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【嫌儲プログラミング部】今最も学ぶ価値のある言語はPython 国内の求人250%増加 [429623188]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 396f-sT/o):2016/04/22(金) 09:12:43.84 ID:U3d7olCu0?2BP(1000)

「Pythonエンジニア育成協会」設立と認定試験の実施へ向け、発起人会が発足、NECが設立資金を提供

認定試験の実施を通じてPythonエンジニアの育成を目指す「一般社団法人Pythonエンジニア育成協会」の
7月設立へ向けて、このほど発起人会が4月21日に発足した。

試験は、今夏に東京で4回のベータ試験を無料で行う。
さらに2017年4月より全国200カ所のオデッセイコミュニケーションズCBTテストセンターで本試験を実施する予定。

実施される試験には「Python 3エンジニア認定基礎試験」と「Python 3エンジニア認定データ解析試験」の2つがあり、
いずれも受験料(税別)は1万円、学生は5000円。試験の内容はベータ試験前の6月に発表される予定。
問題はゴールド試験スポンサーにも名を連ねるNECマネジメントパートナー株式会社が作成し、Pythonエンジニア育成協会が監修を行う。

http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/754/371/python04_s.jpg

Pythonは、ビッグデータや機械学習、ウェブサービス開発などの分野で注目される開発言語。
Pythonエンジニアの求人件数は、米国ではJavaに次ぐ2位で4万件を超えており、国内でもこの2年間で250%増加した。
今回の協会設立は、近い将来のPythonエンジニアの不足を見越したものとのこと。

http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/754/371/python2.png
米国ではRubyに次いで2位。平均年収ではトップとなっている

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20160421_754371.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-OPo0):2016/04/22(金) 09:15:09.11 ID:WAbhIKFRM.net
Pythonはなんと言っても天下のGoogleがバックアップしてるのが強みだな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4648-FeNN):2016/04/22(金) 09:15:12.89 ID:hla9G8b00.net
こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
    __
  ヽ|__|ノ    モォ
  ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-DbIH):2016/04/22(金) 09:15:32.46 ID:xOUAxOkLa.net
mac使ってる人がやたら使ってるイメージ

5 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa05-dQaz):2016/04/22(金) 09:16:02.62 ID:e0CVr3GNa?PLT(12018)

こういう言語ごとの資格試験ってなんか胡散臭い
実用上、ひとつの言語に特化するより、いくつかの言語をそれなりに使える方が役に立つと思うな
あんまり重箱の隅をつついてもしょうがない

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2a3b-DbIH):2016/04/22(金) 09:16:09.06 ID:lA8xT9IX0.net
pythonはシェルスクリプト感覚でスラスラやりたいこと書けるのが良い

7 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa05-dQaz):2016/04/22(金) 09:17:56.82 ID:e0CVr3GNa?PLT(12018)

>>6
そして量産される、構造化プログラミング以前のクソコード!

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MMe6-DbIH):2016/04/22(金) 09:17:57.21 ID:2ycsqPj+M.net
なぜNECが

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5298-DbIH):2016/04/22(金) 09:18:41.80 ID:IRtkf3y90.net
アザラシナントカが湧く

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-DbIH):2016/04/22(金) 09:19:06.30 ID:CddwWlHdd.net
国内の求人って奴隷ばっかじゃないの

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-2UrD):2016/04/22(金) 09:19:29.11 ID:UbqwexX/a.net
パイソンとか何に使うんだよ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 09:19:56.34 ID:r6lqkTl9x.net
もとから求人そのものがめちゃくちゃ少なかったからだろ

13 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa05-dQaz):2016/04/22(金) 09:21:20.58 ID:e0CVr3GNa?PLT(12018)

>>9
ざ〜んね〜ん!
僕の方が先にレスしてました

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-TgHE):2016/04/22(金) 09:24:14.19 ID:WAbhIKFRM.net
>>4
MACならAppleScriptだろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 09:24:14.98 ID:3bNqWW9rr.net
>>12
これ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 524c-1Geo):2016/04/22(金) 09:24:22.64 ID:7G18lWJe0.net
プログラミングが専門じゃないからパイソンの言語としての利点はいまいちわからないけど、ブラウザ上で動くiPython notebookがちょっとした計算プログラム組むのに便利すぎる

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fcf5-DbIH):2016/04/22(金) 09:25:20.40 ID:0q+A2VPF0.net
受験料高過ぎ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMd0-DbIH):2016/04/22(金) 09:26:37.58 ID:wOLnRHKZM.net
ケンモメンのPython好きは異常

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2016/04/22(金) 09:26:51.79 .net
読み方が分かんね

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2016/04/22(金) 09:27:29.25 .net
ピスォン

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2016/04/22(金) 09:28:12.78 .net
ピィーホン

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa19-gALo):2016/04/22(金) 09:28:17.95 ID:11Raj0hWa.net
ピートン

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2bca-v6Xr):2016/04/22(金) 09:29:07.25 ID:ggdVzIzC0.net
資格試験なんか受けてる暇があったらショボいもんでいいから何かを作って github に上げるほうがよっぽどまし

Python だと pypi デカ美か

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-DbIH):2016/04/22(金) 09:32:50.34 ID:uS7uezy6M.net
Pythonコードってとても汚いのばっか

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b7a-4RQ1):2016/04/22(金) 09:33:05.89 ID:Xfi0acfb0.net
pythonでリストのスライスはコピーオンライトになってんの?
for v in lst[i:j] みたいなのって他に綺麗に書けないみたいだし

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 11be-DXCj):2016/04/22(金) 09:33:15.12 ID:tMjIBXFt0.net
プログラマーになろうとしていたが作りたいものがなくて頓挫した

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5298-DbIH):2016/04/22(金) 09:36:55.52 ID:IRtkf3y90.net
湧いたwww

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 09:38:01.04 ID:r6lqkTl9x.net
>>26
どうせ作りたいもので来ても作れなくて頓挫するから諦めろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4670-FeNN):2016/04/22(金) 09:38:46.05 ID:rx6OH1DL0.net
公式リファレンスとか本とか読んで、欲しい機能をもった泥アプリは何となく作れるようになったけど、根本的な部分が全く身についてない
gradleのこととかpro guardとか

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/22(金) 09:39:17.53 ID:beTL9LRAp.net
全くのプログラム初心者ですがまず学ぶならどの言語がいいですか?
ちなみにエクセルでVBA組むくらいにはなりたいです

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2a64-23cp):2016/04/22(金) 09:41:08.17 ID:4ncedloZ0.net
pythonって環境構築がクソ面倒だぞ
言語環境入れるだけなのにバージョン管理システムを入れて、そのバージョン管理システムをバージョン管理するためのバージョン管理システムを入れて、その上に本家pythonではなくディストリを入れバージョン管理システムで環境を切替えながら使うことが推奨されてるアホ仕様
バカが作った言語

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bf5-nwGy):2016/04/22(金) 09:42:33.51 ID:jvzixkVv0.net
>>30
pythonにしとけ
excelなんか触っていたら内蔵まで腐ってしまう

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-TgHE):2016/04/22(金) 09:43:34.92 ID:WAbhIKFRM.net
>>30
COBOL

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bf0-DbIH):2016/04/22(金) 09:43:55.31 ID:NF5LnmNy0.net
Rubyについで2位ってことは1位はRubyなのか
誇らしいな
自分、いいですか?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3946-gALo):2016/04/22(金) 09:44:28.91 ID:ew2/aVzX0.net
ヒョスォンが今後世界を席巻する言語になるのは間違いないよね

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 09:46:06.93 ID:tntAP5W9d.net
たしかにピチョンは有望だよな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45be-oOLe):2016/04/22(金) 09:46:11.44 ID:qns+M6HU0.net
>>30
普通にexcelでVBAを学べ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 09:46:55.22 ID:ds1ubyX8d.net
で、python3.0はいつ普及するの?w

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 529f-gALo):2016/04/22(金) 09:47:38.77 ID:1p4eYJKs0.net
正直C#がここまで良い言語になるとは思わなかったよな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61d0-DbIH):2016/04/22(金) 09:47:52.37 ID:FRfA8z/F0.net
C++Javaだけでいい

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-u5VJ):2016/04/22(金) 09:49:02.73 ID:f5QdzfNtp.net
ディープラーニング専用言語ってイメージだがどうなんや?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2a3b-DbIH):2016/04/22(金) 09:50:22.77 ID:lA8xT9IX0.net
>>39
Javaと何が違うん?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5c8d-FeNN):2016/04/22(金) 09:50:29.07 ID:NFCuJhfG0.net
機械学習だとrやらmatlabよりもマスト

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 11be-23cp):2016/04/22(金) 09:50:38.17 ID:2GzK6Ucd0.net
PythonとかCivilization4のMOD作るときくらいしかやらない

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e9f-IKAl):2016/04/22(金) 09:50:49.69 ID:DdVItRfW0.net
プログラモメンなりの各言語の特色教えてよ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-L+iy):2016/04/22(金) 09:51:17.80 ID:zbaUYJN6d.net
もうめんどくさいからjavaでいいよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f162-Jk4F):2016/04/22(金) 09:53:41.80 ID:Lcbb5V5f0.net
ぴちょんくんは最近流行りだよな

でもそんな上っ面の表記方法じゃなくてきちんとアセンブラなんかも含めて幅広く触れて
「プログラムとはそもそもどういうものか」という基本概念を習得したほうが良いよ
そうすれば言語なんて3日も本読みつつ適当にコード真似してたら大体わかるようになる
まあ俺が天才だからできるだけなのかもしれんけど

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 09:55:08.93 ID:GlGX6tk20.net
もう最近はjavascriptばかり書いてるわ
言語仕様はより新しいPythonの方が確実に良いものなのはわかってるけど
ブラウザさえあればいつでもどこでも書ける動く手軽さの方を優先してしまって

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2a64-23cp):2016/04/22(金) 09:55:32.04 ID:4ncedloZ0.net
TesorFlow使って株価予測すればいいんだろ?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4dfe-L+iy):2016/04/22(金) 09:56:46.12 ID:hhme7e4J0.net
もう全部javaにしろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 09:59:50.68 ID:GlGX6tk20.net
Pythonの意識高さは認めるけど
Windowsユーザーの場合は標準(WSH)でJScriptとVBSが動くから
職業プログラマじゃなければ
Excelにも生かしたい→VBS
ブラウザやwebアプリもやりたい→javascript(alt.js)
が現実的に捗るんだよね
標準の言語機能としてはPythonより明らかに見劣りするけど

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398b-DXCj):2016/04/22(金) 10:01:54.02 ID:eP90VKZU0.net
EXCELのVBAって、全くのプログラミング初心者の俺でも
操作記録してマクロ見てコピペして、って感じでとっつきやすかったけど

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c206-DbIH):2016/04/22(金) 10:03:00.25 ID:ExFs+RWa0.net
でも遅いんだろ?
はいc++の勝ち

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM5b-2qbq):2016/04/22(金) 10:04:19.84 ID:yoUXujBpM.net
日本人ならrubyが良いよ
全てがクラスの概念を持つ潔さのお陰でリファレンス要らず
クラス名も日本人的感覚で名付けられてるから直感で使える

pythonは規模の大きいプログラム制作なら有用なんだろうけど
個人なら数人規模ならrubyのほうが優れてると思う

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 10:06:45.34 ID:GlGX6tk20.net
アマチュアなので
ちょっとしたプログラムすること自体が
マインスイーパーとかソリティアみたいな暇つぶしになるわ
先週末から何の実用性もない経路探査プログラムを
色んなアルゴリズムで書きまくって40時間くらい暇つぶししちまった

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 50a9-oOLe):2016/04/22(金) 10:06:58.01 ID:95PUA4ak0.net
元々が少ないんだから250%増加って言葉だけじゃあれですし
Cとjavaとphpのどれかが激減したらスレ立てろ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 522c-DbIH):2016/04/22(金) 10:08:01.36 ID:dJYEcMO90.net
Cの速度とPythonの生産性を兼ね備えたGoが最強ですが?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 10:11:49.46 ID:GlGX6tk20.net
あとjavascriptは最近のjitコンパイラが超進化してきたお陰で
ちょっとした速さなんだよな
インタープリタのWSHに対してJITのChromeV8だと
同じコードが数十倍速になる
力技探査系のプログラムはかなり高速で回せる

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7548-2Wp4):2016/04/22(金) 10:12:38.83 ID:O7hSszfW0.net
javascript以外覚える気にならない

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 10:14:19.04 ID:7qWnsOXnp.net
cythonって早いの?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4d17-2o9r):2016/04/22(金) 10:14:45.47 ID:Be1nn3mV0.net
>>47
これ
言語なんて都度必要に応じて準備するだけ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 10:15:35.23 ID:bVQ62p690.net
わしもnodeJS使ってるけど速度はめっちゃ早い
ただ、言語仕様がクソ
最低でもType Script覚えないといけない

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/22(金) 10:18:47.64 ID:Xhj90WWVp.net
IDEが重くなくてまともなら何でも良い

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 10:20:41.38 ID:GlGX6tk20.net
たとえば有名なこの課題

//┏┳┳┳┳┓
//┣╋╋╋╋┫
//┣╋╋╋╋┫

//┣╋╋╋╋┫
//┣╋╋╋╋┫
//┗┻┻┻┻┛

//上記の6X6の通路を左上から右下へ到達する時に
//同じ道を通らずにたどり着くルートは何通りあるか?

javascriptだと超高速なjitコンパイラのお陰で
0.3秒未満(CPU i7 3.4GHz)で探査終わらせられるけど
Pythonだとさすが無理だよな?
まあjsの言語仕様は色々とね…

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 10:33:12.76 ID:jS+lAj0zM.net
>>35
python 数学が最重要なプログラム
ローカルな言語だろ

時代はjs

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 11be-DbIH):2016/04/22(金) 10:34:58.42 ID:3oJ3OhL60.net
>>31
linuxはそんなことないけど

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-oYA7):2016/04/22(金) 10:35:30.76 ID:yomRY3yEM.net
最低時給でプログラマやらされてんだけど転職したほうがいい?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fc48-DbIH):2016/04/22(金) 10:37:12.56 ID:uCOCpBHL0.net
>>64
プログラム組む時間が重要じゃないの?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c8d-gALo):2016/04/22(金) 10:37:43.70 ID:XrzLSnRZ0.net
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) ジャアアアアアアアアップ
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   じゃあああああああっぷ
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c8d-gALo):2016/04/22(金) 10:38:58.45 ID:XrzLSnRZ0.net
>>67
貯金があるなら
株でスキャすれば最低時給よりはマシだぞ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H79-DbIH):2016/04/22(金) 10:39:07.73 ID:k0feRVNUH.net
やっぱり僕は王道を征くCですか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 11be-DbIH):2016/04/22(金) 10:39:10.25 ID:3oJ3OhL60.net
pythonってjsより遅いの?
イメージ的には反対だったんだが

やっぱ表記を簡略化するスクリプト言語は遅いのか

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1100-gALo):2016/04/22(金) 10:39:46.44 ID:IFnchn0W0.net
名前の由来は、イギリスのテレビ局 BBC が製作したコメディ番組
『空飛ぶモンティ・パイソン』である。

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 10fa-gALo):2016/04/22(金) 10:39:48.86 ID:fDUgDMVJ0.net
今流行りのディープラーニングも画像解析とか音声解析ぐらいしか使い物にならんらしいな
自動翻訳が可能になるのはいつのことやら・・・

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-DbIH):2016/04/22(金) 10:39:56.81 ID:i9Dxyp2OM.net
JavascriptもV8とかの速い処理系があるようにPythonもいろいろあるからね

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-FeNN):2016/04/22(金) 10:40:01.58 ID:Tj6kXqOwd.net
Java、C、COBOLが書けりゃ何とかなるだろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 10:43:30.84 ID:tntAP5W9d.net
とはいえAIをちょっといじくってみたいのでPythonには興味ある
環境構築めんどくさそー

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b7a-4RQ1):2016/04/22(金) 10:43:49.74 ID:Xfi0acfb0.net
>>64
from math import factorial
print(factorial(12)//factorial(6)**2)

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fc48-DbIH):2016/04/22(金) 10:44:53.23 ID:uCOCpBHL0.net
>>76
大体はフローチャート描けりゃ何とかなるとはおもう
Cのポインタ、アセンブラのレジストリなど特殊なのは覚えんといかんとは思うが

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-31TJ):2016/04/22(金) 10:45:32.21 ID:ALIY3CGIa.net
Rubyの方が書きやすい

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 10:46:20.09 ID:MIzE8dPXr.net
万能言語

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-31TJ):2016/04/22(金) 10:46:42.62 ID:ALIY3CGIa.net
>>41
統計解析とかもPythonの流れきてる

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 10:46:49.44 ID:GlGX6tk20.net
ちなみに>>64は1,262,816通り

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 10:47:11.38 ID:MIzE8dPXr.net
>>7
オブジェクト言語だぞ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5cef-gALo):2016/04/22(金) 10:47:49.74 ID:LmYusjaG0.net
>>80
機械学習周りでPythonが席巻したことで
Rubyはこれから廃れるだろうといわれてる

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 10:47:52.91 ID:MIzE8dPXr.net
>>11
Webサービス
dropboxとかtwitterとか

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8348-DbIH):2016/04/22(金) 10:48:36.58 ID:xfdSH+6z0.net
javascriptよりはマシだけど使いづらい言語

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c8d-gALo):2016/04/22(金) 10:48:58.82 ID:XrzLSnRZ0.net
パイソンでなにやるの?

Windowsでネイティブで動くの?

C#でいいだろw

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c8d-gALo):2016/04/22(金) 10:49:43.47 ID:XrzLSnRZ0.net
>>86
javaでいいよねw

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 10:50:26.84 ID:MIzE8dPXr.net
>>41
Webサービスでも普通に使われてるし、MATLABとかもPythonに食われてきて、
ついにはMATLABがPythonのパクリみたいなことやってる

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 10:51:59.74 ID:MIzE8dPXr.net
>>52
Pythonもコピペで動くぞ
GUIプログラミングも普通にコピペで動く再現性の高さ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e93-L+iy):2016/04/22(金) 10:52:09.24 ID:Dhb6Hrnr0.net
>>47
で、お前はその基本概念を何で習得したんだ?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 709f-DbIH):2016/04/22(金) 10:53:40.51 ID:sxjPg2zq0.net
>>1

> http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/754/371/python2.png
> 米国ではRubyに次いで2位。平均年収ではトップとなっている
>
どう見てもRuby学ぶべきだろw

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 10:53:43.22 ID:MIzE8dPXr.net
>>89
でも実際は流行りのサービスではPythonが使われてる

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 10:53:44.12 ID:GlGX6tk20.net
>>78
それだと924通りになっちまう
つうかただの最短経路問題と勘違いしてるな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f16c-laA8):2016/04/22(金) 10:54:00.28 ID:jL7gIJkN0.net
Python の文法は一般的なもので、とても親しみやすいのですが、一つだけ変わった特徴があります。
それは「ブロックの範囲をインデントで決定する」というものです。

たとえば C のプログラムでは

int foo(int a) {
if (a > 100) {
return 1;
} else {
return 0;
}
}

のように関数や if 文の範囲は "{" と "}" で指定しますが、Python ではインデント、
つまり行頭のスペースとタブの数で指定します。 上の C プログラムと同等な Python スクリプトは、次のようになります。

def foo(a):
if a > 100:
return 1
else:
return 0


えええ・・・・マジかよ囲わせろよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19f6-61vc):2016/04/22(金) 10:54:14.67 ID:vY8R1x2G0.net
ム板向きのスレがたつとどこからともマがわいてきて頓珍漢なレスをしていくのは何故?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-J6iG):2016/04/22(金) 10:55:04.76 ID:W+e+4lWpd.net
>>96
俺もそれが気持ち悪い

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 709f-DbIH):2016/04/22(金) 10:55:41.41 ID:sxjPg2zq0.net
>>96
そんなのは、じき慣れる。本当に糞なのはリスト内包表記。Pythonは読みやすいとか言っている奴はこれの言い訳して見ろよ。

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6b03-DbIH):2016/04/22(金) 10:55:51.17 ID:GvA20GjA0.net
なんか時代逆行してないか?
swiftかscalaでもやった方がよくね?

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 34ef-gALo):2016/04/22(金) 10:55:51.41 ID:U/Bp7gkI0.net
Pythonでフロントエンドで動くのを書いてみたけど
ヌルヌル動くのが書けないから
jsの勉強始めたわ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-L+iy):2016/04/22(金) 10:56:08.68 ID:TBr2H/xD0.net
また性懲りもなくゴミ言語のステマしてるのか

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bef-DxlG):2016/04/22(金) 10:56:33.80 ID:pPxfdEHw0.net
Rubyはオワコンって海外でも言われてるな
Pythonは書いてると気持ちいいよな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 10fa-gALo):2016/04/22(金) 10:56:53.64 ID:n/lSkNz+0.net
>>99
リスト内包表記は慣れるとすごく読みやすいぜ
とっつきにくいのは最初だけだ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 10:58:22.23 ID:GlGX6tk20.net
Pythonは標準で数学系のメソッドが多いのは羨ましいな
JSとかVBだといちいち自分で書かないとならんから(またはコピペ)

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5cef-gALo):2016/04/22(金) 10:59:09.89 ID:pRdkKS++0.net
>>105
Pythonを作った人が数学者だからね

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 10:59:21.00 ID:MIzE8dPXr.net
機械学習みたいな計算速度重視分野で使われてる所から速度問題は気にされてない
生産性の方が重要

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 10:59:44.72 ID:HvLTYFzDp.net
数理データ処理はナムパイちゃんのおかげでサクサクやんけ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 11:00:27.32 ID:MIzE8dPXr.net
>>96
カッコだって人によって使い方違うから、グループでやるときは一々統一しないといけない

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 11:00:32.69 ID:GlGX6tk20.net
リスト内包表記も羨ましいぞ
あれって集合の表記になれてれば別にわかりにくいってこともないし

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 10fa-gALo):2016/04/22(金) 11:01:03.77 ID:DDMaYT4b0.net
Pythonがあればmatlabみたいなクソ高いソフト使わなくて済むからほんとありがたい

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 11:03:41.36 ID:GlGX6tk20.net
>>107
そもそもjavascriptが実行速度速いってのも
言語仕様のお陰じゃなくて
単にブラウザのデファクトスタンダードになってしまったお陰で
jitの開発競争が激しいからってだけだしな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f173-6mwB):2016/04/22(金) 11:03:57.02 ID:fuAkPlKV0.net
>>96
普通インデントは適切にするもんだからそれはいいんだけど、それより
ifとかのあとにコロンをつけなきゃいけないのが気に食わない。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3922-DbIH):2016/04/22(金) 11:04:08.62 ID:ILi1g4kk0.net
で、3系普及したん?

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-DbIH):2016/04/22(金) 11:07:24.24 ID:sJ8yQUrJa.net
>>111
5年前からタイムスリップして来たのか?
てかちょっとググる事すらしない低能チョンか?
マトラボ今はびっくりするくらい安くなってる
本体が14000ちょいでToolboxは4500円なんですけど

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 39b4-Nooa):2016/04/22(金) 11:08:36.07 ID:i6aOU4B00.net
こんにちはHSPマンです

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bef-gALo):2016/04/22(金) 11:08:55.42 ID:VDNcRRBC0.net
>>115
Pythonは無料

118 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa05-dQaz):2016/04/22(金) 11:10:33.85 ID:lWGcjnbba?PLT(12018)

>>59
それで仕事になるの?
何屋さんですか?

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c60-gALo):2016/04/22(金) 11:10:50.57 ID:iawnLysv0.net
PythonがなんちゃってOOBと言われる由縁が良く分からない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 10fa-gALo):2016/04/22(金) 11:13:35.01 ID:dPe40p6N0.net
Pythonの次はGoですお
グーグルはPythonに見切りをつけた模様ですお

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398b-DXCj):2016/04/22(金) 11:17:30.13 ID:eP90VKZU0.net
>>91
いや、そういうんじゃなくて
シートの操作とか窓の操作とかやってみるとマクロに記録されて、
こういう操作はこう書けばいいのか、とか
必要なところだけいじって流用するとかさ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 11:18:18.24 ID:osCy9PVSr.net
>>96
int foo(int a){
}
↑糞
↓○
int foo(int a)
{
}

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6148-lvis):2016/04/22(金) 11:19:01.72 ID:BxfY2z9O0?PLT(13932)

Python製で唯一使ってるソフトは
Minecraftのマップエディタだなあれはよくできてる

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f16c-laA8):2016/04/22(金) 11:19:02.86 ID:jL7gIJkN0.net
>>122
int foo(int a)
{
}
↑糞
↓○
int foo(int a)
{
}

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-2o9r):2016/04/22(金) 11:19:12.03 ID:AiIP5Jve0.net
むしろRubyはなんでこんなに高いの?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 39b4-Nooa):2016/04/22(金) 11:19:36.66 ID:i6aOU4B00.net
Ctrl+Yしたら行が消えて慌てたらやり直しもできなくなったところで俺は指が爆発して死んだけど
表計算ソフトというものがそもそも便利だからVBAはある程度覚えたら仕事に使えるらしいね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19f6-61vc):2016/04/22(金) 11:22:43.29 ID:vY8R1x2G0.net
>>121
そりゃ Office の上で使う前提の VBA だからできるのであって
なにもないところからプログラム作るのに一体何を操作して何を記録するのさ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b7a-4RQ1):2016/04/22(金) 11:23:55.31 ID:Xfi0acfb0.net
>>95
ああ最短じゃないのか
でも数学で上手く解けないのかこれって?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 11:24:42.60 ID:MIzE8dPXr.net
>>121
似たようなことはnotebookでできるぞ
notebookこそPythonの真髄

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2aea-L+iy):2016/04/22(金) 11:25:11.10 ID:ijTUa4Ty0.net
>>31
面倒くさがりはanacondaいれとけってばっちゃが言ってた

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f8ef-gALo):2016/04/22(金) 11:25:54.22 ID:5YCPi9Mk0.net
notebookはまだあんま使ってないけど
iPythonがほんと便利だ
iPythonとviがあれば何でもできる

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8348-DbIH):2016/04/22(金) 11:25:55.15 ID:xfdSH+6z0.net
加齢臭のするスレだな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2aea-L+iy):2016/04/22(金) 11:26:08.22 ID:ijTUa4Ty0.net
>>39
ちょっとした計算はpython
winアプリ作るならC#
一般人はこれで十分

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 11:28:14.79 ID:bVQ62p690.net
>>100
関数型は学習コストが高すぎてエンジニア集められない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 11:28:30.81 ID:GlGX6tk20.net
>>128
この>>64経路探索はプログラムの常番問題だから
数学だけで解ける方法は発見されてない
しらみつぶしせずに調べる高度なアルゴリズムは考案されてるらしいけど俺は知らんわ
だからしらみつぶしアルゴリズムでやっての話だけど

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f16c-laA8):2016/04/22(金) 11:28:55.96 ID:jL7gIJkN0.net
>>133
ウェ、webアプリは?webアプリはどうなの?

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-DbIH):2016/04/22(金) 11:29:35.56 ID:rAs+JNc4M.net
>>64
ぱっと見で2通りしかないじゃんと思ったら問題勘違いしてた

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 11:31:02.90 ID:bVQ62p690.net
>>136
rails一択
アメリカのスタートアップもだいたいrails
成功するとリファクタリングして別言語に切り替えたりもする
railsは本当にコスパがいい

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 11:31:29.21 ID:ol64b32/d.net
求人増加(非正規、時給900円)

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 10fa-gALo):2016/04/22(金) 11:32:07.21 ID:x/q++LXX0.net
>>138
PythonのFlaskはどうなん?
bs4もあるよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f16c-laA8):2016/04/22(金) 11:32:11.20 ID:jL7gIJkN0.net
railsかー

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b7a-4RQ1):2016/04/22(金) 11:32:39.74 ID:Xfi0acfb0.net
>>135
なるほど
確かにCPythonのループじゃ無理そうだな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 11:33:25.90 ID:GlGX6tk20.net
>>64を生jsで書くとこんな感じ、パイソンだともっと簡潔に書けたりするんかな?
※以下をメモ帳でコピペして拡張子htmlでブラウザ実行

<script>
RouteCount(6);//7(7x7)とかでやると数分かかる
function RouteCount(Grid){
var time = Date.now(), GoalCount = 0, Width = Grid - 1, Height = Width*Grid,
Goal = Grid*Grid - 1, PassAry = new Array(Goal);
PassAry[0] = true; Move(1,0);
alert( GoalCount*2 + "パターン\n" + (Date.now()-time)/1000.0 + "秒");
function Move(x, y){
var Pos = x + y;
if(Pos === Goal){ GoalCount++; return; }
if( PassAry[Pos] !== undefined ) return;
PassAry[Pos] = true;
if(x < Width) Move( x+1, y );
if(y < Height) Move( x, y+Grid );
if(x > 0) Move( x-1, y );
if(y > 0) Move( x, y-Grid );
PassAry[Pos] = undefined;
}
}
</script>

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 11:35:08.62 ID:bVQ62p690.net
今.NetがmacやLinuxでも使えるようになってるから言語仕様とIDEが神なC#の時代になると思うんだけどお供のF#が微妙
JavaはScalaが神だけどJavaがクソ
jvm系言語か.Net系言語どっちが強くなるのかな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4d17-DbIH):2016/04/22(金) 11:35:19.91 ID:xvDFPMaY0.net
>>96
型推論ついてるのか

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-LZzI):2016/04/22(金) 11:35:31.65 ID:7G1niDgu0.net
perlは?

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c8d-gALo):2016/04/22(金) 11:35:57.19 ID:XrzLSnRZ0.net
>>138
結局JAVAになるから
最初からJAVAかコトリンでよくね

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 34be-FeNN):2016/04/22(金) 11:36:00.05 ID:wzozfkW20.net
pythonはスキル低くてもインテンドで可読性が高いからいいよね

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-DbIH):2016/04/22(金) 11:36:55.59 ID:pJLrN5/ad.net
>>1
Rubyそんなに人気??

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19f6-61vc):2016/04/22(金) 11:39:25.34 ID:vY8R1x2G0.net
Oracle 社員がいるな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398b-DXCj):2016/04/22(金) 11:41:39.03 ID:eP90VKZU0.net
>>127
窓の操作とか画面のタップとか、そういう感じの

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (トンモー MM41-DbIH):2016/04/22(金) 11:43:24.29 ID:qobHsHaLM.net
変数宣言ない言語なんか気持ち悪くて使えんわ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6668-gALo):2016/04/22(金) 11:43:32.83 ID:Kb74ucsK0.net
おっぱい損

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/22(金) 11:43:36.63 ID:T3gTbGZs0.net
>>143
var Pos = x + y; って
var Pos = x * Grid + y; の間違いじゃないか?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2bf5-nwGy):2016/04/22(金) 11:44:27.10 ID:jvzixkVv0.net
>>146
perlはワンライナー担当
簡単なことを簡単に済ませるのには良い言語だと思うよ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/22(金) 11:45:11.06 ID:T3gTbGZs0.net
>>154
あ、ごめん y + Grid で調整してるのか
これなし

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f16c-laA8):2016/04/22(金) 11:46:12.32 ID:jL7gIJkN0.net
>>156
なしで済むわけねえだろ。懲罰委員会だ懲罰委員会

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 11:46:30.90 ID:GlGX6tk20.net
>>154
おお、よく見てるねぇ
実は簡潔さ重視のためにYは
頂点のY座標じゃなくてY座標*Gridに設定してる
紛らわしい書き方してすまん

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f16c-laA8):2016/04/22(金) 11:48:27.77 ID:jL7gIJkN0.net
javascripター的には、jqueryはどうなんだ
やっぱり使いやすくて最高、とはならんのか

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-L+iy):2016/04/22(金) 11:49:31.30 ID:iyP/+zHhM.net
>>57
pythonにはCythonっていう界王拳100倍技があるから

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19f6-61vc):2016/04/22(金) 11:49:45.78 ID:vY8R1x2G0.net
>>151
Windows のキーボードマクロがやりたいだけならそういうソフトがあるけど
そのマクロ定義の編集をプログラミングがと言われたらちょっと違うと思う

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-EIxG):2016/04/22(金) 11:50:14.61 ID:9SAnOusVM.net
>>148
テメーさてはニンテンドーの回しもんだな
シッシッ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 709f-DbIH):2016/04/22(金) 11:51:32.96 ID:sxjPg2zq0.net
>>159
Reactとかいろいろ出てるし流行り廃り有るけど、結局Jqueryと共存できるフレームワークが生き残ると思うってくらい資産が豊富。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-L+iy):2016/04/22(金) 11:51:42.98 ID:aJhtxYKdd.net
>>64
Pythonはコンパイル出来るから超はやい

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/22(金) 11:52:00.59 ID:T3gTbGZs0.net
>>159
最近はわからんけどクロスブラウザのこと考えなくていいってのがでかかった

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b380-DbIH):2016/04/22(金) 11:52:07.26 ID:+j1aJtXh0.net
powershellとPythonが書ければとりあえず困ることはない印象がある。
他の言語は適当にリファレンス見ながら書ければ良いし。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 191d-FcDQ):2016/04/22(金) 11:52:47.10 ID:rvDnGqJF0.net
rubyとどっち始めるか迷ったが
rubyは後方互換性ないらしいからやめた
いまは2か3どっちがいいか迷ってる

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-L+iy):2016/04/22(金) 11:52:49.85 ID:iyP/+zHhM.net
>>99
リスト内包表記なんてドヤりたい時だけで普段使わないから

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 838a-gALo):2016/04/22(金) 11:55:21.03 ID:GlGX6tk20.net
>>164
実際に何秒くらいで探索終わる?

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-31TJ):2016/04/22(金) 11:58:52.36 ID:ALIY3CGIa.net
>>96
Rubyにもこれ欲しいんだよな
選べるようにして欲しい

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b4c-PKPG):2016/04/22(金) 11:59:16.91 ID:52VoieAy0.net
pythonはディープラーニング、rubyはWebアプリ開発
この二つの言語って結構似てるから住み分けできて良かったな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 12:00:13.94 ID:e10zPw6Dd.net
swiftてなんで流行らんの?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-L+iy):2016/04/22(金) 12:01:01.10 ID:iyP/+zHhM.net
>>172
実績がないから

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b380-DbIH):2016/04/22(金) 12:02:53.86 ID:+j1aJtXh0.net
>>99
配列や辞書程度の簡単なデータ構造に少し加工を加えるならあっちの方が簡単だし確実だし高速。
慣れの問題よ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19f6-61vc):2016/04/22(金) 12:03:00.86 ID:vY8R1x2G0.net
jquery なんて直接触りたくないよう
もっと高級なライブラリがいいです

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-2UrD):2016/04/22(金) 12:03:41.50 ID:JIAgI0o4p.net
>>170
rubyなら3行でかける

def foo a
(a > 100) ? 1 : 0
end

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 12:03:57.62 ID:e10zPw6Dd.net
>>173
確かに言語としてまだ若すぎるか

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-L+iy):2016/04/22(金) 12:09:34.76 ID:TBr2H/xD0.net
何がpythonでディープラーニングだよ
ディープラーニングなんかGPGPUできなきゃ使いものにならんし
そもそもディープラーニングの仕事もなけりゃディープラーニングで作れるアプリも存在しない
脳が異世界に飛んでるわここ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/22(金) 12:09:46.26 ID:beTL9LRAp.net
いったいプログラミング言語っていくつくらいあるん?
そのうちいくつくらい覚えれば仕事出来るん?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19f6-61vc):2016/04/22(金) 12:11:03.78 ID:vY8R1x2G0.net
>>176
def foo(a):
return 1 when a > 100 else 0

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4670-oOLe):2016/04/22(金) 12:14:31.68 ID:E+9WxOq40.net
webアプリをpythonで作ろうと思ったけどフレームワークの参考書が
ウェブも本も日本語で書かれたものが少なすぎて挫折した

結局rubyで1から勉強をやり直してる

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-L+iy):2016/04/22(金) 12:15:07.58 ID:TBr2H/xD0.net
>>179
言語は多分万単位で存在するが
C++が出来れば関数型以外の既存言語は全てできる
関数型を仕事で使うことはまずないのでそれで全対応できる
pythonは最底辺の言語なのでやってもpythonの仕事しかできないしpythonの仕事なんてほとんどない

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 12:15:14.52 ID:jS+lAj0zM.net
>>179
下:ひとつ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19f6-61vc):2016/04/22(金) 12:15:33.40 ID:vY8R1x2G0.net
あ when じゃねえや if だな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 34ef-gALo):2016/04/22(金) 12:15:55.81 ID:y3tyN1SW0.net
最近はオライリーさんが頑張ってPython本をどんどん訳して出版してくれてるよ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 12:16:09.95 ID:MIzE8dPXr.net
OpenCVで同じプログラム書けばいかにPythonが優れてるか分かるよ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-2UrD):2016/04/22(金) 12:16:46.32 ID:JIAgI0o4p.net
>>180
rubyなら一行でかける

def foo(a); (a > 100) ? 1 : 0; end

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-31TJ):2016/04/22(金) 12:17:15.28 ID:ALIY3CGIa.net
>>176
インデントでブロック書くのがRubyに欲しいっつってんだよ
Array.each |row|
 row.each |e|
  {eでどうこうする}

こんな感じでかけりゃいいのに

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 12:18:21.80 ID:jS+lAj0zM.net
>>182
python 使われているのは先端分野すぎて、じゃっぷが付いていけないだけに思えるが

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 12:19:08.89 ID:IA4Uy872p.net
var Pos
function Move
とかw
jsをアッパーキャメルで書くとか、ほんとキメぇなw
VBジジイ思い出して吐き気するわw

文字列ダブルクォートもくっせーし
メジャーなjsライブラリ読んでjsのカルチャー学んでから書けカスが

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-2UrD):2016/04/22(金) 12:19:30.09 ID:YsTxftB80.net
blenderで使えるし勉強してみよかな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 12:19:31.07 ID:r6lqkTl9x.net
>>181
ruby勉強するよりrails勉強した方がいい

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 12:20:38.20 ID:r6lqkTl9x.net
>>189
言語への幻想やばいね君
どの言語もできることは大して変わらんぞ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM5c-n4xh):2016/04/22(金) 12:21:17.72 ID:qBnSKrzpM.net
Javascriptだけでスマートフォン用アプリ開発ってどこまでいけんの
ある程度のことしようとするとAndroidとiphone用で言語分かれてくんだろ?

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/22(金) 12:21:27.80 ID:T3gTbGZs0.net
>>188
インデントにプログラム的な意味がある言語ってメジャーなやつじゃPython以外ないから無理じゃないか

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-L+iy):2016/04/22(金) 12:21:41.55 ID:TBr2H/xD0.net
>>189
最先端の分野ではスパコンやらGPUを効率的に動かすために必死でチューニングをしている
まともにプログラミングできないカスが何かそれらしいことをしたい時には
初心者でも書けるpythonが頼みの綱になるだけ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 12:22:22.42 ID:z3B586yQp.net
ゲーム作るにはどれ勉強すればいいんだ
UE4ならC++でいいのか?

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 12:24:21.83 ID:jS+lAj0zM.net
>>193
数学完璧な一個人で仕事をやる話をしているの?

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-2UrD):2016/04/22(金) 12:25:43.28 ID:JIAgI0o4p.net
>>188
rubyなら一行でかける

array.each { |row| row.do_ko }

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4670-oOLe):2016/04/22(金) 12:26:02.58 ID:E+9WxOq40.net
>>192
何も分からん初心者ですまん
pythonにおけるFlaskがRubyにおけるrailsだと思っていた

実際やっぱpythonよりRubyの方がいいんだろうか
英語に堪能でないことを除けばPythonにまだ愛着があるんだけど

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 12:26:25.05 ID:r6lqkTl9x.net
>>198
ちょっと何言ってるかわからない

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-L+iy):2016/04/22(金) 12:26:30.16 ID:TBr2H/xD0.net
>>194
スマホブラウザでサイトを開けばjavascriptがどこまでできるかもわかるわ
まあ大体まともに動かないんでネイティヴアプリをダウンロードしてこざるをえなくなる
C#なら両方ネイティヴで書けるけどな

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM41-DbIH):2016/04/22(金) 12:26:43.88 ID:xeXhlGncM.net
pythonエンジニアに転向しようと思うのだけど
2系と3系どっちやればいいの
マジで教えて

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 574c-gALo):2016/04/22(金) 12:27:04.71 ID:UTWIPKTi0.net
Python3000とか言ってた頃と比べて、
Python3って普及進んだの?
いまだに2.x系が使われてる印象なんだけど。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-1Geo):2016/04/22(金) 12:27:39.89 ID:qz2lP4iOd.net
こういうスレ見てて思うけどプログラム屋さんって色んな言語使えるの?
VB.netとかも使ってんの?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5048-FeNN):2016/04/22(金) 12:27:58.31 ID:9FgQOTJH0.net
>>202
言語としてなら出来ることはC#より上だろJS

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4df0-IwIK):2016/04/22(金) 12:28:07.85 ID:p39PQSX70.net
flaskはsinatraだろ
railsはdjango

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 34ef-gALo):2016/04/22(金) 12:29:03.73 ID:u4hd00er0.net
>>203
両方勉強すればええ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 12:30:23.68 ID:r6lqkTl9x.net
>>200
たぶんそれであってるよ
俺が言いたかったのはRailsの勉強してたらRailsで使うRubyは書けるようになるから
いきなりRailsから始めたほうがいいってことを言いたかった

Web開発っていうなら
RubyもいいがPHPでもいいと思う
ただそんなにPythonに愛着あるならPythonでもいいと思うけど

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-L+iy):2016/04/22(金) 12:30:24.63 ID:TBr2H/xD0.net
>>206
C#からネイティヴapiを叩くだけだからつまりC#はネイティヴアプリと同等だよ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-LZzI):2016/04/22(金) 12:32:18.47 ID:hBZ7t7qbd.net
pygameで遊ぶの楽しい

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 12:34:28.35 ID:MIzE8dPXr.net
大体{とか打つのに一々シフト押すの面倒だったしな

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5048-FeNN):2016/04/22(金) 12:34:47.93 ID:9FgQOTJH0.net
いまさらネイティブアプリ要らんやろ
全部Webにのせりゃいい

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 12:36:37.52 ID:MIzE8dPXr.net
>>203
そんなに変わらんでしょ
2だと日本語扱うのは実質無理、ってなだけ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 12:37:15.55 ID:jS+lAj0zM.net
>>201
数学完璧で一人で仕事するなら、どんな言語でもそりゃ構わないだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4670-oOLe):2016/04/22(金) 12:37:31.01 ID:E+9WxOq40.net
>>209
ありがとう
そういう事ね

言語によって出来るものに差が無いならいいんだけど
Pythonの売り文句に「あのGoogleも認めた!あのwebサービスもpyhtonで!」
ってのを良く見るので、より幅広く開発できるのかな?と・・・

ちなみに作りたいウェブアプリはpixivみたいなものなんですが

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-8qLq):2016/04/22(金) 12:38:44.49 ID:ziRdhzhzd.net
>>19
パイセン

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 12:38:58.33 ID:MIzE8dPXr.net
>>216
生産性が高い

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 12:39:10.12 ID:r6lqkTl9x.net
>>216
言語によって出来るものにもちろん差はない
実際にpixivはPHPだったと思う

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3966-FeNN):2016/04/22(金) 12:40:07.47 ID:bUuB7Ql/0.net
インデントじゃなくてswitchあったら使ってた

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 61d0-gALo):2016/04/22(金) 12:40:46.49 ID:ZNkox8jc0.net
これからはアプリ作るにもVisualStudio+C#の時代だよ
そしてiPhoneの時代もすぐに終わる

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/22(金) 12:41:11.37 ID:dbyN/8Xsp.net
2.6位から使ってるけど昔はマイナーだったのに最近なんかいいことあったん?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9214-gALo):2016/04/22(金) 12:42:03.48 ID:VrjD6BwF0.net
極簡単なことやりたくて本屋でパイソンの本をパラパラ見たけどよくわからんな
たとえば○○○●●●になってる文字を●●●○○○みたいに並べ替えるとかそんなレベルから
知りたいんだけど初歩的すぎるのか

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-1Geo):2016/04/22(金) 12:43:46.72 ID:O/9XP1gBd.net
数あるエクセル管理簿をまとめてDBにしてwebからぽちぽちっとやれば更新できたり情報取れたりできるようにするのってどうすれば良いんだろ。
DBはともかくwebとのつながりがさっぱりわからん。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 12:46:16.23 ID:MIzE8dPXr.net
戻り値一つ取ってもPythonはいいぞ
複数の値もシンプルに返せるし

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx8d-7K++):2016/04/22(金) 12:46:25.46 ID:UVw7w6xAx.net
全くの素人だけど仕事でプログラミングやってる人は普通何言語できるもんなの?

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 12:46:36.77 ID:IA4Uy872p.net
そのレベルじゃやらない方がいいよ
情報漏洩になるだけ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 12:47:19.25 ID:jS+lAj0zM.net
>>196
AI 金融工学 ビッグデータ分析・統計分析などで日本が遅れているのでは? といったんだよ
アメリカのpython 求人をきちんと見ていないから「思う」と書いたが

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc46-gALo):2016/04/22(金) 12:48:01.72 ID:4ova6SGX0.net
WEB屋になりたいなら素直にPHPかRuby
IT土方になりたいならJAVA
やめときゃよかったC++

Pythonは他に専門知識(主に数学)を持ってる人がコードを通して具現化する仕事だから
Pythonを職業にしたい人は心してかかるように

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f16c-laA8):2016/04/22(金) 12:48:29.33 ID:jL7gIJkN0.net
10年前はJAVAができれば食うには困らないとか言われてたけど、最近は全く聞かなくなったな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9214-gALo):2016/04/22(金) 12:49:47.36 ID:VrjD6BwF0.net
図書館でせこせこCDかりたのをHDDに貯めてるけど たまに重複して同じの借りちゃったりするので
ファイル名からインデックスが自動で作成されるみたいのとか作りたいな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 12:50:46.24 ID:4vpPFK8Up.net
大手の研究所とかベンダーはpython使えないの奴らリストラ始めてるしいいんじゃね

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 12:53:19.61 ID:CSKK24cY0.net
>>225
javascriptのこれと差があるの?

function hoge(){
 return [ 1, 2, "a", function(){ } ]
}

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9214-gALo):2016/04/22(金) 12:53:36.42 ID:VrjD6BwF0.net
図書館でいえばネットで貸し出し中の本が判るから それから自動で目録を作りたい
借りた本を別に書き出して記録してるけど面倒だし

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 12:54:52.06 ID:r6lqkTl9x.net
なんかPythonを特殊スキルかなんかだと勘違いしてるやつ
ここ多すぎだろ
Pythonもできる
データマイニングできるけど、最近はRじゃなくてもpythonでも出来るらしいね
両方できるけどってのが普通
それと言語習得はなにか1つ言語マスターしてれば
そこまで難しくない
難しく考えすぎ
必要になったら勉強してやっていけばいいだけ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f16c-laA8):2016/04/22(金) 12:56:13.34 ID:jL7gIJkN0.net
>>234
バーコードリーダー使ってデータ保存するシステム作ればいいな
簡単だぞ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 41f3-FeNN):2016/04/22(金) 12:56:14.42 ID:eaXWkWtk0.net
おととい25万のパソコン買ったからまっとけ
スーパープログラマになってやるよ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 12:56:44.77 ID:r6lqkTl9x.net
研究分野にPython使うらしいから勉強する

Python勉強したらAIが理解できるようになる

これは全く別の意味だからね

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45be-oOLe):2016/04/22(金) 12:58:10.38 ID:qns+M6HU0.net
残念ながらPython君はまだ民間の仕事はかなり少ないし順調に増えるかどうかも不明
それを認識した上で勉強のためやるなら問題ない

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4670-oOLe):2016/04/22(金) 12:58:46.23 ID:E+9WxOq40.net
>>218>>219
生産性か・・・とりあえず今はRubyを勉強するよ
色々ありがとう

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 12:59:47.05 ID:jS+lAj0zM.net
>>235
さっきから企業レベルの「求人」の話をしているんだが

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9214-gALo):2016/04/22(金) 13:00:11.62 ID:VrjD6BwF0.net
>>236
そんなの作れるのか まあ図書館でやってるんだから出来るに決まってるんだけどさ
何か一つ作りたいの決めて それ作るために勉強しようかな

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 41f9-FeNN):2016/04/22(金) 13:00:58.81 ID:3ar8pNe70.net
40歳で転職しても雇ってくれる?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 25c0-DbIH):2016/04/22(金) 13:02:11.96 ID:4kWfB/jA0.net
rubyオワコンかと思ってグラフ見たらなんだよこの記事

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 13:02:12.99 ID:jS+lAj0zM.net
>>238
誰がそんなこと言っているの?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-LZzI):2016/04/22(金) 13:02:18.54 ID:hBZ7t7qbd.net
pythonってステップ実行のデバッグできないの?
教えてケンモメン

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61fd-DbIH):2016/04/22(金) 13:03:07.44 ID:oHT58m250.net
>>204
fixは2020年位までされる事になったけど新機能のバックポートはないから完全にレガシー
XPと同じ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/22(金) 13:04:11.56 ID:T3gTbGZs0.net
>>169
単純に移植しただけじゃChromeで0.4秒かかるところPython3だと13秒くらいかかっちゃうな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9214-gALo):2016/04/22(金) 13:05:06.14 ID:VrjD6BwF0.net
英文の構文分析みたいのも出来るかな どんな文章でも5文型にわけて
文字を色分けして判りやすく出力みたいな

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-DbIH):2016/04/22(金) 13:05:59.27 ID:ud22rsLTa.net
でも数年後には廃れるんでしょ?
移り変わり激しすぎるからスタートダッシュに乗り遅れるともう無理だよ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9214-gALo):2016/04/22(金) 13:07:32.23 ID:VrjD6BwF0.net
お勧めの本とかないのか?何でもネットで調べた方がいいのか?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/22(金) 13:07:39.01 ID:T3gTbGZs0.net
>>223
その目的だったら文字列のスライス使うのがいいな
a = 'abcdef'
a = a[3:6] + a[0:3]
print(a) # 'defabc'

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-DbIH):2016/04/22(金) 13:08:44.86 ID:FB01VXZBM.net
IT系は英語できない底辺ジャップしかいないからジャップランドではまったく流行らないのでお馴染みのPythonですね

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-LZzI):2016/04/22(金) 13:08:45.94 ID:lSnd5Dh5d.net
>>96
うっわやりずらそう

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 13:09:08.80 ID:r6lqkTl9x.net
>>245
pythonを使うのは先端分野とかお前が言ってんじゃん

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3098-FeNN):2016/04/22(金) 13:10:05.49 ID:hzakMm2d0.net
言語やってるやつなら勉強しなくても書けるだろ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 838d-L+iy):2016/04/22(金) 13:10:11.25 ID:4cedamh70.net
wordpressだろ?

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 13:10:32.98 ID:CSKK24cY0.net
>>248
結構速度差があるねぇ
Python独自の最適化とかあったりするのかな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-L+iy):2016/04/22(金) 13:11:37.62 ID:R9tg1o4SM.net
プログラミングを仕事にするなら要求言語特化しないとダメだけど、
仕事にプログラミングを使うならpythonは素晴らしく生産性高いと思う。

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-Nwwb):2016/04/22(金) 13:12:01.96 ID:V+n5+aC7d.net
PythonはMATLABの代用

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 709f-DbIH):2016/04/22(金) 13:12:57.09 ID:sxjPg2zq0.net
>>224
activerecordで簡単DB操作

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 13:13:33.71 ID:jS+lAj0zM.net
>>255
先端分野で便利だから使っている道具と書いただけだが

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9214-gALo):2016/04/22(金) 13:13:48.40 ID:VrjD6BwF0.net
>>252
ほう いまやってるゲームの記録を色々とテキストに保存してるから
それを活用したいんだよね どのアイテムがどこから何個出たとかそういうの
文字列の加工が最初にやるのは簡単そうだ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 13:13:58.84 ID:bVQ62p690.net
scalaがネイティブコンパイル対応するらしい

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 34be-z6YQ):2016/04/22(金) 13:14:11.25 ID:lxQaLiPA0.net
pythonの生産性が高いって例えばどんなことなんだろ
イメージ湧かないから例示して教えてパイモメン

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-2UrD):2016/04/22(金) 13:15:36.76 ID:JIAgI0o4p.net
>>252
rubyなら一行でかける

a.reverse!

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/22(金) 13:15:49.73 ID:+s6dg3xgp.net
VB6とCOBOL覚えてExcel使えれば日本のSIerで一流SEになれる

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM41-6Gw7):2016/04/22(金) 13:17:06.86 ID:2hiqBywuM.net
生産性なんてのは政治家が希望を持てる社会とか言ってるのと同じくらい
胡散臭い話

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 13:17:19.67 ID:CSKK24cY0.net
>>266
それだとfedcbaになっちまうんじゃね

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-FeNN):2016/04/22(金) 13:19:21.67 ID:1kdl9Phsa.net
Python 2を使ってる老害は氏ね

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 13:20:05.02 ID:tntAP5W9d.net
てかPython求人が250%増加いうても
Pythonだけ出来ますなんていうわけ分からん地雷は要らないんだよなあ
当然Java、C++、C#など一通り経験あるのは前提で、そのうえPythonも経験ある奴ねって事だろう

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-2UrD):2016/04/22(金) 13:26:54.05 ID:JIAgI0o4p.net
>>271
cobolとVBはできなくていいのか

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 13:32:40.62 ID:bVQ62p690.net
>>272
いらねーよw
Cobolとvb使ってる職場がPython求人出すとはとても思えん

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/22(金) 13:32:46.51 ID:r6lqkTl9x.net
>>262

>>189
>python使われているのは先端分野すぎて、じゃっぷが付いていけないだけに思えるが

って自分で書いてるじゃん

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-IKAl):2016/04/22(金) 13:35:10.38 ID:YCNMw4tna.net
rubyにいつまでもこだわる奴は頭の固い石頭と呼ばれる日が来てしまったのか

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMbe-+Ex3):2016/04/22(金) 13:36:24.64 ID:jS+lAj0zM.net
>>274
君はアスペなの?

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 13:40:10.16 ID:MIzE8dPXr.net
>>265
可読性が高く、汎用性能もあるので
githubで大量のコードが使える

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-1Geo):2016/04/22(金) 13:41:30.04 ID:O/9XP1gBd.net
>>261
初めて聞いた!
調べてみる。これをやるだけでかなりの効率化になるから、是非やりたいんだよね。
webインターフェースからなら初心者でも使えると思うし。

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-l7Oo):2016/04/22(金) 13:44:55.53 ID:z8GM6KSaa.net
C♯は死んだのか……

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83e0-laA8):2016/04/22(金) 13:56:46.40 ID:HJxTG9oT0.net
pythonはチンパンの俺でもできるし…
やりたいことあるならソレに合う言語使えば

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 34b9-1Geo):2016/04/22(金) 14:01:05.22 ID:YlX1Wpg30.net
>>274
頭悪そう

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5a83-L+iy):2016/04/22(金) 14:04:19.45 ID:7U9dEFqJ0.net
Python信者はちょっと気持ち悪い
はてなとqiitaでオナニー記事、オナニーレス交わしてるやつと同じ匂いがする

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 194c-AiKb):2016/04/22(金) 14:24:33.80 ID:7QYLoO9C0.net
最近勉強し始めたんですがとりあえずJavaやってればええ?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-5U8n):2016/04/22(金) 14:26:39.10 ID:logl0htI0.net
IT土方目指すならJavaでええよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/22(金) 14:54:35.66 ID:I/9+8xt0p.net
c#は趣味でやれ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM5c-FeNN):2016/04/22(金) 15:07:23.60 ID:ZrCnxP91M.net
PythonでDBアクセスする処理とかWeb画面に出力する処理とか作れるの?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19ed-gALo):2016/04/22(金) 15:08:44.26 ID:kf/0XV9M0.net
>>286
どっちも便利なライブラリがあるから可能

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 15:18:00.08 ID:hLdm0Ojsp.net
史上最大の失敗言語となるのがPython
世界でも気が付いてる人が僅かしかいない

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8eda-DxlG):2016/04/22(金) 15:18:57.07 ID:tI/Y8BYT0.net
単価高い奴でやってる奴少ない奴教えてくれw

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bef-gALo):2016/04/22(金) 15:19:09.72 ID:VDNcRRBC0.net
>>288
kwsk

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 15:26:26.99 ID:hLdm0Ojsp.net
>>290
まず、仕方がない事なんだけどOOPはアプローチとして大きな失敗という大前提がある

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa19-gALo):2016/04/22(金) 15:33:16.51 ID:11Raj0hWa.net
>>291
やばい・・・鳥肌たった・・・続けてくれ・・・

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 15:36:00.54 ID:hLdm0Ojsp.net
本来あるべき形は置いておいて、簡単手軽に糞コードが量産される

糞コードがコピペされ続ける、車輪は毎日毎日永遠に再発明される

人間は糞アーキテクチャと糞言語と糞コードから逃れられない

但し機械は別、彼らは哲学を理解出来ない代わりに、回答に辿り着く

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7078-gALo):2016/04/22(金) 15:44:56.68 ID:qEgDelSH0.net
とりあえず無料のPyCharmをいれてhelloworldまでやった
GUIを作るには何をしたらいいんだ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガックシW 0+5c-DbIH):2016/04/22(金) 15:49:58.47 ID:EzYyk2Yr+.net
大学のプログラミング言語でCOBOL選んだんだが既に半分後悔してる
初心者が選ぶべきじゃない気がするわこれ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 217b-FeNN):2016/04/22(金) 16:07:33.33 ID:SDxJ5Tie0.net
>>294
GUI作るなら別言語の方がいいと思うけど…
pythonならtensorFlowとか楽しいよ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 16:11:52.82 ID:MIzE8dPXr.net
>>293
それ車輪の再発明って言わないから
Pythonは車輪の再発明を今までで最も否定している言語となってる

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 16:12:42.28 ID:MIzE8dPXr.net
>>294
PyQtかPySideの方がやりやすいよ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 16:18:00.59 ID:xwL5WEgHd.net
今最も学ぶ価値のある言語は数学

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/22(金) 16:20:13.13 ID:97uhTE2+p.net
英語でしょ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 98ef-gALo):2016/04/22(金) 16:22:14.46 ID:tQ6cHYaA0.net
数学は言語だね

全宇宙共通の言語が数学

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 46e5-gALo):2016/04/22(金) 16:34:43.60 ID:ZSBmNRIR0.net
JavaでIT土方やってたけど、体力的に厳しいから辞めた。でも仕事ないからまた勉強してIT土方目指すかな。。。

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b4c-Jk4F):2016/04/22(金) 16:39:14.59 ID:AaoxdiPj0.net
これはいいニュース
関連書籍もっと増えろ

304 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa05-GDxi):2016/04/22(金) 17:08:02.31 ID:I+q4c5v+a.net
>>301
ちょっとキモいかな...

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b362-moIX):2016/04/22(金) 17:08:47.50 ID:yj1/TNIZ0.net
ずっと計算機としてだけ使ってるけど使い始めた頃はまだバージョン1.*とかだったか
スキルレベルは全く変わってねえ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bef-gALo):2016/04/22(金) 17:10:13.50 ID:wSHdUQhn0.net
>>304
真理というのは一般にキモいものだ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 306f-gALo):2016/04/22(金) 17:11:23.41 ID:uojBfoka0.net
昔、日本語の本がろくになかったのに出世したな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7078-gALo):2016/04/22(金) 17:22:52.88 ID:qEgDelSH0.net
pyqtでウィンドウ表示させるとこまで出来たわ
JavaAppletみたいに実行形式作れるのええな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/22(金) 17:45:14.66 ID:MIzE8dPXr.net
PyQtのコードを適当にコピペして動くのがPythonの強み

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-Kstc):2016/04/22(金) 17:51:38.54 ID:h9OVS3Nwa.net
COBOL

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-L+iy):2016/04/22(金) 18:31:30.21 ID:A0eG/vAyM.net
>>229
数値計算界隈の盛り上がりなんてなんてここ5年くらいの話。
PythonはWebもGUIもそつなくこなせる。

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-LZzI):2016/04/22(金) 18:55:22.36 ID:pdzo5MVVd.net
python djangoとcakephpとruby on railsを比べたら
一番効率よくウェブアプリ組めるのはどれなんだい?
言語の習熟度はまったくおなじだとすると

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3041-DbIH):2016/04/22(金) 19:09:57.27 ID:DMrUapOL0.net
お前らからクソコード言われまくって発狂しそうなんだけど
論理的思考とかアルゴリズムとかどうやって勉強したんだよ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 70e9-/NpG):2016/04/22(金) 19:16:52.23 ID:zk2+DWkI0.net
会社でswiftの勉強やらされてるわ

時代はswiftだそうだ

315 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa05-dQaz):2016/04/22(金) 19:24:33.81 ID:I+q4c5v+a?PLT(12018)

>>314
お金もらいながら勉強できるなんて、うらやましい

316 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa05-dQaz):2016/04/22(金) 19:26:55.96 ID:I+q4c5v+a?PLT(12018)

>>313
有名で定番なライブラリのソースコードを読むのが1番だと思うな

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(アウアウ Sa19-DbIH):2016/04/22(金) 19:30:22.29 ID:xy3FuP/Za.net
今まで見たpythonのコードはすべて糞みたいにわかりづらかったんだが。
きれいなコードはどこにあるんだと。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 619f-DbIH):2016/04/22(金) 19:30:33.92 ID:FssQrzlY0.net
>>312
何を作るかによるけど
まー使えるならRoRでいいんでないの

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-2qbq):2016/04/22(金) 19:30:39.66 ID:DoVxEbOJr.net
>>316
具体例を頼むわ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bef-gALo):2016/04/22(金) 19:30:57.14 ID:Ty8xdNIN0.net
>>313
クヌース先生のアルゴリズム本を読みなされ

321 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa05-dQaz):2016/04/22(金) 19:38:26.91 ID:I+q4c5v+a?PLT(12018)

>>319
pythonはよく知らない
何のアルゴリズムを勉強したいのかも知らないし
例えばjavaなら言語自体もjavaで書かれてるから、jdkについてくるソースを読めばいい

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61fd-DbIH):2016/04/22(金) 19:38:42.24 ID:oHT58m250.net
Intelが最近Pythonが早くなる何か作ってたような

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ef5-FeNN):2016/04/22(金) 20:20:29.29 ID:zHaay7dy0.net
10人が25人になっただけだろ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b4c-Jk4F):2016/04/22(金) 20:22:19.47 ID:AaoxdiPj0.net
>>314
androidもjavaと距離を置きたがってるから
長い目で見れば確かに正解なのかも

全然詳しいことは知らんけどObjective-Cとくりそつなんだっけ?

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 704c-DxlG):2016/04/22(金) 20:29:41.37 ID:4I2GQCdO0.net
プロンプトから直接入力できるんだよな
まあスクリプト全般そうだけど

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc4-LZzI):2016/04/22(金) 20:49:52.11 ID:FIstQIk/0.net
>>144
俺もそう考えてmono使い始めたんだけど
いまいち流行ってないね

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-FeNN):2016/04/22(金) 21:05:34.89 ID:vBgYsSHW0.net
パイソンはこれから伸びるよ
パイソンとC言語の時代

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 217b-7K++):2016/04/22(金) 21:09:16.25 ID:uDSQXv9W0.net
また資格ビジネスかよ

なんか権威のあるボランティア的な活動で資格試験をやってるふりした
もろ金儲けのための資格ビジネスうんざりだわ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 217b-7K++):2016/04/22(金) 21:09:56.97 ID:uDSQXv9W0.net
これからはswiftじゃねえの?

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 61b9-7K++):2016/04/22(金) 21:11:20.00 ID:n9D/wtHe0.net
型が無いと気持ち悪い

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7548-gALo):2016/04/22(金) 21:16:22.09 ID:vBgYsSHW0.net
今後拡大していると言われるIoT、ロボット、人工知能の分野では
厳しいメモリ制約に耐えうるC言語や機械学習に向いてるPythonが向いてる

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3068-CyGd):2016/04/22(金) 21:19:53.93 ID:feZDqZ1P0.net
pythonの三項演算子とか内包表記ってなんであんなに微妙なの
可読性あんまり考えてないだろ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモ SEf8-DbIH):2016/04/22(金) 21:26:41.16 ID:AANjimgOE.net
pythonでもコードがぐちゃぐちゃになる俺は個の業界向いて無いんだろうなぁ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61fd-DbIH):2016/04/22(金) 21:30:14.12 ID:oHT58m250.net
>>332
使わなきゃいいだけ
C++の機能全部使ってコード書くキチガイいる?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3053-o4ZX):2016/04/22(金) 21:31:24.82 ID:vBcYOaDu0.net
スクリプト言語って正直どれも似たようなもんじゃね

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 39be-BHE9):2016/04/22(金) 21:32:00.07 ID:GSkiQrK80.net
pythonができる?で?
それを使って君は何をできるの???

337 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 838c-dQaz):2016/04/22(金) 21:32:42.91 ID:IPN6z26I0?PLT(12018)

>>336
キミは何と闘っているのだね

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d98-zSv0):2016/04/22(金) 21:46:16.80 ID:RxnUdC9n0.net
>>295
COBOL理解できないなら相当適性ないのかもしれん
文系でも理解できる易しさがCOBOLの特徴だもん

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-OPo0):2016/04/22(金) 21:52:45.87 ID:WAbhIKFRM.net
COBOLが無理な人なら他のどんな言語も無理だろ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-DbIH):2016/04/22(金) 21:56:38.39 ID:ZUBxT3U7a.net
>>30
エクセルでVBAやれ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/22(金) 21:59:46.46 ID:T3gTbGZs0.net
>>332
三項演算子はPerlから借りてリスト内包表記はHaskellから持ってきてるんだろう
わかりづらいのは否定しないけど

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-WBWC):2016/04/22(金) 22:03:53.63 ID:EDTiPU6Da.net
id末尾が.jspのやつがいるじゃないか
もっと触れてやれよ
strutsの思い出を語ろうぜ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b8a-gALo):2016/04/22(金) 22:07:02.20 ID:HTYSDUBY0.net
三項演算子は今じゃ色んな言語にあるよな
当然javascriptにもあるし

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 22:07:35.64 ID:I3PC/fUE0.net
>>79
アセンブラのレジストリってなんだ? レジスタのTYPOか?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 22:08:37.98 ID:I3PC/fUE0.net
>>86
WebサービスでPython?
Djangoってマイナーな印象なんだけどそんなに使われてるの?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 22:09:32.47 ID:I3PC/fUE0.net
>>88
バカすぎワロタ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 106a-Jk4F):2016/04/22(金) 22:12:25.99 ID:KxzUll960.net
三項演算子って可読性下げない?
なんだったか忘れたけど(PHPだったようなJSだったような)OSSのライブラリ見てて修正する必要があって
読みづれーなこれって記憶があるわ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 22:12:43.82 ID:I3PC/fUE0.net
>>90
でも、MATLAB + symlink + stateflow みたいなことは出来ないけどな

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 508a-gALo):2016/04/22(金) 22:14:26.68 ID:v+MHDH090.net
>>347
確かに他人に使われるとちょっとイラつくわw
自分だけのプログラムだとつい使っちゃうけど

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3068-ZCAM):2016/04/22(金) 22:14:45.73 ID:feZDqZ1P0.net
>>341
あの並びはperlからなのか
個人的にはif式があれば三項演算子はいらないって思ってる

内包表記もLINQの順番なら分かり易いんだけど…

>>347
代入先何個も書きたくないじゃん

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 22:15:06.85 ID:I3PC/fUE0.net
>>99
内包表記そのものは悪くないと思う。ただPythonのはHaskellのに比べると中途半端な気がする

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 508a-gALo):2016/04/22(金) 22:18:35.02 ID:v+MHDH090.net
あと変数代入を何かと同時にやるのも他人にやられるとイラっとするw

func( x = 3 )
とか
Array[ idx = 10 ]
みたいなの

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 50ea-YOBZ):2016/04/22(金) 22:18:37.18 ID:OIzhA2ji0.net
現在VB.net使ってるけど、Javaに慣れすぎて色々と気持ち悪い

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 106a-Jk4F):2016/04/22(金) 22:18:44.45 ID:KxzUll960.net
>>349
イラツキはしないけど読みづらいよなー
>>350
実行速度って変わるのかね
ifに書き換えた場合

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9214-FeNN):2016/04/22(金) 22:19:13.09 ID:cKB77LiO0.net
>>19
モンティパイソンから来てるんだからパイソンだよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5768-gALo):2016/04/22(金) 22:22:07.91 ID:0r7Yr5Ro0.net
俺の股間のパイソンも雇ってくれ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 50ea-YOBZ):2016/04/22(金) 22:30:02.15 ID:OIzhA2ji0.net
なんか股間とか書き込むからモンティパイソンが
パンティパイパンに見えてきた

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-OPo0):2016/04/22(金) 22:30:10.52 ID:WAbhIKFRM.net
>>356
その糸ミミズがどうしたって?

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 22:34:06.63 ID:bVQ62p690.net
確か大規模MMOのEve Onlineも魔改造Pythonで書かれてたような

というかwikipediaにpythonで書かれたソフトウェア列挙されてんのね
https://ja.wikipedia.org/wiki/Python%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%84%E3%81%AF%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7?wprov=sfla1

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc71-gALo):2016/04/22(金) 22:36:47.51 ID:fdMd5zZh0.net
pyhonは所詮教育用言語

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ef5-FeNN):2016/04/22(金) 22:39:58.38 ID:zHaay7dy0.net
型無し言語で書いていいのは500行以下で1ファイルのみのプログラムまで

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-Ghhc):2016/04/22(金) 22:39:59.59 ID:EDTiPU6Da?2BP(1000)

アメリカの大学で情報系学部が最初に習う言語がjavaからpythonに置き換わってるらしいしpython人気はまだ続きそう
そしてjavaは・・・

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 22:45:53.91 ID:I3PC/fUE0.net
>>361
Pythonは型あるから、javascriptやVBAとかのことだよな

364 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 838c-dQaz):2016/04/22(金) 22:48:55.79 ID:IPN6z26I0?PLT(12018)

実際のところ、みんな自分が得意とする言語の人気なんて気にしてるのか?
仕事の需要が変わるかね

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b48-gALo):2016/04/22(金) 22:50:12.46 ID:I34cBNIX0.net
これでスレ建ててよ


プログラミングを学習しながらストーリーを進行させていく学習ゲーム「コードガールこれくしょん」

ギノ株式会社が提供するIT/エンジニアに特化した転職サイト「paiza(パイザ)」が、同サイト内でプログラミング学習ゲーム「コードガールこれくしょん」を一般無料公開しました。
「コードガールこれくしょん」はゲームを進めながらプログラミング学習ができるようになっており、現在対応している言語は「PHP」「Ruby」、2016年6月には「Python」にも対応する予定です。
仮想世界に取り込まれ記憶を失ってしまったプレイヤーが、同じように記憶をなくしたキャラクター「リリア」と出会い、
記憶を取り戻すべくプレイヤー自身の”リアル”なプログラミングスキルを高めながらストーリーを進行させていく、新感覚の”学習型プログラミングゲーム”です。
プログラミング学習をしながらストーリーを進めるというゲームになっていて、プログラミングの難易度はゲーム進行にあわせて徐々にあがっていきます。他にも1本3分で学べるプログラミング学習動画コンテンツがゲーム内で配信されています。
http://www.danshihack.com/2016/04/20/junp/code-girl-collection.html

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ef5-FeNN):2016/04/22(金) 22:50:27.21 ID:zHaay7dy0.net
>>363
えっ?

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 22:53:26.00 ID:I3PC/fUE0.net
>>364
不人気ぶりは気になるかも。特にJavaの。
需要はトップランクの言語だけども、余りにディスられる要因多過ぎで滅亡するんじゃないかとヒヤヒヤするわ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 22:54:25.36 ID:I3PC/fUE0.net
>>366
えっ?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-FeNN):2016/04/22(金) 22:54:55.96 ID:r6Z2n5Bva.net
このまえ初めてjavaでプログラム始めんだけどpythonは何がすごいの

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 22:58:21.00 ID:xSGi1Ubi0.net
>>31
複数のバージョンを使う意味がない
同じことやろうとしたら他の言語でも同じくらい面倒くさい
virtualenvあるだけPythonはマシ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6668-gALo):2016/04/22(金) 22:59:12.40 ID:UtoI1VyT0.net
詳しく知らんけど、年収高い人がやる特定の仕事で使うものがたまたまPythonだったってだけだろ
素人が今からPythonだけ習得しても役に立たないんじゃねーの?

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 23:00:18.54 ID:xSGi1Ubi0.net
>>99
for文と同じだから余裕。mapやfilter使うより遥かに可読性が高い

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/22(金) 23:03:06.83 ID:I3PC/fUE0.net
>>369
・ライブラリがいっぱいあるから色々できて楽しい
・正規表現と親和性が高くてテキストをガッと分析してビャっと処理できるのでテキスト処理が楽ちん

この2点だけならperl/rubyも似たようなもんだと思う。ただPythonの方がトレンドな流れ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3068-JuJH):2016/04/22(金) 23:03:25.03 ID:feZDqZ1P0.net
>>363
動的型付けってことだろ

引数を型でしばれないし、ユーザークラスなら後からプロパティ生やせるし

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 23:06:40.95 ID:xSGi1Ubi0.net
>>374
python3.5から型ヒントがあるから使いたけりゃ使えばいい

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-OPo0):2016/04/22(金) 23:07:35.46 ID:WAbhIKFRM.net
>>373
Perlは言語仕様がクソすぎて暗号だから継続して使うなら仕方ないが
わざわざ新たにPerlを使い始めるなんてアホがやること

Rubyは言語仕様は悪くないがインタープリタの性能はあまりよくない

そんなわけでこの三つの中ではPythonが最善の選択だろう

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 23:08:24.59 ID:xSGi1Ubi0.net
>>376
perlはawkやsedと同様にshの一部として生き残る可能性が高い

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3068-KyaU):2016/04/22(金) 23:10:00.75 ID:feZDqZ1P0.net
>>375
型ヒント書くくらいだったら最初から静的型付け使いたい
IntelliJのために書くけどさ…

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 23:10:34.62 ID:xSGi1Ubi0.net
pythonスクリプト自体にバッチ処理を記述するのは保守性の観点でも良いと思うがワンライナ向きの言語ではないのでshには組み込まれない

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/22(金) 23:13:27.52 ID:xSGi1Ubi0.net
>>378
MongoDBやRestAPIからJSONデータを取り出す時にそのままdict型で読み込めるスクリプト言語を使うと
JavaとかでいちいちJSONを自前の型に変換するORマッパーを書くのが馬鹿らしくなる

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b8d-laA8):2016/04/22(金) 23:18:32.17 ID:N+gdqfsi0.net
何で言語って沢山あるの?
1つか2つにまとめられないの?
生産的じゃ無いじゃん

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3948-DxlG):2016/04/22(金) 23:19:22.30 ID:XJKp7U2M0.net
動くものは作れるけどいつまで経っても納得の行くプログラムが組めない
部屋の片付けと似てる

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3068-KyaU):2016/04/22(金) 23:20:23.55 ID:feZDqZ1P0.net
>>380
javaならjackson使えば簡単にMapにできるだろ

自前の型に変換するのは安全性のため

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4df0-IwIK):2016/04/22(金) 23:28:23.44 ID:p39PQSX70.net
>>376
perl,pythonとrubyの性能なんてかわらんだろ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc4-LZzI):2016/04/22(金) 23:30:30.33 ID:FIstQIk/0.net
>>367
不人気ぶりは気になるよな
更新されなくなったり情報の少ないさとか気になるし
あまりに不人気やと乗り換えやな

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bef-gALo):2016/04/22(金) 23:32:26.75 ID:uMFWd23v0.net
Perlは可読性が低くて、わけのわからんコードは自分で書き直すとかよく聞くので
Pythonに乗り換えた

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6163-DxlG):2016/04/22(金) 23:36:00.15 ID:47WprNDY0.net
データ解析以外でも人気があるの?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 23:47:45.04 ID:bVQ62p690.net
>>384
いや、確かjs(V8)>>>python>>>perl>>>>>>>>>>>>>>>>>rubyだったはず
ただ、インタプリタの性能=言語の優劣には決してならないから気にしてる人は少ないかも

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/22(金) 23:49:37.53 ID:bVQ62p690.net
>>381
電子空間でバベルの塔建てようとしたら神様がキレたからって言われてる
その問はなんで世の中が英語で統一されないのかという問と同義

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 43a9-DbIH):2016/04/22(金) 23:55:05.21 ID:Z+cqXY830.net
>>387
pythonで書かれてる大手サービスはたくさん

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4df0-IwIK):2016/04/22(金) 23:58:24.41 ID:p39PQSX70.net
>>388
どこソースだよ
Pythonは3で性能落ちて最近はむしろRubyのほうが速かったんだが

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fc48-FeNN):2016/04/23(土) 00:11:38.81 ID:0eAFaYlf0.net
perlは…

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/23(土) 00:15:17.40 ID:qI+y2Gek0.net
>>391
ここ見ると実装するものによるって感じだね
バイナリツリーとかはRubyが早いけどマンデルブローはPython早かったり
もちろんプログラムにもよるんだろうけど
http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/ruby.html

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 508a-gALo):2016/04/23(土) 00:17:59.31 ID:8evdyHqs0.net
>>248の検証によると
同じアルゴリズムのコード走らせてjs(V8)とPython3では
0.4秒と13秒の大差が付いたようだ
ブラウザのjit開発競争は必死だからな

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 508a-gALo):2016/04/23(土) 00:20:28.00 ID:8evdyHqs0.net
ちなみに同じjavascriptでもChromeV8とインタープリタのWSHだと
同じコード走らせて20〜50倍くらい速度差があるから言語仕様は関係ないな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7548-GzUd):2016/04/23(土) 00:27:03.91 ID:bL5eJVgq0.net
昔BF2のデモをいじくってシングルで遊んでたけど、
中身がpythonだった
数値や兵器名変えるだけで、プログラミングとは言い難いものだったけど
あれはあれで楽しかったな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/23(土) 00:27:56.12 ID:rMAZvt+tr.net
V8エンジンの下回りのコードは
プラットフォーム毎にアセンブリで書かれててかなり高速化されてた

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/23(土) 00:43:52.01 ID:sQrt7C/9p.net
Oppythonっての作ったら使ってくれる?
ブレースやインデントの代わりに
Oppaiで囲んでね

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 398d-p8kC):2016/04/23(土) 00:51:40.77 ID:Iv6qRerp0.net
まさに今やってる案件がpythonだわ
ウェブAPIの開発なんだけどpython初めてだからイマイチ要領わかんね
定数もグローバル変数もないとかなんの縛りプレイだよ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3068-7q20):2016/04/23(土) 01:04:44.49 ID:4TiuPLjB0.net
外側に書いたらグローバル変数だよ
定数は無いけど、全部大文字なら定数ってスタイルらしい

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 709f-DbIH):2016/04/23(土) 01:24:43.86 ID:sv50CHAC0.net
>>400
これな。
pythonが綺麗なのではなく綺麗になるよう暗黙のルールで縛ってるってのがね。PEP-8とかあるから書きたくなくなる。

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2f68-L+iy):2016/04/23(土) 01:33:20.03 ID:GFOKfw8J0.net
>>400
それって自動的にコンスタントな変数になるってこと?
それともエイリアス扱いになるの?

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 61fd-DbIH):2016/04/23(土) 02:31:42.85 ID:JdrsDr4C0.net
>>402
ならない。これまでのプログラマの慣例に従って書きましょうってだけ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/23(土) 02:36:52.20 ID:adhltsDG0.net
動的型付けだと何か間違ったらエラーにするしかないから
文化で縛るってのもいいと思うけど

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/23(土) 02:38:51.08 ID:adhltsDG0.net
>>381
少なくても言語には向き不向きがあるから
低レベルの事をスクリプトでは書けないし
アプリケーションレイヤーの事は逆にc言語とかで書くのは辛すぎる

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 11be-gALo):2016/04/23(土) 02:51:59.63 ID:VHFJXdTD0.net
アセンブラとアセンブリを使い分けない奴ってなんなの
プログラマならちゃんとしろ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/23(土) 03:48:43.31 ID:sQrt7C/9p.net
>>403
うわあ…

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2ae4-1Geo):2016/04/23(土) 03:52:56.69 ID:H3qnUYU70.net
スクリプト言語だとJSとLuaが速い
それ以外のPerl,Ruby,Python,PHPは同じようなもの、気にするほどの違いはない

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa19-gALo):2016/04/23(土) 03:53:58.39 ID:6jLfsgSBa.net
ケンモンミ
プログラミ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8311-kKw6):2016/04/23(土) 04:06:59.04 ID:HeKoCnn70.net
数学のライブラリはc,fortranだとたくさんあるけど他は全然じゃね

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4398-FeNN):2016/04/23(土) 04:13:09.17 ID:H7EmPgei0.net
とりあえずPHPとJS書ければなんとでもなるじゃないかね
個人的にはgolangが好きだけど中々実戦投入する機会がない

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3908-gALo):2016/04/23(土) 04:31:44.84 ID:km+Lf33Z0.net
パイソンなくても平気だが
XMLがなかったら即死つまりXMLこそ至高

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 217b-FeNN):2016/04/23(土) 04:55:55.94 ID:vnusVu880.net
Scalaが書きやすくて好きなんだけど全く流行らないな

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 467f-gALo):2016/04/23(土) 04:58:00.56 ID:/7mwsrZ40.net
swiftな

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/23(土) 06:24:59.17 ID:adhltsDG0.net
>>413
流行ってるぞ
http://jp.scala-users.org/scala-cases-in-japan.html

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/23(土) 06:38:14.05 ID:C/5n6sq30.net
>>406
アセンブリ言語が正しいと俺も思っていたけど、ひょっとするとどっちでも良くね?
英語版Wikipedia見ると、両方書いてあったりするし
>An assembly (or assembler) language,[1] often abbreviated asm, is a low-level programming language for a computer

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/23(土) 07:28:49.11 ID:BDgMNmiMp.net
プログラマーになるのに何が難しいかって未経験に開発案件をやらせてくれる会社に入ることだよな
中小は人売り自称IT企業ばかりだから、運用オペレーターとかに回されて使い潰されるのが落ちだし

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-8Iea):2016/04/23(土) 07:37:27.65 ID:Mmg83EeMM.net
>>417
日本から開発案件そのものが減ってる気がする

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-X9ce):2016/04/23(土) 07:59:36.69 ID:FKso5oOq0.net
Zen of Pythonが貼られてないじゃないか

Beautiful is better than ugly.
Explicit is better than implicit.
Simple is better than complex.
Complex is better than complicated.
Flat is better than nested.
Sparse is better than dense.
Readability counts.
Special cases aren't special enough to break the rules.
Although practicality beats purity.
Errors should never pass silently.
Unless explicitly silenced.
In the face of ambiguity, refuse the temptation to guess.
There should be one— and preferably only one —obvious way to do it.
Although that way may not be obvious at first unless you're Dutch.
Now is better than never.
Although never is often better than right now.
If the implementation is hard to explain, it's a bad idea.
If the implementation is easy to explain, it may be a good idea.
Namespaces are one honking great idea—let's do more of those!

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/23(土) 08:01:00.00 ID:eRESkDxTx.net
未経験者がプログラマになりたいって逆に何を考えてんだ

421 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 838c-dQaz):2016/04/23(土) 08:04:59.86 ID:8bEoYscP0?PLT(12018)

>>406
アナルとアヌスの使い分けみたいなもんだね!

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 663b-gALo):2016/04/23(土) 08:06:33.80 ID:eOwCEzd00.net
dropboxがpythonで作られている衝撃よ

423 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 838c-dQaz):2016/04/23(土) 08:08:20.73 ID:8bEoYscP0?PLT(12018)

>>418
少子化で開発者自体も減ってると思う
僕は35歳だけど、同年代以上は未だにうじゃうじゃいるのに、若いのは少ない気がする

424 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 838c-dQaz):2016/04/23(土) 08:11:07.15 ID:8bEoYscP0?PLT(12018)

>>422
わりとへぇだね
データの自動同期みたいな高速処理ができるんだ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-X9ce):2016/04/23(土) 08:13:13.19 ID:FKso5oOq0.net
if 0 < a < 10:
こういう小技ができるのが気に入った

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/23(土) 08:16:25.29 ID:eRESkDxTx.net
Rubyの英語みたいに使えるif文っていいよね

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/23(土) 08:16:25.89 ID:r1wW3gw50.net
>>410
むしろCやFortranってSympyのようなまともな数式処理ライブラリないだろ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5c74-L+iy):2016/04/23(土) 08:36:20.40 ID:YjEodixO0.net
>>64
数え上げ問題こそいま北大で開発された超高速アルゴリズムのgraphillionの実装がpythonにあるしクソ早そう
pythonはライブラリの数が武器

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-X9ce):2016/04/23(土) 08:37:56.50 ID:FKso5oOq0.net
PHPかRubyだけど、ゲームでプログラミングが学べるコードガールコレクションってのが出たよ
echoが書けるだけでだいぶ進める。簡単。
https://paiza.jp/cgc

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7548-DbIH):2016/04/23(土) 08:48:53.33 ID:ZsTxBiyR0.net
>>361
動的型付けと型がないの混同してるアホっているよね

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/23(土) 09:05:24.80 ID:eRESkDxTx.net
>>429
応援はしてる

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMfd-DbIH):2016/04/23(土) 09:14:56.44 ID:GawtxN4DM.net
転職しようと思ってpythonをやってるけど大手だとMatlab+simulinkの方が多いんだよな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d14c-vVbu):2016/04/23(土) 09:18:41.67 ID:VWcFSvAu0.net
C++を使いこなせない雑魚どものための言語だろ
ふーんって感じだね

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b8a-gALo):2016/04/23(土) 09:22:53.24 ID:nAZH31Dd0.net
>>430
それはあんまり見たことないけど
ついこの間、別スレで動的型付けと型推論を混同してるやつなら見かけた

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2bca-v6Xr):2016/04/23(土) 09:35:40.43 ID:icRC4ukD0.net
>>418
+1

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/23(土) 09:45:25.84 ID:eRESkDxTx.net
アルバイトから始めるのがいいらしいね双方にとって

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 707a-4RQ1):2016/04/23(土) 09:53:15.97 ID:5H1fXDAr0.net
pythonの型ってのもよく分からないけどな
TypeErrorを手描きするってただのダックタイピングだろ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/23(土) 09:55:50.69 ID:r1wW3gw50.net
>>437
型はオブジェクトが持ってるんだから当然だろ。これが分からないとかレベル低すぎて向いてないとしか…

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b7a-4RQ1):2016/04/23(土) 10:32:13.32 ID:8jCmR3z00.net
>>438
確かにオブジェクトはクラスの情報を持ってるけど
基本的にはisinstance()ぐらいにしか使わないわけで
静的型付けのように「型システム」として意識したことはないね

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6bbe-DbIH):2016/04/23(土) 11:36:57.04 ID:FOpEmN6W0.net
>>14
プログラミングつってんだろ池沼

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM41-L+iy):2016/04/23(土) 11:51:40.51 ID:CFcNin66M.net
>>428
マジでこれ
エンジニアや非エンジニアが作ってきた簡単に使えるライブラリが豊富
言語の文法とかまずどうでもいいレベル

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 43a9-DxlG):2016/04/23(土) 14:46:21.17 ID:ne7erjs70.net
>>428
そういやあったな

Pythonはこういうのやりたいなーって時に大体はすでにmoduleがあったりする
moduleの導入もお手軽だし、コードの再現性も高く車輪の最発明をしなくて済む

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fc41-FeNN):2016/04/23(土) 15:34:37.86 ID:PXDRy1zt0.net
>>442
他の言語もそうだよ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2bca-v6Xr):2016/04/23(土) 15:43:43.28 ID:icRC4ukD0.net
GPIO につながったセンサーの値読もうと思ったら最近は Arduino のスケッチより Python のコードのほうが先にある感じだよね

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8699-L+iy):2016/04/23(土) 15:58:34.20 ID:dnthUZF+0.net
Anaconda がクソ便利

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2bca-v6Xr):2016/04/23(土) 16:28:13.80 ID:icRC4ukD0.net
>>445
+1

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 70dd-vTqe):2016/04/23(土) 17:04:02.79 ID:vRvydeu+0.net
言語別ベンチマークあったわ
デカイ惑星の軌道計算してるっぽい
こう見るとpython, perl, ruby大差ないな
jRubyにするとrubyが早いっぽいが
1core32bit
http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u32/performance.php?test=nbody
4core64bit
http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/performance.php?test=nbody

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7YGm):2016/04/23(土) 17:09:10.58 ID:vQuYPKbHd.net
資格商売

なお、未だに実務は2系な模様

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM54-LZzI):2016/04/23(土) 17:16:52.36 ID:lIRNov8WM.net
お前らよくそんなに言語使えるな
jsやjavaやろうとしたけど断念したわ
まぁMS様がxamarinを買ってくれて無料でC#でスマホアプリの開発も出来るようになるから断念して正解だったけど
新しく言語を覚えるときはどうするのが正解なんだろう
初心者用の本買うべき?

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/23(土) 17:42:02.06 ID:adhltsDG0.net
>>449
本を買ってもいいけど
ドキュメント読みながらreplとかで書きまくれば?
ライブラリを読んで簡単なプログラムを書く

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 43a9-DxlG):2016/04/23(土) 17:56:09.83 ID:ne7erjs70.net
>>443
多言語はそこまで便利に用意されてないよ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3068-yXY3):2016/04/23(土) 18:36:21.73 ID:4TiuPLjB0.net
>>449
1つ言語できれば2つ目は簡単だろ

>>451
どういう点が便利?
pythonのpip相当なら、C#はnuget、nodeはnpmがあるよ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-FeNN):2016/04/23(土) 18:52:54.03 ID:OP1qwQBFd.net
pythonのpandas、Rのdataframeみたいな機能は他の言語にある?配列というか表形式のデータ加工か簡単にできる環境
C#に興味あるんだけどそういう機能があればもっといいと思って

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b62-gALo):2016/04/23(土) 19:19:03.04 ID:O03ifWgQ0.net
どこでもいいからパターンマッチ実装せいif文分岐の山はもう嫌じゃ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-1Geo):2016/04/23(土) 20:08:59.98 ID:iB1wj6sva.net
Pythonで人工知能作れるの?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM54-FeNN):2016/04/23(土) 20:17:03.89 ID:LIMEkNAYM.net
>>454
Tcl

switchでグロプパターンと正規表現パターンが使える

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 198a-Jk4F):2016/04/23(土) 20:18:38.70 ID:3Mzs8ELK0.net
座リマンが無料になったから
C#が急上昇だろうな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 61bf-DxlG):2016/04/23(土) 20:46:09.80 ID:+1X5mZrr0.net
C#が一番作りやすくね?
いちいち自分でコード全部打ってくとかやってられん

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/23(土) 20:49:12.41 ID:vRvydeu+0.net
C#が優れてるんじゃなくてIDEが優れてるの方が正しい
勿論C#良い言語だけどね

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5c8d-FeNN):2016/04/23(土) 20:52:12.20 ID:NgNmbKDo0.net
c#で作るようになってから頭使わなくなった気がする
それだけ余計なことしてたんだな

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-gALo):2016/04/23(土) 20:58:55.97 ID:Iv6qRerp0.net
UnityとC#の相性が良すぎる

462 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 838c-dQaz):2016/04/23(土) 21:08:52.00 ID:8bEoYscP0?PLT(12018)

>>457
座リマン
いつも座っているよ!
無料だよ!

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7548-CZUP):2016/04/23(土) 22:17:53.88 ID:4npdhlcp0.net
だれかこれでスレ立ててw
https://paiza.jp/cgc

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6163-DxlG):2016/04/23(土) 22:42:12.74 ID:uXBwbUUF0.net
node.jsは雑魚ですか?

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/23(土) 23:38:14.30 ID:adhltsDG0.net
>>464
javascriptでよくサーバー処理書く気になれるなぁと思う

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc71-gALo):2016/04/23(土) 23:53:20.89 ID:I082kNDZ0.net
ぶっちゃけ動的でラムダと高階関数と末尾再帰最適化があればどんな言語でもいい

467 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 838c-dQaz):2016/04/23(土) 23:54:39.56 ID:8bEoYscP0?PLT(12018)

>>466
それで何を作るのさ?

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/23(土) 23:59:17.67 ID:T653yaT90.net
javascriptって明らかに言語仕様は古いんだけど
引数代入忘れやリストの範囲を超えたインデクサ入れても
エラーにならずundefinedを返してくれるゆるようなマン仕様のせいで
結構色んな誤魔化しが効くんだよな

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 70dd-kKw6):2016/04/24(日) 00:09:09.45 ID:pIaolUkF0.net
>>466
ES6で末尾再帰最適化が策定されたのにまだ殆ど実装されていないがそこら辺の処理系が完全対応できたらJavascriptがその希望に添った言語になると思うぞ
https://kangax.github.io/compat-table/es6/
javascriptの言語仕様自体は糞だけどな

>>468
undefined返すなら堂々とエラー吐いてほしいわ
'use strict';にconstにeslintでなんとか耐えてきたけど最近発狂してType Script勉強し始めた
Type Scriptは神

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 00:14:20.03 ID:D11U9gO/0.net
たとえばES2015でやっとのことで実装されたjavascriptのデフォルト引数も
hoge(x, y, z){
if(z === undefined) z = 0;//zのデフォルトが0
}
とやればデフォルト引数が実現できてしまったりしてた
javascriptのゆるゆる糞仕様は諸刃の剣

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc71-gALo):2016/04/24(日) 00:15:05.61 ID:xxThAuTK0.net
javascriptはfunction定義に
functionと8文字も使うのがクソ

あれはブレンダンアイク本人も時間がなかったって言ってるわけだから
funcかfnでもいけるようにしとけよ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc71-gALo):2016/04/24(日) 00:19:40.85 ID:xxThAuTK0.net
undefを返すようなゆるさだからこそいいと俺は思うけどな

いちいち実行時エラーでプログラムとまる言語よりはよほどいいわ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 00:25:07.04 ID:x+nKr51/0.net
>>472
undefを返して誰が得するんだ?そのオブジェクトは巡り巡って結局「undefはそんなメソッド持ってないよ!」というエラーになる
そしてわざわざスタックトレースを追いかけてデバッグ。アホか

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 00:28:04.19 ID:D11U9gO/0.net
jsのundef利用はどう考えてもバッドノウハウなんだけど
応用範囲広くて使うのやめられないです><

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 00:28:28.47 ID:x+nKr51/0.net
例外を投げるという発想のないC脳のやつは適当に-1だのnullだのundefを返してれば満足なんだろうが
動的だろうが静的だろうがモダンなプログラミングでそれはありえない

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/24(日) 00:31:33.58 ID:zro9ICLz0.net
>>475
例外がある言語を使っている場合でもさ
どういう場合には例外を投げてどういう場合にはエラー値を返すべきかとかって、割とモメない?

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-L+iy):2016/04/24(日) 00:32:48.99 ID:h8eJ6NIdp.net
GUIアプリ作りたいと言ってる人間にスケリプト言語勧める奴何なの?オナニー自慢?

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 198a-Jk4F):2016/04/24(日) 00:33:53.80 ID:JZb5F+p40.net
作って終わりのコードや、100行程度のコードなら
実行時エラーないほうが良いかもしれん

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 198a-Jk4F):2016/04/24(日) 00:35:40.89 ID:JZb5F+p40.net
エラーを返すのは、パフォーマンスが必要な時だけ
仮想マシンで動くような言語なら違うかもしれんが

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-DbIH):2016/04/24(日) 00:36:48.58 ID:lnD9dVEMa.net
>>477
pyqt使えば余裕じゃん

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/24(日) 00:37:57.79 ID:zro9ICLz0.net
>>477
デスクトップアプリ自体がオワコン化する傾向で、かつ、その少ないパイを巡って覇権争い中でベストバイが無くて
もういっそWebUIにしとけって判断はありかも・・

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 00:38:35.93 ID:D11U9gO/0.net
jsは簡単な配列初期化方法が実装されてないから(未定義配列だとArray.map()も使えない)
デフォ値をundefとしてそのまま利用とかやってしまいます><
ごめんなさい

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b3be-AiKb):2016/04/24(日) 00:44:47.36 ID:LThfZIHP0.net
もう流行り廃りが激しすぎるわ
はやくどんな時でも共通のプログラミング言語かAIに任せれば全て終わるようになってこんなスレ立たないようになってくれよ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 198a-Jk4F):2016/04/24(日) 00:48:50.62 ID:JZb5F+p40.net
囲碁の件でディープラーニングが注目されてるけど
囲碁で勝ったプログラムが、将棋に使えるようになるぐらいにならないと
人工知能がプログラムつくるのは、まだまだだろうな

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc71-gALo):2016/04/24(日) 00:51:11.67 ID:xxThAuTK0.net
流行り廃りも何も
廃ってるのはオブジェクト指向フレームワークだけ

オブジェクト指向は再利用性がない
それこそ大企業が自分たちの技術の囲い込み、およびラッピングのための言語

このライブラリ仕様おかしくない?っていってもそれが仕様ですと言い張って
少しも改善しやがらない
くだらないインターフェース規則やらなにやら守った結果
必要のないデザインパターンを山のように作り上げた

しょうもない囲い込み技術を使うんじゃなくてwebアーキテクチャをしっかり勉強すればいい
それはUnixにも関数型プログラミングにもつながっている

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 00:55:11.01 ID:D11U9gO/0.net
もしもこの世にたった1つしかプログラム言語が存在できないとしたら現状では
ポインタや構造体なんも使えたりする一方で、関数型ごっこできたりdynamic型まで使える
全部入り的なC#が無難てことになるのかな
しばらC#触ってないけど

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-1Geo):2016/04/24(日) 00:55:53.01 ID:v7qVxCiIa.net
人工知能作りたいならPythonでいいのか?

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 198a-Jk4F):2016/04/24(日) 00:57:40.54 ID:JZb5F+p40.net
C#もネイティブコードを吐き出せるようになったけど
いろいろ制限あって、C#らしさが無いんだよねえ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5cbe-DbIH):2016/04/24(日) 00:58:21.03 ID:KXVLIful0.net
人工知能にも色々あんだよ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/24(日) 00:58:40.27 ID:zJSznO6j0.net
>>476
scalaでも例外をthrowするか例外をラップした型を返すかで
結構悩む時あるな

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-LZzI):2016/04/24(日) 00:59:25.72 ID:L7JxK88Sd.net
コボラーなんだが転職したい
クラウドとか新しいのやりたい
なに学べばいいの?

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc71-gALo):2016/04/24(日) 01:02:32.56 ID:xxThAuTK0.net
>>486
おれもC#は使えるが、なんにでも使える言語は
何一つ設計に適さない言語だと思う
それこそC#はC++の完全な真似事もできなければ、
関数型がサポートする基本的なデータ構造や処理、それこそ末尾最適もサポートしていない
dynamicタイプを使えばインテリセンスが機能を失い
という風にマルチパラダイムというのは相当な欺瞞だと俺は思う
シンタックスの真似はできてもセマンティクスの真似はできない

F#がいい例だけど.netというフレームワークに引っ張られて
ocamlにあった型推論の完全性を捨てたりしたりな

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 01:05:28.67 ID:D11U9gO/0.net
>>492
まあ俺のC#のイメージは「節操も哲学が無い言語」だな
そこらへんはpythonと対照的か

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-1Geo):2016/04/24(日) 01:05:40.74 ID:v7qVxCiIa.net
>>489
今はディープラーニングしかできないのでは?

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/24(日) 01:10:25.22 ID:zJSznO6j0.net
F#は型推論の完全性捨てるだったら型クラス導入すればいいのに

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 198a-Jk4F):2016/04/24(日) 01:17:37.89 ID:JZb5F+p40.net
まあ、Python使いが増えて
Rubyが消えるなら歓迎するわ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/24(日) 01:19:51.53 ID:zJSznO6j0.net
ケンモメンruby嫌いな奴多すぎだろ。。
親でも殺されたのか

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 01:22:12.38 ID:D11U9gO/0.net
>>497
俺、実はruby結構好きなんだけど
あんまり賛同者いないのであえて書き込まなかった

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc71-gALo):2016/04/24(日) 01:22:44.68 ID:xxThAuTK0.net
ruby嫌いというよりpythonista(笑)が多いんだろ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc71-gALo):2016/04/24(日) 01:27:23.34 ID:xxThAuTK0.net
俺はpython大嫌いだから

Q.pythonのパフォーマンスが悪いんですけどどうしたらいいですか?
A.Cを書け、numpy(中身はfortran)を使え、・・・

ライブラリごとにデータ構造を切り替えないと駄目な言語は駄目だと思う

Q.numpyでdatetimeを使いたいんですが
A.longに変換しろ、pandasを使え

ライブラリの奴隷になるしかない

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 709f-DbIH):2016/04/24(日) 02:22:50.86 ID:uXOkaDaZ0.net
>>498
俺もRuby好き。ってかOS導入からアプリまで全部rubyで書けるから重宝している。

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 70dd-kKw6):2016/04/24(日) 02:24:34.05 ID:pIaolUkF0.net
>>490
知っていたらごめんなさいだけど
scala.util.control.Exception
のcatching使うと自分で指定した例外の型以外を例外として吐いてくれるから便利よ
自分で指定した例外はOptionかEitherで返ってくる

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6abe-8m9F):2016/04/24(日) 02:26:13.78 ID:z3wK/0QC0.net
10年前はJAVA覚えろと言われたなあw
プログラマーとかコスパの悪い土方やね

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c2c-NNev):2016/04/24(日) 06:19:52.00 ID:su2NRcKj0.net
googleはpython推しているなら
せめてchrome上でJavaScriptみたいにpython動くようにしてくれよ
pythonがWebブラウザ上で動くようになれば劇的に普及すると思うんだけどなあ…

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1e46-gALo):2016/04/24(日) 07:29:34.37 ID:RVeJyZ/e0.net
海の向こうの学習用言語だからなのかサンプルコードがPythonな事も増えてきた
かつてのこの地位が覚えるだけで悟りが開けそうなC言語だった事を考えると
良い時代になったものだな

506 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 838c-dQaz):2016/04/24(日) 08:14:09.95 ID:JJ4vINjn0?PLT(12018)

>>503
僕は10年前にjavaから入って今もメインでjavaを使ってる
もちろんjava1.4と1.8じゃ随分かわっちまってるけど、十分ついていけている
c++もやっていて、c++11でこっちも随分変わっちゃったけど、何とかなってる
java,c++,bashが分かればこの先10年も戦えるんじゃないかなあと思ってる
pythonとかphpとかにもちょこちょこ手を出しているけど、主力はやっぱjava,c++なんじゃないかな

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fcf5-FmnC):2016/04/24(日) 08:24:18.16 ID:0Gpmqevg0.net
全部アセンブラでやればいいだろ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-jGzd):2016/04/24(日) 08:27:24.53 ID:gAfj0gBFa.net
虫が動いてるとこまでやってオレには無理と思ったは

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3068-KyaU):2016/04/24(日) 08:54:26.58 ID:rxeLzbfB0.net
altJSとして動的型付けは使いたくないなあ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 70dd-DbIH):2016/04/24(日) 10:12:29.09 ID:pIaolUkF0.net
JavaScriptの後継としてDartに期待してたんだけどこれってどうなったの?

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ef5-FeNN):2016/04/24(日) 10:40:51.10 ID:ZQMVQkA70.net
>>505
え?言語仕様からしてCの方がずっと簡単だし覚えることも少ないじゃん

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6bd5-BHE9):2016/04/24(日) 10:50:53.06 ID:zro9ICLz0.net
>>511
Cみたいな粒度の細かく標準機能が少ない言語で書かれると、行数ばっかり増えるじゃないの
サンプルはPythonの方がシンプルになるんじゃない

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM54-FeNN):2016/04/24(日) 11:08:55.60 ID:DGF6ezvDM.net
Cにglib。これ最強。

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b70-7utL):2016/04/24(日) 11:19:06.23 ID:7wykxzrx0.net
C++に速度で勝てる訳ねえよ。中身マシン語なんだぞ。
他の言語は、C++のテンプレート集に過ぎない。

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 198a-Jk4F):2016/04/24(日) 11:22:23.09 ID:JZb5F+p40.net
C++でもSTLを雑に使えば遅くなるよ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 11:32:19.55 ID:x+nKr51/0.net
>>500
全部自分で書くとか時代遅れの化石人間かよ。クラウド時代のAPIエコノミーもマイクロサービスアーキテクチャも理解してなさそう
どんだけ車輪の再発明するつもりだよ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 198a-Jk4F):2016/04/24(日) 11:35:13.91 ID:JZb5F+p40.net
車輪を再開発してみたら、半重力装置を作っちゃうかもしれないじゃん

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 11:36:56.99 ID:x+nKr51/0.net
Q:パフォーマンス上げたいです…
A:CUDA使え

パフォーマンス上げるにはライブラリの奴隷になるしかない。プログラミングは糞

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3065-gALo):2016/04/24(日) 14:29:04.83 ID:oWBTehMw0.net
rubyがほぼrails用なのに対してpythonはwebじゃrailsほど存在感薄いけど汎用的って印象だわ
なんか外国製のソフトのスクリプトってpython載っけてる事多いよね

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 14:30:04.53 ID:5HoC4FuJ0.net
>>64の課題を>>143のアルゴリズムで
javascriptとC++で速度比較してみた
6x6じゃ一瞬なので7x7で比較したところ
javascript(V8) 158秒
C++(gcc) 71秒と
だいだい2倍強の速度差だった

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-BHE9):2016/04/24(日) 14:40:39.56 ID:GrKi5elh0.net
>>520
C++は最適化オプションあり?

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 14:44:01.88 ID:5HoC4FuJ0.net
>>521
オプション無し

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 14:51:26.52 ID:5HoC4FuJ0.net
>>521
C++の方を-O3で最適化したら39秒になって
javascript(V8)の4倍速になった

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5cbe-DbIH):2016/04/24(日) 15:51:56.24 ID:KXVLIful0.net
>>494
しかできないってどういう意味?
遺伝的アルゴリズムとか強化学習も人工知能だろ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3948-DbIH):2016/04/24(日) 16:29:40.31 ID:rTr+BeA20.net
>>96
これ、外側にif追加するとき、自動でインデント下げてくれるの?
それとも手動?

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-DbIH):2016/04/24(日) 16:34:52.35 ID:xYjV8wHCr.net
>>525
コロン付ければ自動

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 508a-gALo):2016/04/24(日) 19:02:12.52 ID:oTfdCi6m0.net
どうして嫌儲のPython推しが多いの?

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-DbIH):2016/04/24(日) 19:03:51.64 ID:1cBDQcCqM.net
>>527
けんもじさんだからな
けどPythonはいいぞ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7548-gALo):2016/04/24(日) 19:07:23.82 ID:gdOoD6tj0.net
pythonってjavascriptみたいに基本ブラウザ上で動作させる言語?

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 508a-gALo):2016/04/24(日) 19:15:54.78 ID:oTfdCi6m0.net
>>529
pythonがブラウザ上で動くようになったら時代が変わりそう

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7548-gALo):2016/04/24(日) 19:19:25.17 ID:gdOoD6tj0.net
スクリプトってなんかで見てjsみたいなのイメージしたけど違うのか

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-X9ce):2016/04/24(日) 19:20:11.48 ID:msowSd4T0.net
ブラウザ上でjavascript以外も動くようになってほしいねえ。
そういう取り組みはあるんだっけ?

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 61d0-DxlG):2016/04/24(日) 19:21:54.59 ID:KnxTN5n70.net
今からやるならPython3でいいのか?
Rubyなら分かるけどRubyより簡単?

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 19:23:36.10 ID:x+nKr51/0.net
>>532
javascriptでインタープリターを実装するとか
他の言語のコードをjavascriptにコンパイルしてから実行するしかない
クライアントサイドでは、javascriptからは逃れられない

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 508a-gALo):2016/04/24(日) 19:29:44.40 ID:oTfdCi6m0.net
javascriptを置き換える!
とか言ってたDartも結局はaltJSに落ち着いてしまったもんな

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 558a-gALo):2016/04/24(日) 19:30:39.35 ID:x+nKr51/0.net
altJS戦争はTypeScriptの勝利で幕を閉じたらしい

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-X9ce):2016/04/24(日) 20:06:34.77 ID:msowSd4T0.net
そっか。やっぱブラウザはjavascriptなのか。

ところで、再帰の「末尾呼び出し最適化」って何?

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/24(日) 20:22:33.91 ID:zJSznO6j0.net
>>537
再帰で自分自身を呼び出して再帰する形だったら関数呼び出しじゃなくてloopに置き換えてくれる
list の長さを分かる時
def length(list) = if (list.isEmpty) 0 else 1 + length(list.tail)
これは 1 + 再帰で呼び出しているから末尾再帰じゃないから最適化されないけど
def length(list, acm = 0) = if (list.isEmpty) acm else length(list.tail, acm + 1)
こちらなら最後に自分自身を呼び出してるから最適化される

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/24(日) 20:23:47.40 ID:zJSznO6j0.net
関数呼び出しじゃなくてloopになるからstack overflowにならないしより早い

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc48-gALo):2016/04/24(日) 20:24:32.71 ID:/IMr4J7k0.net
rubyはどうしたん?
ジャップならrubyやれよ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f8ef-7YSM):2016/04/24(日) 20:29:51.96 ID:QRdmprWy0.net
文末の;が要らないから相当楽

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-DbIH):2016/04/24(日) 20:31:30.94 ID:1cBDQcCqM.net
>>537
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E5%B0%BE%E5%86%8D%E5%B8%B0

末尾再帰は全てloopに置き換えることができるってどこかに証明があったけどどこに書かれてたか忘れた

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/24(日) 20:36:03.63 ID:p/pHpZXvx.net
文末;無い方が楽と俺も気付いた
そして{}も

function{
}

function {
}

function 
{
}

と色々あって面倒だから無しで正解

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-X9ce):2016/04/24(日) 20:43:12.02 ID:msowSd4T0.net
>>538,539,542
ありがとう。

末尾呼び出しっていうのが、
func1(){
return func2();
}
ってやつで、この形にしとくとスタックを再利用してくれるコンパイラがあるってことか。
再帰はこれの自分自身を呼び出す場合か。

なるべくこの形で書けないか普段から気を付けてみるよ。

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2b7a-4RQ1):2016/04/24(日) 20:56:06.03 ID:gBdTn6zy0.net
末尾再帰はreturn f()をgoto fに変換するみたいに言われた方が分かりやすいと思うんだよね
最後に自分を呼び出すから〜みたいな文章で抽象的に理解するのは俺には無理

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1965-kKw6):2016/04/24(日) 21:48:39.12 ID:6rIu+rKp0.net
>>544
それは多分相互再帰ってやつ
func1とfunc2が相互に呼び出してる(って言いたいんだよね・・・?
通常相互再帰も最適化されるけど、何故かscalaは相互再帰の最適化は行われない悲しい

普通の再帰関数はこんな感じ
function func1(n, acc) {
if(n = 0){
return acc
} else {
func1(n-1, acc*n)
}
accはアキュムレータ
ifブロックで囲まれてるけど、一番最後に処理されるものが再帰の出口か再帰関数だから末尾再帰になる

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2bca-v6Xr):2016/04/24(日) 21:53:03.56 ID:JIlQsTSH0.net
>>540
いっぺんでも西村の実物見たらあまりのキモさに rb まで嫌いになる
なんというかモルモン京都の気持ち悪さを凝縮したかんじ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 398d-5U8n):2016/04/24(日) 21:54:08.88 ID:PJxPUG6r0.net
末尾再帰は引数をスタックに積む必要がないからループで済むんだよね

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fdd-DbIH):2016/04/24(日) 22:10:40.76 ID:vGpZ0SEH0.net
>>546
その言語、nに0代入するのはどう書くの

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/24(日) 23:10:34.84 ID:zJSznO6j0.net
>>547
まつもとゆきひろだろ
誰だよ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 304c-oOLe):2016/04/24(日) 23:11:34.96 ID:zJSznO6j0.net
>>549
<- か :=
とかじゃね

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-ULYM):2016/04/24(日) 23:16:35.66 ID:p/pHpZXvx.net
西村のキモさは確かにヤバイ
実はあれでオシャレさんってのも痛い

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 709f-DbIH):2016/04/24(日) 23:26:41.17 ID:uXOkaDaZ0.net
西村はオシャレさんだったのか!?写真からは想像もできない

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sabe-L+iy):2016/04/25(月) 00:03:03.33 ID:Vvv0dBJoa.net
明日もフロントやりたくないと思いながらジャバスクリプトやるんだ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 864c-L+iy):2016/04/25(月) 00:38:37.56 ID:9NtirMVn0.net
業務を効率化するためにいろんな処理をpythonで書きまくったんだが、
退職する時に全てのソースの処理にコメント入れて置いてけ、動かすにはどうしたらいいとか言われて参ってる。

読めばわかるだろうし。
動かし方まで教えろとか言われても…

効率化のために作ったソースなんか引き継ぐ義務あるのかね。
めんどいわー。

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6b62-gALo):2016/04/25(月) 00:46:50.22 ID:DbXZM68W0.net
>>555
義務はねーけどやっといてやれ。もしふざけてる舐めてるなら自爆スクリプトを用意しろ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fdd-DbIH):2016/04/25(月) 01:13:04.78 ID:QqXEl1BI0.net
>>555
退職する前の定時時間から工数使えるならやれば。残業ありきの依頼なら断われ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 508a-gALo):2016/04/25(月) 03:50:02.80 ID:L7BQFVND0.net
このスレまだ残ってたか

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdfd-1Geo):2016/04/25(月) 06:16:54.06 ID:xWPoWW2Jd.net
>>555
良い会社ならやれ
黒い会社ならふりだけしとけ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM5c-DbIH):2016/04/25(月) 07:48:25.18 ID:QCz6R94fM.net
>>555
金が出るならやれ
出ないなら無視

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7548-CZUP):2016/04/25(月) 08:50:39.64 ID:bj0FPz0U0.net
>>555
業務の時間内で作ったのなら、引き継ぐ義務はあるよ
読めば分かるは本人だけ

こういうトラブルがあるから、そんなに効率がよくても
会社は従業員の勝手なやり方を嫌うんだよね

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c8d-gALo):2016/04/25(月) 09:00:09.66 ID:xVv6UNQM0.net
>>561
読めばわかるよ
コメントなんて嘘書いてるから信用しないし
コメントつけろってやつはコメントつけてもわからない

総レス数 562
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