【速報】ショイグ、辞任 [971283288]

1 ：黒体放射(東京都) [JP]：2023/06/25(日) 02:59:19.01 ID:SiU5Ftv20●.net

https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
UKR REPORT
@UKR_Report
#BREAKING ⚡🇷🇺 The Russian Defense Minister is said to be resigning



https://www.mk.ru/politics/2023/06/24/prigozhin-razvorachivaem-svoi-kolonny-i-ukhodim-v-obratnom-napravlenii.html

2 ：黒体放射(東京都) [JP]：2023/06/25(日) 02:59:31.76 ID:SiU5Ftv20.net

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https://twitter.com/UKR_Report/status/1672661599725789184


ソース
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3 ：エイベル2218(香川県) [US]：2023/06/25(日) 03:00:25.67 ID:+7RKzgG+0.net

プーチンも辞めるはずだ

4 ：オールトの雲(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 03:01:34.14 ID:VadCHfEf0.net

プリゴジンが勝ってロシア軍指導部がクビになったのか
プリゴジンやるなあ

5 ：エウロパ(茸) [US]：2023/06/25(日) 03:01:58.46 ID:JPSvzhne0.net

ショイグが辞めたからプリゴジンはモスクワ行きやめたってさ
何だこの国

6 ：シリウス(北海道) [JP]：2023/06/25(日) 03:02:05.43 ID:NbnCXaNn0.net

プリゴジン国防相爆誕？

7 ：3K宇宙背景放射(東京都) [NP]：2023/06/25(日) 03:03:21.69 ID:ayQyVQtN0.net

ワグネルをロシア軍の傘下に入れようとしていたが、その話も白紙か

8 ：3K宇宙背景放射(愛知県) [US]：2023/06/25(日) 03:03:29.72 ID:lqmk2HOq0.net

あとで必ず暗殺されるだろwww

9 ：オールトの雲(岩手県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 03:04:24.69 ID:E/9FxnQQ0.net

ショイグ辞任を確認したので、モスクワからは一度撤退、ロストフに留まって様子見
そんなところかな？

10 ：アリエル(東京都) [FR]：2023/06/25(日) 03:05:31.38 ID:17TheiqW0.net

プーチンはプリゴジンの主張を全面的に受け入れたな

11 ：太陽(大阪府) [BG]：2023/06/25(日) 03:06:06.88 ID:RcmcT1Nx0.net

プリコジンはゲラシモフの首も獲ると宣言してるからなぁ

12 ：ヒアデス星団(東京都) [AR]：2023/06/25(日) 03:06:09.47 ID:UPgDHOrb0.net

ショイグやめたらロシア強くなっちゃわないか
こいつかなり無能だっただろ

13 ：オールトの雲(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 03:07:30.93 ID:VadCHfEf0.net

>>12
ウクライナ情勢がロシア有利に捗るよな

14 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(京都府) [US]：2023/06/25(日) 03:07:40.76 ID:Ci3nxknW0.net

展開が早すぎてついていけん

15 ：アリエル(東京都) [FR]：2023/06/25(日) 03:08:55.14 ID:17TheiqW0.net

ショイグに辞めさせられた
セルジュコフ復権となれば
ロシア軍の守旧派一掃って事になる

16 ：エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]：2023/06/25(日) 03:11:13.24 ID:5CR4XqS50.net

勢いだけのアホしかおらんな
そら戦争長引くわ

17 ：ガーネットスター(ジパング) [DE]：2023/06/25(日) 03:12:59.60 ID:f+rc5ZtR0.net

ショイグ、国防辞めるってよ

18 ：褐色矮星(愛知県) [RO]：2023/06/25(日) 03:19:16.79 ID:XptntrPP0.net

ドキドキショイグハンマー死刑まだ？

19 ：プレセペ星団(兵庫県) [DE]：2023/06/25(日) 03:22:52.87 ID:vMqOmpAi0.net

>>8
辞めた後だからﾖｼ

20 ：かに星雲(東京都) [US]：2023/06/25(日) 03:26:55.93 ID:je3q/nnj0.net

でもロシアが簡単に制圧出来るのがバレてしまった

21 ：エリス(和歌山県) [US]：2023/06/25(日) 03:30:19.14 ID:xtYIwT5g0.net

>>12
もっと有能な代わりの奴が居るのか？

22 ：フォーマルハウト(茸) [JP]：2023/06/25(日) 03:30:24.10 ID:K8xE4Obd0.net

こういう政治活動の為のデモ行動だったからロシア兵もロシア国民もどうぞどうぞだったんだろw

23 ：ミランダ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 03:31:28.40 ID:L8vNDrOc0.net

一生やってろよ

24 ：パラス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 03:33:58.63 ID:2/ka63zv0.net

ひょっこりキンペー

25 ：アルタイル(栃木県) [US]：2023/06/25(日) 03:37:03.34 ID:2/w4dnwP0.net

世界中の軍事評論家たちの間ではプリコジンは昔から
大ホラ吹き野郎という認識で共通しているようだけど
カマをかけてショイグを辞任に追いやったのかもしれない。

前々からショイグがプーチンと対立している様子もあったし
ジョイグが煙たいからプリコジンを使って追い出した感がある

26 ：パラス(東京都) [US]：2023/06/25(日) 03:39:18.34 ID:ipvrXgEg0.net

>>25
最初は俺もそう思ってたが
（プリゴジンはプーチンと通じてショイグとかに責任を取らせようとしてる）
そうだとするとあのプーチンの演説は何だったんだという気がしない？
自分の統制力がないのを国中に知らしめただけだったような

27 ：エイベル2218(香川県) [US]：2023/06/25(日) 03:50:02.45 ID:+7RKzgG+0.net

どう言い繕ってもプーチンは子飼いの民間企業に手を噛まれて脅しに屈したとしかならんからプーチン政権は終わったよね

28 ：ポラリス(大阪府) [US]：2023/06/25(日) 03:50:43.04 ID:tMaG9x/k0.net

アホな隊長 敵より怖い

寝るわ、、、

29 ：ブレーンワールド(東京都) [ID]：2023/06/25(日) 03:51:08.34 ID:ycFMwxkt0.net

これは
プリコジンとセルゲイショイグの2人のケンカだから
プーチンがセルゲイショイグを更迭させるで収めたんだろうな

プリコジンがロシア軍トップ就任して
ロシアはさらに強くなってウクライナ滅亡あるで

30 ：ミラ(SB-iPhone) [PT]：2023/06/25(日) 03:57:32.36 ID:ODaokQMs0.net

>>29
でもそれ認めると今後永遠にプリコジンの言うこと聞かないとまたクレムリンが燃えかけるって事だろ？
ワグネル幕府の成立やん

31 ：デネブ(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 04:03:10.12 ID:nVRzzLGC0.net

早くプーチンの首を獲れよ
こんなに早く見れるとは思わなかったw

32 ：アリエル(東京都) [FR]：2023/06/25(日) 04:04:00.63 ID:17TheiqW0.net

プーチンはかつて、セルジュコフって民間出身の国防大臣を就任させ
ロシア軍の軍制改革と近代化を図ろうとしたが
ロシア軍の守旧派に反発されて断念
セルジュコフを更迭し、代わりに就いたのがショイグだったからな

南進派と言えるショイグが辞めた事で
東進派で初の北方領土視察までした
セルジュコフ復権となるかはまだ判らんが

次に就く国防大臣が誰になるかで
ウクライナ情勢が変わるかもしれない

33 ：スピカ(東京都) [GB]：2023/06/25(日) 04:05:56.04 ID:qKM4mI8m0.net

ショイグはどこかの川に浮かぶだろうな

34 ：青色超巨星(東京都) [US]：2023/06/25(日) 04:06:44.95 ID:0WjsdwT10.net

プーチン天皇、プリコジン征夷大将軍

35 ：高輝度青色変光星(愛知県) [KR]：2023/06/25(日) 04:10:01.03 ID:mAGXVkkJ0.net

>>29
プーチンが公の場で公式に裏切り者宣言した者を
軍の上層部に据えるわけないやろ
そんなことをしたらプーの信用、権威はガタ落ち
政権が瓦解する

36 ：ミラ(SB-iPhone) [PT]：2023/06/25(日) 04:11:54.95 ID:ODaokQMs0.net

>>35
そうは言っても逆らうとまたクレムリンが危ないぞ

37 ：エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 04:13:54.10 ID:B7nKH/bU0.net

>>35
武力で威嚇すれば国防省トップと参謀総長の首をすげ替えられるという時点でもうプーチンの権威もメンツも丸つぶれじゃん

38 ：アリエル(東京都) [FR]：2023/06/25(日) 04:15:42.91 ID:17TheiqW0.net

ワグネルの黒幕はペテルブルク在住なんかな
明らかにプーチン直接交渉に出たろ

39 ：パラス(東京都) [US]：2023/06/25(日) 04:16:28.71 ID:ipvrXgEg0.net

>>37
しかも大々的に演説までして反逆者だとしたのに不問に付すとか

40 ：ミランダ(東京都) [US]：2023/06/25(日) 04:19:17.47 ID:Pwhm3q1R0.net

ロシア軍強くなってしまった

41 ：ブレーンワールド(東京都) [ID]：2023/06/25(日) 04:20:10.44 ID:ycFMwxkt0.net

>>39
実は
演説では
プリコジンの名前を一度も出してないんだな
プーチンはかしこいで

42 ：エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 04:20:28.58 ID:B7nKH/bU0.net

>>39
国内はもちろんだけどＣＩＳ諸国のロシア離れがますます加速するだろうな
今回もプーチンの派兵要請にベラルーシのルカシェンコですら難色示したって言うし

43 ：スピカ(東京都) [GB]：2023/06/25(日) 04:20:55.28 ID:qKM4mI8m0.net

プーチンは次の大統領選どう出るかな？
選挙なんて嘘だろうけど当選したら不正疑われて恥晒すだけだし、
かと言って選挙無しで大統領続けたら国民の不満が爆発しそうだし
もう死ぬしか無いんじゃないの？
いっぱいいるらしい替え玉の1人を殺して引退すると形としては死亡してるから追手もかからないだろうし

44 ：熱的死(東京都) [ﾇｺ]：2023/06/25(日) 04:29:38.79 ID:DJR33OG20.net

こんなビビってるとこ見せたらプーチン終わりだわ

45 ：デネブ(福岡県) [US]：2023/06/25(日) 04:31:51.25 ID:h7ql2Ot60.net

急にワグネルとかプリゴジンとか聞いたこともない単語が飛び交うようになったけど何が起きてるのかだけがまるで流れてこない

46 ：木星(愛知県) [AU]：2023/06/25(日) 04:38:04.55 ID:ZxujE9LN0.net

>>45
この戦争の主役の一人だっつの
何度もニュースで顔出ししてる人物なのに

47 ：ミランダ(和歌山県) [FR]：2023/06/25(日) 04:38:28.73 ID:vnAy8BBw0.net

>>35
それがロシア人の腹芸かもね

48 ：ミランダ(和歌山県) [FR]：2023/06/25(日) 04:40:21.22 ID:vnAy8BBw0.net

>>32
それが本当ならプーチンって結構独断的じゃなくて調整派なのかな。良くも悪くも民主的？

49 ：ミランダ(和歌山県) [FR]：2023/06/25(日) 04:42:30.81 ID:vnAy8BBw0.net

>>45
なにが起きてるのかわかりにくいのは確かだけれど、聞いたことないってのは流石に・・・

50 ：アリエル(東京都) [FR]：2023/06/25(日) 04:51:27.87 ID:17TheiqW0.net

>>45
ワグネルのプリゴジンはハゲ頭
ロシアのプーチンもハゲ頭
ハゲとハゲとが喧嘩して
どちらもケが無く良かったね

ってロシアの当代きっての二大ハゲ

51 ：デネブ(福岡県) [US]：2023/06/25(日) 04:51:31.21 ID:h7ql2Ot60.net

>>46
誰なの？何した人？
プーチンの私兵みたいなのは見たけど具体的に何をしていつから主役級の扱いになったの？

>>49
いや知らんな
ドナルド・トランプより有名？

52 ：デネブ(福岡県) [US]：2023/06/25(日) 04:53:04.75 ID:h7ql2Ot60.net

ハゲなのはよくわかった

53 ：エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 05:04:14.12 ID:B7nKH/bU0.net

>>51
なんで自分で調べようとしないの？

54 ：デネブ(福岡県) [US]：2023/06/25(日) 05:06:03.79 ID:h7ql2Ot60.net

>>53
文盲？

55 ：アリエル(東京都) [FR]：2023/06/25(日) 05:09:06.58 ID:17TheiqW0.net

>>52
それだけ知れば十分だよ

56 ：青色超巨星(栃木県) [US]：2023/06/25(日) 05:15:30.93 ID:rGsEbjMh0.net

>>45
ショイグは聞いた事があってプリコジンは無いというならニュースの見方が偏ってる
両方知らんのなら細かい動きに興味ないって事だから今後も気にせんでいいかと

57 ：キャッツアイ星雲(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 05:15:34.80 ID:VQJBEdzj0.net

本当に辞めるかどうかあやしい。プリゴジン止めるための嘘かもよ。

58 ：バーナードループ(茸) [US]：2023/06/25(日) 05:35:45.40 ID:CyNAkv8B0.net

>>5
荊州を好き勝手にしてた関羽みたい

59 ：オリオン大星雲(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 05:48:13.40 ID:oAf0N1KA0.net

ショ、イグゥ〜

60 ：テンペル・タットル彗星(大阪府) [AU]：2023/06/25(日) 06:00:34.16 ID:Xes4Xffn0.net

ショイグは色々知り過ぎているので始末される

61 ：アルタイル(宮城県) [TR]：2023/06/25(日) 06:03:10.42 ID:SrgWfo980.net

プーチンこんなことしたらいる意味無いじゃん
こんな情けないのに支持率維持できるの？

62 ：水星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 06:05:52.18 ID:HZyU0agq0.net

ゲラシモフは辞めないの？

63 ：トリトン(福島県) [CN]：2023/06/25(日) 06:06:32.40 ID:y1TfrhIT0.net

表向きの辞任だろ

64 ：プレセペ星団(福岡県) [US]：2023/06/25(日) 06:06:57.43 ID:nW0SFTbL0.net

ショイグ辞めさせるからぷり御仁に手を引いてくれと頼んだのかな

65 ：海王星(光) [KR]：2023/06/25(日) 06:09:34.31 ID:Kg9lmVdE0.net

>>50
プリゴジンを大統領にするなら
間にフサフサを入れなきゃいけないな

66 ：ポラリス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 06:16:03.45 ID:aN1l+zya0.net

プリゴジン、裏切り者扱いされて抹殺指令まで出されたのにプーチンに恨みないとかある？
確実に殺されるぞ

67 ：カリスト(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 06:22:36.62 ID:O3oI2MlX0.net

プーチン＝誠
プリゴジン＝言葉
ショイグ＝世界
ロシア＝エロゲ
という理解でいいのか

68 ：フォーマルハウト(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 06:30:08.54 ID:YNmhcHfY0.net

>>66
何もなければヤラセだったんだろうな

69 ：赤色超巨星(山梨県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 06:34:42.59 ID:XdmpQ5kM0.net

プリゴ神

70 ：オベロン(富山県) [US]：2023/06/25(日) 06:36:52.43 ID:LEzZdaC90.net

ロシア版、観応の擾乱か

71 ：ミラ(東京都) [GR]：2023/06/25(日) 06:37:19.65 ID:DqDeWDjI0.net

民間人になぶり殺しにされたらいいのに

72 ：プレセペ星団(福岡県) [US]：2023/06/25(日) 06:37:20.49 ID:nW0SFTbL0.net

>>66
プーチンもぷりご人とワグネルの貢献を考えたら誰も罪を問わないと言ってる

73 ：セドナ(東京都) [IT]：2023/06/25(日) 06:37:30.78 ID:ACOyrjig0.net

君側の奸を除く目的は果たしたな

74 ：クェーサー(光) [US]：2023/06/25(日) 06:37:34.62 ID:bMecx8Cf0.net

まあでもこんな無様な戦争したらプリゴジンが吠えなくても
辞任だよね普通

75 ：プレセペ星団(福岡県) [US]：2023/06/25(日) 06:39:22.34 ID:nW0SFTbL0.net

でもこいつはまたいつ何をするかわからんな
プーチンも不安だろう
やっぱ消すかな

76 ：冥王星(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 06:45:45.29 ID:zodEc5Do0.net

みんながっかりしてそう(´･ω･｀)

77 ：高輝度青色変光星(光) [CR]：2023/06/25(日) 06:46:41.96 ID:C82OdvJH0.net

ここまでやらかしたワグネルをルカシェンコ使って大岡裁きして許すなんてプーチンも舐められたもんだな
CSTO完全崩壊しそうな勢いだわ
プーチンの求心力の低下は避けられない
ショイグゲラシモフを辞めさせないのもさらに士気が下がると思うが

78 ：3K宇宙背景放射(神奈川県) [CN]：2023/06/25(日) 06:47:23.33 ID:lpCQ8lh50.net

プリゴジン、ベラルーシで謎の事故死するな

79 ：テチス(茸) [CN]：2023/06/25(日) 06:48:16.12 ID:OdWvsrDA0.net

色々な意味で何の信用も無いヤツら

80 ：ハービッグ・ハロー天体(東京都) [BE]：2023/06/25(日) 06:50:10.45 ID:Aw2GLQ6h0.net

ワグネルがかなりの権力持つことになったな

プーチン亡き後ワグネルが支配するかも

81 ：デネボラ(岩手県) [CA]：2023/06/25(日) 06:50:11.46 ID:8p8lYONv0.net

ショイグ、懐妊　
に見えた

82 ：リゲル(光) [EE]：2023/06/25(日) 06:52:10.58 ID:l42EqMQo0.net

不倫

83 ：アルデバラン(神奈川県) [CN]：2023/06/25(日) 06:54:21.62 ID:2n0FmklO0.net

二心ある連中の洗い出しが目的？

84 ：ウンブリエル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 06:55:44.33 ID:4FyPtq2L0.net

後任にハゲが

85 ：バーナードループ(東京都) [US]：2023/06/25(日) 07:04:23.55 ID:35hFde9L0.net

>>32
東進派は良くないな
中露の均衡が崩れてる状態だし

86 ：レグルス(大阪府) [FR]：2023/06/25(日) 07:06:40.98 ID:BFqF7zwL0.net

失墜した権威を戻すためにかつら被ってイメチェン
ショイグは責任とって髪を剃れ

87 ：ベクルックス(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 07:07:29.25 ID:i37TdFFe0.net

ところで刑務所壊して囚人たち解放したんだろ
どうするんだよ

88 ：白色矮星(大阪府) [DE]：2023/06/25(日) 07:17:37.08 ID:FXkLu0io0.net

>>53
アホなのよ

89 ：アルファ・ケンタウリ(長野県) [US]：2023/06/25(日) 07:20:15.22 ID:cFV+z9VK0.net

>>12
中抜きして分配してたのがショイグ
金が来なくなって不満をつのらせる奴はいる

90 ：オールトの雲(茸) [US]：2023/06/25(日) 07:26:09.64 ID:z09Ghs2i0.net

ロシア全員ノリで戦争してるのかと思う位展開早いな

91 ：ベスタ(大阪府) [CA]：2023/06/25(日) 07:33:14.03 ID:fnm3Dloe0.net

何この茶番

92 ：アンタレス(ジパング) [US]：2023/06/25(日) 07:36:21.31 ID:22/kSley0.net

俺が昨日書いた通りになったな
自分の予知能力に震えるわ

93 ：スピカ(北海道) [ﾇｺ]：2023/06/25(日) 07:48:58.78 ID:CPaV9VKq0.net

ハゲとハゲとがケンカしてどちらもケガねーで良かったなの通りになったんか

94 ：クェーサー(茨城県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 07:50:49.32 ID:fLt8n6790.net

こいつに全部の責任取らせるとかそんな感じになるの？

95 ：亜鈴状星雲(大阪府) [JP]：2023/06/25(日) 07:53:03.58 ID:xUasUXJ80.net

>>92
働けゴミニート

96 ：ミマス(大阪府) [US]：2023/06/25(日) 07:54:19.13 ID:fSkALcak0.net

辞任したけどまた復帰するだろ

97 ：カペラ(神奈川県) [KR]：2023/06/25(日) 07:54:58.77 ID:xUY1BUUV0.net

バフムート攻略であと一息というところで弾薬が届かなくなってショイグにブチ切れていたあたりから話は筋が通っている

98 ：ディオネ(岩手県) [US]：2023/06/25(日) 08:08:49.52 ID:w+Z/g/cK0.net

>>41
叛逆者ショイグを忠臣プリゴジンがやっつけたのだ。って言えば辻褄合う感じ？

99 ：はくちょう座X-1(宮城県) [GB]：2023/06/25(日) 08:08:59.53 ID:LllFONsM0.net

>>45
なんで聞いたことないって分かるの？

100 ：アクルックス(埼玉県) [DE]：2023/06/25(日) 08:30:24.80 ID:qjLR1XZF0.net

>>11,>>62
ゲラシモフも更迭らしい
ショイグはただただ無能だったが、
ゲラシモフいなくなると露軍ますます弱体化しそう

101 ：ベクルックス(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 08:39:51.37 ID:i37TdFFe0.net

プーチンにとっては
ショイグ、ゲラシモフ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プリコジンなわけか

102 ：ジュノー(SB-iPhone) [CN]：2023/06/25(日) 08:44:56.88 ID:VfNr6nqN0.net

>>101

プーチンにとっては
ショイグ=ゲラシモフ=プリゴジン＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プーチンだろ
自分以外どうでもいい

103 ：イオ(大阪府) [US]：2023/06/25(日) 08:51:48.03 ID:gxxNiNr/0.net

打ち合わせ済の茶番にも見えるが
プーチンロシアが脅しに屈した所を晒すシナリオにするとは思えないな
プーチンもやっぱ身の危険迫るとビビるんだ

104 ：アケルナル(神奈川県) [US]：2023/06/25(日) 09:02:03.55 ID:l1V6IeEc0.net

プーチンのヽ(д｀ヽ)｡｡ｵﾛｵﾛ｡｡(ノ´д)ノ姿みれたし、しょせん国民年金見捨てて自分だけ逃亡するやつとばれてしまった。

105 ：高輝度青色変光星(やわらか銀行) [US]：2023/06/25(日) 09:06:06.36 ID:9vlJaOFa0.net

>>1
辞めてないだろ

106 ：レア(日本のどこか) [US]：2023/06/25(日) 09:09:41.46 ID:DxfircsW0.net

ショイグはクーデター起こしてもええんやで

107 ：アークトゥルス(大阪府) [US]：2023/06/25(日) 09:23:19.55 ID:c/pI6CSW0.net

>>106
そんな人望ない
国を率いるビジョンもない
単なる戦争プロ（しかも腐敗しまくり）

108 ：イオ(茸) [FI]：2023/06/25(日) 09:23:22.93 ID:yDujgzWV0.net

ショイグもゲラシモフも更迭されてないようだよ

109 ：ニクス(東京都) [US]：2023/06/25(日) 09:26:32.57 ID:V7DFPD4q0.net

まあ、これでウクライナからは撤退だな
もう攻勢に出るどころの話じゃない
前線を維持しつつ組織の建て直しを行う無理ゲーが開始

110 ：カロン(山形県) [US]：2023/06/25(日) 09:32:21.02 ID:D8DuQ1wY0.net

プリゴジンの要求が通ってるな
ゲラシモフがどう出るか
プーチンが各国首脳と電話会談してるという話もあるし、幕引きが図られると期待していいのだろうか

111 ：大マゼラン雲(茸) [US]：2023/06/25(日) 09:34:08.06 ID:hvwlKN0R0.net

武内和人/Takeuchi Kazuto
@Kazuto_Takeuchi

ロシア国営メディアでショイグ国防大臣とゲラシモフ参謀総長が更迭され、その他の人事も大幅に見直されると報道されたようです。以前からプリゴジンが要求していたことが、ついに実現しました。ウクライナ軍の反攻への影響を評価する時機が来たのかもしれません。

https://twitter.com/sentdefender/status/1672665481055010816?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

112 ：イオ(茸) [FI]：2023/06/25(日) 09:37:44.86 ID:yDujgzWV0.net

その人最新のツイートで他の記事を引用して否定してるよ

このスレッドの後で教えてもらったのですが、ショイグとゲラシモフの更迭は確定した情報ではなく、交渉の対象とされなかったという見方があったことを共有しておきます。

113 ：はくちょう座X-1(東京都) [US]：2023/06/25(日) 09:37:50.77 ID:lG2pDw9w0.net

このスレも保存しよう

114 ：カロン(山形県) [US]：2023/06/25(日) 09:44:19.86 ID:D8DuQ1wY0.net

>>112
確認した
こういう時は情報が錯綜して訳わからなくなるな

115 ：オベロン(茸) [US]：2023/06/25(日) 09:54:00.77 ID:NY4KSDIz0.net

結局確定してるのはワグネルがモスクワへの進軍を止めたってことだけか？

116 ：高輝度青色変光星(東京都) [JP]：2023/06/25(日) 10:03:01.89 ID:s46v/OYm0.net

結局戦争まだ続くのか。いい加減にしろよマジで

117 ：ベテルギウス(埼玉県) [US]：2023/06/25(日) 10:04:48.49 ID:9baQFTbz0.net

ここまでやって先々無事でいられるわけがない
プリゴジンには胆力がなかったな

118 ：パラス(光) [US]：2023/06/25(日) 10:17:01.24 ID:xIujfJkf0.net

放っておいたら使い捨てにされるとの判断からの行動だろ
これ以上辛抱したら部隊維持出来なくなる可能性もあった

119 ：プロキオン(千葉県) [CN]：2023/06/25(日) 10:19:23.79 ID:DIINAh7U0.net

ショイグが本当にプリゴジンが言ってる通りの人物だとするなら
ウクライナにとっては無能が辞任することで厳しい状況になりそうだな

120 ：ベガ(愛知県) [US]：2023/06/25(日) 10:24:34.11 ID:iUNZtytA0.net

後はゲラシモフか笑

121 ：褐色矮星(東京都) [GB]：2023/06/25(日) 10:31:20.66 ID:8SwY/prz0.net

ショイグ！ゲラシモフ！
あれが効いたのか

122 ：木星(愛知県) [AU]：2023/06/25(日) 10:32:37.15 ID:ZxujE9LN0.net

ショイグ辞任確定なんか？

123 ：アルゴル(福井県) [CN]：2023/06/25(日) 10:42:25.37 ID:OPE1MYa+0.net

大日本帝国軍の陸軍と海軍の確執みたいなもんか
またドラマや映画の題材が増えたな

124 ：カロン(山形県) [US]：2023/06/25(日) 10:45:25.00 ID:D8DuQ1wY0.net

>>122
未確定らしい
けど、ワグネルの進行止まってるから、何らかの手打ちがあると思われる
戦争は……残念ながらまだ分からんな
終結して欲しいのにな

125 ：デネボラ(埼玉県) [CN]：2023/06/25(日) 10:46:36.13 ID:7qduikiu0.net

「自殺」しそうね
大往生はむりだわ

126 ：リゲル(東京都) [US]：2023/06/25(日) 11:04:02.19 ID:p2flSLw60.net

プリゴジンの反乱を許した上に討伐出来なかったショイグはプーチンから見放されそう

127 ：プランク定数(光) [US]：2023/06/25(日) 11:25:12.46 ID:KvsZdS/S0.net

>>32
へー
だとしたらプーチンのシナリオなのかこれ

128 ：アクルックス(埼玉県) [GB]：2023/06/25(日) 11:27:14.67 ID:MbF6QLf90.net

ショイグ〜ショイグ〜ショショショショショイグ〜

129 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(茸) [AR]：2023/06/25(日) 11:28:37.97 ID:UsHcDVvL0.net

>>128
辞任するぞ辞任するぞ辞任するぞ

130 ：ミマス(大阪府) [US]：2023/06/25(日) 11:30:52.65 ID:fSkALcak0.net

プリコジンは幽閉
ワグネル戦闘員はキャンプ地でミサイルの餌食
ゲラシモフ、ショイグ復権で終わり

131 ：褐色矮星(東京都) [GB]：2023/06/25(日) 11:37:53.90 ID:8SwY/prz0.net

ワグネルどうなる？
正規軍に吸収して遠征部隊として存続とか？

132 ：水星(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 11:43:34.73 ID:HZyU0agq0.net

>>129
お前www

133 ：チタニア(茸) [EU]：2023/06/25(日) 11:46:35.66 ID:OCA9T/yc0.net

ショイグ、ゲラシモフ更迭
↓
プーチン「新しい仲間を二人紹介するよ」
↓
ショイグ、ゲラシモフ「やあ」

134 ：テチス(愛知県) [US]：2023/06/25(日) 11:52:32.63 ID:a/MFGw7u0.net

ポロニウム案件だろw

135 ：ウンブリエル(東京都) [US]：2023/06/25(日) 11:54:36.91 ID:qYAc82lg0.net

プリゴジンも愛国心強いんだよな？
同じ場所目指してても結局こうなってしまうんだな

136 ：プロキオン(千葉県) [US]：2023/06/25(日) 12:40:01.75 ID:BGdkUHlX0.net

日本の労組もこれくらいやれば給料上がるのにね

137 ：ベクルックス(光) [FR]：2023/06/25(日) 13:43:29.55 ID:Tcx5uGjd0.net

チェチェンの親玉と言い、
ワグネルのブリゴ人と言い、
最後には命乞いして膝まづく臆病者。
骨のある奴はおらんのか？

138 ：ガーネットスター(ジパング) [CN]：2023/06/25(日) 13:44:25.91 ID:Z1ViWjxB0.net

>>131
ただのストライキだからなあ
言い分が通ったんだから満足よ

139 ：ヒドラ(東京都) [JP]：2023/06/25(日) 20:20:04.98 ID:oiH4RFkf0.net

ワグネルの退路に地雷し込まれたからめっちゃ怒ってんでしょ？
すげえ嫌われてんじゃん
調子乗って街に戦車で乗り込んじゃって
余計無理だろ終わったねプリゴジン

140 ：ケレス(佐賀県) [US]：2023/06/25(日) 20:22:31.02 ID:HwrdBqkV0.net

まあ毒殺だな

141 ：エウロパ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 21:38:22.48 ID:itekYnq30.net

チラッっとでも反旗が見えたらプーは放っておかないからな。
もうどこへ逃げてもダメだろう。

142 ：セドナ(愛知県) [US]：2023/06/25(日) 21:41:38.59 ID:AschbHs60.net

末はポロニウムよ。なんせ人気があるからな
どれほど仲が良かろうと、武力と人気をセットで持っている以上
独裁者は放置してられない

143 ：イータ・カリーナ(東京都) [JP]：2023/06/25(日) 21:46:32.11 ID:OqTJpe6/0.net

初戦でキーウ攻略ゼレンスキー捕獲失敗スペツナズ全滅
その後も大した戦果上げられずにグダグダ泥沼化
よくプーチンは1年以上も解雇せず使ってたよな
随分気長やな毛は無いけど

144 ：青色超巨星(長屋) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/25(日) 22:40:17.99 ID:3HsBNS0B0.net

辞任だけで済めばいいけどな、、、

145 ：スピカ(神奈川県) [CN]：2023/06/25(日) 23:27:23.99 ID:AOWp/LCq0.net

もうこうなったらどう転んでもロシア軍崩壊は止まらんだろうな

146 ：かに星雲(神奈川県) [US]：2023/06/26(月) 04:47:04.76 ID:b/ThHGPg0.net

>>143
>よくプーチンは1年以上も解雇せず使ってたよな
初期のキーウ方面侵攻はワグネルじゃ無いだろ

147 ：ガーネットスター(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/26(月) 04:56:47.11 ID:ShMKCfF50.net

>>137月

148 ：海王星(神奈川県) [DE]：2023/06/26(月) 04:58:16.53 ID:V2WAecGN0.net

クーデター成功してて草

149 ：ガニメデ(岐阜県) [US]：2023/06/26(月) 06:55:59.47 ID:31ls7abk0.net

プーチンが無能なショイグとゲラシモフに権力持たせてたのは信頼してたから
信頼できんないやつに軍を任せるほど恐ろしいことはない
それを切らざるを得ないのはそれだけプーチンが追い詰められたってこと
ロシアは近いうちに中から壊れる

150 ：プランク定数(やわらか銀行) [GB]：2023/06/26(月) 07:22:49.07 ID:e2GtGZoz0.net

軍人でないのに国防相になったからっていきなり上級大将ってロシアもよく分からない制度だな
文民統制なにそれ？って感じか

151 ：熱的死(埼玉県) [US]：2023/06/26(月) 07:29:41.30 ID:Vaq1tYcB0.net

>>150
それは古い国なら大体そうでは？
組織の長は肩書きでも上にしとかないと、という考え方

152 ：熱的死(東京都) [US]：2023/06/26(月) 07:33:10.84 ID:o5PhOiZo0.net

>>149
ショイグはともかくゲラシモフは超有能だぞ

153 ：プランク定数(やわらか銀行) [GB]：2023/06/26(月) 07:40:37.06 ID:e2GtGZoz0.net

>>151
そういうものなのか

154 ：アリエル(光) [US]：2023/06/26(月) 07:50:54.18 ID:ySnblKCp0.net

>>152
どんなに有能な山本五十六や牟田口廉也が居ても、現場が脳内想定を超える事が常の戦争においては、現実の壁を超えられず戦争には勝てないのよ。

155 ：エウロパ(東京都) [US]：2023/06/26(月) 07:53:23.38 ID:8PUpmvHe0.net

まったくショイグねー奴だな

156 ：水メーザー天体(ジパング) [US]：2023/06/26(月) 08:02:32.65 ID:9L7EAFOd0.net

またエリツィン時代の貴重な人材が消えた

157 ：タイタン(東京都) [CN]：2023/06/26(月) 08:05:25.16 ID:szSVSpsO0.net

ポロニュウムの犠牲者が増えるのか

158 ：アルタイル(SB-iPhone) [US]：2023/06/26(月) 08:08:04.75 ID:F6PyVMVl0.net

少なくとも一つの州を乗っ取る事は成功しちゃったからな
その辺の民兵集団でも、本能寺の変をやれるのがバレちまった
今後この反乱に市民が加わると、本当に革命を起こせてしまう

159 ：カロン(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/26(月) 08:19:22.90 ID:apVmUlo00.net

>>152
優秀なのはロシア軍を近代しようとして反発にあい失脚したやつだろ
ゲラシモフも古い価値観だよ

160 ：ミマス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/26(月) 08:36:28.28 ID:cbPp3xc10.net

プリゴジンとはなんだったのか？

161 ：褐色矮星(宮城県) [MX]：2023/06/26(月) 08:37:42.76 ID:QE/1a7sg0.net

ジョイグ「イグイグ」

162 ：水メーザー天体(ジパング) [US]：2023/06/26(月) 08:48:21.92 ID:9L7EAFOd0.net

>>160
金銭闘争のデモだよ
じゃなかったらこんな南で蜂起しない
ウクライナの北側ならモスクワまで直ぐなのに

163 ：熱的死(東京都) [US]：2023/06/26(月) 08:57:11.16 ID:o5PhOiZo0.net

>>159
ゲラシモフはソ連の軍事ドクトリンを根底から変えて軍事行動と非軍事行動の割合を1対4にするなどとしたゲラシモフドクトリンを論文で発表したロシア軍改革派の急先鋒だぞ
ウクライナのザルジニー総司令官もゲラシモフの論文は戦争前から全部読破していて尊敬していたというくらい
ちなみに海自の河野克俊元統合幕僚長も非常に優秀でキレ者と称してたよ

164 ：カロン(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/26(月) 09:01:52.14 ID:apVmUlo00.net

>>163
それが機能したのがクリミア奪還なので優秀と評されてたが
ウクライナ戦争では機能せず
ドクトリンの古さが露呈した

しょせんはNATOのように現場への権限委譲型でない
上意下達の旧ソ連型から脱却できてないのよ

165 ：かみのけ座銀河団(神奈川県) [TR]：2023/06/26(月) 09:03:25.48 ID:YI5nV9BG0.net

ナス先窓開けして下がるかと思ったら上げてるのかよクソが

166 ：カロン(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/26(月) 09:04:36.00 ID:apVmUlo00.net

小さな作戦、紛争ではそれでも良かったわけよ
作戦規模そのものが小さいので破綻しなかった
ウクライナ戦争で初期によく指摘されてたのが、ロシア軍は小さな紛争に対応した戦術大隊単位の組織のまま大規模な紛争に入ってしまった
だからロジスティックスも指揮系統もうまく機能してないと

167 ：熱的死(東京都) [US]：2023/06/26(月) 09:22:33.88 ID:o5PhOiZo0.net

>>164
今回は情報機関主導で侵攻計画立案したのと政治の横槍が強すぎたので参考にならないんじゃないの？
まあ現在進行系の話だから明らかになるのは戦争終わって10年後とかなんだろうけど

168 ：ヒアデス星団(大阪府) [ﾇｺ]：2023/06/26(月) 09:23:04.16 ID:I+NzFxcI0.net

>>12
真実を言ったらロシアが馬鹿みたいじゃん裸のロバの耳

169 ：カロン(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/26(月) 09:24:01.07 ID:apVmUlo00.net

>>167
>>166
ゲラシモフドクトリンは大規模な紛争に対処できない
いや相手が弱ければいいが、NATO支援を受けてるウクライナ軍に立ち向かえない
指揮能力の差がでてる

170 ：ヒアデス星団(大阪府) [ﾇｺ]：2023/06/26(月) 09:33:18.92 ID:I+NzFxcI0.net

>>166
小規模な特別軍事作戦だったからでは

171 ：エリス(愛知県) [US]：2023/06/26(月) 10:02:56.27 ID:wq958Nnw0.net

いまさらドクトリンの変更なんか無理だろ
むしろ変えた方が被害が大きくなるまであり得そう
勝つか負けるかはともかくゲラシモフ一本足打法だ

172 ：ネレイド(愛知県) [US]：2023/06/26(月) 10:50:40.22 ID:SNMMhXiD0.net

ショイグー↑おめえも頑張んだよ！

173 ：テチス(ジパング) [US]：2023/06/26(月) 11:48:22.11 ID:sKytqk4J0.net

>>171
ロシア軍も現場への権限委譲を進めようとはしてるが
そもそも指揮権を担える士官を育てないといけないので一朝一夕には無理

174 ：ポルックス(ジパング) [US]：2023/06/27(火) 01:45:03.02 ID:H5V8EPAB0.net

無理だ
ロシア人は考えると謀叛するから

175 ：ハレー彗星(大阪府) [GB]：2023/06/27(火) 01:46:29.87 ID:GVLffBjc0.net

ショイグ辞任しないってよ

176 ：ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [US]：2023/06/27(火) 02:41:39.79 ID:6gbrn/Su0.net

>>154
だからそいつらは有能じゃないんだよ。

177 ：フォーマルハウト(東京都) [GB]：2023/06/27(火) 02:43:35.99 ID:45O+LKx10.net

>>45
コレが情報弱者か！

178 ：グリーゼ581c(熊本県) [CZ]：2023/06/27(火) 02:44:25.60 ID:iJXWnY4n0.net

ワグネルは良い人だよね

179 ：エイベル2218(埼玉県) [US]：2023/06/27(火) 08:22:39.39 ID:AN+fh1nO0.net

今朝のヨーロッパの報道ではショイグが辞任した事実はないっぽいね

>>178
有能な指揮官という意味で少なくとも軍人としては信頼できる人だな
それまでの主戦場だったアフリカでどんなことやらかしてたかは知らないが…

180 ：エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [BR]：2023/06/27(火) 09:23:51.58 ID:hd+BFUrI0.net

プリゴジンが「妻子を殺害するぞ」と脅されて撤退した
っていう書き込みを何処かのスレで見たけど、これマジ？

181 ：エイベル2218(埼玉県) [US]：2023/06/27(火) 09:30:00.23 ID:AN+fh1nO0.net

>>180
確認のしようはないが、オリガルヒが国内に家族置いてるのかねえ？
何となく愛国心がありそうな人というイメージはあるけども

182 ：エンケラドゥス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/27(火) 10:50:15.78 ID:G5fXJQT00.net

辞任ニュースなんかないやん