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俺三十路前の彼女を号泣させる・・・・・・
- 1 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:05:49.09 ID:QsjKbqp50.net
- まさかあんなことで泣くとは思わなかった。
- 2 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:09:13.14 ID:brHQF7wZ0.net
- なにやったん？
- 3 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:09:44.21 ID:tABQ7JJe0.net
- おめでとう！幸せにしてやんなよ！
- 4 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:10:07.27 ID:S1w+7scB0.net
- そうか、ついにフッたか…
- 5 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:10:17.37 ID:QsjKbqp50.net
- >>2
将来の話になって
結婚の条件を提示した。
- 6 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:10:46.45 ID:tIEX8s+F0.net
- 実は俺無職なんだ
- 7 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:11:20.78 ID:DsL479rt0.net
- 相手が泣いてる時は余計なことは言わず優しく付き添うのが一番だぞ
- 8 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:11:27.25 ID:QsjKbqp50.net
- >>3
今のままだと幸せでも暗い未来しか見えないｗ
>>4
音信不通だからまだ確定ではないｗｗｗ
- 9 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:12:54.31 ID:DsL479rt0.net
- どんな条件だ
- 10 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:13:03.65 ID:QsjKbqp50.net
- >>6
ハロワ行こうぜ・・・
>>7
今どこいるかわかんない＾＾；
- 11 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:13:26.25 ID:M3zWPP0J0.net
- その条件kwsk
- 12 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:16:48.98 ID:uWUsbvK40.net
- 条件が気になる
- 13 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:17:24.74 ID:QsjKbqp50.net
- >>9
まず当然としてお互いに浮気やそれに準ずる行為をしない
次に共働きでお互いにちゃんと仕事をする
仕事での収入は最低でも１００万以上
子供が出来ても仕事はやめない
家事育児は分担
この条件出したらそんなの無理って言われていいあいになった
- 14 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:18:48.78 ID:DGDGchoJ0.net
- >>13
全然きつくないやん
- 15 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:19:03.41 ID:bcldHyvg0.net
- >>13
彼女が一日中履いていたパンストのつま先ってどんな匂いがするの？
- 16 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:19:37.09 ID:MNrn6Mc60.net
- >>15
あちこちで見かけるお前は何なんだ
- 17 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:19:41.26 ID:aLOyaLt00.net
- 産前産後についてはあくまで理想っていうなら妥当だな
- 18 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:20:22.29 ID:QsjKbqp50.net
- >>14
俺もそう思ってたんだが
浮気 仕事 家事育児分担 共働き はいいらしいんだけど
仕事の収入１００万以上と子供が出来てもやめないは無理だと
- 19 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:20:28.33 ID:YvrbXuqk0.net
- 専業主婦狙いだったのか
好きなら甲斐性見せてやれよと思うが最初から専業主婦狙いなのもなあ
二人とも低学歴？
- 20 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:20:40.11 ID:KvXt6Xs40.net
- 至って普通の条件だな
専業主婦志望か
- 21 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:22:02.31 ID:QsjKbqp50.net
- >>15
君が嗅いだことない匂いだよ
>>17
女の考えることはよくわからん
- 22 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:22:35.67 ID:YvrbXuqk0.net
- 年収100万いかないってフリーターか何か？
子どもにはつきっきりでいたいんだったらそうしてあげたら？
親の愛情に飢えてた子ども時代だったから自分の子どもにはそんな思いさせたくないとか？
- 23 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:23:56.58 ID:4Hkiw+mT0.net
- 仕事するのは承知ってことなら
子どもができたら専業もしくは100万未満のパートって割と普通じゃね？
これで寄生虫認定してたら結婚できんわ
- 24 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:24:02.08 ID:bB+Wa9Gq0.net
- >>18
子供できても辞めないってもうちょっと詳しく書けよ
子供産みました。はい、じゃあ病院退院したらもうすぐにでも働き始めてくださいってこと？
それとも産後どのくらいたってから働き始めてくださいってことなのかどうか
- 25 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:24:11.79 ID:Lc8r/FEm0.net
- 働きたくなかったんだろう
- 26 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:24:32.05 ID:lxQHAhw20.net
- 子供産むという行為を軽く見すぎちゃう？産む前後1、2年は休ませるのが普通
相手の痛みを理解することができないなら結婚なんて誰ともも無理だぜ
- 27 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:25:40.37 ID:S0Rkd2550.net
- >>26
まあ子供産んですぐ働く人もけっこういるけどね
- 28 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:25:59.06 ID:DDHqMCBN0.net
- 子供どうすんの？
シッター雇わんと
- 29 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:26:16.73 ID:3Orn8e3o0.net
- 働きたくないというより、子についていてあげたいって人なんじゃないの
- 30 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:26:41.91 ID:QsjKbqp50.net
- >>19
専業主婦志望かどうかはわからんが
彼女さんの今の仕事ってのが作業がある時だけ出勤するやつで不定期な上に収入が年１００万超えないのよ
だからその仕事続けていても無駄だから１００万以上の仕事に転職してと提案した。
そしたら今の仕事は続けたいし今から転職なんて無理だから嫌なんだと
あとどちらも高卒だから高学歴とは言えないな。
- 31 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:26:45.59 ID:bB+Wa9Gq0.net
- >>26
ほんとこれ。
いったい1は仕事をいつから相手に始めてほしいのよ
産んで1ヵ月もしないで働けとかだったらさすがに奥さんかわいそうよ
- 32 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:28:31.18 ID:YvrbXuqk0.net
- 臨月から出産１週間後までは休んでいいけど、それ以降はバリバリ働いて稼げってこと？
子ども一人も養えないようなら結婚しない方がいいよ
女は子ども生んだらやっぱりずっと側にいたいと思うんじゃない？
寄生！とかって頭ごなしに否定するんじゃなくて彼女の気持ちも理解してあげなよ
あと転職しろって言うけど、女の高卒でそんな仕事なら年収高い仕事に簡単に転職なんて出来ないと思うよ
- 33 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:28:39.31 ID:mvKF6RKO0.net
- 結婚した場合彼女の実家近くには住めるの？
- 34 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:29:02.45 ID:yy+oOslr0.net
- 0歳保育って高いからな
産んですぐ働くってよほど稼がないと保育園代とかその他諸々で消える
- 35 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:29:08.09 ID:QsjKbqp50.net
- すまんレス多いから返事遅くなるが何とか全レスする
>>20
わからん今の仕事なら続けるらしいが
>>22
不定期なパートと思ってくれ
幼少期は知らないが心配性なところがあるから子供出来たらついていたいのかも
- 36 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:29:26.91 ID:M3zWPP0J0.net
- >>13
全然泣くことじゃねーじゃん
ただ、産休育休についてどう考えてるかだけは気になるかな
産まれてすぐは保育園にも預けられないし職場が産休育休をどう扱ってるかとか
人それぞれで条件は異なる
- 37 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:30:21.82 ID:lxQHAhw20.net
- 女子供を自分の力で養いたいという気持ちがないなら
相手の事そこまで愛してない証拠。妥協で結婚するならやめといたら？
- 38 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:31:25.04 ID:VomC4fll0.net
- >>13
超ホワイトな条件じゃん
- 39 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:31:49.12 ID:eOjMR+NR0.net
- 結婚の条件w
上からだねぇ。
子供産まれてもフルタイムで働いてほしいってレアケースなほうだと思うよ？
そういう場合は付き合う前とか付き合い始めのころに言いなよ。
ていうか恥ずかしげもなくよくそういうこと言えるね。
自分が稼ぐ能力ないって認めてるってことだよね？
彼女からの条件は？
ひとつもきいてないの？
５年以内に今より年収100万上げてとか言われてわかったって言えるの？
- 40 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:32:03.74 ID:QsjKbqp50.net
- >>23
理想はそう
でも現実だと金かかるんだぜ
>>24
俺が伝えたのは子供出来たら産休とってある程度大きくなったら職場に復帰してもらって
子供は保育か祖父祖母に面倒見てもらおうってこと
- 41 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:32:22.20 ID:YvrbXuqk0.net
- >>35
かもって何だよ
そこを話聞いてあげろよ
ただ自分の条件押し付けてるだけじゃん
- 42 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:32:42.48 ID:VomC4fll0.net
- 何の仕事よ。
イラストレーターとかライター？
- 43 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:32:54.22 ID:DsL479rt0.net
- お互い落ち着いて話し合え
何を思ってるのかわからないなら辛抱強く聞けよ
- 44 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:33:07.75 ID:nmNOtc+w0.net
- >>37
気持ちで年収増えるわけじゃないんだから下手な事言えないだろ
- 45 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:33:58.91 ID:ccbOrYYz0.net
- つーか三十路前の女に提示する条件じゃねーだろ
もっと早くに伝えてやれよ
自分に都合のいい条件を一方的に押し付けたり、本当のクズ人間だなｗｗ
- 46 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:34:26.01 ID:4Hkiw+mT0.net
- 失礼ながら率直に聞くけど年収どれくらい？
- 47 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:34:38.29 ID:DsL479rt0.net
- >>40
その彼女的に職場への復帰は可能なのん？
- 48 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:34:41.10 ID:bB+Wa9Gq0.net
- >>40
だから大きくなったらって1の中ではどのくらいよ？
- 49 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:35:03.78 ID:eOjMR+NR0.net
- 好きで続けたい仕事あるのに辞めさせようとするとか嫌な男だなぁ
よく付き合ってくれたね
- 50 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:35:04.25 ID:lxQHAhw20.net
- むしろ男の甲斐性なんて経済的なことぐらいしかないんだから、
そんな器のちっちゃい事言ってるようなら結婚なんてしないほうがいいぞ
うちの親父世代なんて、おかんが働くなんて言語道断やで
- 51 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:35:08.35 ID:QsjKbqp50.net
- >>25
働いてはいるんだが勤務日数は少ないな
>>26
子供を育てて三人で生きていくために必要なお金も見過ごせない
>>28
ジジババなら無料でやってくれると思う
>>29
そりゃ生まれて間もないならそれでいいけど産休終わったら仕事してお金稼ぐのが普通じゃない？
- 52 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:36:10.48 ID:32f90PsF0.net
- >>51
お前が頑張れよ
それが男の役目だろう
- 53 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:36:13.74 ID:yy+oOslr0.net
- 嫁に100万程度の年収求めるならそのぶん主婦してもらって
子供の情操教育ちゃんとして貰った方が将来の投資になるのにな
- 54 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:36:20.94 ID:ccbOrYYz0.net
- >>51
お前の普通が全世界のすべての人間に通用すると思ってんの？バカじゃね？
- 55 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:36:59.51 ID:Y4RW/l8H0.net
- >>13
別れて正解
よかったな
人生の負債を抱え込む前に気がついて。
- 56 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:37:09.61 ID:DsL479rt0.net
- 子供ができても辞めないのは無理ってのはさ
今の職場じゃ子供が出来たら辞めざるを得ない
って意味じゃまいか
- 57 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:37:23.19 ID:xYEwhKLO0.net
- >>50
時代が違うのわかっててなんでそんな馬鹿な事言えるんだよｗｗｗ
- 58 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:37:32.21 ID:ccbOrYYz0.net
- 別れてあげた方がいいと思うお前と一緒にいて幸せになれる人間なんて存在しないだろ
- 59 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:38:41.87 ID:eOjMR+NR0.net
- >>51
金の話ばっかりだね
頭悪くて貧乏なんだろうね
稼いで塾に通わせたりしたいの？
子供を良い大学良い会社に行かせて周りに自慢したいの？
奥さんが好きな仕事して生き生きしてる姿見せることが子供にとって一番の教育だと思うな
- 60 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:38:43.02 ID:bB+Wa9Gq0.net
- 要は1は自分だけ働いてんのが嫌なだけか
- 61 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:39:24.04 ID:vhNU33oN0.net
- そもそも不定期なパートみたいな仕事で産休なんてあるの？枠とっておいてくれるの？
休んでる間に新しい人間雇うんじゃないの
- 62 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:39:31.09 ID:bArQgN/p0.net
- >>56
今の職場っつーかまず転職を迫られてるからそこから無理ゲー
産休育休とれるようなとこ入れなくね
- 63 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:39:44.38 ID:H+of7/Ik0.net
- これが高卒の知能か…
- 64 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:39:44.74 ID:QsjKbqp50.net
- >>31
産休終わってからだよｗ
だからそういった制度がある会社に転職してほしいとも思ってる
>>32
産休って普通何か月もらえるもんなの？
その数か月後でいいよ働くのは
今の時代共働きでないまま子供育てられる夫婦の方が稀
側にいたいのは父親である俺も同じでも安定して暮らしていくためには産後もお互いに働かないといけないだろ？
年収１００万って月８万くらいだぞ？そんなに女性って仕事できないのか？
- 65 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:40:04.95 ID:fjVCJJz/0.net
- 結婚は妥協だ、って話でもあるが、引けない一線を作っておかないと将来喧嘩が絶えないぞ
甲斐性みせて俺が養ってやるorATMになりたくないから別れる、さぁどっち
- 66 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:40:19.39 ID:DsL479rt0.net
- >>59
奥さんが仕事して生き生きできるかはわからないだろ
それが子供に上手く伝わるかもわからん
ついでにいうと母親がいれば情操教育が上手くいくとも限らん
- 67 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:41:05.32 ID:cdhae8IH0.net
- マジレスすると
イッチがどのくらい稼いでるか知らんけど
中途半端に嫁が稼ぐと所得税やら住民税やらで損するし
保育料にほとんど収入もっていかれるから
100万以上という約束はやめるべきだな
近くに助けてくれる親がいるなら
彼女の今のままの収入、仕事がベストだよ
- 68 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:41:08.50 ID:E7V67K6L0.net
- >>64
仕事が出来る出来ないじゃねーよ
転職出来るか出来ないかだろ
バカじゃね？
- 69 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:41:14.56 ID:eOjMR+NR0.net
- >>64
彼女にお前の給料じゃ生活できないからごみ収集に転職しろって言われたら？
転職する？
- 70 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:41:57.59 ID:j2fiCDd70.net
- ちなみに>>1の年収いくらくらい？
年収にもよるけど6ヶ月の保育って月6万くらいだぞ
パートしても4時間時給850日曜祝日+100だとしても月8万くらいだぞそこから引かれるからたぶん一万残るくらいじゃね
働かなくても対して変わらんよ
むしろ扶養に入れた方がいいんじゃない？
- 71 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:41:59.81 ID:DsL479rt0.net
- ちなみに子供の習い事やら学校やらについてはどう考えてるんだ
- 72 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:42:21.26 ID:yy+oOslr0.net
- そんなに産休たくさん貰えるホワイトな職場なんてなかなか無いだろ
てか労働基準法も知らなそうだしニートアフィの釣りかな？
- 73 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:42:32.91 ID:QsjKbqp50.net
- >>33
他県で俺が仕事をやめることになるから無理
>>34
実家に頼るから実質０円に抑える
>>36
今育休とかない条件で仕事してるから
育休がある仕事についてほしい
- 74 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:42:35.07 ID:MnXmABzp0.net
- >>64
今更そんな会社に転職できんだろ
中途に求めるのは即戦力なんだから
100万くらいの収入じゃ、保育費に殆ど消えるから、小学校に上がってから働いてもらえばいいんじゃないの？
- 75 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:42:50.51 ID:DsL479rt0.net
- >>64
産休と育休でググろう
- 76 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:42:58.72 ID:E7V67K6L0.net
- ああ釣りか
こんなアホな大人なんて存在しないよなｗｗ
ましてや結婚を考える年齢でこれはやばい
- 77 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:43:10.36 ID:eOjMR+NR0.net
- >>66
今の仕事好きみたいな書き込み読んだからそう書いた
教育がうまくいくかわからなんなんてわかってるよ…
ましだと思う方言ったんだよ
- 78 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:43:20.47 ID:DDHqMCBN0.net
- 実家に頼る…って実家だって迷惑だろ
- 79 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:43:21.89 ID:IL4EvMZR0.net
- 浮気しないは無理だったんだろ
- 80 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:43:58.36 ID:DsL479rt0.net
- つーか子供産んでから職探しするのは無理なん？
- 81 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:44:00.24 ID:mvKF6RKO0.net
- >>73
つまり頼れる祖父母っつーのは>>1の、つまり嫁になる彼女にとっては舅姑ね
これはかなり抵抗ある人多いと思うよ
- 82 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:44:17.71 ID:wviQRN8J0.net
- そもそも何で嫁さんを働かせたいの？
子育てに専念するんじゃダメなのかい？
- 83 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:44:30.78 ID:DsL479rt0.net
- >>77
ごめん(´・ω・`)
- 84 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:45:50.53 ID:MnXmABzp0.net
- >>73
>>1の実家に頼むって事？
嫁さんの実家近くには住めないんだよな？
嫁姑問題で上手くいかないぞ
- 85 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:46:34.47 ID:QsjKbqp50.net
- >>37
そんな昭和な発想では生きていけない
平成は夫婦共働きが当然
>>38
無理難題じゃないんだから呑んでほしい
>>39
なんか勘違いしてないか？
年収を１００万増やすんじゃなくて年収が１００万超えてないし育休もないから
今よりいい条件の会社に転職してほしいといってるだけ フルタイムでなくとも１００万超えるならパートでもアルバイトでもいいよ
- 86 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:47:03.86 ID:wviQRN8J0.net
- 専業主婦は怠けてるという固定観念があるのかね
- 87 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:47:40.69 ID:32f90PsF0.net
- >>83
結婚する資格なし
- 88 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:47:44.84 ID:E7V67K6L0.net
- お前の稼ぎが悪いのがいけない
以上
- 89 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:47:49.48 ID:DsL479rt0.net
- 奥さんにとっては>>1の親は他人だし
教育方針や色々な考え方も違うだろうし
トラブルの種になりそうな予感
よほど相性が良けりゃ別なんだろうが
- 90 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:48:47.89 ID:DsL479rt0.net
- >>87
俺まだ結婚考えてないですし…
- 91 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:48:49.96 ID:vhNU33oN0.net
- 2人目3人目ならまだしも最初の子って色々大変そうだけど
- 92 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:48:51.98 ID:QsjKbqp50.net
- >>41
子供についていたいとハッキリいったわけではないから俺の推測でしかない
>>42
俺？彼女？
>>43
そうだなとりあえず向こうが落ち着いて連絡入れるか
なんとか俺の方から連絡とるわ
- 93 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:49:14.20 ID:wviQRN8J0.net
- アラサーになって今さらそんな価値観の違いを突きつけられたら
彼女も混乱するだろうな
そんな癖のある価値観は、もっと若いうちに言ってやらないと。
後戻りし辛い状況になってから言うのは可哀想
- 94 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:50:09.05 ID:E7V67K6L0.net
- >>92
推測でしかない
じゃねーよ
話し合えよ
アスペかよ
- 95 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:50:44.00 ID:32f90PsF0.net
- >>90
結婚考えてないのに結婚の条件って矛盾してね？
お前さ、産後働け働け言うけど
1年近く辛い思いして子供産んでって
そーゆうのも考えれんの？
男気見せろよ
- 96 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:51:09.38 ID:MnXmABzp0.net
- >>89
ウチも最初は嫁姑関係良かったんだが、密度が濃くなったら悪化した。スープが冷めない距離がベスト。たまに面倒見てもらえるくらいならいいが、全面的に押し付けるとなると、上手くいかないと思う
- 97 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:51:26.25 ID:mvKF6RKO0.net
- >>95
その人>>1じゃないよ
- 98 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:51:54.48 ID:3Orn8e3o0.net
- そもそもなんで子育てが親だよりなの？
恥ずかしいやつ
- 99 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:51:59.00 ID:wviQRN8J0.net
- >>95
落ち着け。お前が殴ってる相手は>>1じゃない
- 100 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:52:15.09 ID:32f90PsF0.net
- >>97
すいませんはずかしい
間違えた
- 101 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:54:17.56 ID:E7V67K6L0.net
- 結婚はまあいいとして子どもは絶対に生むなよ
100%不幸になる
- 102 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:54:17.79 ID:QsjKbqp50.net
- >>45
都合がいいのか？
俺はいたって普通の条件を普通に提示しただけだと思うが
>>46
俺のならボーナス含めて３５０万彼女は決まってないけど１００万超えない
>>47
今の職場だと育休という制度すらない
希望としては育休がある会社についてほしい
>>48
育休がどれだけもらえるかによるけど１歳までならそこから先は保育かジジババ
- 103 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:54:27.84 ID:DsL479rt0.net
- >>100
こっちこそ紛らわしいレスして申し訳ない
- 104 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:54:29.30 ID:32f90PsF0.net
- >>99
ごめん間違えたはずかしい
- 105 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:54:34.69 ID:DDHqMCBN0.net
- まあもう1はその彼女と結婚する気はないんだろ？
条件全部OKしてくれる女性見つけな次次
- 106 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:54:41.50 ID:j2fiCDd70.net
- 釣るにしても下手くそだな
- 107 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:54:48.56 ID:LvOOCCkP0.net
- >>91
最初の子は慣れない育児で大変だけど、二人目三人目は上の子もまとめて育児しなきゃいけないからむしろ労力マッハ
- 108 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:55:01.36 ID:wviQRN8J0.net
- ・平成の世は共働きすべき
・子育ては俺の両親に任せればいい
なんか自分本位な考え方だなあ
義理の親に子育てを頼らなきゃいけない嫁の気持ちって想像できないかね
むしろ平成というより昭和の亭主関白な考え方だと思うけど
- 109 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:55:08.96 ID:32f90PsF0.net
- >>103
いやほんとごめんね
もう気にしんでみんな結婚すればいいと思う
調子に乗って叩いただけだから
ほんとすんません
- 110 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:55:53.33 ID:7wWUKk3L0.net
- 子供が3歳未満で100万キープは難しいかもなー
- 111 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:56:58.46 ID:MnXmABzp0.net
- >>102
ううむ、350万じゃあ嫁さんにも働いてもらわないと、確かに生活が成り立たないわな…。
- 112 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:57:43.46 ID:mvKF6RKO0.net
- 350万か…むしろ自分が寄生するつもりで高給取りの嫁さん探した方がいいな…
- 113 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:58:43.55 ID:wviQRN8J0.net
- なんだ。
自分が甲斐性がないから働いてほしいだけじゃん。
それじゃ彼女に対する言い方が間違ってるよ。
収入低いんで働いてくれませんかってお願いする立場だろうよ。
なんで上から条件提示なんだよ。
- 114 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:00:08.23 ID:j2fiCDd70.net
- 350なら専業でしっかり管理してもらえばそっちの方がいいぞ
それか収入あげる努力しろよ
- 115 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:00:16.54 ID:DsL479rt0.net
- ネット以外でも他人に意見聞いてみるのはどうだ
- 116 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:00:23.73 ID:g2WlZRM10.net
- 子供はなー急に熱だしたりとかなー
- 117 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:00:25.68 ID:QsjKbqp50.net
- >>49
好きなだけでは飯は食っていけない
>>50
それは昭和の話だろ
今の時代男だけで専業主婦と子供を安定して食わしていける世の中じゃない
>>52
それ頑張ってない人間に言うセリフ
>>53
見えない未来より目先の現実の方が大事
>>54
通じようが通じまいがお金という現実問題は消えない
>>55
まだ別れてないしｗ
>>56
そうなのかもしれないけど
それは企業がおかしい
- 118 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:02:25.45 ID:g2WlZRM10.net
- 今から産休育休のある企業に再就職するって難しいよ
- 119 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:02:38.68 ID:FHCzYwdr0.net
- 結論でてるじゃん。独身でいたほうが幸せだよ。仮に結婚して生まれてくる子どもが可哀想だ。
- 120 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:02:59.99 ID:DsL479rt0.net
- >>117
企業がおかしかろうと現実なんだから仕方ないだろ
- 121 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:04:42.31 ID:eOjMR+NR0.net
- >>85
年収100万ってわかってるよ
最初から100万以上稼いでる女にすればよかったのに
自分の思い通りに他人動かそうとする人が親になるのやめてほしいよ…
子供かわいそ
- 122 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:04:42.85 ID:yy+oOslr0.net
- 350万あったら贅沢しなけりゃそこそこ暮らせるはずなんだが
現実問題として金の使い方も下手なんだろうな
- 123 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:05:40.95 ID:SZ+JPm0j0.net
- 1が叩かれるのがわからん
- 124 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:05:48.14 ID:3Orn8e3o0.net
- 新卒数ヶ月で専業嫁と子抱えて両実家の支援なしで生活してるうちの弟みたいなやつもいる
- 125 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:06:44.78 ID:QsjKbqp50.net
- >>58
話し合いの結果そうなっても仕方ない
>>59
結婚生活は金がなくてもいいと？
>>60
自分だけ働いて安定できるならそうする
出来そうにない時代だから相手にも仕事を求める
>>61
ないからこそある会社に転職してほしい
>>62
無理なのか？
ホントに無理なのか？
今の日本ってそんなに女性をないがしろにしてるのか？
>>63
大卒ならどんな答え出すんだよ？
- 126 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:06:52.98 ID:424g5SkV0.net
- 子供は親に預ける予定みたいだけど、１の親は風邪とか引かないのかい？つねにベストコンディションなのかい？年寄りは急に体調崩したりするぞ。
それに子供は最低でも一歳位まで、出来れば3歳位までは母親と過ごすべきだと思うぞ。
それに産む前と産んだ後で女は違う生き物になるぞ。口頭の口約束なんて、意図も簡単に破られるもんだ。
こんな時代だし、リスク回避したい気持ちもよく解るけど、もっと柔軟に対応できるようにした方がいいと思うぞ。
- 127 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:09:17.91 ID:eOjMR+NR0.net
- >>122
二人以上はきついよ
>>125
時代w
資格とって転職しろって言われたらどうするのー？
相手には変化求めて自分は何も変える気ないの？
- 128 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:10:38.38 ID:eOjMR+NR0.net
- >>125
そんな良い会社になんで簡単に転職できると思ってるのw
- 129 ： 本日の利用料 5,863円 ＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:10:42.15 ID:FgP76srM0.net
- >>117
頑張ってない人間に言うセリフって自分で頑張ってる言う所でお前は頑張ってない
- 130 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:13:06.59 ID:DsL479rt0.net
- >>125
女性だけが理由じゃないと思うぞ
年齢もそうだし 有能じゃなきゃこのご時世新たな職探しは難しいだろ
- 131 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:13:08.08 ID:QsjKbqp50.net
- >>65
女子供を年３５０万でちゃんと食わしていけるなら
>>67
３５０万
これで何とかなる金額ならそれでもいいんだろうけど
５０万は出るか出ないかわからないボーナスだからな
確実というなら３００万になる
- 132 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:13:52.71 ID:lxQHAhw20.net
- まぁでも確かに時代の流れかもなｗ 1の言ってることは
こんなご時世に生きる不安の表れのようなもんだから全否定はできないが、
それより気になったのは、人の意見に耳を傾ける気がない姿勢や
その性格こそに問題がありそうな気がするぞｗ
大丈夫か？自分の価値観なんて所詮石ころみたいなもんで
これからの人生もっと多くを受け止めていかんといけんのにやってけるか？ｗ
- 133 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:14:39.76 ID:eOjMR+NR0.net
- >>125
「話し合い」じゃなくて
「わかりました」って言って実際に転職するかどうかなんでしょ…
ほんと自己中で嫌なやつ
- 134 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:15:31.04 ID:7vkDnY+N0.net
- まあ現実的ではある。
間違ってもない。
アプローチがおかしかったんだろなw
- 135 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:15:41.99 ID:eOjMR+NR0.net
- >>131
君の年収じゃ結婚無理だよ
残念だね
諦めな
- 136 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:17:33.97 ID:32f90PsF0.net
- >>117
好きだけとかそーゆうことじゃない
お前の頑張りだろそこは
- 137 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:18:04.66 ID:PVC4ymGg0.net
- >>132
妙に納得できるな
- 138 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:20:51.86 ID:DsL479rt0.net
- >>133
確かに
「話し合い」じゃなくて「説得」のつもりに思えるな
相手への理解や譲歩も必要だろ
- 139 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:22:49.35 ID:ckvKGmpQ0.net
- 結婚なんてしなきゃいいのに
俺には理解ができない
- 140 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:23:44.08 ID:YicbcyxW0.net
- >>134
これだろうな
あとそんな頭ごなしに１００万稼げって言わなくても、子供が大きくなって塾とか視野に入れだしたら女の方からお金稼ごうってなると思うけどな
今は今の仕事続けたいっていう彼女の意見尊重すべきだと思うよ
- 141 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:25:46.35 ID:QsjKbqp50.net
- >>68
転職にしてもだ
普通に俺以上に稼いでる女性がごろごろいる時代なんだから
資格取ったりいろいろ努力すればできるんじゃないのか？
>>69
好きだからする
>>70
300万ボーナスが出れば３５０万
俺の親が元気なうちに世話してもらう
>>71
俺は教育パパではないから妻任せかな
>>72
そのたくさんって何か月を指してるの？
>>74
可能ならジジババ保育で０に抑える
即戦力が必要ならなれるように資格とか免許とか取ればいい
>>75
それがちゃんとしてる会社に入らなければ子供育てるのきつくないか？
>>76
今日はつれますか？
>>78
孫の笑顔以上の楽しみはないだろ・・・・
>>79
盲点だった
>>80
結婚前にできたならそれでもいい
結婚するならその条件
- 142 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:27:26.20 ID:eOjMR+NR0.net
- >>141
じゃあ君が転職しなよ
君の年収が100万アップすれば解決だよね？
- 143 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:27:57.65 ID:DsL479rt0.net
- >>141
完全分担したいなら教育に関しても分担しろよ(´・ω・`)
- 144 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:27:58.08 ID:ckvKGmpQ0.net
- >>141
ならお前が資格とってもっといい職場に転職しろよｗｗｗｗ
人頼みかよｗｗｗ
- 145 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:27:58.89 ID:iMILqgVW0.net
- >>1がしっかりリードしてやればその程度のハードル位クリア出来るようになるんじゃね？あんた次第だ。マジでその程度がクリア出来ない女ならやめた方が良いよ。
- 146 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:29:53.49 ID:DsL479rt0.net
- >>143補足
習い事に行かせてやる気はあるのか
中学受験はするのか
大学は私立でも大丈夫か(学費的に)
ってことに関してどう思ってるのか聞きたい
- 147 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:31:38.90 ID:7vkDnY+N0.net
- 専業主婦なんて高度成長期からバブルまでしかいなかった。
孫育てしない無職のジジババは世界探しても日本の団塊世代だけ。
低学歴なりにしっかり将来設計してるし家庭や現実ってもんをよく見て育ってるなって好感もてるけどな。
- 148 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:33:18.36 ID:QsjKbqp50.net
- >>81
抵抗あっても背に腹は代えられないだろ
>>82
今の時代女性も男性も働くのが当然っていうのは
男性全体の収入が減ったからだろうし
そんな世の中になって収入がないのに専業主婦なんて無理だろ
>>84
愚痴も聞くし慰めもする
同居しないで済むようにするからそこは我慢してもらいたい
>>86
そうじゃなくて時代に合わなくなったんだよ
合わない職は自然と淘汰されて消えていく
>>88
稼ぎがいいのは年配のおじさんとお爺さんがほとんどの日本だから仕方ない
>>89
同居せずに子供の世話してもらうだけでもそこまでもめるか？
- 149 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:34:11.86 ID:7vkDnY+N0.net
- だいたいお前ら高卒にあんま無茶言うなよw
- 150 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:34:57.47 ID:NE40dSjQ0.net
- >>141
孫の笑顔が楽しみっていうけどさ
爺さん婆さんもたまに会うから孫が可愛いんであって常にってなるとそうはならない場合もあるの考慮に入れてる？
てかその辺了承は取れてるのか
いざたのもうと思ったら無理って言われるかもしれないのに
- 151 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:36:06.96 ID:DsL479rt0.net
- >>148
子供の世話してもらうだけ？
この場合の世話はほとんど教育みたいなものだよ
価値観や思想や習慣、その他諸々 非常に大きな影響を受けることになる
- 152 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:36:27.74 ID:eOjMR+NR0.net
- 自分の考えた通りに全員動かせるって思い込んでて怖い
- 153 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:39:33.14 ID:NE40dSjQ0.net
- あと実母ならともかくいくら旦那の両親とはいえ
自分の子を他人に預けるのを嫌がる人がいるのも事実
別居でも子供絡むと嫁姑問題は出てくる
子供が小さいと尚更
- 154 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:40:21.76 ID:QsjKbqp50.net
- >>91
だからこそジジババの協力がいる
>>93
付き合ってまだ１年だからそれより前にどんな価値観植え付けられたのかはしらん
>>94
その可能性がないとは言えないから否定できない
話し合おうにもいまだ音信不通
>>95
それは違う人ですね
>>98
お金が節約できるし他人より安心だから
>>101
俺も彼女も子供好きで欲してるんだよな・・・
- 155 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:41:56.68 ID:t/1XgYpb0.net
- >>149
本当これだった
ちょっと住んでる世界が違ったわ
- 156 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:42:07.71 ID:eOjMR+NR0.net
- 号泣→音信不通って心配じゃないの？
2ちゃん…
- 157 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:43:03.38 ID:DsL479rt0.net
- つーか実家までの距離と時間はどんなもんなんだ
誰がなにで送り迎えするんだ
晩飯は家で食えるのか
- 158 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:44:59.18 ID:7vkDnY+N0.net
- まあでもとりあえず彼女には今すぐ土下座しに行くべき。
- 159 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:46:54.64 ID:vnzyP3+r0.net
- 彼女さん
年収100万満たないって社会不適合じゃん
現在親のスネかじっているの？それとも1の安い年収に寄生しているの
生活保護対象だけど嫁として務まるの？
- 160 ：名も無き被検体774号+：2015/04/21(火) 22:55:52.15 ID:eBbdP4UyL
- 付き合い始めてまだ1年で>>1の本性が分かった彼女は幸せだと思うこのまま逃げて欲しい。
どうせこの>>1は彼女にこの条件飲ませて子供産ませて育児家事仕事全てやるのが当たり前という態度で労いもなしに嫁に当たると思う。
そしてボロボロに疲れきった嫁に対し「女として見れなくなった」と言い訳をしながら不倫に走る。
ここまで安易に想像できた。
- 161 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:52:11.42 ID:743SRGn00.net
- 清々しいばかだ。
女社会ナメすぎ。
0歳の保育料高い、すぐ熱だしてお迎え、そのまま仕事休まなきゃいけない。
そんなリスキーな人雇ってくれますか？
ジジババとの関係が良くないと、預けれる気にならないよ。
あんたみたいな人は、橋田壽賀子ドラマのダメ亭主な如く、お前が旨くやれと我関せずになるぞ。
- 162 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:52:27.87 ID:QsjKbqp50.net
- >>105
彼女もうすぐ３０手前で焦り始めてるから捨てろと言われてはいそうですかは可哀想
だから安心して暮らしていくためにお互いに頑張りたいんだが世の中うまくいかないもんだな
>>106
何が釣れるの？
>>108
彼女を専業主婦にして子供出来たら年３００万で暮らしていくのが理想だと？
>>110
何で３歳未満は難しいの？
>>111
それが今の日本の若者の現状だよ
>>112
金があっても好きでもない人とは結婚できないな
>>113
逆に聞くが２０代で甲斐性がある男性の年収っていくらなんだ？
>>114
管理って節約生活ってことかい？
節約して親子質素に暮らせば何とかなるみたいな
営業みたいに努力が目に見えて解るならそれも可能だろう
>>115
リアルで相談するのは一度彼女と話し合ってからだな
- 163 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:53:01.85 ID:JpgRB6FA0.net
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http://biz-journal.jp/2015/02/post_8885.html
★すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73
- 164 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:54:35.61 ID:DsL479rt0.net
- >>162
>>1が彼女と話し合う前にこそ
色々な人の意見や体験を聞いて
色々な情報や考え方を知っておくべき
- 165 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:56:19.19 ID:ckvKGmpQ0.net
- >>161
よく考えたらお母さんって大変だな
- 166 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:59:10.07 ID:UqA1gmo40.net
- >>13
ホワイト家庭すぎワロタ
- 167 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:01:42.88 ID:bD9Ci/B10.net
- 別れたらいいじゃない
- 168 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:03:07.88 ID:QsjKbqp50.net
- >>116
掛かりつけの病院も探してジジババに教えとく
>>118
なぜそれが必要な若い女性がそれを受けれないのか・・・・
少子化すすんでるんだぞ
>>119
それはお前だけだろｗ
>>120
なら結婚生活にお金が必要なのも現実なんだからさ
他の方法として安定期から出産＋数か月は子育てに専念して
ジジババに世話してもらってパートに出るとかいろいろあるでしょ
>>121
例え一億稼いでいようと好きでないなら結婚する意味ないじゃん
>>122
それは地方の話だろ？
都心の賃貸マンションとかの値段知らないのかい？
>>123
そういう板だからね
>>124
すごいな
ちゃんと生活は出来てるの？
- 169 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:05:17.96 ID:743SRGn00.net
- ところで、育児のイメージあるの？
ちょっと抱っこしてオシマイって思ってないよね？
うんち、おしっこ、ゲロの片付けちゃんとやるんだよね？
夜泣き酷くても奥さんに協力して夜中あやすんだよね？
- 170 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:06:23.49 ID:KawfMEU+0.net
- 付き合い始めてまだ1年で>>1の本性が分かった彼女は幸せだと思うこのまま逃げて欲しい。
どうせこの>>1は彼女にこの条件飲ませて子供産ませて育児家事仕事全てやるのが当たり前という態度で労いもなしに嫁に当たると思う。
そしてボロボロに疲れきった嫁に対し「女として見れなくなった」と言い訳をしながら不倫に走る。
ここまで安易に想像できた。
- 171 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:09:03.62 ID:eOjMR+NR0.net
- 少子化の心配より自分の稼ぎの少なさを心配してください
稼ぐ能力もない人に子供生んでもらってもリスクにしかならないので生んでもらわなくて結構です…
- 172 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:10:09.82 ID:bePJYVlu0.net
- 年100万程度なら託児所代のほうが高くつきそうだな
もっとも専業主婦になりたいんだと思うが
- 173 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:11:03.96 ID:7vkDnY+N0.net
- もうちょっと育児については勉強した方がいいかなw
数ヶ月で職場復帰はたぶん>>1の身が持たんぞw
- 174 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:12:01.61 ID:DsL479rt0.net
- >>172
共働きは了承したって書いてあるだろ
無理なのは年収あげることと
産んですぐ働くこと
- 175 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:17:23.20 ID:8J1ik/3D0.net
- この条件できついとか言ってるやつは頭おかしい
家事育児分担なら子供生む期間除いて男女平等に働くのが条件だと思う
>>1は多分８時間×週５日働いてるだろうからだいたい２５０日くらいはホワイト企業でも出勤してると思う
対して>>1彼女は時給850円で８時間働くとしたら１００万まで年間１４７日でいい
家事育児分担なのにだ
これでできるわけないとかなめてんのか
絶対俺なら結婚しない
- 176 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:18:25.46 ID:TNWGZHql0.net
- >>1が年収700万以上の仕事に転職すればいいんじゃない？
子供生んでくれる奥さんにそれだけの条件出すくらいだから
簡単なんだよなｗ
- 177 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:19:30.94 ID:DsL479rt0.net
- >>1と彼女のどちらが良いかは別問題として
彼女がなぜそう言うのか
それを理解しようと思えよ
- 178 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:23:58.22 ID:bD9Ci/B10.net
- >>1の出した条件が>>1にとっては正しいことでも、彼女にとっては正しくないってことなんだから
別れればいいと思うんだけど
- 179 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:26:01.66 ID:pqj+H4OI0.net
- 条件的には女から見ても現実的なもんだよ
でも結婚するならお互いの条件を
もっとよく話し合ってすり合わせが必要かな
- 180 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:27:50.31 ID:+9kd3bbj0.net
- >>1は今より年収高いところに転職する気は無いんか？
- 181 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:28:19.36 ID:8b26OmSa0.net
- 共働きしんどかった。
旦那の年収が>>1と一緒で家族四人、私専業で生きてるよ。
保育園通うとすぐ風邪をもらってきて、熱で愚図る一歳児を祖父母はすぐにギブアップ。
私が休んで、旦那も仕事を休んでもらうことも多かった。
家事育児にとっても協力的な旦那だからこそ、子どもを見てて思ったんだろうね。
復帰して一年で『家にいて子どもを育ててください』って言われたよ。
保育料は０歳児クラスで５万超えてたかな。
- 182 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:28:29.50 ID:bkt1/21p0.net
- 何度見てもスレタイを「椿三十郎の彼女を号泣させる」に空目する
- 183 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:29:09.20 ID:QsjKbqp50.net
- >>126
親は大丈夫先のことは解らんけど
それが理想なんだろうけど
それをかなえられる世の中じゃなくなった日本に住んでるんだから我慢するしかないじゃない
>>127
俺自身の変えるべきところ？
年収あげろというなら転職しよう
まとも専業主婦を養っていける年収でいきなり採用してくれる会社が今の日本にあるならな
>>128
出来なくとも他の方法で収入を安定させるとかいろいろ一緒に考えるべき
>>129
そういうなら何をしていたら頑張ってると言えるんだい？
>>130
有能じゃなきゃ出産も育児もできないってわけじゃないのに
そうじゃないと出来そうにないのはおかしくないか・・・・
今なんとなく日本が少子化の理由解った気がするわ
>>132
否定ばかりしていてはいけないのは分かってる
女性子供は働けないから俺が養って一緒に質素な生活をして暮らしていこうって彼女に言えるかと聞かれたら
ＮＯとしか言えないじゃないか・・・・
>>133
解りましたと言っておけばおｋ？
- 184 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:29:31.67 ID:QsjKbqp50.net
- >>134
言い方や説明によっては彼女はおｋしてくれたってことか・・・
どんな言い回しがよかったんだろ？
>>135
一応同年代の平均年収何だがｗ
これで無理とか経済悪すぎ
>>136
頑張って年収いくらまで上げろと言いたいのよ？
>>139
相手が出来ると解るよ
>>140
今のスキルや年齢でまともに働けない可能性が高いとここで言われてるが
子供を塾に通わせる時彼女いくつになってるかわからんから心配なのよ
- 185 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:29:48.31 ID:vhNU33oN0.net
- >>175
家事育児分担って言ってもたまにおむつ変えるくらいしかやらなそうｗ
- 186 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:34:18.53 ID:yy+oOslr0.net
- 現実問題って言葉好きみたいだけど
出産と育児の現実を一番分かってないことをいくら言われても理解できないから話が噛み合わないんだろうな
まあ家事育児分担がどれほど自分にとっても負担になるか体験したら分かるだろうな
- 187 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:34:20.86 ID:DsL479rt0.net
- >>183
一緒に考えるべきって まさに>>1にはそれが欠けてたんじゃないのか
- 188 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:35:13.70 ID:vhNU33oN0.net
- 採用してすぐ妊娠するかもしれない女なんて採用しないんじゃない
よほど即戦力になるスキルがあれば別だろうけど
- 189 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:36:45.75 ID:1Sgsah+30.net
- 家事育児分担と言っているけど子供の送り迎え、夜泣き、その他諸々>>1は嫁と半々できちんとこなせる自信があるの？
赤ちゃんは旦那がいくら頑張っても泣き止まない事もザラにあるしどうせそんな時は嫁を叩き起こして世話させるんでしょう？
自分の親を頼る前提なら、子供は産まない方がいいよね。
自分で育てる気がないのになぜ育児折半などと言える？
仕事にしたって簡単に年収100万ぽっちで産休もらえる企業に都合良く転職できるわけがない。
産休はそれなりにフルタイムで働いてこそもらえるものだとわかっているのかな。
入社してすぐに結婚産休は無理だよ。
せめて子供が親の手から離れて学校行ける歳になるまでは彼女に今の仕事をさせて育児しながら資格取らせる方が金銭的にもお互いに心の余裕は出来ると思うよ。
心の余裕がないと仕事も育児も夫婦生活も上手くいかない。もちろんお金も上手くまわらない。
お互いに気持ち良く生活出来ないのなら結婚なんぞしない方がまし。
好きだけじゃ結婚できないってそういうことだよ。
>>1は結婚を考える年齢にはなっているかもしれないが、精神年齢も、知識も圧倒的に足りてない。
きちんと調べ尽くした上で年収100万と言っているのか理解し難い。
- 190 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:36:46.99 ID:yy+oOslr0.net
- >>俺は教育パパではないから妻任せかな
こんな言葉が出る時点で子育てをなにも分かってないことが滲み出てる
- 191 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:39:18.13 ID:DsL479rt0.net
- >>190
教育パパじゃなけりゃ教育についてノータッチだとでも思ってるんだろうか
子育ては結婚生活の中で最も重要な仕事と言ってもいいのに
そこを分担する気がないのか
一緒に考えて 一緒にこなせよ
- 192 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:39:28.57 ID:QsjKbqp50.net
- >>142
２０代で月に３８万も貰える人なんて有名大学出でそれなりの企業に勤めてる奴だけだろ
それこそ大学受験して学費払うとか余分に金かかる
>>143
相手が選んだ習い事だからなにも手伝わないってわけじゃないｗ
>>144
そんな給料くれる会社に入れる資格って大学卒業くらいしか思いつかんのだが
>>145
リードするから協力してほしい
>>146
希望としては自身の身を守る習い事（水泳や空手など）
をしておけばいいなと思うが最終的に決めるのは相手と子供でいいと思ってる
大学はいかせてあげたいから共働きする必要がある
- 193 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:39:29.24 ID:wviQRN8J0.net
- >>183
彼女の意見も聞いてあげたら？
俺が養うなら質素な暮らしになるけどそれでもいいかどうか。
それでも構わないというなら何も問題なくない？
無理して共働きをする必要もない。
- 194 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:40:04.30 ID:7vkDnY+N0.net
- >>184
言い方によってはな。
ただそういうことは「贅沢はさせてやれんと思うがが一生懸命お前と子供の為に働くから結婚してくれ」って頭下げてから言うもんだよ。
ちなみに結婚の最低条件は、女が子育てで働けない間は男がなんとかして食わせる、だからな。
- 195 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:40:35.17 ID:PVC4ymGg0.net
- >>182
さすがに桑畑三十郎には見えないがなw
- 196 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:40:36.53 ID:wviQRN8J0.net
- >>190
ハナから努力する気も歩み寄る気もないよなぁ
根本的に>>1は自分本位だと思う
- 197 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:42:11.86 ID:vhNU33oN0.net
- うちの会社はこどもが小さい人は9〜13時、小学生くらいだと9〜16時くらいまで働くパートさんが多いな
- 198 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:42:32.14 ID:8b26OmSa0.net
- >>189
すっきりすることいってくれたw
育児のきっちり分担って出来ないのかもね。
協力は出来るけどさ。
- 199 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:43:34.66 ID:DsL479rt0.net
- >>191補足
相手が決めたら手伝う とかじゃ駄目だろ
一緒に考えないと
子供についてどうするのが良いか 一人で考えさせるのか？
- 200 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:44:05.90 ID:+9kd3bbj0.net
- >>188
これな
いつ結婚出産するかも分からん年齢の高卒を雇うかね
- 201 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:46:50.76 ID:sinfrjcB0.net
- 既婚者だけどさ
出産ぎりぎりまで働くのも、1才になったら復帰するのも、保育園に行ったら働くのも
親の協力を得るのも、家事分担も
そのつもりだったのにどれも予定通りにいかなかったよ
理想と現実は違った
そんなもんだよ
- 202 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:46:59.94 ID:QsjKbqp50.net
- >>147
今現実と理想の壁にぶち当たってる
>>150
まだ結婚すら決まってないし直接確認はまだしてないが
俺から見た親はそこら辺ちゃんとしてるから大丈夫だと思う
彼女自身も他人行儀ではあるけど悪い印象は持ってない
>>151
それは保育の先生やジジババあと俺や彼女にも言えること
誰がよくて誰がダメかなんて未来の子供見てみないと解らないでしょ
ジジババがいけなくて彼女や俺がいい理由もないし
ただ現実問題として可能な方法を取ろうというだけ
- 203 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:47:17.99 ID:eOjMR+NR0.net
- 1が毎年順調に昇給してるならそんなに心配しなくても大丈夫だよ。
今彼女の年収が80万だとしたら100万なんて20万増えるだけでしよ？
それだけのために今までの彼女の仕事否定するようなことよくできるわ。
レス遅くて無理だおやすみ。
- 204 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:47:42.47 ID:DsL479rt0.net
- 家事分担って具体的にはどういう形でやるつもりなんだ？
- 205 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:49:26.62 ID:DsL479rt0.net
- >>202
そういう話じゃない
>>1の両親が子供に与える影響を彼女が許容できるかどうか
身内だからこそ厄介な問題だろ
- 206 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:49:38.76 ID:7vkDnY+N0.net
- >>202
はやく土下座してこい。
好きな女の子供ってほんとにいいもんだぞ。
- 207 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:51:02.20 ID:8b26OmSa0.net
- 朝の食事作りと弁当と食器洗いは妻で夜のは僕ね！
洗濯は...一日交代にしよう！
リビング掃除は僕でトイレとお風呂はお願いね！
お風呂のスイッチはどっちが入れる！？
とか話し合うのかな。
- 208 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:51:15.78 ID:FgP76srM0.net
- トラック運転手だったら高卒でも年収400万はいくぞ
- 209 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:53:02.73 ID:7vkDnY+N0.net
- そろそろID変わるか。
寝るわ。
ただほんと、育児のことだけはこのスレのママさんたちによく聞いとけw
女はこえーぞ、これ一生言われるんだからw
ガキどもがごちゃごちゃ言ってるのはほっといていいけどなw
- 210 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:53:13.86 ID:PVC4ymGg0.net
- >>208
免許ないしーとか言うんだろうなぁww
- 211 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:53:47.15 ID:yy+oOslr0.net
- >>205
１は未来のことはその時になってみないと分からないしそんな先のこと考えられないんじゃない？
目先の問題しか考えたくないみたいだし…
- 212 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:55:43.16 ID:QsjKbqp50.net
- >>152
思い通りになってないからこうなってる
逆に彼女の思い通りになった場合は問題ないなら俺があっちに従うさ
>>153
解ってはいるが他の問題はどうやって解決するんだ？
昔と違って母親が子供についておける時代は終わった
学童保育や保育所の増設自宅託児所なぜこれらが今の日本に必要とされてるか考えてみて
>>156
今は共通の知り合いに連絡とってもらって電話待ちだから
これからどうするべきか簡単に聞けるところに来た。
>>157
まだ結婚も住む場所も何も決まってないから答えようがない
>>158
それでいまある問題が解決されるなら焼き土下座でもなんでも
- 213 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:58:40.95 ID:DsL479rt0.net
- >>212
つまりもし結婚する場合 そしてもし親に預ける場合 どこに住むのか何も考えてないのか？
- 214 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:59:57.63 ID:1Sgsah+30.net
- 結婚の条件伝えただけで音信不通とかどれだけ上から目線で押し付けたのか気になるわwwww
- 215 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:01:26.24 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>212
いまある問題
と書いているが >>1的には今、何が問題になっていると認識してるんだ？
- 216 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:02:51.64 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>159
彼女は親と暮らしてるよ
そんな問題を解決してほしいから転職を進めてる
>>161
だからこそ専業主婦？
昔と違いそれが普通に出来ないようになったからこうして打開策を模索してるんじゃないか
>>164
そうだな
>>164はなにか体験や経験はないのかい？
>>165
お母さんも大変お父さんも大変子供も大変
世の中楽じゃない
>>166
それでもダメだと世間が言っている
>>167
まだどうなるかは解らない
- 217 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:04:38.11 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>216
経験体験から得た意見を書き込んでる(´・ω・`)
- 218 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:04:38.66 ID:4Y3PHF9i0.net
- >>13
ごめん、わろた
- 219 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:05:29.55 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>216
具体的にどんな打開策を考えたんだ(´・ω・`)
- 220 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:07:53.46 ID:8GSi3vU20.net
- 話し合いができない相手なら結婚すべきじゃないだろ。ヒステリックなひとなのか？
- 221 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:11:23.15 ID:7S+TYmuh0.net
- >>220
全レスしようとしてる>>1も根は素直そうだし、上から目線でなくきちんと話し合おうとして音信不通なら彼女はかなり弱い人に思える。
そんな人を無理に転職させたりしたらそれこそ今後心の病院のお世話になりかねないかと。
- 222 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:11:48.94 ID:4GM894/90.net
- >>212
未婚者の増加、少子化、今の日本の状況考えてみ
結婚していい人、子供産んでいい人が制限されてんだよ
そしてお前はその中に入っていないだけ
- 223 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:14:10.88 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>169
育児分担ができるかどうかってことかな
職場に連れて行ってそれをしろと言われない限りやるよ
>>170
ただの想像であって予知ではないのね
>>171
稼ぐ能力がある人が年収何千万なのかしらないけど
そんな男性しか子供作れないってことかい？
>>172
専業主婦ってもう絶滅危惧種だから
お金が問題だというならさっきから言ってるけどジジババに預ける
>>173
俺が育児休暇？無理無理会社の方針で今まで取れた人なんていないよ
仕事しながら育児するに決まってんじゃん
>>175
まぁ働けるなら産休ないアルバイトやパートでもいいけど
流石にきついと思ったからある会社のがいいと思ってる。
>>176
- 224 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:16:53.33 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>223
奥さんが育休数ヶ月 >>1は仕事しつつ育児
それじゃ体は持たない
って意味じゃねーの
- 225 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:17:42.20 ID:Fn8Mkhov0.net
- そんな女はブスで陰部が草い女だろ
- 226 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:23:18.11 ID:NdldXvQS0.net
- 出産は下半身事故に遭うようなもんだから人によっちゃ後遺症と
性格によって難易度の違う育児で数ヵ月なんかじゃ職場復帰できない
家賃0なら扶養控除と税金のこと考慮して嫁に無理させてまで
100万以上稼がせる必要はないと思う、うちは年収350万
親子三人賃貸住まいでも3年で300万貯金できてる
- 227 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:27:05.29 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>176
今の時代２０代で７００万超えてるのって東大卒とか超エリートだけだろ
今から東大入って主席で卒業すれば可能だろうね
>>177
ここの意見も聞いていろいろ考えてる
だから直接話をして聞きたいんだけどまだ連絡が来ない
>>178
この条件って現実味がない無理難題なの？
>>179
連絡着たらレスやめます。
>>180
雇ってくれるなら明日にでもする
>>181
可能なら月２０万の内訳を教えてくれないですか？
ちなみに住んでるところは都心だから家賃だけで半分近く飛ぶ予定
>>182
っ目薬
>>185
そういった話聞いていていつも思うけど
男性が仕事に追われてできないのか
それとも遊びほうけていてしないのか
どっちになるかで印象変わるよね
>>186
まだ結婚すら決まってないのにそこまで子供や育児とかそこまで細かく想像はできないね
経験もないから理想論だったり勘違いもあるだろうし
- 228 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:27:21.50 ID:AmIGmI290.net
- う〜ん、考えさせられるスレだ
1の収入はアラサーとしては平均的
しかも彼女がいて子供を作る意欲もある
これで結婚できなかったりするとマクロで見ると出生率0.8ぐらいになる
- 229 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:28:03.96 ID:DyCSCUFm0.net
- 年収100万程度で育休産休って正社員？そんなの無理じゃない？
結婚して妊娠したら今の仕事やめて育児がひと段落したら新しいパートでも探せばいいじゃん
- 230 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:29:32.87 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>1からメールとかも送れよ
彼女のことをわかろうとしている
自分の考えだけ押し付けるつもりはない
ってことを伝えろ
- 231 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:32:04.42 ID:7QfNzxt+0.net
- 自分が稼げないのは時代のせいで当たり前だから嫁になるお前も稼げってか
寂しい考え方だな
まぁ人それぞれなんだろうがなんでこんなスレ立てようと思ったん？
- 232 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:34:43.21 ID:OnC8hRTe0.net
- >>227
＞この条件って現実味がない無理難題なの？
彼女にとってはそうなんじゃない？
彼女以外の人間がどう思おうが、彼女が無理って思ってるなら無理なんだよ
- 233 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:39:08.43 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>187
そうしたいから連絡を取りたい
>>188
それは企業の事情だから仕方ないと言えるが
社会としてほんとにそれでいいのだろうか・・・・
>>189
結婚も子供も現状では無理ならこのままずるずると恋人関係を続けることになるんだろう
>>190
そりゃ子供どころかまだ結婚もしたことない若僧だからね
それでもいい方向にどうすれば向かうのか考えてるんだよ
>>191
世間一般の教育パパのイメージってどんなんだよｗ
俺がイメージしてるのはドラマとかで見る有名私立に子供を通わせたいママ友たちみたいな
パパであって育児パパとしてはちゃんとするｗ
>>193
連絡着たらそれも含めて話す
>>194
俺の年収はその最低条件をクリアしているだろうか？
- 234 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:42:33.39 ID:7S+TYmuh0.net
- 今の時代と昔をよく比べているけど、今初産の平均年齢いくつか知ってるか？
30超えてるぞ。
田舎と違って都心の産婦人科なんか行ったらアラフォーの妊婦さんはゴロゴロいる。
子供は母体の事を考えたら早く産むに越したことはないけど、どうしても金銭面での不安が大きいなら今から何年かかけて地盤を固めた方がいい。
30前後で産むにせよ、40手前で産むにせよ、今の>>1の考えが変わらないなら彼女に多大な負担をかけることになる。
それがお互いに受け入れられないなら別れてあげた方が彼女のためかもしれないよ。
- 235 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:42:57.77 ID:HrYGvjnK0.net
- うっわよくこんな男に彼女は付き合ってくれたな…
- 236 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:43:00.20 ID:Jd0u+Tb90.net
- なんで>>1の彼女は行方不明なんだ？
止める>>1を振り切って猛ダッシュしたのか？
>>1はなぜ彼女を止められなかったんだ？
- 237 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:44:02.14 ID:7S+TYmuh0.net
- >>236
ふいた
- 238 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:44:10.81 ID:Ndkj+jLC0.net
- んーーー
そら無理やんね
- 239 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:45:22.93 ID:7QfNzxt+0.net
- >>233
ゆとりだなぁ
女性が社会進出するのが良いことだと本気で思ってるのか
社会はパイの取り合いだぞ？
今までは結婚したら退職してた女共が会社に居座るようになったおかげで若い世代のパイがどんどん減ってる
煽りを食らってるのはお前さんみたいな世代の男なんだけどな
難しい世代だな
- 240 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:45:41.74 ID:NdldXvQS0.net
- >>227
都心だからって家賃に収入の半分費やそうとしてるのがまずおかしい
身の丈にあった物件探さないと本当に賃貸貧乏まっしぐら
何点か妥協してでもとにかく家賃を抑えることがまず第一
- 241 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:52:59.40 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>196
そりゃ俺だって大金持ちになって好きな人に専業主婦どころか家政婦とか雇って楽させて
子供には何でも好きなものかってあげたりしたいさ
でも現実はそんなに甘くないんだよ
>>197
そのくらいでいいから定期的に仕事がある会社に行ってほしい
>>198>>199
２人が考える
家事育児の完全分担ってどんな感じなの？
>>201
最終的にどうなったのか詳しくお願いします。
>>203
今そんなふうに順調に昇給しているところなんて数えるくらいしかない
俺の会社もゼロとは言わないがたかがしれてるよ
あと毎年８０万収入があるならいいけど１０万とか２０万の時もあるんだぜ
オヤスミまた時間があったら意見聞かせてよ
（予想以上にレスが多くて間に合わないね）
>>204
臨機応変にするつもりだがこれでは答えになってないと言われそうだなｗ
基本的には俺も彼女も全てやる
どちらがやるかは仕事に行っているか何か用事がないかなどその時その時で対応
自分の事は自分でやる可能なら相手の分もする
こんな理想を抱いていますはい
- 242 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:54:45.71 ID:JaPZ5UPu0.net
- 全レスしなくてもいいぞ
疲れるだけだろ
- 243 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:55:11.58 ID:AmIGmI290.net
- >>1を叩いてる側の方が社会的な面では情勢把握が微妙だな
- 244 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:55:15.13 ID:Ndkj+jLC0.net
- 休んどけよ
- 245 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:58:10.78 ID:NdldXvQS0.net
- 全レスするより彼女の身の安全心配して行動した方がいいと思う
- 246 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:58:45.55 ID:7S+TYmuh0.net
- >>233
>>189だけど、このままずるずると恋人関係を続ける位なら別れた方がいいよ。
その覚悟のなさを彼女は見透かしたんじゃない？
男は一生だけど女は子供を産むのに年齢制限があるのよ。
彼女には下調べもなく無理ふっかける>>1ではなく安心して出産育児させてくれる男性と幸せになる権利がある。
でも本当に好き同士、子供はいらないならずっと一緒に居ればいいさ
女臭いレスですまんな
- 247 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 00:59:58.45 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>241
>>199を書いたものだが
質問に答えずに質問するのはどうかと思うぞ
あと家事の分担ではなくて子供の教育の話だ
- 248 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:00:59.11 ID:AmIGmI290.net
- >>246
え、女で40手前で産むとか書いてたの？
初産だと相当厳しいよ
- 249 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:01:43.37 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>205
それは彼女と両親の意見が割れたらってことね
そうなったら俺が仲裁に入って話し合わせるそしてある程度のルールを決める
良心がそれを守れないならなんとか金作ってでも保育所入れる
>>206
居場所を捜索中だしばしまて
>>207
ふむ
俺はそれに仕事や用事でできないときの対応策も含めて決めるかな
>>208
大型長距離？
>>209
ok肝に銘じておく
>>210
大型免許って難しいと聞くがそうでもない？
>>213
決まってはいないが不動産の人と下見はしたね
- 250 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:02:59.98 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>249
>>207を理解してねえ
- 251 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:04:05.60 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>249
場所の見当ついてんなら 親に預ける場合の送り迎えのことも考えられるだろ(´・ω・`)
- 252 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:04:34.18 ID:7S+TYmuh0.net
- >>248
一応病院に勤めてるんだが、仕事柄か高齢出産の同僚が多いんだ。
さすがに40超えて初産はほとんど聞いたことはないけど30後半での初産は本当多いよ。
ここ2年で少なくとも6人の同僚が30後半で初産だ。
めでたいが産休に入る同僚を見てると不安もあるよ。
- 253 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:04:57.65 ID:3BkhgP5v0.net
- >>227
意味わかってねーな
お前は奥さんに同じような要求してるって事だよ
- 254 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:06:47.23 ID:AmIGmI290.net
- >>252
>>1の彼女にそれ（３０後半の初産）を勧められないよねえ
- 255 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:10:21.45 ID:7S+TYmuh0.net
- >>254
あまりにも1がカネカネ言うから極論な。
- 256 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:12:41.63 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>214
押し付けたんだろうけど威圧的ではないよｗ
ただ現実はこんなだからこうしようといって彼女は嫌だといった
それを俺が受け入れなかったから話したくないんだろう
>>215
まずさっきから言ってるが
金銭的問題
育児関係
俺の両親との問題
大まかにこの三つかな
>>217
何にしても話し合わないと前に進めないわけね
>>218
どっちの意味で？
>>219
今ここで話し合ってる内容
>>220
ヒステリックではないな
ただ一人で考え込むタイプだからそうなったら周りと話さない
>>221
彼女にはもう少し強くあってほしいと思う
今のまま結婚しても明るい未来が見えないから
頑張ろうといいたいけどやっぱ無理なのかね
>>222
それは俺の彼女にも言えることか？
- 257 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:13:23.77 ID:7QfNzxt+0.net
- まぁぶっちゃけ300万あれば子供いても充分やっていける
そりゃ我慢は必要だがな 子供が金かかり出すのなんて中学以降だ
小さい時なんて金なんてかからん
それより気になるのは1の考え方だわ 良いように言えば現実的なんだろうが稼げるようになってやるみたいな欲ないの？
どんな時代でも稼ぐ奴と埋れる奴を分けるのはそいつ自身の考え方だと思うが
これから結婚する意欲あるんなら嫁くらい養ってやるくらいの意気込みないと本当に年収そのままの人生になるようなw
- 258 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:16:01.20 ID:AmIGmI290.net
- >>255
何を投影して>>1を叩いているのか知らないけど
>>1の彼女は>>1と別れるのは結構リスキーなご時世ですよ
- 259 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:17:35.73 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>224
あ〜俺の心配してくれたのねありがと
そこら辺は男として耐えていきたい
>>225
そうでもないなんせ俺が好きだからｗｗｗ
>>226
残念ながら都心の賃貸になる予定だからかなりの金額が飛んでいく
- 260 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:22:10.20 ID:2awwaw3p0.net
- 年300万なんて俺一人でも生活費だけでカツカツだわw
そして若い内だろうが年収300万程度なんて底辺が、
10年後に600万700万なんてまっとうな年収に成長するとはまったく思えない。
ウチは>>13の条件、完全にクリアしてるな。
わざわざ条件!とか言い出さないで当然そうだよね、って感じだが。
俺は嫁が100万程度のつまらん仕事してほしくねえなあ。
金額ってより、まともに正社員レベルのちゃんとした仕事してて欲しい。
ウチは世帯年収で1000万超え。これでも無理な節約しない程度だぞ。
底辺の連鎖つくらんためにも、低収入は子供なんて作っちゃいかんよ。
- 261 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:22:27.78 ID:NdldXvQS0.net
- >>258
叩いてるんじゃなくて超正論だと思うよ、特に>>189のレス
いくら事前に色々決めたって子供できたら決めた通りにはできないし
それもレス読む限り>>1さんの方が家事育児の分担などしっかりできる気がしないよ
現実的そうに見えて必要な知識も浅ければ現実的な見通しができてない
- 262 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:23:10.34 ID:7S+TYmuh0.net
- >>258
別に叩いてないよ。
女目線での意見を言っているだけ。
確かに別れた後稼ぎのない彼女が1なしで今後一人でどうやって生きていくのかは知らんが、実際音信不通なんだ。
ただの一過性の物だといいね。
- 263 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:24:49.43 ID:NdldXvQS0.net
- >>259
だから、そこをサクッと普通に探して高い物件で決めるんじゃなくて
その年収なりに、何ヵ月も調べて穴場駅の掘り出し物件を契約するんだよ
ちなみに今はハイシーズン、不動産のオフシーズンは5月以降、89飛ばして2月まで
- 264 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:26:44.76 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>228
今の日本の環境がそうなってるから仕方ないね
仕方ないからとあきらめる気にはならんが
>>229
無理なのは解った
そうなると次の問題は足りない分の金銭をどうするか
俺が今以上のお金を求めるなら何か方法ある？お金がかからないやつで
>>230
ラインとか送ってはいるけど既読つかないから恐らく電源切ってる
>>231
俺の給料って結婚する人から見るとそんなに低いのか？
もしそうならアラサーの男性の大半が同じく結婚は無理ってこと？
ちなみにスレ立てたのは他人の意見が聞きたいから
>>232
無理だと諦めることも必要ってこと？
- 265 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:28:18.84 ID:7QfNzxt+0.net
- >>260
何を言ってるんだw
若い世代が子供作らないとお前さんの稼ぎも維持できなくなる世の中になるわw
俺は十年前は年収300万ちょいで子供もいたし嫁は専業だったわ
自営だったから手伝いはしてもらってたがな
今は1800万 確かに生活感覚は500万くらいの時とは変わらんがその言い草はないだろうにw
- 266 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:30:07.26 ID:7S+TYmuh0.net
- >>259
都心なら特優賃とか、URとか普通よりは出費が抑えられる物件は沢山ある。
URは何ヶ月もキャンセル待ちは当たり前だけど結婚決めてないなら今から動いても遅くはない。
横浜なんかは家賃補助の制度もある。
探せばいくらでも工夫できる。頑張れよ。
- 267 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:30:15.27 ID:AmIGmI290.net
- >>261-262
叩いてるのではなかったのですね
ならばなぜそんなに熱くなってるかの方が興味深い
色々語って聞かせてください
- 268 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:31:51.58 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>256
具体的とは言えないな
彼女がどうやって どんな職を見つけるのか
そのことについて具体的に考えないと
打開策とは言えないだろ
- 269 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:32:57.67 ID:+tfffvvv0.net
- 盛り上がってるな平日夜中なのに
- 270 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:33:59.34 ID:NdldXvQS0.net
- >>267
彼女が不憫でレスし始めたよ
- 271 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:34:11.58 ID:7S+TYmuh0.net
- >>267
ただ単に>>1が可愛いじゃんwwww
最初はなんやこいつと思ってたけど、一生懸命なのはわかった。
- 272 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:34:38.17 ID:Jd0u+Tb90.net
- ちなみに>>1の家事スキルはどんなもんなんだ？
そこそこバランス取れた飯とか弁当作れるのか？
- 273 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:39:58.90 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>234
つまり今は結婚や子供を作る時期ではないってことか
それならそれで恋人関係をこれからも続けていくべきなんだろうけど
彼女をどう説得するかが問題になってくる。
やっぱなんだかんだ言っても不安があるから安心したいんだと思う
>>235
彼女できない人と何かが違うんだろうね
>>236
口論した後相手が号泣してまともに話せる状態じゃないから後日落ち着いてからまた話す約束して
家に送って行った
>>238
な・に・がｗ
>>239
俺はどちらかというと進出否定派だよ
日本は独自の文化で男が働いて女が家庭という仕組みを作ってうまくやっていたのに
外国の文化を取り入れた結果両方の文化が混ざり合って中途半端になった結果だからねこれは
でも嫌だからと嘆いてふてくされていても何も始まらないから時代に合わせて臨機応変に対応しようとしてる
- 274 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:42:33.95 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>273
なんで口論になったんだ
- 275 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:43:21.72 ID:NdldXvQS0.net
- 時代に合わせて臨機応変に、とか言う人が何故彼女を追い詰めて
号泣させるような言い回ししかできなかったのか…
- 276 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:43:48.93 ID:U6gSYKa80.net
- ここで皆に俺が約五年にわたり出会い系をやり続け編み出した技を教えようと思う。
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俺のように美味しい思いができる事を祈ってるよ
http://www.geocities.jp/jdjdjdjdj_0417/index.html
- 277 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:44:56.77 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>273
結婚は今してもよかろう
出産はもう少し後でもいいだろうけど
- 278 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:49:38.95 ID:7S+TYmuh0.net
- >>273
いや、結婚と出産は私は別だと思う。
結婚したら必ずすぐに子供を産まなきゃいけないわけじゃない。
世の中には子供が居なくても仲良くやってる夫婦は沢山いるよ。
彼女と一緒に居たいなら結婚だけ済ませてもいいんじゃないかな。
一緒に時間を長く共有することで見えてくることも良し悪し沢山あるけども、子供は正直出来てしまえば親心が生まれてどうにでも頑張れるものだよ。
荒らしみたいになってすまんな。
寝るわ。
- 279 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:51:11.68 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>240
俺もできる限り安い物件探してる
それでも安くはないから負担があることに変わりはない
>>242
いやここまできたら最後まで頑張るｗ
>>243
現実派と理想派かな
どちらが正しいとも言えないし
悪いとも言えない
>>244
知り合いか彼女から連絡着たら離席するわ
>>245
こうしてる時もスマホいじってる
流石に家に乗り込むわけにもいかないしね相手の両親いるし
>>246
子供いらないなら二人で暮らしていけるのだろうか？
でもなんか寂しい気持ちはぬぐえない
>>247
すまんな
レスが多すぎて対応が間に合ってないｗ
教育についてか
肉体的な面なら>>192
塾とかは本人の意思とかもあるけど中学くらいからがいいと思う
- 280 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:54:31.76 ID:n15P0czT0.net
- 一生一人で孤独死しろ
- 281 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:54:48.45 ID:Jd0u+Tb90.net
- 子供の様子が最近おかしい
とか
いじめに関わってるらしい
とか
勉強の習慣がついてない
とか
色々あるぞ
子供の様子をなるべく把握して どうすべきか一緒に考えて 分担して行動していかなきゃならない
- 282 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:55:49.64 ID:+owx1l040.net
- >>273
嫁さんに言われたことだが、
男は先を考えて女は今を考えるんだとさ
とりあえず、先のことなんて分かんないんだから今大事なことを彼女と考えればいいんじゃない
- 283 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:56:16.15 ID:zKMrM5x20.net
- ごめんシャットダウンしてID変わった
>>279
先に入籍してURや団地に応募することも考えたら？
(独り身より夫婦の方が優先されたりする)
とにかく家賃に収入の半分(10万？)なんて高すぎるよ
どんな間取りや条件で探してるんだろう…
- 284 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:58:17.43 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>279
>>1に対して改めて欲しい部分はある
しかしそれは職云々よりも 彼女との接し方 ものの考え方についてだ
- 285 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:04:28.01 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>250
え？
>>207を行ったうえで俺はこれもするって意味だが
>>251
見当ついたといってもかなり広い範囲だからな
安い物件見つけるために不動産梯子したりでまだ地域すら決まってないが
無理のない距離にするんだ
>>252
同じ女性から見たら俺では感じれない気持ちがあるんだろうね
男性の俺なんか好きな人にはなるべく安全に出産してほしいと思ってるけど
そうなると金銭的とか年齢的とかいろいろ問題が多すぎる
>>253
俺だったら無理だからと諦めるより努力してみるタイプだから
彼女にも最初から諦めてほしくない
>>257
金なんかどうにかなるさと思って何とかなる人もいるだろう
俺の心配性な性格がいけないのかもしれないが
それで被害を受けるのは俺だけではない彼女や子供も影響を受けると思うと
踏み切れない一歩がある
- 286 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:08:10.22 ID:a1AYD/ZZ0.net
- 俺も1に賛成派かなぁ
子供が小さい時は仕方ないけど、2,3歳くらいなってきたら家事とか育児を手伝う分、女側も時間ができるだろうからその時間を仕事に回して欲しい
ジジババの協力も得られるなら余計働いて欲しい。
1が高収入ならともかく、年収まで出てるんだし、その辺りの収入なら共働きしてるとこ多いもんね
こんだけ予定立てられるのに結婚前から働くつもりすらないって言うのは女側の甘えだと思うよ
ウチの周りには育児やりながら働き足りないっていう人すらいるのにｗ
働きたくないっていうのは自分の為だろうけど、周りの働いてる嫁連中は、「家族の為に、子供の為に!」って言って働いてるよ
働いて他の人と繋がりが出来るのも楽しいみたい
- 287 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:09:00.40 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>285
>>207は皮肉だろう
所々不平等になってるし
- 288 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:10:03.71 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>286
いや >>1は数ヶ月で働くことを求めてるだろ
彼女が嫌がってるのは働くことではない
共働きには賛成してる
- 289 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:10:21.17 ID:a1AYD/ZZ0.net
- あ、でも彼女が出ていったのに長々と2ちゃんやっとる所だけは肯定できんわｗｗ
- 290 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:16:37.38 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>260
その分>>260みたいな夫婦が子供いっぱい作ってなｗｗ
少子化解決は君の肩にかかっている
>>263
今年度から探し始めてる
近場の不動産は全部回る予定
>>265
すまんな
でもこれが今の日本なんだ
俺もあきらめたくないからあがいてるけど
諦め組もかなりいると思う
>>266
情報ありがと
調べてみるよ
>>268
転職しろといった俺が言えたことじゃないけど
仕事って本人の意思も大事だと思うから
今の仕事と同じ作業がいいと思うのよ
連絡取れたら今度一緒にハロワ行こうと思う
>>269
- 291 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:19:41.09 ID:a1AYD/ZZ0.net
- >>288
そこは、また話し合う時に期間や年収を譲歩したり話し合い次第で変わっていく所じゃないかな
反対意見があったら言うのもいいけど、ここらへんは1と相手の話し合い次第で働き始めの期間や収入が変わりそうだから無闇にウチらが攻める所でも無さそうｗ
- 292 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:26:42.39 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>269
社会人とかもいるだろｗ
朝大丈夫か？
俺はこんな状態じゃ寝れないから徹夜だろうけど
>>272
１人暮らししてた時期もあるから自分のことは全部できるよ
あと>>271可愛いとかいうなｗ///
>>273
>>13
>>275
その辺は俺の能力不足だそれはまず謝りたい
上手い人ならちゃんと説得して丸く収められるんだろうな
>>277>>278
そうだなとりあえず結婚の話だけでもまとめておきたいわ
>>280
なんかアニメキャラみたいなセリフだなｗｗ
>>281
先の話だろうけど参考にするよありがと
ああｄｓ
- 293 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:28:07.11 ID:A1Fb4n6Q0.net
- すまんｌｉｎｅ既読ついたから恐らく電源入れたちと連絡とるから終わるわ
レス出来なかった人ごめんね
スレ残ってたら報告に来ると思う
- 294 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:33:49.34 ID:Jd0u+Tb90.net
- >>292
言っておくが「説得された」と相手が思うような形じゃ後々困るぞ
>>1が心の中で説得だと思うのは自由だが
相手が「>>1が自分を説得しようとしている」と思わないようにするべき
あと>>281で挙げた例は先のことだが
>>1も子供について把握して お互い情報や悩みを共有して 一緒に考えて解決しようとする姿勢ってのは いつの時点でも大事だからな
- 295 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 02:59:36.46 ID:soO9lEF+0.net
- >>293
おう！
ばんがれ！
- 296 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 04:53:46.04 ID:MqFgxo/a0.net
- なんで>>1が叩かれてんだイマドキ
>>13この程度の条件は当たり前だろ
- 297 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:20:31.85 ID:ACb2hffZ0.net
- >>13
え？
何がキツイの？
ウンコ過ぎだろ彼女
韓国人？
- 298 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:21:34.23 ID:ACb2hffZ0.net
- いっちが叩かれるのはおかしいだろｗ
アホかｗ
- 299 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:27:29.32 ID:0N9q3TS70.net
- 世の中の親になる人達は苦労してんだなとしみじみ思わされるスレ
- 300 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:36:39.98 ID:F/D8w+ku0.net
- >>1は至極真っ当だな。普通こういう決めごとから逃げて結婚してからこじれるパターンが多いけど、あらかじめ話し合うのはちゃんと将来考えてる。
- 301 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 05:36:53.28 ID:hjcPmVoS0.net
- >>296
ちゃんと読んだ？
- 302 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 06:02:53.42 ID:m5pBLom10.net
- 妻は扶養範囲で１０３万以内で働いてもらう、と言うのが、一つの多数派だが。
>>1はその辺分かってて１００万って言ってるのかな。
- 303 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 06:27:28.04 ID:Wfa4k0tc0.net
- 子どもをどういう形で育てるかを一方的に結婚の条件として押し付けるのは酷すぎ
彼女さんはこのまま逃げた方がいいんじゃないかな
- 304 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:05:43.84 ID:nOoqAPqF0.net
- >>302
だな
フルタイムでがっつり働くか
今のままのパート収入かの2択やろな
そもそも、パート収入してくれる意思があるだけありがたいと思うのに
>>1は相手に収入求めすぎやわ
嫁と合わせた400万台で暮らせ 生活水準にすればいいだけ
「僕は将来のことこんなに考えてる！」
って自己陶酔してる風にしか感じられない
- 305 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:05:52.43 ID:lcdN/o2Y0.net
- >>260
ウチも似たような感じで子供二人いるけど裕福って感じではないな
専業主婦したいって思うのも最初だけで普通の感覚なら生活きつくて働きたくなると思うけどな
- 306 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:07:33.04 ID:U/+YL+rW0.net
- 彼女と話できた？
条件を伝えるんじゃなくて、どうしたら結婚できるのか話し合えたらいいね。
- 307 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:33:16.37 ID:Rwxo8cch0.net
- 1が彼女の実家に住みこめば？
妊娠出産なんて不安に思うの当たり前だしその上腹痛めて産んだ子を取り上げるようなこと言われてさらに慣れた仕事辞めろでしょ
目の前真っ暗になったんだろうね
- 308 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:36:54.77 ID:M1Uy32zc0.net
- ずばり500万で、嫁さん1人、子ども大学、短大、高校、高校の4人
借家だが、かつかつで生活してるよ
もち結婚当初は350万くらいだったよ
- 309 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:08:10.32 ID:Dt+BTokM0.net
- >>85
当然って言い方になんか頭きた
- 310 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:18:12.18 ID:dSIxnOfi0.net
- 基本的には>>1の考えに同意やし、結婚できるように色々と考えてるのもわかるが、>>1の年収upの話になった途端にネガティブになるのはなぜなんだ?w
- 311 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:24:30.68 ID:rX9ddsYt0.net
- 彼女は実家暮らしなんだよな？
で、他県だから彼女の実家近くに住むのは今の仕事辞める事になるという
遠距離恋愛？という感じでもない
隣県ならそこから通勤してあげればええやん
あと、自分の会社の給与規定は調べ済みか？
ボーナスの話あるから年俸制ちゃうやろうし、
奥さん稼ぎ100万超えて貰える扶養手当が貰えなくなるのかないの？
- 312 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:13:42.94 ID:U/+YL+rW0.net
- そうだよ、彼女の親と同居すればいーじゃん！
あなたの親とでもいいけど、子どもを預けて働くことを考えたら喧嘩しても仲直りができる彼女の親とがいいと思う。
若い男と結婚して職場と離れたアパートに住んで子ども産んで、職場に通えなくなって辞めて義実家に同居始めた友達がいる。
お金がないから仕方ないって泣いてたよ...。
- 313 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:46:13.80 ID:JCog2/hW0.net
- 友達は男の子の２歳児がいるんだけど、飲み会に連れてきたぞ
男の子の二歳児はとても相手するには疲れるからって、ジジババに預かってもらえなかったからって。
その子が田舎に帰省してきた時の話なんだけど、ほんの数日でも預かるのにギブアップなのにしょっちゅうジジババが見ると思うか？
育児板なんか見てみろよ、ジジババに預けるなんてイヤー！と嫁はん達が発狂してるがな。
虫歯菌移される、計画的な食育してるのに勝手にお菓子をあげる、炭酸飲ませる、愛玩具扱いでジジババが相手に疲れたら子供ほったらかして別部屋で勝手に昼寝。
こんな不安なことだらけなのに預けたがるかよ。
- 314 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:50:46.05 ID:bkiDqjtj0.net
-
- 315 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:52:53.95 ID:GmRRd8Hv0.net
- 1の出した条件で幸せに結婚生活送るなら子どもはなしって感じだなあ
一見常識的な条件のようで子どもが絡んでくると問題噴出
でもお互い子ども欲しいってことなら早く別れて違う人探した方がいい
好きな相手とだから結婚したいんだって言うけど、好きなだけじゃ結婚できないし、新たに好きになれて条件に合った相手に巡り合えばいいだけ
- 316 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 09:55:55.83 ID:LrEOWkeF0.net
- >>315
いやいや普通だろ
なんでこの条件で小梨選択なんだよ
と思ったら住んでる環境とか地域によっても子育て支援に恐ろしく差があるから
一概に否定できなかったわ・・・
- 317 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:17:15.91 ID:U/+YL+rW0.net
- 手取り20万
家のローン・24000
幼稚園代・30000
電気水ガス・20000
生命保険四人分・10000
携帯パソコン家電・14000
決まって出ていくのはこれくらいかな。
残りのお金でガソリン、食費、雑費。
夏茄子30万、冬茄子25万
固定資産税・60000
自動車税金２台・15000
車の保険２台・70000
今は貯金をしてない。
二人目に障害があって高いものを買わなくちゃいけなくてそちらに回してる。
- 318 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:17:51.40 ID:+tfffvvv0.net
- うちの兄貴夫婦はまるっきりこども世話
じじばばに丸投げしてきたぞ
その子はもう10歳になるけど
わがまま放題に育ってるし肥満児だ
親がほぼ育児放棄したようなもんで
躾もほとんどされてないに等しい
食事もお菓子もじじばばが
欲しがるままに与えるから肥満に
預かってくれてもこうなる可能性高い
金払ってでも幼稚園、保育園に
預けた方がまだマシだよ
- 319 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:25:36.33 ID:U/+YL+rW0.net
- 手取りの半分の家賃って生活無理かもね...。
他に安いところに妥協できない状況なの？
- 320 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:28:23.29 ID:rX9ddsYt0.net
- 保育園、託児所→迎えに行ったらすぐ引き取れる
ジジババ→迎えに行って玄関で「はいじゃあね」じゃ済まない
世間話やその他いろいろ絡む。今日ご飯どうだ？とか
同居してないからって嫁に負担減ると考えるのは浅はかやで
子供小さいうちは気合で彼女実家近辺の隣県から通勤せいや
- 321 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:30:11.70 ID:+tfffvvv0.net
- あと親に預けたら無料とか考えるのも腹立つな
親が子供を預かるために遣うお金は
親の老後の貯蓄を遣うんだぞ
子供が育っても親の老後どうすんの？
親と同居してるわけじゃないのに
子供だけ押し付ける気なの？
- 322 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 10:42:53.81 ID:br84JrXw0.net
- >>318
これは実際こうなったって話で、「うちの親はそんなことしないから関係ない」って思うかもしれないけど、
それをそう言えるのは自分の親だからなのよね
保育園に預ける余裕がどうしてもないなら自分の手元で育てたいものだろう
昭和の育児してきた夫親にどんな扱いされるかわからんもの
- 323 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 11:01:24.31 ID:TGkEkucM0.net
- ジジババに預けるよりは保育園に行かせるべきだと思う。
従兄弟にジジババに預けられて育った子がいるけど、小学生に上がる時周りの子どもと馴染めなくて(身の振り方がわからないとか、保育園・幼稚園の知り合いが居ない)とても可哀想だった。
>>1は安くあげたいからってジジババに預けて、あとから子どもに苦労させたいのか？
あと共働きはいいと思うが、せめて子どもが1歳になるまでは専業させてやれ
他の奴らが言ってるけど保育料バカにならないぞ。さらに子どもは体調を崩しやすいっていうのを忘れんな。
- 324 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 11:09:19.70 ID:ACb2hffZ0.net
- いっちは間違って無い
既知害BBAが騒いでるだけ
- 325 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 11:11:25.70 ID:Ay+cW+Zj0.net
- 保育園は行かせなくても幼稚園は行かせるでしょ
- 326 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 11:37:59.98 ID:aa3EZ8+/0.net
- 彼女とは合わないんじゃない?
結婚しても離婚する夫婦は多いよ。
- 327 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 11:59:24.95 ID:5WvYXTQl0.net
- 家賃が手取りの半分は多すぎるかもね。
20-25パーセントにおさめるのが良いらしいですよ。
- 328 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:13:26.01 ID:djbC0Nja0.net
- ID:a1AYD/ZZ0とID:7vkDnY+N0に同意だなあ。
鬼女組は分かっちゃいるけど、分かっちゃいるんだけど改めて男のバカさ加減に思わず言わずにいられないというかw
まさか乳児は最低でも毎月1回は緊急に飛び込むか判断迷う状態になるとか、幼児になっても少し熱が出ただけで園から連絡あって仕事中でも引き取りに行かなきゃとか男は知らないもんなw
いやー大変だったわほんと夜は夜でアホほど泣くしw
でも年収350万で子供を作ろうって時にアホなりに一生懸命考えただろうプランは現実的で好感もてるけどな。
あとは自分にはできっこない部分をどれだけ彼女に押し付けてるかをよく自覚するだけだわw
いやーほんと俺の嫁さんもよく逃げ出さなかったよな…帰ったら抱っこしてやろ…。
- 329 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:16:43.58 ID:djbC0Nja0.net
- 帰宅したら「今日少し痙攣したんよー、今は寝てるけど様子見してるんよー」って言ってるのをふーんって言いながらビールの蓋開けた時に嫁さんの髪が逆立ったの今でも思い出すわw
ごめんごめんw嫁さんと鬼女のみなさんw
バカでごめんw
- 330 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:17:22.48 ID:p+2FxqWR0.net
- 現実的なようで全然現実的じゃないアホすぎるプランなんだけどね
とりあえず身の丈にあった生活しろよ
- 331 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:19:45.88 ID:djbC0Nja0.net
- >>330
実際0歳児いるのに100万稼がせるより100万生活費下げる方が数倍現実的だよなw
- 332 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:21:00.64 ID:q6MXo46J0.net
- >>1は至って普通の感覚&考え方だな。
ただ、いかんせん年収がなー。
大型トラックなんてオススメできないね、長距離なんてやってたら子供の面倒は嫁さんと両親に丸投げ確定だし。
今時の運転手は相当に優良な会社に入れないと旨味はないよ。仕事も年収もね。
と、現役トレーラー運転手やってる俺は年収600万くらい。
- 333 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:23:42.14 ID:+tfffvvv0.net
- 生活水準下げて
1の年収あげる努力した方が早そうだがな
親に子供丸投げしたいなら同居しろや
一緒に住んでないのに丸投げは無いだろ
- 334 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:24:18.66 ID:75cGPAne0.net
- >>329
それまだ病院連れてってなかったら早く病院連れていった方がいいよ
痙攣は重病の兆候
- 335 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:30:06.94 ID:djbC0Nja0.net
- >>334
あ、うん、ありがとう
- 336 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:31:44.54 ID:yYvbu83Z0.net
- 何人か荒れ狂ってるまんこがいてワロタ
まんこは語尾にまんこですいませんって書けよ
- 337 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:41:32.22 ID:SJPzwsBr0.net
- うんことまんこの結婚って大変だな
- 338 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:43:00.80 ID:nOoqAPqF0.net
- >>336
そう思っちゃううちはまだまだお子ちゃんなんよ
育児はママのストレスが一番子供に害与える
別に女目線の女に都合のいい話じゃない
子供がせめて２歳くらいになるまでは嫁の要望聞いたれや
- 339 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:47:39.48 ID:N+HhHvGG0.net
- とりあえず 意見が噛み合わない時に 毎回 泣いたり喧嘩してるんじゃ結婚生活も立ち行かないだろ
うまいやり方を身につけようぜ
- 340 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:27:56.88 ID:yYvbu83Z0.net
- >>338
育児でストレス感じるなは子供なんて作るなよｗｗｗｗｗ
- 341 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:30:11.31 ID:75cGPAne0.net
- >>340
赤ん坊の泣き声は親が放っておけないように人間が不快だと思う周波数になってる
育児で一時たりともストレスを感じない母親父親はいない
- 342 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:30:35.19 ID:/l5JOoOx0.net
- 何が悲しいかって10代ででき婚でもないのに出産後すぐ0歳から親に預ける気満々なところだよね
この歳なら嫁と子を賄う2年分の貯金位いくらでも出来ただろうに
ところで>>1は彼女と会えたのかな？
- 343 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:36:31.63 ID:VMF6lIl+0.net
- 都心で年収350万て少なすぎない？何の仕事？
九州の田舎でそんぐらいなら分かるが
- 344 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 13:41:04.21 ID:/l5JOoOx0.net
- まあでもそれは彼女にも言えることか。
出産後すぐ働くのが無理なら自分で貯金しておけばよかっただけの話。
年収10万の時もあるし100万の時もあるってなんの仕事してるのかな？
- 345 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:09:28.57 ID:6KiTlcsk0.net
- >>340
育児でストレス感じない母親なんていねーよ
だからこそ愛情深くなるんだ
ガキには分からんさw
- 346 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:21:55.19 ID:yA2LwVvK0.net
- このスレ鬼女くさい
- 347 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:27:24.44 ID:pfuCtBO80.net
- １の給料次第だけどｗｗｗ
専業主婦狙いだったんだろうなｗｗｗ
１００万ってパートでいいんだよなｗ
全然無理じゃない条件。 いたって普通
- 348 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:43:21.36 ID:ciFMt4Td0.net
- ・Jメール
http://okcn.cn/Hf8I04g
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知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的もそこそこいるがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く-
- 349 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:43:48.40 ID:ciFMt4Td0.net
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 350 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:44:04.61 ID:XncVTR1nO.net
- 子どもが産まれたらすぐ旦那の両親に奪われるなんて彼女さん可哀想
婆が自分のことを孫にママって呼ばせたりするやつだな
- 351 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:02:11.97 ID:Uu34VQ0a0.net
- なんていうかな、彼女への思いやりがないよね
条件うんぬんではなく、これでは結婚しても長続きしないと思う
1の器が小さすぎる
もっとドシッと構えられんかね
- 352 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:07:31.64 ID:wVbTkkA10.net
- こういうスレ見ると結婚なんて絶対したくないと改めて思ってしまうなやはり
- 353 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:14:01.07 ID:+tfffvvv0.net
- 共働きはするにしても産んだ直後は無理だよ
産休で1年も2年も貰えて
そのあとも同じ職場へ戻れるなんて無いでしょ
パートのおばちゃん達の話を聞くと
早くても保育園や幼稚園入れてから働き出てる
平均して小学校入学してから再就職みたい
もちろん裕福な家庭ではない
- 354 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:24:09.96 ID:o7B8pNt+0.net
- 問題は
1.出産数ヶ月で職につけと言っていること
2.相手との意思疎通が下手なこと
だな
- 355 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:25:05.25 ID:o7B8pNt+0.net
- 忘れてた
3.出産数ヶ月で自分の親に預けても大した問題が起こらないと思っていること
- 356 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:36:24.28 ID:Rwxo8cch0.net
- まあ思ったより伸びて良かったね
- 357 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:26:05.36 ID:7QfNzxt+0.net
- 1がもう現れないだろうにマジレスしてみる
結婚って現実みて金の計算してやれるもんじゃねーよw
1には結婚向いてねーわ やめとけw
- 358 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:27:10.06 ID:A1Fb4n6Q0.net
- ただいま
予想以上のレスが来てるｗ
いない人もいるからレス返すのはここからにするわ
とりあえず結果報告
別れない結婚保留となりました
詳細については次から語っていく
- 359 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:31:02.05 ID:A1Fb4n6Q0.net
- まず深夜ｌｉｎｅで連絡取れた後直接会おうとしたが
夜も遅いしまた後日会いたいと言われた
それで通話で話はしようと提案し小一時間くらい話をした
- 360 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:36:01.69 ID:A1Fb4n6Q0.net
- 内容としては
最初に彼女自身がどうしたいのかを全て話してもらうことにした
彼女の言いたいことは
別れたくないし好きだから結婚もしたい
でも現実的に厳しいのも解ってるけれど
どうすればいいのか解らない
って大まかではあるがこういう内容だった
- 361 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:43:52.97 ID:A1Fb4n6Q0.net
- それで今のまま結婚して二人が欲してる子供育てようとしたら考えてるより
きつい生活や未来になるけどそれでいいのかどうか確認してみたのよ
返事は迷惑かけたくないし子供ほしいけど我慢するんだって・・・・
- 362 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:47:58.27 ID:A1Fb4n6Q0.net
- 子供は二人でこうしようと決めたことだから
子供も結婚もできるために二人で考えようと言って
とにかく今ある問題がどうすれば解決できるかを延々話し合った。
- 363 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:48:21.43 ID:+tfffvvv0.net
- >>361
子供の事を先に考えるからダメなんじゃないのか？
結婚して二人で生活する土台を作って
そこから子供の事を計画すれば良いんじゃないの？
二人での生活も始まってないうちから
想像であーだこーだ条件掲示しても仕方ない
- 364 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:51:42.00 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>363
焦りがあるのか俺より彼女の方が早く子供を欲してる
実際焦る必要ってあるんだろうか？女性居たら意見求む
- 365 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:55:40.00 ID:br84JrXw0.net
- とりあえず報告終わるまで大人しく待ってようと思ってたんだけど
>>364
そりゃ当たり前だよ
今時初産年齢上がってるとは言え35になったら高齢出産だよ
それでなくてもどんどん体力ってなくなっていくのに
意外と赤ちゃんって欲しいと思ってぽんとできるもんじゃないしね
- 366 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:56:53.22 ID:U/+YL+rW0.net
- 彼女三十路前って私と同じ年だ。
周りはどーんどん結婚して子持ちたくさんだと思う。
残ってるのは...ｳﾎｩな人ばっかり。
焦る気持ちは分かるなー。
５歳１歳がいるけど年々体力が衰えてくの実感してるし、30後半で産むママも多いけど子ども追いかけるのしんどそうだわw
ってか追い付いてなくて周りのママが一緒に世話してる感じにさえなる。
- 367 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:58:07.27 ID:+tfffvvv0.net
- >>365さんの言う通り
初産は30歳なる前が良いと言われてるね
早ければ子供も母体もリスクが少ない
年齢が上がると女性は女性特有の
病気の発病率も上がるよ
- 368 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:00:53.19 ID:A1Fb4n6Q0.net
- 話の過程は長くなるから省く
結論
まず結婚して子供を作ったとき幼少期の育児をしたいならその間のお金が必要
俺のみの収入では可能なのかどうか怪しいから結婚＆子作りの時期を先延ばしにして
お互いに貯金を増やすことにした。
彼女自身は今の仕事が不定期なため空いてる日はバイトなどをしてお金を貯めるようにするとのこと
資金がたまったら結婚して子供出来たら彼女は仕事辞めて子供の育児に専念
年少組くらいになったらパートに出て働く
家事育児などの分担は賃貸を借りることは決めたので同棲してその暮らしの中で決めていく
このほかいろいろ話し合ったけど聞きたいことあれば答える（出来る限りだが）
- 369 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:03:00.15 ID:A22FTbNF0.net
- >>364
第一子妊娠中の三十路前だよ
30才過ぎたらダウン症の確率が上がるから多少焦るよ
- 370 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:03:50.72 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>365
早ければ環境が整わず遅ければ出来る可能性が下がる
早くて安全に出来てお金も環境も全て整っていて不安がないようになりたいが
こんな条件そう簡単じゃない
どちらもではなくどちらかを選ばないといけない
- 371 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:05:33.54 ID:br84JrXw0.net
- >>370
焦るのは当然だと言っただけで妥当な落としどころに落ち着いたと思うよ
できなきゃできなかったで諦めつきそうだしよかったんじゃね
- 372 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:06:29.33 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>366
たたかれるのを承知で聞くけど
２０代前半の時とか女性全盛期の時に彼氏と結婚して子供作るとかできなかった？
みんな何かしらの理由があると思うけどその理由って何？
- 373 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:08:25.77 ID:A22FTbNF0.net
- >>368
差し支えなければ二人の今現在の預金額を知りたい
あと1の年齢も
- 374 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:11:07.15 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>367
俺も自分の子供は健康体で生まれてきてほしいと思う
だからこそ早急に結婚出産を実現するために>>13みたいな条件出した
まぁ結局先延ばしになったけど
>>369
たしか女性の初出産年齢って平均３０歳超えてたよね
女性が若いうちに子供作れない？作らない？ようになった主な理由って何があるんだろ？
- 375 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:14:52.83 ID:7QfNzxt+0.net
- >>368
失礼な言い方だが頑張らないと相手が魅力ある女ならそのうち振られるわw
客観的に自分を見て魅力ある男だと思うか？
俺も結婚して長いけどそんな条件出してついてくる女なんているのか？w
そもそも結婚ってこの女は誰にも取られたくないとか何があっても一緒になりたいとかくっさい感覚なけりゃ色々と難しいかもな
世の中不倫が溢れてるが意外に共働きの女が好き放題やってるんよね
糞デブ女ならそのノリでいいんだろうけどな
- 376 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:14:56.91 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>371
もう決まったから後はこれでうまくいくように頑張る
>>373
彼女の方は知らない
俺の年齢は２６歳
貯金は記帳してないから正確には分からない１００万以上２００万以下
- 377 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:15:12.25 ID:JkonMHyt0.net
- ほかの人からは叩かれるかもしれんが言わせてもらう
本当に結婚＆子供のこと考えるなら、
お金貯まってからとか言わずに
今すぐ結婚＆出産を目指したほうがいいぞ
特に男性は勘違いしているやつが多いけど
避妊をやめたからといってすぐに妊娠するわけじゃないんだよ
夫婦とも体に問題がなくても妊娠できないことも珍しくない
そして、女性も男性も年齢が上がると妊娠できる可能性が加速度的に下がるうえ
子供に障害が出る確率も上がる
不妊治療をするとなったら
百万単位でお金がかかることも珍しくないし
仮にそうなったら貯めたお金なんざ一瞬で消えるぞ
- 378 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:18:09.38 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>375
今のとこそんな様子はみじんもない
が未来は分からないから肝に銘じておくよ
- 379 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:18:42.26 ID:+tfffvvv0.net
- >>372
今は両極端な印象だよね
早い人は20代前半で出産してる
遅い人は30代後半で…
全部の人じゃないけど周囲を見るとね
20代前半の人達はかなりの確率で
出来ちゃったから結婚出産
30代の人は結婚して生活の基盤作って
貯金して環境整えてから計画的に
だから、経済的な理由で若いうちは
子供を作っても育てられない…もしくは
経済的に苦労するから作らないんでしょ
- 380 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:20:49.91 ID:+tfffvvv0.net
- >>376
結婚の話して二人で貯金しようって
話し合いをしたのに彼女の貯金知らない？
聞いておこうよ…
- 381 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:22:52.42 ID:JkonMHyt0.net
- それに>>1は自分の親を当てにしてるようだが
>>1の両親は当然>>1よりも年上なわけで
数年後も元気とは限らないし
もし介護が必要になったら
むしろ>>1の家庭から人手や金銭的な援助を出す必要に迫られるかもしれん
とりあえず>>1は高給取りってほどじゃないにせよ
普通に稼いでるわけだし
結婚して妻子を持てば収入は変わらなくても
税金や手当で実質的な収入は増えるから
贅沢さえしなきゃなんとかなるよ
- 382 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:23:02.35 ID:swl5tEy00.net
- 同じく第一子妊娠中の三十路前。
子作りして実感したのは、思ったほどすぐにできないんだなってこと。一発でできた人もいるしこればっかりは授かりものだから本当に分からないけど、欲しいと思った時にすぐできるわけじゃないってのは頭に入れといた方がいい。彼女が焦る気持ちも痛いほど分かる。
ブライダルチェックとかあるけど、それでお互い何も問題なくても何故かできないなんて人本当にたくさんいるよ。
- 383 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:26:15.05 ID:br84JrXw0.net
- 基本的には不妊の定義って一年頑張って子供ができなかったらだっけ
つまり一年弱できなくてもそれって普通の範囲なんだよね
- 384 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:27:38.76 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>377
その時は子供をあきらめる覚悟はある
>>379
経済の影響がでかいよねどこもかしこも・・・・・
結局は本人の努力より環境なのかよと言いたくなる
>>380
彼女自身が知らないんだからそうなる
- 385 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:28:02.39 ID:Wfa4k0tc0.net
- 最初相手の年収を指定しておいて自分の貯金額を知らないって…嘘だと言ってくれ…
- 386 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:29:42.44 ID:+tfffvvv0.net
- >>384
三十路前で自分の貯金額把握してないの？
大丈夫なのか…それ
- 387 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:31:02.89 ID:rOSkGmOY0.net
- はいはい釣り釣り
俺は悪くない 時代が悪い環境が悪い
ニートだろこいつw
- 388 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:31:06.20 ID:JkonMHyt0.net
- >>384
>>1が子供を諦める覚悟があるってことはわかった
でも、それは彼女も同じなのか？
その覚悟が共有できてないなら
>>1は彼女を騙しているのと変わらんぞ？
- 389 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:35:46.68 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>381
その辺も含めて結婚前にどうなるのか全部調べます
>>382
単純に若ければ出来るってわけでもないんだよね？
>>383
付き合って一年基本避妊してる
>>385>>386
というか
貯金できてないことを知られたくないからの嘘なのかもしれない
俺だったら結婚に向けてお互いに貯金しようって決めて残金ゼロだったら
言いたくないし
- 390 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:35:48.30 ID:o7B8pNt+0.net
- とりあえず>>1は自分がいない間についた大量のレスひとつひとつに真面目に向き合え
- 391 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:36:02.63 ID:YdLgS4ja0.net
- >>387
何言ってんだこいつとは思ったけど、経済的な理由で高卒で働いて実家を支えなきゃいけなかったタイプだったらと思ってやめといた
それにしたって高校時代真面目にやってた人は推薦で有名インフラ企業入っていい生活してたけどな
- 392 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:36:07.45 ID:U/+YL+rW0.net
- >>372
え、それ私に聞くの？w
23で結婚して24で一人目、29で二人目。
出来婚じゃないよ。
普通に貯金貯まったし仕事も落ち着いたから結婚してって。
旦那は私の１つ年上ね。
- 393 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:37:56.18 ID:br84JrXw0.net
- >>389
避妊してりゃできないのは当たり前ですぞ…
子作り解禁して一年だよ阿呆か
- 394 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:40:17.45 ID:Wfa4k0tc0.net
- >>389
いや俺が貯金額を正確に知らない事に驚いたのは>>1についてなんだ…
- 395 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:40:56.32 ID:o5LU2+G30.net
- 授かるときは授かるんだし、
貯金は今から計画的にしとこう
- 396 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:44:21.85 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>387
って卑屈になってないで君も頑張ろうよ
>>388
覚悟があるといっても嫌だからな
だからそうならないように努力する
それで彼女もバイト初めて頑張る気になったみたいだし
可能性としては考えてるけどあきらめたくないと思ってる
- 397 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:44:30.48 ID:JkonMHyt0.net
- >>389
> 単純に若ければ出来るってわけでもないんだよね？
若ければできるってわけじゃないけど
若い方が（比較する年齢にもよるが）妊娠する確率が高いし
仮に子供がなかなかできなくても対応しやすいんだよ
- 398 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:44:43.85 ID:rOSkGmOY0.net
- >>391
家族支えてたとかねーだろw
こんだけ被害者意識強いのに書いてない訳ないw
- 399 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:44:48.38 ID:swl5tEy00.net
- >>389
年とればとるほど卵子が劣化して妊娠の確率は下がるよ。でも若ければすぐできるわけでもないからね。
- 400 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:47:52.76 ID:JkonMHyt0.net
- 別に子供なしの夫婦を否定するつもりは全くないが
子供が欲しいと考えているのであれば
年齢のことは甘く見ないほうがいい
子供を作る上で年齢ってのは本当に重要なんだよ
お金はあとから稼ぐこともできるけど
時間はお金がいくらあっても取り戻せない
>>1に限らず、結婚と子作りを本気で考えてる人は
妊娠・不妊関連の勉強を本気でしたほうがいいぞ
- 401 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:48:13.26 ID:rOSkGmOY0.net
- >>396
なんか君頭弱いよねw
君の現状は時代や環境は関係ないと思うw
- 402 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:49:54.41 ID:+tfffvvv0.net
- >>389
結婚考えるなら例え貯金ゼロでも
借金あったとしても普通は言うだろ
隠してどうすんのって思うのは私だけか？
現状把握しないで将来の計画なんか立てられない
- 403 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:50:57.19 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>390
全部読んだよ
レスはさすがに・・・
>>392
が
周りはどーんどん結婚して子持ちたくさんだと思う。
残ってるのは...ｳﾎｩな人ばっかり。
の人かと思ってたｗ
>>393
そかｗ
>>394
最後に記帳した時点で１９４万
そこからいろいろ引かれたりおろしたから恐らく減ってる
部屋借りたら家具とか家電とかで何十万かおろしてあるからね
>>395
頑張る
- 404 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:53:24.57 ID:U/+YL+rW0.net
- >>403
よく読めこのやろー！
実際高齢未婚は男女ともに問題ありが多いでしょ。
そういうことさ...
- 405 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:54:44.26 ID:+o1AgBFK0.net
- なんだかんだで見守ってるよ
- 406 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:55:49.63 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>391>>398
>>387は>>1ではないからねいっとくけど
>>397
若ければ余裕があるってことだね
>>399
解ったその辺も彼女とよく意思疎通しておく
- 407 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:56:53.83 ID:g2op02Gu0.net
- 甲斐性無しすぎんだよ。
稼げよもっと。
世の中全員稼げてないみたいな事言うな。
仕事するにあたって下を向いてちゃいけないよ。
でも女を働かすのは同意だね。
でもせめて2歳の保育いれるまでは面倒見させた方がいい。
嫁からしたらお前の両親は他人同然なんだから、ストレス溜まって良くないと思うよ。
家に関しては団地は年収的に無理なんだっけ？？
- 408 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 20:57:51.77 ID:YdLgS4ja0.net
- >>406
みんなわかって>>1って頭悪いなって絶望してる
- 409 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:01:05.09 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>400
産婦人科とかで相談とか受けてたら行ってみる
一度調べてもらうって手もあるよね
>>401
まぁなんだ・・・
頑張れ
>>402
俺の場合だけど
言いたくないからかくして
仕事してお金溜めてから後日報告する
彼女がそうなのかは確定してないけど
>>404
の考えだとどうするのがベストなの？
>>405
ありがと頑張る
- 410 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:03:23.17 ID:DiWdTSzR0.net
- 子供がほしい理由を教えてください。
- 411 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:05:23.91 ID:F/D8w+ku0.net
- 2chは育ち良い人が多すぎなんだよ。もし地方なら三十路前で年収300万くらい普通だと思うんだけど。地方公務員でも30で400万くらいだぞ。
結局、>>1のやってる仕事も必要だからあるわけで。人口が減ったらお前らが代わりにやらなきゃいけない可能性だってあるんやぞ。仕事のお話じゃないんだけどさ。
- 412 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:05:40.38 ID:+tfffvvv0.net
- >>409
お金ためてから後日報告ってさ
数日で何百万も手に入らないだろ
貯金するのに何年もかかるのに
相手をモヤモヤさせたまま待たせると？
そんな相手は信用できないね
- 413 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:06:07.78 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>407
営業みたいに努力が給料に直結してたらいいんだけど
年功序列で作業だから今の会社では多くは望めない
>>408
確かに
- 414 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:07:00.29 ID:br84JrXw0.net
- なんか全体的にスレに書き込んでる人と>>1とのすれ違いが半端ないよ
深夜までの話し合いで疲れてるんなら、一回休んでまたスレ読み返してはいかが
- 415 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:08:21.27 ID:DiWdTSzR0.net
- >>411
若い頃なんて年収にそんなに差が出るわけないよ
昇給退職金福利厚生で大きな違いが出る
- 416 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:09:40.86 ID:U/+YL+rW0.net
- 1には悪いけど、結婚出来なそうな男と付き合わなかったからなー。
結婚願望が強かったから年下とかフリーターとかには全く目が向かないし好きにならなかった。
でももし1と同じ環境になったとしたら...。
結婚して自分も働いて子どもはお預けね。
お互い惚れちゃって結婚したいんだからそうなるしかないんじゃない？
給料の半分家賃で保険も入れない、外食もできない、夜間救急にかかれない(一時実費払い)の中で子どもは育てられないよ。
- 417 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:10:47.23 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>410
好きだから（意味深ではないからな）
>>411
ホントに育ちいいならビップラになんか来ないだろ・・・
>>412
いやそんな数百万とかじゃなくてさ
貯金はありませんより貯金少ないのほうがいいじゃん
- 418 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:11:47.41 ID:DiWdTSzR0.net
- >>417
どういうところが好きなの？
- 419 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:12:28.01 ID:+tfffvvv0.net
- すまんな、的はずれなレスばっかして
とりあえず昨日よりは状況は良くなったな
- 420 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:17:12.77 ID:F/D8w+ku0.net
- >>415
昇給は係長とかまぁ主査くらいまではカツカツだけどな。45歳で係長なら700万くらいらしいな。
ただ、退職金に関しては今の若い世代が貰う頃には民間並みになるらしいぞ。福利厚生も民間なら公務員には劣るが並みのとこある。
>>417
育ちは良いが歪んでる人たちの楽園(俺も含む)
- 421 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:20:07.59 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>416
ああ解った
>>317の人か
ＩＤとか見ないで文章だけ読んでたわ
皆苦労してるんだよね・・・・・
>>418
その質問さ
ちゃんとした答えって存在するのかな
>>419
いや俺も前レス読んだけどＩＤとか見てなかったから話がずれてたのかもしれない
- 422 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:22:28.01 ID:DiWdTSzR0.net
- >>421
ちゃんとした答えってなに？
君の考えを聞きたいだけだよ
- 423 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:25:02.82 ID:A1Fb4n6Q0.net
- >>422
好きという感情に理由があるかどうかって意味
その感情を文章で説明するのが難しい
好きだから好き
こんな感じでは納得できない？
- 424 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:29:16.93 ID:A1Fb4n6Q0.net
- レスも落ち着いたみたいだし
そろそろ終わるわ
何か進展有れば報告に来ると思う
- 425 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:33:05.99 ID:DiWdTSzR0.net
- >>423
そう。私の「好き」は理由があるから聞いた。
理由ないんだ。そういう人もいるんだね。
- 426 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:42:08.49 ID:U/+YL+rW0.net
- >>421
そうよ、何が起こるかなんて分からないのよ。
だけどやってかなくちゃいけないのよ親だからね。
がんばろうぜ若者！
- 427 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 21:55:27.74 ID:o7B8pNt+0.net
- がんば
育児教育その他については真面目に情報収集しとくことを勧める
あと 3歳以下の子供にテレビ見せるのは良くないらしいぞ
- 428 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:19:23.64 ID:KGdZMX0c0.net
- なんか>>1に批判的なレスが多いがイミフ
普通の事を言ってると思うがな
- 429 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:32:59.27 ID:bxncReSP0.net
- >>428
叩かれまくってて驚きだよな
- 430 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:48:15.37 ID:o7B8pNt+0.net
- >>1と同じようなこと考えてたら上手くいかなかったという既婚者からのお言葉も結構あるわけで
全てが的外れとは思えず
- 431 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:48:51.12 ID:7QfNzxt+0.net
- 考えた上で何も考えず馬鹿になって前に進む度胸も男には必要なんだが踏み切れないか
まぁまだタイミングじゃないんだろう
焦らず頑張ってな
- 432 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:16:24.46 ID:LokHfUce0.net
- http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1340187756/382
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 433 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:21:42.31 ID:JkonMHyt0.net
- >>428.428
俺自身は>>1を叩いてるつもりはないが
子供を作るってことの（特に女性の）タイムリミットについて無知なこと
そして無知であることに無自覚なのがなあ
他のレスでも書いたけど
子供を考えるなら年齢って本当に大切なんだよ
経済的に安定してから、っていう気持ちはよくわかるし
たしかにそれも間違ってはないんだけど
子供を作るとなったらそれ以外にも問題があることを知っておかないと
- 434 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:25:44.26 ID:/l5JOoOx0.net
- お、>>1が帰ってきてるな
ひとまず彼女と上手く話しができたみたいで良かったね
結婚は保留かーーー
ずるずるこのまま行って貯金たまらず結婚も出来ずで別れたりしたら彼女に逆恨みされそうだな
だってもう彼女既に三十路でしょ？
今まで貯金できなかった女がこれからきちんと出来るかな？？？
- 435 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:34:30.09 ID:avv250rk0.net
- 自分の貯金すら把握してないのに相手に求めすぎワロタ
- 436 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 00:19:32.95 ID:HnOyTzRy0.net
- なんだかんだでズルズル付き合って結婚しなそうｗ
彼女も真剣に考えてるならあいた時間にバイトだなんて言ってないでフルタイムのパートでも探せばいいのに
社保完備の所だってたくさんあるし
- 437 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 00:32:29.53 ID:wu83HN4q0.net
- なんつうか、無知な彼氏と
働く気のない彼女…
結婚無理じゃね？
- 438 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 00:46:04.56 ID:97t78dFrO.net
- 自分は転職もスキルアップも出来ない、しない
彼女には産休等がしっかりした会社で年収100万以上稼げ
子育ては祖父祖母保育に任せる
時代が悪い
etc…
要するに、人には望むくせに自分は言い訳ばかりで知りまてーんだろ？
なっさけねぇ男だなｗ
- 439 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 00:48:06.51 ID:tqvUzJ4h0.net
- 1擁護が多いんだな
はじめから働く気がない女もどうかと思うが甲斐性の無さを必死に正当化する男も男
条件つけなきゃできない結婚なんかいつまで経っても出来ねーだろ
俺が女親ならこんな情けねー男には絶対娘をやりたくねぇわ
女もリミットくるんだしさっさと解放してやれ
- 440 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 00:49:37.95 ID:7Qa3QVYp0.net
- 彼女は結婚がしたくて、でも自分の年齢では>>1とうまくいかなければもう結婚できないと思ってるんじゃないかなあ
かわいそうに
- 441 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:00:10.24 ID:tqvUzJ4h0.net
- そもそも甲斐性の無さを時代や環境のせいにしてるが足りない年収を上げる努力を1はしてるのか？
資格やキャリア 転職も含めてな
その年収で都内に住む必要がどこにあるw
作業職で収入が上がらないと自覚してるなら営業職に変えて努力してみようと思わないのかよw
女に色々求めてないなら別に構わないが人に求める前にやる事あるだろw
女をハローワークに連れて行く前に色々と考えろ
叩かれて当然だろw
- 442 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:13:09.35 ID:EROFLePg0.net
- でも皆が言ってる「理想の結婚」をしようとしたら実現できなくね
俺からしたら1が求めてる結婚の形も一つの結果って思えそう
結果の良し悪しは世間や周りが決めるんじゃなくて本人達が幸せならそれで良いと思う
- 443 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:22:05.60 ID:4qpcihUJ0.net
- それぞれの価値観があって面白い
世の中には10代のうちにでき婚で子供産んで育ててる親も多いが>>1みたいに考えすぎて実際行動に移せなくなってるアラサーもいる
女には出産のリミットがあるが男にもリミットはある気がする
ある程度の歳まで独身だとやはりどこかに地雷があるはずだと見られてしまうと思うよ
>>1も今の彼女逃したらかなり厳しいんじゃない？
早く結婚はしとけwwwww
そのうちする気なら今しても一緒やろ
- 444 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:23:12.23 ID:jVMeJbm50.net
- >>442
むしろ1が求めてることが1にとっての「理想の結婚」だったから叩かれてたんだろ
既婚者子供持ちからしたら1が一番現実見えてねーなって思ってた
- 445 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:39:43.59 ID:tqvUzJ4h0.net
- >>442
理想の結婚を語ってるのは1だな
理想があるから現実と近ずけるために条件つけてるんだろ
俺も含めて既婚者らしき奴のレスは結婚すりゃなんとかなるってのが多いと思うぞ
正しくはなんとかするんだけどなw
いや当人同士がそれで良ければ幸せってのは完全に同意だよ
でも１は違うからわざわざスレ立てたんだろ
ただ理想を相手に求めるのは子供がする事で大人なら自分から現実を見てズレを修正しようとするべき
ましてや条件つけた女にも大事に育ててきた親なり家族なりがいる訳でその人達が1の行動をどう思うんだろうね
まぁそれすら想像出来ないからこういう行動取るんだろうがw
失礼な言い方すまんね
- 446 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:58:37.48 ID:BGYEPZpb0.net
- 1は婿養子になるんじゃないの？
自分の名前そのままで結婚するのに条件付けるとかまさかないやろーw
スレ流し見たけど色々理由付けながら根本は自分の生活崩したくないんでしょ
結婚向いてないと思うw
- 447 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 03:05:01.78 ID:EROFLePg0.net
- >>444
>>445
1もとりあえず進んでいくうちに対応して行くと思うし、対応していけるとも思うんだけどね
対応っつーか妥協っつーかも?ｗ
相手の家族との価値観も重要だよね
そこらへんはこれから話したり付き合ったりして進んでくことなんだろなー
1が言ってる産後の就職と収入の件で言いたい事はわかるなー
- 448 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 03:14:33.79 ID:n/qcmbZD0.net
- >>403
300〜350万の年収で家具家電用に何十万も下ろすとか
やっぱり身の丈にあってないよ、お金遣いが荒い気がする
ちなみに今同程度の年収で26の旦那は900万貯金あるよ
- 449 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 04:07:19.29 ID:5VyvrIJr0.net
- 私だったら別れるわ
年収350万でこれから養う気もない男って中身がかっこ悪い
- 450 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 05:40:48.53 ID:GNQTDGTC0.net
- 多分今まで実家から出たことがなくて、
色々一から揃えるわけだったり借りる部屋のグレードに妥協できなかったりしてるのかな
本当身の丈に合った生活覚えないとやっていけないよ
あと子ども作るのは先でも入籍待つ必要はないと思う
- 451 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:40:07.46 ID:0ohE99060.net
- 1と1の彼女の稼ぎが悪すぎてなんとも…
- 452 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:40:37.25 ID:BGYEPZpb0.net
- 彼女がかわいそう
多分実家住みなんでしょ？親が面倒見てるからお金の苦労せずに来たのにしょーもない男に引っかかって泣いてるパターンか
結婚するつもりだったみたいだけど彼女の親に挨拶行くけど結婚の許可もらえると思ったの？
平成の世だから彼女にも一定以上の収入の条件付けてます•出産はさせますが仕事はやってもらいます（ドヤァ
子供の面倒は僕の親に見させます（ドヤァ
‥‥なんか色々間違ってるw 娘が親に1が条件出した話しなければ良いね
俺が親なら別れさせて見合いさせたいw 時代が違う？
1の収入じゃなく考え方がダメなだけで甲斐性ある奴なんていくらでもいるよ？
- 453 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:47:11.59 ID:wu83HN4q0.net
- >>449
そう簡単に考えられないのが恋愛
結婚まで考える相手を年収の低さで捨てれる？
- 454 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:50:17.20 ID:wu83HN4q0.net
- >>452
彼女は可哀想でもないぞ
三十路で実家住まいなのに
貯金ほぼ無し
まともな仕事をしてなくて
結婚した後も仕事したくないと号泣
結婚する話が出て初めてバイト頑張るわ！
とかいう女だよ？1とどっこいだよ
- 455 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:52:05.83 ID:GqoXbS7q0.net
- 極端な言い方だけど、世間では「スマン働いてくれ」って頭下げるところを「え？これ以上働けないなら別れるわｗｗ」って考えてるところがなぁ
言ってることは分かるんだけど、嫁をもらうということをまだあまり分かってないんだなって印象。自分の娘がこんなこと言われて泣かされたら絶対こんな奴には渡したくない。
あと親をタダで保育所代わりにするってのは至極甘えた考えだな。孫なんだからそれくらい苦じゃないだろ？ってのは大きな間違い。そんなことしないと生活できないなら子供は作らない方がいい。
- 456 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:05:25.11 ID:vKJ1hXqW0.net
- でも26歳ってこういう子多くない？
職場で仕事教える前に人としてってのを伝えるのがすんげー大変だったの思い出したw
可哀想な世代かもね、好きなアラサーとのギャップはでかいかも。
- 457 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:12:19.68 ID:Wat/oqhd0.net
- >>1に言えることって総合して「身の丈を考えろ」の一言で終わるよね
- 458 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:45:45.50 ID:BGYEPZpb0.net
- >>454
言ってる事は分かるよ
1が嫌なら別れて貯金のある仕事できる女を探せばいい
そういう女は1を選ばないだろうがなw
それが現実 そこから目を背けて相手の生き方を変えようとするのが子供だと思われる
結婚は女の名前を変えさせるのよ だから男が女親の許可をもらう必要がある 文字通り娘を貰うって事
1が時代や環境が違うと主張してるがそれなら夫婦別姓もしくは女側の名前に変わるくらいの感覚はあるのか？
都合良すぎるんだよね
- 459 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:07:24.04 ID:n9ZDAG8T0.net
- 1は簡単に言うけど日常的に子供を義両親に預ける事で嫁にどれだけストレスが生じるかとか想像できないんだろうな
親にとって子と孫では全然違うもんなんだってのもな
- 460 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:41:48.49 ID:eRN2AvEI0.net
- つーか両親が了承するか？それ
- 461 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:42:50.10 ID:eRN2AvEI0.net
- >>460訂正
両親が了承することを前提にしてるのが不思議だ
それに彼女の親からしても気持ちの良いものじゃないんじゃないか？
- 462 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:05:38.16 ID:7Qa3QVYp0.net
- かわいい孫とはいえ日常的に預けられるのはキツイよ、近くで見て話を聞いてた立場だったけど
無料の保育所扱いか。>>1を育てるのも大変だったんだからそろそろ自由にして、たまに遊ぶくらいにしてやれとは思う
- 463 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:16:36.42 ID:ezp8brGn0.net
- 俺なら両親に子供預けたくないがな
自分の子供だし
- 464 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:18:53.21 ID:/RpcpX4S0.net
- 出産育児と、お前が落ち着くまでゆっくりすればいいよ、くらい言える器が欲しいもんですな
- 465 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:47:45.89 ID:3QhelEyQ0.net
- １が２６で
相手が３０のＢＢＡなのかなｗ
早く別れてもっと若いの探せ！子供の心配もいらん
- 466 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:01:45.62 ID:PD2neb420.net
- 自分が同じ状況ならどうするかな。
まあ同居だろうな。
- 467 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:09:00.33 ID:6y/A32lz0.net
- 今時共働きは当たり前なんだから他の女探した方がいいかも
この彼女は中身が子供すぎてそのうち愛想が尽きるさ
- 468 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 12:23:24.54 ID:eRN2AvEI0.net
- 何度も言われてるが彼女は共働きには賛成してるだろ
- 469 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 13:13:19.93 ID:9MVNS6R50.net
- 子供出来て
家事育児分担は、並みの男には無理だよ
- 470 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:19:00.85 ID:HpFl+3a00.net
- >>454
>>1も今は実家住まいなのに貯金はたったの100万円台
都心で働いてるのに年収300万、ボーナス出れば350万
まともな仕事してるとは思えないし嫁を養おうと転職する気もほぼない模様
ちなみに彼女は共働きには賛成してて号泣の理由はそこじゃない
結果、金遣いが荒いのに子供を諦めさせると言う甲斐性なしで
とてもどっこいどっこいとは言えない
- 471 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 14:52:59.96 ID:/o7yMGhn0.net
- 別に40近くなって産む人も普通にいると思うけどけどな
うちの親も30過ぎてからだし
だいたい大学まで行かせてあげたいと仮に思ったら莫大な金かかるしな
院でたら男も女もその時点で24だし早く結婚すりゃいいってもんでもないでしょう
- 472 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:03:02.80 ID:wu83HN4q0.net
- >>471
初産で40近くは勇気いるだろ
2人目や3人目なら40過ぎてもいるけどな
- 473 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:15:26.64 ID:/o7yMGhn0.net
- >>472
勇気いるかは知らんけどｗｗ
普通にいるよ
- 474 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:15:43.50 ID:muGuyoHh0.net
- 30過ぎと40近くって仮に33歳と38歳とで考えると5年くらいの差だけど、子作りでこの差ってめちゃくちゃでかいんだよなぁ
- 475 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:19:07.14 ID:/o7yMGhn0.net
- 収入的に高校公立一本とか落ちた時滑り止めダメとか他にも色々あると思うけどそうなる位なら絶対ダメだわな作っちゃ
- 476 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:22:11.58 ID:tqvUzJ4h0.net
- >>473
35越えてくると一年違いでダウン症とかのリスクが跳ね上がりだす訳だが他人事で見てるから普通にいると思うだけじゃねーの？
初産が40近くとかリスク高すぎで産む本人は普通とは思ってないかもな
- 477 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:23:18.36 ID:eRN2AvEI0.net
- 子供に勉強教えてやれるか不安なんだがこの>>1
- 478 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:26:08.99 ID:/o7yMGhn0.net
- >>476
んーとそれ一応知ってるけど事実普通に居たからさ
あとは今事前に調べられるしさ〜
- 479 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:30:08.80 ID:Ogaot+di0.net
- 周りにはいたんだろうけど初産40越えはかなり珍しいよ
40代は堕胎率1位なくらい
- 480 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:31:03.56 ID:tqvUzJ4h0.net
- >>478
君独身だろ？
俺は既婚子持ちだが本やネットで見る感覚と自分が当事者になる感覚は全く違うぞ？
俺も二人目は嫁が36の時に産んだんだが色々と心配した
カルテに高齢出産と書かれるし医師の対応も違うしな
事前検査というが母体や胎児にかかる負担知ってんの？
- 481 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:32:47.46 ID:/o7yMGhn0.net
- >>479
いや、まぁそれはなんでもいいんだけど話そらして悪かったよ
- 482 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:33:01.12 ID:wu83HN4q0.net
- 出産のリスクも高いけど
40で出産なんてさ
子供を育てきれるかが不安だと思う
1程度の年収で考えると
夫婦二人が健康で定年まで働いて
やっと大学出してやれるかどうか
夫婦どちらかが大きな病気したり
親が病気したりで介護必要になったり
20年先の事考えるとかなり勇気いるよね
- 483 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:36:00.68 ID:/o7yMGhn0.net
- >>480
すまんすまんリスクとかどーでもいいのと周りには居たんだ
ただお金の>>475に書いたことだけだったんだ〜
- 484 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:36:08.14 ID:muGuyoHh0.net
- 自分の周りにいたからそれが普通だと思ってるお子様か
ダウン症なんかは出生前診断でも分かるけど、産む前に分かる障害なんてほんの一握りだよ。これについては年齢関係ないけど、高齢になればなるほどそのリスクが高くなるのは明らか。
あと子供は産んで終わりじゃないから。その後の子育て考えると40で産むのがどれだけ大変か…
- 485 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:36:28.03 ID:/o7yMGhn0.net
- >>482
話そらしてすまんかったよー
- 486 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:37:56.17 ID:/o7yMGhn0.net
- >>484
周りってか俺もそうだったからな
あんまり否定されるのは悲しくてねー
ごめんて
- 487 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:48:48.39 ID:Ogaot+di0.net
- >>486
>>471で30過ぎで生んでもらったってこと言ってるけど…
- 488 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 15:51:58.61 ID:/o7yMGhn0.net
- >>487
いや40って書くとなんか言われるかなって
リスクがどうのこうのとか
どの道変わらんかったが
- 489 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:06:16.53 ID:muGuyoHh0.net
- >>488
今は初産の平均年齢が上がって高齢出産が色々取り上げられてるから珍しくないように感じるかもしれないが、君が生まれたであろう一昔前(いくつか知らんけど)なら間違いなく少ない部類だよ。ただみんなリスク云々を言ってるだけで否定はしてない。
>>475の金の話は大まかに言うと1と同じ考えだね。言いたいことは分かるけど、学費やら先のことまでいっぱい考えて金が貯まってから子作りしてすぐ授かれば、誰も苦労しないのさ。
- 490 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:07:47.16 ID:Ogaot+di0.net
- >>488
昼過ぎから書き込んでるけど40過ぎで生んでもらった自分に全く異常はないのかい？
素朴な疑問
- 491 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:09:51.84 ID:tqvUzJ4h0.net
- >>488
いやこっちも悪かった
言い方が難しいんだよこの手の話は
残念ながら女性には適齢期ってやつはあるんだ
今は高齢出産を安易に報道するから真に受ける人いるんだよな
どうしても子供が欲しくて高齢出産に踏み切る夫婦をどうこう言うつもりはないよ
俺もリスクは承知で一人っ子は可哀想だという想いが強くて踏み切った
君や君の親を否定するつもりなんてないよ
- 492 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:33:50.57 ID:AGuXyTWp0.net
- 子どもが二十歳で６０か。
父母が33のときに私を産んだんだけど若いお母さん羨ましかったなー。
言わないけどねw
自分の反抗期と母の更年期が重なって毎日とんでもなかったよw
- 493 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:35:34.62 ID:576KIF5y0.net
- 子供が欲しけりゃ若い時から真面目に貯金しとけってこった
なかなか出来なくて不妊治療の末高齢出産が仕方ないなら分かるがお金の問題で結婚も子作りも遅らせるのはあまりいい決断とは思えないな
1も彼女も自分の好きなようにしてたせいで今泣きを見てる
時代は変わっても出産のリスクは変わらないのよ
- 494 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:40:40.17 ID:IGWDVXTY0.net
- 彼女貯金してない気しかしないな…
- 495 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:48:43.97 ID:/eRVNUTL0.net
- 随分進んでると思ったら小学生でも来てたのか
- 496 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:55:40.70 ID:/o7yMGhn0.net
- >>490
今工場だからタバコ休憩的なのがちょくちょくある
てか暇な時間が超多いｗｗ
異常とかは多分特に無かったし何不自由なく生活させてもらったからなぁ幸せだったよ
とにかく色々荒らしてしまいすまんかった
- 497 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:45:02.20 ID:20bfk/wG0.net
- >>1
子供生まれて病弱だったりで
現実的に働けない状況ってのもありえるけど
最初っからおんぶされる気マンマンの女はやめとけ
- 498 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:13:48.02 ID:Cy/nxXRg0.net
- 彼女は働くのが嫌なんじゃなくて子供産んでも働けとか俺に頼るなって感じが嫌なんだよ
俺にもっと頼れよとか言ってほしいし、そういう包み込んでくれる感じとか責任感とか結婚したいって気持ちが欲しいんだよ
私の彼氏は最初は割り勘だとか言ってたけど結婚するって決めたら仕事辞めていいよ俺に頼っていいんだよって言ってくれたよ
結婚しても働くつもりだけどその言葉と覚悟と守りたいって思ってくれてる気持ちが嬉しいんだ
多分1は結婚はまだ早いと思う
彼女の歳的に結婚してあげなきゃって気持ちがあるなら彼女のためにも自分のためにも別れたほうがいいと思う
１がこの子を守ってあげたいって気持ちになる人と出逢ったら結婚すればいいと思う
女も三十路前でもなんだかんだ相手見つかるから大丈夫だよ
- 499 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:58:13.82 ID:fK1slcCZ0.net
- 男に甲斐性求めてる女性は年収いくら欲しいの？
男に頼って専業主婦が主流だった時代は男尊女卑で女性がまともな扱い受けてないから
男女平等にしたいと女性が言い出したから女性の社会進出を進めたわけだし
本当に平等を望むなら女性も男性と同じ給料稼ぐべきでしょ。
逆に男性も平等なんだから家事も育児も女性並みにできないといけないしするべき
どちらかが頼る関係ではなくお互いに支えあうべきなんだから男の甲斐性とか古い考え捨てなよ
- 500 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:01:11.59 ID:wu83HN4q0.net
- >>499
こっちの意見に賛同できるな
>>498は理想の形ではあるけど
1みたいに貯金も少なくて、
並以下の稼ぎしかない男に
それ言われたら不安でしかないわ
- 501 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:13:32.43 ID:6WHmbSGy0.net
- 子育てなんか金持ちの道楽だよ
貧乏人が無理に真似ようとしても楽しめるわけない
- 502 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:20:12.16 ID:5N7DiCXf0.net
- ・Jメール
http://okcn.cn/Hf8I04g
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手・セフレなどを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。
・ワクワクメール
http://okcn.cn/PD2gmu
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。ただし業者も多く選別作業が必要。それさえ覚えればかなり会える。
・メルパラ
http://okcn.cn/c9SyO3i
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い女性が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
・PCMAX
http://okcn.cn/Wj1m61a
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://okcn.cn/fd6cCg
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的もそこそこいるがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。
-続く-
- 503 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:20:49.05 ID:5N7DiCXf0.net
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 504 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:22:17.52 ID:iuAZvCcx0.net
- 男女の賃金格差がある以上、平等なんてまず無理だろうな
- 505 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:37:26.05 ID:fK1slcCZ0.net
- 女性が無理だからと給料を増やして格差をなくそうとする努力しないのなら
男性も家事育児をする努力をする必要なくなるだろ
- 506 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:46:17.26 ID:wu83HN4q0.net
- >>505
これには賛同できない
一流企業できちんと能力で賃金決まるとこ以外
特に地方の中小企業なんていくら努力しても
能力なんて見ずに年功序列で給料決まる
そして女性は企業から軽視されてる
最初から賃金に差があるんだもんな
例え同じ年数働いても男とはだいぶ差がつく
- 507 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:50:20.46 ID:iuAZvCcx0.net
- 女が男と同じ額稼ごうと思ったら同じ時間働くだけじゃ無理なんだけど、格差を埋めるべくその分も働いてこそ平等って言いたいのかな？
- 508 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:55:52.58 ID:gUb2/8jh0.net
- 26歳男性 年間収入350万円=普通
※30歳給与所得者の平均給与が約400万弱、非給与所得者を合算するとこれより下
29歳女性未婚率=60%
29歳未婚女性40歳未婚率=50%
とか数字書いてみる
- 509 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 19:59:20.69 ID:fK1slcCZ0.net
- >>506
不可能ではないのに諦めて無理だと投げる前に
行動した女性は一流企業にも入社出来てるし下手したらそこら辺の男性より給料多い
男性でも女性でも何もしない人はダメ出し頑張った人は結果を出してる
それでも差があるというなら女性の努力が足りない
>>507
なぜ無理だと決めつけるの？諦めたらそこで試合終了ですよ
世の中には定時に退社してるのに残業男性より給料いい女性いるよ
- 510 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:09:24.11 ID:wu83HN4q0.net
- >>509
あのさ〜そんなごく一部の話ではないわけよ？
一般的な話をしてるんだけど
男が家事とか育児の努力しなくて良いってなら
女は昔ながらの専業主婦してれば良いんじゃねーの？
- 511 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:12:48.33 ID:iuAZvCcx0.net
- 一気に現実味のない話になったな
- 512 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:12:58.31 ID:fK1slcCZ0.net
- >>510
男性の中でも一流企業なんてごく一部だろ
男性がそれだけ優遇されてるっていうなら>>1みたいな低収入が存在するわけない
それに専業主婦を嫌がったのは女性の方じゃないの？？
- 513 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:18:52.41 ID:gUb2/8jh0.net
- 基本的に自己紹介スレ
多く書く人ほどその人のバイアスが鮮明になっていく
そういうネタとして>>1の状況はほんといい線ついてる
- 514 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:05:43.28 ID:gUb2/8jh0.net
- 子作りを女性目線で考えると・・・
30歳で結婚した女性が40歳までに子供を持つ率＝70%ぐらい
30歳で別れた女性が40歳までに子供を持つ率＝計算が難しいが30%以下
※40歳以上の子供というのは統計誤差の範囲内になってしまいます
- 515 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:09:36.46 ID:gUb2/8jh0.net
- 40歳女性20人のモデル
既婚＝70%
子供あり＝60%
既婚で子供あり＝85%
既婚子供０人＝２人
既婚子供１人＝２人
既婚子供２人＝７人
既婚子供３人＝３人
未婚＝６人
- 516 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:23:53.77 ID:/5WtPXhP0.net
- 結婚するなら年収100万円以上っていうんなら何でそんな女と付き合ったのか
彼女の方も今の仕事のまま結婚出産したいならもっと稼いでる人見つけりゃいいのに
- 517 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:41:09.18 ID:HnOyTzRy0.net
- 彼女も問題ありだしお似合い
- 518 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:57:31.41 ID:AaIZB3Sl0.net
- 家事育児分担って
保育園に迎えに行く時間に会社抜けられるのか1は。
子供が病気になったら会社休めるのか？
感染病なら一週間は休まないとならんぞ。
男には無理だ、妻に任せることになる。
妻に会社休ませていかせるしかない。
分担なんて、出来やしないんだよ
その現実を無視して、仕事も100万以上とか
そら女はガッカリするだろうよ
- 519 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:02:28.55 ID:aAThMcHt0.net
- あまり社会経験がなさそうな彼女にいきなり産休とれるような条件の
いい会社に入れとか、>>1も相当な世間知らずだよね
その彼女では雇ってくれるところがあるだけ御の字
自分のことも高卒を理由にして仕事を頑張ろうという気もなさそうだし
仕事も彼氏も当てにならない人生に泣くしかなかったんだろうね
- 520 ：名も無き被検体774号+：2015/04/23(木) 22:49:58.75 ID:tXQ+k5RXq
- 大卒じゃないと駄目って思ってるなら
通信教育でも受けたらいいんじゃね
少しは自信もつくだろ
- 521 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:28:34.92 ID:3WNYD2T80.net
- うちの職場に1歳児か2歳児持つフルタイムのパートの事務女性がいるんだけど、会社に九時にきて11時保育園から電話→子供が熱出して〜って申し訳なさそうに帰ってくよ。
時間はバラバラだけど週1〜2くらいである。
忙しい日に午前中で帰られたらたまらん
- 522 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:42:42.05 ID:m08ZxCFA0.net
- 理想は>>498なんだと思う。
実際男性より稼ぐ女性もいるんだと思うけど、日本は女性が完全に社会進出するのかしないのか中途半端だよね。
まだ途中なのかもしれないけど。
けど日本で完全な女性の社会進出って可能なのだろうか。
- 523 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:39:59.27 ID:VOWGKyyP0.net
- >>1と付き合わなきゃ幸せになれてたのにね
- 524 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:44:26.60 ID:VOWGKyyP0.net
- 愛情無さすぎ
>>1がうめば？
- 525 ：名も無き被検体774号+：2015/04/24(金) 08:44:48.47 ID:uGz3iSz7m
- 甲斐性ない上に親頼みしか出来ないヤツに結婚する資格はないでしょ。
彼女の方も現実見えてなさそう…どっちもどっちだわ。
- 526 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:42:38.67 ID:EGl9GCDA0.net
- いや、俺が産もう
- 527 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:59:21.97 ID:xqo1axW60.net
- いやいや、ここは俺が
- 528 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 21:14:05.61 ID:b+w+Znfz0.net
- どうぞどうぞ
- 529 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 02:01:05.54 ID:K6vToUvM0.net
- 乞食まんこwwwww
- 530 ：名も無き被検体774号+：2015/04/25(土) 09:14:32.54 ID:vx+TXKSzO
- 共働きは当然だろ。
100万も稼ぐ気がないってどういうことだよ。
うちは俺（32）が年収600万、嫁が450。
嫁は産休+育休2年とってすぐ仕事復帰だよ。
子供は二人いて、朝一で保育園、帰りは19時。
家事は分担、送り迎えも分担、残業も都度夫婦で相談。
貯金は2000万だが、これから家も買うし、子供も将来大学まで行ったら
何千万と金かかるし、休む暇なんて全くなし。
これが普通と思っているが。1の彼女は将来設計して、もっと働くべき。
- 531 ：名も無き被検体774号+：2015/04/25(土) 16:04:36.22 ID:yt/iGOtfA
- 彼女が今の仕事好き、と言っているのを尊重してあげたら？
それが出来ないなら別れてあげて
- 532 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 19:57:09.81 ID:C9Bgb+yr0.net
- >>15
狂気を感じる
- 533 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 21:26:50.69 ID:4+aaYjxSO.net
- お子ちゃま1と賞味期限切れのクサマン
お笑い草よｗｗｗ
- 534 ：名も無き被検体774号+：2015/04/26(日) 09:20:18.77 ID:09lSxKZq+
- >>530
その彼女はどういう仕事をしてるの？自営？勤め人？後者なら新卒で入ったの？
今の日本の労働システムでは
稼ぐ気が在ろうとなかろうとそもそも企業に採用されなきゃどうにもならないって事を忘れてない？
新卒ならともかく中途では結婚を控えた女がまともな所に入るのは難しいよ
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