管制塔、海保機に滑走路への進入許可出さず [194767121]

1 ：うんこ(秋田県) [US]：2024/01/03(水) 18:43:27.74 ID:f4M4hbD60●.net ?PLT(13001)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
羽田空港（東京都大田区）で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は3日、管制官と日航機や海保機との交信記録を公表した。

【動画】「突然衝撃、エンジンに火」　機内で悲鳴、「一歩間違えば」　乗客男性、恐怖の瞬間語る　JAL機炎上

　管制官は日航機に着陸を許可する一方、海保機には滑走路手前の停止位置までの走行を指示し、滑走路への進入許可は出していなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b4f6a49a05595a3f4948222361554b1cf464171

2 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/03(水) 18:44:14.84 ID:QNI4Rfe00.net

うっかりさんやのー

次から気ーつけや

3 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CR]：2024/01/03(水) 18:44:22.96 ID:UF//1Ank0.net

機長の逮捕まだ？

4 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN]：2024/01/03(水) 18:44:25.68 ID:btUR+Iuu0.net

許可出してれば事故防げたのにやっちまったな😭

5 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [BG]：2024/01/03(水) 18:44:32.16 ID:aYDe1jF60.net

やっぱり海保機側の聞き間違いか

6 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]：2024/01/03(水) 18:46:23.06 ID:WEEzjttk0.net

部下4名の遺族にどう顔見せするというのか？

7 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/03(水) 18:46:23.42 ID:8I9JYk4O0.net

海保機長「まだ、終わらんよ…」

8 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN]：2024/01/03(水) 18:46:43.82 ID:ePr/gD2O0.net

ネトウヨがどう反応するか見もの

9 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [UY]：2024/01/03(水) 18:46:45.90 ID:hiA1agrW0.net

やっぱり偽装できない形で情報公開することの重要さを日本の政治家は学んだほうが良い

10 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]：2024/01/03(水) 18:47:27.56 ID:s3hKvVkE0.net

侵入許可されてない飛行機が侵入したら、滑走路の灯りが全部赤くフラッシュするとかそんな程度のシステムすらないの？

11 ：名無しさん＠涙目です。(新日本) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/03(水) 18:48:07.54 ID:GFPcE+H40.net

いかにヒューマンエラーをなくすか
5重くらいに対策するしかないよ

12 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [BR]：2024/01/03(水) 18:48:14.31 ID:8sI7UiQu0.net

管制官がNHK石川の女子アナだったらこんな事は無かったな
口頭のやりとりはハッキリしねえと

13 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]：2024/01/03(水) 18:48:40.17 ID:eU6yhp0R0.net

>>10
その程度のシステムが導入されてる空港はどこにあるの？

14 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [DE]：2024/01/03(水) 18:49:39.73 ID:ETsfxEpV0.net

>>6
お国のために尽くせたことを誇りに思ってると思う

15 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [HK]：2024/01/03(水) 18:49:51.56 ID:XWVjnCJs0.net

目視で確認しないの？

16 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]：2024/01/03(水) 18:51:24.78 ID:s3hKvVkE0.net

>>13
ないんだ、、
機体がハイテクの固まりの割に滑走路管理がアナログすぎね？

17 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]：2024/01/03(水) 18:51:43.97 ID:7qMUfPqb0.net

国土交通省(海上保安庁)「許可出てた」
国土交通省「許可出てたってよ」
国土交通省(航空局)「許可出てたって言っておけばヨシ」

18 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/03(水) 18:51:47.47 ID:KWBo7rT+0.net

宮本元気機長(39)
逆ギレw

19 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [BR]：2024/01/03(水) 18:52:03.44 ID:8sI7UiQu0.net

コンビニで弁当温めは要らないと言ってるのに温めるヤツいるよな

20 ：名無し(庭) [DZ]：2024/01/03(水) 18:52:03.78 ID:G1/EI21O0.net

いつまで音質の悪い無線に依存してるんだよ
ディスプレイとかに許可とか待機とか表示させるぐらいのことできんだろ

21 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]：2024/01/03(水) 18:52:44.14 ID:I2AH3YsB0.net

出してないのはわかるけど入った海保には何か警告とか出さないのかな、一回指示したら後は気にしないのかなぁ

22 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [KR]：2024/01/03(水) 18:53:14.44 ID:spu5yhOZ0.net

ヒューマンエラーを防ぐという点ではデバイス的に車の運転支援システム以下だな

23 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [NO]：2024/01/03(水) 18:53:15.65 ID:MrCcIJ6R0.net

JALの機長は最後まで残ったのにな～
当然海保の機長も勇敢に立ち向かったんだろうな～

24 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [BR]：2024/01/03(水) 18:54:19.85 ID:Dq1vs4G/0.net

海保機長逮捕案件

25 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]：2024/01/03(水) 18:55:44.65 ID:s3hKvVkE0.net

電車の踏切でさえ主要なところはセンサーで検出して停止させてるというのに・・

26 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾇｺ]：2024/01/03(水) 18:56:07.05 ID:JVd3T2TK0.net

>>16
おそらく空港の作りにも国際基準とかがあるのでは？
日本側で勝手に良かれと思ってあれやこれや設備を作ると
余計危険性が増す恐れが

27 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]：2024/01/03(水) 18:57:33.65 ID:0zc6CawT0.net

空港じゃ日本しぐさで有耶無耶にできないねえ

28 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]：2024/01/03(水) 18:58:11.60 ID:ZNSQ9FTy0.net

メーデーで映像化されるのが楽しみだな

29 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/03(水) 18:58:21.72 ID:fo94kUHK0.net

離発着が多いのは民間機なんだから
エラーは海保にきまってんじゃん

30 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/03(水) 18:59:05.56 ID:CdMlqlvv0.net

>>28
JAL側に犠牲者いないから鬱回にはならなそう

31 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:02:08.14 ID:Dvg32eh+0.net

>>20
世界中のすべての航空機に搭載できるのか…
それに空港管制も航空路交通管制も何年もシステムの受入試験してから使うようなものだし…

32 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:04:32.10 ID:ug5P4+0q0.net

ホールドの指示を出せよ
停止位置まで進めじゃ指示が曖昧に聞こえる

33 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:05:54.78 ID:z10ci6a40.net

管制「ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ…ｽﾃﾝﾊﾞｰｲ」

34 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:06:20.45 ID:z10ci6a40.net

ｺﾞｯ！

35 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:09:28.25 ID:IAQ5HRf10.net

管制って口頭だけなんかな。
再発防止としては口頭以外にも知らせる仕組みがあったほうがいいんじゃね。

36 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:09:30.51 ID:CPKBhESm0.net

自動車は自分で障害物見つけて緊急停止できるようになってるのに
飛行機はお粗末だよ
安全装備は自転車並みじゃない

37 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:11:36.65 ID:jA25urxy0.net

“停止” 位置まで “進め”

管制官も5%程度は悪いよな

38 ： ：2024/01/03(水) 19:11:48.21 ID:lov68qRe0.net

>>6
部下なのか？ただのチームだろ
なんなら若手機長経験も浅く

39 ： ：2024/01/03(水) 19:12:35.02 ID:lov68qRe0.net

>>10
管制の仕事増えんだろバカ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:12:56.70 ID:cxLt3JN70.net

>>35
音声認識はありだと思うけどキーパンチやクリックタップで指示出しにすると管制パイロットともに負担増えそう
無線のノイズがより低減されて認識率があがればありかもしれない

41 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:19:22.16 ID:8OJ1YmM50.net

海保はこれから横田共用させてもらいなさい

42 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:24:36.05 ID:myg5jgiU0.net

>>14
犬死にじゃん
自衛隊は殺人集団だは

43 ： ：2024/01/03(水) 19:26:35.76 ID:iATDG9Ru0.net

>>1
【まったり】名前欄におかずを入れてスクリプト対策するスレ ★10 [725951203]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704197866/

　　　　　　　

44 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:28:22.29 ID:qYgBRaOq0.net

そら航空は労組が強大な権力握ってるもの
職員が悪い組織が悪いって話には絶対にならんよ

言い方は悪いが乗客乗員の命を人質にとってるからな
政府は要求を飲むしかない

45 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:30:59.49 ID:eU6yhp0R0.net

>>14
なんで共有NGくらってんの？

46 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:32:39.96 ID:qOzQQV/M0.net

>>24
逃亡の恐れ無しだから逮捕する理由がない
在宅（病院）で取り調べ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 19:34:41.22 ID:RIIjcSjP0.net

>>41
そこには海がないから無理
羽田海保基地には滑走路と岸壁がある

48 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/03(水) 19:37:54.85 ID:V/2+AYZN0.net

普通の国「再発防止のための原因究明なんだ、刑事責任は問わないから本当のことを話してくれ」「わかりました」
某ジャップランド「警察が捜査しているので黙秘します」「まぁそうなるわな」
なんとかならんかこの国（もどき）

49 ：名無しさん＠涙目です。(暗号化された島) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/03(水) 19:41:49.86 ID:NE/6GMaFO.net

最初は統一協会？ミンダンとかソーレンみたいな
在日半島人による悪質な反日テロだろうと思って
いたのですが
何となくで…
まだ確定的な事は言えないのだけど
どーやら南鮮・北鮮からみの疑惑は否定されて来てる
でも日頃から疑われる様な悪事だけを重ねている
在日半島人がぜんぶ悪いのであるから
疑いの目で見たことに関して後悔したり謝罪する気持ちなど
私には全くない

悪いのは悪党ざいにちwwwwww

50 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/03(水) 20:05:03.72 ID:ifbxTUsP0.net

BBCのニューが更新されてて

>国土交通省は3日、管制官とJAL516便や海保JA722A機との交信記録を公表した。
>それによると、海保機に対して滑走路への進入指示は出ていなかった様子。管制塔が
>「JA722A、東京タワー、こんばんは。1番目、C5上の滑走路停止位置まで地上滑走し
>てください」と指示したのに対して、海保機は「滑走路停止位置C5へ滑走します。
>JA722A、1番目。ありがとう」と答えている。滑走路停止位置は、滑走路手前の誘導路にある。

という情報が追加されている。

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/01/03(水) 20:08:11.73 ID:AmrpOe890.net

>>5
聞き間違いで済まされないだろ

52 ：谷口の素 【鶏】 (東京都) [US]：2024/01/03(水) 20:08:41.60 ID:Q8l1ZoGo0.net

>>3
管制官、海保機長、JAL機長の3者に逮捕状出てるかと…

53 ：谷口の素 【菖蒲】 (東京都) [US]：2024/01/03(水) 20:09:17.96 ID:Q8l1ZoGo0.net

>>44
やはり組合が犯人なのか…

54 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 20:16:00.62 ID:AmrpOe890.net

>>50
停止位置を見逃した？てか、「離陸許可出てた」って言ってたじゃん

55 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 20:18:49.53 ID:frFF9etT0.net

夜間こんな
https://i.imgur.com/MBFACTk.jpg
http://imgur.com/0vFsyjs.jpg
https://i.imgur.com/mz68vom.jpg
https://i.imgur.com/uCvGxud.jpg
https://i.imgur.com/Hm8IYm1.jpg
https://i.imgur.com/cCAnJYo.jpg
https://i.imgur.com/Hmu08E8.jpg
https://i.imgur.com/6YhIkoL.jpg
https://i.imgur.com/tM6ERPR.jpg
https://i.imgur.com/b4DF5nN.jpg
https://i.imgur.com/YlbugSO.jpg
https://i.imgur.com/ZWD6YiT.jpg
https://i.imgur.com/cnPoYg2.jpg
これ空港にも問題ある
https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs
管制官が早口でモゴモゴモゴ喋りのせいで発音悪すぎて、みんな困惑してるらしい
>>1
発達の家族がこんな話し方する

Regarding the RWY Incursion system and Stop Bars:
https://www.pprune.org/accidents-close-calls/656665-jal-incident-haneda-airport-15.html#post11566800
stop bar lights運用停止中。

イギリスBBCにて
元パイロットの見解
「管制塔とのやりとりとか関係ないですよ。滑走路への進入はレッドランプがダメ。グリーンランプはOKと国際航空法で統一されてるんです。
なので着陸許可がでている滑走路に別の機体が進入するなんて視覚的にあり得ないんですよ。
勿論、ランプに誤作動があれば別ですけど」

56 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 20:21:28.32 ID:8Ai7NwTn0.net

羅生門状態じゃん

57 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 20:32:20.90 ID:RIIjcSjP0.net

>>52
逃亡の恐れ無し入院中の機長に逮捕状は出ないし管制官や機長の嫌疑は裁判官を説得できるものがないと思われ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 20:34:12.89 ID:Asyfzmcz0.net

>>35
パイロットに復唱させる仕組み

59 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 20:40:28.19 ID:dunX9nFU0.net

パイロットの接種歴が気になる話だな

60 ：：2024/01/03(水) 21:41:41.19 ID:cuGVTtqi0.net

>>1
国交省は管制塔の味方だよな
責任はあっちへー

61 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 21:46:45.33 ID:RIIjcSjP0.net

>>60
そりゃ管制とは国土交通大臣の指示のことだから当然国交省は管制側
海保は外局に過ぎん

62 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 21:50:13.47 ID:a29c8XD10.net

巻き舌のせいだな

63 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 21:56:29.25 ID:Bjqr1MXv0.net

今まではどうだったんだろ？滑走路停止位置の指示で離陸開始する位置の事と勘違いして滑走路内で止まっていたけど、着陸機も無かったので問題にせずスルーしていたとかあったのかな？

64 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 21:59:49.65 ID:qOzQQV/M0.net

>>63
普段の海保機はたいてい緊急発進だから停止しないでそのまま離陸の許可を貰う（着陸機には海保機が誘導路走行中にゴーアラウンド指示）

65 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 22:08:49.61 ID:8NsH5qHZ0.net

国土交通省、海上保安庁の記者会見を見ましたが、担当者はこの任務についてほとんど何も知らない
誰が、何の目的でこの任務を命じたのかをまず説明すべき
夜間の任務は危険が増幅すると思うのと、目的地が新潟空港と言っていたと思うが、被災地から距離がありすぎる
さらに、救援物資を運ぶ目的ならヘリを使うほうが適している
現場に直接持って行ける

66 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 22:10:22.08 ID:RIIjcSjP0.net

東日本大震災で伝説になった航空機を使いたかった誰かさんの意向ですかね

67 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/03(水) 22:13:48.36 ID:hmc7wgIh0.net

フライトレコーダーは公表しません
なぜでしょう

68 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 22:36:16.13 ID:flpOEL2s0.net

ルールはよく分からんが「JAL機が着陸するまで滑走路に入らないでください」
って言えばアホでも分かるやろ？トラック会社のヒヤリハットっでも営業所の事故の原因の大半は周りが見えてなくて勝手に誘導始めて事故りよるよ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 22:37:02.46 ID:3Tdxx8Jr0.net

進んでいいところまで進め。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 22:40:12.77 ID:UDkzAkQ40.net

>>69
指示内容は「C5まで進んで待機」

C5は待機位置であって滑走路内ではない

しつこく管制の英語や指示があいまいだとか勘違いしてるやつがいるけど曖昧な言い方は実はしていない

71 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/03(水) 22:40:54.39 ID:7JA0sLJH0.net

今年は辰年で辰は振動の振を表して揺れる
地震が起きる突発的事故が起きるなど占い
に書いてあります。今回の事故もその一つ
だろう。又こんな事故多発する年になると
思う。

72 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/04(木) 01:06:44.80 ID:hgJLezU90.net

>>51
聞き間違い以外何があるの？

73 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/04(木) 01:07:59.11 ID:uSak7uyv0.net

聞き間違いでなく、復唱までしてる、っていう報道になってるからなあ
指示した通り復唱して、その指示内容と違う事してたら、何してんだってはなしで
副機長寝てた？

74 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/04(木) 01:20:32.49 ID:zVkp241H0.net

>>73
普段は海難事故に伴う緊急発進だから管制が動いて良いと言えば離陸許可だと思って何も考えずに復唱して離陸したってこと
機長も副機長も海難救援が本業だから同じ勘違いをしただけ
問題はロクに積めない小型機に物資輸送をさせようと誰が何故したのか

75 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/04(木) 01:31:19.92 ID:oQmqwVVP0.net

とりあえず海保の機長と海保の訓練体制も調査しないとな
1、操縦資格を持っていたか(持ってないで事故ったやつは一定数いる)
2、訓練は充分であったか(訓練内容が不適切もある)
3、機長は充分に休息をとりアルコールや薬物の影響下になかったか
4、クルーリソースマネージメントはできていたか
5、機長は復唱を正しくしたか
6、機長の英語の理解力は飛行に支障なかったか
7、機長、副操縦士の過去の重大インシデントにつながりかねない事例
8、機体の不具合による停止不能および通信エラーがあったか
9、管制官の指示は誤解のない適切なものであったか
10、滑走路の設備に問題はなかったか
がんばれ、BEA。日本の事故調は無能だから頼むぞ。

76 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/05(金) 22:10:43.03 ID:N9+MXx180.net

羽田空港でしかもどちらも日本機なんだから日本語も使え。
管制官も海保も日航機も何度も何度も確認しろ。
誘導路の路面に信号機を埋め込め。
能登地震救援でいつもと違い羽田空港に
海保機がいると旅客機たちに伝えとけ。
まぁ後からなら何とでも言えるか

77 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/05(金) 23:06:17.24 ID:wK/42MKw0.net

メーデー民が大好きなリナーテ空港じゃないんだから地上レーダーぐらいあるだろ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 01:34:53.48 ID:K3JPNg050.net

>>76
海保機はいつも羽田にいるよ
羽田に海保の基地がある

羽田には国際線も飛ぶし国際ルール違反
空港によって日本語とか英語とか使い分ける方が事故の元だよ