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プーチン「ウクライナの反転攻勢は大失敗 西側兵器はリバースエンジニアリングで捗るわ」 [448218991]
- 1 ：バーミーズ(東京都) [CN]：2023/07/17(月) 06:52:38.80 ID:Jf5kc2ov0●.net ?PLT(14145)
- sssp://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
ロシアのプーチン大統領は、ウクライナの反転攻勢に関し「われわれの防御を突破しようとする敵の試みは
全て失敗に終わった」と主張した。
ロシア国営テレビが16日、インタビューを放送した。
6月上旬の反攻開始から約1カ月半たっても、ウクライナが奪還したのは全土のうちわずかな面積とされており、
ロシアが事前に構築した強固な防衛網に自信を示した格好だ。
ロシアは反転攻勢を受け、ドイツ製戦車レオパルトなど西側諸国が供与した兵器を破壊したり、奪取したりしている。
プーチン氏は「（分解して設計などを研究する）リバースエンジニアリングという言葉がある」と説明。
奪った兵器で北大西洋条約機構（NATO）諸国の軍事技術を解析し、ロシアがコピーする考えを示唆した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbae177ebbd7aaa64d91afab00c83020abce2f5f
- 2 ：ベンガルヤマネコ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 06:54:02.21 ID:mY38xht70.net
- 反転攻勢が失敗なのはそうだろうけど
リバース・エンジニアリングしたとして精工な部品を作れるとは思えないわ
- 3 ：ジャガランディ(千葉県) [AU]：2023/07/17(月) 06:58:08.47 ID:XYI82mia0.net
- まあ今の時代は防御側が圧倒的に有利だからな
- 4 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 06:58:12.34 ID:L3K64TYX0.net
- リバースエンジニアリングという言葉はあるが露助にはできないだろうがｗ
自国兵器の生産すらおぼつかないくせにどうやって西側兵器の技術を盗む気なんだ？
- 5 ：イエネコ(大阪府) [CR]：2023/07/17(月) 06:58:43.40 ID:bHZOCdi50.net
- 大昔のアナログ兵器と違って
今は半導体使った兵器だから
設計図でも手に入れないと
リバースエンジニアリングとかほぼ無理だろ
出来たとしてもその頃には戦争終わってるわ
- 6 ：アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 07:00:54.17 ID:iD3Afl4I0.net
- アメリカが勝てない程度の武器しか渡さないから勝てないに決まってるやんw
手伝ってるアピールに使われてるね
- 7 ：ジャガランディ(千葉県) [AU]：2023/07/17(月) 07:00:55.98 ID:XYI82mia0.net
- >>2
精密に出来てるM16より簡素なAK47の方が前線では優秀だっただろ
- 8 ：スノーシュー(埼玉県) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 07:03:00.37 ID:pamTDaVu0.net
- つーか、T-14どした？
- 9 ：ジャガランディ(千葉県) [AU]：2023/07/17(月) 07:03:05.77 ID:XYI82mia0.net
- >>6
そりゃそうだろ？
ウクライナをNATOに入れる気なんか皆無何だから朝鮮半島と同じ永遠の緩衝地帯だよ
- 10 ：サイベリアン(茸) [DE]：2023/07/17(月) 07:04:22.40 ID:ZkZec2iR0.net
- >>4
ロシアが自国兵器の生産すら覚束ないというならウクライナは何と戦って負けてるの？
- 11 ：ジョフロイネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 07:06:44.13 ID:5PMSnP1E0.net
- 早く終わらせろや
- 12 ：ライオン(東京都) [US]：2023/07/17(月) 07:07:33.45 ID:l9pRtQ180.net
- 禁忌のクラスター爆弾なんて供与するくらいだし
ロシアの防衛網を突破するのは無理ゲーのようだな
- 13 ：ヒョウ(東京都) [FR]：2023/07/17(月) 07:08:07.24 ID:AvafJeZo0.net
- Ｂ29をまるまるコピーしたＴＵ4は有名だな
- 14 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 07:09:08.61 ID:L3K64TYX0.net
- >>10
T-14やSu-57を量産してから言えや無能
- 15 ：スミロドン(山梨県) [GB]：2023/07/17(月) 07:11:23.63 ID:U2sgYEt20.net
- >>4
チャイナ
- 16 ：ボルネオヤマネコ(岩手県) [CN]：2023/07/17(月) 07:11:45.68 ID:SB/7cJFj0.net
- じゃあ何で車作れないの
- 17 ：イエネコ(東京都) [GB]：2023/07/17(月) 07:12:33.68 ID:70utNENp0.net
- ウォッカを飲み過ぎたか
- 18 ：マーブルキャット(広島県) [CN]：2023/07/17(月) 07:13:08.29 ID:o4cu3/ZC0.net
- こんなこと言うってことは武器供与がロシアにとってきついってことを白状してるようなもの
- 19 ：ジャングルキャット(奈良県) [US]：2023/07/17(月) 07:13:23.64 ID:i7gWy0Gf0.net
- >>16
作る必要ないから
中国から輸入すればよい
- 20 ：アムールヤマネコ(ジパング) [DE]：2023/07/17(月) 07:13:51.39 ID:XflwGUhN0.net
- >>1
putin is GOD
- 21 ：シャルトリュー(石川県) [US]：2023/07/17(月) 07:14:33.68 ID:IpfCjiRe0.net
- 大昔はICのパターンをデッドコピーされたということがあったようだが今は無理なのでは
仮にできたとしてもそれの意味が理解できるとも思えない
少なくともあの国にできるはずがない
- 22 ：アムールヤマネコ(ジパング) [DE]：2023/07/17(月) 07:14:46.87 ID:XflwGUhN0.net
- >>4
バカ発見！！！
- 23 ：アムールヤマネコ(ジパング) [DE]：2023/07/17(月) 07:15:56.06 ID:XflwGUhN0.net
- とにかく！
馬鹿のウクライナは西側の咬ませ犬であり、西側の為にくたばるだけ、西側に始末されてると言ってよい。END
- 24 ：ハバナブラウン(東京都) [RO]：2023/07/17(月) 07:16:39.09 ID:KCmExFFV0.net
- 完全に失敗っていうのはキーウ攻略みたいのをいうんだよハゲ
- 25 ：マーゲイ(福岡県) [US]：2023/07/17(月) 07:17:22.09 ID:xvdyD+rY0.net
- カザフスタンから洗濯機を輸入し、そこから半導体抜き取り
それを兵器に転用してるロシアは、ある意味凄いと思うけど
はよ負けてインフレ傾向何とかして欲しい
- 26 ：ハイイロネコ(東京都) [CH]：2023/07/17(月) 07:17:48.19 ID:Fg7DCDkj0.net
- ロシア人にパクリの技術なんか無いだろｗ
というか自分達の兵器が劣ってるのを認めるなよｗ
- 27 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 07:18:23.49 ID:sBu/pNDR0.net
- まだ一ヶ月半しか経ってないのに
アメリカにしても湾岸戦争で空爆に一ヶ月以上かけて地上戦突入だし制空権取れていない今回は本格的な攻勢までまだ時間かかるでしょ
- 28 ：猫又(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 07:18:44.39 ID:jFMiWanO0.net
- ロシアとウクライナの件って本当に難しいよなぁ
考えれば考えるほど「どっちが正しい」「どっちが間違ってる」って話じゃなくなるから
- 29 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 07:18:54.71 ID:L3K64TYX0.net
- >>18
ウクライナにあげた兵器コピっちゃうぞー（だから兵器供与やめろ）
ってことだなｗ
まあプーカスは馬鹿だから本気でコピれると思い込んでいるのかもしれんけど
- 30 ：シンガプーラ(広島県) [US]：2023/07/17(月) 07:19:38.91 ID:2qPzv6Mf0.net
- もうロシアは中国の属国になるしか残された道は無いんだもんな
人民元での支払いに承諾した時点で詰んでる
- 31 ：アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 07:20:38.23 ID:dKuQH2Mk0.net
- >>4
イランが作ってるドローンってさ
- 32 ：スフィンクス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 07:23:52.69 ID:yhXFZfCQ0.net
- ゼレンスキーがこれだけ英雄扱いされてると最後まで死なずに英雄として生き残りたいってウクライナ人増えたんじゃないかな
もう死んでも領土を取り返すって意識薄いから弾薬使いまくってやってる感だしてるんだと思うよ
- 33 ：バーマン(熊本県) [HU]：2023/07/17(月) 07:23:54.88 ID:5x3cvMjk0.net
- >>23
バカ発見!!
- 34 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 07:25:03.52 ID:L3K64TYX0.net
- それじゃプーカスは海外に鹵獲兵器渡してコピってもらうってイキってるの？
みっともねーなｗ
- 35 ：アムールヤマネコ(ジパング) [DE]：2023/07/17(月) 07:26:54.58 ID:XflwGUhN0.net
- >>30
バカは黙っとけ
- 36 ：マーブルキャット(茨城県) [US]：2023/07/17(月) 07:27:39.11 ID:B5jtQsEk0.net
- ふう
- 37 ：アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 07:28:35.90 ID:dKuQH2Mk0.net
- しかしまあ、相変わらず、リバースエンジニアリングなんて無理なんだぞぉ（ﾃﾞﾌﾞ声）みたいな、自分に都合のいい「間抜けで無能な敵」を思い描いて脳内無双、みたいなバカっていなくならんのね
やってる事、まさにこれじゃんねw
で、コレ見ると「きっ貴様はロスケの肩を持つのかあァーッ！！」とななっちゃうから話にならんわ
https://i.imgur.com/iPFyqQb.jpg
- 38 ：ハイイロネコ(ジパング) [CH]：2023/07/17(月) 07:28:44.16 ID:5CFBDeeO0.net
- バカの一つ覚えみたいに必死にウクライナ擁護、そして金は日本が請求されるとかwほんと頭おかしいだろw
- 39 ：アムールヤマネコ(ジパング) [DE]：2023/07/17(月) 07:29:59.71 ID:XflwGUhN0.net
- 2022年度GDP
ウクライナは－５５%
ロシアは＋２%
ウクライナはもう国ではないゴミや(笑)
- 40 ：エキゾチックショートヘア(茸) [DE]：2023/07/17(月) 07:31:21.92 ID:nLDE20IV0.net
- パヨクはtalkに帰れよw
- 41 ：黒(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 07:32:54.79 ID:Jl0N8LI10.net
- 失敗もなにも作戦はこれからだろ
永続的な支援が約束されてるから終わりはない
https://grandfleet.info/european-region/g7-announces-joint-declaration-on-ukraine-security-aiming-to-formalize-aid/
- 42 ：サバトラ(大阪府) [US]：2023/07/17(月) 07:33:34.23 ID:kiME348r0.net
- いっつもこれ言ってるけど国内向けでしかないよな
北朝鮮中国と同じ
- 43 ：エキゾチックショートヘア(京都府) [US]：2023/07/17(月) 07:33:54.16 ID:HGoA/VgG0.net
- >>25
インフレの根本的な解決は生産性の向上を果たすことしかない
日本の経済を好況にするしかないんだよ
企業が借入投資雇用を拡大してGAFAのような企業すら生まれるような好況にするしかない
- 44 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 07:34:00.10 ID:L3K64TYX0.net
- >>37
自己紹介乙ｗ
なんでこの手のやつって自分にブーメラン突き刺さっていることに気付かんの？
自分に酔ってるのか？
- 45 ：ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [CA]：2023/07/17(月) 07:34:13.52 ID:s7PSvaqT0.net
- >>19
？
- 46 ：アフリカゴールデンキャット(茸) [CH]：2023/07/17(月) 07:34:40.17 ID:QS5TzzP80.net
- いまだにウクライナ応援してるやつ
脳みそ壷だろ
- 47 ：白(東京都) [ZA]：2023/07/17(月) 07:38:32.08 ID:Tga8SJyJ0.net
- チャイナが喜んで分析してくれるだろ
- 48 ：アムールヤマネコ(ジパング) [DE]：2023/07/17(月) 07:39:41.31 ID:XflwGUhN0.net
- 日本ってウク信者くそ多いなwwwアメ公のジムがやってるからかな？５ちゃんねる(笑)
Talkはウク信はマジでおらんぞ、２０人に１人くらいしかおらんな
- 49 ：ウンピョウ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 07:41:01.01 ID:1XcE7dRz0.net
- >>48
こっちの居心地が悪い人が集まってるんだからそりゃそうなるわなw
- 50 ：三毛(東京都) [US]：2023/07/17(月) 07:41:27.15 ID:7HnuhCDK0.net
- ウクライナくそよええええええええ
- 51 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 07:41:38.72 ID:L3K64TYX0.net
- talkにはそもそも人がいないだろ
- 52 ：マヌルネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 07:41:48.90 ID:xX/2A+300.net
- >>48
とおくに行けばいいじゃん
- 53 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 07:42:39.69 ID:sBu/pNDR0.net
- >>37
これってまんま今のロシアじゃんw
上にまじヤバいよって進言したら首にされたったわwって自分の旅団にいた軍OBの国会議員にＳＮＳで話したの晒されてたり
- 54 ：ヨーロッパオオヤマネコ(福島県) [CN]：2023/07/17(月) 07:42:59.45 ID:prcdffjR0.net
- じゃトーク帰れよ
誰もおまえのレスなんかみたくないよ嫌われ者
なんでわざわざ来るんだ？
巣に帰れよぱよちょーん
- 55 ：アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 07:43:08.81 ID:dKuQH2Mk0.net
- >>44
具体性に乏しいね、現にイランはグローバルホーク撃墜してからちゃっかりドローン生産国なったでしょ
それともあれは、イランの自力開発だったのかな？それはそれですごいけどね
しかしまあ、ロスケの肩を持つのかァーッ！！
ができないと、言う事なくなっちゃうの？
俺は別にロシアに勝って欲しいなんて希望はなくて、単に楽観論的征ロ論が危ういなあと思ってるだけなんだけどね、いつの時代もそういうアホがマジョリティ取ったら巻き添え食うのは哀れな庶民なんたからさ
- 56 ：ソマリ(SB-iPhone) [NL]：2023/07/17(月) 07:44:48.54 ID:iAlAbX0A0.net
- リバースエンジニアリングが出来るなら
ロシアの工業は倍発展してるわ
- 57 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 07:46:48.74 ID:49OW6vmu0.net
- マジこれ
鹵獲されるためにウクライナに送ってるようなもん
てか自衛隊の装備がロシアに鹵獲されたのならまだ仕方ないとして
横流しされてどっかの軍事マニアの手に渡って喜んでた件あっただろ
- 58 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 07:47:54.62 ID:49OW6vmu0.net
- >>56
じゃあ使い古しのゴミとかはロシアにあげちゃっても問題ない？
どーせ解析できないものな
- 59 ：バーミーズ(茸) [KR]：2023/07/17(月) 07:48:04.74 ID:sUGN7KQg0.net
- リバースエンジニアリングで劣化コピー令和最新版w
使い物にならねーw
- 60 ：シャルトリュー(光) [US]：2023/07/17(月) 07:49:14.09 ID:+hWWjnZ50.net
- 戦いはずっと続いてるから攻勢が失敗というのは的外れにも程があるね
- 61 ：アムールヤマネコ(愛知県) [US]：2023/07/17(月) 07:49:18.72 ID:lVpTGVeQ0.net
- あの防衛線見た時点で勝てないと悟るだろ
jbpressの矢野が言ってた通り、ロシアは遊牧民戦術で著しい戦果を挙げてる
- 62 ：アムールヤマネコ(ジパング) [DE]：2023/07/17(月) 07:49:26.57 ID:XflwGUhN0.net
- なんもない国がウクライナ
世界のゴミ
昔から金がなく泥棒やし
世界大戦のきっかけになる糞国
農地も汚染されるし他国に買われ
ウクライナ国民はロシアへ900万人が逃げてw
選挙がないエセ民主主義のウクライナw
日本の税金、俺のからもしこたま金を奪って
ウクライナのする事は殺人だけ
- 63 ：ピクシーボブ(神奈川県) [GB]：2023/07/17(月) 07:49:32.57 ID:CqHU67wJ0.net
- 実際のところ鹵獲兵器を分析して有用な設計を採用したり弱点を狙い撃ちにする新兵器開発したりってまあ普通のこと
ましてやロシアは軍事大国
- 64 ：コドコド(福島県) [NL]：2023/07/17(月) 07:50:09.75 ID:oz5DpPmC0.net
- >>48
talkの利用者は日本人じゃないみたいな言い様だな
- 65 ：スナネコ(千葉県) [US]：2023/07/17(月) 07:50:42.78 ID:Tl2d03E80.net
- リバースエンジニアリングって中国に発注することだろ
- 66 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 07:50:49.05 ID:49OW6vmu0.net
- >>63
最強だったゼロ戦が負けたのも完全にそれだと言われているしな
- 67 ：ジャガランディ(千葉県) [AU]：2023/07/17(月) 07:51:18.15 ID:XYI82mia0.net
- >>48
朝鮮半島と同じでゴミ捨て場だからな
- 68 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 07:52:25.09 ID:L3K64TYX0.net
- ロシアの著しい戦果（大本営発表）
夢見てるなあ
- 69 ：ロシアンブルー(京都府) [EU]：2023/07/17(月) 07:52:33.83 ID:2Wjw5Cia0.net
- 強がってる強がってる
- 70 ：チーター(大阪府) [AR]：2023/07/17(月) 07:53:54.21 ID:Oo/7WUk+0.net
- こいつらこの糞暑いのにまだやってんのなwバラエティより笑える
- 71 ：ジャガランディ(千葉県) [AU]：2023/07/17(月) 07:54:33.02 ID:XYI82mia0.net
- >>68
防衛側が優位なのが今の兵器なんだからウクライナが攻撃のターンならロシアが戦果上げるだけだな
- 72 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 07:56:09.73 ID:sBu/pNDR0.net
- >>63
いまウクライナの前線に出てる兵器はレオパルドにしても型落ちだからいまさら鹵獲しても目新しい機能なんて実装されてないでしょ
去年ウクライナの大攻勢でロシアから鹵獲したクラスハ4電子戦システムみたいな大成果はなさそうね
- 73 ：アムールヤマネコ(ジパング) [DE]：2023/07/17(月) 07:56:46.46 ID:XflwGUhN0.net
- ウクライナは寄付金(借金)以外は機能してないやん
ウクライナ信者は雇われではないなら余りにも無謀過ぎるせぞ！擁護は。いつまで現実を見ないねん、Talk見に行って勉強しろ
- 74 ：ヒョウ(茸) [US]：2023/07/17(月) 08:00:00.66 ID:+cWA3Cl70.net
- >>10
負けてるのはロシアでは？
- 75 ：アンデスネコ(神奈川県) [IN]：2023/07/17(月) 08:01:04.79 ID:1pBgMcJX0.net
- しかし令和の時代に戦争か
昭和のプーチンだな
- 76 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 08:03:37.77 ID:49OW6vmu0.net
- >>74
じゃあなんで負けてるロシアから領土取り返すのにめちゃくちゃ時間かかってるの？
ロシアもウクライナも負けてるってこと？
- 77 ：コドコド(ジパング) [GB]：2023/07/17(月) 08:03:57.39 ID:tMrtOAl70.net
- 強がり草
- 78 ：ウンピョウ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 08:04:18.90 ID:1XcE7dRz0.net
- >>76
どっちも勝ってない
って表現が正解かと
- 79 ：エキゾチックショートヘア(京都府) [US]：2023/07/17(月) 08:04:36.81 ID:HGoA/VgG0.net
- >>66
零戦は最強でも何でもないよ、普通の空冷1000馬力積んだ戦闘機だった
普通でも初期には戦前からの搭乗員が多数いたので活躍できた
後半になると優秀な搭乗員はコルセアみたいな格上相手にしても生き残れるけど
機体の差で新兵はすぐに死んじゃうのよね
- 80 ：ベンガルヤマネコ(ジパング) [PT]：2023/07/17(月) 08:05:18.36 ID:gJTs64oX0.net
- まあ、鹵獲兵器の解析はお互いサマンサだしな
- 81 ：サビイロネコ(大阪府) [US]：2023/07/17(月) 08:05:42.08 ID:/6zHKWI10.net
- ロシア(ソ連)と言えばB29のリバースエンジニアリングが有名だよなw
- 82 ：コドコド(福島県) [NL]：2023/07/17(月) 08:07:29.63 ID:oz5DpPmC0.net
- >>73
talkって日本語で喋ってるけど実は日本人居ないってお前が言うから行かないよそんな怪しいとこ
- 83 ：ヨーロッパオオヤマネコ(福島県) [CN]：2023/07/17(月) 08:08:11.81 ID:prcdffjR0.net
- >>73
いいかげんにしろ糞五毛
巣に帰れよ
NGな
- 84 ：アンデスネコ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 08:09:18.73 ID:P5YfkS4y0.net
- >>61
攻撃側はいまいちだが
防御側回ると強いのがロシア
- 85 ：アンデスネコ(愛知県) [CH]：2023/07/17(月) 08:10:18.67 ID:IV5TRCMN0.net
- 高度な兵器と作戦があっても米軍のコントロールが及ばず、ウダウダになってアフガニスタンは逃げるように撤退してるからさ。
戦争の結末には兵器だけで決まらない要素があるんだろうな
- 86 ：茶トラ(東京都) [CN]：2023/07/17(月) 08:12:54.09 ID:YvM0HoNj0.net
- >>1
★★★アジア諸国の中で日本と韓国だけがウソライナの戦争犯罪に前のめりに加担する理由★★★
自民党=CIA
統一教会=文鮮明=CIA
ゼレンスキー=ユダヤ=CIA
「自民党と統一教会はズブズブ」は半分正解で半分間違い
正しくは自民も統一教会もCIA
★★★有色人種国家でロシアに非友好的と名指しされてるのは日本韓国シンガポールミクロネシアバハマだけ★★★
- 87 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [RU]：2023/07/17(月) 08:13:01.56 ID:PbOgZzmr0.net
- >>39
まあ死体が欧米のカンフル剤でゾンビ化して戦ってるんようなもんだし
戦争終わったら死体に返る
- 88 ：アメリカンボブテイル(SB-Android) [JP]：2023/07/17(月) 08:13:19.80 ID:NUNeUhAQ0.net
- 本当にできてたらリバースエンジニアリングなんて言わない
- 89 ：縞三毛(茸) [US]：2023/07/17(月) 08:14:08.36 ID:i7WQoXlY0.net
- ロシアは初期の不意打ち侵攻以上に領土取れていないどころかキーウ侵攻失敗から押されてるのが現状
どう見たらロシアが勝ってると見れるのかとw
アカパヨクはtalkに帰れよw
- 90 ：アンデスネコ(愛知県) [CH]：2023/07/17(月) 08:14:57.08 ID:IV5TRCMN0.net
- 今戦争でコピー品は出てこないだろうがイランや中国、北朝鮮に模造のために横流しする可能性はあるな。中国にレオパルト2なんかは渡ってるだろうし。
- 91 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 08:17:27.41 ID:49OW6vmu0.net
- >>78
露軍は毎日の戦費が兆円単位でかかってるんだっけ？
まだ戦えるんだからずいぶんお金持ちだね🤗
- 92 ：ヒョウ(茸) [US]：2023/07/17(月) 08:18:56.77 ID:+cWA3Cl70.net
- >>76
取り返す気ないんやろw知らんけど
- 93 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 08:19:20.42 ID:49OW6vmu0.net
- >>92
正解ッ！！！！ｗｗｗｗｗ
- 94 ：アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 08:19:27.81 ID:dKuQH2Mk0.net
- >>85
アメリカも、もちろん当時のソ連もだけど
やるなら徹底して体制破壊し軍閥を駆逐し、新しく国家としての統治を確立してほしいもんだよな、イスラム教の世俗化は無理としてもさ
半端に放り投げると後世の禍根を撒くことにしかならない
- 95 ：ウンピョウ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 08:20:32.19 ID:1XcE7dRz0.net
- >>91
その話の真偽はわからんけど、
その経費のほとんどは未払いの給料、人件費だろ
問題ない
- 96 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 08:20:43.11 ID:L3K64TYX0.net
- >>91
だから中国に資源安売りして金稼いでいるだろ
そんなことも知らんのか？
- 97 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 08:21:34.68 ID:49OW6vmu0.net
- >>95
投降したらゼレンスキーがお金くれるんじゃなかったっけ？
なんで投降しないの？
- 98 ：アンデスネコ(愛知県) [CH]：2023/07/17(月) 08:22:09.16 ID:IV5TRCMN0.net
- >>89
ではあと一、ニヶ月でロシア全部追い出してほしいね。待ってます。
- 99 ：マーブルキャット(茸) [SE]：2023/07/17(月) 08:22:37.19 ID:5aWcdlAr0.net
- ウクライナから盗んたけどキーが無くて使えないトラクターのリバースエンジニアリングは終わったんですかね?w
- 100 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 08:23:22.78 ID:49OW6vmu0.net
- >>96
毎日兆円稼ぐために推定どれくらいの量売ってるの？
マジでそれで兆円捻出できるのならロシアに喧嘩打ったらやばいってことだろ
- 101 ：ウンピョウ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 08:25:31.31 ID:1XcE7dRz0.net
- >>97
何の話を始めたんだ？？？
どっちも勝ってないって話からずいぶん飛躍してるけどw
- 102 ：マーブルキャット(茸) [SE]：2023/07/17(月) 08:26:49.58 ID:5aWcdlAr0.net
- >>100
資源買い叩かれて経済侵食されて今や人民元で決済しているロシアなんてゴミw
- 103 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 08:29:24.09 ID:sBu/pNDR0.net
- >>100
欧米の上限規制で中印に足元見られて買い叩かれてるから売れば売るほど赤字拡大
だけどイランやブラックマーケットから買うキャッシュが欲しいから売らざるを得ない悪循環
ロシアルーブル、23年1割安 国民は外貨に逃避：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB23B6J0T20C23A6000000/
〉ロシアの23年1～5月の経常黒字は前年同期比で8割強減った。同期間の政府のエネルギー輸出による歳入も同5割減。財政収支は約3兆4100億ルーブル（約5兆8000億円）の赤字と、当局が事前に予想していた23年の予測（約2兆9000億ルーブルの赤字）をすでに上回る。
- 104 ：シンガプーラ(広島県) [US]：2023/07/17(月) 08:30:09.19 ID:2qPzv6Mf0.net
- >>35
反論してみろや
習近平の言いなりになってる情けないプーチン見て泣いてんのか？w
- 105 ：マーブルキャット(茸) [SE]：2023/07/17(月) 08:31:01.65 ID:5aWcdlAr0.net
- >>35
ロシア自治区
- 106 ：斑(東京都) [CN]：2023/07/17(月) 08:33:36.75 ID:PUEoB/bg0.net
- 去年のGWに片付いてるはずなのにいまだにドブ金のロシアさん
ださいっす
- 107 ：現場猫(光) [MY]：2023/07/17(月) 08:34:31.77 ID:y7zxa9dG0.net
- 西側兵器のリバースエンジニアリング試みて失敗した例結構あるよね
- 108 ：イリオモテヤマネコ(東京都) [DE]：2023/07/17(月) 08:36:27.03 ID:Jt5qvL1a0.net
- 機甲化部隊停めるのに軍用ドクトリン無視して二重三重に重ねた地雷を大量に設置してるだけだからなぁ
地雷原で擱座した車輌をRPGで仕留める戦術だがクラスター弾が来る前に鹵獲したロシアのサーモバリック多連装ロケットを実戦投入し始めたからドローンで待ち伏せポイント確認して焼き払われるだろうな
- 109 ：マレーヤマネコ(東京都) [PL]：2023/07/17(月) 08:37:25.15 ID:Wg5cPzdT0.net
- >>4
例えば金属加工や鋳造法とかの製造方法はリバースエンジニアリングでは分からない
- 110 ：マレーヤマネコ(東京都) [PL]：2023/07/17(月) 08:37:54.82 ID:Wg5cPzdT0.net
- >>2
その通り
- 111 ：ジャガランディ(千葉県) [AU]：2023/07/17(月) 08:37:56.04 ID:XYI82mia0.net
- >>91
ウクライナはそれ借金で賄ってるだけだぞ？
- 112 ：マヌルネコ(光) [US]：2023/07/17(月) 08:39:00.81 ID:XEARLC+x0.net
- >>94
戦争に勝っても占領統治が難しいからな
結局、統治は国内勢力しか出来ないから独裁にしろ宗教主義の強権にしろ必要悪なのに、
「民主化」を錦の御旗にして攻め込んで体制を崩壊させたは良いが、占領統治で失敗して匙を投げて撤退してるからね
- 113 ：ジャガランディ(千葉県) [AU]：2023/07/17(月) 08:39:11.87 ID:XYI82mia0.net
- >>102
安い燃料は変えなくなると詰むけど？
- 114 ：マレーヤマネコ(東京都) [PL]：2023/07/17(月) 08:39:57.10 ID:Wg5cPzdT0.net
- >>85
あれはアフガン政府の腐敗
アフガン人は性根から腐ってる
- 115 ：ジャガランディ(千葉県) [AU]：2023/07/17(月) 08:41:04.09 ID:XYI82mia0.net
- >>114
ウクライナ人や朝鮮人はどちらだと思ってるんだ？
- 116 ：ユキヒョウ(兵庫県) [US]：2023/07/17(月) 08:42:19.15 ID:fYnA+ksY0.net
- まず自国の兵器を増産したら？兵器の年代がどんどん遡ってるぞ
- 117 ：オリエンタル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 08:42:52.84 ID:rKoBvOgN0.net
- >>2
リバースエンジニアリングで設計図を描き、実際に実用兵器が完成するまでロシアという国が保てば良いがな。
- 118 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 08:46:37.22 ID:O4qQ0AUW0.net
- コピーってw
ガワをコピーしても冶金や電子技術はそうはいかんやん
そもそも自国兵器の生産すら厳しいのにw
- 119 ：シンガプーラ(茸) [US]：2023/07/17(月) 08:48:02.25 ID:+w2KWpnc0.net
- 日本でも中国韓国の技術をリバースエンジニアリングするのが大流行なんやで
ネトウヨがキレる案件だが、事実なのよね
トヨタがEV作れないのもリバースエンジニアリングが間に合ってないからとか
- 120 ：オリエンタル(東京都) [US]：2023/07/17(月) 08:52:53.88 ID:Sonp8In60.net
- 流石に軍用チップをリバースエンジニアとか無理だから。強がりにしか聞こえん。そもそもそれを作れないだろ。反転攻勢は進捗進んで無いけど、ロシア軍も予備兵力ガリガリ削られてボロボロじゃん。
- 121 ：マレーヤマネコ(東京都) [PL]：2023/07/17(月) 08:52:56.95 ID:Wg5cPzdT0.net
- >>115
ロシア大使館の工作員どもが反ウクに必死だなあ？(笑)
早くロシアに帰ってオワコンプースケのケツ舐めやってこいよ
- 122 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 08:53:10.68 ID:O4qQ0AUW0.net
- >>119
すまん
それどこかソースある？
- 123 ：バーミーズ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 08:53:47.38 ID:YD+EHR590.net
- ※ウク信とワクバカとコオロギとメガネ棒読み信者とアメポチは5ちゃんねるに残って下さい
※俺は全てが逆なんで識者と紳士と知の集まりのTALKに戻ります
- 124 ：マヌルネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 08:54:27.47 ID:xX/2A+300.net
- talkの方が良さげな民がなんで来てるの？
talk応援しないと
- 125 ：パンパスネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 08:55:28.53 ID:dxsBvqY40.net
- >>119
デタラメ エネルギー政策方針の違いですよ
アベシ当時は電気自動車は中韓に技術売国してたけど今や日本の役所や郵便局は日本製軽電気自動車・電動原付きばっかりだわ
軽電気自動車は車体の安全基準が緩和されて自動ブレーキも優秀だから全世界を埋め尽くす原付バイクは既にアジア全部に普及してるし 日本のコンパクト技術に隙はない
中国はテスラと必死に戦ってろ つか下請けやんかリバースしてろ
- 126 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 08:55:34.73 ID:L3K64TYX0.net
- はよ巣に帰れよ
誰もいなくても寂しがって5chに戻ってくるなよw
- 127 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県) [EU]：2023/07/17(月) 08:56:35.70 ID:7A1VhSco0.net
- イエスマンの部下からそういう報告受けてるのか。まぁ戦局が苦しいとか報告受けたら処分されるだろうからな。
- 128 ：マーブルキャット(群馬県) [CN]：2023/07/17(月) 08:58:06.89 ID:e1mFPfwp0.net
- 知ってた
- 129 ：ラガマフィン(京都府) [GB]：2023/07/17(月) 09:00:25.49 ID:Fx0U2Z8N0.net
- 数が重要な兵器はガワタの部分を解析できるだけでも充分なメリットがあるしな
西側曰く去年からずっと半導体不足のロシアが未だに戦争を継続できている理由でもある
- 130 ：三毛(兵庫県) [CN]：2023/07/17(月) 09:01:41.65 ID:BOuEqNAY0.net
- http://decojiro.net/data/2023/07/17/c8/64b484b227dbd.gif
- 131 ：ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [CA]：2023/07/17(月) 09:02:02.59 ID:8Y/CLowJ0.net
- プーチン政権へ燻ってた不満を煽る効果は大だったけどな
ロシアはソ連のように内部から崩壊していくだろう
- 132 ：アンデスネコ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 09:03:40.49 ID:l4fLJVN30.net
- ええと、鋼材レベルから研究することになりますが…？
- 133 ：バーミーズ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:03:58.54 ID:YD+EHR590.net
- >>124
戻るけどな‼
talk はウクライナのスレと山下のスレが限りなく少ないのよ(ニュー速＋とニュー速)だから来て見ただけやが、このスレは糞やな‥ここまで汚染されてるとは‥あっちは上品やし、あまりみんな突っかかってこないし、淡々としてる、その割に人間は多い
- 134 ：パンパスネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 09:04:04.53 ID:dxsBvqY40.net
- >>129
アメリカもクラスター爆弾とかの半導体関係無いただ単に威力が大きい兵器じゃないと効果がないとなっちゃったもんな
もうジャベリンやドローンとか誰も褒めてくれなくなった リバースされてんじゃねーかなオソロシア
- 135 ：黒トラ(東京都) [SI]：2023/07/17(月) 09:05:50.76 ID:P2J9/+Ax0.net
- ドローンに日本製のカメラ搭載してた国が言う事だからな
- 136 ：ボルネオヤマネコ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:07:53.76 ID:WSbBJKgP0.net
- ロシアの防衛戦は強そうだね
- 137 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 09:09:17.05 ID:L3K64TYX0.net
- >>129
適当なこと言うなよ
倉庫に眠っていた旧兵器のレストアと中国の半導体でやりくりしているだけだ
- 138 ：ヒマラヤン(茸) [ZA]：2023/07/17(月) 09:11:45.85 ID:an8m3Uhb0.net
- 日本がウクライナと関わらなければ、全て丸く収まる。
- 139 ：ラガマフィン(京都府) [GB]：2023/07/17(月) 09:13:24.90 ID:Fx0U2Z8N0.net
- >>137
ロシアの旧兵器と中国の低品質の半導体をツギハギしたもので封じ込められている
西側の兵器の立つ瀬が無くなる言い方は止めてやれ
- 140 ：ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 09:14:56.28 ID:l+uIjd/K0.net
- リバースしても作れんだろ
半導体技術舐めんな
- 141 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 09:15:19.74 ID:49OW6vmu0.net
- >>101
無償で逃げない兵士がいるなら戦費の計算が間違ってたってことにはならんの？ｗ
- 142 ：ヒョウ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:16:23.96 ID:MtDWeRlc0.net
- 何月頃から反転攻勢しますよー
って報道もどうなのかね
- 143 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 09:16:34.37 ID:49OW6vmu0.net
- >>111
その損は日本などが背負わされるんだろ？
ウクライナに返すあてがあるわけないんだし
- 144 ：スペインオオヤマネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/17(月) 09:17:06.37 ID:49OW6vmu0.net
- >>142
本当にする気あるなら公言しちゃいけないわなｗ
- 145 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 09:17:22.49 ID:L3K64TYX0.net
- >>139
大量の地雷で防御固めて進行遅らせることをお前の国じゃ封じ込めてるっていうのか？
- 146 ：ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [PL]：2023/07/17(月) 09:20:11.60 ID:xkm8pf5t0.net
- >>145
その大量の地雷と言う旧態依然の戦術に手も足も出無い状況で何を言ってるんだ?
- 147 ：ラガマフィン(京都府) [GB]：2023/07/17(月) 09:20:43.85 ID:Fx0U2Z8N0.net
- >>145
ロシア側の兵器として提示される例が尽く高性能な半導体が関係無いものなのはわざとなの？
この戦争の要は高性能な半導体ではないということの証明をしてくれているようなもんだよ
- 148 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 09:21:48.33 ID:O4qQ0AUW0.net
- >>146
それは航空優勢の問題なわけよ
WW1状況を打破するのが航空戦
- 149 ：アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:21:52.67 ID:dKuQH2Mk0.net
- >>112
俺等が唯一の成功例
しかも冷戦というチャンスもあっての高度成長という飴玉も有り、、日本側政治家がギリギリ国民の矜持を保てるような落とし所に引っ張っていったからな
失敗してたら俺等も今頃米ソへの怨嗟を口にしながら瓦礫の山で同胞相手のテロリストやってるかもしれない
- 150 ：パンパスネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 09:22:03.88 ID:dxsBvqY40.net
- >>145
何処の国でも封じ込めだろ 37度線もそうなってる 塀とか柵は見かけだけ
- 151 ：ぬこ(愛知県) [JP]：2023/07/17(月) 09:23:33.64 ID:/PvtH48z0.net
- >>103
もう上限価格の$60を突破して取引されてますが、
西側は見て見ぬふりですねｗ
ウク儲さん、また裏切られてますなwww
- 152 ：ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [PL]：2023/07/17(月) 09:23:36.21 ID:xkm8pf5t0.net
- >>148
対空兵器の発達で航空機を不用意に出せなくなったからな
これはウ軍だけの問題じゃ無くNATO軍でも結果は変わらん
- 153 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 09:24:10.79 ID:O4qQ0AUW0.net
- >>147
いや高性能兵器が戦争の様相を変えてるよ
兵力で劣性だったウクライナ軍が巻き返してるのは西側が供与したハイテク兵器群のお陰だ
ただし供与数が少ないから決定打になれないだけ
いくらハイテク兵器でもある程度の投射数が必要になる
無駄弾が減るだけだからな
- 154 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県) [EU]：2023/07/17(月) 09:25:08.81 ID:7A1VhSco0.net
- >>152
軍事メーカーからしたらF35とかのステルス機を試したいところだろうなぁ。
- 155 ：パンパスネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 09:26:37.76 ID:dxsBvqY40.net
- >>149
洗脳されてるね 原爆を落としてくれて結果的にありがとうのタイプかな
ただ単にアメリカに尻尾振ってポチやってただけだぞ 政治家は何の役にもたってないアベシ売国
- 156 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 09:26:46.37 ID:O4qQ0AUW0.net
- >>152
それを打破するのがHARMだよ
現状ではMip29に無理やり載せて、しかも地上でセットして飛行中に設定が変えられない
F16が供与されたらHARMがフルに使えるようになるのでロシア側SAM狩りが捗る
- 157 ：アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:28:15.80 ID:dKuQH2Mk0.net
- >>132
同じクオリティを目指すんじゃなくて、手持ちの材料でできる劣化版つくるだけじゃね？
イランのドローンは米軍クオリティの素材使ってるわけでなし
車のレースとかとちがって、最高性能でないと勝ち目がない使い道がないってわけでもないからなあ
- 158 ：ラガマフィン(京都府) [GB]：2023/07/17(月) 09:28:58.82 ID:Fx0U2Z8N0.net
- >>153
結局数の差で負けてるやないかーい
英国防相の「アマゾンではない」発言のとおり
これからウクライナに数の差を詰められるだけの高性能兵器が供給されることはないよ
- 159 ：ボブキャット(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:30:06.65 ID:K4m0qw0W0.net
- >>154
ステルス言うてもUHF帯使ったレーダーには映るって話だからな
まあ、レーダーに映ってもミサイルが誘導出来るかは知らんけどね
- 160 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:30:08.04 ID:kcZwrubd0.net
- マリウポリは復興進んでるあれもう取り返せないだろ脅かされたら核だろし反転はポーズだけ
現実なるべくロシアが多くとって停戦が日本には負担が少ない都合がいいアメに尻尾フリ演じながら（笑
- 161 ：アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:31:04.88 ID:dKuQH2Mk0.net
- >>155
いや、日本国民としては原爆ふざけんな、だけど戦争したからね
あんた些かお人好しなんだよ、戦争までしといて国際法がーッ！！人道のーッ！！とか青筋たてて怒鳴っても無意味なんだよ、ましてヤラれたあとではね
そうならない、されないように立ち回らないといけないの
- 162 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県) [EU]：2023/07/17(月) 09:31:12.64 ID:7A1VhSco0.net
- >>160
核の脅しはもう効果ないだろ。
- 163 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 09:33:33.82 ID:L3K64TYX0.net
- >>160
日本語下手くそですね
- 164 ：ライオン(東京都) [US]：2023/07/17(月) 09:33:53.39 ID:8LQckVpJ0.net
- >>158
ロシアこれからずっと兵器生産続けてむしろ増えるのにもう支援打ち止めのウクライナはどうするのかねえ
普通に考えて昔の日本と同じになるよな
- 165 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県) [EU]：2023/07/17(月) 09:34:24.91 ID:7A1VhSco0.net
- マリウポリまで奪還されかねない状況ってロシアの大敗確定だから、核なんか使ったところでどうにもならんだろうしな。
- 166 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:35:57.57 ID:kcZwrubd0.net
- >>149
マッカサ様は天皇命乞いありがとうございやす原爆ケンチャナヨー
東西冷戦の隙間で上手く立ち回ってアメについて社会経済を発展させてきた
今も世界で一番にＱＯＬ高い国だろし
概ね自民党と官僚の日本の舵取りは間違ってなかった
ちょっとアメ奴隷根性こびりついてるけどそこは仕方ないね笑
- 167 ：パンパスネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 09:37:54.12 ID:dxsBvqY40.net
- >>158
ですよね 戦力の逐次投入は一番無意味な作戦と知ってて少なく遅く兵器を供給してる
和平交渉もせずただ消耗戦をするだけ
ネト壺ウヨがロシア人が一人でも死んだらウクライナ人が10人死んでも嬉しいパヨガーってホルホルしてるだけ
一気に全世界の武器と兵隊を集めて反転攻勢しないと負けるぞゼレよ急げクレクレタコラ
- 168 ：ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [PL]：2023/07/17(月) 09:38:01.17 ID:xkm8pf5t0.net
- >>156
長SAM狙いで対レーダーミサイルで攻撃してくるなら当然ロシアもS350や改パンツィリで長SAMも守ってくる
ウ軍だけが主導権を持ってる訳では無いよ
- 169 ：エキゾチックショートヘア(京都府) [US]：2023/07/17(月) 09:39:14.08 ID:HGoA/VgG0.net
- >>164
ロシアの砲弾消費は大幅に減ってるぞ
1945年以前の製品すら確認されているという
西側は増えているから量だけでも圧倒できるようになるだろう
- 170 ：アメリカンショートヘア(千葉県) [US]：2023/07/17(月) 09:40:30.92 ID:jFhpNk/h0.net
- リバースエンジニアリングで同じ兵器を作れたとして、材料は確保できるの？
GDPは韓国と同等って聞いたけど
- 171 ：ピクシーボブ(神奈川県) [GB]：2023/07/17(月) 09:41:06.26 ID:CqHU67wJ0.net
- ウクライナ軍は最初の２週間で装備の２割を失い合計でも３割失っているから部隊の数を減らして再編成しないと軍として機能しない
戦力で劣勢なのにこの有様だから反転攻勢の失敗は決定的でこの先はないと見るべきだな
- 172 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:41:13.11 ID:kcZwrubd0.net
- クリミア・マリウ奪還とか現実ありえないだろ
核を使う言い渡してるだろしウク西側も分かってる追いつかない程度の反攻（）ダラダラ茶番やってるだけアホ草
マリウ復興の映像みると日本にはあれでいいロシアに復興やらせたほが得だよ
イラク復興でも１０兆円とられた防衛費増から拠出する気なんだろけど
- 173 ：マーブルキャット(東京都) [US]：2023/07/17(月) 09:41:34.84 ID:T52GB0mO0.net
- ロシア人にとって、リバースエンジニアリングを公言することは恥ずべきことではないのだなとは思った
- 174 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 09:42:00.99 ID:sBu/pNDR0.net
- >>151
需要不足で原油価格維持するため減産してるのわざわざ上限上回る価格で買うアホな国がどこにあるんだよw
原油、重い上値 OPECプラス重ねて減産も力不足：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR11DI10R10C23A7000000/
- 175 ：マヌルネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 09:42:44.00 ID:xX/2A+300.net
- >>133
あっちは上品とか言う割に汚い言葉使うのねw
- 176 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県) [EU]：2023/07/17(月) 09:43:32.97 ID:7A1VhSco0.net
- >>169
セベロドネツク攻防戦のころは砲撃戦で3～5倍ぐらい戦力差があったみたいだからなぁ。
今はかなり戦力差は詰まってきてて地雷で足止めしてるロシア軍って状況だわな。
- 177 ：ラガマフィン(京都府) [GB]：2023/07/17(月) 09:44:35.72 ID:Fx0U2Z8N0.net
- >>171
「喪失」が約3割であるところがミソだよな
破損・故障して回収したものの修理で戦線離脱せざるを得ない兵器が別枠であるわけだから相当な損害
- 178 ：ぬこ(福岡県) [CN]：2023/07/17(月) 09:46:13.22 ID:RIjRBceS0.net
- >>33
おまえがな
とりあえずネオコンぐらい理解してから話そう
- 179 ：エキゾチックショートヘア(京都府) [US]：2023/07/17(月) 09:49:40.30 ID:HGoA/VgG0.net
- https://st2019.site/?p=21313
ウクライナ軍の地雷原突破能力はまだまだ低いようだ
たぶんレオパルドでもチャレンジャーでも同じだな、むしろ重いぶんもっと役に立たんだろうｗ
兵頭さんが前に言ってたように、やはり弱兵には砲兵しかない
モスクワの戦いでもソ連は砲兵でドイツ軍戦車をすりつぶして冬将軍まで耐えて勝った
地雷原も砲兵で耕すしかないよ、英国が砂漠でロンメルの地雷原突破したみたいに
- 180 ：パンパスネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 09:49:56.83 ID:dxsBvqY40.net
- >>160
大岡越前も三方一両損と言ってるし、
ウクライナ、ロシア、アメリカが同じように損をして一件落着しかないのよね日本的に
まぁ日本が一番損をするんですがね迷惑だよね
- 181 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:50:52.25 ID:kcZwrubd0.net
- しかし開戦当初のロシアはすぐ経済破綻する〜継戦できなくなるだ〜プロパガンダあれは何だったんだろ
高橋洋一までわめいてた（）言われて金もらってやったんだろけど
マリウポリかなり復興進んでるロシアに復興やらせのが日本の拠出負担は少ない都合いい
適当なとこで線引きして停戦がいいよ
- 182 ：黒(東京都) [US]：2023/07/17(月) 09:51:21.04 ID:B/n767WZ0.net
- 電子回路をリバースエンジニアリングするのは結構大変だよね
- 183 ：トンキニーズ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:52:31.93 ID:L2QydUYm0.net
- >>4
どんな技術も種が割れてしまえば。
- 184 ：ラガマフィン(京都府) [GB]：2023/07/17(月) 09:55:31.95 ID:Fx0U2Z8N0.net
- >>181
先祖代々アメリカとのしがらみを築いてきた世襲議員とその支援者が日本を牛耳っているんだよ？
アメリカがボスであるNATOに都合が悪い世論を形成したら表舞台から消されるから気張ってプロパガンダを打つよ
日本の国益だけで舵取りしていいなら「どちらにも肩入れしない」しかなかったんだけどね
- 185 ：リビアヤマネコ(東京都) [KR]：2023/07/17(月) 09:56:35.96 ID:o3mCdk7n0.net
- ロシア軍の兵器も解析されとるやんけ
- 186 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 09:59:37.66 ID:kcZwrubd0.net
- >>180
日本はアメ奴隷こびりついたからね世界で１番くらい良い国ではあるけどそこは少し残念だね
インドみたく原爆もって対中にロシアから戦闘機を買って以前の宗主国のブリカス首相がインド系とか独立心・民族の気概ではジャプはインドに負けちゃったかもね笑
「インド独立は日本のおかげ」かつて日本軍と一緒に戦ったボーズは今の日本に何と言うだろか？
- 187 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 10:04:23.63 ID:kcZwrubd0.net
- 軍事利用は枯れた電子部品というしレオパ２だってもう３０年だろ？索敵連携情報系はアップしてるだろけど
鹵獲すれば得るとこはあるんじゃないの
- 188 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 10:05:04.36 ID:sBu/pNDR0.net
- >>181
国連のイラン制裁で実務担ってた東大の鈴木一人とか国連制裁パネルで北朝鮮制裁の実務をやってた古川勝久みたいなまともな専門家は経済制裁に即効性はないって繰り返し言ってただろ
君がワイドショーとか怪しい動画サイトからしか情報得てないからそんな印象になるんだよ
- 189 ：ウンピョウ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 10:06:07.82 ID:1XcE7dRz0.net
- >>141
だから話の真偽はわからんて言ってるだろ
どんだけ構ってちゃんだお前は？？？
- 190 ：ライオン(東京都) [US]：2023/07/17(月) 10:08:05.03 ID:8LQckVpJ0.net
- >>169
いつの情報？
最近はロシアの砲撃数戻ってるけど
- 191 ：ボルネオヤマネコ(東京都) [CA]：2023/07/17(月) 10:08:40.89 ID:eQoR7ta90.net
- ロシアは畑から兵士が取れるからね
ロシア畑からロシア兵を収穫
北朝鮮畑からロシア兵を収穫
中国畑からロシア兵を収穫
アフリカ畑からロシア兵を収穫
中東畑からロシア兵を収穫
ウクライナ畑からロシア兵を収穫
ウクライナが勝つには畑から兵士を収穫しないと。
ワグネル畑からウクライナ兵を収穫
モスクワ畑からウクライナ兵を収穫
- 192 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 10:11:38.51 ID:kcZwrubd0.net
- >>188
まとも？かどうか知らないけど知ったか馬鹿公が何をほざこうと
アメ・西側は効果を期待して経済制裁をかなり本格的に実施したわけだが
もしかしたら原油資源の釣り上げ工作が真意だったかもしれないけど笑
それをロシアは上回った結果があったわけ
開戦前にプーチンはモディに会いに行って想定される経済制裁に先手してた自分は予想はできてたが
- 193 ：ピクシーボブ(神奈川県) [GB]：2023/07/17(月) 10:11:54.46 ID:CqHU67wJ0.net
- >>181
広い国土と豊富な資源を生かした実体経済に全振りしたようなのがロシア経済で
国が資本を統制しているから安易に金融資本に走ることもない
西側基準ならとっくに経済破綻している予想が外れまくっているのはこういうことだろうな
- 194 ：パンパスネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 10:13:05.70 ID:dxsBvqY40.net
- >>188
うん ユニクロと丸亀製麺がロシア制裁でドヤってて哀れを誘ったわ日本って馬鹿だなぁ一般人の恨みを買うだけやろ
中古車と海産物、サハリン2で制裁すべきだったのに 今じゃ過去最高取引額ルーブルベースだよ なんなんこの国は制裁とか向いてないよ裏切りよ
- 195 ：メインクーン(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 10:15:49.91 ID:96rOqEzS0.net
- >>159
また映る映らないの二次元馬鹿か
映るまでの距離が重要なのわからないの？
なんでお前みたいなやつがこのスレにいるんだか
- 196 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 10:16:02.23 ID:kcZwrubd0.net
- ずっと書いてるけど自分は
ロシアがなるべく多くとって停戦が復興はロシアにやらせのが
日本には戦後の支援負担が少なくていいと思ってる
イラク復興支援とか日本は１０兆だしたけどその後の混乱みるとドブに金捨てただけ
だから？ロシア応援してるんだ笑
- 197 ：猫又(東京都) [US]：2023/07/17(月) 10:17:47.67 ID:js9cCuun0.net
- ウクライナの首都まで占領しようとして失敗したロシアに言われたくないだろ
- 198 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 10:21:04.50 ID:sBu/pNDR0.net
- >>192
ロシアになんの効果があったか知らないけど半年で一年分の赤字を叩き出してるのはまさに原油の上限規制が効いてきてるからなんだけど
インドにしても買い叩いた原油を精製したうえで輸出して結果的に西側の供給不足を補うことになってるし
少なくとも経済的にはロシアが考えていた世界とは真逆になってるのよ
ロシアルーブル、23年1割安 国民は外貨に逃避：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB23B6J0T20C23A6000000/
〉ロシアの23年1～5月の経常黒字は前年同期比で8割強減った。同期間の政府のエネルギー輸出による歳入も同5割減。財政収支は約3兆4100億ルーブル（約5兆8000億円）の赤字と、当局が事前に予想していた23年の予測（約2兆9000億ルーブルの赤字）をすでに上回る。
- 199 ：ボルネオウンピョウ(千葉県) [US]：2023/07/17(月) 10:22:47.47 ID:6wTr/mHj0.net
- 戦線の影響から内乱までおきてるのによう言うわ
イエスマンしかいないからほんとにわかっとらんのかもな
- 200 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 10:31:22.60 ID:kcZwrubd0.net
- >>198
ロシア経済すぐ破綻する〜すぐ継戦できなくなるう〜必死でわめいてたろ？
怪しげな数式もちだしてた高橋洋一とか金もらって言われて工作プロパガンダなんだろけど
- 201 ：ラガマフィン(京都府) [GB]：2023/07/17(月) 10:32:01.58 ID:Fx0U2Z8N0.net
- >>198
その陰で日本は貿易収支で過去最大の21兆7284億円の赤字を叩き出しているがね
数量・通貨安の影響を除外してもエネルギー価格の高騰は明らか
ロシアの金融経済に制裁した結果、日本は実体経済で反撃を受けているようなもん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA19DHV0Z10C23A4000000/
- 202 ：シャム(茸) [CA]：2023/07/17(月) 10:34:04.33 ID:tZofrkQ30.net
- >>2
似たものは作れるけどね、それを組み立てて形にはなる
けど耐久性がなかったり、運転すると数時間で止まったり、他の部位と干渉したりしてまともに動かない
一番の原因はリバースでは交差設計と精度限界を見抜けないから、次に似て非なる材料を選定しがち
エレキ制御系では受動部品の特性を全く同じにできない、結果、信号に影響が出てコピペしたソフトウェアが動かない
- 203 ：シャム(光) [DE]：2023/07/17(月) 10:34:36.40 ID:lVHdEVo70.net
- 攻撃側が防御に成功したとか言ってる時点でダメだろ。
- 204 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 10:34:48.96 ID:sBu/pNDR0.net
- >>200
だからなんで財務省の役人だっというだけで経済制裁の専門家でもない高橋洋一を筆頭に挙げるんだよw
その時点で君がまともなソースから情報得ていないのが丸わかりなの
- 205 ：ハイイロネコ(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 10:37:04.28 ID:sBu/pNDR0.net
- >>201
そりゃ経済制裁はかける側にも返り血は浴びる覚悟が必要なんだから当然でしょ
諸刃の剣ってことも専門家は当初から言い続けていたじゃん
- 206 ：ピューマ(茸) [FR]：2023/07/17(月) 10:38:21.74 ID:ORlBJXlm0.net
- かなり効いてるんだろう
- 207 ：名無しさんがお送りします：2023/07/17(月) 11:52:47.39 ID:d0bjbEoni
- >>16
ソ連崩壊までは、1990年ごろまでは、日本よりもソ連のほうが、自動車産業でも上。
ジル (自動車)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%AB_(%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A)
ジル（ZILまたはZiL, ロシア語: Завод имени Лихачёва (ЗиЛ), ラテン文字転写：Zavod imeni Likhacheva, リハチョフ記念工場の意）は、高級乗用車・トラック・重機を製造していたロシアの大手メーカー。
- 208 ：名無しさんがお送りします：2023/07/17(月) 11:56:14.07 ID:d0bjbEoni
- 世界ラリー選手権 (WRC) の一つの「1000湖ラリー」にも出場。日本よりも先に入賞しているだろ。
ソ連でもスポーツカーが作られていた！（写真特集）
ttps://jp.rbth.com/soren/87284-soren-sports-cars
時速300キロの壁を破り、時速311.418キロという速度を出したのは「ピオネール2M」だけである。1963年に打ち立てられたこの記録はソ連国内では破られていなかった。
ソ連のスポーツカーは国際的な競技大会にも参加した。もっとも成功を収めることもあれば、そうでないこともあった。
たとえば1958年、フィンランドで開かれた「1000湖ラリー」でソ連のドライバーは3位に入賞し、1971年にはベルギーのラリー選手権スパにソ連の選手が初めて参加した。
「モスクヴィチ412」は下位でゴールしたが、公正を期すために付け加えておくと、このレースではかなりのドライバーが完走すらできなかった。
- 209 ：名無しさんがお送りします：2023/07/17(月) 12:07:07.68 ID:d0bjbEoni
- ソ連はF1も作っている。冷戦で政治の影響で資金カットされたが。
性能は、当時の本田よりも上だと思うけどなあ。
風洞試験で制作し、グラスファイバー製。
Moskvitch G5
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Moskvitch_G5
Engine
1.5L GD-1 DOHC V8 (prototype)
1.5L UZAM-412-based DOHC I4
[Red Bull]
6 unraced cars that could have been amazing
ttps://www.redbull.com/se-en/unraced-racing-cars
And it was the wind tunnel-developed, fibreglass-bodied Moskvitch G5 that was designed to take on the likes of Ferrari and Lotus in F1
- 210 ：名無しさんがお送りします：2023/07/17(月) 12:09:50.62 ID:d0bjbEoni
- お前らにわかる話でいうと、
T-34と日本の戦車とシャーマン比べると、
性能は、
T-34が最もうえで、次にシャーマン、日本のはガラクタだろ。
T-34は鋳造だ。日本のはリベットどめだ。
金属加工技術や冶金技術が、ソ連は米国よりも上ということだぞ。
- 211 ：名無しさんがお送りします：2023/07/17(月) 12:18:34.30 ID:d0bjbEoni
- 日本の61式戦車は、トーチカにダグインして、T-34と打ち合うことを想定して作られた戦車だろ。前面装甲しかないぞ。
1961年配備開始の日本の戦車は、1941年製造開始のT-34に対抗して作られた戦車だぞ。
それまで装備していた戦車ではT-34に勝てないから、61式作ったんだろ？
- 212 ：アジアゴールデンキャット(北海道) [US]：2023/07/17(月) 10:41:09.52 ID:vrHbVCbQ0.net
- 敗戦直前のドイツみたいなこと言い出したな
- 213 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 10:43:45.09 ID:kcZwrubd0.net
- クリミアもロシア併合後に発展したウク腐敗とアゾフ愚連隊を使った圧政よりロシア統治のがマトモなのかもね
マリウポリも復興が進んでるそれでいいよ日本どうせ停戦後はＡＴＭになるロシアがなるべく多くとって復興もやらせたほが日本の支援分担は少なくてすむ
ジャブはアメに尻尾を振りながらこっそりロシア応援が実は国益だろう笑
- 214 ：ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 10:45:16.78 ID:kcZwrubd0.net
- >>204
だからウク信はロシア悪いはメディアあげての洗脳工作だと言ってるんだが意味がわからない馬鹿なのかな
- 215 ：アフリカゴールデンキャット(大阪府) [US]：2023/07/17(月) 10:46:34.70 ID:Aj8+h4ty0.net
- そりゃ地雷原にしたから時間かかるだろ
でもそれってもうロシアは戻ってこれないって事だからな
- 216 ：チーター(大阪府) [US]：2023/07/17(月) 10:46:40.42 ID:byaBkcO/0.net
- >>119
技術というより価格
なんでそんなに安いのかを分解して調べている
- 217 ：しぃ(茸) [US]：2023/07/17(月) 10:48:29.96 ID:BdAdWcke0.net
- 鹵獲、複製されたくなければウクライナへの提供やめましょう運動かな？
- 218 ：ラガマフィン(京都府) [GB]：2023/07/17(月) 10:54:30.51 ID:Fx0U2Z8N0.net
- >>205
物を産み出す側かつ自国で消費もできるロシア
物を受け取る側でしかない日本
根比べした時にどちらが最後まで立っていられるかといえばロシア
諸刃の剣ではなく刃の部分が日本に向いている片刃の剣だよ
- 219 ：チーター(大阪府) [US]：2023/07/17(月) 10:57:48.21 ID:byaBkcO/0.net
- プーチン「最新兵器持って来いよ！ リバースエンジニアリングしてやるよ！」
米国「それじゃウクライナに最新兵器を渡せない」
効いてる
- 220 ：ぬこ(愛知県) [JP]：2023/07/17(月) 11:10:25.63 ID:/PvtH48z0.net
- >>174
思い込みはいいから、現実見ろやｗ
＞Urals 61.84 +0.56 +0.91%
https://oilprice.com/jp/%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88
- 221 ：オリエンタル(東京都) [FR]：2023/07/17(月) 11:12:52.91 ID:lmA9QNfH0.net
- 国のトップがリバースエンジニアリングするぞ！怖いか！
って情けねえｗ
- 222 ：ぬこ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 11:14:19.68 ID:XNGXpiqi0.net
- だから武器供与辞めろってか
饅頭怖いかな
- 223 ：ヨーロッパヤマネコ(茸) [TR]：2023/07/17(月) 11:15:28.44 ID:Jo8C4bEI0.net
- 装甲技術なんかは解っても作れんやろ
- 224 ：カナダオオヤマネコ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 11:26:47.70 ID:BAux3rtz0.net
- 攻め込んどいて半年足らずで守勢に回ったのを恥と思えよ
- 225 ：茶トラ(大阪府) [US]：2023/07/17(月) 11:37:27.14 ID:in6RosQB0.net
- You Tubeの上念司や真防衛研究チャンネルでちょっとでもウクライナ厳しいと書くともの凄い勢いで反論コメント来るぞ。
あれがウク信って言う奴か。
- 226 ：アビシニアン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 11:52:05.87 ID:dKuQH2Mk0.net
- >>166
そこだよそこ
まあ、南シナ海紛争の時にわかる
ウクライナと同じやり口で継続的商業紛争の形つくられても無批判にバンザイしてるやつが過半になれば日本的には危ういし、英米にしてみりゃニュースタイルの植民地、代理戦争スキームの完成形ってことで万々歳だろ
- 227 ：ヒマラヤン(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 12:05:28.76 ID:2xq5wZmk0.net
- >>149
日本は明治以降の近代化・欧化や、自由民権運動・選挙権の拡大・大正デモクラシーと言った民主化もある程度自国で進めてたから、
戦争と言う異常事態が終われば、また通常の関係に戻る下地もあったからね
そこをアメリカが「自国の占領の成果」と勘違いして「日本で成功したから他でも行けるだろ」ってなってるのが問題なんだよな
- 228 ：ジャガーネコ(宮城県) [JP]：2023/07/17(月) 12:06:43.64 ID:gkDWzqkD0.net
- 【土まんじゅう】ロシア、ウクライナ市民に強制労働 1日12時間塹壕を掘らせ拒否したら射殺 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689562199/
そうだな
ロシアに支配されたほうが住民は幸せだなw
- 229 ：オセロット(東京都) [JP]：2023/07/17(月) 12:07:10.08 ID:fAUoShXA0.net
- >>198
単なる需要不足で世界恐慌が迫ってるからだろ
- 230 ：白黒(東京都) [US]：2023/07/17(月) 12:09:56.14 ID:RqDu+0UR0.net
- リバースエンジニアリングする技術なさそう
- 231 ：ヒョウ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 12:20:32.08 ID:hU8yWfGq0.net
- >>117
近くにコピーが得意な国が...
- 232 ：パンパスネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/17(月) 12:25:56.57 ID:dxsBvqY40.net
- >>203
いやだから住民投票も終わって独立承認した地域だぞ 地雷で国境進入禁止にしてる
ひとつの独立地域防衛なのよ親ロシア派地方議員もいるし親ロシア派一般住民もそこにいるのよ
ロシア軍の武器・食料支援で防衛している住人です ロシア軍本隊はバハムトとかの前線に送られてる
- 233 ：ユキヒョウ(茸) [US]：2023/07/17(月) 12:32:23.16 ID:G5eM6FU20.net
- TOS-1はウクライナに鹵獲されて使われてたけどな
- 234 ：白(大阪府) [US]：2023/07/17(月) 12:44:06.03 ID:8cxfgjVi0.net
- いい話が出て来ないから反転攻勢に手こずってんのは確かか
まあ攻める方は3倍キツイとも言うしな
- 235 ：ラ・パーマ(千葉県) [CR]：2023/07/17(月) 12:58:44.97 ID:IkinnlfK0.net
- 終わったらウクライナがNATO入り確定だし
独立させたとこは意地でも死守だろ
- 236 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 13:08:54.33 ID:HL8B5L1d0.net
- よかったなプーチン、これからクラスター弾もバンバン使われるからリバースエンジニアリング捗るぞ
楽しみだなプーチン
- 237 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 13:10:34.69 ID:HL8B5L1d0.net
- >>232
＞親ロシア派一般住民
それ、ロシアが強いことが前提の新ロシアじゃね？
衝撃の弱さでもう新ロシアなんて考え吹っ飛んでそうだが
- 238 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 13:12:44.01 ID:HL8B5L1d0.net
- >>237
×新ロシア
○親ロシア
- 239 ：しぃ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 13:15:45.57 ID:nYKqqbLA0.net
- >>225
ちょっと書いただけならそんな反応来ないよ
しつこく書いたんだろ
- 240 ：ジャガランディ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 13:17:50.03 ID:5LayLoT10.net
- これからなんだが
- 241 ：カナダオオヤマネコ(茸) [US]：2023/07/17(月) 13:38:03.62 ID:ClaoEgvw0.net
- >>235
入れないぞ？
元々NATOは緩衝地帯の非核化が目的でNATOとロシアが接するんじゃ非核化させた意味が無い
- 242 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 13:40:52.45 ID:HL8B5L1d0.net
- まあ、ロシアが前回、渾身の大攻勢をかけて奪った土地をほぼ取り返されちゃったんだから
ウクライナ大失敗とか言ってる場合じゃないわな
国力も弾薬量もロシアが圧倒的に上なのにこの惨状なのを反省しないといけないんじゃね
西側の援助がーとか言い出すんだろうが、西側はまだ本気じゃないのにこのありさまだと
西側には通常戦力ではまったく敵いませんと言ってるようなもんだ
- 243 ：コラット(東京都) [US]：2023/07/17(月) 13:47:12.46 ID:Hl+p0aw00.net
- 囚人さえ不足してるのに兵器量産なんて無理よ
- 244 ：バーミーズ(長屋) [MY]：2023/07/17(月) 13:54:33.37 ID:1UlNI5s80.net
- 毎日勝利宣言してないか？
- 245 ：ジャガーネコ(宮城県) [JP]：2023/07/17(月) 13:57:33.75 ID:gkDWzqkD0.net
- >>234
ロシアは戦果出ないと粛正だから捨て身で攻めるけど
ウクライナはいのちだいじに攻めて進行遅ければ支援おかわりするだけだからな
地雷原に無理攻めする必要ないからゆっくり進んでる
- 246 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県) [EU]：2023/07/17(月) 14:31:22.06 ID:7A1VhSco0.net
- >>242
プーアノンはウクライナで本気のNATOと戦ってる！
というプーチンすら信じない説を唱えるからな(´･ω･)
- 247 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 14:40:14.04 ID:O4qQ0AUW0.net
- >>158
数的劣勢ををハイテク精密兵器で補って今日までの状況がある
いまや数でもウクライナ軍がやや優位にあると言われてる
だからロシア軍は防御に回ってるんだよ
ただここから攻め上げるにはウクライナ軍も数が足りないってこと
- 248 ：ターキッシュアンゴラ(福岡県) [FI]：2023/07/17(月) 14:53:54.84 ID:jpMrn3Z10.net
- 兵器がいくら優秀でも歩兵がいないんじゃ決着しないだろ
米兵や中国兵を大量に派遣しないから制圧できないんよ
- 249 ：コラット(福岡県) [RO]：2023/07/17(月) 14:55:43.31 ID:yGm28LGd0.net
- 提供した連中が発狂しだすのか
- 250 ：斑(神奈川県) [US]：2023/07/17(月) 14:58:25.71 ID:zaaTPc290.net
- 中国にリバースエンジニアリングさせて輸出用モデルを作って貰えば
今よりは良いだろうし、中国も喜ぶ
- 251 ：スミロドン(東京都) [CA]：2023/07/17(月) 15:56:57.24 ID:TQtjcB1X0.net
- 周りのイエスマンの言うことを信じる裸の王様
- 252 ：オリエンタル(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 16:16:00.42 ID:ePGMUff00.net
- >>4
お前アホすぎ
ISSの基礎モジュールはロシア製だぞ
アメリカが頼み込んで打ち上げてもらってる
- 253 ：オリエンタル(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 16:19:25.65 ID:ePGMUff00.net
- むしろ西側はヨーロッパの風土にあった兵器を作り直すべき
ウクライナでストライカーで射撃したら泥濘のせいで横転するらしいが
- 254 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 16:39:46.64 ID:O4qQ0AUW0.net
- >>252
アホか
ソユーズが安いからだよ
いわゆる鉛筆だw
- 255 ：チーター(山形県) [US]：2023/07/17(月) 16:44:41.50 ID:v6cJHRg/0.net
- リバースエンジニアリング(バラすだけ)
マネ出来なきゃ意味ねえな
- 256 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/17(月) 16:48:05.66 ID:PJXVo9tU0.net
- >>254
その鉛筆を用意出来ないからロシアにお願いしてるんだろｗ
- 257 ：カラカル(東京都) [US]：2023/07/17(月) 16:48:15.82 ID:YvshtADh0.net
- >>28
だからお前はどちらの陣営の人間かだけ考えてりゃよろしい
俺は社会の底辺だから民主主義陣営につくだけのこと
仮にお前がエリートや貴族主義権威主義なら共産陣営にまわりゃよろしい
- 258 ：ボブキャット(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 16:54:20.76 ID:LpV7nG7G0.net
- >>2
理系国家中国に送れば余裕
- 259 ：オリエンタル(東京都) [FR]：2023/07/17(月) 16:54:42.82 ID:lmA9QNfH0.net
- お前らも若い頃はよく飲み過ぎてリバースエンジニアリングしたよね(´・ω・｀)
- 260 ：ピクシーボブ(埼玉県) [CN]：2023/07/17(月) 16:56:17.80 ID:BrGU6XEL0.net
- 部材が無けりゃコピーも出来ないぞ
- 261 ：ボブキャット(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 17:00:05.68 ID:LpV7nG7G0.net
- >>255
世界最高性能のミサイルはイラン製
- 262 ：トラ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 17:05:26.11 ID:MxcYwkeI0.net
- すでにスペースシャトルのコピーに失敗してるのに🤣
- 263 ：ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県) [CN]：2023/07/17(月) 17:06:36.94 ID:W884neln0.net
- >>258
AL-31、41のコピーもまだじゃねーか
- 264 ：ラグドール(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/17(月) 17:09:07.07 ID:EvU5yXKU0.net
- >>259
吐瀉物から鶏の唐揚げを再合成して食うのか
- 265 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 17:09:39.64 ID:O4qQ0AUW0.net
- >>256
コストの問題であって技術の問題ではない件
- 266 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/17(月) 17:14:17.49 ID:PJXVo9tU0.net
- >>265
そのコストの問題が解決出来ないからロシアに頼んでるんだろうがｗ
コストの問題を解決してからら鉛筆とほざけよｗｗｗ
- 267 ：ハバナブラウン(東京都) [RO]：2023/07/17(月) 17:16:15.01 ID:KCmExFFV0.net
- >>257
赤旗配り頑張ってね😊
- 268 ：ペルシャ(神奈川県) [TW]：2023/07/17(月) 17:18:31.91 ID:AQYFPZsV0.net
- リバースできるのか？
- 269 ：パンパスネコ(ジパング) [US]：2023/07/17(月) 17:21:44.90 ID:p7/imOXA0.net
- 世界大学ランキングでモスクワ大が188位にしか入れんのに技術も何もないよ
同じ独裁でも科学技術振興に金使いまくってる中国とは偉い違い
- 270 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 17:42:45.34 ID:HL8B5L1d0.net
- >>246
まあ、いまだに「ネトウヨ」連呼してるアホな連中だしな
西側の金持ちを異常に嫌い、プーチンだの習近平だのを光の戦士とか本気で信じちゃう頭の弱さだから仕方ない
西側の金持ちが投資して生み出したスマホだのネットだの喜んで使ってるくせになぜか西側の金持ちを嫌い
自分たちが欲しがるものには一切投資せず生み出さないプーチンや習近平を信奉してるんだから頭いかれてるわ
- 271 ：現場猫(広島県) [KR]：2023/07/17(月) 17:54:43.13 ID:VUZo6A/70.net
- ロシアの戦車やIFVの技術は決して遅れていない
装甲、エンジン、暗視装置、FCSなどの基本的な要素に関しては
鹵獲兵器から得られるものは多くはない
電子機器が遅れているというのも古い認識で暗視装置の性能も西側に追随してる
兵器の開発技術よりも、C4Iや無線機がもたらす戦術的な情報の方がよっぽど深刻な問題になるだろう
- 272 ：ボンベイ(三重県) [US]：2023/07/17(月) 17:58:15.03 ID:L3K64TYX0.net
- >>270
西側の金持ち代表のトランプまで光の戦士つって信奉しているようなやつらだし現実逃避しているだけで考えるような頭もないんでしょ
- 273 ：ブリティッシュショートヘア(茨城県) [US]：2023/07/17(月) 18:49:09.25 ID:S6sAwXdB0.net
- >>218
ほんとこれ
- 274 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 18:49:18.22 ID:HL8B5L1d0.net
- >>272
＞現実逃避しているだけで考えるような頭もない
なるほど納得
- 275 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 18:54:55.60 ID:O4qQ0AUW0.net
- >>266
は？
単に米露協力下において、安価なソユーズを使ってただけ
かつてはスペースシャトルを使ってたこともあるし、現在はスペースXを使うこともある
技術的にロシアに依存してたわけじゃないぞ？
いやホントまじで勘違いするなよwww
旧ソ連系統の宇宙技術は枯れてて安価なだけ
- 276 ：ラ・パーマ(東京都) [US]：2023/07/17(月) 18:56:25.80 ID:+qstycPu0.net
- プーチン、もうエエやん休戦しよう
ロシアの国力回復させやな
漁夫の利でシナが喜ぶだけやで
一方的に休戦やって言って兵を下げたらいいよ
- 277 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 19:01:05.68 ID:HL8B5L1d0.net
- >>275
実際、ロシアのロケット技術は1960年代のまま止まってるようだな
１０数年前だかのNHKの報道特集でやってたわ
(NHKだからまるまる信用はできないが、これについては嘘報道する動機もなさそうだしだいたい合ってそう)
- 278 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 19:07:42.46 ID:HL8B5L1d0.net
- まあ、ソ連にしても受け継いだロシアにしても実際の仕事より政治闘争で出世や年収増加が決まる社会だから
技術的進歩なんてなかなか進まないんだろうな
特にロケットなんて敗戦国ドイツから技術者連行して開発したんだし、その人らが引退したら技術の進歩は止まるだろう
このようにロシア国家自体が大企業病だからプーチンが発狂して侵略で何とかしようとするのも自然の成り行きだな
- 279 ：ピューマ(広島県) [AU]：2023/07/17(月) 19:08:51.78 ID:O4qQ0AUW0.net
- よくここでネタにされるやつよ
NASAは無重力下で使えるボールペンを作った
一方ソ連は鉛筆を使った
ってやつ
- 280 ：シンガプーラ(静岡県) [KR]：2023/07/17(月) 19:46:20.86 ID:LTZwjpNN0.net
- USA! USA!モードになったことがないから反転はしてない
- 281 ：セルカークレックス(東京都) [CN]：2023/07/17(月) 20:49:27.99 ID:UIpYlxXf0.net
- >>277
ロシアが1980年代に開発した大型ロケットエンジンのRD-170系統のエンジンを米国が作れず
2021年頃になってようやくAR1という同等の性能のエンジンを開発が完成しそうになったとかいうのもあるけども
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20210120-1660481/
ソ連時代というのは社会主義ならではの、優秀な人材を素養を国家がテストして自動的に科学者、技術者にするシステムが確立しとったんで
旧ソ連系は優秀な科学者が多かったし、人口あたりの排出率も圧倒的に多かったのよ
これらはソ連崩壊後のロシアになって、欧米流の教育システムになって一気に弱体化したし、給与が低いので海外に流出したけども
それでもまだまだロシアは強いほう
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2020/1201/2af53d03daa04a73.html
- 282 ：アビシニアン(大阪府) [DE]：2023/07/17(月) 21:16:12.50 ID:S73dYfeb0.net
- 西側兵器を模倣する
こんなみっともないことを堂々と言うプーチンが大好きです
- 283 ：コドコド(東京都) [US]：2023/07/17(月) 21:29:53.16 ID:UvHVyC2t0.net
- >>279
鉛筆の削りカスはどう処理するのか
- 284 ：ヨーロッパヤマネコ(千葉県) [CN]：2023/07/17(月) 22:00:29.17 ID:S2l13x/k0.net
- ウクライナも最近は武器くれくれ言ってて何だかなって思うわ
- 285 ：ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県) [GB]：2023/07/17(月) 23:22:01.88 ID:6FUUaAtx0.net
- 軍事機器も半導体とアプリケーションの勝負になってるんじゃ無いの？素材だって炭素繊維になってたらバラしても分からんだろ
- 286 ：ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [CA]：2023/07/17(月) 23:52:25.65 ID:s7PSvaqT0.net
- >>267
赤旗配るのはお主だろうにw
- 287 ：トンキニーズ(東京都) [AU]：2023/07/17(月) 23:59:52.94 ID:HL8B5L1d0.net
- >>281
そんな優秀な技術者が多く輩出率圧倒的だったのになんでソ連は極貧に陥って崩壊しちゃったんだろうね
欧米流の教育システムになって弱体化したほどならソ連がアメリカに全面的に圧倒されて崩壊したのはなんでだろうね
我々の身の回りにある便利な道具もソ連由来じゃなく欧米由来なのはなんでなんだろうね
- 288 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [AU]：2023/07/18(火) 00:03:17.20 ID:iDBiBFhE0.net
- >>284
所詮、ウクライナも旧ソ連
西側の援助があって初めて強く戦える
独ソ戦も西側の食料から超弩級戦艦までの膨大な援助でソ連が勝てたようなもんだし
- 289 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]：2023/07/18(火) 04:54:34.84 ID:05u+f+na0.net
- 中国軍の技術将校にも見せてそうだな
- 290 ：ジャガランディ(広島県) [AU]：2023/07/18(火) 05:26:59.40 ID:Niq8oLDJ0.net
- >>281
アポロのF1エンジンとか知ってる？
単一巨大エンジンならアメリカの方が遥かに進んでたよ？
ソ連系統はそれが作れないので小さいエンジンを束ねる設計だった
そもそも外惑星探査能力でみたら米露のロケット技術には天地の開きがあるんだがw
- 291 ：ジャガランディ(広島県) [AU]：2023/07/18(火) 05:28:24.36 ID:Niq8oLDJ0.net
- >>283
大丈夫
予備の鉛筆をたくさん積んであるw
- 292 ：ジャガランディ(広島県) [AU]：2023/07/18(火) 05:30:58.37 ID:Niq8oLDJ0.net
- F-1エンジン
単一ロケットでは現在でも最大
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/S-IC_engines_and_Von_Braun.jpg/824px-S-IC_engines_and_Von_Braun.jpg
- 293 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 05:54:28.48 ID:pO5AYBEK0.net
- 仮にロシアはろくなことできなかったとしても
中国に売り捌いたら金になるわな
戦犯ウク信はほんと売国的だよ
- 294 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 05:59:21.86 ID:cqxW5wk00.net
- 親露政権時代のウクライナと現在のウクライナは別
ロシアに侵略されたウクライナはもう二度と親露に戻ることはない
- 295 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:01:21.07 ID:pO5AYBEK0.net
- >>294
WW2のときの日本人が今の日米関係知ったら憤死するかもな😡😇
- 296 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:03:41.85 ID:cqxW5wk00.net
- >>295
ウチの親父はまさにそれだったが？
戦前戦中は鬼畜米英
戦後はまあ親米とまではいかないが
鬼畜とも憎んでなかった
日本人はそこまで恨み深い民族ではない
- 297 ：サビイロネコ(ジパング) [AE]：2023/07/18(火) 06:08:13.51 ID:EYs74/xU0.net
- >>294
ウクライナがロシアの核で無条件降伏してこそ、戦後日本のような平和が訪れる
- 298 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:09:22.41 ID:cqxW5wk00.net
- >>297
ロシアに降伏して日本のように発展した未来が
来るわけねーーーーーーーだろwww
- 299 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:11:16.18 ID:pO5AYBEK0.net
- >>298
まーた根拠のない思い込みｗ
ロシア傘下なら中国資本が入ってくるだろうに
- 300 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:13:05.48 ID:cqxW5wk00.net
- はぁ？w
親露時代のウクライナが発展したか？w
ロシアに周辺国を豊かにする力がないから旧ワルシャワ条約の国々が西側についたわけだがwww
- 301 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:14:29.81 ID:pO5AYBEK0.net
- >>300
おじいちゃんは昔話が好きだなあ
- 302 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:15:10.49 ID:cqxW5wk00.net
- >>301
あれ？
事実を突きつけられたらマトモに反論できないんだwww
- 303 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:16:04.46 ID:cqxW5wk00.net
- そもそもロシアそのものが西側から切り離されて
もはや発展することができない件w
- 304 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:18:45.93 ID:pO5AYBEK0.net
- >>302
米英の画策で民主化という名のクーデターを起こしたからだろ
ベラルーシでさえそういう勢力が国内にいるし
そういうものは自然発生的には起こらないよｗ
- 305 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:23:13.38 ID:cqxW5wk00.net
- >>304
だから？
ロシアに侵略されたウクライナが
また親露に戻るとでも？www
アホですかアンタ？www
- 306 ：茶トラ(新潟県) [US]：2023/07/18(火) 06:25:12.21 ID:GqZ1vbhR0.net
- 確かにロシアに西側の兵器を解析する金も時間も無いだろうけど中国に売る手があるな
- 307 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:30:50.18 ID:pO5AYBEK0.net
- >>305
バカは「○○なわけがない」を根拠に持論を展開するのが本当に好きだね
それ「思い込み」って言うんですよ🤭
- 308 ：バリニーズ(東京都) [CN]：2023/07/18(火) 06:31:59.92 ID:ap8oRt6R0.net
- 陣地構築する時間がたっぷりあった地域なんだから
アッサリ突破されたら禿げ上がるだろ
- 309 ：アビシニアン(ジパング) [RU]：2023/07/18(火) 06:32:46.13 ID:anBIub6A0.net
- >>294
クリミアやウクライナ東側が現ウクライナ政権に従順になることもないよね
- 310 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:33:19.16 ID:cqxW5wk00.net
- >>307
そりゃウクライナに勝ててまた親露に引き戻せてから言えよwww
そのウクライナに守勢にまわされてるわ
クーデター未遂は起きるわ
現地指揮官を更迭するわ
また橋を落とされるわ
どーなってんの？www
- 311 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:34:32.90 ID:pO5AYBEK0.net
- >>310
東部ウクライナを取り戻してから言えよ
一度親露派が多数になってしまったものは元に戻らないよ
- 312 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:34:35.49 ID:cqxW5wk00.net
- >>309
それな
「ロシアが強ければ」の話な
親露勢力はロシア軍の矢面に断たされて膨大な損害だして
それでも我がロシア様と言うと思う？
- 313 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:35:28.75 ID:cqxW5wk00.net
- >>311
>>312
- 314 ：サビイロネコ(ジパング) [AE]：2023/07/18(火) 06:36:16.40 ID:EYs74/xU0.net
- >>305
ロシアの侵略ではなくて救済な
そもそもウクライナは独立国家の体をなしてない
- 315 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:36:30.05 ID:pO5AYBEK0.net
- >>312
日本はアメリカの盾として最前線の戦場になっても「我らがアメリカ様」言いそうだが
- 316 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:39:09.24 ID:pO5AYBEK0.net
- もうな思い込みを元に論理展開してるから破綻してるんだよ
反論が「○○になると思う？」
相手に感想文求めちゃったｗ
- 317 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:40:32.46 ID:cqxW5wk00.net
- >>314
それオマエの根拠なき妄想
ウクライナは国連加盟の独立国ですが？w
- 318 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:41:25.01 ID:cqxW5wk00.net
- >>315
そら相手がロシアや中国だからなww
自由、発展を、奪いに来る輩だ
繰り返すが
あっち側についても豊かになれない
- 319 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:46:40.22 ID:pO5AYBEK0.net
- >>318
感想文ありがとう
- 320 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 06:47:20.60 ID:pO5AYBEK0.net
- >>317
じゃあもう台湾は諦めたか
らしくないなｗ
- 321 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:47:55.02 ID:cqxW5wk00.net
- >>319
反論まったくできなくて草w
西側は自由と民主主義
あっち側は独裁専制主義
おまえはあっち側の人間かよ
ネット越しに臭うなw
- 322 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:48:40.72 ID:cqxW5wk00.net
- >>320
脈絡もなく台湾持ち出してて草
ウクライナが、独立国だと説明したんだよアホw
- 323 ：サビイロネコ(ジパング) [AE]：2023/07/18(火) 06:54:24.38 ID:EYs74/xU0.net
- >>317
国連が一体何をしてくれた？笑
素直にロシアに併合されてれば、双方に犠牲者もなく、平和裏に収束していた
- 324 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:56:07.31 ID:cqxW5wk00.net
- >>323
国連が何をしたか、は
ウクライナが独立国である議論には関係ないwww
- 325 ：アビシニアン(ジパング) [RU]：2023/07/18(火) 06:58:28.36 ID:anBIub6A0.net
- >>312
ウクライナが損害出してないような言い草ｗ
- 326 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 06:59:42.60 ID:cqxW5wk00.net
- >>325
それ親露が盛大に削られてる言い訳にならんやんw
- 327 ：アビシニアン(ジパング) [RU]：2023/07/18(火) 07:01:27.86 ID:anBIub6A0.net
- >>326
ウクライナが全然削られてないような言い草ｗ
- 328 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 07:09:12.22 ID:cqxW5wk00.net
- >>327
反論できなくて同じことの繰り返になってて草w
強いロシア軍が助けてくれるかと期待してたら
ボコボコにされてて
しかも自分達は矢面に断たされてロシア軍の盾にされてて草
- 329 ：斑(東京都) [JP]：2023/07/18(火) 07:12:36.29 ID:Es5Vqp490.net
- ウクライナが優勢なんてお花畑の日本人ぐらいだぞ
他の連中はアメリカでも勝てないから儲けてる人間でも
もうそろそろいい派が出てきてるのに
ブリンケンヌーランドサリバンとか基地外グループが引かない
クラスター爆弾供与なんてアメリカでも最早
提供できる弾薬がなくなってる証拠
- 330 ：サビイロネコ(ジパング) [AE]：2023/07/18(火) 07:16:09.23 ID:EYs74/xU0.net
- >>324
NATOから疎まれ、蔑まれたヨーロッパ最貧国のウクライナ
米英がいないと戦えないもしないナンチャッテ独立国家（笑）
- 331 ：バーミーズ(東京都) [RO]：2023/07/18(火) 07:16:17.60 ID:VPnd5h0z0.net
- 相変わらず元気だねえ
- 332 ：アビシニアン(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/18(火) 07:17:56.77 ID:dGLX3VMV0.net
- 西側から華々しい戦果が報告されないことから選局は膠着状態って感じ。
たまに報告されるのは無人の村の解放とか戦線かが数キロ前進とかのどうでもよい話ばかり。
- 333 ：バーミーズ(東京都) [RO]：2023/07/18(火) 07:29:59.96 ID:VPnd5h0z0.net
- ザボリージャで地雷ばら撒いて頑張ってる間にヘルソン渡河した兵力は増える一方だね
- 334 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 07:34:51.87 ID:cqxW5wk00.net
- ヘルソン攻撃軸はもう止められんな
ロシア軍はあろうことかバフムト防衛に兵力まわしてるしw
- 335 ：アビシニアン(ジパング) [RU]：2023/07/18(火) 08:03:04.39 ID:anBIub6A0.net
- >>328
頭お花畑かｗ
- 336 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 08:08:18.53 ID:cqxW5wk00.net
- >>335
お前が無知か忘れてるだけw
https://mainichi.jp/articles/20221007/k00/00m/030/005000c
親ロシア派幹部、露国防相を異例の批判「兵は命をささげているのに」
2022/10/7 05:34（最終更新 10/7 17:46）
ロシアが一方的に「併合」を宣言したウクライナ南部ヘルソン州の親露派幹部は6日、ショイグ露国防相に対して「自殺」を検討すべきだと述べた。親露派幹部がプーチン政権の閣僚を批判するのは異例だが、ロシア軍がウクライナ東部や南部で苦戦していることへの不満を反映した形だ。
- 337 ：マンクス(三重県) [US]：2023/07/18(火) 08:14:31.12 ID:Pij7jxEF0.net
- プーアノンは自分の妄想に都合のいい情報だけしか見ないからな
だから認識がどんどん歪んでいく
- 338 ：ターキッシュアンゴラ(大阪府) [US]：2023/07/18(火) 08:19:32.62 ID:sLkA5KU20.net
- またクリミアの橋壊されたよ
- 339 ：デボンレックス(ジパング) [US]：2023/07/18(火) 08:21:25.49 ID:cqxW5wk00.net
- 鉄道橋の方も落としたいな
- 340 ：アビシニアン(ジパング) [RU]：2023/07/18(火) 08:26:25.38 ID:anBIub6A0.net
- >>336
ロシアには言論の自由があるんだな
ウクライナなら殺されてるｗ
- 341 ：ジャパニーズボブテイル(ジパング) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 08:31:33.56 ID:m3KSpp1k0.net
- >>340
へ？
一般市民が反戦の意を示しただけで拘束されてますがw
最後は白い紙を挙げただけで拘束www
仮にも立場ある人間だと粛清しにくいだけ
- 342 ：キジ白(東京都) [EU]：2023/07/18(火) 08:39:43.70 ID:sp36oDDw0.net
- プーチン「リバースエンジニアリング！ひゃはは」
ロシアの技術者「解析はしたけど、パクって作るのに微細加工精度4nm半導体部品が要ります！」
プーチン「・・・」
- 343 ：ジャパニーズボブテイル(ジパング) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 08:43:36.95 ID:m3KSpp1k0.net
- この材料が金属なのか粘土なのか
それすら我々の科学力ではわかりません！
- 344 ：キジ白(東京都) [EU]：2023/07/18(火) 10:08:01.94 ID:sp36oDDw0.net
- 何年か前に「まむこの暴動猫」みたいな名前の女性パンクバンドがいて
クレムリンに乗り込んで電撃ライブをやってとっ捕まった事件があったな。
プーチンを言葉で表現しきれないほど下品に卑猥に罵ったそうだ。
そりゃプーチンでなくたってキレるわ！
さすがに民主化した後のロシアでもそれはハメ外しすぎだろうと思ったよ。
そんなアフォはどこの国でも捕まって当然と思ったよ。
で、そのバンドのボーカルの彼氏が、その後捕まった彼女の消息が掴めないと
言っていたそうだ。消息はやがて分かった。シベリア送りになっていたそうだ。
この時はまだロシアはまともな近代的な民主国家だと思っていたよ。
ウクライナ侵攻を始めるまでは。
- 345 ：チーター(東京都) [CN]：2023/07/18(火) 11:41:36.52 ID:o/nkbqJO0.net
- >>306
戦争の早いうちにロシア軍秘蔵の電子戦システム＝クラスハ4がまるっと鹵獲されて米軍に渡されたのは笑ったな
- 346 ：ジャパニーズボブテイル(ジパング) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 11:43:58.89 ID:m3KSpp1k0.net
- >>345
米軍技術士官「なんだこれは！何の参考にもならん！ガラクタだ」
- 347 ：現場猫(岡山県) [GB]：2023/07/18(火) 15:48:10.81 ID:ASBHkG+C0.net
- 禿のコメントがシナチョンレベルになっとるがな
すずしくなったらF16都バスからね
- 348 ：ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [CN]：2023/07/18(火) 15:48:50.62 ID:M2svRFyv0.net
- >>345
消耗品の現場兵士にはそんな軍事的機密とか教育は受けてないからね
木偶を撃つ訓練しかしとらん
- 349 ：クロアシネコ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/18(火) 16:25:46.29 ID:ka17vvy10.net
- >>306
中国は余所から買ってもう全部知ってる
しかし作れるかというとまた別の話
- 350 ：アムールヤマネコ(ジパング) [HU]：2023/07/18(火) 17:40:57.89 ID:VWh3/2Vw0.net
- 米国はウクライナを勝たせるつもりはない
ウクライナ国民は、もはやゼレンスキーに愛想が尽きている
- 351 ：キジ白(東京都) [EU]：2023/07/18(火) 17:42:45.71 ID:sp36oDDw0.net
- >>350
そこに市場を見付けちゃったから、もう永久に終わらせないつもりだよね。
- 352 ：ハバナブラウン(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 20:28:29.72 ID:dw5tkWFb0.net
- ロシアの戦車のエンジンってT-34からほとんど構造変わってない
ロシアの技術力恐るべし
- 353 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 20:50:20.91 ID:pO5AYBEK0.net
- >>351
コロナと同じでいつまでも続く金蔓ではないよ
適当なところで事態が変わったことにしてフェードアウト
今もうウクライナのことで大して騒がなくなってきただろ
いつでも風呂敷を畳める用意はできてると言ってもいい
- 354 ：ジョフロイネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 20:56:18.81 ID:oOlOXv8n0.net
- >>341
まぁ日本でもタカイチがマスゴミに圧力をかけて言論弾圧やってるから
目立つか目立たないか報道するかしないか程度でしょ
たまたま日本が戦争をしていないから許されてるだけだろう
ネト壺ウヨが台湾有事を引き起こしパヨクが反対言ったら
壺自民が戦争反対一般人を弾圧するさ信じちゃいけない壺サタン国ニッポン
- 355 ：ジャパニーズボブテイル(ジパング) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 20:57:15.52 ID:m3KSpp1k0.net
- >>354
なんで突然日本の話になるの？w
ロシアに言論の自由が無いって話なんだがw
- 356 ：シンガプーラ(SB-iPhone) [JP]：2023/07/18(火) 20:57:57.99 ID:LUtAN9Vg0.net
- プーチン精一杯の強がり🥺
ウクライナに押し戻されちゃったねぇww
- 357 ：ジョフロイネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 20:59:50.82 ID:oOlOXv8n0.net
- >>353
いや キシダは世界銀行の借金の保証人になって無限のATMになり未来の大増税の国民の税金で払いますよ永遠に もうサインしちゃった(*ﾉω・*)ﾃﾍ
- 358 ：マンクス(東京都) [GB]：2023/07/18(火) 20:59:54.12 ID:tgZYQPUE0.net
- 良かったね
ロシアは中国の属国として安泰だし
- 359 ：ツシマヤマネコ(東京都) [CN]：2023/07/18(火) 21:02:26.11 ID:gHfwTxy90.net
- >>64
自分たちでわかってんだな
- 360 ：ボブキャット(神奈川県) [FR]：2023/07/18(火) 21:03:01.08 ID:pO5AYBEK0.net
- >>357
だから日本の財源だって無限じゃないんだよ
日本円を刷ればいくらでも増えるが最終的にはジンバブエになるし😂
てかそこまで既定路線かもねｗ
- 361 ：ジョフロイネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 21:03:49.93 ID:oOlOXv8n0.net
- >>355
ロシア人「お前が言うな」
ですよ 日本人の言論じゃなくアメリカに言わされてるだけだからな注意しろ
- 362 ：ジョフロイネコ(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/18(火) 21:08:15.46 ID:oOlOXv8n0.net
- >>360
ウクライナが負けたらウクライナの全借金が日本にのしかかる
しゃもじなんか送ってる場合じゃないのにな
勝つつもりなら10式戦車大量輸出、ダメなら停戦合意しか残されていないんだから
キシダのせいで負けたら国家破綻、停戦か休戦選べよゼレ
- 363 ：ジャガー(神奈川県) [BR]：2023/07/18(火) 21:13:08.58 ID:bEU0UyjX0.net
- リバースエンジニアリングは中国がやってくれるんだろう
- 364 ：現場猫(岡山県) [GB]：2023/07/18(火) 22:07:46.29 ID:ASBHkG+C0.net
- ウクライナ大統領ｾﾞﾚﾝｽｷｰ氏に停戦、休戦を持ち掛けてもむだだよん
クラスターが倉庫いっぱいになったころには塹壕の侵略者露助がミンチになるしぃ
F16も都バスしぃ
まあシナチョン露助に勝機はないわな
- 365 ：マヌルネコ(茸) [US]：2023/07/18(火) 23:36:57.98 ID:1v0xCG8S0.net
- 西側主力戦車は重量過大過ぎて通過ルートや手段が限定されるから狙われてるな
- 366 ：マヌルネコ(茸) [US]：2023/07/18(火) 23:38:05.59 ID:1v0xCG8S0.net
- ロシアの戦費はロシア国内に払っているというのをお忘れなく
- 367 ：現場猫(岡山県) [GB]：2023/07/18(火) 23:42:50.95 ID:ASBHkG+C0.net
- そんな高度な算数を露助に強いるのかね
戦後賠償はロシア以外にだけどな
- 368 ：キジ白(東京都) [EU]：2023/07/18(火) 23:43:27.97 ID:sp36oDDw0.net
- せっかくの西側主力戦車を、対戦車地雷原の露払いに特攻させて
瞬時に全車両を失った愚行は後世まで語り継がれるであろう。
ゼレンスキー「なんちゅう脆い戦車じゃ・・・」
ドイツ「ふざけるな！無敗のレオパルド2に何て汚点をつけたんだ！もう譲らないからな！」
ドイツだって国内の完動車両は20両と無いのに・・・。
- 369 ：現場猫(岡山県) [GB]：2023/07/18(火) 23:46:51.86 ID:ASBHkG+C0.net
- 露助大勝利なんだ
楽しそうでなによりだな
- 370 ：トンキニーズ(大阪府) [JP]：2023/07/18(火) 23:55:40.79 ID:wafhZ+Hs0.net
- お前のウクライナ侵攻の方が１００倍失敗だろ
- 371 ：アフリカゴールデンキャット(茸) [US]：2023/07/19(水) 00:01:49.28 ID:srfknzx/0.net
- ウクライナ側のMLRSやらSAMの初期装備と要員はほとんど消耗してる。追加で供与されても兵器の操作くらいは訓練で出来ても電子戦とかでかなりロシアに見劣りするようになった。配置とかすら雑で下手したらホントに素人化。
- 372 ：スフィンクス(大阪府) [TW]：2023/07/19(水) 00:03:16.16 ID:z+xp2A0g0.net
- また始まったぞ、苦しい立場に立たされた事実から世界の目を必死に
そらそうとする大嘘の「主張」が
露助の連中が必死になっている「主張」には何の信憑性も無い
何が全て失敗に終わっただ、貴様らの苦しい立場をどう説明する気だ
- 373 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:03:51.35 ID:sf9jrK9n0.net
- マジで言ってるから笑えん。もうとことんやってしまうしか
ないよ。勝負になってないこと解らせんと
- 374 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:08:12.46 ID:sf9jrK9n0.net
- >>362
ロシアの外貨資産没収してるからなんで全額日本がもつの？
ハッキリいうけどそんなにウクライナ兵器壊れてないから
ほぼ大半壊されてるのロシアやんか
- 375 ：アフリカゴールデンキャット(茸) [US]：2023/07/19(水) 00:09:03.61 ID:srfknzx/0.net
- そしてロシア側は本家メーカーが改良するから改良スピードが早い。改良は高性能よりも安価に大量に。ドローン最安500万位も視野にしてる。ウクライナはホーク導入も検討しないといけない位にSAM不足だけどドローンにSAMはMAPADの安価な物しか使えない状況に
- 376 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 00:15:01.87 ID:OeYIVeCv0.net
- >>318
あっち側についても幸せになれない
↓
これはその通り
ただし「こっち側」につくことで幸せになれるか、というとそうとは限らない
だからどのへんまで首突っ込むかちゃんと考え、盲目的にならない方が良い
- 377 ：ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:16:30.55 ID:TvblWFOT0.net
- ねえ早くプーチンが首切られる動画みたいんだけど。
- 378 ：ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:18:54.12 ID:TvblWFOT0.net
- 富山県が半導体満載の中古車を馬鹿みたいにロシアに輸出しまくってるらしいじゃん
ロシアが負けたら富山県も敗戦国側だろ
- 379 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:24:48.70 ID:sf9jrK9n0.net
- >>378
はけていいやん。どうせ逮捕されるやろ
- 380 ：アフリカゴールデンキャット(茸) [US]：2023/07/19(水) 00:27:18.94 ID:srfknzx/0.net
- 西側ももうチャンス尽きたの知ってるけどゼレンスキーにあと少し付き合うのかな。今回の攻勢の様子見してた各国首脳マジやばい。本当の戦況知れたら自国の納税者たちの怒りすごいだろうね。
- 381 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:27:24.38 ID:sf9jrK9n0.net
- ロシア立ち直れないよ。ライン越えた兵士を戦場で殺されてるから
単純に夫の数足らん。
- 382 ：マーゲイ(やわらか銀行) [NO]：2023/07/19(水) 00:29:53.59 ID:Q27rNeOy0.net
- ロシアの勝利が見えてきたね。
岸田はクレムリンにどの面下げて謝罪に行くのやら。
100兆円くらい払わないと許してくれないかもね。
- 383 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:34:14.70 ID:sf9jrK9n0.net
- >>380
ぜーんぶBBCでせつめいしてるよ。バカなの？
EUみーんな理由解ってる進まない理由は地雷
BBC がウクライナ兵にインタビューして遅い理由説明してる
地雷埋まってない場所が無くて迂回ルートもないから
進むの遅いけれども戦果あげてるんよ
地雷撤去マシーンを前線やると的だから
手探りで前進してるんよ。ウクライナ兵は笑ってたよ
- 384 ：シンガプーラ(SB-iPhone) [US]：2023/07/19(水) 00:35:38.50 ID:iU+p4dgB0.net
- スウェーデンNATO加盟確実にwおめでとー😊
プーチンさん、弱さを晒し、大損害を出し、敵国増やし、得た物はナシwwww
爆笑もんだこりゃw
- 385 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:38:28.38 ID:sf9jrK9n0.net
- >>382
沈む船なのに強気に話しても意味ないよ
ロシアの沈没はもう解ってるから
そもそもペレストロイカの傷がましになったところで
戦争やるバカ戦争の傷は40年では回復しません
- 386 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:40:45.74 ID:sf9jrK9n0.net
- 地雷撤去費用払ってねロシアw
- 387 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 00:46:16.01 ID:sf9jrK9n0.net
- 子育て世代の男性20万人死んだんよロシアは
いいかい20万人よ20万人働き盛りの人間しかも男性いないの
もう笑うしかないよ。其処に入り込むのは嫁の少ない中国人www
もうわかるよねどうなるか
- 388 ：バーマン(東京都) [AU]：2023/07/19(水) 01:37:53.77 ID:9fdcy+B+0.net
- >>387
生きてるロシア外でも稼げる有能男性や金持ち男性もロシアから脱出していなくなってるしな
もう利権持ってるだけでロシア社会に何の貢献もしない蛮族と実質その奴隷しか残ってないんじゃね？
あ、プーチンとその取り巻きはロシア社会に何の貢献もしないどころか滅茶苦茶に破壊してる国家の害虫だからね
- 389 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 02:00:36.27 ID:sf9jrK9n0.net
- オデーサ攻撃したなロシア港攻撃せず民間人似被害出てるわ
- 390 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 02:03:04.54 ID:sf9jrK9n0.net
- オデーサの被害状況わからんわ
NATOいい加減動け兵を出すしかない
- 391 ：シャム(ジパング) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 06:01:15.10 ID:phBiAy5j0.net
- >>361
スゲーw
アメリカは日本人に発言を強要してるんだw
オマエの脳内ではwww
- 392 ：シャム(ジパング) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 06:05:13.11 ID:phBiAy5j0.net
- >>390
ウクライナ側の発表はほぼ全弾撃墜だとさ
まあ被害はいずれわかる
- 393 ：名無しさんがお送りします：2023/07/19(水) 06:48:21.49 ID:XETxqs0yL
- いったいいつまで戦争は続くのか？
- 394 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 06:13:11.47 ID:VrJ+/hnp0.net
- 反転攻勢だぁ！
って勇ましいこと言ってから1年経ったよなｗ
それから1年ずっと泥沼化しただけｗ
- 395 ：シャム(ジパング) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 06:15:28.84 ID:phBiAy5j0.net
- え？
ロシアボコボコで守勢に回ってて
そんな強がり言う？www
- 396 ：スコティッシュフォールド(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 06:22:45.73 ID:a4OZo8gv0.net
- ほーん
ならもっとやらんとな
- 397 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 06:37:15.09 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>395
本当に反転攻勢始めてから1年も経ったなら
ウクライナは領土を全部取り返したうえ
何ならロシア領内にまで進出しててもおかしくないんだがなぁ
- 398 ：ボブキャット(東京都) [JP]：2023/07/19(水) 06:43:08.26 ID:FlBq3tqN0.net
- アメリカが追加で送る武器
・ピックアップトラックの荷台にミサイルを載せて戦車に魔改造するシステム
・歩兵用対戦車ドローンスティンガー
・弾薬
ハイマースは？MLRSは？パトリオットは？
もう西側には追加で送れる武器が何もない
すっからかん
- 399 ：ウンピョウ(広島県) [AU]：2023/07/19(水) 06:45:02.00 ID:9aFWpOfx0.net
- >>397
なんで基準を君が決めるの？w
予めそんなルール決められてたっけ？？w
- 400 ：ウンピョウ(広島県) [AU]：2023/07/19(水) 06:46:23.52 ID:9aFWpOfx0.net
- >>398
F16
- 401 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 06:46:28.09 ID:VrJ+/hnp0.net
- 「プーチンは焦っているから何をするかわからないんだぁ！😫」
それから1年
ウクライナの反攻が思うように進まず
アメリカは国際社会で非人道的とされるクラスター爆弾を供給決定
ついにバイデンが焦っていて何をするかわからない状態に😂
- 402 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 06:47:16.21 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>399
じゃあ現時点でロシアに取られた分の何％取り返したん？
- 403 ：ウンピョウ(広島県) [AU]：2023/07/19(水) 06:50:45.43 ID:9aFWpOfx0.net
- >>402
ロシア軍は
キーウ、ハルキウ、イジューム、リマン、ヘルソンから撤退しただろ？
あ、そうだ
黒海艦隊旗艦モスクワを無様に撃沈されてたっけw
- 404 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 06:52:22.61 ID:VrJ+/hnp0.net
- 何％かと聞かれて数字で答えられないウク信
テストなら0点😂😂😂
- 405 ：ウンピョウ(広島県) [AU]：2023/07/19(水) 06:54:21.25 ID:9aFWpOfx0.net
- >>404
あらあらw
無様な撤退劇突きつけられて揶揄で逃げるしかないのねw
https://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00003410W3A200C2000000/
- 406 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 06:56:31.76 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>405
「ウクライナ軍反撃エリア」
ちっさｗｗｗｗ
こりゃ日本がジャブジャブ金品送らないと終わらんね😂😂😂
- 407 ：ウンピョウ(広島県) [AU]：2023/07/19(水) 06:58:32.80 ID:9aFWpOfx0.net
- >>406
ほーらw
そうやって矮小化するしか逃げ道がないw
割合が最大だったのは2022年3月24日の約27%で、ロシア軍が首都キーウに迫っていた時期だ。
その後、ウクライナ軍の反撃でロシア軍はキーウ近郊から撤退し、東部に戦力を集中した。夏場にかけて支配・侵略エリアは約20%で膠着状態となった。
22年9月以降はウクライナ軍が徐々に奪回し、ロシア軍の支配・侵攻エリアは約18%となっている。
- 408 ：オリエンタル(大阪府) [US]：2023/07/19(水) 06:58:45.35 ID:D7w64rhU0.net
- キーウだったりハリコフだったり曖昧な地図だねぇ
- 409 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 07:00:22.05 ID:sf9jrK9n0.net
- >>402
確定するものないよ。言う方がおかしい
今回のクリミア大橋なんで攻撃してるか考えたらわかる
射程に入ってるんよ。これで攻撃終わりとは一切思わない
- 410 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 07:03:27.06 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>409
感想文やめてｗｗｗ
- 411 ：ウンピョウ(広島県) [AU]：2023/07/19(水) 07:06:14.86 ID:9aFWpOfx0.net
- >>410
奪還された面積率は感想じゃねーぞw
- 412 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 07:06:33.26 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>407
でもそれ質問の答えになっていないし約半年前の情報だぞ
がんばって探してきた結果がこれ？
- 413 ：ウンピョウ(広島県) [AU]：2023/07/19(水) 07:07:53.53 ID:9aFWpOfx0.net
- >>412
え？
まずは開戦以降、ロシア軍が奪還され後退しまくったことを素直に認めろよw
- 414 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 07:15:11.76 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>413
27％ってのはあくまで瞬間値で戦線がそこまで拡大しただけだぞ
そこまで進んだのと管理下で維持している土地とは全然違うぞ
- 415 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 07:28:36.37 ID:sf9jrK9n0.net
- やべーな総力戦やるつもりやな
- 416 ：ウンピョウ(広島県) [AU]：2023/07/19(水) 07:34:12.56 ID:9aFWpOfx0.net
- >>414
ほーらw
瞬間値とか言い出したよw
キーウを半包囲まで行って
そこから無様に撤退したんだよ？
ハルキウも攻めきれず撤退したんだよ？
イジュームやリマンでは包囲殲滅されかかったんだよ？
ヘルソンも維持できず東岸に逃げたんだよ？
大言とは真逆なことばっかwww
- 417 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 07:34:54.18 ID:sf9jrK9n0.net
- >>410
言う必要性がない。とったり取られたりしてて合計18万人いた兵士が
12万までへってるよ。この１ヶ月で6万失ってるんよ
戦車の破壊もウクライナ軍2台しか確認されてないよ
ロシア戦車ないやん2200台破壊されててどう勝つの？
- 418 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 07:39:43.71 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>417
1ヶ月で6万ってソースは何？
仮にそれが本当なら全軍撤退レベルだろ
実際にはブリゴジンのゴタゴタに乗じて反攻することすらできなかった
ウクライナこそもう兵士が討伐されまくって残ってないんだろ
そうじゃなきゃなんでブリゴジンの反乱以降にウクライナの反攻が進まないのか説明できるか？
- 419 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 07:41:24.75 ID:sf9jrK9n0.net
- >>413
今12万の兵士がウクライナに一気に攻めてきてて
クラスターでやられるよ。もーほんとに最悪な作戦やらされてる
戦車ないし装甲車ない。肉弾特攻よ
報復攻撃も9割落とされてます。まだ被害続報くるかもしれないから
１割空けてる。鉄砲だけでどう戦えいうん
ミサイルもないやろ。
- 420 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 07:44:22.30 ID:sf9jrK9n0.net
- >>418
公式で18万集めたと発表したのが先月ぐらい
今日今ねクレミンナ周辺広範囲で攻撃してるんよ
その数が12万よ減ってるの。
- 421 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 07:47:49.88 ID:sf9jrK9n0.net
- >>418
めちゃくちゃロシア兵が死んだから司令官が
声明だした。
マトモな武器兵器支援が無いからロシア兵がめちゃくちゃ死んでると
そしたその司令官即日首になった。裏取れてるよ
- 422 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 07:51:53.32 ID:sf9jrK9n0.net
- だからバイデンはロシアもう負けてると声明だしてるんよ
でも中間管理職が多分嘘ついてるんよね
これぜーんぶロシアにバレたらヤバいと思うよ
- 423 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 07:57:23.43 ID:sf9jrK9n0.net
- 司令官首にしても現状変わってないよロシアは
今回の報復もドローン27機にミサイル数発よ
ウクライナ山盛り迎撃システムあるよ
弾の数で唖然としたわ。ロシアどう勝つん？
ウクライナまだ戦力3分の１しか使ってねぇーよ
- 424 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 08:02:10.57 ID:sf9jrK9n0.net
- 後もうひとつEUは5条発動させるかで全面交戦になる
可能性あるからエルドアンがなめたことしたら
どえらいことになるよ
- 425 ：ターキッシュバン(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 08:08:00.92 ID:uuNa4pxl0.net
- >>419
クピャンスク方面に集結してるロシア軍か？
どうかね
この方面で攻勢しかけてもオスキル川で止まって成果は限定されるが
ロシア側は「勝った」と強弁するために将兵を磨り潰してるように見える
この冬のバフムトみたいに
- 426 ：ターキッシュバン(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 08:08:59.03 ID:uuNa4pxl0.net
- >>421
ブチキレて抗議して更迭された副司令官か
- 427 ：エキゾチックショートヘア(光) [US]：2023/07/19(水) 08:16:42.03 ID:Sin6lH6I0.net
- >>41
そんなもんあと一年も続かない
米国の大統領選挙有るから
- 428 ：ターキッシュバン(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 08:20:22.96 ID:uuNa4pxl0.net
- >>427
仮にトランプになったら支援を止めるか？ってことだな
ここまで拗れてるとそう簡単には手を引けない
政治的駆け引きで共和党は民主党に支援の空手形を与えてないけど、それは共和党政権になったらウクライナ支援を止めることを意味しない
反露は超党派で共通した姿勢だからな
- 429 ：ラ・パーマ(SB-iPhone) [US]：2023/07/19(水) 08:20:47.42 ID:TRzZGwMj0.net
- 大攻勢の前に反乱を警戒すべきでは？
- 430 ：バリニーズ(東京都) [RO]：2023/07/19(水) 08:24:59.07 ID:LTI7uFa+0.net
- 戦争して内部崩壊
ロシアあるある
- 431 ：マンチカン(三重県) [US]：2023/07/19(水) 08:36:07.31 ID:+tCBZnDR0.net
- トランプとプーチンは光の戦士で盟友はQアノンの妄想だからな
- 432 ：シャム(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 08:37:17.54 ID:bf9RGAUj0.net
- 中国からともかくロシアの技術力じゃ無理だろ、出来たらとっくの昔にやってる
- 433 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 08:38:18.93 ID:n43yaTEW0.net
- B29を丸々
工作ミスまでコピーした時代とは違うわな
- 434 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 08:41:11.10 ID:Ccae7RSR0.net
- >>392
艦船破壊されて報復に民間施設にミサイル打ちまくってロシアはオデッサ取ったつもりになってるもんな
海の制覇は沈没船を引き上げなきゃ無理筋になってるだろ 黒海にはトルコ艦隊もいるから空威張りなのが見え見え
小麦に異常に拘りだしたプーチンだが腹減ってんのかな年取りすぎかね認知症の症状かも
- 435 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 08:41:37.73 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>421
ほんと君らは都合いいときだけロシア人の言うこと信じるね😁
- 436 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 08:42:58.96 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>422
ロシアはもう負けてる(負けてない)
- 437 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 08:43:10.03 ID:Ccae7RSR0.net
- >>430
いや 好戦派ともっと過激な好戦派がいるだけだから崩壊しようがない どっちも気分は戦争
- 438 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 08:45:01.05 ID:n43yaTEW0.net
- >>435
自軍に不利な情報がプロパガンダなの？w
- 439 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 08:45:32.41 ID:n43yaTEW0.net
- >>436
お前はもう死んでいる...
悪党「なに？！」
- 440 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 08:49:51.86 ID:VrJ+/hnp0.net
- >>421
裏とれてるのにソース貼らないのはなんで？ｗ
証拠はありまぁす！ｗ
- 441 ：バリニーズ(東京都) [RO]：2023/07/19(水) 09:23:34.64 ID:LTI7uFa+0.net
- >>437
謎理論。好戦派がいると国内がまとまるのか？
- 442 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:02:58.86 ID:sf9jrK9n0.net
- >>435
整合性取れてるものは信用するよ。都合のいいものときみらはいうけど
映像ないし写真もないのにどうロシアを信用するの？
写真だしたらアフガニスタンでの写真使うし。
衛星映像から確認できるんよ。あんたマトモなこと言わんやん
中国、イラン、シリア、トルコ、ロシアVS147ヵ国
勝ち目どこにあるの？
- 443 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:05:00.72 ID:sf9jrK9n0.net
- >>440
ニュースでやってるレベル
- 444 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:10:39.06 ID:sf9jrK9n0.net
- >>440
もっと言うとねメデューサって知ってる？ロシア軍人のブログや
ツィッターいくつあると思う？
ウクライナの公式発表もあるんよ。わるいけどお断りするわ
めんどくさい。知ってるやつは知ってるんよ
それだけやないよ盗聴もきるんよ。そんなとこ教えたら
つぶされるやろwだから教えません
- 445 ：ボブキャット(東京都) [JP]：2023/07/19(水) 10:13:36.57 ID:FlBq3tqN0.net
- >>416
それはキエフが停戦合意文書にサインしてキエフとハリコフからの撤退を要請したからでしょ
プーチンが文書持ち出してアフリカ派遣団に説明してたじゃないか
西側がどれだけ卑劣な連中か
- 446 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:14:08.35 ID:sf9jrK9n0.net
- 塹壕から家族に連絡取ってるロシア人の男の会話エグいから
聞かせたくないものもあるし。そう言うのネット調べたら出てくるんよ
普通にしらべてもでてこないよ。見れなくしてる
片っ端から死んでるよ
- 447 ：現場猫(神奈川県) [US]：2023/07/19(水) 10:15:10.96 ID:7QkcJxMt0.net
- >>1
大破したMRAPやらアフガンでも活躍してた各種装輪装甲車を
積極的に回収してる動画が出回ってるもんなw
しかしブラッドレーが糞弱くて撃破され捲ってるのを見ると
湾岸戦争での無双状態は何だったんだろう？と思ってしまうw
いや知ってるよ？A10やら航空攻撃で大半の脅威を排除した後に進軍したってのは
- 448 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:18:26.25 ID:n43yaTEW0.net
- >>445
え？？？！！！！
いつ？
停戦文書にサイン？？？
ソース出してごらんwww
- 449 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:18:54.44 ID:sf9jrK9n0.net
- >>445
それ嘘だよ。アフリカ派遣団一切話させず永遠演説してて
アフリカ怒ってるから。映像みてないの？
アフリカ話そうとしたら壇上で遮って永遠話したのプーチン
これも映像探せばあるよ
- 450 ：ジャガーネコ(神奈川県) [US]：2023/07/19(水) 10:21:10.36 ID:c/MMKBRJ0.net
- 最近はクリミアの橋破壊と黒海封鎖がメインで戦線は膠着状態
なんじゃね(´･ω･`)
そうのうちF16とか登場するんだろうけど、結構あっけなく撃墜
されて、次行こうとかそういう話になるんだろうなぁ。
- 451 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:23:37.57 ID:sf9jrK9n0.net
- >>448
偽造したと思うよあるとしたらそもそもキエフは大隊壊滅して
スペスナズ皆殺しにされて撤退したんよ
停戦文書なんてねぇーから。尽く煽って舐めた態度とってたから
ウクライナきれてるんよ
- 452 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:25:16.62 ID:n43yaTEW0.net
- そもそも停戦なんかしてないしwww
- 453 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:29:05.64 ID:sf9jrK9n0.net
- >>450
F16は渡さんと思うよ。渡す必要性がない
戦闘機は10月から本格的に動く訓練終わるんよ
膠着状態ではないよ総力戦になる
でも戦車ない装甲車ないから永遠ウクライナのターンになるから
地雷埋めまくってる。それももう終わりが近いから焦ってる
そもそも水上ドローンがクリミア大橋たどり着いてる時点で笊
- 454 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:31:07.28 ID:n43yaTEW0.net
- >>453
西側航空機があれば西側の航空兵装がフルで使えるやん
HARMだってミグ29に無理矢理搭載して限定運用だからな
性能をフルに発揮できてない
- 455 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:32:25.57 ID:sf9jrK9n0.net
- >>450
それとスフォイの性能ゴミだから投下空爆しかできない
遠距離中距離のスコアマジでゴミレベル
F16なんて必要ない。
- 456 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:35:20.70 ID:n43yaTEW0.net
- >>455
>>454
F16なら西側兵器の性能をフルに発揮できる
- 457 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:38:36.70 ID:sf9jrK9n0.net
- >>454
いらんいらん片落ちの戦闘機で勝てるよ
それに航空優勢取れないからウクライナ進み遅いのではなく
地雷置いてない所が無いから進み遅いと兵士が証言してる
ウクライナとロシアの損害数ウクライナ出してるから
壊した車両もウクライナ回収して集めてる
ミサイルの残骸とか圧巻の量よ。ウクライナ鉄に困ることないよ
解体して建築の鉄筋にするだけで
相当儲かるよ
- 458 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:42:25.13 ID:n43yaTEW0.net
- >>457
ロシア側の防空システムを粉砕すればウクライナ側は貴重な航空戦力を前に出して積極的に近接航空支援ができるようになる
戦術的メリットが大きいのよ
- 459 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:43:10.45 ID:sf9jrK9n0.net
- F16わたせわたせいうけど機体数少ないし
アメリカの新しいシステムにF16絶対必要不可欠よ
アメリカのシステム作り上げてる最中なのに
無理なお願いしても無駄。それなら価格安いポーランドの
戦闘機運営したほうが現実的
- 460 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:47:00.81 ID:sf9jrK9n0.net
- >>458
近接航空支援にF16使う必要性がない。スフォイの唯一の利点が近接戦闘
何で相手の土俵で戦うんよ。
- 461 ：チーター(東京都) [JP]：2023/07/19(水) 10:47:06.63 ID:PQhT+Pwj0.net
- 戦う兵士がいないのにウクライナ勝てるわけないだろ
義勇軍という名のNATOやアメリカ軍将校兵士は
この間の爆撃で殺されたようにこれ以上やると表舞台に引きずり出されて大問題になるし
犯罪者使い捨てていいロシアとはわけが違う
- 462 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:49:46.77 ID:sf9jrK9n0.net
- 新しいもの貰えたから勝てるとおもうのやめたら
そんなの必要性ないし。ステルス戦闘機で近接やる人間どこにいるんよ
- 463 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:50:17.50 ID:n43yaTEW0.net
- >>460
ちゃう
HARMでロシアの防空システムを破壊するのがF-16
近接支援はウクライナ軍の現有航空機でもよい
- 464 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:51:08.44 ID:n43yaTEW0.net
- >>462
突然ステルス機とか何言ってんの？w
F-16はステルス機じゃないし
ステルス機の供与なんて全く議論されてないだろ
- 465 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:51:55.47 ID:sf9jrK9n0.net
- >>461
？よーくしらべてものいってね
- 466 ：ペルシャ(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:52:14.64 ID:n0CcuAOy0.net
- >>444
陸自に「認知戦」対処専門部隊新設 安保３文書に明記
https://www.sankei.com/article/20221208-MLNG77HAEZOQPIYMA2IPIB7SMU/?outputType=amp
＞認知戦は陸海空や宇宙、サイバー領域に次ぐ「第６の戦場」ともいわれる。フェイクニュースや交流サイト（ＳＮＳ）の偽情報などを駆使して国際世論や対象国の国民を混乱させ、自国に有利な状況をつくることを目的とする。
- 467 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:52:16.71 ID:n43yaTEW0.net
- >>461
これまた突然、戦う兵士がいないとかw
NATO諸国が訓練してるぞ
ザボリージャ方面なんてウクライナ軍が数的優勢にあると言われてるぐらいなのに
- 468 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:53:01.20 ID:sf9jrK9n0.net
- >>464
F16ステルス戦闘機だよ
- 469 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 10:54:17.44 ID:n43yaTEW0.net
- >>468
最新型がステルス性能を高めたと言われてるだけで
ステルス機というカテゴリーではない
- 470 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 10:57:01.26 ID:sf9jrK9n0.net
- >>469
元からステルス戦闘機です。その性能をより高めたのが最新型です
何を言ってるの？
- 471 ：バリニーズ(東京都) [RO]：2023/07/19(水) 11:01:08.85 ID:LTI7uFa+0.net
- F16はアメリカ内部に供与しぶってる勢力がいると聞いた
どういう意図かはわからん
- 472 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:05:04.27 ID:sf9jrK9n0.net
- こんなのググったら出てくるレベルよ。
全ては次に配備されるブラックホークの後継機運用にも繋がってくるんよ
F16がステルスではないならブラックホークの後継機運用できないんだけど
F16で中距離長距離で目標破壊してブラックホークの後継機で海兵隊送るんよ
根本的に戦闘機を落とさせない為に垂直離着陸にしたんよ
中距離長距離のミサイルの性能上がり敵の察知能力を三角で捉えて
攻撃するの命中率が99.8%なのね。近接する意味ないよね？
- 473 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:09:34.39 ID:sf9jrK9n0.net
- あのさ米軍が今までどれぐらい戦闘機失ってるか知ってたら
言わないこといってるんよ。戦闘機を長持ちさせるためのF16よ
乗り捨てるんよ兵士がwその損失でかいからF16計画なんよ
調べろよ
- 474 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:16:07.28 ID:sf9jrK9n0.net
- >>471
しぶるに決まってるやん！俺でも渋るわ
日本は同盟国で運用とメンテナンスできるから
売ったの連携取れるから。ウクライナシステム持ってないし
F16もってても本来の性能を出せないよ
トライアングルつくるシステムもってないから
それならば片落ち供与望めよ。ウクライナが現時点でF16もらって
撃墜されるぐらいなら違うF使っとく方がいいし別の戦闘機で
メンテナンスできる機体のがいいよ。ウクライナがF16メンテナンス出来るんか？
無理だろ！
- 475 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:23:55.08 ID:sf9jrK9n0.net
- F16わたせわたせ言うけど一回飛んだらメンテナンスする必要性がある
戦闘機運用でメンテナンスにかかる時間考えてF16運用できるか？
技術者何人いるの？垂直離着陸のシステムメンテナンス出来るの？
韓国速攻潰したよ。もう少し現実見ろよ
- 476 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:27:27.01 ID:n43yaTEW0.net
- >>470
違う
明確に否定できる
F-16は4～4.5世代戦闘機
ステルス機は第5世代にカテゴリーされる
4.5世代機は限定的ステルス性能であり、ステルス機とは呼ばれない
- 477 ：三毛(茸) [DE]：2023/07/19(水) 11:27:42.83 ID:LW2s8Vc00.net
- ソ連時代にもやってたよな
B-29をコピーしたTu-4とか
あとコピーまでは行かないけどB-1のマネをしたとしか思えないTu-160なんかも
- 478 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:27:56.01 ID:n43yaTEW0.net
- >>471
ロシアが一線を越えることを警戒してるんだろ
- 479 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:28:29.28 ID:n43yaTEW0.net
- >>475
西側兵器のメンテはNATOが請け負ってる
- 480 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:31:40.12 ID:sf9jrK9n0.net
- ちょっと羽に隙間あいて空気圧かかるだけて戦闘機墜落よ
マッハでとぶんよ。万力で鉄筋止めて腕で後ろに体重かけたら
鉄筋曲がるやろ。そう言う力が戦闘機にはかかってる
メンテナンスサボったらロシアのように戦闘機墜落よ
操縦士や整備士のことまで考えて供与よ。
整備士いないのに供与しても意味ないやろ！
- 481 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:32:13.50 ID:n43yaTEW0.net
- だからメンテはNATOが請け負ってる
- 482 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:34:07.52 ID:sf9jrK9n0.net
- >>476
否定しようとアメリカはキチンと動画で説明してる。そもそもステルス機ってどうしてステルス機なのか
答えてくれる？
- 483 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:35:08.60 ID:sf9jrK9n0.net
- >>481
NATOでは無理です
- 484 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:36:53.41 ID:n43yaTEW0.net
- >>482
ほれ
F-16はまさに一番上
https://i.imgur.com/o4FEkTS.jpg
要は側面方向にステルス性がない
ある程度のステルス性能があるのは正面だけなんよ
ステルス機はほぼ全周囲にステルス性を確保してる
- 485 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:37:28.89 ID:sf9jrK9n0.net
- 限定的なステルス性能って何？わけわからん
- 486 ：サバトラ(茸) [TH]：2023/07/19(水) 11:37:35.95 ID:yVJwHJvT0.net
- 骨董品戦車と塹壕と地雷と肉壁の大戦時ドクトリンで凌いでいる状況だからなぁ
ウクライナ側も露骨に砲兵と兵站を狙った戦略になってる
- 487 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:38:09.90 ID:n43yaTEW0.net
- >>483
NATOにまだ保有国があるのに
なんで無理なんだよwww
- 488 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:38:20.68 ID:n43yaTEW0.net
- >>485
>>484
- 489 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:41:03.60 ID:n43yaTEW0.net
- >>485
ほれ追加
RCSによる比較
https://i.imgur.com/6TtcDbI.jpg
- 490 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:42:47.69 ID:sf9jrK9n0.net
- >>484
誰に教えてもらったのそれアホなん？どこのファンタジー？糞みたいな駄文いらねぇーんよ
あのなレーダーってなんや？電波やろ電波に当たるから位置特定されるんやろソナーもそうやろ？
違うか？となったらアンテナが出す電波に引っ掛からないことがステルスやろ
つまり低空飛行能力なんだよ！
- 491 ：アメリカンショートヘア(茸) [JP]：2023/07/19(水) 11:43:04.07 ID:g1I9PgLJ0.net
- F16は保有国がF35に機種転換するから100機以上集まるしオーストラリアはF18を提供の流れ
まぁ古い機体が結構あるから訓練とアプデを並行してやってる段階
- 492 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:43:54.36 ID:sf9jrK9n0.net
- >>487
生産ライン！
- 493 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:44:52.20 ID:n43yaTEW0.net
- >>490
図で説明してるのに理解できてなくて草w
- 494 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:45:06.05 ID:n43yaTEW0.net
- >>492
F-16は大量にある
- 495 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:46:06.10 ID:sf9jrK9n0.net
- 側面にはないってなんなんワケわからんわ
- 496 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:46:58.13 ID:sf9jrK9n0.net
- >>493
嘘を信用するの必要性がない
- 497 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:47:50.55 ID:n43yaTEW0.net
- >>496
己が理解できない、理解したくないものは全て嘘というステルスかよw
- 498 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:48:52.10 ID:sf9jrK9n0.net
- アンテナの角度より低い位置を飛ぶのがステルス性能
- 499 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:49:06.21 ID:n43yaTEW0.net
- >>498
違うwww
- 500 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:54:54.08 ID:sf9jrK9n0.net
- >>497
嘘だから嘘と言う他ないんよ。レーダー基地はアンテナぐるぐる回って監視してるんよ
アンテナみたことないの？大きさ見たことある？アンテナから出る電波に当たらないことが
性能です。正確にアンテナの電波から逃げる事ができればいい
低空飛行なら当たらないし電波にも射程がある。俺原理で説明してるよね？
- 501 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:55:35.59 ID:n43yaTEW0.net
- >>500
自分が理解できない
したくないものは嘘と決めつけwww
池沼かよw
- 502 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 11:56:43.56 ID:sf9jrK9n0.net
- >>499
俺原理で説明してるから言い逃れ不可能です。違うなら捕捉方法すら否定してますけどなにか？
- 503 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:57:21.61 ID:n43yaTEW0.net
- >>502
ステルスの原理はこれw
https://i.imgur.com/o4FEkTS.jpg
https://i.imgur.com/6TtcDbI.jpg
- 504 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 11:59:41.45 ID:n43yaTEW0.net
- >>502
ほれ追加w
https://i.imgur.com/mYzMVXY.jpg
- 505 ：ワクチン接種に行こう！(茸) [JP]：2023/07/19(水) 12:00:41.06 ID:g1I9PgLJ0.net
- 軍板に書いてこいよその謎理論
- 506 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:02:21.59 ID:sf9jrK9n0.net
- >>501
その図をみてもお前が理解してないんよ！何で上方向しかないの？
低空飛行で分からないの？
- 507 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:03:14.31 ID:n43yaTEW0.net
- >>500
低空飛行なら当たらない？
AWACS相手にはどうすんだよw
- 508 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:03:24.96 ID:n43yaTEW0.net
- >>506
>>507
- 509 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:07:10.87 ID:sf9jrK9n0.net
- >>507
低空飛行なら下にステルス性能いらんやろちがうんかい
低空飛行なら機体傾けたら察知されんわな
下方向にステルス性能いらんわな！
なら大元のステルス性能は低空飛行前提設計だわな！
限定的ってなんやねん！
- 510 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:09:26.59 ID:n43yaTEW0.net
- >>509
ステルス性のない機体で低空飛行してもAWACSに発見される
そもそも論として低空飛行すると著しく燃費が悪化するので作戦行動半径が狭くなる
低空飛行はあくまでも限定された作戦行動だよ
- 511 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:21:36.53 ID:sf9jrK9n0.net
- >>510
ステルス性能事態が低空飛行前提です。他ほぼ無理です
そしてAWACSなんて飛んでたら的やそんなもん心配する必要性何てないわ
限定されたもくそもないんよ。用途目的そこだから何のために衛星あると思ってるんよ
AWACS飛んでる警戒時間にで隠密作戦やらんわ！
お前が低空飛行理解してなかったのバレバレ！ステルス性能事態理解してなかっただろ
お前が論理理解してたらあの図は持ってこないの！
燃費効率もくそもないんよ。計算してやるんよ
- 512 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:27:08.79 ID:n43yaTEW0.net
- >>511
ほら辻褄合わなくて草w
オマエの屁理屈だとAWACSいたらステルス機の運用ができなくなるw
- 513 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 12:31:07.21 ID:zpau/HtW0.net
- F-16をステルス機だと思ってるアホがいるのに驚いた
- 514 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:31:15.22 ID:sf9jrK9n0.net
- ステルス性能の説明とステルスの原理説明でお前の言うのは反射で説明してるけど
俺は低空飛行で説明した大元どっち？お前が大元の低空飛行全然知らなかったのは
わかってるんよ。だからすっぽり抜けた間抜けな図式だして限定的とかいうんよ
こっぱずかしいんよ。時速の勝負よぜーんぶ
国内で整備するのとNATO加盟国で整備するのどっちが早いんよ
お前時速で物事考えてもない。戦闘機支援にNATO整備で必要なときに使えるんか？
いい加減にせいよ
- 515 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:32:35.10 ID:sf9jrK9n0.net
- >>512
知ったかぶり野郎！
- 516 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:34:09.81 ID:sf9jrK9n0.net
- >>513
何のために空中停止するの？
- 517 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:35:20.64 ID:sf9jrK9n0.net
- >>513
答えてみい丸裸にしてやるから
- 518 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 12:38:36.94 ID:zpau/HtW0.net
- >>517
ハァ?
空中停止とステルスになんの関係が?
- 519 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:39:38.21 ID:n43yaTEW0.net
- この池沼の相手は程ほどになw
うれしくて尻尾振りきれてんぞw
- 520 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:40:00.94 ID:sf9jrK9n0.net
- >>512
当たり前。飛ぶルートきまってて時間も速度も回転も合わせてるよ
AWACSは今では真っ先に攻撃される的。だからロシア飛ばしてない
何故ならフレアがもう意味ないから避けることできない
- 521 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:41:12.36 ID:sf9jrK9n0.net
- >>518
関係あるよwそんなことも解らないで安価つけたの？
- 522 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 12:43:59.50 ID:zpau/HtW0.net
- >>521
なんの関係が有るか説明してみ
あとブラックホークの後継機V-280はステルス機じゃ無いよｗ
- 523 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:44:14.05 ID:sf9jrK9n0.net
- >>519
ステルス原理すら理解してないとそうなるんよぼくちゃんw
そもそも低空飛行と書いてたらアンカつける必要性無いから
- 524 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:46:17.57 ID:sf9jrK9n0.net
- >>522
俺が聞いてるのに何で説明する必要性あるんよ
普通解るよと言うか総合したらわかるよこれ
- 525 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 12:47:34.23 ID:Pyfsm36G0.net
- おいおいウク信
これどーすんの
- 526 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:49:10.17 ID:n43yaTEW0.net
- >>525
まあロシア兵器はいくら鹵獲しても何の参考にもならんからなぁw
- 527 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:50:18.99 ID:sf9jrK9n0.net
- >>522
もう答え書いてるよ。頭いいやつなら察するんよどうしたらレーダーに察知されないか
考えたらわかるよねw答え何度も書いてるよ
- 528 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 12:50:19.88 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、ステルスってのは、機体内部の形状を特定の形にして電波をレーダーやミサイルの方向に返さない設計だからなー
あと使用されてる塗料もレーダー吸収塗装という特注品
機体が拿捕されるだけで問題なんよね
だからまぁ、今のとこウクライナには提供してない
だって負け確だからね
- 529 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:51:17.87 ID:n43yaTEW0.net
- >>528
いやステルス機じゃなくてもええから
F-16で十分
- 530 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 12:52:31.41 ID:sf9jrK9n0.net
- >>528
ウクライナ勝ちますw
- 531 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 12:52:31.84 ID:Pyfsm36G0.net
- >>529
ロシア軍相手だとステルス機じゃないと確実に撃墜されるけどなｗ
- 532 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:52:57.57 ID:n43yaTEW0.net
- >>531
具体的に
どのような手段で？
- 533 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 12:54:16.27 ID:Pyfsm36G0.net
- ロシアはアメリカに次ぐ水準の高性能な対空システムを装備してるから
並みの機体じゃ確実に堕とされるヨ
- 534 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:56:23.59 ID:n43yaTEW0.net
- >>533
それを潰すためのHARMだよ
- 535 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 12:58:27.35 ID:Pyfsm36G0.net
- ほら、ミサイル格納庫の断面形状が／＼／＼／＼なってるでしょ
あれはーーーだとレーダー波をまともに正面に返してしまうから
それを防ぐ為の形状
そういう設計が隅々まで行き届いてる
だから最新の高性能CADを使用して電波の反射具合を計算しないといけない
まぁ、今時の3DCADならアマチュアでもできそうだけどねｗ
かなりの知識が居るけども
- 536 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 12:58:34.92 ID:zpau/HtW0.net
- >>527
根本的に第5世代ステルス機を勘違いしてるな
第5世代ステルス機は開発からステルス機専用設計でF-16は第4世代で開発時からステルス性は考慮して無い
F-16簡易ステルス処理を施してもステルス機にはならんのだよ
これはお前以外全て認める事だよ
- 537 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 12:59:23.19 ID:n43yaTEW0.net
- キチガイにそろそろ餌与えるの止めとき
- 538 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:00:53.41 ID:sf9jrK9n0.net
- >>533
wwwwwwwwwwwwwくそ笑うウクライナ占領してるとこに配置して破壊された
あのシステムですよね？ミサイルでドカンされてて
今は小さい監視カメラの様なものを木の近くに隠してウクライナの動きをみてて
ドローンで破壊されてるよ。悉くね君が思ってるものほとんど破壊されてて
ロシア本土のレーダーまで引っ張り出してきたのに破壊されたんよ
つまり今笊ですw
- 539 ：ソマリ(東京都) [KR]：2023/07/19(水) 13:01:05.00 ID:AchoF0DK0.net
- >>403
つか、ロシアがいくら無様に負けた所でそれはウクライナってかアメリカの勝利であり、日本の勝利でも、ましてやあんたの勝利でもない
皆むしろこの勝利にともなうツケがこっちに回されないかドキドキしてるのに、キミひとりでキャッキャはしゃいでるから、なんだかなあって感じなんだ
- 540 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:01:12.00 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、F16は性能追求型だからなー
防御はほとんど考えられてない
現代の対空兵器なら簡単に堕とされると思うな
- 541 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:02:10.22 ID:Pyfsm36G0.net
- >>538
お前まじで知識無いな
- 542 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:02:40.58 ID:sf9jrK9n0.net
- >>536
そこまで解らないなら書くよ超低空停止だよ。
- 543 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:03:54.04 ID:sf9jrK9n0.net
- 超低空停止。訓練動画あるよね
- 544 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:03:57.79 ID:n43yaTEW0.net
- >>539
いやイジュームやリマンの包囲戦の頃は西側機動兵器は限られてるぞ
まあ追撃戦でBMPのハッチから兵士が乗り出して
NLAWバカスカ撃ってたけどなw
- 545 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:04:59.42 ID:n43yaTEW0.net
- >>540
アメリカ空軍のワイルドウィーゼル機だが
- 546 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 13:06:19.61 ID:zpau/HtW0.net
- >>542
F-35がVTOLで停止するって事か?
ノズルが下を向くからステルスが大幅に劣化するんだが理解出来てる?
あと超低空って何メートル?
ロシアのS350は地上10メートルでも攻撃可能だぞ
- 547 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:07:45.92 ID:Pyfsm36G0.net
- そもそもウクライナに勝ち目がないんだけど
戦力的に
バカには理解できないらしい
- 548 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:08:24.86 ID:sf9jrK9n0.net
- >>541
くそでかいレーダーシステムをウクライナに配備したらミサイルでやられて
大笑いしたからね。凄いスパコンつんでてかなりの数を監視できる
レーダーだよねw破壊されたよwww
- 549 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:09:35.38 ID:n43yaTEW0.net
- >>547
具体的に
どうして勝ち目がないのか説明しろ
戦力というなら数値で示せ
- 550 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:12:08.23 ID:sf9jrK9n0.net
- >>546
劣化なんて物質だから当たり前にするよ。出来るものは出来るんで
訓練してますし。アクロバットもやってます空中停止したまま横に3回転とか
何か？w
- 551 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:15:35.76 ID:sf9jrK9n0.net
- 破壊されたもん仕方ないやん。元あったかもしれんけど
今はもうないし。仕方ないやんロシアがスパコン作ればいいやんw
もう一回作れるよ30年後
- 552 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 13:17:00.14 ID:zpau/HtW0.net
- >>550
話の趣旨が大幅にずれてるけどF-16の話だったよな?F-35の空中停止とかなんで出てきたの?
そもそもF-16がステルス機かどうかの話だよな?
- 553 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:18:58.38 ID:sf9jrK9n0.net
- >>546
見てきたらいいやん。ここで俺はURL乗せるつもりないし
攻撃されるの目に見えてるから。探してきたらいいよ
アクロバット飛行も見れるし面白いよ
- 554 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:21:11.05 ID:sf9jrK9n0.net
- >>552
それは君が理解できてないんよ。低空で止まると言うことは隠れれるんよ
何でそれわからないの？
- 555 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:24:10.74 ID:sf9jrK9n0.net
- 遮蔽物に隠れれるちゃうの？なんでこれがわからんの？
- 556 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 13:24:21.84 ID:zpau/HtW0.net
- >>554
それがF-16に出来るのか?ｗ
とりあえずお前はF-16がステルス機じゃ無いと認めてしまい悔しくて必死にF-35の話にすり替え用としてるとしか見えないんだが
- 557 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:26:47.82 ID:sf9jrK9n0.net
- ステルス違うとかどうして言えるん？情けない
よくもその程度でアンカつけれるなー
- 558 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:29:49.43 ID:Pyfsm36G0.net
- >>549
兵器の物量が2桁違う
兵隊の数で3桁違う
人口で3桁
GDPで4桁は違うな
どこに勝ち目が？
- 559 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:30:43.34 ID:n43yaTEW0.net
- >>558
桁なんてあやふやな数値じゃなくて
キチンと実数を出せよw
- 560 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:30:52.88 ID:sf9jrK9n0.net
- ！これは俺が悪いすまん俺が完全ボケてた！F35とF16間違えてた
これは完全俺が悪いすまなかった
冷房つけるわ。頭完全沸いてた
- 561 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 13:31:00.52 ID:Ccae7RSR0.net
- >>450
F-16はウクライナ戦争でのキーになる最適解でしょう
なんか第2次大戦の塹壕戦をロシアが展開してるから電子戦以前のドッグファイト最強F16は逆の意味でこの戦争にマッチしてる
ウクライナは勝てないと思ってたがF-16がたった一台のアムロガンダムと同じ役割を果たす可能性大
ウクライナはゼレがどんなヘマをしてお笑い取っても勝ってしまうかもな
F-16ファイティング・ファルコン共にFF16も大ヒットPS5
- 562 ：ボンベイ(大阪府) [JP]：2023/07/19(水) 13:33:12.54 ID:sf9jrK9n0.net
- これは俺が悪い今まですまん。俺が悪い
- 563 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:33:12.89 ID:Pyfsm36G0.net
- >>559
桁が違うからもはや正確な数字を出すまでもない
どうやっても覆らない
- 564 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:34:10.68 ID:n43yaTEW0.net
- >>558
単に「国力」でいえばウクライナ側には西側支援がある
兵力についてもウクライナは対ロシアに全力で振り向けることができるが、ロシアはウクライナ相手に全力というわけにいかない
背後に西側がいるから
すでに陸軍兵力の半数以上をウクライナに投入してるのでロシア側にも余力はない
一方でウクライナ側は予備役90万人召集令を出しており訓練はNATO諸国が請け負ってる
- 565 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:34:19.53 ID:n43yaTEW0.net
- >>563
>>564
- 566 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:35:31.13 ID:Pyfsm36G0.net
- 可能性というのはせいぜい同一桁数にあるか、2倍か3倍程度だろう
それ以上になるとどうにもならなくなる
ま、これは説明するまでもない話だが
常識のレベル
- 567 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:37:44.76 ID:n43yaTEW0.net
- >>566
相対する敵の数で考えろ
ロシアは西側全体を相手にする可能性を考慮せざるえない
ウクライナに全兵力を投入できるわけではない
一方でウクライナは祖国防衛のため全兵力を投入し、さらに西側支援が受けられる
それが現在の戦局の逆転に現れてる
- 568 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:40:08.59 ID:Pyfsm36G0.net
- >>564
その西側の支援がねぇ
どうもあやしい
バイデンは支持率がダダ下がりでボケ老人状態だし
その他西側諸国もほぼウクライナを見限ってる
もちろん言葉尻では応援してるというが、提供される兵器の桁数をみれば瞭然な訳で
戦車30両とかやってる感しかない
- 569 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:42:41.15 ID:Pyfsm36G0.net
- ロシア戦車8000に30で対抗しろとかもはや痔札やろ
まぁ、ゼレンスキーshineって事だろ言わせんな恥ずかしい
それで日本政府に泣きついてきてる状態だろな
それをマスコミが大本営発表で「ゼレンスキー閣下と共に歩む未来」みたいに言ってるだけ
- 570 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 13:42:55.49 ID:zpau/HtW0.net
- >>567
西側はすでにボロボロでロシアと戦え無くなったよ
イギリス軍トップ、嘆く「我が軍はナポレオン戦争以降で最悪の状態だ！」実働戦車40輌、艦艇に至ってはわずか12隻 [231882153]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689723588/
- 571 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 13:43:34.97 ID:Ccae7RSR0.net
- >>567
西側全部言っても世界では3割に満たないぞ
アメリカがあちこちでやらかしてるから西側を嫌ってる国のほうが多いし
- 572 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:44:24.67 ID:n43yaTEW0.net
- >>568
西側はウクライナを見限ったなんてよはアンチの願望だよ
ガッツリ支援は継続されてる
- 573 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:45:54.59 ID:n43yaTEW0.net
- >>570
NATOはイギリスだけなの？
諸国連合同盟ってこと理解してる？
NATO諸国の総兵力で考えようよ
アメリカ軍も含めてねw
- 574 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 13:46:36.53 ID:zpau/HtW0.net
- >>572
ガッツリ支援した結果が>>570
- 575 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:46:59.09 ID:Pyfsm36G0.net
- 太平洋戦争中にヒトラーと手を組んだのと何も変わってないね
大衆とマスコミはバカだ
- 576 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:47:27.54 ID:n43yaTEW0.net
- >>571
へ？
残りの国々が何なの？w
世界を牽引してるテクノロジーの発展は西側諸国によりもたされるんだよ？
発展途上国の発展とは、西側の、先進国の、支援あってのことだ
やつらが自力で発展できると本気で思ってる？w
- 577 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:47:38.56 ID:n43yaTEW0.net
- >>574
>>573
- 578 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:48:04.17 ID:n43yaTEW0.net
- >>575
現代のヒトラー→プーチン
- 579 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:49:47.83 ID:Pyfsm36G0.net
- ウクライナはNATOに拒否されてるけどね
死んだ後に名誉NATO人になるんじゃないのｗ
- 580 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 13:49:53.36 ID:zpau/HtW0.net
- >>573
そのアメリカですら弾が無くなって韓国から調達してるんだが
で肝心のNATO軍も生産量を上回る消費でNATO軍自体の備蓄が枯渇こんな状況で勝てると思う方がおかしい
- 581 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:52:49.73 ID:Pyfsm36G0.net
- くっ俺があの時ウクライナをNATOに加入させていれば・・・すまない😜
それが実はヨーロッパの歴史だからね
日本人の知らないヨーロッパの本当の歴史
- 582 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:53:46.34 ID:n43yaTEW0.net
- >>580
へ？
それアメリカに弾薬生産能力がないわけじゃないよ？w
冷戦集結で生産力や備蓄を減らしてるだけ
再び増産体制に移行してて、その間の繋ぎでしかない
https://grandfleet.info/us-related/us-army-to-bring-155mm-ammunition-production-back-to-korean-war-levels-90000-rounds-per-month-within-two-years/
- 583 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:55:29.24 ID:Pyfsm36G0.net
- 残念ながら、現在アメリカは財政難に陥っており
増税も為替発行もままならない状況なので
これ以上の戦費の浪費はできない状態
なのでジャップおい金出せよATMって話
- 584 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 13:56:31.48 ID:n43yaTEW0.net
- >>583
>>582
ほら
増産体制に移行してる
心配ご無用w
- 585 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 13:58:11.45 ID:zpau/HtW0.net
- >>582
増やして月産9万発ｗｗｗ
ウ軍は毎日1万発打っててそれでも足りないと文句言ってるんだが
対するロシアは今現在月産30～40万発それでもまだまだ増やすと言ってる
- 586 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 13:58:44.59 ID:Pyfsm36G0.net
- 増産って年単位のはなしだからねー
工場の建設で数か月稼働で数か月
物ができて数がそろうのに数か月
日産何台になるのかねって話で
ロシア兵力を上回るのに何か月掛かるのかなー
- 587 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 13:59:50.13 ID:Ccae7RSR0.net
- >>582
この前も弾丸の火薬だけは日本で作れよってやってたし
増産にしても外注ばかりで自分は踏ん反り返ってる感じだな
- 588 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:00:01.79 ID:n43yaTEW0.net
- NATOも砲弾増産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1597F0V10C23A2000000/
NATO、砲弾を増産 事務総長が記者会見
ロシアは単独で対抗しなければならない
あ、北朝鮮とイランがいたかw
中共は少なくとも表向きの支援は消極的
裏ではコソコソばれない程度にやってるだろうがw
- 589 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:00:34.22 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、戦略的にはウクライナは時間稼ぎの捨て駒にして
あとのNATO諸国に提供してそこをがっちり固めよう
これが順当な戦略だよねー
- 590 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:01:53.61 ID:n43yaTEW0.net
- >>585
ほら1日1万発なんて大嘘w
NATO全体で支援するのでアメリカ一国でウクライナの砲弾消費を支えるやけではない
ウクライナ軍は平均して１日に3,000発、１ヶ月にすると９万発の155ミリ砲弾を消費する[16]。
https://www.spf.org/iina/articles/yamaguchi_06.html#:~:text=%E5%BC%BE%E8%96%AC%E5%82%99%E8%93%84%E3%81%AE%E9%87%8D%E8%A6%81%E6%80%A7%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E6%95%99%E8%A8%93&text=%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E8%BB%8D%E3%81%AF%E5%B9%B3%E5%9D%87%E3%81%97,%E3%82%92%E8%A6%81%E3%81%99%E3%82%8B%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
- 591 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:03:23.48 ID:Pyfsm36G0.net
- どうせウクライナ人なんてロシア人なんだし
別に無くなっても西側諸国にはどうでも良い話
むしろロシアは領土、西側は裏工作の証拠が消えて
winwin
バカを見るのはジャーップだけなのであった
ま、そんな感じだと思うよ
- 592 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:04:39.57 ID:Pyfsm36G0.net
- あ、ちなみにこれは彼らが思ってる事を推測しただけなのでね
- 593 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 14:05:02.90 ID:Ccae7RSR0.net
- そんな感じです 戦地にしゃもじ送るバカがいる国 折り鶴送れ
- 594 ：バーミーズ(愛知県) [US]：2023/07/19(水) 14:06:02.04 ID:gSmjF3Bd0.net
- 最近の西側のグダグダ腐敗っぷり見てると正直負けて当然だろ
かつての日清戦争の清王朝側なんだな俺達は
- 595 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:06:38.07 ID:n43yaTEW0.net
- >>585
ここでの数は152mm砲弾に限定されてないことに注意されたし
いずれにせよロシア軍は急激に砲弾不足に悩まされ始めた
https://forbesjapan.com/articles/detail/62258?read_more=1
砲弾不足に陥るロシア軍、大砲はいつ使えなくなるのか
ウクライナの推定では、ロシアは1カ月に約2万発、1日に700発弱の生産能力があるという。152ミリ砲1門は1分間に7～8発発射する。砲台が6門あれば15分の砲撃で700発前後を消費し、ウクライナ国内に展開するその他の部隊の分は残らない。部隊間での砲弾の奪い合いが激しくなり、ロシアの民間軍事会社ワグネルの部隊が砲弾を与えられていないと主張するのも無理はない。
- 596 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:07:39.43 ID:n43yaTEW0.net
- >>591
それは違う
ロシアが侵略を成功させれば次なる侵略の火種となる
侵略を成功に終わらせてはならんのよ
- 597 ：エキゾチックショートヘア(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 14:10:31.42 ID:zpau/HtW0.net
- >>590
キーウ・インディペンデントは露軍の弾薬使用量が1日平均約6万発で、ウクライナ軍は2万発との推計を伝えた。
戦争は大きな岐路に、「非人道的兵器」クラスター弾でウクライナの反攻進むかウクライナ軍は23年春時点で155ミリ砲弾を1日6000～8000発使ったとみられる。ロシア軍が防衛を固めるなかで高水準の使用量が続いている公算が大きい。
- 598 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 14:11:45.01 ID:Ccae7RSR0.net
- >>595
いやワグネルの弾不足は嫌がらせでやってたからね
ロシアは戦争の歴史が長くて全世界で規格統一されてるから
アフリカの発展途上国とかでガンガン作ってる弾薬がそのまま使える
その代わり盗まれたら反撃食らうけど弾薬は何処ででも簡単に手に入るのよロシアライセンス
- 599 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:11:50.81 ID:Pyfsm36G0.net
- >>596
どうせ防げないだろ
ならウクライナでマゴついてる内に防備を固めさせる
戦略とはそういう物だ
- 600 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 14:13:20.87 ID:Ccae7RSR0.net
- >>596
だからお前らがロシアが勝ったら次は台湾有事がおこるとか意味不言ってるから嫌われるのよ
- 601 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:13:24.90 ID:n43yaTEW0.net
- >>598
嫌がらせじゃなくて本当に弾不足
- 602 ：縞三毛(茸) [CO]：2023/07/19(水) 14:13:44.00 ID:WopUJwDC0.net
- ロシア連峰の国旗の赤はロシア(大ロシア)白はベラルーシ(白ロシア)青はウクライナ(小ロシア)を表すらしいよ。つまり侵略ではなく領土奪還に過ぎないらしい。
- 603 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:13:54.07 ID:n43yaTEW0.net
- >>599
きみの「どうせ」などという根拠なき憶測は不要
- 604 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:14:36.16 ID:n43yaTEW0.net
- >>600
キンペー自身が台湾統一に武力行使を排除せず、と明言したからだよ
- 605 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:15:41.42 ID:Pyfsm36G0.net
- >>603
戦争とは常に何を切るかなのだよ
最前線の兵士など捨て駒
戦場の常だよ
- 606 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:16:11.96 ID:n43yaTEW0.net
- >>605
それは君の「どうせ」の根拠にすらならないw
- 607 ：スナネコ(神奈川県) [JP]：2023/07/19(水) 14:18:00.16 ID:MxU9ixyQ0.net
- インドメディアが驚き報道 日本人が何やってんだ！
https://youtu.be/dRKuWLKxMOA
元自衛隊員を含む日本人数百名が
ロシア−ウクライナ紛争で傭兵に🪖
自己証明の機会を求めて戦場に❓
その戦いは自由のためにも、
ウクライナのためにもならない❌
傭兵ビジネス化する戦争💣
巻き込まれる民間人――。
そこに大義はない❗❗❗
世界の傭兵ビジネスの実態とは。
日本人が何やってるんだ❗
- 608 ：コドコド(大阪府) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 14:20:29.74 ID:Ccae7RSR0.net
- >>604
だったらさウクライナ東部2州が独立するのをロシアが助けたってのも認めなよ
ロシアは民主主義国家、ウクライナは軍事独裁政権だからな
- 609 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:24:45.32 ID:n43yaTEW0.net
- >>608
は？
そういう「認める」の意味合いが違うんだがw
キンペーが武力統一に言及したことでより緊張感が高まり、それに備えなければいけない
東部2州の独立は一方的主張で国際的に承認されず
主張は認められない
さ
- 610 ：スナネコ(神奈川県) [JP]：2023/07/19(水) 14:27:22.53 ID:MxU9ixyQ0.net
- ウクライナに８０００億の内訳
自衛隊車両提供
自衛隊をいったんやめさせて元自衛官として派遣の費用、報酬
- 611 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 14:28:08.06 ID:4KOCff320.net
- >>604
別に良いんじゃね
中国から見れば台湾は反乱勢力なんだからウクライナの東部2州みたいなもんだよ
まさかロシアを非難しておきながら台湾を守るとか言わんよな?
- 612 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:29:33.36 ID:n43yaTEW0.net
- >>611
背景が違う
ウクライナ東部2州は独立国であったことはない
台湾はかつて独立国だった時期があり、現在でも国家承認をしてる国々が残されている
- 613 ：セルカークレックス(東京都) [US]：2023/07/19(水) 14:32:05.49 ID:6F93N2LD0.net
- >>576
ほどほどで良いと割り切った時点で終わる
中国やロシアでも、西側の80年代程度のテクノロジーは余裕でこなすだろ
最新版を捨て、令和最新版で我慢するってことだわ、前回の冷戦もそんな感じだし、今回の冷戦では赤組にもそこそこテクノロジーがあり、資源と人口（≒マーケット）は圧倒的に赤組有利
鉄のカーテン引いたら詰むのはどっちか、第三国もわかってるから玉虫色になってる
ついでにいや、西側でも冷戦当時ほど民間企業へのコントロールを効かせられない、規制したつもりがダダ漏れもあるし、国ごとやるとこも出るだろ
- 614 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 14:32:57.35 ID:4KOCff320.net
- >>612
日本もアメリカも認めてないけど
認めて無い国を守る方がおかしいよね
少なくともロシアは東部2州を認めたんだよ
そもそも過去の独立云々だったらコソボはどうなるんだよ?
- 615 ：スナネコ(神奈川県) [JP]：2023/07/19(水) 14:34:17.89 ID:MxU9ixyQ0.net
- 防衛装備移転三原則改正でつじつま合わせ
- 616 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:34:51.39 ID:Pyfsm36G0.net
- そもそもアジア人の台湾とウクライナを同一する頭がおかしい
どうせジャップチャイナとしか見てないのにウクライナで戦ったから
台湾でも戦ってやろう
そんな風には思わない
だって東洋人のゴタゴタだもん
黒人がなんか殺し合っても自衛隊出したくないでしょ
まぁ、そんな感じ
ゾマホンとサンコンが殺し合いの戦争始めても笑ってみるだけさ
- 617 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:34:53.46 ID:n43yaTEW0.net
- >>613
え？
80年代のテクノロジー？
もう40年も差が開いてるのに？w
さらにその差が開くばかりになるけどいいの？それw
- 618 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:36:57.49 ID:n43yaTEW0.net
- >>614
かつて独立国であり国家承認していたので、国家承認を取り消しても事実上の国交があり、独立地域として扱ってる
ウクライナ東部2州は独立勢力であった時期すらないので、同じ扱いにはならない
それにウクライナ東部はロシアが併合したので、その主張すら今はもう無理よw
- 619 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:39:30.06 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、台湾情勢とか38度線とか、尖閣竹島北方領土
当事者は凄い世界の中心・関心事みたいに思ってるモンだけど、
世界から見れば、特に白人社会から見ればアジアの小競り合いだからな
10分特集組んだらいい方
普通に数行読んだら次のニュース
そのレベルだからね
まぁ、当事者は世界の中心に居るから気づかないけどさｗ
- 620 ：マンクス(愛媛県) [US]：2023/07/19(水) 14:41:15.46 ID:3+ciXOUa0.net
- K-2戦車を鹵獲させてリバースエンジニアして欲しい。
- 621 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:41:23.28 ID:n43yaTEW0.net
- >>619
ほら、そうやって台湾問題を矮小化するw
ここはアメリカの太平洋制海権の防衛線だよ
極めて重要な問題だ
https://i.imgur.com/mFEA2wS.jpg
- 622 ：ヒョウ(神奈川県) [BR]：2023/07/19(水) 14:42:32.63 ID:t/sZxBgX0.net
- >>620
リバースエンジニアリングされてパワーパックの完成度が上がるのか
- 623 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:43:38.73 ID:Pyfsm36G0.net
- >>621
ワイは事実しか言ってないけどね
そんなもんよ
アメリカが本土攻撃されたら関心持つけど、それまでは勝手にやらせとけ
ってレベに終始するからね
今までもこれからも
基本モンロー主義だし
- 624 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 14:43:59.35 ID:4KOCff320.net
- >>618
建前がなんで有り未承認国の為に国交の有る重要国家を敵に回すとか馬鹿ですか?ロシアの主張を今では無理と言うならお前の主張も無理なんだよ
- 625 ：マンクス(愛媛県) [US]：2023/07/19(水) 14:44:48.92 ID:3+ciXOUa0.net
- >>619
太平洋の覇権争いだから、全世界的な関心事だよ。
勝ち組に一丁噛みしとかないと戦後利権でハブられる。
- 626 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:45:23.34 ID:n43yaTEW0.net
- >>623
は？
起きてもない台湾有事の何が「事実」なわけ？w
事実でいうなら、>>621がまさにそれなんだが
だから沖縄に在日米軍が駐留してるわけでね
- 627 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:45:36.41 ID:Pyfsm36G0.net
- だからまぁ、トランプは武器を買って自分で守れよジャーって
言った訳で
左翼は大反対したけどさｗ
バイデンはジャップは大切なATMなのです在日米軍が大切に守るから
武装は最小限でよいのですほら金出して武器捨てろ
ま、そんな感じやね
- 628 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:46:43.41 ID:n43yaTEW0.net
- >>624
馬鹿はオマエw
中共は安全保障上においてとっくの昔から「敵」なんだよ
経済的に重要でも安全保障上の問題はそれを遥かに上回る
安全保障あっての国家だからな
- 629 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:50:22.36 ID:Pyfsm36G0.net
- どうせアメリカ本土を攻撃する酔狂なバカは北朝鮮くらいだろ
それでもビビッて垂直発射しかないからなー
当面アメリカに危機は無いんだわ
だから安心してウクライナで遊んでられる訳さ
- 630 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 14:50:41.94 ID:4KOCff320.net
- >>628
君は本当に馬鹿だな
安全保障を考えるなら大国に喧嘩を売るのが一番間違ってるんだよ
日本は中国を攻撃出来ないけど中国は出来る一方的に殺られるだけなのを想像出来ないの?
- 631 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:50:52.87 ID:n43yaTEW0.net
- >>629
だからオマエの「どうせ」には
何の意味もないw
- 632 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:52:31.20 ID:n43yaTEW0.net
- >>630
馬鹿はオマエ
日本は西側の自由主義陣営であり
中共のような独裁専制国家とは安全保障上相容れない
よって
アメリカと同盟してこれに対抗してる
何で日本単独で防衛すると脳内変換されてるの？www
- 633 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:52:47.65 ID:Pyfsm36G0.net
- 台湾と韓国はあと何年持つかなー
PCが売れてる内は大丈夫だろうけど
パイナップルじゃ解放軍と戦えんだろうしなー
韓国はスマホが終わる時一緒に終わりそうだよねー
もうちょっとだけ続くんじゃ
- 634 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:54:45.65 ID:n43yaTEW0.net
- >>633
台湾有事にはアメリカがガッツリ参戦する
半島有事は国連軍再結成だよw
- 635 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 14:56:19.17 ID:4KOCff320.net
- >>632
なんでアメリカが日本の為に大国中国相手に大量の血を流すと無条件に思えるの?
平和ボケしてる?
- 636 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:56:49.94 ID:Pyfsm36G0.net
- 中露はこれから巨大化は避けられんので、北朝鮮韓国台湾モンゴルを飲み込んで巨大化していく
その時最前線は在日米軍となるだろうな
在韓米軍はそう遠くない時期に撤退する事になるだろう
韓国人が望んだ事だし
- 637 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 14:57:08.69 ID:f2rb2Nau0.net
- >>375
T-80系統の開発していたのはハルキウだからウクライナが本家になってるぞ
歩兵戦闘車のBMPシリーズも主要コンポーネントがウクライナ製だから今、ロシアで生産できん
アントノフ設計局もウクライナになったし、ソ連時代の兵器製造元は結構ウクライナにいってるぞ
- 638 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:57:58.42 ID:n43yaTEW0.net
- >>635
>>621
「アメリカ」の、防衛ラインなんだよ
太平洋制海権のね
日本のためじゃない
アメリカ自身のためだ
- 639 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 14:58:49.26 ID:n43yaTEW0.net
- >>636
中共もロシアも西側から制裁されて成長どころか衰退していくよ
自力でテクノロジーを駆使して発展していく力はない
- 640 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 14:59:37.04 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、ロシアが東に兵を向けた時、次のウクライナになるのは
多分韓国だと思うよ
オホーツク海を超える装備持ってないから
- 641 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:01:00.45 ID:n43yaTEW0.net
- >>640
無理よ
北朝鮮にそんな能力ないし
国連軍が再結成される
- 642 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:01:04.86 ID:Pyfsm36G0.net
- 韓国には最先端の2nm半導体技術があるしな
併吞すれば最新の誘導装置に必要な半導体を手に入れられるからなー
ロシアにとってやらない手は無いだろう
- 643 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 15:01:39.18 ID:4KOCff320.net
- >>638
アメリカは何時でも防衛ラインを下げる準備は出来てる太平洋艦隊が犠牲になれば政権は吹っ飛ぶそんな選択をするならグアムやハワイにまで下がるよ
で中国に歯向かった日本は見殺しこれがお前の言う安全保障か?
- 644 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:03:56.85 ID:n43yaTEW0.net
- >>643
米軍がこのラインから下がることはあり得ないよ
太平洋ではこのラインしか防衛線が引けないから
後方の島々は「点」でしかないのよ
海兵隊再編で一部がグアムに行くのは、極東の海兵隊が長距離打撃兵器を運用するよう改編されるからだよ
あくまでも分散なわけよ
- 645 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:05:43.38 ID:Pyfsm36G0.net
- >>640
北朝鮮軍はウクライナで大活躍してるらしいよ
そうなると38度線での戦いにロシアが加勢する可能性は
非常に高いよね
双方にメリットのある戦いだから
- 646 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 15:06:02.61 ID:OeYIVeCv0.net
- >>617
あと世界の中の大人口部分を切り捨て冷戦に突入すれば、西側においてもせっかくのテクノロジーを向上させる動機が薄れていくだろう、少子高齢化国の連合体でクローズドマーケットを構成しても、民間企業としては利に乏しい
んじゃ民需貿易だけオープンにするか？というのもむずかしかろうし、ネット軍師どのならモンキーモデルなんたらいいそうだけど、モンキーが有難がられるレベルの技術格差があれば輸出しちゃダメだし、向う側でこなせるレベルのモンキーなら、あちらも買うメリットもないし、でどっちにしろ無理筋だな
- 647 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 15:07:29.11 ID:OeYIVeCv0.net
- >>623
まあ、アメリカはそれが利（理じゃなくて）に叶えば日本切りも選択肢だからなあ、特に民主党
- 648 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:07:43.13 ID:Pyfsm36G0.net
- それに韓国は世界にケンカを売り過ぎて、守ろうって
国がほぼないからなー
一番危機なのは韓国だと思うよｗ
- 649 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:08:06.21 ID:n43yaTEW0.net
- >>646
いやテクノロジーに差がつけば、結局西側につく発展途上国は増えるよ
なんで発展に乏しい貧しい陣営につかなきゃならんのよw
ってこと
- 650 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:08:50.33 ID:n43yaTEW0.net
- >>647
日本はアメリカの防衛線なので
アメリカが日本を切るとかあり得んのよ
https://i.imgur.com/mFEA2wS.jpg
- 651 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 15:11:46.95 ID:4KOCff320.net
- >>644
中国の躍進を見ながらありえないとかよく簡単に言えるな中国人が人民服を着てチャリ通勤してた時代とは違うんだぞ
それに日本と台湾それと韓国は中国に近過ぎるだよ此処らの国が中国と争ったらアメリカも火傷で済まないから無視するに決まってるわ
- 652 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:14:46.52 ID:n43yaTEW0.net
- >>651
それも説明した
中共の発展は西側テクノロジー依存ののおかげ
独自技術で発展したわけではない
半導体ひとつとっても製造装置、製造技術は全て西側のものだ
そしてそれらの技術は西側から制裁されて制限されはじめてる
だから中共の発展は鈍化し、さらに衰退していく
- 653 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:17:11.50 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、技術って一度やり方を覚えてしまえばあとはそれを繰り返すだけなので
規制も意味は無いんだけどね
DRMみたいに読めなくなるって物でもないし
バカな文系はなんか勘違いしてんじゃないの？
規制、はい崩壊みたいな
ホントバッカだよねーあいつら
- 654 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 15:18:04.32 ID:OeYIVeCv0.net
- >>649
卑近なたとえだが、iPhoneじゃなくてもスマホはあるし
生産性と環境関連を無視すれば、現在中露の手持ちの技術でも人類は社会を維持できる
個々人の資産も教育程度も上回っていた欧州白人が茶色い連中に席巻されたようなもんで、高い文明程度の方が常に勝利を収められるのは、世界が文明的な規範で運営され、経済活動や人間の自由が確保されている上で、って前提条件つきなんだわ
- 655 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:18:35.03 ID:n43yaTEW0.net
- >>653
製造装置はどうしようもありませんw
工作機械もまたしかり
西側に製造インフラを頼ってて
西側からのメンテ、サポートを受けられなくなれば、これまでのような製造はできなくなるw
- 656 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 15:18:44.72 ID:4KOCff320.net
- >>652
テクノロジー万能主義者かよｗ
テクノロジーに腹は満たされないし燃料にならないそもそも西側テクノロジーを投入しながらもロシアの物量にボコボコにされてるのを理解出来て無い
そもそもそのテクノロジーはグローバルサウスの持つ資源無しに成り立つのか?
- 657 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:18:47.15 ID:n43yaTEW0.net
- >>654
>>652
- 658 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:19:44.97 ID:n43yaTEW0.net
- >>656
現代社会はまさにテクノロジーによって発展したわけだがwww
お前がいま手にしてる万能アイテムは元はどこ製よ？w
大半の技術は西側由来なんだよマヌケ
- 659 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:20:01.34 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、西側の半導体技術ってのも数年前からもう物理的に頭打ちで
今は要らないムダ技術を売ってる状態
ほぼ詐欺商品だからね
AIなんてのはバブルがはじける直前に出てくるバズワードみたいな話で
90年代バブルの時もAIだのファジーだの出てきた感じだし
同じパターン入ってる
結果も多分同じ
- 660 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 15:20:16.43 ID:OeYIVeCv0.net
- >>650
日本列島は切らないけど、日本民族はきるかもよ？
貿易摩擦やジャパンパッシングってそういう事だよ
我々はあまりに長いこと、恵まれた国土に無条件で蟠踞できたからこういうのピンとこない人も多いと思うけど
- 661 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:21:05.48 ID:n43yaTEW0.net
- >>659
ほーら、また矮小化してるw
中共には半導体カッターひとつ造る技術はないわけだがw
- 662 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:22:07.11 ID:Pyfsm36G0.net
- >>655
一度手に入れてしまえば壊れるまでずっと使えるし
リバースエンジニアリングしてコピーすればよい
まぁ、その辺は技術力の問題になってくるが、北京大学は東大より賢くなってるし
3Ｄプリンタ技術もあるし、もう技術的障壁は無くなったと言ってよい
30年前とは状況が全く違うよ
それでアメリカも危機感を抱いてコロナ騒動を引き起こした訳でね
- 663 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:22:19.62 ID:n43yaTEW0.net
- >>660
合理的でない
日本列島を防衛するためには日本民族を西側に属させておく方が効率的
でなければわざわざ日本人を敵にして日本列島を奪取しなければならなくなる
- 664 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 15:23:34.28 ID:4KOCff320.net
- >>658
俺が手にしてる万能アイテムの原材料は何処から調達してるんですかね?
馬鹿なお前に教えてやるが技術だけでは物は作れないんだよ
- 665 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:23:49.56 ID:Pyfsm36G0.net
- >>661
その程度の低レベルの技術はどうとでもなる
- 666 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:24:43.59 ID:n43yaTEW0.net
- >>662
製造装置のコピーができるならとっくにやってるよw
「超」がつくほどの精密、高純度の世界は西側でなければできない
そもそも、西側ですら一国、一企業で実現してない
複数の国や企業がそれぞれの最先端を駆使して実現してるから
たとえアメリカですら一国では無理よ
- 667 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:25:44.30 ID:n43yaTEW0.net
- >>665
ほーら、無知を晒したw
超精密な世界は西側しか無理
この分野を押さえてるのは日本企業
しかも一族経営で一族しかラインに入れない秘匿ぶり
- 668 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:26:04.28 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、そこまで高性能な物は要らないんだわ
もう既存の10年前の技術で充分
今のスマホってもう何も変わってないでしょ
Siriがおしゃべりになったくらいの話で
不要な技術なのさｗ
そこがバカには分からないらしい
- 669 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 15:26:17.41 ID:OeYIVeCv0.net
- >>657
そっから巣立とうとしてるのが今
ほんとで言えば、そうなる前に資本主義の毒を全身に回し、統一された漢民族としてのアイデンティティと今その核になってる共産中国をcorruptだかcollapseだかしないといけなかった
非常に都合の悪いことに、中国のような強権的かつ人権無視の体制は、功利主義を突き詰めたテクノロジー開発と非常に相性がいい面もある
平べったく言えば、人体実験やり放題、人命損失ともなうトライアンドエラーを何回でもできる
あんま、うかうかのほほんとしてるもんじゃないよ、そいつはグズってもんだ
- 670 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:26:55.94 ID:n43yaTEW0.net
- >>664
え？
「安いから」使ってやってるだけよw
なんで西側に資源がないと勘違いしちゃつてるの？w
それも西側の技術がなければ宝の持ち腐れなわけだがw
- 671 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:27:53.07 ID:n43yaTEW0.net
- >>669
無理よw
中共一国でどうこうなるものではない
ハイテク分野は複数の国や企業の最先端技術を統合して実現してるから
- 672 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:28:49.80 ID:n43yaTEW0.net
- >>668
それが20年差になり
30年差になりw
自力で発展する能力がないから差が開くばかりになるw
- 673 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 15:30:06.15 ID:OeYIVeCv0.net
- >>663
それは日本人としての希望ってか願望
わかるけどね
会社にとってボクは必要な人材のはずだ、的な幻想だよ
現に少子高齢化で単一日本民族国家がメリット薄いから、中から外から移民論が出てきてるだろ、特に新自由主義の方から
- 674 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:30:21.00 ID:Pyfsm36G0.net
- >>670
まぁ、西側で掘るとなると数倍の値段になって
供給ショックによるハイパーインフレで連鎖倒産になると思うけどね
ちょっと前の半導体不足がそういう事だしな
未だに5000円のグラボが30万円という狂気の価格設定から戻ってない
- 675 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 15:32:10.78 ID:OeYIVeCv0.net
- >>671
あんた三十年前は「あんな自転車しか持ってない連中になにができる」って言ってた口だな
トロいんだよ、国粋だの右左なく、そういう人がマジョリティになったら亡国だわ
- 676 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:32:22.67 ID:Pyfsm36G0.net
- >>672
半導体の物理限界が来ちゃったので
20年経っても今のままだよ
ほぼ永久にね
それで量子コンに逃げようとしてるけど、完成まで30年は掛かる代物で
ただの言い訳の様な物になり下がってる
成長は終わった
だが認めたくないのだろうな 色々と
- 677 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:32:30.80 ID:n43yaTEW0.net
- >>673
願望ではなく合理的理由だと説明してる
日本列島を防衛するのに日本人と敵対するのは非合理的
- 678 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:33:34.93 ID:n43yaTEW0.net
- >>674
経済問題は産業再編で克服できる
しかし西側からテクノロジーで切り離されたら中共は発展できない
自国でテクノロジーは賄いきれない
- 679 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:34:20.32 ID:n43yaTEW0.net
- >>675
だから今日までの中共の発展は西側テクノロジーありきだと説明してる
中共が自力で発展させたテクノロジーではない
- 680 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:34:47.18 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、結局さ、ベレッタやガバメントって1世紀進化してない訳じゃないの
もし今が1900年なら超進化を感じられただろうね
6発拳銃が最新式だった時代だろうし
物理限界が来るという事はそういう事
もう伸びないよ
半導体
. NHK
ーーー
おわり
- 681 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:35:09.94 ID:n43yaTEW0.net
- >>676
中共単独ではその領域に至れないと説明してる
多くの国や企業の協力で実現してるものだから
- 682 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 15:35:15.68 ID:OeYIVeCv0.net
- >>677
なにも米軍が日本人に銃向ける必要もない
半世紀このまま走れば、日本民族じたいは下手すりゃマイノリティになるし、移民入れてもいいし、なんならちょっと中国と戦争しても良い
繰り返すけど、つきつめればアメリカにとっては日本「人」はどうでもいいんだよ、そんくらいの認識してなくて世界最大覇権国の同盟国なんてやってたら殺されるわ
- 683 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:35:38.68 ID:n43yaTEW0.net
- >>680
単純な銃器とハイテク製品はまったく別物
- 684 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:36:35.17 ID:n43yaTEW0.net
- >>682
反米拗らせすぎ
日本人が友好的である以上、アメリカが日本人を効果的に利用する選択肢以外ない
- 685 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:37:12.54 ID:Pyfsm36G0.net
- >>683
同じ同じ
要は物理だから
弾を飛ばすか、電気を流すかの違いしかない
- 686 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:37:53.01 ID:n43yaTEW0.net
- >>685
工業製品として求められる精度や材料純度がまるで違う
- 687 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:40:38.44 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、でも結局はやってる事は同じだからなー
結果も同じ
めんどくさいかそうでないかの差しかない
- 688 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:42:24.30 ID:n43yaTEW0.net
- >>687
違う
求められる精度や純度がまるで異なる
- 689 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:43:19.64 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、終わっちゃうと困るよねー
国策でこれから始めようって話になってるし
ほんとおっせーなｗ
死体になってからホイミ掛ける政府だもんなー日本政府
- 690 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:44:01.53 ID:n43yaTEW0.net
- もはや独り言に逃げるしかなくなったか埼玉w
- 691 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:45:17.01 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、どうせバカには説明しても難しすぎるしな
出来ると信じてれば良いんじゃないの
カネのムダだけどねｗ
- 692 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:47:12.42 ID:n43yaTEW0.net
- 議論負けした相手に尻尾垂れながらバカ呼ばわりかw
もっと勉強しておいでw
- 693 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:47:21.79 ID:Pyfsm36G0.net
- ちょっとだけ説明すると、銅線の幅が原子数個分だったかな？
もうちょっとあると思うけど、それくらいしかなくて
これ以上細くすると切れちゃうらしい、
あとはリーク電流っていう、まぁ、面倒な話なんだけど
要するに漏電が起きてダメになる訳でね
限界来てるからもうやーめたって孫正義にARM売りつけたんだよｗ
- 694 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:49:27.23 ID:n43yaTEW0.net
- >>693
それは論点が異なると指摘してる
中共の半導体技術は西側の製造装置に依存してる
ゆえに西側から制裁されたら何もできなくなる
自国で賄おうにも技術がない
そもそも、西側でも一国一企業で実現するものではない
多くの最先端企業の結晶だと説明してる
- 695 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:49:28.10 ID:Pyfsm36G0.net
- あとは補足するの止めてビッグマックみたいに重ねるしかないんだけど
その技術を競ってるアホな段階でね
ギガマックペタマックヨッタマックを作れるかどうか
ってレベルで争ってる
バカでしょｗ
でも現実
そこにドヤ顔で飛び込むバカな自民党なｗ
死体にホイミ
- 696 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:50:13.61 ID:n43yaTEW0.net
- ついに支離滅裂な書き込みで逃げ腰になってやんのw
- 697 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:50:44.57 ID:Pyfsm36G0.net
- 細くするの止めて
- 698 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:53:31.43 ID:Pyfsm36G0.net
- 最近の半導体がクソアツなのはギガマックだからだよ
排熱が上手く行かないのね
籠っちゃって
だからすぐぶっ壊れる
それをどうするかしこたま計算して頭ひねってる
1チップにするためにね
バカでしょー
２チップにすりゃいいのにさ
なんかプライドが許さないらしいね
ギガマッカーのプライドが
あとクソセコくて1チップの値段吊り上げたいとか
ウェハケチりたいとか、そういうマーケット的な話で
技術力とは別次元のマネーの問題で
要するに頭打ち
オマエラは騙されてるアホ
- 699 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:53:46.61 ID:n43yaTEW0.net
- 理解できたか？
中共一国では何もできないんだよ？w
専制主義国家同士で手を組んでも
あらあらテクノロジー持ってる国がありませんwww
これが厳しい現実なのよwww
- 700 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 15:54:07.30 ID:f2rb2Nau0.net
- 半導体製造に必須のステッパーってオランダと日本の寡占状態じゃん
製造機器の分野に関してはほぼ西側がもってるのに、リバースエンジニアリングなんて夢のまた夢
- 701 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:56:41.22 ID:Pyfsm36G0.net
- >>696
ほーらバカは理解できないだろ
だから技術者ってのが要るんだよ
バーカバーカ
パンピーが投資なんかすんじゃねぇよ
全額擦るだけだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 702 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 15:59:00.99 ID:Pyfsm36G0.net
- >>700
まぁ、まともに商売したかったらライセンス買う必要あるからな
でもまぁ西側から切り離されたんだからガン無視でパクって良い訳で
だれからも咎められないからなｗ
やりたい放題だよ
別に裁判所とか来ないしな西側がギャーギャー言ってるだけで
もう隔絶されちゃった世界なのであそこ
ホント馬鹿だよねー法曹ってさ
バカな法曹の政治だよ
今のこの状況
- 703 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 15:59:34.65 ID:n43yaTEW0.net
- >>701
何キレてんだよ埼玉www
中国人技術者が優秀なら自国で全て賄えると思うのか？w
「超」がつく精密高純度の世界はそんな簡単なもんじゃねーのよw
- 704 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:01:37.24 ID:n43yaTEW0.net
- >>702
だからさw
その超精密な半導体製造を製造する技術をどうやってパクるんだよw
たとえば半導体カッターという「製品」は中国にあっても
その半導体カッターを製造する技術は日本にしか無いんだよ
ほぼ独占してるから
しかも門外不出で
こういうものはコピーできんのよ
- 705 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 16:05:03.16 ID:f2rb2Nau0.net
- >>702
ステッパーは光学技術の塊みたいな製造機器だぞ
生半可な技術でパクれるわけない
民生用の中華レンズすら日本のレンズの足元にも及ばないのに、より精度の求められる製造機器に使うのなんてまず無理
ソ連は戦後にカールツァイスの技術者を連れ帰ってレンズ製造したけど、結局はデッドコピーどまりで写りに関しては西側に足元も及ばなかった
技術者に対して敬意が不足してるよ、おばかちゃん
- 706 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 16:06:10.42 ID:Pyfsm36G0.net
- >>704
そういうのはね、作れないから買ってる訳じゃあないんだよ
自分で作るより安いから買ってるだけ
わかる？
バカに分かるようにもう一度言うよ
自 分 で 作 る よ り 安 い か ら 買ってるだけ
別に作れない訳じゃあないんだよ
クソ高くなるけど
でもそれは問題じゃあなくなったんで
君らが言うようにもう駄目だーにはならないという話
- 707 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:08:03.66 ID:n43yaTEW0.net
- 超がつく高純度のフッ化水素の製造プラントも日本にある
それをどうやってコピーするやらw
超高純度の部材がいま手元にあることと、それを造るプラントをコピーするのは全く別の次元なのにw
- 708 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 16:08:31.55 ID:OeYIVeCv0.net
- >>684
いやいや俺は割りと親米だけど？w
多分、反米親米従米のライン引きが俺と君の間で若干ズレがあるようだな
俺から見ればあんたの「親米」は合理的推論じゃなくて単なる甘ったれたセンチメンタリズムにしかみえんわw
- 709 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:08:56.75 ID:n43yaTEW0.net
- >>706
ち
が
う
w
「超」がつく精密、高純度の世界は
それを実現できる技術をもつ企業が独占してる
- 710 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:10:47.63 ID:n43yaTEW0.net
- >>708
いや日本列島防衛について
アメリカが日本と強固で緊密な協力関係にあることは紛れもない事実なわけよ
そしてアメリカの都合で日本列島を防衛する以上、この関係は崩れようがないってことよ
- 711 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 16:10:59.12 ID:OeYIVeCv0.net
- >>702
それよそれ
西側が勝つには、相手を西側の法理のもとにおいておく必要がある
自分からドロップアウトのならず者国家どころか、世界の人口マジョリティを自ら破門してどうすんだよと
- 712 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 16:14:36.84 ID:f2rb2Nau0.net
- ロシアの偵察ドローンのオルラン10は、
日本製のラジコンエンジンに、キヤノンの一眼レフが直付けされてる
制裁されてる中、あれこれ経由してかき集めるより、自国で作った方が早いんじゃないの？
なのに自国で機体の主用部品作れないのはなんでなんだろうなー(棒
- 713 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:15:42.79 ID:n43yaTEW0.net
- >>711
人を見て方を説けってことだよ
中共は豊かになっても中共独裁から脱却する姿勢をみせなかった
民主主義を否定する以上、制裁に転じるしかない
独裁専制のまま膨張されたら自由主義、民主主義が脅かされることになる
- 714 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 16:15:45.95 ID:OeYIVeCv0.net
- >>710
米国のボーダーラインは、日本人、まあ日本指導層が米国に責を求めて反米化しない程度の犠牲であれば、容認できる被害と言うことになる
これは特権階級ならぬ一日本人として甘受できるものかどうかとは、また別の話
パックスアメリカーナの礎として踏み石にされるのがお好みなら疑問をいだかず、彼の勝利を我が栄光とはしゃぎまわるも良し
俺は単なる平民なので、それに付き合う義理もねえかなと思ってるだけよ
なにも、中国ロシアに味方して悪の米帝をやっつけよう、なんて話じゃないんだな
- 715 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:16:13.32 ID:n43yaTEW0.net
- >>712
あのガラクタは笑うとこだろw
- 716 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 16:17:30.16 ID:f2rb2Nau0.net
- >>715
燃料タンクがペットボトルだもんな
- 717 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:18:07.86 ID:n43yaTEW0.net
- >>714
その心配はない
そもそも論として日本は反共反露だから
アメリカが防衛協力してくれれば日本人にいくら血が流れようがアメリカを恨む筋合いはない
その憎悪は侵略者に向けられる
- 718 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 16:18:40.02 ID:OeYIVeCv0.net
- >>713
制裁は諸刃の剣
しかもこっち向いてる刃の方が切れ味鋭い、ように見えるけどね
- 719 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:20:30.04 ID:n43yaTEW0.net
- >>718
それはあくまでも経済問題
安全保障は別次元で経済問題より優先される
中共が西側と対立姿勢を鮮明にしてる以上、経済を理由に容認するわけにいかない
- 720 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 16:20:46.85 ID:OeYIVeCv0.net
- >>717
そりゃ、あんた個人の心情吐露ってやつだよ
しかもこれ、いっぺん身に実害が及んだ瞬間、真逆に振れるタイプと見たねw
戦前は非国民をぶん殴り、戦後は教科書に墨塗り、の逆パターンw
- 721 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 16:21:55.96 ID:OeYIVeCv0.net
- >>719
それ「欲しがりません勝つまでは」の令和最新版じゃねえかw
人間メシくえなかったら安全保障もクソもないぜ
- 722 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:23:20.36 ID:n43yaTEW0.net
- >>720
ほら国内世論
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20220904-OYT1T50129/
防衛力強化「賛成」７０％、日本の脅威「中国」８１％・「北朝鮮」７２％…読売世論調査
2022/09/04 22:00
俺の個人的主観ではないよ
日本人にとって特アは脅威
- 723 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:24:49.18 ID:n43yaTEW0.net
- >>721
国が損なわれたらメシもクソもない
贅沢いわなきゃメシは食える
しかし自由や民主主義が失われたら取り戻せんぞ
- 724 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 16:28:30.39 ID:4KOCff320.net
- >>712
オルラン10で時が止まってるなｗ
今はオルラン30で性能は飛躍的に向上してるんだよ
そもそもドローンの手探り状態で模索中の実験機みたいなオルラン10を今だに夢想してるとか情弱過ぎない?
- 725 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:30:31.90 ID:n43yaTEW0.net
- >>724
30で性能が飛躍的に向上したとする客観的ソースある？
- 726 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:34:07.10 ID:n43yaTEW0.net
- >>724
https://mercnews.exblog.jp/29895052/
30のエンジンもまたこっそり日本製みたいよw
- 727 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 16:39:33.88 ID:4KOCff320.net
- >>725
ほら何も知らない
オルラン30は監視しか出来なかったオルラン10とは違い目標迄の距離測定やレーダー誘導が出来る様になった
あとウクライナがボコボコされてるランセットもロシア製だよ
- 728 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:44:27.46 ID:n43yaTEW0.net
- >>727
ねえ、それ
自慢する機能なの？www
- 729 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 16:45:58.37 ID:f2rb2Nau0.net
- >>727
へー、そうなんだー
ドローンとして当たり前の機能だねー
だからなに
- 730 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 16:46:12.97 ID:4KOCff320.net
- >>728
安価な偵察ドローンに何を求めてるの?
殺人光線を出せとでも言うのか?ｗｗｗ
- 731 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:47:16.49 ID:n43yaTEW0.net
- >>730
いくら安価でも
日本製カメラまんまとか
ペットボトル燃料タンクはなくね？www
30もなんかエンジンは日本製こっそり使ってるぽいし
あ、これは高性能なとこかw
- 732 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 16:49:26.18 ID:4KOCff320.net
- >>731
オルラン30がペットボトル燃料タンクの客観的ソース有る?
オルラン10じゃ無くオルラン30でね
- 733 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 16:50:18.44 ID:Pyfsm36G0.net
- ホントに分かんないバカだなぁ
そうだね分かるように言えばおにぎりに例えようか
コンビニで買った方がクオリティ高いよねだから買ってる
別にノリもコメも無い訳じゃないし手が無い訳じゃないんだよ
ただめんどくさいし買った方がおいしいから買ってる
そんだけ
だから経済制裁でコンビニおにぎりが買えないないから中国は餓死するー
とはならんだろって話
分かりやすくしてみたけど
脳みそ幼稚園児でも理解できたよね
- 734 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 16:52:41.96 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、半導体製造特許なんてのは既に公開されてるし
マネすりゃ誰でも作れんだよ
カネがかかるけど、国家にはそんなのどうでもいい問題だからな
特に中露レベルになればどうでも良い些細な障害
まぁ、あとはほんのちょっとの企業の工夫で歩留まりが数倍になるかどうか
コストが削減できるとか、その程度のレベでどうのこうのやってるのが
民間のビジネスだからね
できないー死ぬーってのはバカの妄言だよ
- 735 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:53:03.59 ID:n43yaTEW0.net
- >>733
だからさ
半導体の世界はコンビニおにぎりとは違うのよ
高度な技術をもつ企業が、その分野を独裁してる
そういうトコは他社が割り込めないのよ
製造技術が秘匿されてるから
- 736 ：リビアヤマネコ(宮崎県) [US]：2023/07/19(水) 16:55:56.35 ID:5b3btcNR0.net
- ロシアてジャベリン作れないの？
- 737 ：カナダオオヤマネコ(東京都) [US]：2023/07/19(水) 16:56:15.32 ID:4t96MwSS0.net
- http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/01/99/b0082699_2171422.jpg
- 738 ：ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 16:57:35.44 ID:Nq9evLui0.net
- >>726
安くてどこでも手に入る汎用品使うのは合理設計だろw
- 739 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:58:43.34 ID:n43yaTEW0.net
- >>732
ほれ
鹵獲分解写真見つけたわ
ペットボトルもどきw
https://i.imgur.com/7OUJCym.jpg
- 740 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 16:59:19.59 ID:n43yaTEW0.net
- >>738
なんでロシア製じゃないのぉ？
たかがドローン用のレシプロエンジンだろ？w
- 741 ：ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 17:00:24.32 ID:Nq9evLui0.net
- >>740
安くて高性能だからだろ？
何か問題あるのか？
- 742 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 17:00:39.39 ID:n43yaTEW0.net
- >>734
造れませんw
非公開で秘匿されてる技術があるから
- 743 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 17:01:00.28 ID:n43yaTEW0.net
- >>741
つまりロシアには造れない、とw
- 744 ：ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 17:04:43.05 ID:Nq9evLui0.net
- >>743
模型用小型エンジンくらいはどの国でも作れる
良いモノがあるから必要ないだけ
- 745 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 17:07:20.43 ID:n43yaTEW0.net
- >>744
小型エンジンは精密機械なのでロシアには無理www
- 746 ：ボルネオヤマネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 17:09:22.40 ID:Nq9evLui0.net
- >>745
仮に無理だったとして何なんだ？
オルランは消えてなくならんぞ？
- 747 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 17:11:30.71 ID:n43yaTEW0.net
- >>746
発動機すら他国に頼っててドヤ顔www
- 748 ：スコティッシュフォールド(福岡県) [US]：2023/07/19(水) 17:16:52.63 ID:XjTxUxE90.net
- ロシアは戦争で負けそうだからって
工作に全力だなｗ
- 749 ：ハイイロネコ(茸) [US]：2023/07/19(水) 17:18:50.95 ID:4KOCff320.net
- まあおもちゃ用のガソリンエンジンを作ってる方が珍しいわな
- 750 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 17:19:45.58 ID:Pyfsm36G0.net
- >>735
まぁ、無知には作れんだろうなｗ
でもまぁ専門家ならできるよ
製造法も公開もされてる
後はカネと時間の問題だけなんだよね
あとは製造上のちょっとしたノウハウ
その程度の些細な障害
- 751 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 17:22:42.24 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、作ってもコスト的にペイしないし、世界から買えるから
もう作んなくていいやーって止めた物が多いってだけで
だから一応、今は作れないというか作ってないだけの話
その気になれば作れるからなぁ
作ってない＝作れないという妄言を振りまくバカが多い事ｗ
これでロシアに大勝利とか頭がおかしいなｗ
- 752 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 17:25:26.92 ID:Pyfsm36G0.net
- たしかロシアでも14nmのチップは作れるって話だし
中国製のCPUも低性能ながら一応動作するらしいな
名前は忘れたがセレロンかCorei3程度の性能はあるっぽい
耐久性はまぁ、無さそうだけど
- 753 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 17:27:51.96 ID:Pyfsm36G0.net
- たしか純国産だった気がするけど、そこまではハッキリしてないかな
これからはコイツらの派生で生きていくんじゃないかな
東西で2つのCPU体系ができる感じだね
半導体冷戦の様相を呈してきた感じだ
- 754 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 17:31:25.08 ID:n43yaTEW0.net
- >>750
パクり上等の中共がいまだに真似できないことで証明されてるよw
- 755 ：コラット(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 17:32:15.98 ID:n43yaTEW0.net
- >>752
西側の技術や部材に頼っての話
- 756 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 17:46:07.23 ID:f2rb2Nau0.net
- プーアノンは資源があるからこれからはグローバルサウスの時代とは言うが、
現実のところ製品にするまでの製造機器は西側がもってるから高度な工業国になるにはまだ時間がかかるということに目を背けている
- 757 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 17:53:08.47 ID:Pyfsm36G0.net
- ああ、なんかVIAを買収して作らせてるらしいな
昔CPU作ってたメーカーで今は中共御用達PCなんだと
CORE2QUADレベルの性能で８コアだとさ
ま、これだけあればそれなりの仕事はできそうだな
ミサイル誘導も
まぁ、できない事は無いわな
ゲームはできなさそうだけど
- 758 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 17:57:15.38 ID:Pyfsm36G0.net
- まぁ、ちょっと前にBRICS投資って流れで
相当投資がされてるからなぁ
RがロシアCがチャイナだからな
日本人も証券会社が投資商品売りまくってたよな
まぁ、ネトウヨの脳内だと自転車乗ってる時代で脳内止まってそうだけど
- 759 ：シャルトリュー(埼玉県) [US]：2023/07/19(水) 17:59:17.02 ID:Pyfsm36G0.net
- 全部オマエラのマネーなのだが
- 760 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 18:05:02.44 ID:OeYIVeCv0.net
- >>722
その世論も「賛成。自衛隊員さんガンバレ」だろ？あんた自身もね
勇ましげな好戦論も、結局他人事だからどこか危ういのさ
自分に痛みのない見世物ならヤレヤレやっつけろ！！となるってもんだ
誰も戦争が海の向こうで戦われているうちは、ハンニバルにもアキレスにもなるのは簡単
- 761 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 18:08:40.37 ID:OeYIVeCv0.net
- >>756
石油も石炭も、19世紀には使ってる
冷戦まっさかりのソ連時代は彼らは獣脂を燃やしていたか？というとそんな事はないわけで
- 762 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 18:29:24.29 ID:f2rb2Nau0.net
- >>761
石油を精製するには高度な技術がいる
ロシアが産油国になれたのは西側の精製技術を導入したからじゃ
ちなみにソ連時代の産油地は今のアゼルバイジャンな
一次製品を作れても二次製品、三次製品、加工品をつくる技術がロシアにはねーって言ってんの
ロシアの戦車のエンジンなんて第二次世界大戦のT-34から基本構造がほとんどかわってねーんだわ
- 763 ：現場猫(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 18:44:24.93 ID:V72v2SoU0.net
- >>760
戦争が怖いから中共に降伏します
血が流れるのが嫌だから屈服します
とはならんよw
前の大戦を忘れたのかよ
災害慣れしてる日本人はある意味達観してる
- 764 ：現場猫(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 18:58:54.78 ID:V72v2SoU0.net
- >>762
サハリンプロジェクトなんて西側が開発するまで旧ソ連時代は手も足もでなかったもんな
- 765 ：スフィンクス(静岡県) [US]：2023/07/19(水) 19:05:53.37 ID:7/doxtAA0.net
- 本当にそう思ってるんならわざわざ言わないよな
- 766 ：マンクス(埼玉県) [AR]：2023/07/19(水) 19:09:17.78 ID:B9GO4Kxl0.net
- >>765
言わなかったら効いてるんだろ？
- 767 ：パンパスネコ(神奈川県) [FR]：2023/07/19(水) 20:32:23.16 ID:VrJ+/hnp0.net
- ロシアにいいようにやられているのに
自陣営が勝ってるかのように言うのは愛国者でも何でもない
どこぞの土人のすること
- 768 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 20:33:12.77 ID:PqmPrJsX0.net
- え？
ロシアは守勢ですが？
- 769 ：猫又(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 20:43:29.39 ID:6ev9P9Ha0.net
- ウクライナが勝つ見込みなんてないだろ
- 770 ：バーミーズ(茨城県) [ﾇｺ]：2023/07/19(水) 20:44:16.36 ID:f2rb2Nau0.net
- 平均寿命が65歳で徴兵年齢が60歳まで引き上げられたロシアがなんだって？
- 771 ：サーバル(福岡県) [US]：2023/07/19(水) 20:47:55.87 ID:jTWyq8sM0.net
- どうせ汚職でリバースエンジニアリングされた兵器
アマゾンで売り出すんだろ？
ウクライナ戦争初期、ロシア軍が期限切れのCレーション食べてた時に
アマゾンで新品のCレーション売り出されていた時みたいにさｗ
- 772 ：ボンベイ(奈良県) [CN]：2023/07/19(水) 20:48:50.66 ID:aG3MJpc70.net
- 人材は教育するより引き抜き、技術は開発するより流用
コスパの高い合理的な戦略だよ
- 773 ：ジャガーネコ(神奈川県) [US]：2023/07/19(水) 20:49:10.89 ID:c/MMKBRJ0.net
- どっちかが勝つだけだから、希望的観測とかで議論してても無意味。
決着が付かないようにしてるNATO連中は無間地獄に落ちろ(´・ω・`)
- 774 ：オシキャット(山梨県) [US]：2023/07/19(水) 20:54:02.79 ID:splCJSC/0.net
- >>770
えっ!
ロシアの徴兵年齢の上限が27歳から25歳に知らないの?!
もしかしてウクライナの60歳徴兵をロシアだと思ってたの?
お前馬鹿じゃんｗｗｗ
- 775 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 21:57:00.28 ID:OeYIVeCv0.net
- >>762
んで、西側の制裁で本当にロシアの資源はあっても取れない絵に描いた餅状態にできるの？
西側技術にくらべてロスが大きいけど取れますよ、使えますよ、ではなくて？
イランが作るようなドローン、北朝鮮が作るようなミサイル、中国が作るような航空機や装甲車両、はまったく問題にならんのかね？
レールガンの弾体じゃなくて、マスケット銃の鉛玉でも当たれば人は死ぬと思うんだが
- 776 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 21:58:51.15 ID:OeYIVeCv0.net
- >>763
前の大戦を戦ったのは当時の日本人
生まれたときからエアコンあり体罰なしの俺やあんたではない
戦闘民族だなんだ言って悦に入ってる奴見るとぞっとするわ、この手のは本物の危急存亡の時に役立たないどころか最悪寝返りまである
- 777 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 22:01:14.86 ID:PqmPrJsX0.net
- >>776
災害はいつの時代でも襲ってくる
東北震災でも困難に耐える国民性を証明したよ
大規模な暴動だの略奪だのは起きてない
そら火事場泥とかは起きたけど、一部の不届き者だけだ
- 778 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 22:01:38.67 ID:OeYIVeCv0.net
- >>773
全くだよ
善悪論じても是非もないが、この紛争は至って筋が悪い
一番悲惨なのはウクライナの田舎住みド平民、キエフでパーリーやってる政権周辺層じゃなくてね
ゼレンスキーはウクライナ大統領にして、ウクライナ人のための大統領にあらず
開戦直後からこの見方は変わらんわ
- 779 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 22:04:06.04 ID:PqmPrJsX0.net
- >>773
イミフ
NATOもさっさと終わらせたいが
戦争がエスカレーションしないよう
キチガイプーチンの反応を見極めながら慎重に支援するしかないんだよ
- 780 ：アメリカンショートヘア(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 22:05:50.16 ID:OeYIVeCv0.net
- >>777
その時、できるか？を「はずだ」で論じるのはホルホルバカのすることだと思うよ
あと、その時「ちゃんとやった」立派な先人の功績を、同じ日本人ってだけであたかも自分の手柄みたいに吹聴し、他国他民族を見下すのは正直良くない姿勢だね、他人の褌にも程がある
と、しばしばネトウヨ呼ばわりもされる俺は思うんだな
これで「ギャーパヨクがでた！」とか思うなら、自分の独善と視野狭窄を恥じるべきだよ
- 781 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [US]：2023/07/19(水) 22:22:09.33 ID:PqmPrJsX0.net
- >>780
だから実際の過酷災害時の国民の姿勢、振る舞いを事例として挙げた
少なくとも、日本人が流血を恐れて他国の侵略に屈するであろう兆候を示すものはない
- 782 ：猫又(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/19(水) 22:59:31.72 ID:6ev9P9Ha0.net
- こんな状態で台湾有事がはじまったら、アメリカは中国と戦えるのかね
- 783 ：シンガプーラ(ジパング) [KR]：2023/07/19(水) 23:04:06.75 ID:XR87v6AR0.net
- クリミア橋がウクライナからのテロ攻撃を受け、夫婦が死亡、娘が負傷した
14歳の娘は一命を取り留めたが、一瞬にして両親を失った
キエフ政権は橋の道路が、単なる民間施設であることを完全に理解している
ウクライナの度重なるテロ行為への関与を否定する余地はない
穀物回廊を利用し、クリミアや黒海艦隊に対する攻撃を繰り返す
ウクライナはテロリスト、アメリカはテロ支援国家と言われる所以である
- 784 ：黒トラ(東京都) [US]：2023/07/19(水) 23:17:05.02 ID:UK4kzqrC0.net
- >>774
ロシアさんの話ですが？
・疾病者、障害者、65歳者も免除を廃止
・重大な犯罪で有罪判決を受けた者でもロシア軍に徴兵することを許可する
・科学者および学位取得者の免除の撤廃
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1667490832176369664
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- 785 ：黒トラ(東京都) [US]：2023/07/19(水) 23:31:44.19 ID:UK4kzqrC0.net
- >>775
北の弾道ミサイルは脅威だがまだ完成には至っていない
基礎技術もソ連やパキスタン経由のものだから
航空機は世代が違えば相手にならない
中国の兵器は基本的にロシアの兵器をコピー、改良して使ってるからロシア兵器と同じ弱点を持ってる
航空機に関しては極端に寿命が短いエンジンとか未成熟なアビオニクスでロシアには劣る
本家ロシアの最新鋭のSu-57もロシア領内からミサイル発射してないよ
マスケットでも当たりゃ死ぬけど、マスケット当たるような戦いの土俵にもっていかなければならないけど、まずは同じ土俵に乗らないでしょ
今あるものの後追いだけしていても、先進国には追いつけないんだよ
戦争を2次元から3次元の戦いに変えた飛行船、飛行機のようなゲームチェンジャーや、
ドイツが編み出した浸透戦術のような新しい戦い方を出さない限りはな
- 786 ：パンパスネコ(岩手県) [MY]：2023/07/19(水) 23:58:21.07 ID:kzSbDFLG0.net
- どこぞの赤い国でリバースエンジニアリング大忙しな予感
- 787 ：名無しさんがお送りします：2023/07/22(土) 13:57:33.66 ID:yQrnlziCh
- リバースエンジン搭載
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