪かろうのジャップ製だろうな

257 ：：2023/05/04(木) 11:00:33.12 ID:s55N6PrE0.net

>>256
保守部品が韓国製とかなんしょ(´･ω･`)

258 ：：2023/05/04(木) 11:59:20.19 ID:R/aHQRzO0.net

>>161
ドイツ車買った奴が「お前もドイツ車買えよ。満足度スゲーぞ！」って言ってこなくなったら何度か壊れた証拠だ。

259 ：：2023/05/04(木) 12:01:10.57 ID:PskAo69p0.net

先進国もあまりロシアを笑えないのかもしれんねｗ

260 ：：2023/05/04(木) 12:31:15.08 ID:r8VH5FXg0.net

>>54
売れて無いだろ
購入中止になっとる

261 ：：2023/05/04(木) 13:31:02.41 ID:2VZrrHJT0.net

>>212
日本社会はしがらみが強すぎなんだよ。
上に行くほど繋がりが強くなって、思い切った改革は出来ない。
歴史的にも自力改革は不可能で、黒船来航で初めて改革を断行出きる。

262 ：：2023/05/04(木) 13:36:13.93 ID:6e7yf/Q70.net

邪魔になるだけだよな
ドイツだけに

263 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]：2023/05/04(木) 15:25:18.70 ID:mWMPOreW0.net

>>54
なんでかわかる？
安くて頭数揃えられるからだよ
使えるか使えないかは多分使えないと思うよ

264 ：イス攻撃(北海道) [ﾇｺ]：2023/05/04(木) 15:39:21.29 ID:SHZMo/kn0.net

超高級火縄銃に近いな

265 ：：2023/05/04(木) 19:38:48.10 ID:Mvhw8fpI0.net

いらないからあげたんだよ

266 ：：2023/05/04(木) 19:54:47.44 ID:IzJftdjx0.net

ウクライナ戦争で武器を売りまくって数兆円単位のボロ儲けをしているくせにウクライナへの無償援助はほぼゼロのドケチ韓国。

267 ：：2023/05/04(木) 23:20:46.48 ID:k+yf22f60.net

水原弘のハイマース
試験落とすな、弾落とせ！

268 ：フライングニールキック(東京都) [US]：2023/05/06(土) 00:53:42.81 ID:r3wO0few0.net

今まで実戦で使われてなかったんだろ
実戦運用でウイークポイント明らかになって良かったじゃん

269 ：：2023/05/06(土) 10:40:15.72 ID:9yqGHbP70.net

ドイツは車もそうだが湿気という概念がないやつがものづくりしてるよな。