読んで役に立った本は韓非子・荘子・戦国策・史記 [194767121]

1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:16:52.41 ID:hWU1tvWw0●.net ?PLT(13001)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「本」を読むのは「少数派」という現実…「地方在住・低学歴・低所得層」では「本がどこで買えるか」も知らない人も
https://news.yahoo.co.jp/articles/d359f5730ffaf3e6a5971da6e0a5dcd0ed765b3f

2 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:17:37.78 ID:/Alr/K4g0.net

朝鮮の本はちぃっと

3 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:17:50.70 ID:pxTWkNoO0.net

完全自殺マニュアル

4 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:20:38.63 ID:snEyasN20.net

儒家の本はその精神性は認めても現代ではちょっと役に立たんわ

5 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:21:58.52 ID:dx38Ybti0.net

四書五経から入るだろ常識的に考えて

6 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:22:12.82 ID:nH0Wyuzx0.net

日本文化の受け入れ解禁してから一気に栄えただろ
禁止にしてたそれまでの朝鮮って、どのように報道されてるんだ？

いつものように嘘を塗り固めてるんだろう
壺の底に「小林」と刻印されてる物を自国の重要文化財にするレベルの国と民族なのだから

7 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:23:25.64 ID:OOHAnpIe0.net

三国志時代でもなきゃ役に立たんだろそんなもの

8 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:26:35.24 ID:5MfR3Fp20.net

読んだからって特に役には立たないが

9 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:28:08.69 ID:PBuSUmLP0.net

易経が役に立つ
コイン6枚ジャラジャラ振って占うと、7割方的中する

10 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:28:41.82 ID:vDJA88EZ0.net

儒家や法家って個人読んで役に立つか？

11 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:28:50.15 ID:5MfR3Fp20.net

>>2
韓非も荘子も中国人だよ
韓非は始皇帝の嬴政と張り合った英才

12 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:30:56.40 ID:k40ZQIVl0.net

孔子学院アル

13 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:31:58.74 ID:wwzik4Dc0.net

>>1
何に役に立ったの？
お前の無駄に長い人生の時間の一部を消費すること？

14 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:32:19.73 ID:pxTWkNoO0.net

>>11
キングダムにも出てくるの？

15 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:32:33.34 ID:PBuSUmLP0.net

これからの時代は、『老子』の「少私寡欲」だ
ガツガツせずに淡々と生きる時代
道家の老荘思想の時代だ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:33:43.18 ID:5MfR3Fp20.net

>>14
どうだろう
キングダムは作者が余り春秋戦国時代調べないで書いてるから
李斯と同門でかなりの秀才だから嬴政も殺したくても才能が惜しくてなかなか殺せなかった人だよ

17 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:35:33.97 ID:WiYAOTtE0.net

技術書、基準書、論文、法文が一番役に立つよ

文系が読むような本は漫画と大差ない

18 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:37:47.10 ID:DDUYVeC30.net

>>16
出たよ
もう退場したが

19 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:38:11.33 ID:wATkoMOo0.net

孔子って書かないだけまだましかｗ

20 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:38:13.91 ID:OOHAnpIe0.net

>>17
お前見ていると微塵も役に立っているように見えないが

21 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:39:13.50 ID:vDJA88EZ0.net

>>11
古代中国人は分けて考えろよ
今いる奴らは別人種

22 ：：2024/05/05(日) 09:39:21.71 ID:YdwPft9z0.net

生きづらい日本には荘子がいいんじゃね

23 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:42:57.73 ID:5MfR3Fp20.net

>>21
そりゃ中国人と朝鮮人はまったくの別物だから分けるよ

24 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:44:13.97 ID:HYWrLnGo0.net

今の朝ドラの虎に翼は韓非子の言葉だね
鬼に金棒みたいな意味

25 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 09:54:26.88 ID:/sFYPqw70.net

>>4
綺麗事で人を利用しようとしてる奴がよく使ってるイメージがある...

26 ：山下さんちのエジプト猫 ：2024/05/05(日) 10:04:15.37 ID:9ALKCQDR0.net

秋田市にもジュンク堂があるのに

27 ：：2024/05/05(日) 10:05:52.35 ID:2d39DLEo0.net

韓非子は本当に勉強になった

28 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:12:40.81 ID:eVZxPWPD0.net

孫武韓非李耳３点セットさいきょー

29 ：𰻞𰻞(やわらか銀行)(山下)：2024/05/05(日) 10:13:35.30 ID:9qlI3tX10.net

モアリポート

30 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:15:24.67 ID:EGOHSF5Y0.net

韓非子や史記はキングダムで学んでるんで

31 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:17:16.59 ID:OwUMTC4I0.net

>>2
ずるいなあ、そこまでしてレスがほしいかww

32 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:17:51.41 ID:NHUzST+N0.net

バブルのころグリンベレーサバイバル術を読んで得た知識は役に立ってる

33 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:18:58.00 ID:fPRY9PDN0.net

>>16
出てくるけど数話で死亡退場したよ
正直いらない話だったような気もしないが
李信パートが長すぎて、嬴政パートが空気になってたんで息抜き的に

34 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:19:04.94 ID:pXVOaFSr0.net

050305031003訴訟ソシャゲ「ウマ娘」のサイバーエージェント、営業利1/10以下にな全員負担っ原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13ﾚｽ新7: 07/木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w q2ed(1/6) AA性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だ030505031005ったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度した主要メの兄弟がみずほ銀行の社長ずほは大広木原誠二嫁殺人事件 週げるという打算から木原誠二と強引に結婚の女はこんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからovide新潮「公明党の重鎮議員がソープラン
の業界団体から何度も献金受けてる件元?愛.人.が.告.発. ?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?ク.ラ?代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?と?取?引?先.に.不?正.請?求. ?”?忠?犬.ア?ー.ルw”?で?愛?情?表.現.の.末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOzミオw岸田首相「天皇陛下を韓国訪問
ッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員. .「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉030505031005

35 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:19:31.55 ID:zxkDl3mG0.net

韓非子は薦めない　あれを読むと堅苦しい人間になる　私です

36 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:21:42.46 ID:oQi5x8Xx0.net

>>4
己の欲せざる所は人に施す勿れ
→自分だったらやられたら嫌だなあ、は相手の弱点かもしれない

巧言令色鮮し仁
→仁に見せたい時は寡黙訥弁を装うと信じられ易い

というように応用が効かないではない
おそらく孔子はお花畑ボンボンではなく、とんでもなくリアリストで根性悪の頭の切れるインテリヤクザタイプだったのだろう
そうじゃなきゃ生き馬の目を抜く古代中国であそこまで出世できない

37 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:23:00.22 ID:oQi5x8Xx0.net

>>35
その堅苦しさを愛用してくれるちょいズボラな上司に恵まれると良いのだけどね
世の中そんな上手くもいかんか

38 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:28:08.37 ID:inzxwgwh0.net

朝鮮統一教会の経典（3000万円）

39 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:28:21.44 ID:BQ2bJnq80.net

052005201020訴訟ソシャゲ「ウマ娘」のサイバーエージェント、営業利1/10以下にな全員負担っ原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13ﾚｽ新7: 07/木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w q2ed(1/6) AA性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だ200505201005ったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度した主要メの兄弟がみずほ銀行の社長ずほは大広木原誠二嫁殺人事件 週げるという打算から木原誠二と強引に結婚の女はこんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからovide新潮「公明党の重鎮議員がソープラン
の業界団体から何度も献金受けてる件元?愛.人.が.告.発. ?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?ク.ラ?代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?と?取?引?先.に.不?正.請?求. ?”?忠?犬.ア?ー.ルw”?で?愛?情?表.現.の.末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOzミオw岸田首相「天皇陛下を韓国訪問
ッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員. .「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉200505201005

40 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:35:48.03 ID:/sFYPqw70.net

>>35
猜疑心が強くなる気がする...
でも、説難の内容はもっと広まって欲しいと思う。

41 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:38:11.51 ID:DeWmgvkb0.net

面白い奴がみんな消え去ってつまんないのばかり
みんないなくなった理由も知らない
何でか高齢小梨低収入ニートおばさんがわらわら
この板のやつは阿Q正伝読むべき

42 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:43:01.87 ID:VYMSiqLH0.net

>>10
法家なら会社経営者には大いに役に立つだろう。儒家は微妙だな(勘違い解釈されやすいから)

43 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:43:21.69 ID:DeWmgvkb0.net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BFQ%E6%AD%A3%E4%BC%9D

44 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:45:10.50 ID:VYMSiqLH0.net

>>11
韓非の理論は始皇帝を感激させたわけだが、それって張り合ったと言えるのか？

45 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:46:26.80 ID:VYMSiqLH0.net

>>15
法家はその老荘思想に沿っているようだぞ

46 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:52:32.83 ID:VYMSiqLH0.net

>>36
出世しても生き馬の目を抜く古代中国に翻弄され長続きせず、諸国を放浪して教えを説いて回ったが
皆口では聖人だとほめそやしながらもまともに採用せず、わずか70人の弟子を連れて大したことはできなかったと思えるが…
(儒学を大成させたけど、生前は社会改革とかはできなかった印象)

大々的に偉大化され、その思想が主流になったのは死後だし、しかも、都合よく解釈され、都合よくかいつままれて
孔子の理想通りにはならなかったのがなんとも…

47 ：：2024/05/05(日) 10:53:15.79 ID:1kihbQlZ0.net

法家儒家に比べ
知名度の低い農家。

48 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 10:58:11.74 ID:SIoSNwYH0.net

老荘思想はいいぞ
あと兵法、意識高いびじねすぱーそん（）に濫用されてるけど

49 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:03:46.77 ID:n3WR8uCY0.net

アンドロイドは電気羊の夢を見るか

50 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:07:48.83 ID:Dwa5xr/n0.net

荘子の
盗人が言い訳するのはまだ救いがある
何故なら疚しいと思う心が残っているから
故に善行をなしたと喚き散らす輩は救いようがない
自分の為したことに何の反省も躊躇も無いから

パヨチン、それが呼び込んだクルド不法移民
てめえ等の事だぞ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:08:37.35 ID:H7dzM80c0.net

いいよなぁ歴史のある国は
それに比べて極東のこの列島ときたら、、、泣

52 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:09:06.08 ID:6ywEhQus0.net

>>21
今の中国人は純粋な漢族ではないよね。だいたい北方系
南方系のプロトタイプの漢族は三国時代の動乱で滅んだ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:09:28.51 ID:H7dzM80c0.net

>>50
アジアの開放かwwwwww
まさにだなwwwwww

54 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:09:39.25 ID:ZkksOGjg0.net

053705371137訴訟ソシャゲ「ウマ娘」のサイバーエージェント、営業利1/10以下にな全員負担っ原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13ﾚｽ新7: 07/木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w q2ed(1/6) AA性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だ370505371105ったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度した主要メの兄弟がみずほ銀行の社長ずほは大広木原誠二嫁殺人事件 週げるという打算から木原誠二と強引に結婚の女はこんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからovide新潮「公明党の重鎮議員がソープラン
の業界団体から何度も献金受けてる件元?愛.人.が.告.発. ?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?ク.ラ?代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?と?取?引?先.に.不?正.請?求. ?”?忠?犬.ア?ー.ルw”?で?愛?情?表.現.の.末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOzミオw岸田首相「天皇陛下を韓国訪問
ッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員. .「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉370505371105

55 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:10:44.75 ID:CtWvi99G0.net

士大夫は思う
キングダムのヒラヒラのにーちゃんは最期非業の死を遂げるが、
司馬さんによると北方警固のために周辺ジモティーを扱きつかってたからその様な目にあっても仕方がないと
厳しいですねー

56 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:11:17.71 ID:S0O0U4YV0.net

術を使いすぎるのがロシア中国

57 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:12:10.84 ID:HYWrLnGo0.net

>>51
その歴史の結果が今の習近平とかいう頭おかしいのの独裁国家では
賢人たちもびっくりだよなｗ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:15:34.93 ID:VYMSiqLH0.net

>>48
老子「これを弱めたければ、まず、これを強めよ」
米国「老子凄そうだな、よくよく研究したら、これ、出来そうだから中国にやってみるわ」
中国「おおー、米欧が中国にどんどん投資してるアルー、中国がどんどん発展して強くなってるアルー」
米国「中国はスーパーパワー、中国が世界一になる」
中国「米国が中国を褒めてるけど油断するなアル。自重しろアル。日本みたいにケツの毛までむしられるアルぞ！」
米国「いや、どう考えても中国が次の世界覇権を握るでしょ？」
中国「ああ、もうダメある、自重できないアル、中国最強アル、他の国は従えアル、尖閣、南沙は俺のものアル、戦狼外交アル」
米国「中国酷すぎるので制裁します」
欧州「中国やっぱヤバいわ。でも巨大市場だし…、少しずつ手を引こう…」
中国「何もかもが崩壊中アル。ホントにヤバいアル」
米国「老子の理論は正しかった…、凄すぎ老子、まさに逆転の発想」

今の時代になって老子の凄さをまざまざと見せつけられるとはな…

59 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:15:47.95 ID:ZkksOGjg0.net

054705471147訴訟ソシャゲ「ウマ娘」のサイバーエージェント、営業利1/10以下にな全員負担っ原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w (13ﾚｽ新7: 07/木原官房副長官の兄、みずほ銀行の社長w q2ed(1/6) AA性被害当事者である、カウアン岡本さんが、デヴィ夫人にTwitterで意見を表明丁寧にデヴィとジャニーがとても懇意だ470505471105ったと暴露してるなビッグの保険金詐欺疑惑も広告主に忖度した主要メの兄弟がみずほ銀行の社長ずほは大広木原誠二嫁殺人事件 週げるという打算から木原誠二と強引に結婚の女はこんな政治家よりアウトロー的な男が好きだからovide新潮「公明党の重鎮議員がソープラン
の業界団体から何度も献金受けてる件元?愛.人.が.告.発. ?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?ク.ラ?代?1.3?0?0.万?円?」.を?会?と?取?引?先.に.不?正.請?求. ?”?忠?犬.ア?ー.ルw”?で?愛?情?表.現.の.末.?に.11: 07/20(木)16:01 ID:OOzミオw岸田首相「天皇陛下を韓国訪問
ッグモーター、ノルマ未達だと上から「昼飯食べるな」と厳しく叱責さ12: 07/20(木自.民.党.・.え.り.ア.ル.フ.ィ.ヤ議.員. .「.”.女.性.ア.ナ.ウ.ン.サ.ー.”.と.い.う.言.葉470505471105

60 ：：2024/05/05(日) 11:27:50.14 ID:n05uUToZ0.net

>>33
史実だし仕方ない

61 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:29:50.51 ID:VYMSiqLH0.net

>>52
元々の漢民族が完全に滅んだのは五胡十六国時代だろう

三国時代の動乱で人口激減し、三国共に減りすぎた人口を手っ取り早く増やすために異民族を大勢引き入れた

晋王朝という統一王朝が出来たが八王の乱でまたまた人口激減。漢民族自身が自力での秩序回復を諦めて
周辺異民族に税を払うから来て支配して秩序を回復してくれと懇願するほどの悲惨な殺し合いに…

五胡十六国時代初期にすでに三国時代の魏くらいの領域の国で漢人220万人、胡人(周辺異民族)400万人と人口逆転
その胡人も漢人の欲望丸出しの殺し合いに感化されて秩序が乱れ、怒った漢人は少数派なのに胡人を攻撃、より一層、
漢民族が迫害されることに…、漢民族で保護されるのは字が読み書きできる1％前後しかいない知識人層だけというありさまに
(漢人220万人と言っても三国時代に引き入れられて漢民族に同化させられた周辺異民族も含む)

そんな五胡十六国時代がさらに100年以上も続くという地獄の世界
元々の漢民族はほぼ壊滅だったろう

62 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:55:46.14 ID:MtGsbrEs0.net

芥川龍之介、アルチュール・ランボー、太宰治、アナトール・フランス、ヨハン・ゲーテ、フリードリッヒ・ニーチェ等は感銘を受けた

63 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 11:56:48.74 ID:fPRY9PDN0.net

>>61
凄いねこいつら
殺し合いからなにも学ばないのか

64 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 12:19:32.00 ID:VYMSiqLH0.net

>>63
一応、学んでるぞ、「人を信じるな」と「その場その場で生きのびるべし」の二つだけだけどな
元々の漢民族はほぼ消え去っても中華思想を受け継いだ者たちが続漢民族となり学び続けて、現在、こんな感じ

その二つは現在の中国人によって子供に徹底的に教えられている
中国人親「人を信じるな！、その場その場で生き延びろ！！」

結局、自分さえ生き延びれば良いという利己主義丸出しの完全個人主義思想に凝り固まったまま…
それが凄惨な殺し合いを生み出すわけなのにな…

65 ：：2024/05/05(日) 12:23:58.10 ID:enLMOYyy0.net

バイクのサービスマニュアル

66 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 13:56:28.05 ID:0J29GvZT0.net

>>1
お前は小学国語からやり直せ

67 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 13:56:56.98 ID:UOUUo+qP0.net

055605561356田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過560505561305ぎるｗ0553031553 [243251451] (904)
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68 ： 警備員[Lv.6][新初](ジパング) [IT]：2024/05/05(日) 14:36:52.21 ID:VeEzvkGO0.net

>>51
まあ朝鮮は歴史浅いからしゃーない

69 ： 警備員[Lv.2][新芽](茸) [US]：2024/05/05(日) 14:38:52.89 ID:tXwVKkyk0.net

ユニクロのアニメキャラクターTシャツが
昔ながらのアニメキャラクターTシャツ
なのになんかさりげない感じになっている
テクニック感じるのは何処から来るのか。

70 ： 警備員[Lv.6][新初](ジパング) [IT]：2024/05/05(日) 14:39:04.15 ID:VeEzvkGO0.net

戦国策は命賭けた外交マンが著してるだけあって、社会人には実用的なはずなのに、ビジネス書といえば孫子よね。

孫子読むなら先に三略が必読なのに。

71 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]：2024/05/05(日) 14:40:05.55 ID:TH3LVLBz0.net

論語は孔子本人が書いた思想書ではなくて
孔子の死後に弟子たちが師の生前の言行をまとめる形で書かれた本だから
読む人が自分にとって使えそうな部分を自分で拾えばいいんだよ
すべてが役に立つってことはない代わりに、全く使えないってこともないはずだ
「歳をとっても判らないことがあったらたら詳しい人に聞く」みたいなのは当たり前に思えて意外と実践できてなかったりするだろ？

72 ：52(栃木県) [CO]：2024/05/05(日) 15:03:35.99 ID:rAVtIRtj0.net

>>61
あなたは中国史の教授ですか？
大変勉強になりました
どうもありがとう！

73 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 15:31:13.54 ID:uzlWhwLO0.net

でもなんだかんだ言って、一番引用されるのは孫子

74 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 16:23:46.83 ID:dorBy9Xq0.net

韓非子は面白いな
前書きだか後ろ書きだかに書いてたが
唐代小説を専門にする先生に
「中国の古典で1番面白いのはなんだと思います？」
と聞いたら、即答で
「韓非子だな！」て返ってきた逸話があった
君主が国を治めるテクニックも面白いけど
社会進化論的な視点を持ってたのがビックリしたわ

75 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 16:46:08.81 ID:HYWrLnGo0.net

>>71
ソクラテスと同じか
あれも弟子のプラトンによって後日書かれてるからな

76 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 17:57:20.85 ID:/+58mbae0.net

ラノベ読んで社会勉強とか言う奴みたい

77 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 18:02:36.72 ID:FKJ0Pk5M0.net

史記と論語は俺の考え方や生き方を変えたなぁ
特に李斯のエピソードとか。
キングダムの李斯見て驚愕したけど
なんであんなイカついんだよ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 18:05:07.05 ID:OOHAnpIe0.net

>>76
違いないが、昔はほんとにこのレベルで切った張ったやってたんだよなあ…

79 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 18:09:05.72 ID:NSQRxPby0.net

>>4
単位を個人じゃなく古代中華の共同体にして読むとまた違う面白さがあるぞ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 18:25:29.78 ID:5lcAovj10.net

>>11
中国人とは別の人種だぞ
現在の中国人は殷周秦漢三国晋の頃に周辺で存在してた蛮族の混血の子孫だからな

81 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 19:35:31.76 ID:lEU/n+Ie0.net

んん？

孫氏とかは？

82 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 19:50:34.77 ID:DE/222PH0.net

第一次世界大戦を引き起こした挙げ句、敗戦して亡命したドイツ皇帝ウィルヘルム2世は敗戦後に『孫子』のドイツ語訳を読んで、
「開戦前にこれを読んでいれば無謀な戦争など起こさなかったのに」と嘆いたとか

83 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 19:58:54.91 ID:yGzc2u610.net

>>46
宗教にはなるが、それは仏教もキリスト教も同じ事
本人は教団立ち上げたくらいで、広げるのは弟子の仕事だな
まあ、教祖が生きているより死んでいた方がカリスマとして補正が掛けやすく都合が良いってのはあるだろうね
死んだやつはだらしなく主食に流れるところも見せず、痴呆にもならない

現代で言うなら特に成果も上げてないのになぜか大きなプロジェクトには必ず参画してるコンサルみたいなもんだが、それが拡大解釈された形とは言え千年以上を優に超えて教えが伝わるのだから、その骨子の部分は抜きん出ていたという他ないね

84 ：：2024/05/05(日) 20:06:24.07 ID:ho6PmNM10.net

荘子が役に立つってどんな人生過ごしてきたんだろ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 20:14:27.90 ID:nGUXolTB0.net

ノーベル賞授賞した学者の湯川秀樹は『荘子』に触発されたとか

86 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 20:39:10.84 ID:dx38Ybti0.net

荘子 → 胡蝶の夢 → 押井のアニメ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 22:21:21.29 ID:VYMSiqLH0.net

>>73
そりゃ孫子はイギリスですら「アート・オブ・ウォー」と言って絶賛してるくらいだしな
浅野裕一先生の名訳・名解説を読むとその凄さが身に染みるほど分かる
全く、無駄文や余枝がなく完璧に論理的でまさに芸術(アート)

88 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 22:24:27.20 ID:VYMSiqLH0.net

>>74
そして最も痛快なのが儒家への痛烈な批判、もうボロクソにけちょんけちょんに批判してて完全論破な感じでワロタわ
さすが老荘思想の流れをくむ法家思想の集大成という感じ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 22:29:53.73 ID:VYMSiqLH0.net

>>82
そりゃ孫子は無謀な戦争を諫めるところから始まり、最後に死んだ者は帰ってこないし滅びた国家も二度と再興できないで終わるしな
ドイツはクラウゼヴィッツとかコチコチに頭の固い暗記至上主義の優等生的なもんに頼ってるからダメだったんだと思うわ
孫子のような柔軟な考え方をしないとな、世界大戦連勝の米英は孫子だの老子だのを非常に重視して研究しまくってる

90 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 22:30:39.06 ID:gqU75k2c0.net

老子

91 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 22:31:37.43 ID:S8sHxb7z0.net

妹子は？

92 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 22:36:48.93 ID:VYMSiqLH0.net

>>83
まあそうだな、ただ、儒学と書いたが儒家も儒教という宗教だよ
孔子が怪力乱神を語らず(超常現象だの神の奇跡だのは語らず)とは言ってるけど天による様々なこの世への介入とかもろ宗教だし

93 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:07:06.02 ID:VYMSiqLH0.net

>>80
現在の中国人とは違うよな、まあ、俺もよくそう書いてるけど、血統的には似たような人種ではある

元々の漢民族も周辺異民族とは結構まじりあってる。秦王朝は西戎と言われた西の異民族を多く取り込んでるし征服して
取り込んだ巴蜀も周辺異民族

南方の楚、呉、越はそもそも南蛮と言われた中原から見たら周辺異民族の国だし、春秋戦国時代の中山国は白狄と言われた
もろ周辺異民族の国だった

なので、元々の漢民族と現在の新漢民族は別物ではあるが遺伝子的にはかなり近い関係ではあると思う

94 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:14:54.81 ID:VYMSiqLH0.net

>>72
どういたしまして。中国史の教授ではないよ
中国史関係の教授に興味あるなら浅野裕一先生がおすすめ(旧帝の東北大名誉教授)
孫子の日本語訳、解説は素晴らしい出来で孫子の凄さを実感できる(講談社現代新書『「孫子」を読む』)

95 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:16:37.82 ID:AwKM4V860.net

戦乱逃れて南方の山岳地帯などに住み着いた、「客家」が古代漢民族の系統だと言われてる

96 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:19:18.17 ID:LfVhdcL80.net

「大人の処世術」　辛酸なめ子

「嫌われる勇気」よりは面白かった。

97 ：：2024/05/05(日) 23:24:17.23 ID:LK+RsJ6R0.net

>>95
朝鮮から渡ってきた渡来人だと言うことはあまり知られていない

98 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:25:58.80 ID:oceFS9aH0.net

葉隠とTAJIRI本かな

99 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:26:45.28 ID:DoIzeooC0.net

>>93
漢民族ってのはな種族関係ないからな
漢の当時に自分たちを漢民族と呼んでた訳でもない
漢大好き劉邦大好きでお馴染みの明の朱元璋が定義したモノで
漢の文明文化を受け継ぐ者たちを漢民族と呼ぶ

殷～晋の人種を呼ぶなら華夏族
現在の中国人は匈奴、鮮卑、羯、氐、羌等の蛮族の混血
華夏族の血は一応匈奴、鮮卑の中に少しは混じってるが毒に水を数滴混ぜたレベル

100 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:32:56.00 ID:VYMSiqLH0.net

>>95
それは高い確率であり得るだろうな
確かに客家は現漢民族とはかなり違う感じ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:35:39.23 ID:VYMSiqLH0.net

>>99
秦王朝が取り込んだ西戎系の民族や巴蜀、中山国の白狄、南方の楚、呉、越も華夏族なのか？

102 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/05(日) 23:56:17.75 ID:DoIzeooC0.net

>>101
華夏族は主に中央にいた人たち
西戎、白狄等は華夏族ではない
楚、呉、越は華夏族

103 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/06(月) 00:02:55.74 ID:4LLYBfmv0.net

>>102
昔読んだ本で華夏族という言葉が出てきて、そういう説を読んだことあるのをおぼろげながら思い出したわ
ありがとう、参考にさせてもらうわ

104 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/06(月) 00:16:38.76 ID:TDZEZavt0.net

18歳のときに鈴木健二の気配りのすすめを読んで俺の基礎が出来た

105 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/06(月) 00:18:44.28 ID:TDZEZavt0.net

あと史記は確かに良い
曹操の短歌行とか

106 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/06(月) 01:02:46.11 ID:5sUBbGkc0.net

荘子はなんの役に立たないところがいいのに

107 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/06(月) 01:39:00.98 ID:M7S6i+u90.net

史記はケイカの始皇帝暗殺未遂や項羽の四面楚歌からの最後とか、映画みたいにドラマティック
執筆者の司馬遷は凄い
司馬遼太郎がペンネームに司馬を名乗ったのは、司馬遷に敬意を表したため

108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]：2024/05/06(月) 03:12:27.33 ID:gurcz2dC0.net

>>1
こんな難しいのをホントに読んだの？
よくある解説本じゃなくてさ
すごいね

109 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/06(月) 04:51:30.15 ID:9v/d/uCG0.net

>>80
いやだから
朝鮮人の本は読まないへのレスだっての
お前のレスは全然関係ないだろ気持ち悪い

110 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/06(月) 05:20:55.97 ID:YNsQIssY0.net

好きなのは荘子
古典に役に立つ、立たないなんてあるか？

111 ： 警備員[Lv.10][苗](ジパング) [IT]：2024/05/06(月) 06:30:01.46 ID:CtfzV3eM0.net

>>76
本読んだことないんかお前は

112 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/06(月) 14:02:57.56 ID:Xo16SmZB0.net

日本と世界の「歴史」に学ばないなんて勿体ないの
いくら時代が変わっても人の本質は、大して変わらないからなｗ

113 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [CA]：2024/05/06(月) 17:18:02.90 ID:QpgAkblb0.net

一番役に立ったのは藤子だな

114 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]：2024/05/07(火) 14:50:41.66 ID:4ryTzuAY0.net

>>113
中学生時代にオカズだったのは不二子

115 ：名無しさん＠涙目です。：2024/05/07(火) 23:31:24.06 ID:zUuvMazn0.net

四書五経は？

116 ：：2024/05/08(水) 01:38:39.26 ID:Ii2VOfDL0.net

>>107
偉大な先人の名を借りるのは、敬意と言うより、尊大に聞こえてしまうのは俺だけなんかな
偏諱の一文字どころか二文字だし