おまいらの大嫌いなエホバの証人だけど

1 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:54:19.88 ID:aIAJWws/i.net

ちなみに正規開拓者、
開拓者のための学校真っ只中。

2 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:55:06.52 ID:o6aFAmY90.net

何を開拓したの？

3 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:55:07.02 ID:aIAJWws/i.net

IDもjwとか筋金入りだわ

4 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:55:13.95 ID:B5uj6/Fc0.net

この前もスレ立てた？

5 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:56:31.56 ID:aIAJWws/i.net

>>2
組織内での肩書きのこと。
月に70時間、年に840時間を伝道活動に充てなきゃならない。

6 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:57:21.58 ID:aIAJWws/i.net

>>4 どのスレだろう？
一度まとめに載ったことがあるけど…

7 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:58:10.88 ID:GHuDq3pa0.net

先週うちに大会があるので是非ってチラシ持ってきたのがエホバの人だったわ

8 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/16(水) 23:58:20.81 ID:udQSArc8i.net

>>1なんでエホバにしたの？

9 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:00:00.16 ID:sdjK6OjQO.net

チャリンコで回ってる人達か。
仲間内の呼び方が兄弟姉妹だっけ？

10 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:00:30.92 ID:g9qE3hlq0.net

それによって収入とかあるの？
あとそれにかかる費用とかは？

11 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:01:14.96 ID:xqljWmtW0.net

勧誘活動が大変そう
暑い日も寒い日も、一軒一軒歩いて回ってるけど
なにがそこまで突き動かすの？
創価すらそんなことしてないよ

12 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:01:33.96 ID:/BPewRKw0.net

もうウチに来ないでね

13 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:05:47.94 ID:IGGdyc4li.net

>>7
そう、今は夏のジャンボ祭り…じゃなくて地区大会真っ只中。
3日間聖書について学びに行けよ

14 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:06:26.08 ID:IGGdyc4li.net

>>8
親がエホバだったからなんの疑いもなくなっちまったら、
今になって後悔してる

15 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:06:41.99 ID:uQQHEE5g0.net

最近ウチ周辺への攻勢がひどい
それはまあいいとして、こないだ平日に40くらいのオバハンが小学生高学年くらいの子供連れて勧誘して回ってたんだが
学校行かせてやれよって思ったわ

16 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:07:09.58 ID:IGGdyc4li.net

>>9
チャリンコだけじゃないけど、それモルモンじゃね？w
呼び方はあってる。

17 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:08:15.25 ID:IGGdyc4li.net

>>10
出費しかないよ。
ちなみに開拓者学校は地元の人達がご飯とか泊まるところ提供してくれるけどね〜

18 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:09:07.37 ID:2aLlFOxq0.net

殴られたりしたことないの？

19 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:11:01.85 ID:IGGdyc4li.net

>>11
そうだな、まじ大変。
だけどそれを喜びを持ってやろうっていう指針だからほとんど頑張ってる。

一人でも多くの人に聖書の音信を伝えることで、受け入れる人達を神との和解させたいっていう気持ちでしょうね。

20 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:11:42.23 ID:IGGdyc4li.net

>>12
何度でも凸するぞw

21 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:14:48.00 ID:GNtMqvdY0.net

ジーザス

22 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:15:41.29 ID:9+wXEuNW0.net

てめえか！！
真昼間に宗教勧誘くるんやめぇや！！

23 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:18:08.38 ID:1GQ0C45c0.net

正月は初詣行って御節に酒飲んでとかするのかい？

24 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:19:00.33 ID:yOR878/q0.net

>>20
輸血拒否するのやめてほしい

25 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:26:35.93 ID:p6mZEfR20.net

2ちゃんねるは赦されてるの？

26 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:27:18.13 ID:WbSZ6Cu/0.net

エホバとモルモンって違うの？
あと駅前でおでこに手を当てて祈ってあげるっていうのはエホバ？

27 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:28:42.85 ID:IGGdyc4li.net

>>18
ないな。
俺はその世代じゃないからな。

28 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:29:50.17 ID:sdjK6OjQO.net

うちに勧誘に来たとき、ちょっと遊ぼうと思ってなんやかんや言ったんよ。
しったら、何言っても「貴重なご意見ありがとうございます。」って言われて負けた。

29 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:29:57.06 ID:IGGdyc4li.net

>>21
エホバ！

30 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:30:28.60 ID:WFH7wE9N0.net

お前は嫌々やってるの？それとも根からの信者なの？

31 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:31:07.14 ID:IGGdyc4li.net

>>22
夜勤の人か？
悪いな、張り紙でも貼っといてくれ！
そうすればたたかないから

32 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:31:50.43 ID:BLeNN3qS0.net

昔、付き合ってた人がとある新興宗教に親の代から入会してて、家族一家みんなでどっぷりハマってる。
本人は「自分は熱心なわけでもない」って言ってたけど
住んでる地区の青年部？の中心的存在で、県外の集まりや大会にもしょっちゅう参加してる。
新年の集まりにも誘われて何回か行ったことあるけど内容についていけなかった。
恋は盲目、というか宗教について何も考えずにいたけど今考えてみるとヤバイ。
このまま結婚してたら入会させられてたんだろうと思うとゾッとする。


>>1は後悔してるって言うけど、辞められないの？それともこのまま一生？

33 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:31:58.20 ID:fUvkIGvi0.net

>>19
入信数が増える増えないに関係なく、勧誘してる事自体が喜びなの？

勧誘して入信してくれる確率ってどれくらいなん？
入信してくれるタイプの人ってどんな感じの人なん？

34 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:32:13.80 ID:IGGdyc4li.net

>>23
しないね、節分も、誕生日も、七夕もクリスマスと異教の祭は全部祝わないよ

35 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:32:25.30 ID:ABxiReVI0.net

創価学会員の俺が説き伏せてやろうかと思ったけど、スレ立てんの遅すぎ。もう寝る時間じゃん、

一つだけ言っとくと、神なんか存在しませんしそんなものに依存する宗教は幸福にはなれませんから

36 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:32:29.86 ID:RKPh/7CPi.net

なんで>>15の件スルーしたんだｗｗｗ

37 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:32:49.10 ID:ivJUMPmwi.net

ローマンカトリックっていったら勧誘すぐ帰ったんだけど、やっぱりバチカン相手にするのはキツイん？

38 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:33:40.10 ID:OhExQI6Q0.net

クリスマスにセックスするの？

39 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:34:14.83 ID:2aLlFOxq0.net

>>27
世代ってどういう意味？

>>28
じゃあ具体的にどうするのかって突き詰めてみては？

>>26
手かざしするのは真光とかいうところじゃなかったっけ？

40 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:34:20.47 ID:reTnYKoX0.net

うちに来たらセンブリ茶ご馳走したる

41 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:35:03.43 ID:fUvkIGvi0.net

>>32
それって真如苑？
それか大型バス何台も連なってみんなで伊勢神宮にお参りに行ったりするやつ？

42 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:37:55.22 ID:2aLlFOxq0.net

>>35
ゴータマはお経唱えろなんて
一言もいってないよね

43 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:41:32.94 ID:IGGdyc4li.net

>>24
医者乙

44 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:42:32.05 ID:IGGdyc4li.net

>>25
赦されてるもなにも、しない方がいいとは言っているけど、そんなの自由だろって思いながら見てるよ

45 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:43:21.90 ID:BLeNN3qS0.net

>>41
違う。簡単に言うと「朝早く起きて活動しましょう！」ってコンセプトみたい。
だから朝の6時くらいにはもう集まって活動してたから、かなりの早寝早起きだったw

46 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:45:34.85 ID:IGGdyc4li.net

>>26
エホバ:聖書の神を信じてて、
その目的と意思を行うために組織された人達。

モルモン:なんとかスミスって人が始まりだっけ？あと新しい聖書と称した謎の本を配布しまくってる。
英会話教室とかに誘い込んで入信させてるよね。あと宣教者同士を兄弟ではなく、長老と呼び合うらしいw

47 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:46:09.72 ID:2HalCRyn0.net

避妊は宗教的にどうなんだ？本気で信仰してたら子沢山になると思うんだが。
我が家はクリスチャンですとか言ってて子供二人でやめるとかおかしいだろ。

48 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:47:13.76 ID:reTnYKoX0.net

エホバの聖書も改竄してあるんだって？

49 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:47:26.57 ID:fUvkIGvi0.net

>>45
なにそれ
凄く良いじゃない
確かに早起きしなきゃならないなら早く寝るから
夜遊びが減るし、金も使わないし
良いことばっかりやん

50 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:47:30.02 ID:IGGdyc4li.net

>>28
やられたなーw
討議？というか理論展開させてお話するのが好きな人もいるけど、多くの人は、
それで話切って帰るよw

51 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:48:02.74 ID:IGGdyc4li.net

>>30
根からの嫌々やっている信者

52 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:49:06.94 ID:IGGdyc4li.net

>>32
早めに気づいてよかったな。
辞められないこともないけど、他にあてもないし、とりあえず惰性で続けてる。

53 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:50:12.16 ID:eDgTWl7hO.net

聖書改竄団体か

54 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:51:19.94 ID:IGGdyc4li.net

>>33

イエスの教えでもらうことよりも与えるほうが幸福っていうのがあるんだけど、
僕らの宣教はまさにそういうことをしてるから、ほとんどの人はそれ自体も喜びとしてるよ！
もちろん話を聞いてもらえば嬉しいけど、そうじゃなくても「いま聞かない人も、いつか考えが変わるだろう」と自分に言い聞かせながら楽しくやってるんじゃないかな

55 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:51:28.51 ID:X2qukpNl0.net

怖いから

56 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:52:11.37 ID:2HalCRyn0.net

聖書ってエヴァンゲリオンに出てくる死海文書みたいな内容なのか？

57 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:53:56.71 ID:IGGdyc4li.net

>>33
確立は分からないけど、
数字でいうと…
いま世界中には約800万人のエホバの証人がいて、去年は約20万人が信者になったらしい。
一昨年と比べると約2%増加したみたいだよ！

勧誘されやすいのは割と、主婦とか？
旦那が仕事してるのをいい機会に聖書の勉強始めたりして、はまって信者になるっていう流れが多い気がする

58 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:54:52.58 ID:IGGdyc4li.net

>>35
わりいなー夜勤中で暇だったもんだから！
また立てるよ、そしたら話聞いてやるよ

59 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:55:49.25 ID:IGGdyc4li.net

>>15
ごめんごめん！
祝日とかじゃなくて？

わざわざ学校さぼってまで宣教に出るとか、その子の将来が心配…

60 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:57:14.11 ID:IGGdyc4li.net

>>37
そんなことないよ。
そういう知識のありそうな人を相手にするのが好きな人も中にはいるけど、大体の人はめんどくさがって相手にしてないだけ！
聖書の知識で言ったらほぼ負けるからやめとけ、おまいの時間の無駄だ

61 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:58:21.24 ID:WyMcn1zP0.net

なんときんとかぶっ壊してー
って歌のタイトルってなんだっけ

62 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:59:14.82 ID:jQxA5QyuO.net

エホバって変なメット被って競艇用自転車乗ってる人たちだよね
紳士的だよね

入らないけど(´･ω･`)y~~

63 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 00:59:29.75 ID:GXfjfGpe0.net

>>38
いつでもやり放題だろw
ただし既婚者に限る

おれもやりてーな、ま、童貞じゃねーけどなww

64 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:01:23.43 ID:GXfjfGpe0.net

>>39
たたかれてたのって、今の30代とか40代のイメージ。

僕は20代前半なので今はないよ！

65 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:02:18.93 ID:GXfjfGpe0.net

>>40
毒入れんなよ、
あと媚薬もな(ｰｰ;)

66 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:02:30.37 ID:fUvkIGvi0.net

>>54
なるほど
自分の行動を肯定し続けられるとか
なんか人生楽しそうで
生きるのが楽になりそうだな

>>57
少しずつ増え続けているんだな
基本的に宗教観って、どの宗教でも辛い事は色々あるけれど幸せになりましょうって教えだから
あんまり変わらないと思うんだけど
エホバに入信させるんじゃなくて、元々、その人の家の宗教を省みてはどうですか？
生きるのが少し楽になるかもしれませんよとか言ったりしないの？

67 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:03:57.07 ID:BLeNN3qS0.net

>>49
まあ考え方次第であるんだろうな。でもその人は早起きするから昼間とかかなり眠そうで生活に支障出てたし、目の下にはがっつりクマがあって年中睡眠不足だった。

全国に支部がいくつもあるみたいだから興味があるなら調べてくれ。ホームページもあるぞ


>>52
合う合わないがあるんだろうけど、自分にはその宗教は合わなかった。
なんというか正直そういう宗教に対して良い印象がないのはある。
でも信仰している人たちに対しては別に自由だと思うし、何より自分が付き合ってた人も、結局その宗教と関わってきて、今の姿があるし、
付き合った当初は知らなかったことだけど、そういう人生を歩んできた相手に惚れたんだよなーって今なら思える。

上手く言えん。結局宗教との付き合い方ってことなのかなー

68 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:05:04.42 ID:3rnI1FyD0.net

格闘技ダメなんでしょ？

69 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:05:22.34 ID:GXfjfGpe0.net

>>47
宗教的には個人に任せてるって感じかな。
それは夫婦が決める問題ですみたいなw

もともと生殖機能はただ繁栄のためだけではないみたいだからね。
夫婦の間で性的快楽を得ることも結婚の目的みたいだからね

70 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:05:53.26 ID:GXfjfGpe0.net

>>56
よくわからんが、
そんなに難しいものじゃないよ

71 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:06:30.78 ID:GXfjfGpe0.net

>>61
覚えてないなー

72 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:07:28.80 ID:GXfjfGpe0.net

>>62
違う、それモルモンだわ
胸に名札ついてるからよく見てみなw

73 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:07:48.68 ID:reTnYKoX0.net

>>65
おk
下剤にしとく

74 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:10:57.09 ID:jQxA5QyuO.net

>>72
へー

空飛ぶミートスパゲッティ教についてどう思う(´･ω･`)？

75 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:12:33.46 ID:uQQHEE5g0.net

>>59
ド平日だったな

一言物申してやろうかと思ったけど俺車乗ってたし、ややこしい事になったら嫌だからやめたよｗ

学校行かずに勧誘(宣教？)は内部的には別にオッケーなのか？

76 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:14:09.19 ID:GXfjfGpe0.net

>>66
そうだね、まさにその通りだと思うよ。
人それぞれ考え方は異なっていいと思うし、自分の意見を持つのは大切なことだと思うよ。
結局のところ、幸せなら何でもいいと思うわ

77 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:17:49.25 ID:GXfjfGpe0.net

>>67

言いたいことは分かるよ。
おれも最近、何に対してでも平衡を保たなきゃなと思うよ。
宗教ばっかりってやってると他のことに頭が回らなくなる。
でも、信仰というものが人生に少なからずなにかしらの良い影響を与えるっていうのは本当だと思うよ。
だからどの宗教の名前なんかどうでも良くて、神の意思をはっきりと分かって、具体的な希望を持てるならどこでもいいんじゃない。

78 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:18:26.52 ID:GXfjfGpe0.net

>>68
神は争いが嫌いだから、俺たちもやっちゃだめだよーみたいな感じ

79 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:19:21.31 ID:GXfjfGpe0.net

>>73

わろたw
電車内で襲う腹痛並みのひどさだわ

80 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:21:26.34 ID:GXfjfGpe0.net

>>74
決められたものをすべて真に受けるんじゃなくて、常にそれは本当？じゃあ根拠は？って追求することは大事だと思う。

そういう意味ではお前らもソース聞くの好きだから、実は信者なんじゃないの？w

81 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:22:32.89 ID:GXfjfGpe0.net

>>75

そうか…。
別に問題ではないよ、
だけど世間的にはおかしいと思うけどね。

82 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:23:38.43 ID:GXfjfGpe0.net

なぜかエホバ系のスレって伸びるよな。

83 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:25:07.98 ID:3rnI1FyD0.net

勧誘の期間って決まってんの？
春くらいにやたらエホバのチラシ入ってる時期があったんだが

84 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:25:43.37 ID:2aLlFOxq0.net

>>82
被害者が多いからじゃないのかな

85 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:26:35.56 ID:GXfjfGpe0.net

>>83
年間を通してやってるよ！
春先はイエスキリストの死を祝う、記念式っていう年に一度のイベントがあるから、一層の力を入れて片っ端から勧誘する！

86 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:27:32.91 ID:fUvkIGvi0.net

>>84
エホバに入って実害があったって聞かなくね？

87 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:27:34.57 ID:GXfjfGpe0.net

>>84
そうなのかー
どっかでバプテスマを受ける人達よりも離れてく人のほうが多いみたいなことを聞いたんだけど、どれくらいの人数なのか興味がある

88 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:28:01.85 ID:reTnYKoX0.net

>>84
NHK集金とか新聞勧誘の被害者スレくらい伸びてるな
エホバだと完走しないことが多いけど

89 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:28:05.78 ID:GXfjfGpe0.net

>>86
あるにはあるけど、世間には理解されないから表に出ないだけじゃない？

90 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:28:51.68 ID:uQQHEE5g0.net

>>1は世間での常識は持ってそうだし嫌々やってるって言ってるわけだけど
脱会？しないのはやっぱり辞めにくいからなのかな？

91 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:29:12.15 ID:/BPewRKw0.net

別に宗教を否定はしないけど、信仰を他人に広めようとするのは勘弁しろよ

92 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:29:50.74 ID:reTnYKoX0.net

>>86
勧誘に来られることが害

93 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:32:16.00 ID:IGGdyc4li.net

>>90
それはあるね。
家族全員エホバだし、
周りの友人関係もエホバ。
連絡先もほとんどエホバの証人だから、
小さな世界に囲まれちゃったんだよ。
脱会したいけど、いまの自分にはデメリットしかないんだよね。

94 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:34:04.34 ID:IGGdyc4li.net

>>91
それが信仰だからねー、正直興味ないならそれでいいから何回も訪問するなよって思うし、やらないんだけど勘違いしてるバカな奴らは仕方ない…

95 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:34:29.28 ID:IGGdyc4li.net

>>92
内部的にってことだろ

96 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:36:41.87 ID:reTnYKoX0.net

>>95
伸びる理由のことだよ

97 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:45:10.92 ID:9+wXEuNW0.net

>>31
引きこもりなんだよ！！
昼間に出たら(あっ……)
みたいな顔されてクソ気まずいんだよ！！

98 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:46:14.04 ID:GXfjfGpe0.net

>>97
クソニートは黙ってやがれ

99 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:47:43.50 ID:fUvkIGvi0.net

信じて打ち込めたら、生きるのが少し楽になりそうだが
勧誘とか面倒だし、プライベートを潰してまで会合とか行きたくないし
そもそも会社や友人以外の人と付き合うのって
凄く疲れるからイヤ

100 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:50:32.80 ID:GXfjfGpe0.net

>>99
平でやってる分には問題ない、もっと上を目指したいって野心が出てくると人生終わる

101 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 01:52:23.10 ID:2aLlFOxq0.net

>>92
そうそれ
土曜に夜更かししてだらだら寝てる時
昼ぐらいにピンポンされるとぶちきれるw

お前らの自己満のために他人様に迷惑かけるなよ、と

102 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 02:16:44.45 ID:c2PgRJxb0.net

元研究生が通りますよっと
学生の時に離れて普通に世の人として暮らしてますが

こんなとこで何してんすか兄弟ｗｗ

103 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 03:16:46.75 ID:GXfjfGpe0.net

>>102
お、元研究生ハケーンw

ちょっと道に迷ってな(霊的に)www

104 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 03:18:27.73 ID:GXfjfGpe0.net

>>101
悪いな

105 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 03:50:05.90 ID:0xEthLrQ0.net

もう寝るけど元2世だわ。
禿げ増されますとか言ってたな。
会衆的には俺は期待のホープだったらしいが進学のため県外に出たのを機にやめたった。
やめたといっても自然消滅だが。

興味があればJW解約でググッてみ。
半分オカルト入った背教文書だけどなかなかの考察で面白いよw
ちなみに俺はやめてからこれを知った。

106 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 03:54:28.87 ID:IGGdyc4li.net

>>105

そうなのか。
やっぱり大学進学を機に…って人多いよね！
まぁそっちのほうが良かったんじゃないか？
羨ましいよ！おう、読んでみるよ

107 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 03:55:52.79 ID:Ggn7b1690.net

宗教やってるやつって馬鹿だよな
特にエホバ

108 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 03:58:08.01 ID:IGGdyc4li.net

>>107
新しい教えに感化されてるうちは大丈夫、
間違いに気づいた時がやばい

109 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 03:58:49.35 ID:ViLYAE840.net

結婚するまでＨダメ
自慰ダメ
結婚後避妊ダメ
結婚後猿のようにＨして即妊娠
出産
さらにＨ
出産
どこまでもＨ
出産

これで子沢山なエホバ多いだろ

110 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 04:03:03.84 ID:IGGdyc4li.net

>>109

毎回思うんだが、みんなまじでオナニーしてないの？ww
絶対おかしいと思う。

111 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 04:06:26.60 ID:IGGdyc4li.net

そもそも出版物とかでは当たり前のように禁止されてるし、みんなも当たり前のようにマスターベーションなんかしないから、その話題自体ナンセンスっていう考えだと思う。
そういう話はタブーみたいなのが暗黙の了解みたいなものだから、誰も疑わないし、聞かないし、まじでみんなやってないのかな？

112 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 04:07:38.54 ID:ViLYAE840.net

>>110
というか
信者ってなんで疑問も抱かず教会通ってるんだ？
集まった金の使途なんか興味ないだろ？

Ｈに限った話じゃないわｗ

113 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 04:17:46.05 ID:GXfjfGpe0.net

>>112
IDかわったけど>>1だ
そうだね、なんでみんな疑問に思わないんだろ！
逆にすごいと思う

114 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 04:58:50.19 ID:2aLlFOxq0.net

>>104
悪いな、ってお前らそんな適当な気持ちで
他人の平穏を乱すのか

悪いと思ってんならなんでやめないの？
悪いことするのがエホバの教えなのかよww
まじで死ねよ

115 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 05:11:13.96 ID:IGGdyc4li.net

>>114
なんだお前きちがいかww
いきなりきれてんじゃねーよw
だいたい俺に不満言ったて何も変わらねーよ？
あほかw

116 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 05:18:40.12 ID:T47Leiyz0.net

居座るとか嫌がらせしてくるとかならともかく
土曜の昼間にピンポン押されただけでぶちきれるって
下手な宗教家よりよっぽど基地外だろ

117 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 05:33:47.28 ID:JJyH+K/s0.net

昔うちにも来たな
「聖書を読んだことありますか？」とか聞いてきたからあると答えたら想定外だったのか、テンパりながら帰っていった
レビ記までしか読んでないんだけどね

118 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 05:43:31.70 ID:IGGdyc4li.net

>>117
まじかよw
新人だったんだろ笑

119 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 06:00:57.82 ID:2aLlFOxq0.net

>>115
クソニートとか言い出すお前もたいがいだがなw

あと日曜日に教会に行くってのは
旧約聖書にちゃんと根拠があるぞ

そんなことも理解していない低レベルの奴が
布教とかしてるからむかつくんだよw

120 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 06:52:33.00 ID:IGGdyc4li.net

それは否定しないけどなw

は？俺なんも言ってねーぞww
俺からすれば、お前みたいな断片的な知識ひけらかして、偉そうにしてるやつほど鬱陶しいものはないけどなw

121 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 07:19:11.59 ID:r/FKwJ0f0.net

女の子とセクロスしまくれる？

122 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 08:02:02.27 ID:Nh8sodIP0.net

信者が100人くらい集まって会館を建設してるの見たけど
あれって報酬なしで言われるがままにやってんの

123 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:02:11.80 ID:ftXZBvud0.net

元二世の俺も参戦
中学の時に研究生で抜けたが、母親が盲信してるから大変だったわ…
悪いことは言わん、>>1も早くFOするんだ

キャンディス・コンティ裁判についてはどう思う？

124 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:23:52.85 ID:CvSAS5HDi.net

元僕、開拓者学校卒がこのスレを監視しています

125 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:28:16.10 ID:wK9RRrWz0.net

宗教なんて必要ないでしょ
神とは自分の心の中にだけ存在し
心の中で静かに感謝するもの
宗教は自分以外の他人を不幸にするもの

126 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 09:53:36.48 ID:YOAtKzyt0.net

うちの会社の事務所に
毎週決まって変な冊子もってくるんだが
えごまの商人

127 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 10:02:26.44 ID:xjiC9qYO0.net

えごま（エゴマ）の効能（効果）
動脈硬化予防
不整脈予防
視力向上、痴呆の予防
中性脂肪低減
血中コレステロール低減
血圧低下
精神安定
記憶学習能力向上
抗アレルギー、抗炎症
抗腫瘍作用　ｎ−6系脂肪酸とｎ−3系脂肪酸の摂取比率改善で『ガンの予防』
ダイエット

その他、荏胡麻はとても体にいいのです

128 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 10:14:49.77 ID:H22v9ze10.net

エホバってセックスできますか？

129 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 10:44:03.17 ID:CvSAS5HDi.net

えごま全能の神ｗｗｗすげぇｗｗｗ

130 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 10:48:58.71 ID:ftXZBvud0.net

>>129
現役？

131 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 10:53:49.43 ID:HnYAufGh0.net

おまえらが住んでるところのガソリン価格いくらよ。ちな大阪レギュラー平均165円

132 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 11:02:22.74 ID:PuTKs5z20.net

小さい頃は黄色い本読んでたよ
少し大きくなったら聖書読み始めて...紙の部分が金色に塗ってあるのが好きだったな
ほしいっていえばタダでもらえたけど、聖書のお金はどこから出てるんだろうって思ったことはある
中学に上がって集会に行くのが面倒になってからは疎遠になった
エホバの人達が良い人なのは知ってる

133 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:00:17.32 ID:ftXZBvud0.net

第一次大戦開戦から100年か・・・
そういや「終わりの日」が1914年に来るって言って外し、1975年って言って外し、20世紀中って言って外し続けた宗教があったなあ？（すっとぼけ）

134 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:09:30.84 ID:Mt4rX4vj0.net

１０年位前に背教者として地元地域ではそこそこ有名な元JWが来ましたよ

135 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:11:51.75 ID:+isnIPmX0.net

結婚前セックス禁止
オナニー禁止
輸血禁止
投票禁止
格闘技禁止
クリスマス禁止
誕生日会禁止
国歌、校歌歌うの禁止

そこまでして楽園に行きたい？

136 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:17:48.30 ID:Mt4rX4vj0.net

>>135
1ではないけど生粋の元JW2世としてはそれが当たり前だったからなー
正直教理の嘘を見破るまでは本気で信じてたしそこまでして救いの側に入りたいって思ってたわ
宗教って盲信だから場合によっても人を正義の信念に駆られてなんのためらいも無く殺せるんだぜ

137 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:17:55.21 ID:IGGdyc4li.net

>>121
婚前交渉禁止だからできないよ！

138 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:19:58.93 ID:IGGdyc4li.net

>>122
そう、完全無給。
ただ、正規開拓者って言って月に最低70時間、年間840時間を伝道に費やすことを自主的に申し込んだ人間は建設に携わった時間を伝道の時間としてカウントすることができる。

139 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:22:08.85 ID:ftXZBvud0.net

お、>>1帰って来た？おかえり〜

140 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:22:26.80 ID:IGGdyc4li.net

>>123
そうだよな、盲信から目覚めた瞬間がやばい。

性的虐待を受けた姉妹のやつだっけ？
言ってることとやってること違って草不可避

141 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:23:24.70 ID:IGGdyc4li.net

>>124

なんで元？削除？

開拓者学校めんどいよな、今年から本変わったんだよ

142 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:26:06.17 ID:IGGdyc4li.net

>>125
貴重な意見ありがとうございます。
よろしければ、このある人の考え方について意見をお聞かせください。
って丸め込まれて聖句開かれるパターンの人w

143 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:26:31.85 ID:IGGdyc4li.net

>>126

そうなのかw
よくも飽きずに持ってくなそいつ

144 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:27:53.95 ID:IGGdyc4li.net

>>128
結婚すればw

しかし組織内では、金よりも特権や肩書きを
を持っているかどうかが一番のステータスになるから最初のうちは恋愛対象
にされないかもな

145 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:29:25.89 ID:ojF2Gxg30.net

エホバ野郎って結局何がしたいの？

146 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:30:54.79 ID:IGGdyc4li.net

>>132
聖書の話がいろいろ書いてあるやつか！
あれもおもしろいよな！

ある反対者の奥さんの経験で、
旦那が怒り狂って、聖書と洞察の本売りに行こうとしたら思いのほか高く付いたみたいで売るのをやめたっていうのがあったな。

ちなみに付いた金額、参照資料付き聖書と洞察2巻でなんと8万円。

147 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:31:56.76 ID:IGGdyc4li.net

>>133

だから盲信するのは良くないww
今年も終わりがどうのとかまじで盛り上がってるけど、もう少し冷静になれよと思う

148 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:33:03.64 ID:IGGdyc4li.net

>>135
結婚前セックスとオナニーは解禁しろよって思うわ

149 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:34:33.47 ID:IGGdyc4li.net

>>136
そうだね、覚醒すると普通にクソみたいな教理だってのがわかる。
定めれられた自由ってどうなのって思う

150 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:35:07.81 ID:IGGdyc4li.net

>>139

ただいまです！
昨日夜勤で今朝6時に帰ってきて寝てたわw

151 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:37:25.34 ID:Gu10IedT0.net

>>142　
来た途端断れるタイプだからダイジョーブV
こんにちは〜の「こ」の時点で結構ですって言ってる

152 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:37:46.34 ID:ftXZBvud0.net

>>150
ずっとレス追ってたけど、両親親族みんなJWなんだね
友達もそうだろうから、FOは難しかろう

ちなみにうちの弟が似たような感じ
俺が研究生で抜けたのを見てて、自分だけはとバプ受けちゃった
でも途中で気付いて、違う地域に引っ越すことでFOしたわ

153 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:38:52.91 ID:IGGdyc4li.net

>>145

言い方ww
全人類を崇めさせて、服従させて永遠の命を与えたいらしい
ハルマゲドンでこの悪がはびこってる世の中を滅ぼして、地球をパラダイスにしたいらしい
でもその業を行うのはこれまた人間というなんとも都合のいい神様

154 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:40:20.92 ID:IGGdyc4li.net

>>151
いいねw
でも可愛い子だとちょっと話聞くんだろ？w

155 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:41:58.94 ID:IGGdyc4li.net

>>152
そう、みんなJw
引っ越してフェードアウトしかないよなやっぱり。
結構しんどいもんだよね、
他の人が盲信してるのがわかってるから余計に

156 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:43:42.95 ID:vtq0fGSR0.net

彼女の姉がエホバだわ

157 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:55:17.87 ID:ftXZBvud0.net

>>155
弟のその後
実は奴はリア充で、引っ越した先だけでなく地元にも世の友達がたくさんいる
奉仕だ集会だと行きつつ、要領よく遊んでいたようだ
今では一回り年下の美人嫁をゲットして幸せに暮らしてる
未だ現役の母親ともうまくやってるよ

思い立ったが吉日
>>1も若いんだから、時間を無駄にすんなよ

158 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 12:58:29.24 ID:ftXZBvud0.net

そういや、俺の親友も元JWだわｗ
同じ高校行ってて、ひょんなことからそれを知った
俺と友達になった頃はまだ現役だったが、元々賢い奴なので矛盾に気付いてFO
そして同じく幸せに暮らしてる、親との関係も良好

159 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 13:34:34.95 ID:IGGdyc4li.net

>>157

まじか！
それなりに要領よくやってるつもりでも、
組織外の友達とは自分から疎遠になっちゃったからな。
でも、海外旅行とかして楽しく生きるよ！！

160 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 13:44:58.61 ID:ftXZBvud0.net

>>159
その意気だ
友達って結構大人になってもできるし、別に大勢いる必要もない
あと、今はFacebookとかで昔の友達探すのも容易だ
海外旅行いいじゃん、今までできなかったことを沢山やるといい

とは言え、FOするにしても先立つものは必要よね・・・
JWの人って学歴がなかったりして、就職の時にそれがネックになる事が多い
>>1はその辺どうなの？

161 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 14:06:00.16 ID:Mt4rX4vj0.net

へぇ〜まーだ終わる終わる詐欺で盛り上がってんだ
最近の「新しい光」になんか面白い変更点あった？

162 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 14:32:03.68 ID:ftXZBvud0.net

>>161
JWスレで見かけたのは、「統治体からの指示をおかしいと思っても黙って従え」とかいう話
あとは巡回監督が長老の首切れるようになったとか

多分これ、キャンディス・コンティ裁判の判決と無関係じゃないと思う
組織ぐるみで子供への性的虐待を隠蔽したと認められ、すごい額の賠償金を請求されている
支払わない場合は資産が凍結されるらしいが、JWは控訴してるだかで素直に払う気がない
財政的なインパクトが大きいから、寄付をやたら求めてきたりするんじゃないかな

163 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 14:38:30.44 ID:Y0rB8X060.net

この糞な世界を容認している全知全能・愛の神w

164 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 14:44:37.29 ID:2aLlFOxq0.net

>>120
おれは信者じゃないもん
断片的なことしか知らなくたって問題ないだろ

お前は信者だろ？
そんでそのエホ証版『聖書』を根拠に日々活動してるんでしょ？

毎週教会行ってることの意味もわからないのに
布教しようって方が余程
＞ 断片的な知識ひけらかして、偉そうにしてる
と思うんだけど

165 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:01:26.96 ID:IGGdyc4li.net

>>160
ありがとう、2chでこういう温かいコメントもらえるのは嬉しいよ。

そうだね、その辺は少し頑張らないといけないところではある。
実は高校中退しちゃってて、高認試験をいま取ってるんだが、あと1教科で合格できる。そのあとは、何か専門的な勉強や資格でも取ろうかなと思ってる！

166 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:03:23.58 ID:IGGdyc4li.net

>>161
かなり盛り上がってる。
最近か、めちゃくちゃあって曖昧だけど…

例えば、
長老と奉仕の僕の任命の変更
地域監督廃止
寄付の変更
地域大会•地帯監督名称変更
などかな？

167 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:05:14.29 ID:IGGdyc4li.net

>>162
その関係だかなんだか分からないけど、いま寄付の要求尋常じゃないよ！
記事などでは定期的に集会では集金したり寄付を強要することはありませんって言ってること、その体制も支えきれなくなってきてるのがよく分かる。

168 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:07:26.98 ID:IGGdyc4li.net

>>163
jW的解釈で終わりは来ると思う？
もしきたら自分は生き延びると思う？

169 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:08:22.82 ID:ftXZBvud0.net

>>164
多分、君にクソニートとか言ったのは>>1じゃないよ
もし専ブラ入れてるなら、IDで追うとわかると思う

家に来るのは迷惑だよねー
連中に「訪問拒否」って言えば二度と来なくなるよ、今度やってみたら？

170 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:11:52.08 ID:IGGdyc4li.net

>>164

俺はJWの教理に関する知識ではなくて、聖書の知識について言及してるんだけど？
別に新世界訳に頼る必要はないよ??

＞毎週教会行ってることの意味もわからない

聖書的根拠はあるよ、だけど個人的な感情では今の状態で続けることに葛藤を感じてるだけで、それをこのスレから汲み取れないならあんたは相当感受性豊かなんだろうね^ ^

171 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:12:57.09 ID:Mt4rX4vj0.net

>>166
ほぉ〜寄付の変更ってのが気になるな
まさか徴収制になったとか？
教理とかで変更点はあるかい？

172 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:13:16.49 ID:IGGdyc4li.net

そうだね訪問拒否にしてもらえば、とりあえず半年から一年は誰も来ないよ

173 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:14:20.16 ID:ftXZBvud0.net

>>165
いやいや、俺も苦労したから他人事とは思えなくてさ
もちろんこの世もいいことばっかりじゃないけど、JWの中で矛盾を感じながら生きるよりは遥かにマシだ
あれやこれや制限されないってのはいいもんだ、頑張れよ

174 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:14:54.99 ID:065AuWXn0.net

創価学会をどう思う？

175 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:16:23.05 ID:817E5uFN0.net

そういや前に二世？だかで脱退？した人がスレ立てしてたな
近所の証人の家の全裸ムチウチとか見たりした人とかいたし、子供のころから大変そうなイメージ

何をどうやって生活すればムチウチされず大丈夫かわかるまで、相当恐怖じゃね？と思ったけど…
あと暑い中寒い中親に連れ回されて大変そうだなとか
>>1は子供のころからそういうの平気だったの？
あと、都会とかじゃなく田舎の「そこらへん一帯が地元の寺の檀家」みたいなとこで、
行っても無駄って思うような立地条件でも、商人は布教に行くの？

176 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:18:38.42 ID:IGGdyc4li.net

>>171
寄付は確か、
王国会館の寄付箱の中で地元の会衆費用が廃止になって、それを世界的な業の寄付に入れろだったような気がする。
この点ははっきりと覚えていないんだが、

実質会衆のお金を協会が管理するようになって、建て替えやリフォームが必要な場合はその協会から必要分返金してくれるんだとよ(本当かはわからないが)

教理的には、そうだね。
去年の7月号の研究記事にだいぶ詳しく書いてあるけど、
忠実で思慮深い奴隷の正体がついに明らかになったってことがここ最近ででかい変更じゃないかな

177 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:19:42.66 ID:IGGdyc4li.net

>>173
ありがとう、
そちらもお疲れ様です。
おう、良いタイミング狙ってフェードアウトするよ

178 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:20:09.60 ID:ftXZBvud0.net

>>167
「資産凍結されたんでお金足りません、寄付下さい」なんて、絶対連中言わないでしょｗ
ちなみに最近は書籍もタブレット端末とかで見てるでしょ？あれもコスト削減策の一環だと思う
jw.orgだっけ？

ちなみにタブレット化は、昔の書籍に都合悪いこと書いてあるのを見せないためってのもあると睨んでるｗ

179 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:20:25.53 ID:IGGdyc4li.net

>>174

詳しいことはわからないけど、金が直接的にものを言う宗教みたいなイメージが強い

180 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:22:37.89 ID:IGGdyc4li.net

>>175

自分は若い世代だからムチウチは全然なかったけど、
子供の頃からやってたから、暑くても寒くても伝道活動(以下、奉仕)に出てたよ！
それ以上に辛かったのが、学校の友達と遭遇すること。
あれはまじで人生おわたかと思った。

181 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:23:15.72 ID:065AuWXn0.net

>>179
なるほど！
ありがとう

182 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:23:35.50 ID:Mt4rX4vj0.net

>>176
なるほど、マネーロンダリングは協会が一手に引き受けるってか
持ち逃げとか紛失とか多いからなぁ
忠実で思慮深い奴隷の正体、なになに？

183 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:23:40.06 ID:IGGdyc4li.net

>>175の続き

寺とかでも行く人は行く！
自分も嫌々行ったことあるけど、バカかと思ったよ。
そんなん門前払いされるに決まってるだろって。

184 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:25:43.21 ID:IGGdyc4li.net

>>178
あくまで、神に選ばれた唯一の組織で来ちゃってる以上、そういう金銭的な問題とか組織内の問題とかは表明に出したくないんだろうね。

185 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:27:43.45 ID:eemipGUW0.net

おいおい学会員の俺が帰ってきたら、なんかエホバ同士の語り合いの場みたいになってんの？

186 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:28:05.33 ID:IGGdyc4li.net

>>178の続き

タブレットの奨励はまじでやばいw
最近では演壇での使用も解禁されたよ！

jw.orgねぇ〜、2000年より前の資料は見れないからね、最近の資料だけ。
watchtower libraryのcd-romまだあるし、見ようと思えば昔のやつ見れるけどね。

187 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:29:07.44 ID:IGGdyc4li.net

>>182
そうそう、会計係りの兄弟が持ち逃げしちゃうこともごくごくたまにあるしなw

188 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:33:38.27 ID:IGGdyc4li.net

>>182の続き

奴隷級の正体は、

存在意義そのものと関連付けて、
奴隷級は今日において霊的食物を備えるよう割り当てられた兄弟たちですみたいな感じで始まり、
しかし、全ての油注がれたクリスチャンがその準備に携わってるわけではなく、世界本部にいるわずかな兄弟たちによって会議が行われ、全員一致のもと提供される資料が決定しますで結論。
直接的には言わなかったけど、これが統治体を意味しているのは言わなくても分かるよねw

去年から統治体のメディア(jw.org)露出も多くなったし、神格化してきてるw

189 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:34:33.26 ID:IGGdyc4li.net

>>185
おかえり。
昨日のやつかw気にすんなよ、なんか言いたいことあるの？

190 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:35:37.64 ID:IGGdyc4li.net

ちなみに今日も夜勤だから質問は随時受け付けるぞー

191 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:36:04.30 ID:ftXZBvud0.net

>>185
「元」な、それから>>1も辞める気満々だ
それから、一度エホバの証人みたいなカルト組織を抜けた人間に折伏は通用しない
ここは広宣流布の場所じゃないから、大勝利はよそで得てくれ

192 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:38:58.61 ID:817E5uFN0.net

>>180
ありがとう！そっか、最近はムチウチないんだね。よかったよ…
もし自分が子供のころに遭遇したらかなり怖いと思うもん

バリバリ二世で普段の活動は違和感なくても、やっぱり友達と会って気まずいと思えたなら、
そこらへんは染まってなかったんだなーと思った。
なんつーか、子供でせっせと伝道して褒められるのに慣れてたら、友人と会っても、
「俺の友達！」とかって無邪気に知り合いだからと伝道しちゃうんじゃないかと思ってた

あと>>183の、やっぱりわかってるけど行かないとなんだね
宗教地元に根付いてるとこだと難しそうだし、新興住宅街（？）の方がよさそうなのにね

193 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:39:17.53 ID:ftXZBvud0.net

>>186
そうなんだ、うちの親最近昔の書籍ガンガン捨ててんのよ
CD-ROMは一部内容が変わってると聞いたので、どうなのかなと思ってさ

194 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:40:30.26 ID:IGGdyc4li.net

そういえば、おまいらに秘密にしてたことがある。
俺実は今、外語巡回区にいるんだよね。
その辺も含めてなにか質問があれば受け付ける、特定以外ならなんでも答えるよ。

この組織の汚点を赤裸々に世に見せるべきだと思うわ

195 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:42:50.32 ID:eemipGUW0.net

>>189
おうただいま
まあ言いたい事ってーか、あんま他宗教の人間と絡む事ないから
興味はあるにはある。
あとエホバもきっと学会と同じで色々誤解されてるだろうしね

でもエホバには絶対入信しないけどねｗ神とか絶対的な何かを崇拝するってのは
依存でしかないし、それは自身を鍛えるには障害だと思うしね

196 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:45:39.07 ID:ftXZBvud0.net

>>194
外語会衆ってのは聞いたことあるし、母親が一時出入りしてた
今や巡回区レベルまで大きくなってんの？すごいな・・・
やっぱ中国人が多い？

197 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:46:21.38 ID:IGGdyc4li.net

>>192

昔はそういう強要みたいなのがいっぱいあったから、若い人たちもどんだん慣れて行って、ここ10年で少しずつ変わってきてるみたいだよ。
でも世間的に言う、団塊世代とか、老害とかはJWにもまだまだいるから、全面的な
解決はまだだけどね。
確かに、学校でも模範的なエホバの証人のやつも会衆にはいたけど、俺はそういう経験はないわ、親とかよく呼び出されてたし、下手したら普通の子より悪かったよ。

だから最近は都会部での奉仕に力入れてるのかな。

198 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:47:53.83 ID:IGGdyc4li.net

>>196

そうなのか、人の出入りは激しいわ。
やっぱり馴染めない人もいるんだろうね。
んー、どうだろう自分は英語だからさ。

199 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:49:05.84 ID:IGGdyc4li.net

ちなみに英語巡回区は2つあるよ、
他にも中国語もあるし、
コリアンとかスペイン語、ポルトガル語もあるよね！

200 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:51:39.91 ID:IGGdyc4li.net

>>193

書籍はもういらないよw
全部見れちゃうからなぁ。

それおそらく、いま書籍研究で使ってるエホバに近づきなさいの本で第一章で変更点があったけだ、電子版でしか更新されなかったってやつじゃないかな。
CD-ROMの変更は覚えている限りはないかな。

windows phoneでも使えることくらい…？

201 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:52:34.84 ID:ftXZBvud0.net

何か俺、スレに粘着してんなｗ
JW時代は人生の黒歴史だから、トラウマになってるのがよくわかるわ

ところで>>1よ、「良心の危機」は読んだ？

202 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:52:58.22 ID:065AuWXn0.net

>>195
こんなとこで聞くの間違ってるかもしれんが…
学会がいまいち理解できないんだけど…
一応学会員だけど仕方なく入った感じで

主さんごめんなさい

203 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:54:14.82 ID:IGGdyc4li.net

>>195
そうだね、一つの限られたコミュニティの中で生活してるとそれが当たり前になっちゃうし、どうしても外部の人たちに対して偏見とか持っちゃうと思うわ。
だから、自分ももモルモンとか仏教に訪問されることあるけど、話はちゃんと聞くようにはしてる。
自分で知りたいからね。

204 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:55:19.98 ID:IGGdyc4li.net

>>201

思いのほか、伸びちゃって俺もびっくりだわww

いや、読んだことないよ。
普通にネットとかで買えるのかな？

205 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 15:56:47.00 ID:IGGdyc4li.net

>>202

ご自由に^_^
自分も参考になるので。

206 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 16:01:06.75 ID:ftXZBvud0.net

>>204
これ元統治体メンバーの暴露本でさ、元JWクラスタでは割と有名なのよ
amazonでも買えるし、俺は普通の本屋で買った
ただ、親に見つかった日にはえらいことになるので、ネットでは買わない方がいい
恐らくホモエロ本が見つかった方がマシ、というレベルの反応が返ってくると思われるｗ

207 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 16:05:21.49 ID:eemipGUW0.net

>>202
俺は自分から入った変わり者なんでね
二世とかと違って色々聞いて判断した結果学会員。
仕方なくって理由が分からんけど、２世なん？

簡単に言うと、キリスト教とかは医学で言う対処療法で、学会の信心は東洋医学みたいなもん
神に祈って神がOK！ってなれば幸せになれる相対的な幸福を得られるか、
自分自身の境涯を変えることによって、自分の元々持ってる幸福境涯を涌現させ、
苦難や苦労があっても乗り越える境涯の自分自身を創りだすのが学会の信心
仏教が元だけど仏教を日蓮聖人が自分の考えで変化させてるという認識でいいと思う。

>>203
俺もエホバの話を訪問されても聞いてたよ。聞かずして偏見は良くないと思ってたし。
学会入信前は自殺寸前まで追い込まれてたから、宗教に縋りたい気持ちもあったしね。
でも縋る宗教って自分自身の変革には繋がらないんじゃないか？って思ったのと
それって神って存在の思うまま、神の顔色伺いじゃんって思うと違うと思った

それと学会員がスレチなカキコごめん

208 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 16:39:45.85 ID:h0t944wi0.net

エホバの人だけが通う学校とかは無いのか？

209 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 16:51:56.20 ID:cXH9KL0fi.net

正規開拓者がなにやってんだよw
俺は二世だけど将来そうなるから勉強はあんまりしなくていいそれよりも奉仕頑張れって言われ続けたからいま辛い
長いことやってる人でも人間的にはこんなもんかって冷めた目で見てしまいみんな妄信的で居心地悪いってか気持ち悪くてやめた

210 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 16:52:17.67 ID:jQvuzT7mI.net

やっぱり言葉の言い回しがjwだね
本当に辞めたいなら早い方がいいよ
嫌々やってるつもりでも教えを全部信じてない訳じゃないだろうから辛いよね

211 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 16:53:01.23 ID:ftXZBvud0.net

今日はずっとPCの前だわ、有休がまさかこんな形で終わろうとはｗ

ネットで色々見てるが、このサイト面白いね〜
ttp://www.jwstudy.com/
掲示板の「ディープな話題」がアツい！

212 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:04:34.04 ID:+isnIPmX0.net

母親がやってるけどもういい歳なのね。
もし病気事故で手術とかなったらどうすりゃいい？輸血禁止だろ？

213 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:17:56.96 ID:jQvuzT7mI.net

>>212
何歳？やめたいの？

214 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:20:21.93 ID:ftXZBvud0.net

>>212
うちもそうだ
しかも父親とはJWが原因で離婚してるから、原理主義的で歯止めが全く効かない

もしそんな事態になったら、俺は母親の思う通りにさせるつもりだ
それが原因で亡くなったとしても本望だと思うから

ちなみに連中は、輸血を拒否する署名入りの書類を携帯している
医師の間でも輸血拒否は有名な話だよ（義父が医師なので）

215 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:25:00.16 ID:XlDUM14E0.net

親戚のおばちゃんに天理教あがり、ものみの塔がいる

216 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 17:53:01.11 ID:yU8zKfmW0.net

かーちゃんが昔エホバだっから子供の時は聖書で道徳学んだな
お陰でいじめっ子であろうと広い心で許します体質だったわけだが

217 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:00:01.24 ID:ftXZBvud0.net

「良心の危機」に興味がある人、ここ（作者のサイト）で一部ダウンロードできる
ttp://www.raymondfranz.fr/index.php?language=EN
英語にビビらずスクロールすると、日本語が現れるからそこをクリック

218 ：202＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:01:23.35 ID:065AuWXn0.net

>>207
結婚を機会に旦那に折伏されて入会。
旦那は二世でまぁまぁ熱心な学会員。

信じれば願いは叶うって言われるけど、
もちろん何もしないで叶う訳はないと思ってる。
その教えはきっかけであって自分が努力しないとダメなんだったら別に学会じゃなくてもいいと思うのね。

池田先生はすごいと言われても私は？？？だらけで…

これでも勉強して任用試験は受けて合格したけどやっぱり私の中で理解しがたい…

長文な上に愚痴みたいになってごめんなさい

219 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:16:26.70 ID:AZGQlpt/0.net

島住みだから勧誘とかされたことないんだけど1度されてみたい

220 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:25:30.91 ID:4YaX+nf40.net

ロングスカートに帽子の2人組がくるで
前は男女2人組で、いきなり「知ってますか？もうすぐね人類滅ぶんですよ」て言われた

221 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:28:08.86 ID:eemipGUW0.net

>>218
任用受かってるんなら、学会の信心の根本は理解してると思うんだけど、
そして池田先生を崇拝してるわけじゃないってのも理解してるとも思うけども。

俺だって会ったことない池田先生すげーって言われても正直ピンとこないのな。
まあ今の学会の礎を築いたって点は凄いとは思うけど。

努力してもそれが報われない、善行を積み重ねてもそれが無駄になる、
そういった前向きな行動、活動がキチンと因果倶時で報われるように境涯を「修正」
してくれるのが学会の信心なのね。願いがなぜ叶うかってのはその点。
だから叶わない人もいる。でもキチンと幸福になってる。

俺がこの信心で一番納得したのは、幸せになるには自分の境涯を変える必要があるってところ。
大体の宗教って誰それを敬うとか、神みたいなのがいてそれを祀り上げるとか、そういう他力本願
なのばっかだけど、学会だけは違って、自分の中にそもそもある「仏性」を涌現させる事で
幸福になれ、幸福じゃない人は涌現させる祈りによって幸福になっていく、境涯を磨くって点に
納得した。他の見えない何かに自分の運命を託すって違うよな？て思ってたし。

スレ主スレチカキコ連投スマンね

222 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:31:25.84 ID:/ehpiQtPi.net

そう言えば ｶﾅｰﾘ前にTVで たけし
主演のエホバを題材にしたドラマやってたな
何か自分たちの子供が死にそうで やっぱり
輸血拒否して…アレは確か子供死んじゃった
パターンだったかな ちょいｺﾜだったな

223 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:33:47.99 ID:6DZKf69l0.net

ものみの塔か。
神はタバコを吸うなとは仰ってなかったな。

224 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:34:11.19 ID:4YaX+nf40.net

生理中はクンニ禁止？

225 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 18:54:24.54 ID:jQvuzT7mI.net

わたしね、小学の頃事故で内臓破裂した。
CT撮ったら800cc出血していて輸血が必要に。
もちろん両親断固拒否。死んでも訴えません書類作成。
若い先生が両親に掴みかかってるのをぼんやり覚えてるよ。
先生に君は輸血しなくていいの？と聞かれたけど小学生だもんね。
親のしてる事間違ってるなんて思わなかった。
輸血なんてするわけないよって思ってたと思う。
実際お腹あけたら2000cc出血。無輸血で耐えました。
「エホバが守って下さったから」らしいけどね。
その後、反抗期到来。けっこう手を焼いたと思うけど。。。
「あの時死んでたら楽園で復活できたけど、今ならハルマゲドンで死んじゃうから死んでたらよかった」
て言われて泣いた(T_T)

226 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 19:01:06.87 ID:ftXZBvud0.net

>>225
酷い話だ・・・子供に死んでたらよかったとかよく言うわ
助かったのはエホバが守ったんじゃなくて、医者が必死で頑張ったからだってのｗ

何でJWの親って、普通の親子関係が築けないんだろうね
悲しいわ

227 ：202＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 19:02:21.83 ID:065AuWXn0.net

>>221
あぁ、なんとなく納得！

旦那とも幾度となく話し合ったりしたけどなぁなぁになってしまって…
月一の座談会やら衛生中継が苦で仕方なかったw

でも偏見してしまうのはどうしようもできないし、友達とかに堂々と言えないんだよね…

なんかスッキリ？したかなw
聞いてくれてありがとう！

主さんもお邪魔してすいませんでした！

228 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 19:11:52.94 ID:Fotu6n7B0.net

>>221
学会だけは違うとまで言うのは、他宗派なり他宗教をもっと知ってからだと思う。

229 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 19:16:36.74 ID:eemipGUW0.net

>>228
うちの家系　
ばあちゃんのばあちゃんが祈祷師　イタコみたいなのやってた
ばあちゃんは浄土真宗
んで俺も浄土真宗で、途中騙されで神慈秀明会と天理教に入った

他にも沢山比べろって言われても俺の短い人生では無理ｗ学会で十分納得してるし
エホバもただで配って回ってる本読んだ事あるよ。でも結局神信仰じゃんって思って
興味なくなったけど

230 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 19:17:02.79 ID:ftXZBvud0.net

>>228
創価学会って宗教の体を取っているけど、実際は自己啓発セミナーみたいなもんだと思う
仏壇やら何やらは、自身を高めるためのツールの一つでしかない
友人にかなり熱心な信者がいて、折伏されたときに思ったよ
そういう意味では、ほかの宗教とは違うってのはある意味正しいと思う

231 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 19:22:43.84 ID:2aLlFOxq0.net

>>169
そうだったね。そこは勘違いしてた。すみません。
ただ，クソニートって言われたのはおれじゃないですw
一度来たときもうくるなって言って，一年後ぐらいにまた来たんだよね。。

>>170
いや，おれもエホ証固有の解釈なんかよく知らん
ただ，聖書の中に書いてあるのに
日曜に教会行くことに対して
多くの信者がその意味理解してないんだろ
その時点ですでに宗教としていい加減な団体なんじゃないの？

レスは流し読みしてるから言ってる意味がよく分からないが，
葛藤感じてんの？
少なくとも最初の方のレスでは布教する気満々だったじゃん
わけわかんね

それにそういう稚拙な皮肉言うような奴が
布教する時となるとおずおずとピンポンしてるなんて惨めな情況なんだな
と思ったよ。これは嫌味じゃ無くね。

232 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 20:02:02.42 ID:ftXZBvud0.net

>>231
>>172によると、一旦来るなって言っても1年でリセットされるらしい
今なら「子供への性的虐待を隠蔽するような組織が正しいとは思えない、二度と来るな」ってのが効くかも？

あと、>>1は二世と言って、親に強制されて入信してんのよ
だから「何故それをしなければならないか」なんてことは、きちんと教えられてない
疑いを持つなんてのはもっての外で、これが続くと自分でものを考える習慣がなくなってしまう
そんな状況だから、葛藤があるのは当たり前

だから答えられないことを、あまり詰めてやりなさんな
カルトに属するってのはこれでなかなか大変なのよ、わかってやってくれ

233 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:03:12.07 ID:jQxA5QyuO.net

焼肉は好きですか(´･ω･`)

234 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:05:27.12 ID:ojF2Gxg30.net

勉強は好きですか(*^_^*)

235 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:05:57.11 ID:jQvuzT7mI.net

>>226
でも親が嫌いになれないんだ。
これも洗脳？なのかな。
分かり合えるわけないのにね

自然に離れたけど離れても普通の人にはなれないよ
エホバの証人にもなれない
二世は二世なんだって思うよ
生きずらい。たまに消えたくなるよ

236 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:13:04.87 ID:eemipGUW0.net

>>235
じゃあ学会員になればいいよｗ

237 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:25:59.79 ID:jQvuzT7mI.net

>>236
一般人を目指すよ(｡-∀-｡)

238 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:31:42.64 ID:IGGdyc4li.net

>>1です。
集会の取り決めに参加してきました^^;
これから夜勤なので、少しずつレス返信してきます。

>>208
公共とか私立の学校はないよ！

239 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:34:06.95 ID:IGGdyc4li.net

>>209
高卒したら開拓者っていう流れがあまり理解できない。
海外じゃなりたいやつがなるもんだし、できなくなったらすんなり辞めればいいのに、
日本って一回なったらずっとやらなきゃいけないっていうのが訳のわからない傾向が浸透してるよね。
開拓によって普通の人生が送れなくなるってひどい。

240 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:35:31.50 ID:IGGdyc4li.net

>>210

相手の意見を尊重しつつって教わってきたからね。
それはなかなか変わらないと思うわw

教えを全否定してるわけではないけど、絶対服従とか謙遜さ、取り決めとかに触れるテーマは特に批判的だわ。

241 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:36:05.36 ID:IGGdyc4li.net

>>211

そのサイト何度か見たことある。
有給それで終わっちゃったのかw
また明日から頑張れや！

242 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:37:33.32 ID:IGGdyc4li.net

>>212
親の介護とかについてやっと最近、組織としても明確な指針たるものができてきたから、そういう当たり前のように起こりうる状況への対応はどうするんだろ。

243 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:38:30.70 ID:IGGdyc4li.net

>>216
道徳という面ではいいと思うけど、その価値観を押し付けるのは間違ってるわ。
頭の中お花畑な人間に育っちゃうからな。

244 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 21:52:16.57 ID:G3xDr+5O0.net

>>213
母親は70前俺は30過ぎ
俺は二世。思春期で世に堕ちたけどね
もう母の生きがいだし友達もみんなエホだから辞めさせるのは無理。そんな時間もパワーもないし。
家族＜宗教なんだよな
寂しいよ。

245 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 22:01:18.40 ID:yU8zKfmW0.net

>>243
小学校の時はマジお花畑だったよ
まぁ俺が生まれる前に脱退してたし
終いにはやり返せって言ってたわ

246 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 22:13:16.21 ID:ftXZBvud0.net

>>235
嫌いになる必要はないし、それは親子の間に当然発生する感情なので洗脳じゃない
安心しろ

JWの教えはかなり縛りがキツイので、分かり合うのは諦めた方がいい
ただ、所謂世の中で真っ当に生きてると案外仲良くなるもんよ
結婚だ出産だってイベントの時は、何だかんだで嬉しそうにしてるよ
うちの母親は、かなり原理主義的なところがあるのにそれだ

お前さんのことは何も知らんが、人生諦めるのはまだ早かろう

247 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 22:18:57.28 ID:reTnYKoX0.net

>>154
可愛い子が居るの？
BBA以外見たことない

248 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 22:44:38.67 ID:HadCqAnWi.net

知り合いがアメリカの大会？にいっています(^○^)

249 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 23:13:42.26 ID:ftXZBvud0.net

>>241
やっぱさ、何だかんだでJWの影響は残ってんだろうね
ある意味これもカルトからの解脱に必要なリハビリだと思ってるから、有休これに費やしても無駄とは思わないw

250 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 23:51:26.76 ID:IGGdyc4li.net

みなさん、どうも>>1です。
本当にたくさんのレスありがとうございます。
一つずつ丁寧に読ませていただいています。
JWじゃない人のレスもちゃんと見てますよw

251 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 23:54:28.11 ID:IGGdyc4li.net

>>219

島かぁー！
実は日本のエホバの証人の間では、布教活動のあまり行き届いていない場所のリスト(通称:必要のあるところでの奉仕プログラム)っていうのがあって、離島リストもちゃんとあるよ笑

夏休みと冬休みの長期休暇を利用して行く人も少なくないよ。
そんな私も一度行ったことあるけど、キャンプとかして楽しかったわw

252 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 23:56:22.39 ID:IGGdyc4li.net

>>220

なにそれこわいw
お墓の近くで伝道活動をしていた二人組の男がある人に向かって「私たちはこの世の者ではありません。」って言ってその人が幽霊だと思って逃げた話なら聞いたことある。

253 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 23:57:03.63 ID:IGGdyc4li.net

>>221

任用ってなに？
昇進試験みたいなもの？

すれち大丈夫ですよ〜

254 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 23:57:59.72 ID:IGGdyc4li.net

>>222
なんかそういうのあったよね、
多分自分がまだ子供の頃か生まれてないかのどっちかだったから覚えてないけど

255 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/17(木) 23:59:36.71 ID:IGGdyc4li.net

>>223
直接的には禁止してないけど、体を汚すという意味合いで関連付けられて事実上禁止している。

そんなエホバの証人も一昔前までは(まだ聖書研究者と呼ばれていた頃)たばこ吸ってたらしいじゃねーかw

256 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:09:25.92 ID:kdoYTmfF0.net

>>253
昇進試験ではなくて、学会の教義とか日蓮聖人の教えとかを勉強して、どんだけ理解してるか試験があるわけ。教学試験という
任用 3級 2級 1級（教授）となってる。これで級数高いからと言って何のメリットもないけど、学会員内では尊敬される
因みに俺は2級

257 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:09:49.54 ID:6jNu12ECi.net

>>224

普通にくさそうw
したいやついるのかw w

258 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:13:50.55 ID:6jNu12ECi.net

>>225

それは災難でしたね。
人間の力ではどうしようもないから、何かに縋りたくなるんでしょうね。
確かに医者の努力が大きかったと思う。
ひどいですね。
みんな自分のことは顧みず、他人を裁くんですよね。
なんなんでしょうねあれ。
割り当てとかで小さなミスしたり、他の人とは少し違うことしたからって言って悪口言ったり、変な噂話流したり…
それ見ると民度低いなって思いますよ

259 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:23:07.70 ID:6jNu12ECi.net

>>231

最初から聖句だすなり、ソース出してから言ってな。
いきなりそんなこと言われてもいくら勉強してる言ったって全ページ記憶してるわけじゃないからさ。
言ってくれれば、ちゃんも説明するしさ。
いい加減な宗教なのは間違いないなw
もちろん感じてるよ
そう思われたなら仕方ないけど、だったら言い方ってもんがあんだろ、自分より身分の低いやつにはそうやって高圧的な態度を取るのか？
エホバの証人だからそうやって怒ってるんだろ
同じ時間に配達か郵便局員きたって別に何も言わないんだろw


＞布教する時となるとおずおずとピンポンしてるなんて惨めな情況なんだな
＞と思ったよ。これは嫌味じゃ無くね。

それとこれとは関係ねーだろ、どうせ話も聞かないんだからそんなのあんたにとってはどーでもいい話じゃないのか？

260 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:31:36.09 ID:fDox9lFQ0.net

俺はプロテスタントだが、エホバ普通に頑張れとしか思わん。
聖書も仏典もある程度読んで、結局自分の生きたいように生きるのが
一番と帰結した。
今はナンパしまくりで楽しく生きてる。

261 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:42:03.16 ID:6jNu12ECi.net

>>232

ありがとうございます。
優しいお気遣いに感謝します。

この葛藤ってなかなか理解されないですよね、世の中の諸問題に比べたら全くどうでもいい話ですもんね。
でも少なくともこういう場を通して、本当の自分を見せられるのは嬉しいことだと僕自身感じてます。
だから時々見かけるスレで、同情心か親切心か分かりませんが、とても癒されます。

262 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:42:33.29 ID:6jNu12ECi.net

>>233>>234
焼肉も勉強も好きだよ

263 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:45:15.94 ID:6jNu12ECi.net

>>245
パラダイスで動物がどうのとか〜よくも大の大人が口を揃えてそんなこと言ってられるよなぁって思うわw

今度の地区大会で楽園で何がしたいとかを語る実演があるらしいけど、見に行くやついるかなw

264 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:48:36.29 ID:6jNu12ECi.net

>>247
たまにいるよ！
結構レアだけど。
すぐに40代とか50代の特権野郎に取られるけどな

265 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:49:53.75 ID:6jNu12ECi.net

>>248
俺の友達も言ってるよ〜。
実は申し込もうと思ったけど、結構精神面でやられてたからやめたよ。

266 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:50:56.27 ID:6jNu12ECi.net

>>249
やめてもしばらくは、そういうのあるんだろうね。
みんないろいろな葛藤があるんだね…

267 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:53:52.72 ID:9XYx5Q6/0.net

>>261
アラフォーの俺は中学時代にFOしたんだが、ネットなんかなかったから本当に孤独だった
だから、もしおっさんの経験が少しでも役立つならと思って書き込んでる
FOって本当に大変だから、覚悟決めた奴には幸せになって欲しいんだ
他人事じゃないのよ

268 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:54:00.59 ID:6jNu12ECi.net

>>260

プロテスタントか、野外宣教で良く会うけど、反対派多いよなぁ。
牧師とかすぐ討議仕掛けてくるし。
一年前くらいまでは俺も論破してやろうといろいろと勉強したけど、それも面倒になって今は切り上げて帰るけどな。

269 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 00:56:25.32 ID:6jNu12ECi.net

>>267

やっぱり孤独になりますよね。
フェードアウトしてから中学の友達とかは何か変化に気付いたんでしょうか？
それまでに証言したりとか、宗教行事に参加しなかったりでいろいろ聞かれなかったんですか？

270 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:03:04.90 ID:9XYx5Q6/0.net

>>269
中学時代はJWであること自体が恥ずかしいことだったから、友達には一切話してなかった
自分が信じてもいないことで柔道できないとか騎馬戦できないとか、行動が左右されることに自己嫌悪があった
そもそも信じてないから、証言は一切してない

元々友達多い方じゃないけど、今でも中学時代の友達とは仲いいよ

271 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:07:19.76 ID:6jNu12ECi.net

>>270
恥ずかしいですよね。
自分も中学からは全然話してないです。
先生とかは知ってたみたいだけど。
同窓会とかあったら行ってみようと思います。

272 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:10:15.50 ID:9XYx5Q6/0.net

>>271
友達は、俺が嫌がってるのもわかってたみたい
空気読んでくれてたのか、その辺の話は一切しないねｗ
同窓会いいじゃん、失った時間を取り戻そう！

273 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:14:41.11 ID:LOyeQ6e80.net

>>272

周りの人って意外と自分たちが思ってるほど気にしないですよね。
そうですね、いろいろと新しい経験します！

274 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:24:27.72 ID:9XYx5Q6/0.net

おっさんは眠くなってきたので、そろそろ寝ますわ
>>1も>>235も、やっとの思いでJWから脱出する（した）みんなには、苦労した分だけ幸せになって欲しい

この世はクソみたいに嫌なところもたくさんあるが、自分の意志を貫けるってところはJWよりははるかにマシだ
幸せになるのが、ある意味最大の復讐だ
人生楽しもう！

275 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:30:42.58 ID:PV3y7TVj0.net

>>259
日曜に教会行く理由のソースのことか？
以前本で読んだことだからウェブ上で探してみたわ
http://www.glorychrist.com/?p=6888
ただしこれがエホ証の解釈と合致するのかは知らない。

> それとこれとは関係ねーだろ、どうせ話も聞かないんだからそんなのあんたにとってはどーでもいい話じゃないのか？
おれはエホ証来たらほとんど必ず話してきたぞ
だからそのいい加減さに辟易してるんだ

ところで，キリスト教というか新約聖書自体は読み物としては面白いよなw
観光地とは言わないが，人が集まるところで
お土産物屋さんやってただけなのに
売り物を蹴散らして強盗呼ばわりだもんなw
http://blog.livedoor.jp/iwanoue/archives/2012-02.html

お前は人を高圧的な態度だと言うが，キリストの言行の方がよほど気違いじみてい。
エキセントリックって言った方が表現としては柔らかいかな？
でも，そこがキリストの魅力なんだよ。
こういう凶行を信者がどう捉えてるのか興味はあるなw

276 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:39:52.35 ID:PV3y7TVj0.net

あと，エホ証に疑問あるんだったらそういうこと最初に言っておけよ
後出しでごちゃごちゃ書かれててもわかんないよ
なんか専門用語でてくるし

>>232
なるほど。ありがとうございます。
上のリンク探して検索してるときに
エホ証が二度と来なくなる方法として
「排斥者です」って言えば二度と来ないってのを見つけた。

それ関連でいくつかみたけど，たしかにエホ証って脱会するの大変なのね。
だからといって，
いくら二世だとしても同情はするが脱会を応援する気は起きないけどね。
世の中にきつい家庭環境なんてたくさんあるし
少なくない人達が深刻な苦悩に苦しんでるわけだし。
直接の友人とか知り合いとかだったら応援したいけどね。

277 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:53:15.58 ID:6jNu12ECi.net

>>275
日曜日に教会に行く理由なんて他の日と同様でしょ。
律法がキリストの贖いによって廃止されてからは、安息日そのものの定めはなくなったしね。
ただ、ヘブライ書には神の安息日に入るって表現が確かあったと思うけど、それが何を意味しているか、なぜクリスチャン•ギリシャ語訳にも安息日の表現が用いられてるのかっていうのは興味深い話だと思う。
そもそも集まり合うこと自体、クリスチャンとしてやるべきことだし(ヘブライ10:24,25)、何曜日であってもいいでしょ。
日曜日である必要なんかないよ。

278 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:54:25.07 ID:Ko8Ic29o0.net

決結局エホバはキリスト教原理主義という理解でおk？

279 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:55:46.67 ID:9XYx5Q6/0.net

寝る前にスマホチェックしてもうたw

>>276
排斥かー、確かに魔除けにはなるかもね
最近俺が住んでるエリアではめったに伝道してこないから、個人的には動揺させるような情報を提供したいところw

あと、苦労をどう感じるかは個々人で違うから、一概によそが大変だからってのは当てはまらないかも
傷の舐め合いに見えても、当事者にはそれがリハビリとして必要だったりするもんよ
なかなか分かりにくいだろうけどさ

280 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:56:34.58 ID:6jNu12ECi.net

>>275

おもしろいね。
ストーリーのつながりを勉強してくとなおおもしろいよ。
神(自分の父)の神殿で、金取ったり、異教の慣習が行われてたのが気に入らなかったんだろうね。
まぁ深く追求していく、この行動は実は詩篇で預言されてたことなんだけどさ。
それを成就するためにやったことでもある。

281 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:57:40.33 ID:6jNu12ECi.net

>>276
排斥者ですって言っても、もし相手が長老とかだったりしたら、意味ないだろw

282 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 01:59:11.56 ID:6jNu12ECi.net

>>278
聖書原理主義じゃない？
キリスト教自体、確立した教理があってそれが聖書とは相入れないから新世界訳なるものが作られたわけだし。

283 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 02:00:17.52 ID:9XYx5Q6/0.net

>>278
おkじゃない
聖書を都合良く捻じ曲げて解釈してるカルトだ

284 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 02:01:29.43 ID:6jNu12ECi.net

>>283
聖書そのものというよりかは、そこから得られる適用を都合良く曲げてる感がある。

285 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 02:03:06.68 ID:9XYx5Q6/0.net

>>284
そう、そんな感じだね
俺は彼らが唯一是認された組織と自称する根拠が未だにわからない

286 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 02:23:02.65 ID:9HxFK+pc0.net

昔、自分が小学2年生だった時
朝、学校の裏門で小学生を中に入れないようにしてた大学生くらいかな複数人がいた
中に入ろうとすると抱き付かれて外に戻された
時間大丈夫かな？チャイム鳴っちゃうよ…先生助けて、と思ってたら、そいつらがキリストについての紙芝居始めた
終わったらキリスト教の絵本持たされてようやく解放
気持ち悪い西洋画風だったなぁ

あれから海外の宗教はロリで危険だと解った
正しいと思うなら学校にちゃんと言えよガキを洗脳しようと気持ち悪い
エホバも？

287 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 02:45:54.70 ID:PV3y7TVj0.net

>>281
いままでたぶん10回ぐらいのエホ証から訪問受けたが
話してみるとみんな結局口ごもった。
詳しく知りたいなら会合？に来てください，みたいな感じで。
だから，おれは信者のその信仰に関する無知に対して非常に厳しくなったんだとおもう。

だってこっちは好奇心とはいえ話聞きたがってんのに
教えてもらえないんだもん。

いや，そこまで興味ないからwって言って結局逃げられてきたから
その長老とやらのお偉いさんになら是非来てもらいたいわw
アポ取ってまでは来てほしくないけどねw

そのレベルの人ならそういう逃げ方しないだろうし。

288 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 03:19:38.23 ID:WQtxMkVS0.net

>>287
別にそんな難しい事聞いてるわけじゃないのに逃げられたのか。
無知か相手するのが面倒臭かったかのどっちかだろうな。
長老でも別に何かのテストがあってなれるわけではないから、知らない人は何も知らないからね。

289 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 03:35:13.36 ID:WQtxMkVS0.net

>>285

一般的なキリスト教(jw的にはキリスト教世界と呼ぶ)が聖書根拠の無い教理(三位一体、地獄、死後の世界など)を信じてる間、聖書を綿密に研究して独自の聖書訳を作って真理を見出した=神に選ばれた！

真理のクリスチャンの特徴(互いへの惜しみない愛、宣教、聖書の原則を当てはめるなど)持ってる=神に選ばれた!

結構、それっぽい根拠あげてるよねwww

290 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 06:58:51.61 ID:BQ4/Bf8p0.net

>>15
俺んとこにも子供に勧誘させてるの来たなぁ
棒読みで読まされてる感じが出てていたたまれなかった

291 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 07:19:20.39 ID:GTboyGJgi.net

お前ら、異端でカルトって自覚してる？
まともな宗教は勧誘に走り回ったりしないんだけど。

292 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 19:11:30.17 ID:Oc40SOGI0.net

>>290
あれで喜ぶ親もまじでいかれてると思うわ

293 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 19:12:21.46 ID:Oc40SOGI0.net

>>291
内部のだいたいのやつらは、神に選ばれた唯一の組織って思ってるからなwww

294 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 20:57:49.67 ID:9XYx5Q6/0.net

>>291
自分がカルトだ異端だと思ってたら、勧誘したりしないよ
こういう煽りはむしろ連中を元気づけるだけなんだよなあ・・・

295 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 21:12:13.09 ID:9XYx5Q6/0.net

>>289
確かにこんな事言ってるけど、根拠が著しく薄いのよね
単なる自画自賛にしかなってないって時点でお察しなんだけどｗ

例えば過去に残ってる遺跡や古文書を全て調査して、考古学の観点から検証しても疑いがないとかさ
まあ、「良心の危機」読むと、そんなもん完全に無視してるってのがよくわかるよ
（例：1914年の根拠となる年代への言及は、どんな資料にも見当たらない、とか）

296 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/18(金) 21:46:22.81 ID:vnI10Z2Bi.net

>>274
ありがとう。がんばるね！
人生これからかなぁ。幸せになりたいな。
分かってくれる人いて嬉しかったよ

297 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 02:22:52.08 ID:lAgo+pa40.net

カトリックだってその昔ザビエルさんが布教に来てましたぜ

宗教は生きてく上で必要な人には必要なものだと思うけど
輸血ダメ―とかだとカルトチックに見えるよな

298 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 08:40:32.77 ID:9pNWV8XW0.net

自分は宗教好きだけど何かの信者とかではないからちょっとこういうスレ興味ある
まぁ強いて言うなら神道なのかな
学会員の人がキリスト教や他の宗教は絶対的な物の崇拝って言ってたけどそれって違うよね

299 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:38:23.76 ID:YwYJspdW0.net

>>298
絶対的な物の崇拝ってどういう意味？

300 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/19(土) 09:39:38.65 ID:zgnonwxs0.net

一神教って意味じゃない？

301 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 00:38:32.38 ID:SI94IUEk0.net

>>1はどこいった？

302 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 01:33:04.42 ID:oy7HLz7J0.net

>>297
イエズス会じゃね

303 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 01:46:00.37 ID:SI94IUEk0.net

>>298
これは俺が創価学会員の友達から聞いた話だけど、神を信仰することは彼らの目的じゃないみたいなんだよね
活動を通じていかに自己の意識を高めるかってところに主眼が置かれてる
お題目とか仏壇とかは、一種のツールでしかない

上でも書いたが、宗教ってよりも自己啓発セミナーに近いんじゃなかろうか
ただ、宗教だろうがセミナーだろうが、強引に抑え込むようなことは避けるべきだと思うがね
折伏とか言って自己満足してるようじゃ、不満が溜まる一方じゃないかね

304 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 06:18:41.09 ID:vz86zXUb0.net

>>303
宗教なんで、自己啓発みたいになるのは多少あるかも知れないけど、それで幸福にはなれないんだよね。
境涯を変える、仏性を湧現する事で不幸に負けないようにする、こういう信心。だから依存する宗教じゃないわけで。
あと友人がいるならわかってると思うけど、強引な勧誘は一切してないと思うよ。一昔前はあったみたいだけど

305 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 09:27:34.77 ID:uAPG6AYF0.net

近所のバツイチBBAとJKの二人組が勧誘に来た与える事が幸福？だかなんだか言ってたな

「じゃあ可哀想な俺にその娘で生中させて金も貢げ、そしたら入るか考える」
って言ったらマジで諭吉さんくれて生中田氏出来たよありがとう

風の噂でその娘は高校３年で学校に妊娠してるのバレて退学、しかもそのまま子供産んだらしいw

ハメハメした後約束通りちゃんと入信するか真剣に考えて結論出したよ

本人と親が同意の上での生中だったのに断った瞬間なぜかJKガチ泣きしだすし
BBAは顔真っ赤にして「被害届出してやる」だの「慰謝料請求する」だのほざいてたけどなんもなかったなｗｗｗ

「誓約書まで書いといてそんな事して約束破ったらこっちも法的手段に出るから覚悟しとけ！」
って逆ギレして怒鳴りながら追い返したからだけどなw


>>48と>>53スルーかよw

306 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 09:52:34.68 ID:C+kaKbxz0.net

>>300
どうも>>1です。
大会に行ってきました。

307 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 09:54:08.99 ID:C+kaKbxz0.net

>>305
嘘乙。

308 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 10:01:16.22 ID:SI94IUEk0.net

>>304
上にいた創価のひとかな？
考え方は何となくわかったよ

ただ、俺は過去にかなり強引な折伏を食らった事があってね
ファミレスに軟禁状態になったので、途中で切れてバックれたわ

今がどうかは俺には関係ない、君らへの印象はJWよりも悪い
スレ違いでもあるし、この話題はここまでにしよう

309 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 10:06:35.75 ID:/mu0HAAH0.net

>>304
お前が知らないだけで今もやってるぞ
この間も会社の先輩が被害受けた
地元のこども会とか仕切ってる奴らが先輩の子供達に創価アニメ見せてた
それで母親も囲まれて折伏の被害にあったよ

310 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 10:14:19.56 ID:SI94IUEk0.net

>>306
おかえりー
大会って巡回大会？俺のころは土日だったような

311 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 10:20:37.13 ID:/x8MOXIs0.net

宗教なんて、最初に考えたやつだけが偉い
それを信じるのは、ただのバカ

312 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 11:05:55.20 ID:JWPaCA080.net

エホバって駅前で雑誌片手に無言で立ってる人達だよね？
全然関係無いけど 幸福の科学のこの広告に笑った
http://special.irhpress.co.jp/star/?gclid=CPDWmNHP0r8CFZcnvQodMTwAFA

313 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 12:26:22.35 ID:ZySKH3Uki.net

>>310
ただいま！
夏の地区大会だよ！

314 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 12:30:34.47 ID:C09gl0eg0.net

>>312
断っても断っても家に押しかけて来る人達だよ

315 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 12:33:46.85 ID:2TjhaPDsI.net

わろた

316 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 12:48:24.95 ID:ZySKH3Uki.net

>>312
家宅訪問がメインで、駅前、街路、港、商業施設、職場、最近では老人ホームにも出現するようになったよw

317 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 13:18:08.12 ID:6Q+7MfUd0.net

統一協会。エホバの商人。創価学会。みんなまとめて背負い投げエイッ！！わざありぃぃ〜〜〜☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

318 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 13:40:21.47 ID:SI94IUEk0.net

>>313
地区大会ってのは、昔の地域大会とは違うんだっけ？
ちなみに俺の頃は、巡回大会-地域大会-国際大会ってな感じだったような
地域大会が下っ端証人にとっては一番大きいイベントだったな

319 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 15:01:21.11 ID:ZySKH3Uki.net

いまも同じ名称が変わっただけ。

特別一日大会→巡回大会1日

巡回大会2日→巡回大会1日

地域大会→地区大会

地帯監督→本部代表

320 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 15:03:36.22 ID:CAPH3Ll20.net

他人の血を受け入れない考えは高次である！

321 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 15:46:01.52 ID:SI94IUEk0.net

なるほど、名称変わったのね
大会は昨日で終わり？

322 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 16:04:04.65 ID:ZySKH3Uki.net

>>321
今日で終わりだよー

323 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 17:53:34.02 ID:SI94IUEk0.net

大会懐かしいなー
嫌で嫌で仕方なかったから、いい思い出ではないけどねw
飯と最後の歌と祈りの時間だけが楽しみだったわ

324 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 18:01:41.44 ID:XBwmfOQJ0.net

出掛けようとしたタイミングでくるんじゃねぇよ、話長いんだよ。ヨボヨボのじいちゃんだから断りにくかったし、人の迷惑考えてよ本当

325 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/20(日) 18:55:23.45 ID:dLexrH550.net

恵方巻きの商人で開拓フロンティアまで呼んだ

326 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 00:58:49.81 ID:pVzRyfSm0.net

アーメンダッシュｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 18:55:36.62 ID:fNm+6nMsi.net

ハルマゲドンはいつ終わって楽園になるのですか？
早く滅ぼされたいです
死んだ後は無になるっていう事がJWで学んだ最良の教えてでした

328 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/21(月) 20:22:20.95 ID:pVzRyfSm0.net

>>327
君が生きているうちには来ないだろうね
何しろ忠実で思慮深い奴隷級は統治体メンバーのことだって、解釈が変わっちゃったからｗ

これならメンバーはどんどん追加できるから、実質無限に先延ばし可能
どんだけご都合主義だよあの組織はｗｗｗｗ

329 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 17:38:41.34 ID:5UO1ZoiRi.net

自分の排斥の発表を何食わぬ顔して聞きに行った時から滅ぼされる事だけを頼みにしてたのに…

330 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:23:10.53 ID:rkCRF2mx0.net

まだ洗脳が解けてないな

ちなみに死んだ後に無になるのは、JWの教えじゃないのでは
確か「最後の審判」とやらで裁かれて、楽園いけない奴は永遠の苦しみを味わうんじゃなかったっけ？
排斥ってことはバプテスマ受けてるんだろうから、神権宣教学校で辞めた俺よりは知ってるんだろうけど

331 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 20:33:11.36 ID:5UO1ZoiRi.net

>>330
>>124は俺だ
元奉仕の僕だ、多分そこは間違わないはず…多分…

どうなの>>1？

332 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:32:44.77 ID:rkCRF2mx0.net

>>331
元奉仕の僕！それなら俺よりも正しい、と思われるが・・・
ちなみに俺が聞いてたのは、こんな感じ
今生きてる人
証人：大患難を乗り切り、最後の審判（？）を経て楽園へ
未信者：大患難は関係なし、最後の審判で裁かれて永遠の苦しみを受ける
死んだ人：みんな復活して楽園へ

ちなみに俺がいたのは30年近く前なので、変わってる可能性はあるね
聖書研究に使ってたのは黄色い本とピンク色の本、その後は紺色だったかな

>>1、そして他に詳しい人、詳細プリーズ！

333 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:43:28.94 ID:5UO1ZoiRi.net

>>332
30年前だと、黄色は聖書物語じゃなく千年王国の本かな？懐いｗｗｗ

解釈は日進月歩なJWだからなぁ

直ぐに滅ぼされるって思ってたお陰で、いつ死んでも後悔しない人生を送ったとも言えるからな

永遠の責め苦は、神は愛の言葉に反するって教わった希ガス

334 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:53:22.49 ID:UGJi50Fsi.net

>>331

>>1です。いま開拓学校の真っ只中なんで、返信遅いかもです。ちなみに予習してないから、全然注解してないけどw

確かに死んだら無っていう考え合ってるよ！
でもよく読むと聖書には復活しない人も含まれてるんだよね！

その人たちはいいとして、復活する人のカテゴリーとして義と不義の復活っていうのがあるんだ。
義ってのは文字通りいいひとたち(エホバの言うこと聞いたよーってやつら)

不義ってのは、別に悪い人じゃなくて俗に言う実は良いひとみたいなやつと、「エホバ？なにそれ？」っていう聖書について知る機会がなくて、ハルマゲドンよりも前に死んだ人たち。

両方とも復活するけど、裁きの基準は、復活した後の行い(キリストの千年統治の間中)によって決まるから、そこでミスったら「○○アウト〜！」みたいな感じで滅ぼされるんだよ。
最終的には死 自体も滅ぼされてなくなるから、死んじゃえば無っていう考え方でいいと思うよー
勘違いされて復活したらラウンド2があるけどねw

335 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 21:56:46.38 ID:UGJi50Fsi.net

俺も滅ぼされて無になりたいわぁ。
生きて聖書の原則に沿ってちゃんとやってくなんて絶対無理だわw

336 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:06:53.29 ID:5UO1ZoiRi.net

>>334
俺は学んだ上での排斥だから復活はないわｗｗｗ

>>1のお陰で確信もって死ぬまで生きようと思った
ありがとう

予習はしてけｗｗｗ得る物の大きさが全然違う
俺は全部の質問に挙手してた。そこは誉められた
ハンディコピー機で聖書をコピーして貼っておくと予習は楽だぞ
今ならスマホで写メ撮るでもいいかもな

337 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:08:30.73 ID:5UO1ZoiRi.net

>>335
分かるｗｗｗ

作ってもらっておいて何だが…無理って思ったｗｗｗ

338 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:31:12.87 ID:UGJi50Fsi.net

>>336

精霊に対しての罪かもしれないからかw

まじかよーー！！！！
もうやる気なくしんだけどまじw
注解する気がでねぇわw

いま二日目なんだけど、帰りたい…www

339 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:37:13.85 ID:rkCRF2mx0.net

>>333
記憶を辿って検索したら「私の聖書物語の本」だった
画像見た瞬間にゲロ吐きそうになったわ・・・まだトラウマが残ってるらしいｗ

>>334
復活の件はそうだった！キリストの1000年統治の間にふるいにかけられるんだよね

ただ、俺は母親から随分脅された記憶が残ってんだよね・・・
母親は元々ミッション系の学校に行ってたから、その辺混じってるのかもしれん
あのBBA、最悪だ・・・

340 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:37:48.89 ID:rkCRF2mx0.net

>>338
そこでアーメンダッシュですよ！！！ｗｗｗ

341 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:40:11.89 ID:5UO1ZoiRi.net

>>338
なんつーか
辞めたけど、信仰は残ってるんだろうな。JWの中に居る人は頑張って欲しいと思う自分がいる

342 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:44:51.04 ID:rkCRF2mx0.net

>>341
聖書は聖書でいいと思うし、神はいるって考え方は持ってていいと思う
ただ、JWという組織が最悪だっただけでさ

上で散々書いたが、「良心の危機」は読んだ？
あの著者は統治体メンバーで、自身の良心に沿って行動した結果排斥されたけど、その後毎日の聖書研究は欠かさなかったそうだ
>>341もそういうスタイルでいいんじゃないかな

あの本5000円弱と高いので、まずはよくまとまってるここを見てほしい
あらすじはわかるので、興味があれば本を買うってのでもいいと思う
ちなみに俺は本持ってるので比較したが、内容に齟齬はない
ttp://www.jwic.info/franzbio.htm

343 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:46:59.12 ID:UGJi50Fsi.net

>>340
もう行きたくねーわww

正直なところ興味ないんだよねww
でも明日、お祈りっていうね…(｡-_-｡)
熱心な頃だったら喜んで！って感じだったのになぁー。

344 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:49:55.96 ID:rkCRF2mx0.net

>>343
だーよーねー

ちなみに、スレ見るのにJWの息がかかったwifi使ったりしてないよね？
特に>>342のURLとかクリックすんなよ！！！

345 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:52:33.21 ID:5UO1ZoiRi.net

>>342
すまん。ざっとしか読んでなかった
明日の仕事中に読んでくる

落ちます

346 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:54:02.67 ID:UGJi50Fsi.net

>>344
おう、携帯の回線使ってるから大丈夫！

347 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/22(火) 22:59:45.63 ID:rkCRF2mx0.net

>>345
仕事中に読むにはなかなかヘビーよ
昼飯の時間は潰れるかも・・・とりあえず乙！

>>346
さすがにその辺は配慮してるか、よかったわ

348 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 00:43:15.04 ID:qP6MGEGK0.net

>>1は英語できるんだよね
だとすると、いっそ全部放り出して海外行っちゃえば？
駐在と違って現地採用は給料安いけど、生きていけないことはないでしょ

あと、>>1女性説を俺はずっと思ってるｗ

349 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 06:38:20.23 ID:gVpFDxjii.net

>>348
英語できるよ！
だけど、開拓学校は日本語！

そんな説あるの？
ごめん、Brotherだよ笑

350 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 06:40:14.97 ID:gVpFDxjii.net

今日も学校だわ…

まじ憂鬱。

351 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 08:02:53.19 ID:byFt7HI3i.net

朝からげんなりしてるなｗｗｗ
地球のみんなオラに元気をくれっ！って両手を挙げながら叫べばいいよ





今日は休めって言われるから

352 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 17:20:34.65 ID:gVpFDxjii.net

>>1 です。
いま帰ってきたよー！
なんか意外と楽しかったわw

353 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 22:53:56.25 ID:qP6MGEGK0.net

おかえりー
楽しかったのは解放感なのではと言ってみたりｗ

あ、>>1はBでしたか
こりゃ失礼

354 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:09:34.45 ID:gVpFDxjii.net

>>353
多分なw

ちなみにまだ明日、明後日、土曜日があるんだけど、まじ行きたくねーわw

355 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/23(水) 23:10:48.43 ID:gVpFDxjii.net

>>353
そそ Bだよー

姉妹だったらイージーモードなのにな。
てか、女だったら多分組織にいないな。

356 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 01:29:11.45 ID:WcLgbvHC0.net

あんまり性別って関係ないような気がするけど、男の方が責任あるポジションに付けられる分難しいのかな
個人的には、ズルズルしない方がいいと思うけど
時間がもったいない

357 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 09:22:57.51 ID:uh1Ggpvw0.net

昨日来たぞ「聖書を通じて〜」とか言う人
この人たちは「うち仏教徒なんで」と言えばシツコクしないからそんなに悪い印象じゃない
子供を連れて来たことないし

358 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/24(木) 19:08:26.34 ID:ts8Gh+Yoi.net

>>356
そうだね、
組織内では一種のステータスだし、
持ってると持ってないのでは、相手のされ方が違うぜw

まぁ俺は持ってないけどなw

359 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 01:20:20.62 ID:jAkYW1Sr0.net

age

360 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 10:21:35.22 ID:qFHfGvo60.net

宅急便かな？と思ってインターホンに出てみたら
エホバのおばさんだった時のうざさ。
しかも話が要領を得ないのでイライラする。
如何にも外で働いたことない専業主婦って感じ。
全然社会人経験なさそう。
こんなくっそくだらねー宗教勧誘やるより、スーパーでパートでもしてみろや。
その方がよっぽど世界の真実に近づけるわ、ど阿呆が。

361 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 10:35:31.93 ID:/nKUSsvjO.net

この前玄関にアホ…否エホバのちらし置いてあったから切り刻んでやった後悔していない。


「うち二次嫁マジLove教なんでー
間に合ってないのは金だけだから組織の金よこせ(´･ω･｀)ｹﾞｽ顔)」って
言ってやりたいが機会がない

362 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 13:39:07.24 ID:jAkYW1Sr0.net

ワロタwwwww
ttp://www.tanteifile.com/diary/2013/04/06_01/

363 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 16:48:26.12 ID:9YcyxuBo0.net

英語版の聖書を教科書にして無料の英語教室開くプロテスタントの教会あるけど、エホバはそういう慈善活動って一切やらんのよな。

364 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 16:50:39.96 ID:uKpLPQKm0.net

聖書ってエジプト期とかなんかいっぱいあるけどどれを読めばええの？

365 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 16:56:41.46 ID:jAkYW1Sr0.net

JWは、慈善活動なんか一切しないよ
仲間内では、「援助」と称して色々助け合うみたいだけどね
あいつら宣教下手過ぎるんだよなあ、慈善活動から信者増やすってもアリなのに

366 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/26(土) 18:29:28.90 ID:ePZl0lKB0.net

エホバて金持ってそうな住宅街攻めてくるけど入会したら財産を寄付しろとか言ってくんの？
そこそこ良いベットタウンに家建てたんだが毎週毎週エホバが来てうぜぇよ…
周りの人間関係もあるし無下に対応すんのもできないし本当勘弁してくれよな

367 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/27(日) 13:06:01.60 ID:fWUSomQf0.net

毎週とは、昨今珍しいアクティブさだなｗ
特定の宗教を信仰してるので今後一切の訪問は無用、とでも言っとけば来なくなるよ
あと寄付云々は昔は求められなかったけど、児童虐待の裁判で負けたりして財政的に厳しくなってるらしいので、今後は変わるかもね

368 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/27(日) 14:03:59.18 ID:ClaCw89r0.net

来るなって言ったけど来たぞ
近所迷惑だって言っても来た

369 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/27(日) 21:54:44.46 ID:0n66WBZhi.net

>>1です。
帰ってきました。

370 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/27(日) 22:23:59.30 ID:2fszz/vp0.net

今日、炎天下の中伝道に来たけど
エホバは熱中症の危険を冒しても拡めよって言ってるの？

371 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/27(日) 22:35:36.74 ID:bUS4ES3i0.net

本人は気付いてないんだろうけど、えらい上から目線よね
宗教にはまってる人はこんなのばっかり

372 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/27(日) 23:56:13.07 ID:SLF512Un0.net

消費税増税のせいで、商品を買ってくれる人が減ってそう。

373 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 06:20:22.22 ID:15mV1YjP0.net

>>360
断ればすぐに帰るよ。いつまでもタラタラ聞いてるお前も悪い。
長話できれば、優れた伝道だと勘違いしているからね。

出来損ないの伝道者も多いから、例えば１９７５年問題や最近の
教義変更について指摘すると、誰も答えられないと思うけどな。怒って帰るかな？ｗ

まれに何でも答える優秀な姉妹もいるけどな。

374 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 06:21:21.35 ID:15mV1YjP0.net

開拓者学校期間で２チャンをしている>>1はそう長くはもたないと思うけどな。
そんなに甘い世界ではない、開拓者ならなおさら。１年以内で開拓降りると予想。

多くの質問もスルーしているし、スレ立てた意味って何なのでしょうかね。

375 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 09:55:19.43 ID:ogSliSdO0.net

なんでＢＢＡの伝道師しか来んのだ

376 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 10:03:47.08 ID:5ajckCdR0.net

>>1は辞めたいけど、きっかけが掴めず悩んでんだよ
スパッといけない気持ちもわかってやれ

377 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 15:23:23.79 ID:QkrMRANxi.net

>>374

>>1です。
全ての質問に答えられなくて申し訳ない。

378 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 15:30:03.93 ID:5ajckCdR0.net

別にいいんじゃね？全レスするってスレタイに書いてるならともかく

379 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 15:39:18.19 ID:QkrMRANxi.net

皆さんと意見交換できて良かったです。
ここ最近の出来事で、もう一度信じてみようと思いました。
いままで全部中途半端にやってきたので、最後までやり通すことにしました。

とりあえず、できるだけ質問には答えたいと思います。

380 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 16:10:01.53 ID:5ajckCdR0.net

マジか>>1よ
意志が固いなら止めないしそもそもそんな権利もないが、何があった？

381 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 21:57:14.85 ID:kewqEVcw0.net

この世代の終わりに ハルマゲドンが来るって聞いてから30年
第二次世界大戦経験してる世代、既に死に絶えてないか？
最近はハルマゲドンの時期ってどう教えてるの？

382 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 22:31:23.07 ID:tV1lTl260.net

>>380

>>1です。
もしかしたらID変わってるかもです。すみません。

この一週間でいろいろ考えさせられたんですよね。多分、どこかに吐き出したかったんだと思います。
都合が良すぎるかもしれないし、洗脳されたと言われればそうかもしれませんけど、何に対してももう逃げたくないんですよね。

なんかかくさいこと言いましたけど、
最終的に愛なんだなって思いました。
世の人だからって他の人種だからって関係なく、愛があってそれに基づいたことやりたいなと思ったので、もう一度頑張ろうと思いました。
あと、言いづらいんですが、恋しちゃってw

383 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 22:33:57.40 ID:tV1lTl260.net

>>381
最近は今年が最後かもしれないと教えられてますよ。
でも、ほとんどみんな今できることに集中してて、あまり気にしてないように思います。
明日のことは明日解決すればいいみたいなスタンスです。

384 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 23:14:58.89 ID:5ajckCdR0.net

>>382
それなら、まずは納得いくまでやってみるといい
俺含めた他人から見て無駄かも知れないことでも、>>1には必要なプロセスだろうから
ただ「良心の危機」だけは読んでみてくれ、これだけでもスレ立てた意味はあると思うから

つか最後は恋愛かよ！
Sと仲良くな！！ｗ

385 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 23:19:41.80 ID:tV1lTl260.net

>>384
温かい言葉をありがとう。
2chにも>>384みたいな人がいることに感動です！
わかりました、読んでみます。

はい、まだ知り合ったばかりですが時々連絡取りつつ仲良くなれるように頑張ります！w

386 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/28(月) 23:23:56.17 ID:5ajckCdR0.net

>>383
忠実で思慮深い奴隷級＝統治体メンバー、でいいんだよね
それなら無限に引き延ばせるのに、なんでそんな短絡的なことを・・・

というか、随分羊を舐めてるな統治体は
それでも付いてくると思ってんのか

387 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:05:03.79 ID:goBd+mwQ0.net

>>386
実質そうなったね。
霊的食物(出版物など)を提供するのに直接関わっている油注がれた者だから、統治体ていう理解だよ！

388 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:18:25.07 ID:iS4nn5Rp0.net

エホバ信仰してる有名人っていないよね？
学会は上戸彩、石原さとみ、中村俊輔、ロベルトバッジョ、オーランドブルーム、ミランダカー、
ヤクルトライアン小川、マリナーズ岩隈、遠藤憲一、久本雅美、ナイツ
多分まだまだいるけど、エホバって誰かいたっけ？

389 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:28:37.05 ID:yyJazBHL0.net

>>387
それって無限に終わりの日を延ばせることと同じなのですがそれは…
つか、こんな教義がころころ変わる組織が「唯一是認」されてんのかねえ…

>>388
矢野顕子とかクレヨンしんちゃんの作者が信者だったかな確か
つか、有名人が信仰してるからどうだってんだ？教えが正しいことの証左にはならんぞ

390 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:30:56.68 ID:iS4nn5Rp0.net

>>389
それだけ閉鎖された宗教って証明にはなる。てかエホバの信仰自体エセじゃん。神なんかそもそもいないし

391 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:35:32.25 ID:goBd+mwQ0.net

>>389

そういう見解もあるね。
原則重視だから理解は変わることは今後もあるだろうね。

392 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:38:27.64 ID:goBd+mwQ0.net

>>390

どこもそうじゃない？
企業にしろ宗教にしろ、内部にいるからこそ知れる情報があるわけだし、それを閉鎖してるとまでは思わないけど。

結局自分が幸せならそれでいいと思うよ。
そこに自分が納得のいく理由があるなら尚更ね。

393 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:41:59.08 ID:yyJazBHL0.net

>>390
それ言い出したら、カトリックやプロテスタントの信者の有名人なんか欧米に山ほどいるぞ
有名人の信者が多いから正しい教えとか、何の根拠にもならんだろ

まあ、俺は創価もJWも大嫌いだがな

394 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:45:00.22 ID:ifqwzcZy0.net

医療関係だけどエホバは面倒だわ。一応マニュアル化されてるけど輸血が掟に背くなら来なくていいわ。

395 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:45:05.01 ID:qeQ3bP3P0.net

俺はプロテスタントだけど、どの宗教でも良いから
人に優しく、自分の教義を押し付けず、思いやりを持って生きようや。

396 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:49:32.84 ID:yyJazBHL0.net

>>395
新興宗教には、こういう余裕がないんだよなあ…
時の洗礼を受けるってのは、こういうことなのかね

397 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 00:53:37.55 ID:FXNAPqWw0.net

>>394
別の某新興宗教患者診てからエホバなんて可愛くみえるわ…
どれだけの人殺してるのかと思うとぞっとする

398 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:09:53.63 ID:goBd+mwQ0.net

>>394
いつもお世話になっています。
エホバの証人はよく来るんですか？

399 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:11:51.56 ID:goBd+mwQ0.net

>>395
そうだね。
自分も最近はそう思う一方で、聖書の音信を伝えたいとも思うよ。
宗教押し付けって思われるなら、それはそれで仕方がないなと思うな。

400 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:13:20.03 ID:ty4E3zqVi.net

姉の旦那が元エホバなんだが妙に宗教画とか美術とか好きなんだがやっぱそうなるもんなん？

401 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:15:12.37 ID:goBd+mwQ0.net

>>400

それは完全にその人の趣味だと思うよw

402 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:19:12.35 ID:qeQ3bP3P0.net

>>399
聖書は語るもんじゃなく、行うものだろ。
お前が神に足る生活を送っていれば自ずと伝わるもんだよ。

403 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:20:37.14 ID:FXNAPqWw0.net

>>398
>>394じゃないけどうちは（ってかおそらく多くの病院は）相対的無輸血を告示してる
救急隊も知ってるし院内張り紙＆ホームページに記載＆手術のときはサインとるようにしてから
重症患者で来たってのはきいてない

404 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:26:04.83 ID:goBd+mwQ0.net

>>402
確かにね。心の中に秘められた人でいることは大切だけど、
神から託された希望を他の人に伝えることもクリスチャンの使命だと思うんだよね。
もちろん、押し付けとか強制はよくないけどね。

405 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:29:49.78 ID:yyJazBHL0.net

>>403
母親がJWやってんだけど、もし輸血しないと死ぬって事になったら、やっぱり本人の意志を尊重して輸血しないと思う

もちろんそれで医療者を責めたりする気は一切ないし、訴訟なんかはあり得ない
義父が医師だし、命を助けるのが職務だってことはよくわかってるから、ものすごく無理を言うことになるのはわかってるんだけどね

もうさ、あいつら専用の病院作ってそっちで面倒みて欲しいわ
患者死なすってことが医療者にどんだけ辛い思いさせるかとか、考えたこともないんだろうな

406 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:34:15.86 ID:ifqwzcZy0.net

>>398
まぁまぁ来るよ。宗教絡みじゃエホバだけは特別だし、確か意識のないエホバ患者をオペしたら患者から汚い血が入った云々で裁判になったケースがあったからカルテの一番最初に出るように設定してある

407 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:36:02.82 ID:FXNAPqWw0.net

>>405
「相対的無輸血」って公表してない病院あらかじめ調べて行ってるみたいだよ。
だから、他が公表してたらうちもしないとこっち来ちゃうから出しとかないとまずいってことになる。
（相対的無輸血＝生命の危険があってどうしても必要な場合
患者の意志関係なく輸血しますよっていう意志表明）つまりうちの病院に来た時点で同意とみなす。
エホバへの輸血法をライフワークにしてる先生が稀にいるからたぶんそっちはすくつになってる

408 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:50:46.21 ID:yyJazBHL0.net

>>407
なるほど、ありがとう

しかし本当に迷惑だよなあ
例えは交通事故とかで、もし輸血してたら助かってたとしたら、加害者は業務上過失致死になるんだろうか
怪我させるのと死なせるのじゃ、加害者の気持ちも全然違うだろう、少なくとも俺なら耐えられない

409 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 01:59:52.76 ID:FXNAPqWw0.net

>>408
そうだよねぇ。。加害者がいる場合は心情的にはちょっとね。
（裁判になったら医者の証言あれば減刑されるだろうけど）

さっきレスしたエホバが可愛く見える医療拒否の宗教だけど
わりと有名なとこだが、あの人らはもともと病院に来ないからあまり問題にならないだけで
必要な薬でも許さない（組織ぐるみで取り上げたりするらしい）殺人宗教だと知ってまじでガクブルした
「あなたすぐ入院しないと死ぬよ？」つってるのにお偉いさんたちが無理矢理連れて帰ってった

410 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 04:35:17.37 ID:heUtSLTF0.net

血を避けよ ってことはサラミも食えないの？

411 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 05:50:13.64 ID:L2usUpFZ0.net

>>385
あのさ、どうでもいいんだけどエホの恋愛スレに行けよ。
お前ってさ、いつもどっか外れてるよな。

412 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 06:03:38.76 ID:L2usUpFZ0.net

>>375
中学生で９割離れる。２０代は化石レベルだｗｗ
逆にＢＢＡの方がいいかもしれない。さっさと見切りつけられる。よからぬ動機を持たずに済むからなｗｗ
若いのに釣られて、研究司会者として僕か長老が現れて失敗した人も多かろうｗ

413 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 06:41:07.90 ID:KJNRrChi0.net

こんなスレがあったのか・・
俺も心ん中では自分の好きなことやりたい、きついことは避けて通りたいと思いつつ
聖書が真実なら本当にやるべきことをやらなきゃいけないんじゃないか
って思いで揺れ動いてる二世だｗ

ただ所属してればいいだけの宗教と違って
自分の生活を改善していかなきゃ留まっていられない組織・・きつい
正直好きなオカズでオナニー三昧の生活を捨てられる気がしない
でもそれでこそ本物の宗教であるとも思う
ふぅ

414 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 06:52:26.03 ID:KJNRrChi0.net

変な誤解を与えたらいけないので一応言うと
俺は証人復帰を目指してるだけで今んところただのパンピー
つまづくなよ！

415 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/29(火) 23:39:43.20 ID:XQ7bpJUI0.net

サタンの誘惑

AVマニアなんだけど最高の女優決める
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1405953848/

416 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/30(水) 00:13:11.31 ID:x57eQXjd0.net

>>415
サンタじゃねーか

417 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/30(水) 10:59:42.77 ID:7A2f6GcVO.net

エホバしね
家にチラシ持ってくるな

418 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/30(水) 20:35:54.44 ID:2x5eZUcm0.net

その宗教の内側でしか通用しない生き方をして死にたいならいいんじゃねーの。
全人類1%の自分と同じ視野しか持ってない人だけから肯定されれば満足なら。
僕は99人に煙たがれるのはいやです。

419 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/30(水) 20:57:40.83 ID:IKes3oUD0.net

エホバの証人は人工血液を研究開発してる機関に
献金いっぱいすればいいんじゃね

ヘモグロビンから人工で作れば輸血できるよな？

420 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/31(木) 07:23:54.57 ID:MUqVZUb60.net

輸血の問題は永延の課題だな。

旧約聖書には頻繁に血を避けるように出てきて、
新約聖書でも使徒の聖句で同じような文面がでてくる。

組織内の重大な罪に該当するかというと、グレー。

血を避けて命を絶つなら殉教ということになるけど、神はそこまで厳守することを望んているのだろうか。

421 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/31(木) 07:33:34.71 ID:okvIJcgFi.net

>>413
自分も2世だったけど離れて良かったと心から思える。一時期はエホバ絶対だったけれど目が覚めると盲信してるだけなんだよ。

422 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/31(木) 07:51:23.27 ID:MUqVZUb60.net

子供の時からJWを続けて３０代以上で辞める人は、まともな学歴や職歴もない。
年食ってから辞めると、一般社会でも駄目出し食らう可能性があるからな。

辞めるなら、手遅れにならない若いうちにさっさと辞めて社会復帰しなさい。

423 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/07/31(木) 07:54:01.03 ID:pU4cLk72i.net

エホバってどういう教えなの？

424 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 00:37:34.19 ID:3SMOcM3E0.net

禿げ頭のぼって行け、禿げ頭のぼって行け

朗読してたとき笑いを堪えきれず吹き出してしまった。
あの組織にいて心から笑えることなんて少なかったな。

425 ：ルパン2世＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 18:44:27.44 ID:C0euYu6H0.net

1は生きてんのか

>>421
心も完全に離れられたの？
神とか聖書そのものを否定出来るようになった？それとも組織から離れただけ？
俺はどうしても神の存在を否定する気になれないんだ
世界は神が創ったっていう方がしっくりくるんだよなやっぱり

昔どっかの兄弟が面白い例え話をしてたのが印象に残ってる
ガンダムのプラモデル買ってきて切り離したパーツを無造作に箱の中に入れて
がちゃがちゃ振り続けて偶然ガンプラが組みあがる確率はどれくらいか？みたいな話
一日振り続ければ偶然プラモデルが組みあがることがあるか？
一年ならどうか？百年なら？
そんなもん、永遠に続けたって偶然出来上がることなんて有り得ない、よね

じゃあもっと複雑な宇宙とか地球とか生命が偶然に出来上がるなんてことあるだろうか

みたいな話だったかな、なんか納得しちゃったんだよね
無いに等しい確率でも何億年もの時間をかければ偶然が重なって・・・みたいな説明って変に納得しちゃうとこあるけど
やっぱ秩序が存在する以上は理知的な存在がいるって考える方が納得いくんだよね

あぁ長文すまん、誰も読まないよなこんなのｗ

426 ：ルパン2世＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 18:47:09.19 ID:C0euYu6H0.net

落ちそうだからageとこ
俺は十年以上前の王国宣教だか年鑑だかに
マンコカ兄弟ってのが出てきたのがびっくりした
マンコカはねぇだろおお

427 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 18:50:43.53 ID:PTqvaa/C0.net

>>425
例え話があまり良くない気がするけど、神のような存在がいることを否定する証拠はないね
ただ、それとJWが「唯一是認ざれた組織」かどうかは別問題だよね

428 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 18:51:44.70 ID:PTqvaa/C0.net

誤字ｽﾏｿ
×唯一是認ざれた組織
○唯一是認された組織

429 ：ルパン2世＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 18:57:10.02 ID:C0euYu6H0.net

>>427
それは分かる、俺も全部の宗教見た訳じゃないからなんとも言えない
だけど神を認めるなら聖書以外に神が人間に与えたと思える書物なんて存在しないし
聖書をエホバの証人ほど忠実に守ろうとしてる団体もいないよね？

俺が知らないだけでいるのか？いたら教えて欲しい
俺は好きで信じてる訳じゃない
でも完全に否定出来ない以上去ることもできない、、、

430 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 19:39:49.92 ID:C0euYu6H0.net

>>423
もしエホバの証人のこと知りたいなら
http://www.jw.org/ja/
今はこういう公式サイトが存在する
興味本位でもいいので覗いてみるといいよ、ほんとにこの通りのこと教えてるよ

431 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:12:40.74 ID:PTqvaa/C0.net

>>429
>聖書をエホバの証人ほど忠実に守ろうとしてる団体もいないよね
これ、自分達で言ってるだけでしょ？その根拠は？

あと、「唯一（略）」なら、アメリカでの児童性的虐待裁判での連中の態度はどうなんだ？
終わりの日の解釈がコロコロ変わって、その度に「新しい光」とか言って誤魔化すのが「唯一（略）」なのか？

432 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:13:48.20 ID:KHWhMxoJ0.net

エホバの元カノ浮気されて別れた

433 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:38:42.01 ID:C0euYu6H0.net

>>431
挙げるとキリないけど

創世記の「血を食べてはならない」使徒たちの「血を避けなさい」
他にこれを守って問題になってる団体を知らん

イザヤの「彼らは戦いを学ばない」イエスが言った「剣を取るものは剣によって滅びる」
詩編の「神は暴虐を愛する魂を必ず憎む」
それらを守って実際に兵役拒否して投獄されてる人らって他にもいいんの？

偶像崇拝を避ける

結婚関係外のセックスを避ける

政治に参加しない

心霊術、占い、まじないの類を避ける

全地で伝道する
「それゆえ，行って，すべての国の人々を弟子とし・・なさい」

イエスの「タダで受けたのですからタダで与えなさい」
の教え通りに報酬を受け取らず伝道する、寄付の強請もない

誰もラビとか指導者と呼ばれはならない、人間の指導者を仰がない

イエス「わたしの死の記念としてこれを行っていきなさい」
毎年ニサンの14日に記念式やってる

クリスマスを祝わない
聖書に由来しない異教の祭りが起源だから
そもそもイエスの誕生日ではない

誕生日を祝わない

他にも色々

434 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 20:55:34.01 ID:C0euYu6H0.net

アメリカの児童虐待？はどっかの姉妹が裁判起こしたのが発端だっけ？
詳しく知らない
終わりの日の解釈がコロコロ変わってきたのは事実だけど
聖書を都合よく理解しようとした結果じゃなくて
理解が足りなかったから調整されてきたってことだしそれでいいんじゃないのｗ

他に聖書を忠実に守ろうとしてる団体がいるならともかく
見当たらないから特に去る理由も見つけられない

つっても俺は不活発者なんだけどね

435 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:01:20.57 ID:PTqvaa/C0.net

>>433
だからさ、それもJWの解釈じゃん
本来は全体の文脈から総合的に判断すべきことを、一部の字面追ってるだけで「正しい」って判断することは果たして正しいのかね

それに書いてあることをそのまま守ってるから正しいなら、書いてないことはどうしてんの？
例えば統治体が良心的兵役拒否に関しての解釈をいいかげんにやって、処刑された人達もいたらしいな
上でも散々出てるが、このあたりは「良心の危機」に詳しい
かなり古い本だが、統治体メンバーまでやった人の書くことは、それなりに参考になる

ま、俺はせいぜい神権宣教学校までいって辞めた、お前らからすれば落ちこぼれだよ
ハルマゲドンと鞭打ちｗの恐怖と、外部情報の遮断でしか繋ぎ止められない組織に愛想が尽きてね
今は幸せに暮らしてるから、一切後悔はしてないわ

436 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:07:26.28 ID:PTqvaa/C0.net

>>434
児童性的虐待については、キャンディス・コンティでググればわかる
アメリカの会衆で奉仕の僕か何かが女児にいたずらしたんだけど、「二人の証人」ルールで通報しなかったことが問題になった
裁判の結果、被告だけでなくそのルールに沿って隠蔽した組織にも億単位の賠償が課せられてる
にもかかわらず、組織は控訴してるし「二人の証人」ルールも変える気がないみたいだ
アメリカでは大打撃らしいぞこれ

終わりの日については、「人間は不完全だからしょうがない」ってのがポピュラーな言い訳よね
つか、そもそも聖書に対する理解が足りない組織が「唯一（略）」って、どんなロジックだよｗｗｗ

別に俺は、JWから離れることを薦めてるわけじゃない
んなもんは個人の自由だし、何かを強制するなんてのはそれこそJWと同じだ
聖書が好きなら、組織に属さず個人的に研究するって方法もあるんじゃね？

437 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:39:48.62 ID:C0euYu6H0.net

大体分かった、ってか昔読んでたの思い出した
うーんどうなのかな、二人の証人ルールによって結果隠蔽のようになってしまったようだけど
それをいいことに組織ぐるみで児童虐待に励んでいた訳ではないよね

組織自体は性の不道徳は許されないってこと再三教えてるし
児童への性的虐待なんて勿論もってのほかな訳で
それが事実であると判断されれば証人の組織から追放されるし
人間にバレなくても神には全部バレてるから最終的には裁かれる訳だし

なんつーか
聖書にはクリスチャンでも罪を犯すってはっきり書いてある
一部の異常な人間の罪の結果のために
信仰を全否定してしまう方が残念なんじゃないかなぁ、と思うわ、俺はね


とか言ってながらなんで不活発なんだろうな俺は

438 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:46:27.63 ID:C0euYu6H0.net

＞本来は全体の文脈から総合的に判断すべきことを、一部の字面追ってるだけで「正しい」って判断することは果たして正しいのかね

それは多分違うんじゃないかな、、
なぜって聖書を読む時に文脈とか背景をよく考えて読むようにってのは散々言われるからなぁ
字面だけって根拠はどこなのかな
聖書を調べ過ぎて他の宗教と解釈の相違が出てるんじゃないかな・・ｗ知らんけど

439 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:49:39.60 ID:PTqvaa/C0.net

>>437
キャンディス・コンティの話は、あくまでも一例よ
別に会衆内で児童虐待に励んでるなんて誰も言ってないし、児童虐待の話だけに矮小化する気はさらさらない

俺が問題だと思ってるのは、行動の根底に「唯一是認された組織たるJWが過ちを犯すはずがない、犯してはいけない」というものを感じるからなんだよね
それ故、過ちを素直に認めずにうやむやに誤魔化してるように見えるってわけよ
これはキャンディスの件もそうだし、良心的兵役拒否の解釈も新しい光の件もそう
そんな組織が「唯一（略）」なんてチャンチャラおかしいよね、という素朴な疑問は、今に至るまで誰も解消してくれない
考えようによっちゃ、JWに俺は躓かされた、とも言えるんじゃないか？

ちなみに、聖書・神の正統性とJWという組織の正統性をイコールと思わない方がいい
俺はJWという組織は徹底的に嫌っているが、聖書や神については肯定的な意見を持っている

440 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 21:57:34.33 ID:PTqvaa/C0.net

>>438
そうだなあ、俺がおかしいと思ってるのはまず血の話
当時輸血なんて技術がなかったことは言うまでもないのに、なぜ「血を避けろ」が「輸血NG」になるのかさっぱりわからない

もし「血を避けなければならない」っていう話を厳密に当てはめるなら、肉なんか食えないはずなんだよね
常識的に考えて、肉が完全に血抜きできるなんて有り得ないってことはわかるだろう
JWがベジタリアンなんて、ついぞ聞いたことない

戦い云々の件も、おかしいよねと思ってる
イザヤの聖句「彼らは戦いをもはや学ばない」ってのは、所謂楽園での話じゃなかったっけ
そもそも旧約聖書と呼ばれる部分（JWで何て言ってるか忘れたわｗ）では、聖戦よろしく異教徒殺しまくってるじゃん

まあ、これらはあくまでも一例
細部の議論をする気はないが、結局は解釈次第なんじゃないのかなと思うわけよ

441 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:02:11.31 ID:PTqvaa/C0.net

>>438
あとこれに関連してひとつ聞きたいんだが、今はJWの組織の中では聖書に基づく自由な議論ってできるのか？
こういう話見てると、お前の言う文脈や背景は「JWにとって都合のいい解釈」以外は認められないように思えるんだが
ttp://www.jwstudy.com/docs/belief_apostate/
↑※JWの常識だと「背教者」のサイトに当たるので、アクセスは自己責任で

442 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:18:18.68 ID:C0euYu6H0.net

輸血はなぁ、まぁよく例えで出されるのは
アルコールを医師から避けるように言われた場合に
それを点滴によって体に入れたりするでしょうか、っていうやつ
俺もなんだかなぁ、と思う例えだけど
要は神が血を避けろって言ってるんだから
どういう形態であれ血を体内に取り入れることは避けるべきだって考え方
この理解が正しいのかどうか、後々変更されるのかはよく分からないけど
忠実に神の言葉聖書を守ろうとしてのことだから神はそれを無碍にはされない
ってことでいいんじゃないかな、俺はそう思ってる

肉に関しては創世記で「食物としていい」ってはっきり書いてある
ただし血抜きするようにってことも
だから十分に血抜きされない肉は食べない、それははっきりしてる

443 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:31:56.72 ID:C0euYu6H0.net

戦い云々は別にイザヤだけの聖句じゃないけど
楽園に住む人間が戦いを学ばないなら
そこに入ろうと願う人間が戦うことをしないのは当然じゃないかな
そうじゃなければ資格がないってことだし

イエスは新しいおきてを与えると言って
「それは互いに愛し合うことです、あなた方の間に愛があればそれによってすべての人は
　あなた方がわたしの弟子であることを知る」と語った
だから戦争で人を殺すなんてクリスチャンには考えられない
そのおきてを与えられる前のイスラエル人は知らんｗ

まぁ旧約聖書で殺された異教徒たちってのは
子供を火で炙って神に捧げるようなことをしてたような人らで
専門家によると「神はなぜもっと彼らを滅ぼさなかったのか」って言われるくらいだそうで
殺されるのは仕方なかったんじゃないか
まぁこれで納得してる

>>441
俺の知識なんてたいしたことないし身の程知ってるから見るのはやめとくｗ
まぁイチャモン付けだしたらキリがないと思うよ

ただ俺はもしかしたら真実かもしれないものを失いたくはないので
そろそろ書き込みもやめる、ここは見るだろうけどｗ
文章も乱雑になってきたし！
張り合いなくてすまない

444 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:47:29.37 ID:PTqvaa/C0.net

論破しようと思ってたわけでもないので、張り合いは特にないよｗ
信仰の自由はみんなに保障されてるから、自分が真理だと思うことは信じてていいと思う
ただ、自分の信仰を貫き通すことで誰かに負担を負わせることになることは覚えててほしい
特に輸血の件、医療従事者にとっては患者を目の前で死なせることになるからね

もし何が疑問が生じることがあれば、改めて調べるなりしてみるといい
ネットには色々情報が転がってるから

445 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:28:24.07 ID:90yithoq0.net

あらゆる聖書中の罪や禁止事項の中で輸血だけが生死に関わるから問題なんだよな・・
聖書の原則どおり、血を避けて死んだら「殉教」ということになる。

神様はそこまで厳守することを望んでいるのか。統治体とか、出版物とか抜きにして
個々がしっかり考えて欲しい気はする。

446 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:35:19.57 ID:90yithoq0.net

>425
進化論は話にならないほどめちゃくちゃだよ。小保方の捏造よりも悪質。

人間と恐竜は一緒に共存していた証拠が無数に見つかってるんだよな。これだけでも進化論が根底から崩れる。

それに世界中で洪水伝説、巨人伝説の証拠も無数に見つかってる。
巨人は考古学会では相手にされないみたいだが、世界的な証拠が見つかっており無視できないレベルなんだよな。

JWが正しいか正しくないかは別として聖書は紛れもない事実。

447 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 06:50:08.40 ID:oqDMmNY90.net

最近のイスラエルの動向見てると
世界が宗教を取り除こうと動いてもおかしくない雰囲気だよなぁ
ついに大いなるバビロンの滅び、、が始まるのだろうか

448 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 14:34:50.84 ID:zLLV7dxl0.net

>>447
それはない。
世界で宗教と無関係に存立できる政府がどれだけあると思ってんの？
JWの妄想だよ。

449 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 15:32:29.24 ID:J81Ry50L0.net

448さんは大いなるバビロンってなんだと思ってる？