Intel、CPUの製造をTSMCに委託へ [237216734]

1 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:21:16.79 ID:Q6Hhy/Xu0●.net ?2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20231128-2828264/
Intelが2024年以降に投入を計画している次世代CPU「Lunar Lakeプラットフォーム」のCPUチップレットをTSMCの3nmプロセスの派生形の1つ「N3B」で製造する模様だと台湾の経済日刊紙である經濟日報が報じている。

それによると、tGPU(tile GPU)およびNPUについてもTSMCの3nmプロセスでの製造委託が、、高速I/Oチップレットについては5nmで製造委託がなされており、TSMCはIntelの次世代CPUの主要チップレットの注文のほとんどを受けることになったとみられるという。この量産は2024年の上半期にも開始される予定だという。

かつてTSMCはIntelからAtom CPUを製造受託したことがあったほか、最近はtGPUや高速I/OチップなどメインストリームのCPU以外の製造も受託するといったコラボレーションの加速が進みつつあるが、台湾の半導体業界関係者からは、Intelが主流プラットフォームのCPUを社内での生産から外部委託する方向にシフトするのであれば、将来、さらに進んだ両社のコラボレーションにつながる可能性がでてきたとの見方がでている。

2 ：FcupJC✨：2023/11/30(木) 15:22:49.53 ID:DckCbCP/0.net

加齢に2ゲド

3 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:25:22.06 ID:oFdficT40.net

14nmがintelの限界だったか
それにしてもtsmcの独壇場だな

4 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:25:35.08 ID:L/clax6k0.net

熊本工場に恩恵あるかな

5 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:26:07.91 ID:J7g5VQur0.net

熊本は旧世代品を作らされる
最先端は来ない

6 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:29:02.26 ID:DFMBmIWh0.net

自前の14世代が爆熱高消費電力でiＧＰＵですら750ｗ電源必須な状況ならTSMC委託もしゃーないよね

7 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:30:19.96 ID:DFMBmIWh0.net

IntelもTSMCもプロセスルールのキモのフォトマスクは日本製

8 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:32:19.94 ID:+/hdr+Yc0.net

タトゥーの代わりか

9 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:33:55.12 ID:kahLIbSI0.net

Intelはどうすんだ
GPUに転向？

10 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:34:32.31 ID:MYFGNWZX0.net

工場規模拡大はこれか

11 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:35:48.64 ID:DFMBmIWh0.net

>>9
A770/750がアイドル40ｗも食らう爆熱仕様なの治せない時点でＡＭＤ以下だわ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:37:47.69 ID:4Vsj5Xto0.net

流石に差が付きすぎたな
技術力ではAMDに勝てなくなってたし

13 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:39:42.27 ID:4Vsj5Xto0.net

>>9
設計だけやるんでしょ
AMDやAppleみたいに

14 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:48:05.55 ID:Z2nKlphj0.net

これにはバイデンもおかんむりw
何のためにアメリカ国内に台湾積体電路製造の工場建てるのよ？

15 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:49:38.45 ID:lUI4Tt3o0.net

中国に情報吸われる

16 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:50:08.12 ID:xpcJppoc0.net

中国に全てを渡すスタイル

17 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:56:11.14 ID:L/clax6k0.net

>>16
むしろ台湾を支那から守る口実になる

18 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:59:28.94 ID:q0VJzTY70.net

AppleもintelもAMDもNVIDIAもクアルコムもサムスンも

TSMCの手の平の上

19 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 15:59:31.11 ID:hkc9kxKE0.net

日本国でもアイシーって物を国産化するってどっかのお爺さんが言ってたらしいよ。

20 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:02:04.82 ID:PaPspX020.net

ファブレス化を先んじて行ったAMDに先見の明があったということだな

21 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:06:45.41 ID:9KuDAkSu0.net

>>17
そういう見方もあるか
Intelは自前の工場どうすんだろう

22 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:09:09.39 ID:oy9ehJCD0.net

歩留まり悪る過ぎだろうね
5年後ぐらいにサムスンと逆に

23 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:09:24.02 ID:L/clax6k0.net

>>21
台湾はそれに掛け国を上げてTSMCを育てたんよ

24 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:12:09.07 ID:ooaVFRap0.net

さて、工場部門分社は何年後かな。AMDの現GFと同じでお荷物になって取り残されるの確定

25 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:13:21.25 ID:yQlZNim+0.net

メテオレイクが延期とかやってたけどインテルはもう自前で作れないんか

26 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:16:00.68 ID:o1Y1QG8I0.net

キヤノンダメだったか

27 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:20:12.82 ID:DFMBmIWh0.net

IntelはNAND部門をSKHynixsにドナドナしたように自社工場どうするんだろう

28 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:22:08.81 ID:+vtIb1rQ0.net

>>9
いやIntelご自慢の新工場は単価の高いAMDやNvidiaのCPUやGPU作りたいらしくてラブコール出してた
これから先はTile構造だからIntelのCPUにNvidiaやAMDのGPUくっつけて販売とかできるらしい
昔1度だけやったRadeon積んだCorei7みたいなのやりたいんでしょ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:25:48.93 ID:+WOIHgA+0.net

EUVダメだね
Intel4プロセスに入ってなかったらしいし
日本の勝ち

30 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:28:56.03 ID:kjOGrSCB0.net

ビジコン社

31 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:40:23.15 ID:DlC3sr2U0.net

台湾国内で最先端作るの止めた方がいい

日本で作ろう

32 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:41:12.29 ID:y2D3NJE+0.net

もうインテルすら最先端についていけなくなってるからな

33 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:43:03.76 ID:y2D3NJE+0.net

IDMの終焉

34 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:46:46.91 ID:XaZ+fE8P0.net

完全にTSMCに生命線握られたな

35 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:48:08.77 ID:L/clax6k0.net

>>31
台湾の必死の生存戦略だから手放すワケがない

36 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:55:12.96 ID:D5Hoj5w/0.net

>>1
益々中国が台湾を攻略したい切っ掛けを作ってどうするよ？

間違い無く国同士の駆け引きで台湾を人質にされるぞ？
まあ、半導体の大半を台湾に依存してるのがおかしいんだけどさ

37 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:55:59.98 ID:y2D3NJE+0.net

>>35
農協のスケベ親父どもが旅行で落とす外貨から
血のにじむような思いで立ち上げた産業だ
台湾の命なんや

38 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:57:07.98 ID:3QqmZe3T0.net

同じTSMC使うようになるとAMD負けちゃう？
グラボみたいにさ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 16:57:41.87 ID:oVJky+Co0.net

もうこれ３年くらい前からロードマップ示して言ってたやん、延期とかはあったが

40 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:02:03.98 ID:3HDdiR2s0.net

つまり日本の半導体大勝利か？

41 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:03:42.10 ID:t60NiMbb0.net

もう台湾独占になってきたか。

42 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:04:24.23 ID:DV5UU8Uc0.net

この話自体は数年前にあったから別に驚かんけど価格がどのくらいになるかだな

43 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:09:14.66 ID:oVJky+Co0.net

AMDとか言ってるやついるけどそいつは去年ボコられてしかも爆熱ルート入ったよ
サーバー向けがあるから大丈夫とか言ってるけど結局ピークのシェア3割から折り返してるし

44 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:13:03.79 ID:9BmLNEVb0.net

これでインテルCPUのワッパが改善したら笑う

45 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:14:53.40 ID:ybxM9E0b0.net

>>43
AIでもNVIDIAに惨敗してるしね

46 ：ニュー速民：2023/11/30(木) 17:18:39.49 ID:TNmyPayw0.net

>>30
電子立国最初から見たくなるからヤメロw

47 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:22:05.06 ID:bn2puGCa0.net

>>25
メテオだってCPUタイル以外はTSMCだし
一応intel4作れるけどコストでTSMCに負けるらしい

48 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:24:49.67 ID:cMyYAR1w0.net

陰照は寒全とよろしくやってろ

49 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:25:13.59 ID:DlC3sr2U0.net

>>35
いや手放すんじゃなくてシナに近いから
危険だと思うんよ

50 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:28:44.76 ID:IB9rHZDg0.net

>>18
ここに対抗できるの可能性あるのマジで中華のみ
ファーウェイが自社開発してきたが
他がタッグ組めばコスパ的には超えるもん作れる見込みあり
後は不可

51 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:53:23.49 ID:OPI8zgaa0.net

じゃあintelの工場は何作んねん

52 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:53:50.26 ID:wYcWafeM0.net

インテルの工場どうするんだよ。
GPUでも作ってキャパ埋めるのか？

53 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 17:57:46.91 ID:EjGl2z5T0.net

こんな地獄にこれから殴り込むラピダスさんカッケー
※投資資金は血税です

54 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 18:00:53.86 ID:oVJky+Co0.net

>>51
次の次くらいのを今やってる
そもそも自社製を向上させるために外部（主にTSMC）をこれまで以上にフル回転させて並行していく計画だし

55 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 18:06:15.44 ID:OyGC+Q450.net

もうオングストロームの時代だからな

56 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 18:06:23.92 ID:9BmLNEVb0.net

>>53
ラピダスは2nmだからさらに先の地獄だぞ

57 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 18:11:26.62 ID:9KuDAkSu0.net

>>38
後発のAMDの方が設計は洗練されてるとしても、Intelの新ライン立ち上げ難航で助けられてる部分はあったからなあ
どうなるやら

58 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [DK]：2023/11/30(木) 18:17:22.56 ID:FvODyzrt0.net

今後10年で熊本県のGDPが6兆円→最大20兆円ぐらいになるかも知らんからな
福岡県と並ぶで

59 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 18:33:10.44 ID:kesO7MCD0.net

ボンバヘッ

60 ：安倍晋三🏺：2023/11/30(木) 18:38:11.21 ID:q+maTqql0.net

わたるがしんじゃう！

61 ：安倍晋三🏺：2023/11/30(木) 18:39:35.67 ID:q+maTqql0.net

>>31
そのつもりだと思うよ
ブラフで下位なやつ作りますテイで

62 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2023/11/30(木) 18:40:42.18 ID:9uQPHtxQ0.net

インテルはブランド名管理以外にすることが無くなる

63 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]：2023/11/30(木) 18:50:06.99 ID:FdTNVvrC0.net

>>46
https://youtu.be/dg6qWWjY_Zc?si=mEjg4ww1INR3wYCB

これでも聞いてようぜ

64 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2023/11/30(木) 18:51:32.04 ID:QjDfSQA/0.net

だから、また、日本に工場増やすのか

65 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2023/11/30(木) 18:52:57.59 ID:qXi9KLET0.net

メイドインジャパンのCPUマダー？

66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2023/11/30(木) 18:58:02.80 ID:QQi74eHi0.net

>>62
設計ぐらいやるだろ。
TSMCにCPUの設計は出来んぞ。

67 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2023/11/30(木) 18:58:49.66 ID:+aKesWUG0.net

まじか、くまモンはいってる？　になるのか

68 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [ﾆﾀﾞ]：2023/11/30(木) 19:13:34.10 ID:IK2UpJzJ0.net

>>57
ハイブリッドコアとチップレットと低消費電力はしばらくAMDは勝負出来ない

69 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]：2023/11/30(木) 19:39:39.53 ID:JIOl6oZR0.net

日本にはTNGAがある

70 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 19:55:27.91 ID:y2D3NJE+0.net

>>66
台湾にもファブレス一杯ある
メディアテックとか有名だろスマホのSoC Dimensity
ファブレスのUMCから独立した会社だけど

71 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 20:09:44.78 ID:QQi74eHi0.net

>>70
あれはARM
SoCのコアまでは設計していない。

72 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 20:23:45.45 ID:Lb2Fqbq+0.net

>>63
素直にこっちだろ
https://youtu.be/s2-bzj7ZXA4?si=JKkBxBG9vadxF_fa

73 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 20:26:41.14 ID:sdNfnj2T0.net

IntelはMediaTekと生産で組んでたのに駄目だったんか？

74 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]：2023/11/30(木) 20:56:27.14 ID:0rwNeMkj0.net

末尾にテックって付く奴はどれもダメなイメージ

75 ：名無しさん＠涙目だす。：2023/11/30(木) 23:18:00.86 ID:aRf5SNJ20.net

TSMC大成功だな
果たしてこれが狙い通り国防になるか

76 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/30(木) 23:19:24.73 ID:3Vh5UDMu0.net

TS　ツーリングスポーツ
MC　モーターチャージャー

77 ：名無しさん＠涙目です。(京都府) [ﾆﾀﾞ]：2023/11/30(木) 23:30:15.92 ID:eK7OEA8f0.net

サムチョソは？

78 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2023/12/01(金) 00:56:34.04 ID:Rcv570x30.net

( ﾟдﾟ)<ﾜﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰ

79 ：カオナシ：2023/12/01(金) 04:22:55.54 ID:1FRCaS1b0.net

でもダブルグリスバーガーなんだろ？

80 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 04:56:01.38 ID:WM38hAWc0.net

>>3
だがTSMCが半導体製造で採用している
FinFET構造は日本の日立中央研究所が発明したものだ
ただあまににも早い時期に開発したので
特許切れになってしまった
この技術がないと微細化したトランジスタは
量子効果で電流漏れを起こして壊れる

https://i.imgur.com/B6NwWZb.png

81 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 06:48:32.33 ID:8v71u2hl0.net

日本は製造装置と原料で支援

82 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2023/12/01(金) 07:39:36.50 ID:rkEc+14a0.net

>>73
MediaTekも製造はTSMCじゃない

83 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 10:09:23.98 ID:HXvEDkes0.net

バブルの末期に開発したFinFETだが、結局日立では使われることがなかったんだな。
液浸露光の方式もたしか日立だったかでずっと昔に特許が取られてたと思うが、
実用にせずに切れてたと思う。特許はアイディアだけで成立して、実際に動作する
ものを作ったり試験したりの立証や実証実験を要件とはしないので、思いつきだけ
でも成立しうる。ただし永久機関などのように物理の根本法則に矛盾する「発明」は
却下される。

84 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 10:21:31.17 ID:MvrQt+Lx0.net

>>5
そんな無意味な事やらんだろ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 14:50:26.90 ID:5Te9HRul0.net

>>84
最先端を台湾でやることで守る意義を持たせられる
生存戦略

86 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 14:57:09.05 ID:7gt8L8+x0.net

>>84
そもそも中国頼りなパワー半導体とか旧世代の製品がアメリカの中国制裁で作れなくなったから熊本で作ろうって話しだったような？
最先端は日本でやる意味が無い
つーか過去にやって意思決定の遅さから世界の流れについていけなくて滅んだ
会社組織としての判断の遅さは何度指摘されても治らないのが日本

87 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 15:06:40.28 ID:5Te9HRul0.net

>>86
滅んではいないだろ
隙あらば日本叩き

88 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 15:11:54.57 ID:e0wwczOv0.net

TMSCがここまで伸びるとはなぁ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 15:36:56.84 ID:LYlLg/Zn0.net

>>71
ARMはCPUのライセンスでしょ
SoC内にインプリメントしてるのはメディアテック

90 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 15:38:13.59 ID:LYlLg/Zn0.net

>>74
蟹チップの悪口はそこまでだ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 16:13:00.73 ID:0JhE9K4m0.net

>>90
5GbEでもIntelがやらかしてて逆にRealtekは今や鉄板の一角なんやで…

92 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 16:19:14.22 ID:gfpDTKSC0.net

>>80
3Dプリンタと同じことされてるな
3Dプリンタも日本の発明で特許切れまで内密に開発して
特許切れると同時に新製品発表ラッシュ
おそらく特許延長は何故かできなかったのだろう
アメリカや日本政府、特許庁総出で邪魔した可能性があるね
この特許も日立なら延長する財力は十分だが同じような手法で切らされたのだろう
惨めなもんだ日本って

93 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 16:30:31.66 ID:NSHedkh90.net

>>79
無知なお前は知らないだろうが、それはじめにやりだしたのAMD K6で90年代の話
それから味を占めて、10万円するサーバー用CPUのOpteronもグリスバーガー

94 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 16:42:18.77 ID:0JhE9K4m0.net

>>92
延長って、あんまりされないものなんじゃないの
https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/sonzokukikan/

95 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 17:19:23.34 ID:kuYC41sY0.net

>>89
ARMからリファレンスデータを買ってるんじゃなかったっけ？
流石にCPUの設計が出来る国もメーカーも限られてるぞ。

96 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 17:21:29.25 ID:kuYC41sY0.net

>>92
特許は隠しておいて申請しない事も出来る。
製品化の目途が立った時に申請すれば特許切れてから製品化される事も無い。
日本企業は真面目に特許出し過ぎでアメリカみたいに隠しておけばいいのに。

97 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 18:50:32.41 ID:7gt8L8+x0.net

>>96
隠した結果社員がデータ横流しして他国に特許取られたりしたからだろ

98 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 19:07:30.04 ID:kuYC41sY0.net

>>97
そういうのは守秘義務などの契約で縛る。
特許申請しない特許というのは普通にあるよ。

99 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/01(金) 19:27:17.26 ID:7gt8L8+x0.net

最近はコンプラしっかりしたからな
昔は酷かったそうだな
半導体も工場がTVの取材受けたら隣国に情報横流しされたんだろ

100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/02(土) 00:05:11.63 ID:57At70wZ0.net

日立はカラーのコピー機械・プリンターを開発していたが、
これも当初はコストが高すぎて普及せずに特許が切れたと思う。

特許の保護期間がたとえば50年ぐらいもあれば、もっと先行して
いろんな研究開発に投資しようという動きが高まるだろうな。
今だとあまりに早かった発明は、普及して特許料を取れるように
なるまでに切れてしまう。

こういうのはどうだろうか、
特許として公表してから10年間は、決して特許料を徴収しないが、
その代わりに、特許が切れる時期を10年間遅らせる、という選択
をできるようにしたらば。

101 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/02(土) 09:04:41.84 ID:PVf14Ud30.net

>>100
特許申請を遅らせればいい。
今はどこの会社もやってるな。

102 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/03(日) 09:40:05.80 ID:SHUvCQDO0.net

>>101
アホか